【軍事】自衛隊員は半年間猶予　国家公務員給与削減で　政府

自衛隊員は半年間猶予＝国家公務員給与削減で−政府

　　政府は３１日までに、国家公務員の給与削減で自衛隊員は半年間、削減を猶予する方向で最終調整に入った。
　　隊員が東日本大震災の被災地の復旧活動などで貢献していることに配慮した。

　　政府は、国家公務員の一般職の給与を役職に応じて５〜１０％削減する方針。
　　特別職の自衛隊員も一般職と同様の削減率とするが、
　　現在も多くの隊員が被災地で活動していることから削減の開始時期を遅らせる。
　　被災地に派遣された自衛隊員については、手当を増額する方針も決まっている。

時事通信社　（2011/05/31-12:00）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011053100339

まあ、妥当だろ

まずは、国会議員2割削減

保安員は９割減で、嘘吐きの刑で刑事訴追をおねがいします。
原子力安全委員会とかいうのは、資産没収で。

どうせこれも嘘なんだろ
来月にはまた引っくり返るよ

現場職員は除け
机に座っている奴は半減でいいよ

>>1
民主党の本音は、自衛隊を解散したい

だから地方下げないと意味ないって言ってるだろうが

>>6
現実としては、逆になるだろうけどな
末端から削られていくはず

またなんか場当たり的な発言だなぁ…。
ホントに大丈夫なのか、民主政府は。
軍事政府の方がまだましじゃねーか…。

こんな特例のは認められない。
では警察は？消防は？海保は？市役所は？ボランティアは？
基準を甘くしたらキリがない。

今までたいして働かずに高い給料貰ってきたんだから、
たまたま今回ちょっと体動かしたぐらいで甘やかすよ。

>>8
だよなあ。地方公務員は田舎では特権階級になっている。

もう全体的に30％減給でよくね！　ただ現場の連中は災害の時とか一番働いているんだから
特別手当で金をあげればいい！　それ以外は何もしてないんだから削減でもいいだろ！

これは支持


これこそが政治ってもんだ

こういう例外を作ってはダメだ
なし崩し的に他省庁も例外作りに走って結局骨抜きになる
一律カットするのが筋
自衛隊だろうが関係ない

地方は？

民主党は歳費をすべて返上しろ

>>6
事務方の自衛隊員がいないと
現場の隊員が100%動けんぞ

それにしてもこのままでは、日本の公務員は叩かれるだけのサウンドバックだな。
折角、社会主義の民主党を与党にしてやったのに、逆効果w｡
自分の支持者層すら裏切る今の党指導部はどうもなんかおかしいなぁ。
菅直人って社会党系統じゃなかったっけ？

消防団で参加した一般人にも、日給４万出すべき。
自衛隊は普段なにもしてないのに、たまに働いただけで
なんでこんなにチヤホヤしなきゃならないの？

25万人しかいない平成の日本軍がそんなに高コストとも思えんが
あと人件費削るくらいなら、そのぶん新兵器購入を控えろ

>>6
賛成

ブルーカラーにまともな給料を出さないから移民が必要になるわけでな。
公務員の給料体系が世の中の模範になるという考え方でいくなら、
実働部隊の給料は据え置いて、ホワイトカラーだけを下げるべき。

猶予ってなんだよ猶予って
自衛隊は現状維持もしくはアップでいいだろ

http://zyouhounyan.blogoo.ne.jp/

地方への交付金を大幅削減したうえに、
人件費補填する地方税増税を禁止するような法律作れよ
財源移譲とか言った途端に、横浜市なんか市民税が暴騰したからな
国レベルで痴呆公務員に金を出さない枠組み作りが必要だ

自衛隊は削るなよ

自衛隊は公務員の中で給料一番もらってないのに可哀相だろ

判断基準がもはや学級会レベル

デスクワークが働かないと災害物資を買い集めたり動かせないし、隊員の給料も計算できないぞ。

>>15
自衛隊以外も定年を50歳にすべきだな

確かに自衛隊はよくやってるがこういう媚びはよくないな

一生懸命やるの当たり前だし、民間に比べて公務員は甘すぎる

役職に関わらず、諸手当含めた年収の上限額を決めりゃ済む話だと思うがなあ

おまいら、落ち着け↓

>　被災地に派遣された自衛隊員については、手当を増額する方針も決まっている。

>>12
その発想が日本人を駄目にしている。

田舎の民間給料が安い→公務員はうらやましい…


ではなくて、田舎の民間給与をあげようという発想になぜならないんだろう。

この間、東北のね、最低賃金上げようかって話になったときに思い切り

反対するのはどうしてなんだろ。地元経済が破綻するっていうんだが…。



今の日本人の論理は「都市部の住民が楽するために」地方は疲弊しろ、
「都市部の連中が安い食糧を手に入れるために」地方は潰れろ、我慢しろ
という論理なんだよね。地方がその正統な報酬を要求したらいいのに。
もちろん外国からの食糧の輸入なんて制限してさ。

>>34
だよな。wwwwwwwwwwwwww

中国解放軍をまねて、各方面の部隊がそれぞれ副業として土建業や生産工場を運営経営するのはどうかな
軍閥になれるぞ

マスゴミが不信任煽ってるのは、
やっぱり公務員の給与の削減が原因？？

>>35
田舎の民間会社の給料が上がらないのは、
痴呆土人の経営者どもが都心のそれよりさらに業突く張りだからだろ

猶予じゃねーよ！
昇給＆増員だろ

>>6みたいな、後方支援の重要性がわからないバカが多いの？

>>37
屯田兵みたいなもんだな
過去に例がないわけではない

公務員の離職率は、ほぼゼロ。
これが民間並みになるまでは下げても問題ない。

>>40
安全で、自衛隊の宣伝になる仕事だけ選んでやるような
クズ軍隊を優遇する理由などない。 そもそも存在する
値打ちすらない。

議員半数にしろ

ホワイトカラーを半額にすれば
震災復興にあたった自衛官を下げなくても済むと思うべな

警察とか消防とか非事務系は据え置きだろ。

困るのは市役所に勤めてる
派遣社員だけどな

前回もそうだったし

自衛隊あんまり下げたらクーデター起きるんじゃないの？

あ？今すぐ下げろ！

>>46
公務員にかぎって、なんで事務職がさげすまれるのかね？
事務職は常時仕事があるけど、自衛隊の現場職なんて日本が
侵略されたときと地震のとき以外は昼アンドンなのに。

自衛隊と警察は、人件費としてボリュームが大きいから、やらなきゃ
しょうがないな、災害派遣中は手当を上げればいい。

内局は廃止の方向で

まず、国会議員の歳費30%カットしろよ。

>>51
自衛隊に入隊してからもう一回言ってみろ

後方スタッフないがしろにして１０万も現場につっこんでおいて給与削減とかしてたら
いくら温厚な自衛隊でもぶち切れていいわ

馬鹿か。
有事の際に大活躍する部分をないがしろにすんな。
そんなだから原発事故みたいな事になってんだろ。

それよりもまず、
日ごろから役に立って無いゴミ議員や地方公務員の異常な給料を減らせよ。

友達の看護師は5年勤めて交通費込みで手取り23万。
そんで毎日DQN患者と家族、医者に挟まれ、ボケた老人から暴言と暴力受けてる。
介護師とかもそうだけど、見直してやれって思う。

>>51
お前は保険屋に「事故ったときだけ金払うから保険契約させろ」って言うのか？

日本の公務員の人件費の国家予算比率って世界的にかなり低いんだけどな
それすら削るのって相当だぞ

国家公務員よりも、地方公務員の給料を削減しろよ
地方債出して大盤振る舞いしながら、国庫から交付税引き抜きまくりだぞ

結局、公共事業まわりの整理や綱紀粛正もまったくできてないじゃないか

　ミンス　｢　自衛隊はがんばったけど、消防庁はがんばってません　｣

>>1
地方公務員、特に教師を半額にしろ。

>>34
お手当増額でいいよねーでも来年税金増えちゃうよー

人気取りでコロコロ変えんな

自衛隊もカットするうかいｗ

安全でなく保安もできなかったわけだから
安全保安員は即刻解散、賃金返納　でおｋ

マニフェストを１つも実現できなかった現政府は
全額返納せよ　ってか成功報酬制にしろ！

公務員、東電にボーナスが出る（しかも損害が出た年に）のはおかしい
全額カットせよ

あれだけ頑張ってるのに結局下げるのかよ
自衛隊の士気は下がるだろうな

>>55
お前は入ってんのか？

>>59
日本の場合は税収に比べて全体支出が多すぎなので
比較して公務員の比率が低く見えるに過ぎない
役所回りの不透明な支出が巨額すぎだったりと、ザル財政

こういうことをやって損をするのは国民なんだがな。
だれが安い給料でそこまでやるんだよ。サービスの質がさがるだけだし。
警官も給料さげたらワイロとかも増えるだろうな。これやったら貧乏人だけが損をするだけ。
役所の事務職とかは民間とかに丸投げでもいいとおもうが、警官・消防士・自衛隊でこれをやったらおしまい

>>51
一部の負のイメージがめだってるからだろ

くそ忙しいところとそうでもないとこはやっぱりあるし

自衛隊、警察、消防の現場でがんばってる人たちは下げなくていいじゃん
役所でのんびり座ってるやつからガッツリ減らせよ

厳密に言うと

自衛隊員＝背広組(事務官)

自衛官＝制服組(現場)


これ豆な

>>58
お前こそ大工や水道屋から「壊れたとき直すから専属で雇え」って
言われたら雇って毎月給料与えるのか？

>>51
日本は事務職への価値が低いよね。
現場職が一番尊い、みたいな考えが主流。
福沢諭吉の文章なんか読むと労働者より経営者のほうが
大変だ、みたいなことを書いてあるので、
昔からそうだったわけではなく
左翼系の人が言い出したんじゃないかと思うんだけどね。

合理性のかけらもないなｗ

つーか、国家公務員は高くてもいいんだけど…
下げても票にたいして響くもんでもないし。

地方公務員の給与をやれや
民主の存在意義はそれしか無いのに
地方公務員が国のガンって事は明白なんだし。

また民主党の思いつきだろ
公務員労組に文句言われて即引っ込めるだけでしょ

下げようと思うと、相対的に他の金額を上げる＝インフレくらいしか方法ないんじゃないの

ついにアメリカ並に武装民間警備会社に
アウトソーシング？

削減しないことがごほうびかい
なんというお慈悲だろうね

>>73
知らなかった

これ議員関係はどれぐらい削減するか発表してる？
下っ端は最低4割。重職は最低6割カットは当たり前だと思うけど

普段から手当て手当で、同世代公務員でも一番給料高い自衛隊
今度も震災対応で手当て出てるだろうに、頑張ってるからといって更に半年間給与減停止。
どちらか一方ならまだわかる。
が、普段から頑張ってる公務員は削減なのに、震災対応で頑張った自からと言って衛隊だけはオマケ×2でいいのか？
警察・消防は県だから知らんが、せめて同じ国で頑張った海上保安庁とかもそうすべきなのか？

バカかよ。
何が頑張っているだ？
それが仕事だろ。

民間なんて頑張った所で利益無きゃ給料下がるぞ。

>>75
民間では事務職は誰でも出来る仕事っていうことで、一番低く見られてるよ
まあ実際誰でも出来る仕事なんだけどね。

国を守ってくれる人たちも例外では無いって考えは分かるが
先にする事があるだろ？
無駄な政治家を半減させ地方公務員も減らせばいい。
民間に委託出来るものはする。
給料を減らすのじゃなく、公務員を減らせ。
そして、警察や自衛隊などをのぞく一般公務員のボーナスや手当をなくせ

どうして公務員にボーナスがあるの？？

警察とか検察の裏金をきちんと回収したら、軽く兆に届くんじゃねーの？

>>82
だよな
アロマ吸わせてる余裕はないね
つか議員年金を無くせ

自衛隊だけ半年とかどんだけ思いつきｗ
うすっぺらい発想だな
清掃局とか給食調理員とか水道局とかこの辺は地方公務員になるのかな？
こいつらの給料半分でいいよ
清掃局とか水道局ってやくざとか部落の人間入り込んでしかも仕事して無いの結構いるし

消費税増税の前に行政経費の削減が絶対に必要。
議員や公務員、政府法人、公益法人の人件費を最初に２割カット。
公務員給与は民間より５割以上高いので２割カットでも問題なし。
(警察、自衛隊、消防、被災地は特別手当ての増額で補う)
その後に震災復興国債を増発してインフレ目標値を設定する。
これが世界の常識というもの。
日本はマスコミが政府と結託して国民を増税へと洗脳して行く。
まさに第２次大戦の敗北時と同じ構造。
増税は公務員の高い人件費維持に使われるだけだ。

お前ら自衛隊は下げるな下げるな言ってたくせにいざそうしたらそれはそれで文句ばっかｗ

>>81
俺は元自衛官だけど、そういった観点から>>1をみるとちょっとイラッとしてしまうんだよね

>>73
違うよ、自衛隊員と呼ぶときは背広と制服も含めてだ。

自衛隊が大嫌いな民主党も大分追い詰められてきたという事か…最初の発表の時点で考慮されてなかったあたりから嫌々やってる感がヒシヒシとだな(´･ω･`)

自衛隊は据え置きすべきと思うけど、この案の効果
を考えると国家公務員70万人弱のうち一番多い自
衛隊30万弱がそのままじゃ、効果は約半減。

国家の5倍いる地方が手つかずだし、実質効果は
1%程度か？

現場で作業した隊員や指揮官はボーナス上げてもいいくらいだからこｒで
妥当だろね。その他は他の公務員同様削減しろよ。でないと不公平

公務員は段階削減で3割は減らさないと。元々民間水準と大きく乖離し
訳のわからん手厚い手当や処遇（終身雇用や年功序列、全員正規雇用なお）
なんだから下げてやっとまともな状況に近づく。3年限定とかダメダメ
削減した地方公務員の給与は地域限定使用の振興金券なども混ぜると良い。

中央浣腸も「オレ達は別」とか言ってるけど、ガツンと削減しろ馬鹿野郎
今日の日本の経済衰退を招いたのは、日銀や中央浣腸の舵取り失敗や
天下りやり過ぎ利権事業やりすぎだろうが。現場で汗流さない以上に責任
重大だ。議員数も減らせ。ヤワラやヘアヌード、塩化歌手みたいなド素人
議員に年数千万や手当て議員年金などやる金はねーよ。景気対策は民間
中心に定額給付やポイント補助、ベーシックインカムで改善だ。

●パチンコ産業と宗教法人にも課税しな。在日Ｂカス手当は減額一本化
で現物支給でＯＫ

それより議員の人数削減しろよ、一番無駄だろ

>>93
だから「厳密に」って言ってるだろ

自衛隊てそんなに給料多いかな

国家公務員よりも、地方公務員だろうが減らすべきは。
毎日朝9時に出勤して、スポーツ新聞読んで、飯食って、ちょっと書類整理して、無駄話して、17時に帰って、年間休日150日くらいとってる奴が
年収700万てのはどう考えてもおかしいだろうが。

>>86
議員が無能かどうか知らないが、自衛隊より無能な軍隊は
ないよ。 危険な任務、犠牲を払う貢献は何もしないんだから。
日本が震災後も、多額のODAを要求されているのは、とりも
直さず、日本の軍事的国際貢献がゼロに等しいからだろう。

で、地方公務員はいつやるんだよ

>>84
いや自衛隊の仕事でどうやって利益出すんだよと
北方領土でも攻め込むのか？

自衛隊、警察や消防、医師も下げるのか?

それでなくても給与安くて人手不足なのに・・

私は９年自衛官をやりましたが、公務員として身分や給与が安定してるから
やってますという人間は、さっさと辞めるべきだと思う。

「中国の軍事訓練用シューティングゲーム」

PLA First Person Shooter: Glorious Mission - 光?使命
http://www.youtube.com/watch?v=KLY7GyxDmR4

1．サイトの説明通り米軍がターゲットになっている。
2．背景の植物は南国風である。
3．信号機の形状が米国型（縦型）ではなく日本型（横型）・建物の作りがコンクリート風が多い動画の19S前後で見られます。

沖縄、台湾を想定か

>>103
日本が米国にお金を貢いでるのは、建て前上は中国軍から日本を
守ってもらうためだが、事実上は自衛隊を海外で戦わせないため
だから。

【在日米軍再編】 日本負担２．６倍に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306478817/

>>96
公務員はもはや終身雇用でも年功序列でも全員正規でもないよ
二十年前くらいの価値観だね

>>101
アホ、「自衛隊」が「軍事的に貢献」したらそれこそ世界中から非難の的だ
陸海空その他の軍事力を保有しない組織だからこそ
国外じゃレンジャー活動と他国の軍隊の支援活動を中心にやってきたんじゃないか

>>107
たぶん韓国は日本より早く米軍撤退するはずだか、その時が見ものだな

特別職は削減しなくていい
一般職を20%カットしろ
東北の一部では、餓死者が出ているというではないか
国民は、公務員が飲み食いするために、納税するわけではない

>>35
給料あげたらその分製品やサービスのコストが上がる＝利益が減るって事で
大層利益が出てる会社なら問題ないかもしれないけど、一律に上げるとそもそも事業が成り立たない、不採算に陥るとこも出てくる
中国が人件費安いから工場建てたのに、人件費が採算割れするくらい上がったら他に移動するのが当然だから
東北みたいな再建するのも面倒な地域でわざわざやるより、西日本に移転すりゃいいやってなる
都市部が高給取りなんじゃなくて、高給取りが都市部で仕事してるだけで
安価に労働力提供する人が少ないから都市部では給料あげないと人が集まらないだけ
地方で賃金上げたからって購買力が増して売上伸びて税収増えてより発展して人が集まるなんて好循環が即起こる訳ねーよ

自衛官は薄給
消防士や警官も少ない
なんで一律で下げるのか意味わかんねーよ
国会議員や裁判官なんて、今の3割くらいで十二分だろｊｋ

自衛隊は据え置きでいい
事務系とか教師とかは欧米同様レベルに給与半額してくれ
なぜ日本だけこんなに高いのだ

文句言ってる奴は








全財産を国に寄付して来いよ

とりあえずよくやった

>>109
ドイツもイタリアもアフガンへ派兵してるだろ。
自衛隊が海外で戦わないで済んでるのは、普段罵っている
「９条教徒」が反対してくれてるからだよ。

＞ 「自衛隊」が「軍事的に貢献」したらそれこそ世界中から非難の的

なあ････
一番いらない議員はどうなってんの？

生活保護にしても同じだ。
国民から税金を巻き上げて、世界で突出したお手盛りの公務員給与にあてて、社会保障は、おざなり。
生活保護世帯も元は納税者だったはずなのだから、困窮時に社会保障を受けられるのは当然であり、
国民は、そのために納税しているわけだ。
餓死者が出ても、公務員が悠然と税を貪り食うのは北朝鮮だ。

自衛隊は武器弾薬の現物支給でいいだろ

確か、自衛隊って7月から10％削減されるの決まってたよね？

>>116
国家公務員なんて公務員のごく一部
本当に高給取りのくせに数だけはバカみたいに多いのは地方公務員
こいつらをどうにか出来ないならあんまり意味無い

>>114
教師はサボタージュ状態のババア教師を根絶するのが先だな
給与云々の前に、労働負荷が偏在化しすぎてる、若手の男性教師ばかりが負担を負ってるのが現状だしな

>>114
自国が侵略されたときだけしか戦わない自衛隊は、欧米軍の常識
だったら半数を予備役にしていい。つまり職そのものが存在しない。

>>1
元々自衛官なんて若くして除隊するだろ。
多少給料が割高であるべき。

>>70
警官のサービスの質って下がりようがないくらい低いんじゃね
もう自警団でいいよパチンコップいらね

自衛隊だけ優遇とか完璧な差別だろ。ネトウヨ死ね

ぎゃはっははははっはっははっは
ざまあ

121←間違えだった。6月からだ
震災で戦闘機や基地がダメになったからそのための費用として自衛隊10％給料削減
されるの決定したはず

そもそも公務員の給料は民間準拠することが法律で決まってる

民間の平均賃金は３００万程度だ

当然、公務員の給料も３００万でないと明らかに違法なんだよ

そもそも人事院勧告には法的な拘束力は全くない

この点を追求していくことが公務員の給料を下げる近道

何甘えたこと言ってるんだ
また日本国債が格下げされるってのに、財政破綻を回避するためにできることは全部やれ
自衛隊の給料も例外にするな
削れるものは全部削れ
自衛隊も、年金も、生活保護も子ども手当も高校無償化も全部だ
好き好んで低地に住んでいた自業自得の被災民につぎ込む国費も最小限にしろ

もっと他に削れるところがあるんでないの？

政治家の給料もさっさと下げて定数削減しろよ
公務員の共済年金と天下りを廃止しろよ
宿舎なくせよ

最低でもこれらを実現してからでなきゃ増税なんて認めない
今のままの増税なんて役人のための増税でしかない
社会保障費なんて呪文に誤魔化されるな
財務官僚の操り人形政権はイラネ

またこういうごまかしを。
朝三暮四、朝鮮人から金をもらっている民主党議員は、こんなことで日本人が騙されると思っているのかな

地方公務員下げろや
あいつら３５歳で月４５万＋賞与２回とか貰ってるぞ

>>130
人事院こそ本当は仕分け廃止されるべきだからな

共済年金も廃止しろ。
公務員は優遇されすぎ。

自衛隊は減らさなくていい。国会議員1/5に減らせ

住民税が高すぎるんだが地方公務員を何とかしろよ
給与削減に応じない自治体に対する交付金をカットするとか
政府が言ってくれないとやりたい放題なんだよあいつら

自衛隊の給料

曹士 3曹 3等陸曹 53 ￥260,000←中間管理職　昇進試験あり
士 士長 陸士長 - ￥200,000←入隊三年目以降はずっとこれ
士 1士 1等陸士 - ￥180,000←入隊二年目
士 2士 2等陸士 - ￥165,000←入隊後１年まではこれ
士 3士 3等陸士 - ￥150,000


ほとんどの隊員が、控除を引くと入隊後十万円弱、年収２００もいきません。
一方議員の年収は、年収2200万円（手当てを含めた総額は約4200万円）。

そんな高待遇の議員が、超月給の過酷な労働者からお金をまきあげようとしてるのが実態です。



議員こそ、年収２００万にするべきです！！

自衛隊の方々の頑張りには感謝しているし
頭の下がる思いだ。

しかし、その使命を全うしているだけだよ？
公務員給料カットで優遇するべきじゃないんじゃないか？
だが、特別手当や特別休暇などの一時支給は良いと思う。

これで給与カットしたら、クーデターが起こる。

さすが左翼あがりの馬鹿がやってる政府
自衛隊への差別意識が見え見え
なにが半年猶予だか

一番の優遇は共済年金だよな
生きてる間ずっと永遠に続く優遇
国民の年金はめちゃくちゃにしておいて自分達の年金は別だもんな
図々しいにもほどがある

労働三権をこそこそ与える民主党

ツーカ増やしてやれよ

特別手当

>>144
国民年金と原資を一緒にして
事実上破綻している事を隠し
税金を投入し
3倍貰い続けるつもりですwwwwwww

>>130
＞民間の平均賃金は３００万程度だ
＞当然、公務員の給料も３００万でないと明らかに違法なんだよ

元陸自衛官から一言。


へー、民間の平均年収３００万円なんですか？

君の言うとおり、公務員の給料も一緒にしないといけないなら
むしろ、自衛官の給料は上げないといけませんね？　自レス>>140参照

私が、自衛官のときは月収の手取りで１０万もありませんでしたよ？
最近、少し上がったみたいですが（笑）

てか、もし君なら過酷な勤務に教育隊期間（六ヶ月）ももたないと思います。
私が入隊したときも、結構いましたので・・そんな人（笑）

ちなみに、私の配属先は自衛隊でも少数精鋭といわれている某特務です。
訓練は、サバイバルが多かったですね。

手塚ヨットスクールの方が、恐らく楽です。
隊員の体つきみたら、判ります。

私の勤めているスーパーでは、震災慰労金がわずかですがでました。

現地で働いている自衛隊員には、慰労金と言う形で充分なお金を感謝の気持ちとして
出せばいいんでは。
そして、公務員全体では２０％カット、退職公務員の年金も国民年金並みすれば、
すぐに１０兆円ぐらいでるし、すぐに被災地で使うことができるんだから。
復興のためには公務員給与カットはぜひ必要だと思う。

これはいい判断
自衛隊なんて普段はサバイバル遊びしてるだけだしな

自衛隊だろうがなんだろうが減らせ

その分特別手当を上乗せしてやれ

民間の所得が下がりまくってるのに公務員の給料が高いままじゃ
国の借金が増えていくのも当然だよな

演習で手当てだせ。
警衛の手当て増やせ。
正直演習いってくれるものがお菓子。
警衛ついて五百円かそこらってもう何もくれない方が気持ちいいレベルだわ。

公務員の平均給料は民間企業5社の平均で決まるが
なぜか一流上場企業5社の平均給料で算出している犯罪者集団だからな

地方公務員が手付かずなのはナゼなんだぜ？

本当、おおまかな方針も示せず、コマゴマしたことしかやれないんだな
国民の生活には手をつっこみたがるし

>>151
平時の給料保証してるんだから
出動だからって大幅な手当てはどうかと

仕事したら金払うけど、待機時は払わない
これじゃなり手がいないから、しかたないけどな

自衛隊を利用すんな

民主党政権をなんとか潰さないと国が保たんわ……。

一般職、6月から削減(４月に遡って)

自衛隊員、12月から削減(４月に遡って)

減額された差額回収分は自衛隊員のほうが大きい、って話

デフレを加速させる気マンマンだな。

更に税収が落ち込んでデフレスパイラルで二進も三進も行かなくなるだけだろうに。
この非常事態に増税や歳出削減など、デフレ対策法で対処するなんて異常だよ。

狂ってるとしか思えん。

何で被災地で活動してたら、半年間の猶予になるのか、さっぱり分からん。
それも仕事の内でしょ。ボランティアだって大量に行ってるのに、さっぱり分からん。
これじゃ他の公務員に示しが付かないんじゃないの。

>>157
なんかちょっと違う
平時の待機って何もしていない訳じゃない。
有事を前提とした訓練してるのだから、平時でも当然給料は発生する。

また有事の際は、隊員の生命を賭した任務を遂行するのだから
手当ては妥当だし、むしろ大幅に支給してあげたいくらい。

知ってると思うけど、消防士だって火事の出動には手当てが付くんだよ。

震災で大変な苦労をかけた自衛隊の減給は酷過ぎる

自衛隊は装備をガチャガチャさせれば手当てが出るだろう
個人的に給料が減って喜ぶ人間は居ないだろうが、減らされる事にあきらめは有っただろうに
政府のやり方おかしいだろう、一番頭数の多い自衛隊を後回しにしてるのはやる気の無い証拠

なぜ軍事カテゴリ

たぶんお前らは異論あるだろうけど、こういうときは一気にやらなきゃだめ。
「こいつはがんばってる」とか「こいつは過去に実績がある」とか言い出すと
どんどんグズグズになる。
決して例外を作らずに一気にやるのが一番なんだよ

おい、まずは生保の支給からカットするのが筋だろうが！最低でも３割はカットしろや

>>30
そらそうだが、働くやつと手を抜くやつの差がすごすぎて
全体としてはきわめてコスパが悪い。内部浄化を望む

なんだこれ
ホントキチガイの集まりだな民主は

>>162
全ては票田確保、そして次期選挙必勝のため。

公務員給与削減すれば票田ゲト出来るけど、災害派遣で活躍した自衛隊員を叩くと
逆効果にも成りかねない。

ゆえに公務員を叩きつつ自衛隊員には配慮しましたよというポーズを取ってる。

自衛隊も警察も消防も通常は市役所の公務員よりヒマだぞ





どれくらいヒマか？分かりやすいだろ

こんな時間にカキコする奴らが偉そうに。

むしろ徴兵制復活で、仕事してない方々を1日24時間働かせてあげたい

>>174
公務員人件費削減の本丸はソレなんだけどな。

公務員人件費削減が真に国益ならば、徴兵制復活が国論となるハズなんだ。
でも2ch国士様は、徴兵制復活については猛烈に反対するかスルーするんだ。

医衣食住の現物支給だけで済むのだから、公務員人件費削減が大幅にできるのにね。

一律に下げて、自衛官は事後法で今回の災害派遣報奨つける。

>>175
徴兵制度にしたらいまより遥かに人件費と補償費で金食うぞ?

>>130
人事院の民間準拠って、民間人と公務員の同一年齢、同一勤務年数、同一学歴、同一職種、同一職責の人が同じ給与になる方式。
だから、現在の人事院勧告でも、ちゃんと民間準拠であることは間違いない。

末端から下げて搾取する糞政治家達

経産省は、１０割削減で、資産没収。
人員も三割首切り。
夢の島

>>175
徴兵制で集めた兵隊もどきなんぞ、現代戦では弾よけにもならないわけだが…

何故糞の役にも立たない議員や不安院の給料を下げない

いや、自衛隊は上げようよ

>>135
地方公務員もピンキリだぞ。
警察官や県庁は高いが、市役所レベルは30歳の手取りが手当込みで20万程度。
40代以上の世代は高いとは思うが、今の世代の公務員は勝ち組とは言えないレベル。

【政治】 日本国家公務員労働組合連合会 「賃金引き下げは認められない」 「憲法違反だ」 １２万人以上の反対署名を提出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305299487/l50

>>177
意味不明
俸給ゼロで徴兵できるから医衣食住以外の人件費は掛からない。
それらは一括現物支給だからスケールメリットでかなり安くなるし。

ニートなんか徴兵したくないし、自衛隊はニートの社会復帰支援所ではありません。

アホか、自衛隊員は命張る時が来るんだぜ、役所勤めと一緒にすんな
派兵時に大金手当てでも良いけど、

>>181
人海戦術こそ最高の戦術なんだよ？
ハイテクに頼るのは募兵制度ゆえだ。
人命を考慮する必要のない徴兵制ならばハイテク兵器など不要

削減して、被災地で活動してる人の手当て増やせばいいだけでは

>>186
君はいつの時代の軍隊を想定しているんだ?

中世と違って現代では運用費や装備品などのほうが俸給より多いんだぞ?
徴兵した要員すべての宿舎や衣服や食事の用意、兵器や装備品の充足などや大量の新兵の為の教育・監督の経費、さらには
徴兵によって大幅に増えた隊員の訓練にかかる経費も跳ね上がる

徴兵制をしいた場合、いまのような少人数の入隊の人数ではないから莫大な経費がかかり結果として軍事費の増加になる
これは徴兵制をしいている国の財政をみれば明らか

むしろ少数精鋭のほうが遥かに経費はかからない

福島で働いてる自衛隊員だけ除外しろよ。不公平だろ。

現場行ったヤツは給料以外に日当４万も貰ってんだろ？
甘やかすなよ

>>191
若年労働人口は余ってるんだけど？
それに徴兵と言っても、罰金を納めれば徴兵忌避出来るようにすれば
逆に国庫は潤うぐらいだけど？
お前こそ頭の中身入れ替えしたら？

>>194
現代戦において人海戦術こそ最高の・・とか言ってる漫画脳の人には付き合いきれませんw

>>189
公務員削減の秘策！みたいな事を言ってるんだから、
削減分を徴兵で賄うとすれば寡兵は寡兵のままじゃないのか？
それとも徴兵制にすると維持コストが1/10になるから10倍頭数をそろえられるってか？ｗ

甘やかし過ぎじゃないか？本来任務の戦闘が思いやられる

良かった。でも、お巡りさんは？消防の人は？？？

あれっ？　自衛隊ってボランティアじゃなかったの？

>>6
自衛官は減額猶予、
その他の防衛省職員は他省庁と同列で構わん。

>>1
で、増税ですか
身内には甘いのう！糞民主が！！！
公務員の一人当たり人件費とっとと３割カットして消費税増税避けろボケ！！
どんだけ国民生活落としたら気が済むんだこの糞政党！
もー我慢の限界
選挙まだ選挙まだ選挙まだあー？？？ｗ

>>184
はいはい、公務員一人当たり人件費対民間比はOECD加盟国中トップクラスの２倍超
これは３割カットすることでようやく世界平均まで落ちます
３割カットすりゃ消費税なくせます。糞民主の糞増税だけは絶対回避せねば！！！

>198
それは地方公務員じゃないかな

方向といえば民主はメルトダウンやプルトニウム検出しても避難範囲広げないし、今だに子供にもヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な放射性物質をきちんと全部公表しないのかな？

民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

特別手当で優遇するべき

適当な敵をみつけて、他を味方につける手法もこうも手当たり次第に敵をつくると四面楚歌だろうな。
決定版は消費税（生保にも在○にもまんべんなく課税）だけども。

地方公務員削減しなきゃ意味ねーだろ

本当にバカだね、2.26事件の原因を忘れたのか？
今、自衛隊員の給与を削減なんてしたら絶対に重大な情報流出や機密流出が起きるぞ。

>>202
お巡りさんは地方公務員だったのか！！ありがと

半年間猶予って、それはつまり半年後にはキッチリ削減するって事だろ……

5％から10％とかアホかｗ
2割3割は当たり前だろ？
2割でやっと復興税議論できるレベルだろｗ
自衛官とかはほんと現場手当でやるしかないよほんと。

経産省が責任取らないのはおかしい
御用学者への補助金も不要

暴力装置の顔色を伺う学生運動家

もう三割くらい下げていいから二十四時間計算やめて副業許可しろよ。
勤務時間以外絶対働かないようにするから。

自衛隊と消防士は命懸けなんだから削減しなくていいよ。その他の警察や議員は半分でもいいよ

>>214
自衛隊と消防なんて徴兵で賄えるのに。
徴兵制なら人件費ゼロベースで犠牲を考慮しなくて済む。
これぞ国益であり、少数の犠牲が最大多数の国民の幸せとなる。
若者よ、国のために血と汗を流せ！

自衛隊も警察も消防も通常は市役所の公務員よりヒマだぞ





どれくらいヒマか？分かりやすいだろ

地方公務員の給与は地方自治体が決める。

国は決められない。

こんな当たり前のことも知らないネトウヨｗｗｗ


ちなみに地方議会の９割は自民党が与党。
地方公務員の給与を下げるには自民党が決めたら決まること。

逆に民間の倍近い額にまで公務員の給与を過剰優遇してきたのも、自民党なのです。
原発の安全を不適切に扱ってきたのも自民党です。

日本に自民党はいらない。

半年後には下げるんかい
アホか

自衛隊は除外だろ！
ふざけんな！！！

自衛隊はよくやってくれたけど普段はその訓練だからな。
財政が財政だから仕方がない。今回のことがあれば少し手当をだせばいいこと。
これも米軍などの報酬を見てみればいいよ。

士気の問題だな
今後また災害が起きて、辛い現場に駆り出されるのに、
国に金がないんだ〜お前らの給料減らすね、
もちろん子供手当てはしれっと続行だし俺らの報酬は今までどおり(ﾃﾍｯ
とかされたら、やってられない

結局下げんのかよ。
あげなくていいから下げんなっての。

官公労の反発で前に進まない。
菅おろしもあるし。

警察とかめっちゃ暇だぞ
原付つかまえて小銭稼ぐか隠れて一停捕まえて小銭稼ぐかしかやってない

財政難財政難言われてる中で、自衛隊に対して恩に報いると
いう意味でそこそこ応援できたんじゃね＜国民

大切な事はこの方針が民主の糞の赤野郎が自主的に進めたわけ
じゃなくて、心ある国民の叫びで民主が動かざるを得なかったって事

>>218-19
いや下げろよ
基本給は下げて手当てを増やすシステムでやらなきゃ前線でやる気出す奴いなくなる
今でさえ上級幹部は無駄に多い給料も多いの防衛予算圧迫なのに
これやって後方と前線で差別化もっとすべき

自衛隊は勘弁してくれよ…あんなに働いてくれたんだぞ…

被災者、被災地の人達からしたら物凄い助けになったんだ
国防の人件費は削るべきじゃない
削られたらもう隊から人が消えるぞ

その分は現役、リタイア国会議員の糞高い年金を半額に削り、ボーナスを無しにして賄えばいい

兵は国のエリートだからってむやみやたら上げまくって優遇してたら崩壊した国が20年ほど前に存在したな

>>228
赤って理想実現のためにはホント手八丁口八丁だな。
タチにもネコにも成れますってか。ホント人間の屑だわな

右の奴らもこれからはこうゆう奴らから学んでいく必要もあると思うわ。
今までの右はあまりにも朴訥すぎる

死ぬほど頑張った自衛隊で下がるなら民間も下げ放題だぞ
労働者の勤労者意欲が崩壊する

>>227
階級高い奴が無駄に給与取りすぎてんだよ今の隊は
冷戦終わった頃からいい加減改めるべきだったんだよ給与体制
一般隊員数万の削減程度で辞める位ならさっさとリストラしとけ
｢頭の悪い働き者｣は必要ないよ

昔みたいに金で釣る時代じゃなくなった
いまやもう電子系の専門学校とかでてるエンジニア層が大幅に自衛隊には必要な時代だわ世界の軍編成に習って
とっくに戦争は変わってる

>>229
悪魔に対抗するために自らが悪魔になっては意味が無い

>>232
そういうの言って｢敵を知る｣ことをしないから前大戦の自体招いたんじゃろ
俺は強いとかかっこつけたってダサいだけ

>>232
自らが悪魔になる必要は無い。悪魔は天使？の振りもするし、逆もある。
悪魔と渡り合えるのが神父だとすれば、その神父もそれ相応の知識も覚悟も
準備も必要だろう

時代は無人化

>>217
だから、地方交付金に手を付けられない仕組みがおかしいと。
国家公務員は国が困窮すると減給なのに、地方がしらん顔できるのはおかしい。

　ミンス　｢自衛隊員はがんばったけど、海上保安庁のウミザルは全然がんばらなかった｣

公務員給与は民間企業の給与を元に決められていますので、民間と大きな開きが生じることはありません。

実際、高額の給与をもらっている人なんて一部だけですよ。公務員給与が一律半分になってしまったら、生活困窮者が十万人のオーダーで増えるだけです。

よく言われる話ですが、公務員を叩く暇があったら、自分が公務員や政治家等になって公務員制度を改革すればいいだけの話です。文句を言うだけなら子供でも出来ますよ。

天下りを減らせって公務員から言われるようになるかもな。

これを為したら、菅総理は名宰相として歴史に残るぞ！

マジ経産省のクソ官僚なんか給料ゼロでいいから

>>1
肝心の議員はどうなってるんだ？
復興担当なのにゴルフやってた時しか名前出ない奴いるし、谷とか横峯とかは名前すら出ない

聖域なき改革を断固推進すべき！

自衛隊を特別扱いするな！



そのかわりに危険手当、特別手当、放射能手当とかで厚い待遇を
してやれよ

で国会議員はいつになったら人数給料削減するんだ？

なんでこれを評価するのかまったく理解できん。

それなら、普段は軍隊ごっこしかやってねーんだから、給料なんて無しにしろ。

公務員下げなくていいから現議員と議員年金受給者から搾取しろや

>>243がいいこと言った！！

>>243
それ、結局退職金が減って損なんだけどな。

>>248に鋭い指摘された！

>>248
軍人が生き残って金貰うなら少なくて良いだろ

公務災害や戦死した自衛官の待遇を厚くしてやれよ

>>238
全体として一人当たり人件費が高いのが問題なのです。

>>248
老後より今だろ

キャバクラの飲み代、車やマイホームのローン、子供の教育や塾費用・スポーツ教室のお金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫁からの離婚費用請求、現役リタイア後の趣味のお金

>>252の上手い切り返し！

一律削減ってのは政治の不在って奴だろ。政治の本質は裁量だろうが。

国会議員の給与をかなり削減しろよ政治家ゴッコしてる連中なんて不要だろ寝てる奴なんて給与無しでいいやん

>>20
普段訓練してるからこれだけの働きができるんだろ。

自衛隊も含めて給与は２割カット。
前線の苦労に報いるには、手当てを上げれば良い。
その方がやる気が出る。

国会議員の給与削減、定数削減を忘れるな。
マニフェストを忘れるな。

　　自衛隊はけずるなバカ！！　　むしろ増やせ！！！！

本来議員や警官の給与はもっと上げるべきなんだよ。

無給でも働く議員なんていったら公明と共産と現在の民主執行部とかになるぞ。
削るべきはいろんな形に化けてヤクザな団体や個人に支払われている補助金とか
保護費用だな。

なんという泥縄。

警察官の給料は上げてもいいと思う。
日常から命をかけて職務を遂行しなければならない唯一の職業だからな。

>>111
>>特別職は削減しなくていい
特別職には自衛隊以外に、馬鹿総理大臣・馬鹿大臣・副大臣・
大臣政務官・国会議員・大使・公使や裁判官・裁判所職員・国会職員
・特定独立行政法人の役員等のかなりのゴミが含まれているんだが、
奴等まで下げなくても良いのか？

どう考えても変な理屈。

国土交通省の職員は対象外なんですか？









巡視船乗ってる海上保安庁の友達はずっと
捜索に行ったままなんですけどねぇ。

公務員の給与がパート含めた民間平均より高いと叩いてる連中は生活保護が民間平均より高い事実についてどう思ってるの？

全体で総額いくらの削減と打ちだせばいいのに、一律でカットするとは理解できん。
そもそも、今必要とされている人の給与下げるなんてありえんだろ。
そういうところ仕訳すればいいのに、こいつらいらんことばかり手を出して
どこまで日本を混乱させれば気が済むんだ。

>>264
仕事だろ・・・

>>265
いや、それも当然たたきの対象。しかしそうやって
別件の○○はどうなのとか別問題を持ち出して話をごまかされるのは
防がなきゃならない。

原発は酷いと思うが、災害派遣は自衛隊の仕事のうち
そういう部分も含めて、有事に備えて普段訓練してんだろ

>>231
そのエンジニア層が入隊してくれると
思ってんの？
今の給料でも魅力なんかねーのに
減らされたら余計募集難になるわボケ。
>>257
一過性の手当なんぞいらねーよカス。

>>250
金が欲しくて死ぬ奴なんて少ないんじゃね

要らない公務員と、必要な公務員を一緒にすんな。5時までの時間潰しが仕事の市役所と
厳しい訓練と忠誠を強要される自衛隊じゃ、仕事内容が全然違うだろ。

いざという時の備えを怠ればどうなるか、福島原発で学べよ。

警察はとりあえず押さえてるが、自衛隊は怖がってる。

同一労働同一賃金が政権公約だろ。
自衛隊以外の公務員連中も被災地で活動しろ。

地方公務員をどうにかしろ

>>1
但し防衛費は縮小しますって落ちだろ？
防衛省は隊員給料低くできないから、装備調達費が減りまくる

　 　　　　　／￣￣＼　　　　 　　　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>268
叩く順番が違うよね？
東電→生活保護→ニート→議員→公務員だろ
税金払ってないニートや税金食いつぶしてる生活保護をなんとかせずにまともに働く公務員を叩くなんておかしな話だな

公務員が被災地の復旧活動に貢献するのは当たり前のことだろうに

やっぱこの国は役人天国だな

>>119
社会保障は日本人にはなじまない制度だよ。
西欧では生活保護は立ち直るまでの繋ぎの手段として
認識されてるけれど、日本ではそれは全くない。

一度もらったら遊んで暮らせる便利な制度と認識される。




お上がなんでもしてくれることに、日本人は慣れすぎてる。
町の人々が自費で橋を架けたり、お金を出し合って町を
防衛したりしてきた西欧の感覚を日本にそのまま持ち込んでも
遊び人の金さんがふえるだけさ。

>>278
公務員になる機会はもうないけど、生活保護につく機会はこれからまだまだある。
となれば生活保護はとっときたいのが人情だろう。大概のばあい、公務員叩きを
しているのは45歳以上の二度と公務員になれない年齢層の人たちだよ。

45才以下の人は、まだ自力で公務員になる機会がわんさかあるから、本当に
公僕が勝ち組だとおもってるのなら、その瞬間から公務員目指す。
刑務所の技官なら50近くてもまだ応募募できるかもしれないな。
手に職がある人は50過ぎから刑務所勤務もあり。

ただし犯罪歴はあったらだめだ。罰金もね。

>>278
この国の公務員は欧米の２倍給料貰ってるし民間と比べても貰いすぎ。
元は税金なんだから納税者なら怒るの当たり前。

地方公務員は？

ネトウヨが募金して配れば問題ナッシング

>>282

で、日本と比較した国の物価と社会保障の比較は？

ID:VHTNVwJSP

公務員叩く前にまず自らのステータスと能力を見極めろってことだ。
自身が公務員よりも社会的に重要な仕事をしてるか否か、或いは能力があるか否か。
公務員にもなれない、或いは公務員に劣る人材は公務員以下の給与と待遇に甘んじるのは当然の話。

>>282
犯罪歴なくて、国籍がにほんならば、普通に35くらいまで国家公務員なれるよ。
手に職があるとか、再チャレンジ制度つかうのなら45まで広がるし。
チャレンジしてみたらどうだ。

暴力装置だなんだと批判してたのはどうなった？

自衛隊の前に地方公務員だろ
被災者に渡す義援金支給遅すぎ

まずは国会議員だろ？
いつになったら歳費削減するんだよ

暴力装置に関しては防衛大学の授業で習うから実は自衛隊は全然怒ってないよ。
騒いでるのは無知なネット住民だけ。

公務員試験受けるの嫌だから、公務員叩きに走ろう。

公務員住宅は今後、福島第一周辺に建てないと。
これから彼等は、福島第一周辺でのガレキ処理、除染作業が待っている。

>>291
４月から歳費削減が始まっている。ただし、半年間限定。

>暴力装置に関しては防衛大学の授業で習うから

くあしく！

地方公務員の給料に切り込めない理由は、
自治労と日教組がうるさいからと言うか、
民主党の支持母体だからか？

>>296
と言うか、警察と軍隊が暴力装置であるなんてのは当然の事なんだが。
何となれば、彼等は一般人がやったら犯罪になるような事を
業務上の正当行為として認められているだろ？
そしてそれは「やむを得ない」どころではなく、社会的な必要性ゆえに、むしろ
「そのようにあるべき」とされている。

だから、何であの発言があんな騒ぎになったのか、逆にそれが理解できなかった。
一言で言うなら「暴力装置ですが何か？」

>>297
地方分権だからです。
国家公務員の給料は国会で決めるし、地方公務員の給料は自治体の議会が決めます。
地方議会は自民党が多いから、バッサリいっちゃいますよ。しくしく。

だから暴力装置だと発言した時に議員らが反論したのは「わたし政治用語も知らない無知でーす！」に等しいわけで。

議員の給料は国民の前年度平均所得と同じにすべき。

>>288
オレは国のことより自分のが大事なので公務員になんかなろうとも思わん。

逆に言えば財政難なのに給料カットでグダグダ言うような人間は公務員辞めろと言いたい

下げるなら災害や海外派遣手当の関係は上げてやれよ

>>299
役人天国作ったの自民党だけど

>>304
どこが天国なんだか…
今となっては公務員の給与カットに反対するのは共産党くらいです。

自衛隊の給与削減しても国庫がまったく潤わないんだから無駄だろ

さて、すこし地方公務員の話でもするか

東京都の市役所・区役所の職員の年収は約８００万円で
民間平均の約４００万円の２倍。法律無視して民間に準拠してない

大阪市職員の退職金は１人あたり２７３６万円

共済年金が月数十万円。自営業者は国民年金で月数万円なのにねｗｗｗ

ほんとうに簡単なことなんだよ。公務員の給与を民間に準じる
これだけで社会保障に、東北復興に数十兆円まわせるんだよ、増税なしでね

>>307
法律では、職務と責任に応じて公務員の給与を決めることになっている。
民間のあらゆる職種ではなく、公務員と類似の職務や責任の民間給与に
準拠させるのが、法律に従った運用です。

各自治体の給与データはこちら。８００万なんてウソつくんじゃないよ。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html

>>308
その言い分だとさ、市役所や区役所の仕事って
派遣社員の仕事と大して変わらないから年収２００万円でよくなっちゃうよ？

>>309
派遣社員でできる仕事は、実際に派遣社員に任せちゃってますよ。

>>310
職務と責任が派遣社員並みでしょ？

>>311
この中のどんな仕事が、派遣社員並みの職務や責任でできますか？
ぜひ具体的に教えてください。

府中市役所の組織と業務
http://www.city.fuchu.tokyo.jp/shisei/soshiki/index.html

>>312
府中市役所の人なの？
あそこ平成２１年度で地方公務員の給与のなんか指数で全国トップになってたよねｗ

ある意味、現在の首相が民間基準で給料もらっているならニート以下の可能性があるよな
組織だけなら>>312以上だろうけど

どっちにしろ自衛隊の給料削減は意味不明すぎる
どちみち自衛隊の給料なんて国防費から捻出されるわけで削減対象にしても意味はない

>>313
東京都内の市の中で、ラスパイレス指数が高かったところを選びましたｗ
もちろん、勤務先とは関係ないです。

>>315
それはおかしい。府中がトップだったのは前の話
最新版では全国トップ１０にさえ入ってない

府中市役所の人で決定だなｗ

>>307
公務員だけど、ほんとにそんなに出るの？
俺がやめるとき、そんなに出なかったら、君を訴えても良い？

>>299
じゃあ、なんかまるで地方公務員は自分達の給料額を
自分達で勝手に決めているみたいじゃないですか。
分権って言っても、地方交付税交付金を国から貰ってるわけだし。
まあ人事院からこんくらいって感じの通知はあるんだろうけど。

給与は下げていいよ。自衛隊員を、給与や身分が安定した公務員だと思って
やっている人間は、さっさと辞めるべき。

>>316
都内ではラスパイレス指数トップでしたよ。資料はこちら。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2009/12/60jcs101.htm

独法で働いていないやつも給料下げろ

>>317
新しいデータでは、定年まで勤めた人の平均が２６７７万円だそうです。
まあ、この先どんどん下がるでしょうけど。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/page/0000092803.html

>>318
国も地方も、選挙で選ばれた議員が関与することになります。
地方にも、人事委員会という組織が、給与勧告を出しますよ。
国と違うのは、これまでも勧告未満の給与しか払わないところが多かったこと。

>>320
それ過去のでしょ。いろいろリンク引っ張ってきて
詳しい人なのに、わざわざ過去のデータもってくるって・・・

府中の市役所でお仕事がんばってくださいね

国会議員はさがらんの？

今だと反発があるから、
ほとぼりが冷めた頃にってのが民主党的でセコイ。

>>323
こんな短時間にそこまで器用なことできませんってｗ
308のリンク先から何度かクリックしたら出てきたのが、そのページ。
「東京都の市役所・区役所の職員の年収は約８００万円」ってのが
ウソくさいと思ったので、東京都で最も指数が高いところを調べたんですよ。
一人あたりの給与費は７０２万円でした。

>>35
国や地方公共団体がやっているような仕事は、
自由競争原理が働かないか、働いても採算が取れんから、
民間に任せるわけにはいかないというのが多い
でも、できるだけコストを低くして、行政サービスを充実させるべきという要請はある

で、今、田舎の地方公務員、とくに50代くらいの公務員の給与を大幅に削減しても、
行政サービスのレベルが落ちるとは考えにくいわけだよ
それなら、コストを削減するために、人件費を抑える
特に赤字自治体なら当たり前だよな

そうしたとしても、公務員が生活できないとかいうことはないんだから、なおさらだな

ただ、一律に削減したら、若い人には厳しいから、
ジジイどもが、ごねて定年まで逃げ切らないうちに、こういう連中の給与を大幅削減だな

>>320
比較した時にラスパイが同じだとして
つまり、都心のど真ん中の区役所ほど高給になってしまう
住民の貧乏度次第だな

>>328
ラスパイレス指数って、その地域の民間給与との比較じゃなくて、
その地域の国家公務員の給与との比較ですよ？

「ラスパイレス指数は、国家公務員行（一）の俸給月額を100とした場合の
地方公務員一般行政職の給与水準で、地方公共団体の学歴別、経験年数別の
平均給料月額に国の職員数を乗じて得た総和を国の実俸給総額で除して得る加重平均である。」

>>326
嘘だったらどれだけいいか・・・
ttp://rank.in.coocan.jp/koumuin/004.html
ttp://supreme2006.blog81.fc2.com/blog-entry-70.html

>>330
嘘つきさん、おやすみなさい。

地方公務員給与退職金恩給を減らさない自治体には、
交付金を干しちゃえばいいわけですな

公務員は国家の余剰資金で運用するもんだってのに
金の無い状況で人かかえすぎちゃってるんだよな、大事な役割なのは理解してるけど
ないものはないよ。日本の最前線は結局リーマンだろう

彼らが稼いでこその公務員だろうね

http://rank.in.coocan.jp/koumuin/taishoku01.html

この↑退職金額はうらやましい。
本当にこんなに貰えるのかな？
だいたいなんで地方公務員独自の共済なんかが存在するんだ？

>>208
「お巡りさん」は地方公務員だが、
同じ警察内で同じように働いてる技官や事務官はみんな国家公務員なんだぜ。

もともと警察官より給料が低い上に、そこから更に10%カットだからな。
誰も現場なんか見ちゃいなかった、ってこった。

>>332
それしかないよね。地方交付金を減らすように各省庁にお願いし続けるしかないか・・・
財政赤字なのにボーナス＆二千万円以上の退職金で、財源ないから増税って有り得ない
社会保障に税金がきちんといくためには、今このタイミングで人件費削るべきなんだけどな

給料削減してもいいけど、人数は削減するなよ

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・★自衛隊★など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

国家公務員の賃金カットで東日本大震災被災地の最前線で働く自衛隊の士気も下がってしまうだろう。

>>13

何もしてないってのは心外だな
自衛隊の任務は災害派遣だけじゃないんだが

>>186

徴兵すれば給料タダでコキ使えるとでも思ってんのか？
大日本帝国陸海軍でさえ徴兵した兵士に給料支払ってたわけだが

>>245

軍隊の仕事=実戦でドンパチやることだと思ってるのか？
じゃあ世界中の軍隊の大半は「軍隊ごっこ」だな

むしろ倍にしろｗ

おべんきょういっぱいして、
こねをつくればなれるのに、
なんで、おじちゃんたちは、むしょくなの？

>>343
こねがなくてもゆうしゅうならこっかこうむいんやとどうふけんの
ちほうこうむいんにはなれるよ。
しちょうそんはしらないけどねｗ

>>335
地方の警察に勤務する国家公務員は、警視正以上の幹部クラスだよ。
下っ端の技官や事務官は地方公務員。
>>337
お金がないから人数もカット、給料もカット。

>>341
戦争してください＞＜
って事だろ

>>26
うちの田舎でもそれが醜くなっている。地方公務員が暴走している。
警察なんか連日交通取り締まりばかり。ほんと急に増えた。
住民税一ヶ月遅れただけで、電話何度もしてくる。

>>26
財源移譲したから、国税が下がって地方税が上がったんだよ。
合計の税率は変わらなかった。

>>347
１ヶ月なんて、むしろ手ぬるいだろ。
民間なら督促はもっと早い。

「軍人優遇」→先軍政治

　いやぁ、極右政権より露骨に極右政策だな民主党ｗｗｗ

このご時勢。
給料下がるのは当たり前だと思うけど。

政治家の給料も一般公務員並にしろよ。
こいつらも結局、税金で食っているんだから
公務員だろ。


自分たちのことにはまったく言及しないよな
マジで変だろ。

政治家は特別？

いつも暇そうにしてる警察官どもは地方公務員だったのか・・・
そりゃへらさなあかんわ
しょうもない違反捕まえて小銭稼ぎしかやってないのに高給なんて納得いかんわ

>>352
年間８００億はバカにならない額だ。払うのが嫌なら違反しなきゃいい。

>>352
一方で、警察官は国民500人に対して一人の割合しかいない。
中規模の中学校の生徒全員を校長一人で見ている状況。

実は、生産性が高いんだよな。

>>347
街金から借りた金の返済日1ヶ月遅れたらその程度じゃすまんぞ

>>354
えっ？　生産性高いか？
スピード違反で検挙率上げて、まともに市民から相談されてもとりあわない奴とか
だっているじゃん。

>>356
そりゃあ、生産性が高すぎるんだろう。

>>356
50km制限のところを40kmで捕まえたりはしないだろ
スピード違反してるやつは実際にしてるんだから生産性はむしろいいんだよw

それとスピード違反検挙してる交通課と市民が相談するところは全然違うところだろw

見通しのよい直線で人通りのない道ばっかで取締りしててなにが交通安全だとかは
通るたびいつも思うけどな
スピード違反しなければいいなんていってるやつは警察官だろw
ほぼ不可能だしな

>>356、>>359
つーか、スピード違反は犯罪だろ。
犯罪犯す市民が減れば、自然とそれを取り締まる公務員も減らせるんだよ。
つまり更なる公務員削減、小さい政府を推進するには、市民自身が法律を遵守し、
犯罪を犯さず、そして地域社会への参画意識を高めることが必要不可欠。

そもそも法律は皆が守ることによって、もっと大きな市民の公共の福祉や利益が守られると認識すべき。
猛省せよ。

自衛隊は過酷な任務で頑張ってるけど国家財政やばいので猶予はいらない
はよ削減せよ

給料は下げた上で手当てを厚くするのが正攻法だと思うんだが。

日本は平和だから自衛隊はいらない。

とか言ってた高校生の平和大使はどうしてるんだろう。

まず政治家の給与減らせよ

自衛隊以外でも被災地で働く国家公務員はいるだろ？
自衛隊でも被災地に行ってない人いるだろ？

手当で保証するのが普通だろこれは。
「がんばってるから」なんて理由で政策を決めちゃ困るだろ。
ビジョン全くなしに思える。

>>359
>ほぼ不可能だしな

流れに乗るとか言い訳こいてんじゃねーよ。

どうしてこんなに馬鹿なのかなあ

VHTNVwJSPは頭が内部被曝しているらしいから、相手にするな

>>360
スピード違反もだが、進入禁止なんかでもホントに「事故を減らしたい」「安全を守りたい」と思うなら
違反を犯す前に注意を喚起すべきで、違反をしたのを黙って見ていながら取り締まるのは、ただの
「集金」と言われても仕方がない。

>>369
免許を取るときに学科の授業は受けたよな？
あまり甘えたこと言うなよ。

>>369
普通に標識あるだろｗ
遵法精神の無い人は社会から退場すべきだよ。

そもそも注意喚起する人だって公務員になるんじゃねーの？
そんなことでは、自己責任、自主自律、小さい政府がいつまでも実現されないねｗ

標識もあるが初めてでよくわからないとこや、わかりにくいややこしいとこもあるだろ？
そこをわかってて隠れて狙い打つのが警察
法律遵守とかの問題じゃないね、ノルマ達成のための獲物
ってか法律だ！！とかいってる奴警察官でしょｗ警察官は法律は法律って口癖のように
いつもいってるからな

>>372
初めてで分からないのが言い訳になると思ってる？

>>365
確かに被災地が仕事場の国家公務員は多いけど現場に派遣されたままの国家公務員は少ないと思うが？
検察や刑務所、仙台空港とかは今は普通に業務してるわけだし。

>>373
初めてのみならず、地元の人間ですらよく間違うような、見にくい・わかりにくい標識の場所とか、多くの人間が違反をする場所で取り締まってるんだろ。
だったら、間違いをしないような改善をしなければならないのにそれを放置してドライバーにだけ負担を課すのは、交通行政のあり方としてはおかしいんじゃないか、ってはなしだ。

もちろん、初めてだった、見にくかった、ってのは言い訳には並んだろうが、だったら、駐車違反も外車黒塗り高級車、宅配便、同じように取り締まれって。

やっと下げたか。


地方公務員の給料を下げるために、国が模範として、どんどん下げていく。これが本来の姿だな。


公務員の給料は、まだまだ民間の２倍なんで、３００万以下までやれ。

>>376
問題はそうじゃないでしょ。ちゃんと公務員が給与に見合った仕事をしてるかってこと。
してないなら下げればいいし、不十分なら士気維持のために増やすべき。
公務員だから下げろってのはそもそもおかしい。その仕事がいかに社会に貢献或いは影響してるかって視点の方が大事。
公務員にもなれない、或いは人材的に劣る人間は公務員以下の給与に甘んじるのは当然のこと。

また下がるんかい
事務職だけにしてちょ

地方公務員の給料が８００万円で、自分たちは少なくて、借金で税金を盗んできた分のツケを全部、自殺者をもっとも増やす消費税で補うんじゃないか、と思い込んでた。


「消費税増税のために納得させる策」なら、公務員は人間として最低だけど、模範として下げたならやっとマシになったかって感じだ。

自衛隊員なんて普通の公務員より５０００万近く少ないのにね。
給料が上がる定年間際の５〜６年の給与がない分。

>>356
生産性を上げたければ公共サービス全般を課金制にすれば良いじゃん。

救急車・・・有料。前払い
警察官への相談・・・有料。１０分ごとに課金
１１０番通報による警察官の派遣・・・３０分を基本として以後１０分後とに加算。別に移動時間に応じた割増料金
災害派遣・・・各自治体負担。人件費、機材、燃料、物資の調達費用およびインフラ使用量（交通費等）の請求。
　　　　　　　　危険、夜間割増料金請求

莫大な金を稼げるね。

恐怖政治

>>379
ただ地方公務員も地方だと大卒初任給が16万円くらいの地域があるけどね。

給与が防衛費で賄われてる自衛隊員の給与削減は財務省の嫉妬ですか？
それとも民主党の嫌がらせ？

国庫に帰ってこないところを削るくらいなら独立法人をなんとかしろよ

>>380

それは、民間のサービスを利用して、自分たちだけがぜいたくしてる、「公務員」の考え方だね。


全員解雇して、年収２００万円で再雇用する。家賃ただ、交通費ただ。有料にするとか、「高給じゃないと働かない」って、公務員の典型だな。明日から来るな。

これ、法案は通るのか？

公務員ですが給料14万です

>>1
自衛隊は今まで散々削ってきただろ。
財務官僚の懐から減らせ。

有料にするなら全員解雇して、再雇用する。


公務員は、給料が高くないと、働きたくない。の典型だな。これで十分。


退職金と公務員年金は、３０００万円→１０００万に、月３０万→月１５万、に。

自衛隊の皆さんは仕方ないだろ。
原発・被災地での活動等大変な作業してるのに、給料カットならクーデター起すぞ
それよりも議員の数を今の7割カットしろ

有料にするなら、再雇用して今まで通り無料でやるって意味な。再雇用時に、給料下げるから有料にするわけじゃない。無料でもやる人材を、国民が雇う。

役所の給料を減らして、自衛隊にまわしてあげればいいのにな。
戦争が起きたら、頑張ってくれないよ。

不信任が出たのは、この法案のせいだろね
このタイミングで絶望的な不信任を出す決定的な理由が他に見当たらない
公務員へ向けて最低限のポーズを取ったわけだ

そしてこれはこれを推した自民や小沢派に利権というか
票田の基盤がまだ残っているという証拠でもある

民主になって数少ない評価できる法案
これは絶対に通さなければならない
そして、今回不信任に賛成した輩に政治を行わせてはいけない

>>384
よく分からんな。民間のサービスを利用して自分たちが贅沢って何それ？
公務員だろうが民間だろうが、民間サービスの利用に対しては同様に対価を払っているんじゃないの？

あと家賃ただ、交通費ただって何所の公務員だよ。どっかの産油国か？

393＞

384は住宅手当、通勤手当は支給しないと言いたかったのでは？。

自衛隊だって、給与は下げて良いと思う。ただし、災害復旧や
海外派遣に応じた方々に対しては、現場危険手当等を支給すれ
ば良い！。

>>384こういうやついるんだよな380みたいにイメージだけで話す奴。相手にすんな。公務員？楽して金儲けして休みが多い！ムキー！みたいな。

自衛隊員全員が派遣されたわけじゃないだろ。
逆に被災地以外からも派遣されてる役所の人間いるだろ。
一律一緒に給料下げろ。
そいで、派遣されてる奴らの手当て増やせよ。
意味わかんねえよ

国家公務員の給与下げるこたない
地方公務員を2割カットだけでいい

国にとってほんとに害悪なのは地方公務員

>>397
働けよ

仙谷あたりが暴力装置って言っちゃったから
クーデターにびびってパフォーマンスしてんだろ。

>>397
まずは生活保護の削減だろ

>>400
だな。そこが聖域なのはおかしい。
一般の給料が減っている現状を鑑みて、そこも減らすべきだよな。
それにパチンコやギャンブルに使う奴がいたら生活保護を止めるだけで、かなりの
削減が出来そうだ。

公務員を目の敵にする人の多くは高齢すぎたり知識レベルから試験に受かる見込みがなかったりする。
叩く前に自らのスキルやステータスを考えてモノを言え。
公務員にもなれない、或いはスキル面で劣る人材は公務員よりも薄給、薄遇で当たり前。
「そもそも公務員に興味なんてなかった」「誰でも本気を出せば公務員試験ぐらい」っていう全く無意味な話をしてどうなる？
恥ずかしいったらありゃしない。ニートの言い訳レベルじゃねえかと。

>402

いや、実際、市役所勤めの元公務員とかって一般企業では役立たずなんだけど・・・。
それでも、公務員時代の方が給料が遥かに良かったそうだよ。

公務員の募集の倍率すごいよ？

まじめに　保安員全員と　東電上層部は　まじでｹﾞﾛﾊｷするくらいまで
しぼりつくしてほしい。

自衛隊給料増分はまじに　そういうやつらから直接支給にしてくれ

市役所勤めは一律３０％カットでいいな　こりゃ

いまから声だして抗議してくるわ

まぁ、公務員は、何の資格もない給食のおばちゃんですら、５０代で年収８００万から１０００万円あるんだから多すぎ。
しかも、実際の年間休暇がサラリーマンより多いんだから、実質的な年収は上場企業の部長並み。

ジジババから税金集めるには消費税が一番公平だと思うけど
普段世代間不公平にうるさいくせに
なんで消費税に反対しているの？

>>380

若年給付金要らんから定年延ばしてほしいっていつも思うわ

>>389

起こらんよ
既に部隊じゃ諦めムードだ

どうして国家公務員の使用者である政府（国会議員）が人も減らさないし、削減幅もこんな少ないわけ
責任をちゃんととれよ。もらっている額も全然違うだろ

>>410

ヒラの国会議員の基本給って、全自衛官のトップの統合幕僚長とほとんど同じなんだぜ(´･ω･｀)

>>407
どこの自治体のいつの話をしてるんだよ。
今そんな自治体は存在しない。

ぶっちゃけ国家公務員は給与分の仕事してるよ。問題は地方公務員。
こいつらは２割カットでもまだ高いくらい。

歳入のほとんどが公務員の給料で消えていく
会社だったら倒産なのに
国が滅ばないのが不思議

自衛隊は除外だろ

それよりも地方公務員をなんとかしろ
アイツら遊んでるだけだろ
教師なんて酷いぞ
子供の数が減少の一途なのに、教師は増加してんだぞ！

>>414
国家公務員人件費：約5兆円

国の一般税収：約40兆円

歳入どころか税収の約1/8でしかないんだけど？
頭悪過ぎじゃね？

>>414
お前、頭大丈夫？
言ってることがほぼすべてウソだけど。
「民間企業なら〜」って（笑）民間企業の会計基準が公的自治体に当てはまるとでも。

増税をするならしゃーないんじゃね

現場で法制度の特例設けるための調整やってる職員もいるのに。
ミンスは相変わらず愚民受けする施策ばっかりだな。

>>413
国歌公務員、乙。

最近の地方公務員も人員削減で忙しいが国家公務員よりは削減すべきだろうに

直接人件費も額としては結構重いだろうけど、天下り用の事業予算も
何とかしなさいよ

４割くらいカットしないと民間と給与水準が同じにならないじゃない？
リストラがないんだから時給１０００円でいいじゃね

おいおい現場まで給料さげるとか正気か？？？？
狂った政党め

警察と消防と自衛隊の給与を下げろ

筋肉馬鹿に金払いすぎだろ

>>425
払いすぎと言うならお前が考える妥当な給与でお前自身がやればいいいだろうけど、
お前じゃ警察官や消防官、自衛官の代わりは務まらんじゃんｗ

自衛官、警察官、消防士とかはそのままでいいだろ
デスクワークや役所の人間を大幅に減額でいいんだよ
あとジジババほど使えないから一定年齢すぎたら昇給ならぬ減給でいいと思う

地方自治体の交付金の公務員給料補填6兆円削れよ
この間10%削減で6000億て資産出たんだから
大体自治体の税金のみで公務員の給料賄えない状態が異常だろ

貢献に考慮とか確固たる信念があって削減したんじゃないってのが丸分かりだな。
ここまでその場しのぎ行き当たりばったりの政府もめったにないわ

現場に行ってもいない「全国」の隊員が？
逆に下げて、対応した隊員に報酬をあげればいいんじゃね。

結局国民の顔色ばかり見てるんだろうな
だからいつも最後はグダグダになる

>412

え？地方公務員の給料って全国的に大幅減されてたの？

今でも市バスの運転手とかって年収1000万円以上あると思ってたよ。

>>428
国から地方自治体に国の業務を委託してんだよ。＞法定受託事務と言う。
だから地方交付税が一方的に減額されたなら、
国からの委託業務を返上すると宣言した首長がいたんだよ。

>>428
例えば生活保護など国の業務なんだよ。
それを自治体に返上されたら各市町村に国が出張所を設ける必要性が生じる。
つまりは国家公務員を増やすことになって二重行政になる。
行政効率の低下、無駄の発生というわけだな。
どっちが望ましい状況なんだよ？

こんなのどうでもいいから早く早期退職制度を導入してくれ。もう嫌だ。

自衛隊も削減して
被災地に派遣された自衛隊員については
削減額より多い手当てをだせばいい

三島由紀夫は陸上自衛隊の本部で自衛隊の決起を呼びかけたが、
自衛隊員に冷笑されて終わった。ヘリの音がうるさくて何を
いっているのか良く聞こえなかった。拡声器使わなかった
のだったかな。

>>427
警察官、消防士なんて公務員の中でも給料高いんだぞ
財政難なんだから少しは国民のために給料カット受け入れろ
金目当てなら公務員辞めて民間池や

警官給料高杉
仕事って切符きって市民からカツアゲするのと違法賭博のパチンコを保護するだけだろ
もうボランティアの自警団でいいよ

警察って24時間勤務で、１日働いて２日休みって話しじゃん
なのに、途中で仮眠取るやついるじゃん

馬鹿なの？

消防ってそんなに火事起きないじゃん
普段何してんの？筋トレ？
空港の消防の人は何してんの？

ヒマだからトランプしてんの？

>>435
禿道
年収は下がるだろうけど自由が欲しいな。
でも家族持ちではそうも言ってられんか。

>>440

「万が一に備える」という発想がないのか？
こういうのは何も起こってない時は万が一に備えて準備を整えておくのが仕事なんだよ

万が一に備えた支出が無駄だというなら、今払ってる保険とか全部解約してみ？
自動車も任意保険なしで運転してみれ

警察や消防がイラネって言ってるんじゃない
給料低くて当然って言ってんだ

分かる？

>>443

必要性が分かってるのなら「普段何してんの？」「ヒマだからトランプしてんの？」なんて口が裂けても言えんはずだがな
馬鹿を晒してるのはお前だよ

筋トレしててもお金がもらえるなんて素晴らしい職業ですねー

底辺でも務まる仕事なんだから、給料を下げるべき
土方くらいの給与でいいよ

>>445

やっぱり馬鹿だな
筋トレだけで火災現場で人命救助できるのか？筋トレだけで事件の捜査したり犯人を逮捕したりできるのか？？
筋トレだけで兵器の整備したり艦や戦闘機を運用したりできるのか？？

簡単に務まる仕事だと思ってるならお前がやれよ

　給　料　が　低　く　て　当　然　だ

何ひとつ反論出来てないじゃん

>>447
お前自身はその低い給料では働かないんだろ？
それが反論じゃね？

こういう、ドンブリ勘定と感情論だけで物事を決める厚顔さが恐ろしい。

被災地へ行ってない自衛隊員もいれば、
被災地で活動してる自衛隊以外の公務員だって山ほどいるのに、
「自衛隊は被災地で頑張ってるから考慮」とかアホかと。
その理屈でいくなら、職種で分けずに、被災地に行ってるかどうかで判定しろっての。

>>449
じゃあどうしろと？
国家公務員の給与を一律削減のほうがよっぽどどんぶり勘定だと思うが。

>>450
全員を一律削減した上で、被災地で活動する公務員には手当で対応すれば良い。

被災地で活動していることを理由とするなら、
職種で区分けするよりも、実際に被災地で活動している者を対象にすべき。

449に同意だわ

震災で苦労した分は手当てとしてもらってんだろーが
もっと言えば、自衛隊はいざという時のためにいるわけだし、
こういう時に働いて当たり前

政治家のため人気取りのためとしか言いようない

とにかく公務員の給料は大幅にカットすべき
世界的にみても民間と比べてもこの国の公務員の給料は高すぎる

もはや公務員に税金泥棒される余裕はこの国にはない

>>448
反論になってねーよカス
底辺は底辺なりの給与でいい

ライン工で延々と同じ作業を繰り返して低い給与
オレは代わりたくないね

>>451案に一票

>>413
俺もそう思う。地方の方が問題

平気で14時とかに近所のおばちゃんが危篤なんで帰るとか

>>456
有給休暇だろ
なんか問題あるのか？

>>454
お前がその待遇でできないなら、他の人もできないだろ。
つまり組織が成り立たない。

県から上の税金いらねーだろいい加減
無価値の空箱に大枚はたいてる余裕はもうねーぞ

>>457
それだけ仕事に責任がないってことだよ！
わかったか痴呆公務員

くやしかったら国家公務員になってみろ

>>459
そういった需要の削減がデフレを加速させて賃金下落を招いてるわけだが。
経済運営や財政は、景気とは逆張りをするんだよ。

>>1
ちょっと批判されたからって自衛隊除外すんなよわざわざ
大変なのは民間も一緒だし他の公務員も一緒だろうが

>>461
だよな、んでも守りばっかで全然金使わない公務員に金ばらまくのは一番効果ないな
何で世の中で一番保守的な考えしてる奴らに金ばら撒くのやら
公務員っていう仕事選ぶ時点で財布の紐固いの分かるだろうにｗ

おい警察と消防隊もはぶけよ

あ〜あ、デフレまっしぐら。民間の人もさ〜、公務員さんがどんだけ稼ぎのもとになってくれてたか、今に思い知ると思うよ〜。実際、うちの顧客、公務員率高いし。

>>464
でもそいつ等の給与の為に社会が圧迫されてたら同じじゃないのか？

公務員達が、得た給与を地域や地場商店の為に１００％費やしてくれてるなら文句も無いが
そんなこと無いんだし。
郊外の外資モールで買い物したり、海外サイトに注文したり、韓国旅行行ったり、パチンコでスってたりするのが公務員

自衛隊は最も生産性がなく、経済に寄与してこなかった。
悪く言えば穀潰し状態。
いままでタダメシくってきたんだから、見送るのはおかしい。
それにあいつら金かせいでもパチンコ、飲み屋、風俗へジャブジャブ使うから
健全なお金の流通が行われない。

国家公務員より地方公務員の給料削減しろよ

>>466
経済の循環に健全も不健全も無いｗ

そう言った精神論がデフレを長引かせているんだよ。
まあ、悪い意味で日本人らしいがね。

バリバリ働いてる社会人のお前らから見て給与の削減５〜１０％ってのはどうなん？
民間企業では日常茶飯事なん？それとも、人が不幸になるのが楽しいだけ？

>>469
普通の民間企業では給与の削減は無い。
余剰利益の配分たるボーナスの削減はあるだろうけど。
そもそも民間の場合、人件費削減はリストラで達成されるものだし。

>>427
公務員はある程度の年齢からは給料下がるよ。

本当に必要なのは地方公務員の削減だと思うがな
能力的にもたいしたことないのが、かなりの高給とってたりするし

今一度考えてみて欲しい。




「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなっていただろうかということを。


逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。


諸悪の根源は何なのか、どこの国なのかということを。



　

自衛隊は減らさなくていい

まぁ、民主の行動原理は、「みんなにいい顔をする」ことで、嫌われることを極端に避けるところ。
結局は、中途半端どころか、何も決められないで、しかも全員に嫌われる。というオチ。

サラリーマンの給料は、５０歳から定年までの約１０年で、サラリーマン総収入の約半分を稼ぐことになる。
民間企業はここに手を付けるようになり、出向などで給与を下げてるけど。
公務員は退職前に昇進があったりして、年金にまで影響を与えてしまう。

現職の責任と言うより引退した政治家と官僚だと思うがな。
年金統合化してちゃらにしちゃえよ

公務員も職種によって給与水準を変えるべきだと思うんだ。

>>466

平和と安全はタダだとでも思ってるのか？？
何で世界のほとんどの国が実戦をほとんどしてない軍隊を高い金かけて維持してるのかわかってねーだろ

お前の理屈だと警備中のガードマン、火事に備えて待機・訓練してる消防士とかもタダ飯食らいの穀つぶしか？

警察と消防は給料減らすなって言ってる奴
こいつらは世界でもトップレベルの高給だぞ
しかも警察なんか忙しいのは都会の一部だけ
あとはほとんど平和で大して仕事してないのに休みは多い
その上態度もでかい

警備員と仕事内容何が違うのかって話だな
給料は何倍も違うけど
公務員様はすごいね

自衛隊だけは減らさなくていいじゃん　
むしろ増やしても国民は納得する　
他の公務員は給料３割は減らしてほしいわ

自衛隊はそのままでいいけど、地方公務員の給料は半分でいい。

早期退職制度まだかよ!?
待ってんだよ!!

俺も自衛隊だけは減らさなくてもいいと思う
何かあったら命がけだしトレーニングもハードだし
警察と消防なんかは高すぎるな

まずは国会議員が身を切れ。
話はそれから。

国会での西田発言には失望した

給料減らすのはいいが、その具体的な使い道は？
事業仕分けと一緒で、体のいい言葉を並べてるだけでしょ。
早期退陣を明確にした以上、この減らしたお金をプールする気満々じゃないか。
それなら人件費に使ったほうがまだまし。

>488

使い道も何も、国債発行が減る＝将来の借金が減るって事だ。
他へ使ったら何のための削減案か意味分からんだろ。

>>487
なんであれ見て管に失望しないのか理解できないんだけど
これだからチョンは

>>482
増やしてほしい以前にお前が自衛隊入れよ

自衛隊の給与減らすなハゲ

国防がどんどん終わっていく…
ただでさえ今回の件で辞める奴バカスカ出るだろうに。

もういいよ、国産銃に限り解禁してくれ。
帯刀も許可しろ。

いま自衛隊がクーデターを起こして永田町界隈を占拠したら、神になれるなｗ

国家より地方だろ
あいつらの優遇されっぷりはひどい

それより連合系が同意した条件が糞だぞ
・残業したらするだけ手当だせ 制限付けるな
・地方公務員は絶対下げるな
だぞ

残業代の予算的上限無くさせて減収分稼いでさらにプラスに。
削減無くなったらさらに増収
自衛隊？残業代がなくて残念でした〜

ロジックがこうなんだよな
総務省がPDF出してるから見てこいよ

>496

連合、労組が母体の民主党に、合理的な労働や公務員の改革なんて出来るわけ無いじゃん。
国民には聞こえの良い衆院選のサギフェストみたいな告知だけして、
実態は以前より悪くなってるってパターンでも、国民生活に関係なければバレないと思ってるさ。

警察・消防は減らせ
定時に帰れる事務員も減らせ
教員は部活を外部委託して減らせ

自衛隊も猶予なしでいい
政治家の人気取りのためとしか思えん