【君が代裁判】 裁判官 「他国の国旗・国歌に敬意もつ国際常識を身につけるため、まず自国の国歌・国旗に敬意持つべき」★５

・卒業式の国歌斉唱で起立しなかったことを理由に、退職後に嘱託教員として雇用しなかったのは
　違法として、東京都立高の元教諭が都に損害賠償などを求めた訴訟の上告審判決で、最高裁
　第２小法廷（須藤正彦裁判長）は３０日、起立を命じた校長の職務命令を合憲と判断し、元教諭側の
　上告を棄却した。都に賠償を命じた１審判決を取り消し、元教諭側の逆転敗訴となった２審判決が
　確定した。最高裁は平成１９年２月、国歌伴奏を命じた職務命令を合憲と初判断したが、国歌斉唱の
　起立命令に対する合憲判断は初めて。

　元教諭は１６年３月の都立高の卒業式で起立せず、都教委から戒告処分を受けた。１９年３月の
　退職前に再雇用を求めたが、不合格とされた。
　同小法廷は判決理由で、卒業式などでの国歌斉唱の起立は「慣例上の儀礼的な所作」と定義。
　起立を命じた職務命令について「個人の歴史観や世界観を否定しない。特定の思想の強制や禁止、
　告白の強要ともいえず、思想、良心を直ちに制約するものとは認められない」と指摘した。
　その上で、「『日の丸』や『君が代』が戦前の軍国主義との関係で一定の役割を果たしたとする
　教育上の信念を持つ者にとっては、思想、良心の自由が間接的に制約される面はあるが、
　教育上の行事にふさわしい秩序を確保するためには合理的だ」との判断を示した。

　判決は４人の裁判官の全員一致の意見で、うち３人が補足意見を付けた。竹内行夫裁判官は
　「他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという国際常識を身に付けるためにも、まず自分の
　国の国旗、国歌に対する敬意が必要」とした。

　１審判決は職務命令の違憲性を否定したが、「起立しなかったのは１回だけで不採用は
　裁量権の乱用にあたる」として都に約２１０万円の賠償を命じた。２審東京高裁は職務命令の合憲性を
　認め、命令がある以上、元教諭は従う職務上の義務があるとして、１審判決を取り消し、逆転判決を
　言い渡した。(一部略)
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110530/trl11053017440005-n1.htm

※画像：http://sankei.jp.msn.com/images/news/110530/trl11053017440005-n1.jpg

※前(★1：05/30 19:11:30)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306781040/

　　　２ゲットﾆﾀﾞ
│　　　　　　　　......三　┃|
│. 　 　 　　　　　　　　 ┃|
│　　 ∧_,,∧　　　　　 .┃| ｶﾞﾗｯ
│(V)< ''｀∀´>　　 三　┃|
│(と)　　　　　 ＼　　 （┃|
│　 ﾌ　　　 /ヽ ....ヽ_／┃|

>>2
シネ

>>1
<丶｀Д´>人権侵害ﾆﾀﾞ！君が代は、天皇賛歌ﾆﾀﾞ！精神的苦痛ﾆﾀﾞ！

菅の額にある非常ボタン押したらどうなるの？

注）スレタイは補足意見（傍論未満）です。最高裁の見解ではありません

口パクも駄目なのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　, -──‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ,-─==-‐‐､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　,,＿_丶 ﾉ　＿,,､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　'-､＿）ハ /＿_丿 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 '`ｰﾟ」　 L`ﾟ‐'l
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __|　,,､--└Ｌi┘---､　|___
　　　　　　　　　　　　　　　　 　{ ｔi／　　　／＼　　　＼iｧ }
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Ｙ 　 　.／´￣｀＼　　　Ｙ´
　　　　　　　　　　　　　 　　　　ノ　　∠＿_／＼＿ヾ､　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　／　 ／　　i　　ヽ　ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　i　 /　　 ,'　　　　i　　　ヽ　ヽ　　　!
　　　　　　　　　　　　　　 　|　i　　　i　　　　 i　　　　i　　}　 　 }
　　　　　　　　　　 　,.､-‐‐┤ :　　　!　　　　 !　　　　}　　!　ﾉ ﾉ‐--､,_
　　　　　　　 　,､-''"　　　　ヽ ヽ　　ヽ丶　　 !　　　ノ　ノ　 ／　　　　`‐-､,_
　　　　 　,､-'"　　　　　　　　 ＼ ＼　ヽヽ　　!　 ／ 　　 ／/　　　　　　　　 `'‐､,_
　　 　 ／　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､,,__　ヽ､,, i／　／／　 /　　　　　　　　　　　　＼
　 　 / ＼　　　　　　　　　　　　　ヽ　　`r-､,　 _／ /　　 /　　　　　　　　　　　　／　i
┌‐────┐　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼ﾉ二ヽ /　　 /　　　　　　　　　　　　/　 　 |
│ ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ　.!　　　　　　　　　　　 ヽ　　 i　　　i　　 /　　　　　　　　　　　　/,､-　　 |
├───‐─┴────────────────────────────
｜ 他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという国際常識を身に付けるためにも、
｜ 申谷雄二さん自身が、まず自分の国の国旗、国歌に対する敬意が必要
└─────────────────────────────────‐

日本はこういう人達に甘過ぎるよな
咎める相手から給料もらえるなんて、究極の集り屋だよ

>>7
最高裁が判断したのは「起立」だけ。
スレタイは「個人」の意見。最高裁事務局からは蹴られた

須藤正彦裁判長
須藤正彦裁判長
須藤正彦裁判長
須藤正彦裁判長
須藤正彦裁判長
須藤正彦裁判長

みんな！この裁判官の名前を覚えたかな？
次の選挙で絶対落としちゃらめぇ、な裁判官な！

須藤正彦裁判長だぞ！

以下、クサヨの負け惜しみをお楽しみ下さいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

反日利権団体は撲滅しないと未来永劫日本の再生の道は開けない

記念age

国に忠誠を誓えない奴は公務員になる資格は無いからな・・・

>>8
ｶｯｺいい・・・

竹内行夫裁判官素晴らしい。
◯じゃなくて◎つけないと！

>>1
> 　「他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという国際常識を身に付けるためにも、まず自分の
> 　国の国旗、国歌に対する敬意が必要」とした。
>

君が代に反対してる連中にとってはそんな意識は必要ないと思ってるんじゃない？
一番大事なのは、自分が高みに立って他人を見下ろせることなんだし。
っつーか、自分に”敬意を払う"ことだろうな

そういうのを”百姓根性”っていうんだよ
いまだに村の中で畑耕しとけばよかった時代から抜け出せてない証拠
福島の避難民を”ヒバクシャ”とバカにしてるのと同じ根性なんだよ

国民の税金に寄生する日教組に国際常識を説いてもやつら理解できるとは思えんが正論だな…

>>1
そりゃそうだ

おかしな価値観の公職公務員を完全排斥していくにはまずまずの判断。
このような正しい空気を醸成していかにゃならんよね。

判決の端々で気に入らないところは多々あるがとりあえずクソサヨざまあ

>>1
＞竹内行夫裁判官は「他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという国際常識を
＞身に付けるためにも、まず自分の国の国旗、国歌に対する敬意が必要」とした。

裁判官にも常識人がいるんだな。

＞竹内行夫裁判官

最高裁判事の信任投票の時にちゃんと信任（印をつけない）しないとな。

テスト

前スレで敬意は強要されるものじゃないと書いたら、いかにも２ちゃんらしいレスがついててワロタｗ

きっこがツイッターで判決した裁判官を中傷してたｗ

教師「よく見ろ生徒達！これが俺の生きざま(スタイル)だ！(ｷﾘｯ」

>>11
OK！
次の選挙のときに印をつけよう！
みんな覚えておいてねっ！

こう言うプサヨ連中て沖縄の集団自決教科書に記載するしないでも
一部自分達の都合のいい裁判判決だけ伐採して教科書に記載しろとか
認めろとか裁判判決利用するくせに自分達の都合の悪い判決は
とことん無視する卑怯で身勝手で自分勝手な連中ばかり。

ってかさ、国旗国歌うんぬんじゃなくって「起立！」って言ったら立ってくださいってだけの話だろ？
それを思想信条だの屁理屈持ち出して因縁つけてるだけで、生徒に対して模範を見せるって教師として当たり前のことをしてないだけ
生徒にはああしろこうしろって言っておきながら自分は身勝手な行動している教師を見た生徒はどう思うかってことだろう
思想信条を語るならまずやるべきことをやれ

>>5
頭が割れて中から操縦してた奴が出てくる。

　平成23年5月30日、最高裁判所は、　特　高　裁　判　所　　　に　リニューアルしました。
　
　新業務　：　思　想　弾　圧

>>28
武富士判決で×つけようと思ってたけど、ちょっと考えてみる

最高裁に敬礼＜(￣へ￣)

>>11
最高裁判事不信任は形骸化した制度の最たるものだからなぁ
あれは見直した方がいい。

この裁判官、良いこと言うなぁｗ

まっとうな判決。
被告は小学生からやり直すべきレベル。

>>32
どの辺が？

そうそう選挙の時にいきなり裁判官の○×選ばされてもよくわかんないんんだよなあ

>>1

ま、真っ当な判決だろ。

>>742（前スレ）
＞ＮＨＫって毎日国旗掲揚の放送してなかったっけ？
＞深夜0時に

そうそう、たしか昭和６３年ごろまでは
深夜0時丁度、毎日.君が代・国旗掲揚の放送していたと記憶しています

クサヨ大発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

文句の付け所がない判決ですね

>>32
この判決は思想弾圧じゃないよ。かなり要件も厳しめ。
「思想信条の自由は絶対無制約」という原則を守ったもの

思想信条に手を突っ込もうとしてるのはハシゲ

ウヨが韓国北朝鮮の国旗に敬意を払ってる様子なんか見た事ないけどね

国際常識のないネトウヨ裁判官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓諸外国の判例
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

>>38

　詳しくは、判決の要旨を検討してからお答えします。

>>32
公共の福祉において思想は制限されると憲法に載っていますよｗ

そもそも思想や表現の自由は条件付きなのです

朝日新聞がこの判決は不当だと社説で書く日はあるのかねぇww
これが逆なら、鬼の首を取ったように
一面で取り上げて、社説でも取り上げるだろうにww
靖国のときと同じだねww
この種の判決は、裁判そのものはおおむね国の言い分を認めているだろう
ただ、処分は厳しすぎるとか言っているに過ぎないだろう
完全に原告の言い分が認められた判決なんてほとんどないだろう

>>32
だからさ、思想信条うんぬんじゃなくて、生徒の前で「起立！」と言われても立とうともしない教師の言うこと聞ける？
子供を預けようと思う？

戦後GHQが
愛国心って言葉のイメージダウンに必死だったもんな。
団塊世代から
そんなことより
スリル
スピード
セック◯
に上手くながされたからな。

>>47
楽しみにしてるよ。


どんなトンデモ理屈が出てくるかをなｗ

法曹会は左巻きが多いから心配だったが、ちゃんと妥当な判決出て安心した。

＞「『日の丸』や『君が代』が戦前の軍国主義との関係で一定の役割を果たしたとする
＞　教育上の信念を持つ者にとっては、

日本がかつて軍国主義であり、
君が代が節目節目で歌われていたのは間違いのない事実なのに、
君が代の非中立性を隠蔽するかのような判決論旨は間違ってる。

日本国家の公務の職員だから当たり前だわ。
さらに金盗ろうとするクズサヨクは泳いで帰りタマエ

最高裁が示した判決に今後にたような訴えが遭った場合其の判決の論旨に従わねばならんのか？
もしそなら、裁判ではすぐに最高裁の判例を見て、即座に判決をくだしたらええがな。
下級審の審判なんぞ必要ないんでは？

思想の自由って言っても雇用契約上の拘束時間は上司の指示に従うもんだろ

嫌なら転職すれば良いだけだし・・・
私学の宗教系学校や在日系学校なら君が代自体歌わないだろうし・・・

とてもまっとうな判決で大いに納得しました^^

注）スレタイは「個人的意見」であって、判決理由に採用されていない。つまり、「あんた馬鹿？」って
　事務局に蹴られたもの。傍論ですらない

■最高裁の見解■

> 起立斉唱行為は一般的、客観的に、慣例上の儀礼的な所作としての性質を持つ。
> 原告の歴史観や世界観を否定することと不可分に結び付くとはいえない。
> 職務命令は、特定の思想を持つことを強制するものではなく、個人の思想及び良心の自由を直ちに
> 制約するとは認められない。

・思想及び良心の自由は絶対無制約で保障される
・原告（教諭）が、「君が代否定」という思想をもつのは原告の勝手。これも保障される
・職務命令は、「思想及び良心の自由を直ちに制約するものではない」→だから合憲（後述）

撫サヨ売国教師炙り出しに結構使えるな
君が代と国旗は
正直俺に餓鬼がいたらこんな教師に偏向した考えを刷り込まされるのは嫌だ

>>19
> 国民の税金に寄生する日教組

税金に寄生したほうが楽に金を稼げるからな・・・

日本の一番の問題は、さほどでもない仕事なのに”すごくキツい”だの”楽して稼ぎたい”と思うようになった連中が増えたこと。
そう思うってことは、本当にその仕事が好きでやってることではないってことなんだよ。

>>48
> 公共の福祉において思想は制限されると憲法に載っていますよｗ

完全に誤っている。

・思想及び良心の自由（内心の自由）は信教の自由と同じく「絶対無制約」
・だから、公共の福祉の制約は受けない


この点は表現の自由（外部行為）と違う。内心の自由＝絶対無制約

結論



日本の自称サヨは、他国の話を持ち出すと、黙り込むｗ


特に中国・韓国の話題には弱いｗ

高知白バイ事故以来、日本の裁判所の言うことなんて、何の重みもない

クサヨ呼吸困難wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>45
日本が朝鮮から不当な圧力を受けても
ウヨが韓国や北朝鮮の旗を燃やしたり破いたりする様子も見た事はないだろ。

>>56
最高裁判決と同じ事例を同じように訴訟起こすのは、バカな弁護士だけだろ
ちょっと目先を変えて同じようなものをつついてくると思う

常識的な判決ですね。
常識をわきまえない教師がいたことがおかしい。
不服ならば公立学校の教師を辞めて転職なさいな。

>>64
その割に自分たちに有利な判決が出たら騒ぐんだが、この類の連中は

ま、そういうことだ。
終了。


サヨ解散！！ざまあ！！

裁判官須藤正彦の補足意見
＞最も肝腎なことは，物理的，形式的に画一化された教育ではなく，熱意と意欲に満ちた教師により，
＞しかも生徒の個性に応じて生き生きとした教育がなされることであろう。本件職務命令のような
＞不利益処分を伴う強制が，教育現場を疑心暗鬼とさせ，無用な混乱を生じさせ，教育現場の活力を
＞殺ぎ萎縮させるというようなことであれば，かえって教育の生命が失われることにもなりかねない。
＞教育は，強制ではなく自由闊達に行われることが望ましいのであって，上記の契機を与えるための
＞教育を行う場合においてもそのことは変わらないであろう。その意味で，強制や不利益処分も可能
＞な限り謙抑的であるべきである。

なるほど、条例なんかで一律に強制するのはまかりならなん、と言っている訳だwwwおい橋下よく聞けよww

注）スレタイは「個人的意見」であって、判決理由に採用されていない。つまり、「あんた馬鹿？」って
　事務局に蹴られたもの。傍論ですらない

■最高裁の見解■

> 起立斉唱行為は一般的、客観的に、慣例上の儀礼的な所作としての性質を持つ。
> 原告の歴史観や世界観を否定することと不可分に結び付くとはいえない。
> 職務命令は、特定の思想を持つことを強制するものではなく、個人の思想及び良心の自由を直ちに
> 制約するとは認められない。

・思想及び良心の自由は絶対無制約で保障される
・原告（教諭）が、「君が代否定」という思想をもつのは原告の勝手。これも保障される
・職務命令は、「思想及び良心の自由を直ちに制約するものではない」→だから合憲（後述）


>　もっとも起立斉唱行為は、教員が日常担当する教科や事務内容に含まれず、国旗と国歌に対する敬意
>　表明の要素を含む行為。自らの歴史観や世界観との関係で、日の丸や君が代に敬意を表明するのは
>　応じがたいと考える者が起立斉唱を求められることは、思想及び良心の自由の間接的な制約となる面がある。

>　内心にとどまらず行動として表れ、社会一般の規範と抵触して制限を受けることがあるが、その制限が
>　必要かつ合理的なものである場合は、間接的な制約も許容され得る。間接的な制約が許容されるか
>　否かは、職務命令の目的及び内容、制約の態様などを総合的に比べ合わせて考え、必要性及び
>　合理性が認められるか否かという観点から判断するのが相当

・原告教諭が「自らの歴史観や世界観との関係で、日の丸や君が代に敬意を表明するのは応じがたい」
　と■考える■こと自体は自由。内心の自由は完全に保障される。
・もっとも、「起立しない」のは表現行為だから一定の制約を受ける
・とはいえ、「思想及び良心の自由の間接的な制約」なのだから、厳格な意見審査基準で評価される
・具体的には、「、職務命令の目的及び内容、制約の態様などを総合的に比べ合わせて考え、必要性及び
　合理性が認められるか否か」で審査される　→　起立命令をあてはめ合憲、とした

非常に慎重な判決であり、賛同できる。スレタイの馬鹿裁判官の 「独自の意見」 とは全然違う。

それでもこれから注視していかないと、左翼の工作は異常だからな

その通りだな
自国に誇りも敬意も持てんような奴は
他国にも敬意を持つ事は出来ない

>>59
手前勝手な思想を持つのは結構だけど、職務違反も礼儀知らずもほどほどにしとけよ馬鹿って事だな

他国への敬意を法で縛るのが合憲とまで言われるとさすがに引くわ。少なくとも日本の国旗に全く敬意を払わない
韓国の国旗に我々が敬意を持つ必要があるのかどうかこの裁判長に問いただしたいね。
ウヨはどう考える？

>>72
うぜぇ水遁するか

ボランティアでやってるのならどう行動するかは自由だけど
職業としてお金をもらってる以上は指示を守る義務があると思う。
守らない場合は処罰しないと規律が保てない。
同じようなことで自衛隊の人間が鳩山を批判したことがあったが
あの立場では許されないことだった。
批判したいのなら職を離れてやらないと。

裁判官千葉勝美の補足意見
＞国旗及び国歌に対する姿勢は，個々人の思想信条に関連する微妙な領域の問題で
＞あって，国民が心から敬愛するものであってこそ，国旗及び国歌がその本来の意義
＞に沿うものとなるのである。そうすると，この問題についての最終解決としては，
＞国旗及び国歌が，強制的にではなく，自発的な敬愛の対象となるような環境を整え
＞ることが何よりも重要であるということを付言しておきたい。

なるほど、ここでも条例なんかで一律に強制するのはまかりならなん、と言っている訳だwwwおい橋下分かったかww

>>5
やめれ。福井が…文殊が…

>>1
こんな当然の事を判決もらわないと判断できないブサヨって

日の丸・君が代は愛国心の象徴でも天皇賛歌でもお国のために闘って来いって言う意味はない
ただの国旗・国歌っていう人の方が今は多いよね。偏った思想を持ってる人はほんの僅か
ほとんどの人は国際試合とかで見たり聴いたりするものぐらいにしか思ってないよ

>>17
おうよ！！

成人式で騒ぐDQNとどこが違うんだ？

君が代フェチの指導者原理似非愛国者のネトウヨきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高潔な維新後の政治家が法で国旗国歌を定めなかった意味も理解できない
橋下が維新の会とか偉そうに名乗ってんじゃねーよ。カスカスカス
国旗国歌は民主主義の精神により信頼と信用によって国民に受け入れらるべき

国連へのご注進でメシを食ってきたサヨクに国際常識が突きつけられるの図。

判決文読めば分かるけど、
裁判所としては、憲法論としては合憲だけど、上告人の思想・良心にかなりの配慮を
示しており、法律論では解決出来ない問題だというスタンスですよ。

合憲とせざるを得ないのは、思想良心そのものの内心の問題でなく、起立という外部的行為が
問題となっているため、他の利益との衝突が避けられないからなのであって、
このことは従前から学説でも難しい問題として言われていた点であり、
外部的行為を１９条の内心の問題で保護することのに学説も四苦八苦していましたから、
最高裁としてもやむを得ない判断でしょうね。

ただ、補足意見に非常によく現れているように、憲法論を離れてみた場合、「強制は謙抑的で
あるべき」（須藤裁判官）だとか、「強制的にではなく，国旗国歌が自発的な敬愛の対象となる
ような環境を作るべき」（千葉裁判官）とか、少なくとも最高裁としては条例で強制するような
こをとを望んでいないことが読み取れ、今上天皇が米長邦雄東京都教育長に「強制になるという
ことでないことが望ましい」と言ったことなどを考え合わせると、条例で大上段から規制する
などと言うことはあってはならないですね。

そもそも座るとか起立するって事よか、式典などでのマナーの問題だろ？ｗ
歌が嫌いとか個人の自由勝手に頭で思うだけにすればいい子供に変な事教えんなよ
教育者が子供に好き勝手にやれって言ってるようなもんだ
そんな教師いらないからｗｗｗ

誰かが大切にしているものは自分に有害でない限り尊重すべきであると言うのは
社会常識の問題だろう。法律で縛って良しと言うのはやりすぎって話だ。
公務員が業務命令に従わないのが信念の問題だと言うなら公務員を辞めてくれと言う
話だし。極論に結びつけようとされるとさすがに反対だね。

>>86
だから、スレタイは、個人的意見であって、判決理由と関係ないと何度いえば

千数百年前からジャップだけで固まり
海外でもジャップだけで固まり
島国根性と内向き引きこもり体質で日本から出ず
サッカーワールドカップで国を上げて大騒ぎして代表ユニホーム着て
愛国心を大爆笑させたやつらが日の丸を振り街中で大暴れ

サッカーワールドカップでは寝ても覚めても朝から晩まで、テレビも新聞も職場も学校も日本代表
日本代表を応援しないやつは非国民扱い
こんな鎖国民族に国旗国歌強制？
どこの朝鮮だよw

>>85
国旗国歌は民主主義の正規な手続きにより法律で定められましたが？

>>86
常識を法律で縛る国は国際的には少数派だって知ってる？　イスラムのかぶり物を法律で禁止したフランスが
今どうなってるか知ってるか？も少し世界を知ってから言うべき。いや、ほんとに。

>>76
儀礼上敬礼は当然だな。

>>85
今日も工作活動お疲れさまです^^

>>84
社会マナーと君が代、日の丸を一緒にする奴って、よく見かけるけど何なの？
日の丸、君が代をそこらで小便する奴と同類にする、お前こそ国旗国歌を侮辱するな！！
自発的に歌われた掲げられた君が代と日の丸を返せ！！！！！！！！！！！！

>>87
> 判決文読めば分かるけど、
> 裁判所としては、憲法論としては合憲だけど、上告人の思想・良心にかなりの配慮を
> 示しており、法律論では解決出来ない問題だというスタンスですよ。

激しく同意ですね。

・内心の自由の絶対的保障。
・たとえ外形的行為への規制であって、「思想及び良心の自由の間接的な制約」は
　かなり慎重な基準で違憲審査される

って判決ですよ。
どっちにしろスレタイはミスリード

>>85
国旗・国歌法は主権者の代表たる国会で定められました。
嫌なら主権者が代表者を通じて改正してください。
国旗・国歌法は実質的意味の憲法であり、公務員の憲法尊重・擁護義務に含まれます。

今朝のテレビでは、何処の局も触れてなかったよな

やっぱり新聞以上に偏ってるわ、テレビって。
新聞も新聞で判決に否定的だったけど(地方紙)

＞国歌斉唱の起立は「慣例上の儀礼的な所作」。
＞起立を命じた職務命令について「個人の歴史観や世界観を否定しない。特定の思想の強制や禁止、
＞告白の強要ともいえず、思想、良心を直ちに制約するものとは認められない」
＞「他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという国際常識を身に付けるためにも、
＞まず自分の国の国旗、国歌に対する敬意が必要」とした。
全く正論。

この先生は教育界の悪い意味での「右倣えが平等で公平」と信じている。
担任するクラスに少数派の外国人の子供がいて、その外国人は君が代を歌わない。
外国人だから歌わなくても当然なのに
「歌わない外国人もいるのに君が代��強制�≠ﾍ差別だ」なんて反応をする。
それ外国人に日本人とは別のアイデンティティを認めてないってことになるぞ。

>>79
まかりならんとは書いてない。重要であると書いてあるだけ。
自発的に敬愛の対象になるのが望ましい形だと言ってるだけだろ。
国会議員自らが、自国の国旗を折り曲げたり切ったりして
党の国旗に見立てたりするような末期的症状を呈しているのだから
教育現場の段階から、法で荒療治するのも仕方ないと思うぞ。
それとも他に何か良い方法があるのか？

>>93
卒業式で騒ぐ馬鹿に文句言えよ

>>79
裁判官が言っているのは思想信条の問題

橋下が言っているのは
判決理由にもある「慣例上の儀礼的な所作」の問題

すり替えるな

>>76
少なくとも形式上は敬意を払うべきだろう。
向こうが敬意を払わないから我々も払う必要がないというのは野蛮人の論理。

>>98
> 国旗・国歌法は主権者の代表たる国会で定められました。
> 嫌なら主権者が代表者を通じて改正してください。

基本的な理解が間違ってます。

たとえ、きちんと民主的な手続きで決まった法律や制度であろうが、奪えない権利が
あります。これを「基本的人権」といいます



たとえば、多数民族と少数民族がいて、国会議員の多数を多数民族が占めていても
「少数民族の政治的発言を一切禁止する法律」が国会の多数で可決してもそれは
違憲無効です。

>>71
教育現場に一定の配慮を求めたとの見方も可能だが、
地方公務員を「住民全体の奉仕者」と位置付けた。
・「法令や職務上の命令に従わなければならない立場にある」
・「教育上、重要な節目となる行事では秩序を確保して円滑な進行を図るべきだ」

「制約」の拡大解釈は厳に慎むべき。

まさに、こういうことだ。
判ったか？
拡大解釈するなよ。

>>104
我々は特亜みたいな野蛮国とだけ付き合ってるわけでは無いからね。

ID:Xt3HXj2i0

あぁ・・・左翼かｗ

>>76
サッカーの試合では韓国国家斉唱時はフツーに起立してますが
相手がマナー知らずだからこっちが守らなくていいなんてのは子供の理屈
相手の品性にこっちが合わせる必要性を感じない
敬意を払った後で、相手の無礼を嘲笑って他に伝えればいいだけ

傍論だいすきブサヨさんｗ


　

クサヨ顔真っ赤ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

国旗国歌に敬意を払うのは当然のこと
だから他国のものは敬意を払う

日本の場合、何が問題なのかと言うと
君が代、日の丸によって360万人もの日本人を殺したから

公務員じゃなければこんな事にならなかったのに。

>>105
国旗・国歌法は合憲という最判があります。

>>103
> 橋下が言っているのは
> 判決理由にもある「慣例上の儀礼的な所作」の問題

それ、違うんじゃない？

　　橋本知事の主張　「国旗、国歌を否定するなら公務員をやめればいい」
　　【ソース】　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/lcl11051700070001-n1.htm

日の丸君が代は他国の国旗国家に敬意を示すための踏み台として存在したのか。。。

>>72
この評価でおおむね正解でしょ
ただ、
＞・とはいえ、「思想及び良心の自由の間接的な制約」なのだから、厳格な意見審査基準で評価される
の部分については、あくまで憲法学における違憲審査基準の議論から今回の基準を評価してるけど、
最高裁としては、労働法における職務命令の適法性を判断する基準をそのままもってきただけというのが実態だけどな

自国国旗が日の丸じゃないのさ

>>105
教師の思想そのものは侵害していない。
問題は子供に与える悪影響だ。
教師の真似をする子供が出てくるではないか。
これは教師による子供の思想への干渉で、基本的人権を侵害してる。

たとえ、意味のない校則とか、気に入らない校則でも守らせるのが教師の役目。
気に入らないからやらないでは、話にならない。

早い話、
「頭の中で何を考えてどう行動しようが基本的には自由だけど、
公的な場で他人に迷惑かけんなや、それでも教師か」
って話だろ。

別に愛国心やら敬意を持たなくてもいいから、形式上やれよｗｗｗｗ

>>112
君の好きな真っ赤な国旗の人たちは
自国民をどのくらい殺したのかなｗｗ

＞　元教諭は１６年３月の都立高の卒業式で起立せず、都教委から戒告処分を受けた。１９年３月の
＞　退職前に再雇用を求めたが、不合格とされた。



職務命令違反繰り返しておいて定年後も再雇用しろとかどんだけお上に甘えてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【学校での国歌斉唱】主要国の状況

米国　：　義務付け規定なし

英国　：　学校行事で演奏されることはない

フランス　：　演奏されない

ドイツ　：　連邦に規定はなく各州が判断

イタリア　：　演奏される機会はない

日本と北朝鮮　：　斉唱が義務化されている

日教組に国際常識があったら不思議だな。

>>124
厚顔無恥すぎるｗｗｗｗ

>>112
それもまた歴史だろうが。イヤだからなくしてしまおうとか成熟した大人のやる事ではない。独裁者の発想だ。

橋下に風が吹いたなー

業務命令不服従でばんばん辞めさせられるね。

合憲という最高裁のお墨付きを引き出してしまったのか
ねえどんな気持ち？

>>119
現時点では、涙流しながら大きい声で歌う国士教師はお咎めなし。
両方いたら、子供は選択できるんだからそれこそ中立だよ。
片一方の偏りがある。

なにこれ

最高裁まで争った結果、「お前は国際的にも非常識な人間だなぁ」って公衆の面前で吊るし上げられたの？　ﾊﾞｶｽｗｗｗ

これは恥ずかしいｗ　俺が親族なら表を歩けないｗｗ

>>125
そうだよね。

平和憲法も世界の非常識だからやめるべきだよねｗｗｗｗ

　　

>>125
いやどこで歌おうがそれは好きにすればいい話だろ

比べるなら国歌を歌う場面で拒否するのが普通かどうかを比べるべき

>>1

最高裁は大江の裁判の判決とバランスを取った？

>>72
最高裁なんだから、法律の解釈している訳でしょ。
適当に抜粋してないで、
１９条の解釈をちゃんと書いてよ。

それとも、法の解釈について、基礎的な勉強したことないのかな？

>>117
ま、学説レベル（司法試験レベル）だと、「明白かつ現在の危険」か「LRAの基準」でも
もってこないと相手にされないわなｗ

でも、実務イーファン落ちでしょ。猿払以来のｗ
芦辺先生は草葉の陰で怒っておられるだろうが。「我が教え子＝最高裁の馬鹿判示ども」ってｗ

>>112
「によって」って何だよｗ
ちゃんと因果関係を説明しろ

多民族国家の人達が１国に大勢いるとしたら、国歌国旗の制定は難しいでしょう。
フランスやドイツなどに比べれば、日本は数民族国家でたやすい。
こんなことで、時間をつぶしていたら日本は先進国についていけなくなる。
日本が世界の頂点にたつべきものに時間をつかうべき。
よかった。というより、こんなことに何故時間を使ってるんだろうという気持ち。
今までかかった　弁護士、裁判官、その職員の金　国庫に戻せよ。

>>136
補足意見をありがたがって貼ってる貴殿の方が、馬鹿にみえるｗ
このスレタイでスレ立てた記者なみ

おいおい、在チョンとブサヨよ。

頼むから、国旗・国歌に敬意もつ国際常識を身につけてくれ。

同じ日本に住む者として、常識のない基地外がいる事が恥ずかしいわ。

ふーん、で？

この先生方は
まさか「思想的に公平・中立な場所である」である神聖な教室の中で
社会的知識・経験が全くない、まっさらな状態である無垢な子どもたちに
“特定の政治的・思想的イデオロギー”例えば「極左的イデオロギー」に
誘導する、なんて邪悪なことはやってないよね？

「思想の強制するな！！」って憤死する勢いでわめいてる方々が
まさか教師という自分の立場を利用して、そういう明らかな犯罪行為を
既に全国で犯しまくり、なんてこと・・・まさかやってないよね？

ま　さ　か　や　っ　て　な　い　よ　ね　？？？？？

>>133
立地的に軍国化しやすいからわざわざアメリカがくぎをさしてくれたのに
この国はすぐ右翼化するんだな
日本には自由とか平和とかそういう西の概念は早すぎたんだわ

日の丸・君が代って、法律で日本の国旗・国家って定められてたんだ？

>>133
うん
やめた方がいいと思うよ

>>131
売国に偏っといて国士教師？
何それ。この世界の話じゃないよね？

>>1
教師の名前は？

あらゆる職業はサービス業である

公務員ほどこれを忘れているような気がする

>>143
右翼＝軍国という短絡的なお前はどういう教育を受けてきたん？

>判決は４人の裁判官の全員一致の意見で、うち３人が補足意見を付けた。竹内行夫裁判官は
>「他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという国際常識を身に付けるためにも、まず自分の
>国の国旗、国歌に対する敬意が必要」とした。

朝日も毎日もこの部分はカッとして記事にしていたな。
サヨマスゴミにとってよほど都合が悪い意見のようでなあw

>>115
なにが？
慣例上の所作＝式典では国旗、国家に敬意を表する＝国旗、国家を否定しない

>>91
>海外でもジャップだけで固まり

いや日本人は逆に固まらなすぎだろ。
中国やイスラムなんかは集団で移民して、ガッチリ基盤を固めるのに
日本人は根無し草ばかり。

>>148
> あらゆる職業はサービス業である

なにそれｗ
農業は？製造業は？

>>143
はて？今の日本どこが軍国化してるんで？
キチガイ無能のゴミクズが政府やっていてもクーデターのひとつも起きないような
平和すぎる国だぜ？
他所の国なら今頃屑民主議員皆殺しになってるぜ？

思想の自由ってさ、例えば職務上で君が代を強制され歌わされたとしても、
「歌いたくないなぁ」と考えることは自由、ってことだろ。
そりゃそうだ。内心でどういう考えを持とうがそれは自由だ。

ただ、それを行動に出して、業務命令に従わないとかは駄目だろう。
当たり前のことすぎて…。

マトモな裁判官もいるんだな

>>154
自民よりマシだからじゃね
慣れてるんだよ

これは踏絵
帰化系教師はムキになって全滅してほしい

式典でのマナーを守らないバカが教師をしているというのがそもそもの間違い
そういうやつは全員辞めてくれたほうがいい

>>153
自給自足じゃなけりゃ流通に載るのにサービス業もこなさなきゃならんだろうよ。

>>151
全然違うだろ。

■最高裁の判決からの論理的帰結
・教諭が君が代を否定するのは自由
・ただし、表現行為に及ぶときは規制される
・だから、内心でどう思っていようが、起立さえすればよい


■橋下の府知事としての職務方針
・教諭が君が代を否定するのは認められない。
・懲戒対象とする
・思想信条の自由は認めない。俺様が府知事だｗ

　　橋本知事の主張　「国旗、国歌を否定するなら公務員をやめればいい」
　　【ソース】　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/lcl11051700070001-n1.htm

>>125
法律なんか無くてもやってるのが普通の国。

要するにキチガイ売国スパイサヨクが居るから下らないことで揉める。

キチガイ売国スパイサヨクなんて朝鮮人と超汚染人なんだからさっさと国外追放すべきなんだよ♪

＞須藤正彦裁判長
至極当然の判決を下した裁判長に敬意を表したいよね

>>125
こら。
アメリカはThe Pledge of Allegianceがあるだろうが。

>>160
そういうのはサービス業とは言わない。

当たり前すぎる判決。
やっと国際的な常識が身につきはじめた。

この教師も、そんなに、日本がイヤなら、外国に帰化すればいいんだよ。
外国に行って教師になれば、いかに自分が非常識であったかわかるだろう。
外国で、国旗・国歌に敬意を払わないということは許されない。
中国や北朝鮮や韓国では決して許されない。犯罪行為だろ。

>>153

お前は考えが浅い

この場合
農業だって製造業だって
買うお客さんがいるから成り立ってるって意味だろ

朝日新聞 2011年5月31日 朝刊1面より
「侵略戦争の歴史を学ぶ在日朝鮮人や在日中国人の生徒に日の丸・君が代を強制するのは良心が許さない」
と都を提訴した申谷(さるや)雄二さん(64)

>>161
心の中の自由にまで侵害する訳でも無い。
嫌いでも構わないから儀礼上、敬意を払うべきという解釈にしかならない。

キモサヨ顔面国際的非常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
そんなことないよ。
ネトウヨみたいに、韓国や中国を差別する輩がいるから、
学校では外国に敬意をもって接する国際感覚を身につけさせる必要があり、
そのためには、まず、自国の国旗国歌への敬意が必要
と言っている訳で、
都合の悪いのは、ネトウヨの方だろwww

>>138
日の丸で物理的に殺したのではなかろうか。

君が代で傷つく人にも少し配慮するべき

>>137
いや、そもそもそういう安易な違憲審査基準の操作を、最高裁は採用してないから。
今回の判決で立てた基準も、ベースにあるのは、あくまで労働判例で蓄積されてきた、
業務命令に対する適法性の審査基準だよ。
最近は学説でもそのへんが精緻に議論されてきてるはずなんだけどな。

完全に決着がついちゃったね
もう覆えせないよw

>>171
嫌いだけど公式な場では敬礼するぞ？

斉唱って立っとくだけでもそうなの？
歌わなきゃ駄目って聞いたことないが

今後はこの最高裁判決で君が代斉唱起立問題は収束に向かうな

>>171
韓国や中国の国旗国歌への敬意であって
韓国や中国を差別するのは別の話。

>>41
え！？
今はもう放送開始と終了での日の丸映像無いんだ！

>>173
卒業式で先生が起立してくれなかったせいで傷つく生徒に配慮しろよ

>>161

> ・教諭が君が代を否定するのは自由

>>1に
思想、良心の自由が間接的に制約される面はあるが
と書いてあるだろ


> ・思想信条の自由は認めない。俺様が府知事だｗ

お前想像力たくましなｗ

＞　「他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという国際常識を身に付けるためにも、まず自分の
＞　国の国旗、国歌に対する敬意が必要」

そう、そうなんだよ！正にそれ。
自国の国旗国家に敬意を払えないものが
他国の国旗国家に敬意を払えるはずがない。

裁判長よく言ってくれたよ。有難う！

自国の国旗、国歌に敬意持たないって
どこの国の人だろうって思っちゃうよ
そんな人に教育者になって欲しくない

あの自由の国アメリカでさえ
国民は国家に忠誠誓うんだぜ？
国歌を歌う時は胸に手を当てるしね

予想どおりのファビョりっぷりありがとうございます☆

>>125
印象操作乙
「正論６月号　平成１７年度」
　≪国旗・国歌を尊重しないのは日本人だけ≫
（１）十数年前、筆者の知人の親戚の娘さんが
米国の小学校に入学した時のこと。クラスで歓迎会を開いてくれ、
日本から来た新しい友達の為に「君が代」の演奏が行われた。
娘さんが椅子に腰掛けた侭でいると、
先生は「あなたのお国の国歌ですから起立しなさい」と注意したと云う。
日本で国歌に対するそのような礼儀作法を教えられたことのない娘さんに
とっては衝撃的な、しかし実に貴重な体験となったらしい。

的確すぎてなんも言えねえなこの裁判官の言葉。

別に心の底から国歌国旗に従えというのではなく、礼儀として国旗にあいさつする習慣を作っとけってことやな。
嫌いな国家に敬意を示さないのを肯定すると、戦争時に敵国に敬意を示さないことになって、結局ナショナリズムにつながるかもしれないことを左翼は理解できない。

今度は、橋下を叩く作戦に出たの？

>>1
>国歌斉唱の起立は「慣例上の儀礼的な所作」と定義。

実に情けない発言だよ。
国歌を辱めて、左巻き裁判官だと告白してどうするの。
愚かな官僚によって君が代が穢されるのはもう沢山だ。

こんな君が代を卑しめる判決に喜ぶヤツの気がしれない。

　

愛国心、ナショナリズム、民族意識はなぜ必要か
　国民に愛国心や民族意識が無いと、会社、宗教団体、政党、派閥など　自分が属する
組織への忠誠が最高位のものになる。その結果、
　会社の利益のために敵性国の軍事力の強化につながるものを売ったり（ヤマハ）、
　異民族の宗教指導者を崇めて、自国や同胞に害をなす行為をしたり（統一協会、創価）、
　敵性国に巨額の経済支援を与えてリベートを取ったり（自民党眉中派）、
　総理大臣になりたいために、他国に政権交代の支援を要請したり（民主党鳩山）、
　イデオロギーのために他国の走狗になったり（共産党、日教組）
する売国奴が跋扈するようになる。
　国民に愛国心なき国は　そのようにしてバラバラになって滅亡する。

　独裁的な権力者が支配する組織（創価や共産党）ほど愛国心教育に強硬に反対する。
国家、民族に対する忠誠が最高位に位置づけられると、指導者や組織への盲目的な忠誠よりも
愛国心に従って行動するようになるからである。

　また姜尚中や金子勝などの半島系は、日本の愛国心教育に強硬に反対している。
異民族でありながらこの国で我が物顔で生きている彼等が、日本人が強い愛国心や民族意識を
持って団結するようになると、日本社会から閉め出されてしまうという恐れを持つからであろう。

　日本人の立場から見れば、日本人が子々孫々まで他民族に支配されたり内政干渉されたり
しないで生き延びていくためには、強固な愛国心や民族意識の醸成が絶対に必要なことが
わかるであろう。

そして、国が私に何をしてくれるか考える・・・・

>>143
国歌国旗に敬意を表するのに右傾も左傾もねえよｗ
自国の国歌国旗を馬鹿にするのはアナーキストと反政府テロリストと日本のサヨだけだ
愛国を疑われると他国の左翼が迷惑する

>>186
言わないとやらないから仕方なしに規則作るわけだからね。
黙っててもみんな分かってるなら規則も要らない。

今の若者には君が代も日の丸も抵抗は無い

>うち３人が補足意見を付けた
中日新聞すげー
２人分しか掲載してない
んでもって解説のなかで竹内の「〜であれば思想、良心の自由について事実上の制約が〜」の部分だけ引用してる

外国人の子供は君が代を歌わなくても問題ないのに、
「右倣えが平等」っていう教育界はこういうことをやりかねない。

全生徒に君が代を歌わせる・拒否したら罰則、になっていれば。
・歌わない外国人の子供に強制する先生。
・歌わない外国人の子供に先生は「外国人だから結構」と対処したところ
　命令違反で処分する教育委員会。

現行の日本国憲法や古い法令は限界にきているってこと。だな・・・

>>186
＞筆者の知人の親戚の娘さん
すごい伝聞っぷりだな
裏とれてるのか、それｗ

>>83
○や◎は無効票、落としたければハッキリ×を書くしかないよ
国民の大多数は無記入だから、無効票が多少あった所でまず間違いなく再任される
残念だったねｗ

>>193
自分だけ歌わないだけじゃなく、他人にも歌わせまいとするからなこいつらは。
自由とかどの口が言うかと。

言論・行動の自由は思想・良心の自由よりも範囲が狭い
この教師の頭の中では頭の中と現実がごっちゃになってたんだろうなぁ・・・・・・

>>143
>日本には自由とか平和とかそういう西の概念は早すぎたんだわ

分かってるじゃん。
だから自由と自分勝手を勘違いしたバカが出てくるんだな。

>>125
印象操作乙
「正論６月号　平成１７年度」
　≪国旗・国歌を尊重しないのは日本人だけ≫
（３）Ｍ商事に勤める某氏は英国に転勤になったので帯同した子息に
英国の公立学校数校を受験させた。
どの学校でも面接で日本の国旗国歌の意味について訊ねられたが
答えられずに不合格となった。
氏は日の丸と君が代についてみっちり教育した後、私立学校を受験させた。
そこでも同じことを質問されたが、今度はきちんと答えることが出来、
合格となった。英国の学校がいかに国旗国歌を重大視しているかを
氏は痛感したと述懐する。

たとえば卒業式で生徒や学校側が卒業式を台無しにされたと、損害賠償請求訴訟を起こすことってできないのかな？
学校側は式典を妨害したとして業務妨害で訴訟を起こすとかできないものなの？

>>198
つーより　おまえが国際的非常識なだけだｗ

君が代なんてどうでもいいんだよ、教師が仕事さぼってクビにされて訴えるなバカって話

>>196
そんな飛躍をした思考に至るあなたの頭が心配です。
このキチガイ教師もそういう突飛もない妄執にかられてるのだろうな…

>>205
いや、別に君が代の斉唱は大事だと思うし、オレは教師の価値観には否定的だよ
ただ、それとソースの信用性とは別問題でしょｗ

今の国旗・国歌が嫌いなら、日本人もフランス人のように起ち上がるべきだよ。

思想信条の自由は大事だが
だからといって式典のルールに
従わなくていいということではない

>>200
＞>>193
＞自分だけ歌わないだけじゃなく、他人にも歌わせまいとするからなこいつらは。
＞自由とかどの口が言うかと。

そうそう、自分の思想をムリやり子供達に植え付けるんだよ
本当タチが悪い。

>>171
元々が中華思想の上に国策で愛国排外教育して来た中国人や韓国人が
外国人に敬意をもって接する国際感覚を身につけてるってのは初耳だ。

中国はまだマトモだから新聞や掲示板では日本など先進国に比べそれがないと
嘆く論調を良く見かける位だぞ。韓国人はどんなに嫌われても夢の世界でホルホルしてるが。
(ﾉ皿｀*)ﾉｼ★ｳﾋｬﾋｬﾋｬ【爆】

>>210
ヤンキーや厨二病の生徒ですら起立してるのに教師がしないとかどう考えても異常だよな

春センバツの君が代独唱聴いたか？
君が代って無茶苦茶美しいじゃねーか
朝鮮人にわかるわけねーだろ

「オレ達に選挙権をよこせ」　在日韓国人らが日の丸にウンコのデザイン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10161480

司法試験を通っていない元官僚が最高栽の裁判官ってのもなぁ。
いくら任命時の内閣が自分に都合のいい奴を自由に決められるとはいえ・・・。

公務員　特に教員は

天上天下唯我独尊みたいな奴が多い

　まずは公僕たる身の上を知れ

君が代「お上に逆らうな！」
原発「お上の言うことは嘘だらけだ！」
sengoku38「お上に逆らった！規則を破った！えらい！」

軍国化が始まった

>>213
君が代を歌いたくないという思想信条の自由を尊重しろってんなら
朝礼授業に出たくないというヤンキーの思想信条の自由も尊重しなきゃなｗ
校長の話を座って聞きたいってのもつまるところは思想信条の自由だもんなｗｗ

>>216
それをその辺のヘッポコ教育大学部卒のコネコネ教員のお前が言っても
何の説得力もないけどな。(ﾉ皿｀*)ﾉｼ★ｳﾋｬﾋｬﾋｬ【爆】

>>208
アメリカの野球場やスポーツスタジアムで
アメリカ国歌が流れてるときに
観光できてる日本人だけがびっくりした顔で座ってる
よく見られる光景

>>217
というか常識がない奴が多いよ・・・・
身内のコネ採用ばっかだからいけない。

>>215
なんでこいつらこんなにアホなんだろう
んなことしても逆効果だとわからないのかねぇ
もっと友好ムード醸し出したり情に訴えかければいいのにな

まぁおかげでやっぱ参政権はダメだと多くの一般人が思ってくれるがねｗ

>>125
左翼的思考の強い団体と思われる青年海外協力隊でさえ、国旗国歌には敬意を払っています。
国旗国歌大嫌いが通用するのは日本だけ。

「正論６月号　平成１７年度」
　≪国旗・国歌を尊重しないのは日本人だけ≫
（４）ジャマイカが派遣する青年海外協力隊がパプア＝ニューギニアへ行った時の話。
毎日いずれかの参加国の旗が順番に掲揚される。
朝の国旗掲揚と夕方の国旗降下の時は全員仕事を中止して
国旗に向って敬意を表する決まりになっている。
ところがある時、ある国の国旗降下の時に
日本人の青年協力隊員だけが国旗への表敬儀礼を忘れて仕事を続けていた。
それを見た他国の協力隊員たちが走りよって、
それらの日本人青年を殴りつけたという。

>>216
まぁ、本当に法的に重要な事案は、いまでいえば第三小法廷にまわされるだろうから大丈夫だよ
最近でいえば、平成22年4月27日判決とかね

強制している国が少なくて、その国もロシアとか北朝鮮とか韓国とか中国とか
他国の国旗、国歌に敬意どころか悪意を持っているってことをこの裁判官は知らないのか。

君が代は重厚で美しい
誇りに思うよ

>>208
こういう話が嘘くさく聞こえる時点で
おまえが田舎ものだと丸わかりだよ
井の中の蛙大海を知らず

>>119
俺もそう思うんだよな

自由を尊重するのは大事だが、他人に影響を与えるのはダメだろ
しかも他人の子供だぜ？
教育者のする事ではないわな
方向性は逆だが、戦前の教育と全く同じ事をしているとしか思えん

思想を主張したいなら教育者をやめるべきだろ。もしくは教育者ではない場面でするべきだ。

儀礼というのは重要です。
そこに我を張る人間が入り込んだら、何もかも滅茶苦茶です。
儀礼は、個性や信条を慎み合うものなので、思う所があっても
お互いに出さないようにするもの。
社会の平穏を保つ基本なので、それが出来ないことの方が問
題です。
授業の始めと終わりに、儀礼を要求する教員が、その慣習を無
くすべきと言うのを聞いたことがありません。
自分に対しては儀礼があって当たり前と思い、他の人に対しては
儀礼を重んじないというのは、身勝手というものです。
そう言う人は社会人失格です。

クビは酷すぎると思うけどな

>>230
こいつらは自分が子供に与える影響をわかった上でやっている
悪質極まりない

>>229
別に今回のことに限らず、伝聞証拠ってのには敏感になったほうがええよ

>>1

当たり前な話だわ。

>>234
国際的な常識とか　もうちょっと理解した方が良いよ

>>64
あれはそもそも裁判の仕方が間違ってただろ。
今の道交法だとあの場所で事故が起きた段階で
バスの運転手の有罪は免れない(状況によって過失相殺の
割合は変わるけど)。
だから裁判で主張するなら「事故が起きたのはあの場所じゃない、
警察のでっちあげで私は無罪だ」か「事故が起きたのはあの場所で
自分にも責任はあります。だけど捜査に不正があり求刑は不当で
減刑と情状酌量を求める」のどちらかにしなきゃいけない。
なのに弁護士に変な知恵を吹き込まれたのか「事故はあの場所起きた(なので
裁判所からは罪を認めてると見做される)。けど捜査に不正があったので無罪にしろ」
なんて主張をしちゃったので門前払い喰らっちゃったんだよ。

>>232
解雇が妥当でしょ。
残しておいても和を乱すし
仕事もしないしで邪魔な穀潰しじゃん？

>>233
結局それなんだよな

教育を利用してまっさらな子供にしそうを植え付ける

戦前の教育と何が違うのか…

「お国のために！」なだけ戦前の方がまだましな気がする

>>214
君が代は日本人が聴いても汚い
何の芸術的値打ちも無い

チャイコフスキーやバッハみたいに
日本の音楽はグローバルスタンダードにはなれない

>>232
クビじゃなくて定年後の再雇用をしなかったってことだろ。
両者はまるで違う

>>232
俺もそう思う。
>>1には同意するが。

教職員は一般の企業経験5年以上ないと採用できないとかすれば
人として哲学身につくのって30代からだろ

まあなんだ。こいつらは「ガラパゴス・アカ」なんだな。
狭いムラ社会の構成員の常識だけで生きてる連中だよ。
ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

>>240
ようー　Zapaneseの代表ｗ

>>234
「私が実際に体験した話ですが」って枕詞付ければ信用すんの？

>>232
でもクビにはならないと甘えて闘争を続けられると子供にとって悲劇だよ？

とりあえず嫌なら公務員になるな
それで終了だろ

ID:WVafbAnm0のようなアホは使い古された判決のコピペを貼るだけで、
”絶対に”原判決を提示することは無い。
トリミングとコピペに労力を傾ける人生はさぞかし意義深いものなんだろうな。

左翼や在日の蛆虫に今さら日の丸や君が代を好きになってもらわなくてもよい。
それよりこの蛆虫どもに早く日本から出て行ってもらいたい。
日本が嫌いなのに何故日本にしがみついてるんだ？

>>119
子供が教師の真似をして、
授業の始業の挨拶の起立と礼をしなくなったら、
教師が火病を起こすんだろうな

日の丸と君が代が残虐な侵略戦争で果たしてきた役割を考えると
敬意なんてとても持つ気が起きない人が多いのも事実

そもそもウヨク自民党がろくに審議もせずに強行採決して強制しようと
したのがいけない

天皇だって強制はいけませんと言っている

ＣＩＡもそろそろ、左翼の本質が分かってきたみたいだね。似非右翼もしかり。
東郷（朴）外相の宣戦布告のまさかの通告遅れから、綿々と続いてきた反日の歴史も曲がり角を迎えたと推察。
ライシャワー閣下の再来が現れる事を望むね。

クビになるのは妥当だろ

>>236
お前ちょっと落ち着けよｗ
そいつは内容じゃなくてソースの話してんだろ

>>232
人の信条はそうは変わらないと思う。
公務員に向いていない事を法的に教えると言う事じゃない。

>>216
最高裁判所の裁判官は国の将来を左右する可能性が非常に高いので、さまざまな専門家が必要になってくる。
だから、法曹資格を持たないものが裁判官になるというのは決しておかしいわけじゃない。
ただ、法律の事なので専門家枠を多くしすぎるといけないので法曹資格を持つものを少なくとも10人入れないといけないというルールがある。
概ね大学教授・外交官・行政官からそれぞれ一人選ばれる（多少変わることもある）。

諸外国における国旗，国歌の取扱い
今は文科省のサイトに掲載されてないみたいなので
アーカイブより。
http://web.archive.org/web/20090513080022/http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

>>240
君が代を汚いだなんて…
あれは雅楽を元に作ってある
日本人のDNAに何かしら響く筈なのだが？

>>186
全く信用できない話だな
白人と接してもそもそも国旗だの国歌だの話題にすらなりませんが？

公務員っていっても色々だが教師がこういう行動をとるのが狂ってるよな

いったい子供に何を教えるために教師になったんだよ

>>246
それでも信用しないんじゃないか？
お花畑に住んでるから次元が違うし

＞退職後に嘱託教員として雇用しなかったのは違法として、


だからクビじゃねえってｗ
お前らなに勘違いしてるんだよ

>>244
その言い方いいな
他にもガラサヨかな？
まあ反日野郎と言えばいいだけなんだが

辞めさせられても武勇伝として語るんだろうなぁ
戦争気分抜けてないのおまえだろってｗ

自称地球市民のブサヨは国際常識に欠けているというわけか

裁判所の方が当たり前の考え方だな。

敬意を払うべき対象だからこそ外国だと批判のために国旗を燃やしたりするんだし。

>>260

＞白人と接してもそもそも国旗だの国歌だの話題にすらなりませんが？

おまえ恥ずかしいよｗ

>>252
そのウヨクといつの世論調査でも選挙でも支持率が天地の差の社民の方ですか？
そういう意見が多いなら何故支持されないの？事実に反する嘘を言うと虚しくならない？

ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

>>261
反日思想を教えるためｗ

>>268
>>186が事実ってこと？
そんな家庭があったら見てみたいわｗ

思想信条を声高に語る前に人としての最低限の躾受けて礼儀身に付けろって話だな。

ブサヨのアホなところは「自由」の意味を履き違えて、他人様に不快感与えても「俺の自由だから
絶対に許されるべきだ」と思い込んでいる中学生レベルなノーミソしか持ってないところ。

自由は大事だが社会や他人様との兼ね合い・距離感で多少は「我慢」（我慢は侵害ではない）する
場面も現実社会では必要だという当たり前の事実をねじ曲げようとする俺サヨイズム全開な態度は
社会では受け入れられないという話。


その思想がいくら正しくて立派でも唱えてる奴自身が他人に不快感与えても知らんぷりし続ける
クズなら誰も耳貸さんわ(´・ω・｀)

>>244
>>264
ガラパゴスは独自な進化してるだけで進化だぞ。寄生虫と一緒にするな。ガラパゴスに謝れ。

見本を示せない
もしくは示したくない
なら辞めるしかないんだよ

他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという
国際常識を身に付けるためにも、
まず自分の国の国旗、国歌に対する敬意が必要

確かにその通りだ。
久々にすっきりする判決だった。

>>271
レス番間違ってんじゃない？
あってるなら内容を読み間違えている

>>243
それ意味ないよ。
給料安くして保障も必要最低限、命令には絶対服従でほとんどの問題は解決する。

>>262
そりゃま、２ちゃんで「実際にあった話です」って言われただけで信用するならそれこそお花畑だわｗ
要はどっちにしろ信用しねーんだから伝聞だの何だの言うだけ無駄ってこった。

>>250
ん？ネトウヨが日本の国益にどんな貢献をしてるんだ？（笑）
巨額の外貨を貿易で稼いで来てるのか？

巨額の納税をしてるのか？

国防にたずさわっているのか？

国家にとって最も不必要なのが低学歴ニート底辺ネトウヨ（笑）

朝鮮学校に行って、国旗を燃やしてあげれば良かったのに。
ボーダーレス化マンセー！って。

>>258
英国　入学や卒業の機会にも斉唱されない。
ドイツ　入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
イタリー　通常、演奏される機会はない。


韓国　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
中国　月曜朝の斉唱が義務付けられている。

これを隠蔽している日本政府は卑怯極まりない。

>>240
シナチョンやフランスや国歌より１００万倍平和的ないい曲じゃん。
戦争だの権利だの命をかけてどうこうするなんかねえし。
芝生に寝っころがって、雲の動きをただ眺めていていいような曲だ。
曲も短いし

>>279
ちょっとお聞きしたいが、
貴方はどちらの大学を出ていらっしゃるんですか？
参考までに教えてください。

>>240
国旗や国歌はグローバルスタンダードになる必要がない。
バカじゃね？

>>279
つまりお前はネトウヨってことか

軍靴の音が聞こえます＞＜

>>279
パチスロ運営して北朝鮮に国富垂れ流して極東の安全保障を脅かす在日極左より
まだニートの方がマシだよ

>>93
お国から給料もらって生活しているのに逆らって騒ぐのはどうだろうね？
個人的思想云々の前に、そこを考えたほうがいいと思うんだが？

>>125
いつから北朝鮮が主要国になったんだ？？？
お前の中では主要国か？

>>279
いいよな。お前は掲示板の書き込みが仕事で。
ずーっと2chやっててもニートじゃないんだよね。

>>216
おまえ、恥ずかしいからそんなこと書いているなよwww

最高裁判事には、判事出身者の枠６人、弁護士出身者の枠４人、学識経験者の枠５人
ってのがあって、学識経験者は検事２人、行政官２人、学者１人になっている。

そして、行政官は外務省と厚生労働省が、国際法、労働法のスペシャリストを投入する
慣例になっている。

で、司法試験に受かってないのは、行政官と学者だが、最高裁判所には「最高裁判所調査官」
ってのがいて、任官１０年過ぎぐらいの油の乗った超エリート裁判官が、訴状を読んで
判例や学説をすべて調査して、判事に報告書を出している。
弁護士だって判事の経験がなければ、司法修習以来書いてない判決を書くのは難しいのが
現実で、この調査官が全てのお膳立てをやって、判断をする部分だけ裁判官がやっているのが
現実。

最高裁の調査官を経験している裁判官は超エリートも良いところで、調査官を経験すれば
大規模庁の統括判事、高裁統括判事、所長などのエリートコースが待っている。

こんな当たり前のことを裁判で争わないといけないなんてｗｗｗｗｗ

他国じゃいい笑いもんですよｗｗｗｗｗ

君が代も日の丸も嫌い、愛国心も嫌い…
何で平気な顔して日本に住んでいられるのかな？

>>275
ただ残念なことに、この判決で一番重要であるこのコメントが産経以外のメディアは殆ど報じてないんだよな。
原告の教師目線の意見中心の偏向報道ばかりで、この国が売国左翼による内部侵略を受けている事を改めて思い知ったわ。

>>240
残念でした〜w
もう覆えしようがありましぇ〜んw
悔しいのうw

>>232

クビ云々は大阪府の話し
でも、クビは妥当だと思う。
指導側は、今までかなり譲歩してきた。けど問題視されてる教職員側に、歩み寄るそぶりは一切なかったでしょ？言ってみれば『全体行事なんだし、ちゃんとやろうよ』、たったこれだけの事。言われて出来なきゃ厳罰になっても仕方ないよ。

これ読んだら『あぁ、どないかせなあかんわ』って思うよ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html

>>279
ウヨレンコが与しやすい脳内ネトウヨを生み出してる典型例ですねｗ

しかも設定内容（惨めな部分）は大抵ミラー型自己投影＝自己紹介 だったりする(´・ω・｀)


ある問題を論じてる他人の事ばかり悪口書いてないで、たまにはその他人が論じてる問題そのもの
について自分の言葉で論じてみなさいよｗｗそれが「他人の悪口しか言えないウヨレンコ」からの
進化のための第一歩だぞｗ

>>240
まんま帝国主義の発想じゃん。

明日の朝日の社説が楽しみだな。

たぶん、このスレのブサヨの主張と同じで、重箱の隅をつついて、敗訴という現実から目を背けさせようとするんだろうな。

>>278
正論にこれ書かれてるんだから、電話して聞いたらいいんじゃないか？
調べもせず否定だけするのもどうかと思うがね

>>290
よく知ってるなｗ
それでも行政官出身者は変な意見を書くんで
できればせめて司法試験合格者の行政官にしたほうがイイと思うぞ

>>240チョン日教組きんもーwwwww
日本の国歌は独特で世界一カッコいいな、と何回TVで見ても思う
外国のはラッパクラシックでみんな同じに聞こえる。

素晴らしい。この裁判官になら裁かれてもいい

こんな当たり前のことをわざわざ最高裁判所まで使って
知らしめなければならないなんて。
日本は一体どうなってしまったんだ。

世界の君が代に対する反応ですよ。
お世辞かもしれないが、国歌へのマナーってこういうものかもね。
・なんかこれ聴いてたら泣きそうになった。　シンガポール
・これって元は和歌なんだよね。敬意を表するぜ。　アメリカ
・最も短い国歌だ！　スウェーデン
・退屈な曲で、もうちょっとで寝そうだったよ。
　あんなかっこいい国なのに、なんでこんな単純で
　退屈な国歌なんだろ……　ルーマニア
・日本国歌って、アメリカやカナダじゃ人気なのに
　日本じゃそうじゃないんだってなｗ　アメリカ
・日本人が世界最高の民族であるように、国歌も最高だ。　インド
・シンプルな国旗にシンプルな国歌。　アメリカ
・素晴らしい国。素晴らしい経済。素晴らしい人々。素晴らしい国歌。　インド
・とても厳粛だ。他の国の軍隊のような調子とは大違いだね。　国籍不明
・BANZAI！　BANZAI！　BANZAI！　イギリス
・私はトルコ人だけど、世界で一番美しい国歌だと思う　トルコ
・日本はすげー国だ。でもこれはちょっとないな　アメリカ
・沢山の人が日本のこと好きなのね！
　私たちは日本が好きだー！　ポルトガル

>>240
なんだそのルーピー鳩山みたいな言葉は

>>293
当たり前だから触れるにも値しないってことか

>>271
国旗・国歌までいかなくても
日本の文化についてものすごく興味深く聞かれるよ。
相手も自国の文化についても誇りを持って説明してくれるし。

あなたは一体どこの国にいるわけ？

>>278
「供述証拠の信用性判断」あたりでぐぐってみ
ウソをウソと見抜くに必要なレベルの検証方法が書いてあるからｗ
もちろん、それでも十分じゃないことなんて多々あるんだけどな

>>279
ネトウヨって呼ばれたことあるけど
リアルでは社長と呼ばれるよ
それがなにか？

>>240
グローバルスタンダードｗｗｗｗｗ

>>48
＞公共の福祉において思想は制限されると憲法に載っていますよｗ

　お互いの思想良心の自由を守ることが、公共の福祉です。

マスゴミと日教組とNPO団体にも国民審査制導入しないっかな

韓国人が、日本の国旗を踏んで

式典してるのだから、国家、国旗の意味は

大切なんじゃない。

>>290

あんたの言う通りだわ
俺のツレの親父が地裁の判事なんだが、話し聴いてたら、『あ、この人、俺らとオツムの出来が違うわ』って思うもん。

国際常識以前の問題
仕事しろって事
歌いたくなくても社歌歌歌う会社、社訓を叫ぶ会社、ラジオ体操風のヘンテコ体操させられる会社
嫌ならヤメルしかないんだよ

同小法廷は判決理由で、卒業式などでの国歌斉唱の起立は「慣例上の儀礼的な所作」と定義。
起立を命じた職務命令について「個人の歴史観や世界観を否定しない。特定の思想の強制や禁止、
告白の強要ともいえず、思想、良心を直ちに制約するものとは認められない」と指摘した。

エンペラーアキヒト「押し付けは良くないですよ」

>>259
雅楽は音が最悪に汚い
>>282
フランス革命って知ってる〜？（笑）
>>284
良く読めマヌケ。
日本の雅楽やら何やらがピアノとかチェロとかサックスとかトランペットみたいに
世界中で普遍性があると思ってんのか？ザコめ

今日の毎日新聞読んだが
スレタイの裁判官の意見だけ取り上げてなかったw

>>317
日教組による反日教育の押し付けは酷いもんな。

>>1

正直言って、他国の国旗・国家の尊重なんてどうでもいいんだよ。

そんな理由じゃないだろ。国旗・国家が大事なのは。

国を統合するためのシンボルだろ。

こじつけの理由でごまかすなんて、変な裁判官だ。

>>311
アカ教師は普段から「卒業式で君が代斉唱させるな！」とか言って国歌を歌う自由を妨害しようとしてたじゃないか
それがあまりに酷いから国旗国歌法もできたわけで

まぁ 完全勝利！ だな

>>304
さすがにこういうのは気持ち悪い。
世界の反応が何だっての？
やたらと誇るくせに評価を気にするって矛盾してる。

>>318
だから、普遍である必要がないって言ってんだよ。

海外で通用するようにとかいって、
子供に樹利亜とか真理亜とかつける親と同じバカ臭がする。

>>293
それは一定の立場に立ってるから重要だと思うだけだよ
まぁ、言われるまでもないだろうがｗ
今回の判決で一番冷静に判旨の重要部分を抽出して評価しているのは読売のこの記事だわ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110530-OYT1T00682.htm?from=any
社説も、結構バランスがとれてるし、最近、司法記事では、朝日よりも読売の方がレベルが高い

>>314
要点だけを抽出して組み立てる訓練が出来てるからね
もっとも人間として楽しい人かは別問題だが

何をやっても不様だな。ブサヨとキムチ野郎は。

>>304

これが事実だとしたら・・・

BANZAI!はやめろ！英国！

最近の大学進学率は約58％と聞く。
それを踏まえた上で、いつからヘッポコ教育大学の学部卒のコネコネ教員ふぜいが
旧帝大出で司法試験に受かったエリート公務員を馬鹿扱い出来る様になったんだ？

何の根拠もなく増長した馬鹿か。ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

>>317
諸説あるだろうが、君が代は天皇陛下を讃える歌だと思ってる。
そういう歌を陛下自らが強制するわけないだろ。

>>324
普通の日本人には世界の評価は必要ない罠。
だけどここで暴れてる日本国歌は汚い曲、西欧のはカッコいい
とかのバカなサヨボウにこういう見方もあるよといってるだけですが、何か？

なにこのカッコイイ裁判官。抱かれてもいい。

サッカーのワールドカップ関連で、
ドイツのトルコ移民系の選手が、
ドイツ国歌を歌わなかった件でいろいろ騒動になったから、
しかるべき場所では、国歌を歌うというのが、
国際常識があるのは間違いない。
ルーツが違う者についてもこんなに揉めるのだから、
生粋の自国民なら歌って当然って事だろ。
まあ橋下の今回のは起立までだけど。

国旗国歌に忠誠敬意を示さなければ
普通その国の国籍さえ取れない、剥奪だされる

日本は異常ｗ

よく読んだら小法廷か
事例判決だな

大人の駄々っ子は見苦しいな。

なんでこんな伸びてるのかやっと分かった。

http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/f/2/f2f959f8.jpg

　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　 　　　
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　
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こういうことだろ

公立教師を雇うとき、国旗国歌に反対しない旨、誓約させるべき。

>>232
一回なら不当だが、９年も指導に従ってないんだから
職務命令違反として悪質
解雇は相当

>>338
お前いつの画像持ち出してきてんだよｗｗｗｗ

＞他国の国旗・国歌に敬意もつ国際常識を身につけるため、まず自国の国歌・国旗に敬意持つべき

これは素晴らしい意見だと思う

職務内容やマナーがあなたの好みに合わないからといって
職務内容やマナーを変える必要などない
なぜあなたの好みをことさら尊重せねばならんのか
あなたの好みの押し付けはやめてくれ
ということなんだが、理解できないなら教師の能力がないし
わかってやっているのなら教師の資格はない

>>338
そういうことだろうな

ブサヨ憤死ｗｗｗｗ

>>338
声に出して笑ったｗｗｗ

>>338
児童ポルノ法？に反対してるのって左翼だと思ってたけど違うの？

右翼の正体はリア充
http://www.youtube.com/watch?v=3loDJ7Bc1uE

ワールドカップの時、競技場での国家斉唱は胸熱になった

国権の最高機関で民主的な手続きを経て定めらた正規の国旗国歌に

職務中の公務員が敬意を払わないってのはよほど腹を括らないと出来ない行為。

職を賭してやったんだろ？辞めろ。そうでなければ常識外の馬鹿。辞めさせろ。

ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

>>318
日本の文化にまでいちゃもんつけ始めたかw

あんたの両親や祖父母は全員日本人かい？

しごくまともな裁判官だと思う。

裁判官よりも学者のほうが頭イイと思うけど？
学者にもよるが一流大学になると裁判官よりも明らかに頭いいよね

>>327

それが結構面白いオッサンでね、『居酒屋で初対面のオッサンと、オッサン談議に燃え過ぎて名刺渡して、翌日返された』とか、『え!?判事って身分を積極的に明かしたらダメじゃないの』的なエピソードあったりで、素面とのギャップが面白いε=(>ε<*)プッ

主体性がない
周りに合わせるのかよ
陛下に失礼極まりないぞ

>>353
ヘッポコ教育大の学部卒が学者か？お前中卒だろ。

>>351
典型的な成りすましにいちいち構うなよｗ

輿石先生だって、不信任に賛成する奴は粛正っていってるからな。

日本にもまともな裁判官がいるじゃないか。

国旗国歌に敬意を持つことと、国旗国歌が日の丸君が代であることは実はイコールじゃないんだよね。


国旗国歌法を改正それば別の旗や歌にできる。
右翼がキモいから別の旗や歌でいいよ。

>>356
バカな教員が裁判官に逆らえないなら
東大京大をトップクラスででた学者には、裁判官は逆らえないわけだろ
頭でいうならな

>>360
改正そればお前は国家に敬意を払うのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
払わないくせになに言ってんのｗｗｗｗｗｗｗ


記号なんだから記号の内容がなんであれやることはかわんねんだよキモサヨゴミムシｗ
顔面障害者のキモサヨは早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
世界の常識から見たら
トンデモ判決だけどね。

ま、ここの人たちはバーネット判決とか知らないから…

>>319
「間接的な制約になる」という言葉だけ使って強制ﾀﾞﾒだﾀﾞﾒだﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒ...の一点突破だったなｗ

日本では中学まで卒業式など行事に国旗や国歌に敬意を払わずふざけていたような子どもほど、
高校にも行かずに社会人になったとたん国旗や国歌や天皇陛下に敬意表し回りに強制するそうです
どういう事でしょうか？

ハーロックも「お前の信じる旗のもとに集え」と

スーパーDQN＝オヤジ＝花山大吉をヲチするスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1305483390/

>>363
だから最新の判例を持って来いよｗ

>>363
高卒無職が似非法律知識を振りかざして国際的非常識丸出しﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
敗訴乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
バーネット事件は、
エホバの証人の信者家族の子が、
学校行事の国旗を拒否した事件で生徒の立場だから、
教員の業務を対象にしている今の一連の話とは別だろ。

>>363
その国に移住しｃｈｉｎａよ

>>360
沖縄日教組は組織歌を　緑の山河　に
する前は、北朝鮮わが祖国　を自分たちの式典終了時に
うたってたんだってよ。

北朝鮮わが祖国　が国歌なら喜ぶ人たちが
反対してるんだよね。君が代をさ。
君はそういう人たちに洗脳されたパープリンなんだよ。かわいそうに。

遥拝もしない教育勅語の暗誦もできない国歌・国旗厨房の底辺バカウヨニートｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
生徒と教師じゃ全く違うんだけど？

金貰って働いてる教師と、金払ってる生徒が同じ立場だと思うのか？

>>363

世界の常識云々よりも
法令に照らし合わせて
この判決は正しいんだけど・・・
嘘だと思うなら答えてあげるよ。
聞いてごらんｗ

>>372
「遥拝もしない教育勅語の暗誦もできない」一国民をウヨとするお前は一体どんだけ左にいるんだよｗｗｗｗｗｗ

おいおい勘弁してくれよ
日本のことを知れば知る程国旗には反発しか抱けなくなるのが常識なんだが
俺ら日本人の犯した罪を忘れることはできないよ

>>363
なんかこっちが恥ずかしいわ
俺がお前なら枕に顔うずめてウアアアアアアってなるレベル

>>376　勘弁ならねえ

裁判官に説教されるブサヨｗ

>>376
国旗国歌の前に日本にいるって矛盾を解決してから言えよ
国旗や国歌が戦争したんじゃなくて日本が戦争したんだろうが

チョンが論破されまくってるなｗ
こういうまともな裁判官もいるのね

>>375
お前はどうなんだよ池沼バカウヨ
どうせネットで騒いで完結してるんだろ君？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、安価つけるなヒキウヨニート君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ち悪っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
？？？論理が破綻してるぞ。
民主的な正規の手続きを経て別の旗や歌になったならば
今度はそれに敬意を払わせるだけの事。

法律が変わったら今の程度じゃスピード違反じゃないって言ったところで
いまアンタのやらかした違反が許されるワケがない。幼稚すぎる。

>>363
子供に強制する事と教育者に強制することを同列に扱うのかw

しかも赤が大嫌いなアメリカの判例をあげて…アメリカのようになりたいの？
判例も古すぎるし…

アメリカの属国の分際で日の丸君が代とは笑わせてくれるわな

アメリッポンの国旗国歌はさっさと星条旗にしちまえよ
その方が国益になるんじゃねーの？

残念ながら日本は主権国家じゃないのに、日の丸君が代とかｗｗｗｗ
ホントめでたいよね〜（笑）低能ネトウヨ共は（笑）

>>376

どんな罪か教えて下さい。

>>376
もしそうなら、罪を忘れないためにも、
安易に変更したりして、何もなかった事にしない方がいいと思うな。

>>376
> おいおい勘弁してくれよ
> 日本のことを知れば知る程国旗には反発しか抱けなくなるのが常識なんだが
> 俺ら日本人の犯した罪を忘れることはできないよ

海外のほとんどの国が戦争してますが。日本人だけが罪深い、って
どんだけ馬鹿なんだか。お前が歌わない敬意を嫌わないのは自由だが
俺らでひとくくりにするのはやめてくれ。お前は日本人じゃなくて地球市民だろ。

>>363
> ま、ここの人たちはバーネット判決とか知らないから…
だっておｗｗｗｗ
事案が全然違うじゃないかｗ

ズバリ、韓国への皮肉でしょう

>>361
なにその小学生レベルの比較論
判事の道を選ばなかった人間をありうべき裁判官の選択肢に入れる意味がない
あり得ない仮定をするのは詭弁というか低脳の証だよ

というかこの最高裁まで出てきた申谷さん大丈夫かね。友愛されちゃうんじゃないか？

>>390
他国の国旗を平気で燃やすのは韓国に限らんけどなｗ
まあそんなことやるのはロクな国じゃねえのは間違いない

>>392
味方から「余計なことしやがって！」と友愛されるわけですね、わかります

仕事なんだから思想弾圧でもなんでもないよな
立って歌うのが仕事ならそれを守れよクソじい

>>198
それとは違うけど、三宅さんの「日本の問題点」って本に
国旗に対する日本とイギリスの違いのエピソードが載ってたよ。

三宅さんが訪問したイギリスの小学校で、教室にイギリスの国旗が掲げられていた。
なんだ？と思ってたら、先生が生徒たちに向って
「私たちは誇り高き大英帝国民なのです。国旗が出ている時は騒いではいけません。今日は日本からお客さんが来ています。静かにしましょう。」
って言って、三宅さんは教室に掲げられた国旗の意味に感心したらしい。

まぁ、自虐史観に絡む話だった気がするけど、国旗を誇りに思わないのが異常ってことだよね。

>>382
お前は一体何を言ってるんだ？
日本語が通じないのか
「自分は右翼だ」と一言も言ってない人に対してお前は
「お前は右翼の条件を満たしてない右翼だ」と言っている
あまりにおかしな話ではないだろうか

敬意を強制している時点で金正日だな。

判決という権威を利用しようとして逆に利用し返されるアホサヨクって激しくマ・ヌ・ケwww

>>397
日本語でおk

>>385

はいはい、レス乞食、レス乞食

日の丸、国歌がただちに軍国主義につながるという考え方は短絡的ではないのか？

>>400
>>372に言ってよｗ

敬意を持てって最高裁に命令されちゃったよ

>>391
ありうべき判事の道って
東大教授になるほうがよほど難しいんだけど？

>>398
それってお前らの組織の親分に勲章くれた朝鮮ヤクザの親分だろ？
組織のイヌがそんな事言ってて良いのか？ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

大体、日の丸や国家が軍国につなげるっていつの時代だよ！　もう100年前の
軍国主義なんてしらね〜って！

似非左翼、朝鮮人の締め出しが始まったな

日の丸と君が代がイヤだったらお前らの大好きな半万年属国旗とアリランの国に行けってこったｗ

君が代＝この世は天皇を中心に成り立っている、と言う近代社会じゃあり得ない思想を持った歌

日本はこの天皇のためなら死んでもかまわない、天皇のために死んだらむしろ神として祀られると若者に教育し、
死に追いやった歴史を考えるとまっとうな教育者ならみんな君が代に反発するのは当然のこと
なんの理念も持たずにただ教育委員会の指導に従って君が代歌ってるのは教育者ではなく、ただのサラリーマン教師

>>407
そう、日本人はそんな連想はしません。
騒いでるのは朝鮮人。

人間としての常識くらい身につけようね、サヨ教師

>>407
天皇という日本の金正日がいる以上日本の軍国主義は終わってないよ
まずは天皇制廃止してからそういう事言えや

>>410
　　 (　^ω^)　
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　すっ…
　　　＼.!_,..-┘

「強制だ」とか「基本的人権」とか馬鹿じゃね？

この判決は「教育方針に従わず職務放棄する教員は公立学校に不要」とした
国の言い分を認めただけ。

なのに顔真っ赤にしてるルーピー左翼共は何なんだｗｗｗｗ

>>405

貴方、それは誰に聞いたの？誰に教えてもらって、そう想ってるの？

>>405
だから難易度の話じゃないってのを理解できないの？
ノーベル賞受賞者やメンサクラブ会員に判決文を書かせればより判決論旨の
論理的精度が上がるのか？
君はただの頭の悪い権威主義者だよ。

>>411　ですよねw

>>403
ごめんなさい おっしゃる通りだわヽ(；▽；)ノ

日の丸、君が代が嫌だって先生達は代わりに「民主的」な
新しい国旗や国歌の提案や草案を作って活動してるの？

国旗も国家もないフリーダム世界を目指してます！なんて
馬鹿な事言わないよね？

>>376
不法密入国して来た敵性外人の癖に　よく言うよ。　「初級」から出直せ！

＞「『日の丸』や『君が代』が戦前の軍国主義との関係で一定の役割を果たしたとする
＞教育上の信念を持つ者にとっては、思想、良心の自由が間接的に制約される面はあるが、
＞教育上の行事にふさわしい秩序を確保するためには合理的だ」

やっぱ常識的にはこういうことだよね。まさにこれが気になってたから判断が書いてあってよかった

基地外の先生なんていらないだろ。

陛下自身、強制しないようにしましょうねと
おっしゃってるわけだが？

>>410
侵略者どもの血でわれらの畑を真っ赤に染めろ！
みたいな歌詞の国家もあることだし、現代社会になじむとか馴染まないとかそういう話じゃなくって
その国の成り立ちやらなんやらをあらわすのが国家じゃなかかしら

日章旗を掲げることができるのは素晴らしいことだ
日本が進駐軍に占領されている時は
日章旗を掲げることも禁止されていた

>>424
悔しいの？

独裁者金正日に勲章貰って喜んでるニッキョウ組の組織のイヌが

偉そうに何言ってやがる。公務員で居たいなら堅気に迷惑掛けずに法律を守れ。

ニッキョウ組だのゼンキョー組だの反社会的組織のチンピラだろうが。

>>43

最高裁の場合は判決じゃなくて「決定」
強制力が半端無い。

>>413
多くの植民地を持ち大英帝国と言われたイギリスも、
イギリス王家もあるし国歌も変えてないし、
大航海時代のはじまりで世界の半分を勝手に分割支配しようとしたスペインも、
まだ王家が存続しているし、
インドネシアを植民地支配し、
WW2終結と共に植民地を取り戻そうと戻ってきて戦争したオランダも、
王家が存続しているので、
日本だけ廃止する必要性を感じないが。

>>413 日本から祖国へ帰りなよ、誰も止めないから安心してくれ！

>>424
生徒に対してで教える教師は仕事だから強制でなんの問題も無いけど？

変な屁理屈ばっかりだったが、結局はこういう事なんだよな

>>112
＞日本の場合、何が問題なのかと言うと
＞君が代、日の丸によって360万人もの日本人を殺したから

放射能で脳やられたみたいだなｗｗｗ

天皇は軍国主義の象徴と思ってるやつこそが危険思想の持ち主
現代に至っても過去の軍国主義にとらわれた特別な教育を受けた人たち

＞仕事だから強制で

そこの理屈が雑だから「？」と言ってるわけだよ
陛下が強制をしないようにおっしゃってる趣旨と調和するかね？

>>436
＞起立を命じた校長の職務命令を合憲と判断

斉唱を強制しない事と、今回の件は矛盾してないだろ。

在日教師はいやなら辞めろ。祖国へ帰れ。

日の丸、君が代が過去の不幸な時代を連想させるから強制されたくないという教師！
外国人も含めて祖父母の世代がつらい思いをした象徴を背負って
私たちの子孫の世代が同じ日の丸、君が代に誇りを持てる国にしましょう、
世界から歓迎される国家、国旗していきましょうと
教えるのがあなたたちの仕事でしょうに。
国家や国旗に反抗してみたところで、何も前向きに解決しません。
国家や国旗を変えたり、なくしたりしたところで過去の歴史が清算されるわけではありません。
アメリカが国家や国旗を変更したところでに原爆を落とされた歴史やそれに対する国民感情が変わらないのと同じことです。
社会とのかかわり方をしらない反抗期の子供の行動ならある程度理解できますが、人にものを教え、
子供たちに社会とのかかわり方を教えるのが教師の仕事です。
学校や社会にはいろいろな考え方を持つ人がいるので互いに嫌な思いをしないように配慮することを
教えるのも学校教師の仕事です。国旗国歌に敬意を持つかどうか、国家を歌うかどうかは個人の自由ですが、
せめて国旗、国歌に敬意を持つ人たちに嫌な思いをさせないよう配慮することも必要ですよね。
自分の主張はしかるべき機会に言論で行えばよいのです。
子供たちの人生の節目の場を政治闘争に利用しないでほしいです。

このスレは面白半分で煽ってるヤツが8割
ガチが2割だと思う

>>410

あんた、それを誰に教えて貰ったか知らんが、その人って一側面からしか物事を判断しかできなかったんだね。
俺に教えてくれた音楽教師は古今和歌集〜戦時中〜現代まで、様々な方面から見た『君が代』の意味を教えてくれたよ。
楽譜を換えて唄ったりもしたし。
俺は楽しかったわ。

あんたが、もし教師に教えられて、そういう考えになったとしたら『残念だったね』って俺は思う。俺はね。

>>436
否定したり拒否してもいいとも言ってないしなぁ
天皇が死ねと言えば爆弾抱えて死ぬのかお前は？

聞きかじった法律を書いてる奴がいるが見当違いのが混ざっててワロスｗｗｗ流石クサヨｗｗｗｗｗ

こういう至極真っ当なことを大きな声では言えなかった異常な日本。

俺は日本国旗は好きだ。
だから他国の国旗も敬意を払う。
そこにあるのは国旗を
大事にしようという心。
それこそが他人を思いやる
ということじゃないかね？
布だからとぞんざいに扱う人は
そこの人もぞんざいに扱うんだろうよ、きっと。

>>403

すまん
じゃぁ言っとく！

>>372
はいはい、レス乞食、レス乞食

ちゃんと敬意持てよ。いい年してｻｲﾊﾞﾝﾁｮに言われないと理解できないの？
困ったセンコー共だぜ。

各地方紙が裁判官の傍論から、なんとかアカ意見を引き出せないか
超解釈を試みていて泣ける。

赤匪や変態は平壌運転だから安心した。

強制というよりも教育だよなぁ。日本国民として国歌・国旗に
敬意を持って接するのは当たり前。

>>439
素晴らしい。まるっと同意

以下コピペ

大阪のある高校のエピソードなんだが・・・・・・
その高校は日教組の力が強かったんだよ。
また、韓国との交流にも熱心で、韓国の高校と姉妹校になったりもしていた。
ある時、韓国の高校がスポーツの交流試合のために日本にやってきたんだ。
韓国のチームは、「国際試合なのだから、試合前に国歌を流そう」と言って韓国の
国歌のテープを手渡した。
その高校では「国歌演奏の際に立ち上がる必要なんてない」と普段から教育してい
たものだから、韓国の国歌演奏で生徒は一人も立たなかった。
国歌演奏中に横を向いている日本の生徒を見て、韓国側は不快に感じてた様だが、
その時点ではまだトラブルにまではなっていなかった。

そして夜の交流パーティで、韓国のチームは国旗の掲揚を要求して、持参した大極旗
を手渡した。
その高校では「国旗の掲揚は良くないこと」と普段から教育していたものだから、
生徒はその国旗を司会席の後ろに洗濯物のようにぞんざいに吊るした。

それで韓国のチームがキレた。
昼間の国歌演奏でも敬意を払わなかったし、お前らは喧嘩を売っているのかと韓国語
でまくし立てたんだよ。
怒鳴られた生徒は意味が分からず、
「これは、掲揚したりしてはいけないと教えられていた国旗を掲揚したから怒って
　いるに違いない」
と思い、吊るしてあった大極旗をその場で引き摺り下ろしてしまった。
ついに韓国チームは激怒して、宿舎に帰ってしまった。
その高校の生徒は、最後まで自分たちの何が悪かったかが分からなかったそうだ。

主権在民（日本国憲法第一条）
日の丸、君が代を日本の国旗国歌とする（国旗国歌法）

全体の奉仕者として公共の利益のために全力を挙げてこれに専念、
義務規定に違反した場合は、懲戒処分の対象（地方公務員法第30条）

法令・条例等及び上司の命令に従う義務（地方公務員法第32条）
職務専念義務（地方公務員法第35条）

職務中の公務員が上司の命令に逆らって公務をサボタージュして良いって
法的根拠はどこにあるんだ？処罰の対象となら書いてあるぞ。

率先して人々の範となるべき公務員みずからが法を破るな。

＞敬意を持って接するのは当たり前

そういうことなら仮に懲戒などの処罰するとしたら筋違い
心構えの問題ならばそもそも裁判沙汰にならないね

エセサヨクは天皇の事を賛美する内容だからと拒否したその舌で陛下の言葉を利用して強制はよくないと言う。

生きてて恥ずかしくないの？

>>453
当たり前の事ができてないから処罰するんだろ？

>>451
すごく…嘘くさいです…

必死こいて、携帯、PC使って暇な日教組、全教の書き込みご苦労様です。

人様の税金使って、政治活動出来るなんて羨ましいです。

ハヤク滅びてください、DNAレベルで。

>>453
分かりやすく例えると働かずに人の金を盗んで生活している人に「他人の金で生活するんじゃなくて働いて金を稼いで生活するのが常識」と言っているようなもん。

単なる感想文ととらえても特に問題はない。

>>451
教師は「ただし中韓の国旗国歌には最大の敬意を払うこと」と教えなきゃいけなかったなｗｗｗｗ

橋下知事もこれでひとつ根拠ができたな

職務命令違反はクビでお願いいたします

別に補足意見でスレ立てるのを悪いとは言わんが。
須藤裁判長の「違反に対する制裁が初めから過度に重いものしか定められていない
ような場合などは、憲法的価値そのものを否定するものとして、制約を許容し得る程度
の必要性、合理性は認められない」とか千葉裁判官の「国旗及び国歌が、強制的にでは
なく、自発的な敬愛の対象となるような環境を整えることが何よりも重要」という補足意見は無視
して、竹内裁判官の補足意見だけクローズアップするのは、いかがなものかという気はする。

天皇「最近は如何ですか？」
米長「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
天皇「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」

おいらは橋本知事は好きだけど今回の件だけはやり過ぎだと思ってるよ
日教組を叩くなら正面から叩けばいいんであってな。

◆“拉致被害者を救うぞ！”国民大行進（雨天決行）◆
2011年6月5日(日) 午後2時から3時半まで、東京・芝公園で家族会、救う会、
拉致議員連盟主催のデモ行進が行われます。一般の方の参加も大歓迎です。

>>461
毎日は逆に「思想・良心の自由に対する間接的な制約となる面があることは否定し難い」
という言葉だけクローズアップしてますけどね
まぁどっちもどっちと言えばそれまでだけど

>>461
でもさあ、

＞「国旗及び国歌が、強制的にでは
なく、自発的な敬愛の対象となるような環境を整えることが何よりも重要」

って事は、教科書に紙貼らせたり、
立たないよう歌わないように指導しちゃった教員は逆にアウトじゃね？

>>462
現場で国歌を斉唱させる立場にいるのが教師だからｗ

教師が斉唱するのは業務の一部で当たり前のことだぞｗ

>>453
義務を履行しなければ
処罰されるのは当然だが？

>>462
強制しなくてもそうなることが望ましいってことだろ

>>442
＞>>436
＞否定したり拒否してもいいとも言ってないしなぁ
＞天皇が死ねと言えば爆弾抱えて死ぬのかお前は？

こういうありもしない例えを持ってくるのを詭弁という。
バカサヨの常用手段ですね。

補足意見のほうが正当だよな
もちろん補足だから判決に反対なわけではないがな
内心の自由の重さを最大限に尊重するのが民主主義・自由主義だろ
一部の変な教師だからってこの最後の境界線を国が壊したらいけない
変な教師は他にも
変なことやってるだろうからそっちで処罰すればいいんじゃないか

>>442
小学生かおまえはｗｗｗ

>>471
内心の自由はおかさないが最低限の礼儀のためには制限されるってだけだろう。
教師に起立しろっていった校長命令は、だから合憲。

２１世紀は中国とインドの時代。日本はこれから衰退の一途
中国はアメリカが落ちぶれた後の日本の同盟国。
それが２１世紀の日本の運命。
これからは中国様の属国にしてもらうんだから、
お前らも、いつまでもシナとか言ってるんじゃないぞ！
中国人に少しは気を使えよ
日本にとって中国の巨大市場が最も重要なんだからな。

ブサヨにとって国旗・国歌は（｀ﾊ´)<｀∀´>のものだけだからな

>>474
くにへ　かえるんだな。　おまえにも　かぞくが　いるだろう…

ブサヨ発狂状態継続中

裁判官の個人的見解である
「他国の国旗・国歌に敬意もつ国際常識を身につけるため」
つうのは卒業式や入学式で必ず国旗国歌やりなさい、と定めた目的でもあるしょ？
公式に国旗国歌にまつわる儀式とその礼儀を教わる機会は
事実上義務教育内ではこの二つの儀式（実は正規授業と位置づけられてる）だけなんだぞ

まっとうな意見だなあ。

こくさいじょうしき ですよ おじゃぱめん

国家公務員法と地方公務員法の服務規程の要旨
・上司の職務命令に従うこと（命令には従いなさい）
・公務員としての品位を汚してはいけない（継続的職務放棄はこれにあたる）
・就業時間中は職務ではない政治活動してはいけません

【君が代起立条例案】橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ。

(徳島新聞　1面　鳴潮 5月27日付) http://www.topics.or.jp/meityo/news/2011/05/130645936076.html

橋下徹・大阪府知事の言動が何かと物議を醸している。議員定数の議論に関連して「鳥取県議なんて６人でいいんですよ」と発言。平井伸治・鳥取県知事が「余計なお世話だ」と不快感を示すと、きのう、関西広域連合の会合で「僕の暴走」と謝罪したそうだ

　それにしても、自ら代表を務める「大阪維新の会」が先月の統一地方選で府議会の単独過半数を占めたためか、誠に威勢がいい。おとといは、同会府議団が多くの批判を振り切って、全国初の「君が代起立条例案」を議会に提出した

　入学式などでの君が代斉唱時に、教職員に起立・斉唱を義務づける内容だ。罰則は設けていないが、橋下知事は、拒否し続けた場合は懲戒免職処分にするのが妥当と表明。処分基準を定める別の条例制定を９月議会で目指すという

　日の丸・君が代問題では、教育委員会の職務命令と教職員組合との板挟みになり、校長が自殺する事件も起きている。それをきっかけに、１９９９年には、日の丸を国旗、君が代を国歌と定める「国旗国歌法」が制定された

　ただし、国は国旗掲揚や国歌斉唱を強制しないとしていた。大阪府の条例案は、そのときとは大きく異なる。可決されれば教育現場に混乱を招きかねない

　橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ。教育現場にとっては、今回の条例案が「余計なお世話」と映るだろう。

徳島新聞　1面　鳴潮　　5月27日付http://www.topics.or.jp/meityo/news/2011/05/130645936076.html



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徳島新聞社　論説委員 ・電話　０８８６５５７２２２
　　　　　　
　　　　　　　(↑論説委員が社説と鳴潮を書いています）

そもそも国あるいは国に準ずる組織に雇われてる身でありながら、国旗も国歌も否定するってのが基地害沙汰

なんという正論
馬鹿に諭す口調だなｗ知能の足りないアカは幼稚園からやり直せ

教師どもは今まで、
「起立しろと言う命令自体が間違っているんだ！だから従う必要はないんだ！」
という建前で自己の行為を正当化していたわけだが、その拠り所が潰れたわけで、これからどうするんだろ？
このあとも子供の前で胸はって職務命令違反続けるのかな？

欧米では国旗国歌は法では敬意払うことをを義務付けられてはおりません
が
公式の場で（特段の意図がなかったと本人が主張しても）
国旗や国歌に対して欠礼した場合（特段の支障が無いのに立たない脱帽しない、、、）
明示的に抗議や侮辱の意図がある人、
もしくは社会的常識が深刻なまでに欠けてる
（もしくはそれが国旗だと知らないくらい無知）
と看做されてしまいます

たしかに思想信条は個々の自由ですし抗議の意味で立たない人も居るでしょう
でも立たないことが周囲から（特に海外、外国のお方から）
其処まで深刻に受け止められかねない、つうことは教わり、教えておくべきでしょ
地球市民（、、、ｗ）時代だというならなおさら必要なことかと思われます

内心の自由に国が強制するようになったらおしまいが近い
欧米はナチスがほんの数年でドイツを作り変えてしまったのを
見てるからよく解ってる
だから人権擁護にうるさいわけですよ

【君が代起立条例案】橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ。

(徳島新聞　1面　鳴潮 5月27日付) http://www.topics.or.jp/meityo/news/2011/05/130645936076.html

橋下徹・大阪府知事の言動が何かと物議を醸している。議員定数の議論に関連して「鳥取県議なんて６人でいいんですよ」と発言。平井伸治・鳥取県知事が「余計なお世話だ」と不快感を示すと、きのう、関西広域連合の会合で「僕の暴走」と謝罪したそうだ

　それにしても、自ら代表を務める「大阪維新の会」が先月の統一地方選で府議会の単独過半数を占めたためか、誠に威勢がいい。おとといは、同会府議団が多くの批判を振り切って、全国初の「君が代起立条例案」を議会に提出した

　入学式などでの君が代斉唱時に、教職員に起立・斉唱を義務づける内容だ。罰則は設けていないが、橋下知事は、拒否し続けた場合は懲戒免職処分にするのが妥当と表明。処分基準を定める別の条例制定を９月議会で目指すという

　日の丸・君が代問題では、教育委員会の職務命令と教職員組合との板挟みになり、校長が自殺する事件も起きている。それをきっかけに、１９９９年には、日の丸を国旗、君が代を国歌と定める「国旗国歌法」が制定された

　ただし、国は国旗掲揚や国歌斉唱を強制しないとしていた。大阪府の条例案は、そのときとは大きく異なる。可決されれば教育現場に混乱を招きかねない

　橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ。教育現場にとっては、今回の条例案が「余計なお世話」と映るだろう。

徳島新聞　1面　鳴潮　　5月27日付http://www.topics.or.jp/meityo/news/2011/05/130645936076.html



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ぜひこのまま不起立を続け退職なさっていただきたい

今の大阪府議会じゃ君が代条例可決は確実。
最高裁も起立命令は合憲と判断。

左翼の皆さんお疲れさまでした。

鰊の頭に土げさしろといってる。

>>490
国旗や国歌が鰊の頭に見えるならそれは病気だ
お前を受け入れてくれる国の国籍を取得して出て行きたまえよ

>>485
欧米の話は、あまり出さないほうがいいかもしれん。
日本同様、第二次世界大戦敗戦国のドイツは、国歌は斉唱されずメロディだけ、
という場面が多いというのをサヨクが持ち出してくる可能性がある。「世界に冠たる
ドイツ」の歌詞が周辺国を刺激してしまうんで、ドイツは自粛しちゃってるわけで。

もう最高裁の判決で合憲になったんだから従えよ

それが法治国家だろう

こういう判決がでたときに、国旗国歌反対派をいびるのは、嗜虐的快楽が満たされるなぁ〜ｗ
そして国旗国歌反対派の精神は、もはやマゾヒズムの領域に達している。

>>492
原発反対で数十万人がデモをやるドイツは
何事も徹底しているが、
最近の日本人の若者は自分の周りしか見えてない感じで、
周辺国の反応、への想像力が欠けている。

他国への敬意なんか関係ないだろ

文句があるんだったら、最高裁判所の裁判官になって違憲判決出せよ

あと、文句言ってるやつって、外国人の地方参政権の最高裁の判決に対しては
「最高裁が違憲ではないと言ってる」
とかいって最高裁の判決をありがたがってそうｗ

>>493
もちろん裁判を起こす権利と裁判を受ける権利はあるね
それが法治の本当の意味だよな
そもそも大法廷判決でもないのだからまだまだ
これからでしょうな

他人に敬意もつために、教師に向かっての起立、礼を覚える。それと同じことだな
教師に服従するために礼してるわけじゃない
国家、国旗にも同じこと
愛国心って何かってのはこんな浅い話じゃないと思うけどね

おいおい、団塊サヨクは最高裁で一般常識や礼儀まで躾けられないといけないのかよ・・

６０年間何してたんだ？？　もの凄ぐ情けないぞ

国旗や国歌が嫌いでもいいんだけどさ、
それなら変更するように政治活動すればいいんであって、
式典で起立しないとか筋が違うでしょうよ。

これまで、親が、子供の教育を学校にまかせっきりだったのが問題。
これからは、親が自分の子供の担任を選ぶ自由が必要。
先生がどういう思想、信条を持つかは自由だが、
自分の子供の担任になってもらうかどうかは親の自由とすべき。

ドイツでナチスが政権を大人気により掌握してから
ほんの数年で何が起きたか
いまでも欧米では生なましく記憶している
愛国心はむろん大切だが
強制されるようになったら何が起きるか知っておいたほうがいい

>竹内行夫裁判官は
>「他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという国際常識を身に付けるためにも、
>まず自分の国の国旗、国歌に対する敬意が必要」とした。


正論すぎる

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　ピアノ判決とは違うんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　　起立命令は違憲です
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

とか騒いでたアホ出てこいよ

>>503
今回の判決は「国を愛せ」じゃなくて
「業務命令は守れ。常識だろ」でしょ。

>>1
スレタイに反論の余地なし

多数派が「常識」という論理を使って
少数派を弾圧すれば、
それは力による洗脳に他ならない。

管・民主政権のおかげだぞ、おまえら感謝しろよ。

国際常識がないって言われちゃったなw

国旗、国歌の否定って、何だかイデオロギーの問題のような扱いになってるんだけど、
実態は馬鹿チョンどもの反日活動なんだよな。
橋下はこの事実を府民に明らかにしたいんじゃ。

>>503
式典において国歌斉唱時にちゃんと起立して歌いましょう、公立校の教員としての職務命令です。
って話が、ナチスまで行っちゃうのか。

内心の自由は守られてるだろw

管総理を○したいとか民主党本部を××したいとか思うのは自由
みんなそう思ってるし

それを宣言したり実行したら責任を負うのは当たり前

>>503
その欧米ですらドイツ国歌に対して敬意をもった対応をしておりますけど
その人達はナチスを支持してるとでも言うのですか？

>>512
その苦い教訓があるから第二次大戦後は人権、人権と
やかましく人権を擁護するようになったんでしょ

明確に人権をきっちり守っておけば、変な政治体制が入り込む余地が無い
これは日本が欧米と同じ自由主義体制だからこそ言うべきこと。

職制を守って円滑な式進行を行え、ってだけなのに、
どこから「愛国心の強制」だの「戦争の反省」だの出てくんだよw

ドイツはドイツ自身が変えたい、といって変えたのです
変えろ、といわれて変えたのではありません
そんなことは彼ら自身が決めることです

で、日本は一応戦後にもう一度
「このままでいくよ！」と正式に決めたのです
将来にわたって変わるかもしれませんし其れは其れで一つの選択です
しかし今はすくなくとも日の丸と君が代が国旗と国歌なのです

で、一応国際儀礼では国旗と国歌は儀礼上特別な意味づけがされています
国際儀礼は其れを守ると素敵だな、とか其れを守ると偉いんだよ、というものではなく
最低限それだけは守っていさえすればいかなる険悪な状況下でも
　　　　　払うべき最低限の敬意はしめしたものとみなす、というめっさ殺伐とした発想のシロモノです

ナチスって公務員は仕事しろっていう団体だったんだ。

小学校のときは、祝祭日には日の丸が校門に掲揚されていたのにね
国を支えてきた人達に感謝する意味もある
そんな感謝の気持ちの起立して礼をする行為を
教師どもは、己が偉いと錯覚していたのだという事を確認できた

反日の教師は、必要ない

人に感謝できないような人間には子供を教育して欲しくない

極左が大好きな大陸や南北チョソで教員が反体制運動なんかやったらタダじゃ済まんわな。
同志の国なら収容所送りか銃殺ですけどね？

>>515
職務命令って人権問題なんだな。

>>508
少数派の弾圧は許されないが、少数派なら少数派らしくおとなしくしてろや基地外クサヨ
如何にも多数派、その思想が当然って面でｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ言ってるから法律で一々縛られるんだよ

そもそも卒業式や入学式の時にも教員は給与出てるんだぞ、、、

こんなにまともなことを言ってくれる最高裁判事がまだいたんだね？
よかったよ、マジで。

敬意を払うかどうかは個人の思想の自由
ただ、敬意を払う人間への配慮が必要
それだけのこと

あと、保護者に教員選ばせてくれよ。
あまりに主義主張がアレな奴を担当教員にさせたくない。

>>515
逆に人権は利権の温床でしかなくなっているのが現状だけど

休日に国旗改変や国歌変更を訴える集会に出たり
そういう政党に投票したりすることは許されてるでしょ
（公務員だからある程度制限はあるけどさ）
弾圧、つうのはそういうのも禁止することだろ

就業時間中であるのに生徒さんたちの人生一度の式典最中に
政治パフォーマンスやるのはまずいだろ

>>508
圧倒的多数や最高裁まで「常識だ」と判断してるなら、
その場合の少数派は、ただのへそ曲がり、我が侭、と捉えられても仕方ない

洗脳とかそう言う問題じゃない　分かる？

利権が生まれないような権利は権利とは言いがたい

>>525
個人ならな。ただ、公人として教壇にたってる教師は国に敬意払って当然だと思うぞ。
そういう基本的なことを子供たちに教える立場でもあるんだし。

国歌＝戦前を連想→絶対ダメ
洗脳世代は見事に思考停止してるな

そもそも権力者が愛国心を持ち出すのは
増税や戦争など、
国民に負担を強いる政策を実行する準備なのだが、
それに気付く人間は一握りしかいない。

>>508
最終決定されたルールに従えないのならこの国を去るしか無いね。
そんだけだろ。

>>533
えっ民主が愛国心を？

なんだこのまともな判事は

>>363
お国はどちらですか？

国歌なんて今はただのテーマソングみたいなもんで
誰も思想込めて歌ったりなんかしてないよな？
アホ教師はまずそっからズレてるんだよ

まあ文句がある人がいるのは当然だけど、
最高裁で決まったんだから守ってくれよな。

＞５３１
日の丸、君が代が過去の不幸な時代を連想させるから強制されたくないという教師は本来なら
外国人も含めて祖父母の世代がつらい思いをした象徴を背負って私たちの子孫の世代が同じ日の丸、君が代に誇りを持てる国にしましょう、
世界から歓迎される国家、国旗していきましょうと教えるのがあなたたちの仕事でしょうに、とおもう。
それが理解できないバカ教師はせめて学校業務の妨害だけはやめてくださいっていいたいです・・・

>>540
学校業務の妨害はアウトだろ
そこまでは擁護しないよ
しかし内心の自由だけは徹底的に保障しましょうって話。
内心が変更させられるのが一番怖いことだから。

戦争の過ちを含めて日本を愛しましょう。

>>533
そりゃ米国や中国みたいな多民族内憂国家の場合だw
一握り…てかみんな知ってるよ？自分を特別扱いしないようにねww

でも裁判に勝ったら
それを錦の御旗にするつもりだったんでしょ？

いや、逆だろ
自国の国旗・国歌に敬意を祓えるからこそ、他国のそれに対しても同様に振る舞える訳で
結果的には同じかもしれんが

>>1
上手いこというなぁ、この裁判官。　これには反論しにくいよね。

税金使って、こんな当たり前のことを言われなきゃならないって。
アホじゃねえの、左翼教師って。

はじめは「戦争反対」の精神だけだったはずなのに

今の教師共はなんで反日思想になっちゃったの？

日本しか帰属するものがないからこんなに執着するんだろうな

サヨクは子供の教育なんてまるで考えてないんだよな
本当にゲス

日本の場合常識のない人が公立学校でかなり教員やってますからね。
多少勉強が出来たのと人間性は全く別の次元のお話なんだよ。

>>541
職を辞する自由があるだろ、それを行使して己の矜持を保て、それだけだ基地外サヨク

職務違反に対するまっとうな判決なのに人権問題を持ち出す左翼はいただけない。

他国の国旗に敬意ねえ
日本国旗燃やしてるかの国々の国旗に敬意払うきさらさらないんだが

愛国心なら戦前のほうがよっぽど強かったでしょうに。
そもそも昭和天皇は自分は神ではない、と言っていたと思うが。
しかも天皇が太平洋戦争に終止符をうったといっても
いいんじゃないか？それが軍国主義を彷彿、とか意味わからないのだが。

>>554
国家として日の丸燃やしてる国ってどこよ？北朝鮮？

まあ、反日が自己のアイデンティティーになってから、
いまさら変わりようもないんだろうけどな。
迷惑な話だ。

国旗燃やして喜んでる教師
あの教師気に食わないからといって先生の車燃やす不良との
違いを教えてください！

>>541
そういうのをやかましく言い立てなければ自己を保てないようなキチガイは
公務に就くなというだけの話。

理解できんのならもう書き込むな。

「人生の大半を費やしてきたサヨク思想が間違いだった」

と認めたくないから惰性でサヨク活動してるって感じだな

てか国旗、国歌に不満があるのに、そっちを変えるように訴えるんじゃなく
強制するなって訴えるってなんか面白いよな

>>552
どんな立場の人間でも内心は自由だし
例えへそまがりであろうとサヨ・ウヨであろうと
彼の内心は擁護すべきだと思ってるよ　
それが民主主義の大前提だから。

結局のところ変な意見だなーと思ってもまずはしっかり擁護する
のが民主主義の本質だと思うわけです

裁判費用はどこからともなく出てくる仕組みになってるんだろうしな、
こういう連中の取り巻きは。

この問題は最高裁判決で確定したんだから
もう騒いでも無駄だろうｗ

>>562
お前のレスは返答になってないんだよ。単に自説（しかもくだらない）をだらだら書き込んでるだけだろ。
ハッキリ言って、主張内容以前に邪魔なだけだ。

>>561
歌わなくていい職場にも行かないしな
結局のところ、自分の独裁権を求めているだけだ
こればっかりは右翼だろうが左翼だろうが劣悪な発想でしかない

社会の決まりごとが守れない先生なんだから
生徒に校則守れなんて言えないね
金髪は悪い事ではない！信念持って貫く！
金髪差別だ！って話になってしまう
人と人とが上手に暮らしていくには一定のルールは守らないと先生
あなたのやってる事は誇りでも何でもなく単なる自己中わがままな行動なんですよ

>>562
だから職業を選択する自由をもって十分に擁護されてるだろ
国旗国歌を否定する基地外は公務員にしかなれないと法律が決めてるのか？
思想信条の自由に加えて、職を変える自由、国籍を捨てる自由、全て認められてる、素晴らしい民主主義国家だな、日本は

>>562
内心の想いまで縛る判決が出たわけではないでしょう？

問題は式典で職務違反を犯してまでその想いを主張する事がおかしいのであって。

まあまあおちつけｗ

バカサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



バカサヨ脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




バカサヨ脱肛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　バカサヨ　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　ル　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::| 　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>565
ならば読まなければいいんじゃないか？
>>569
内心の思いを縛るのは違法って点では
おいらと何も違わないね
ただその事実認定が違うだけで。

つうかもっともらしく賛同してるがこの裁判官とお前らネトウヨは違う
お前らは愛国心を盾によその国誹謗中傷しまくってばっかで敬意なんかまるで払ってねーじゃん
都合のいい部分だけ持ち上げて賛同してんなよ

タイトルにある裁判官のセリフは、傍論なので大した意味はないが
そういう目的で職務命令を出す事を否定する理由はないということだろう

あたりまえといえば、当たり前の話ではある

>>544
だからふぁびょってる

>>574
>日本国旗燃やしてるかの国々の国旗に敬意払うきさらさらないんだが

自己紹介乙。

>>574
「おまえら」って誰のこと？

>>573
どう事実認定が違うの？

そもそも定年した奴を嘱託再雇用するかしないかなんて雇う側の自由なんじゃないの？

何で裁判沙汰になってんだよ

こういうのに反対する教師の名前は、全員公表してくれないとね。
こっちにも選ぶ権利がある。

校歌を歌わない生徒達を叱るくせに、自分達は君が代歌うの拒否とか
マジで教師クビにしろ

嫌なら出て行けと言われても、一向に日本から飛び出そうとしない在日ﾁｮﾝｺみたいだな、クサヨって


あ、基本同類だったかｗ

>>541
そういう事を求められてる職種ってことだと思うけどね？
その脂質がないのなら、もしくは主義主張が邪魔して履行できず
結果として国旗、国歌を貶めて式典を邪魔するのなら職を変えるべきだと思うけど。
脂質の足りない人に無理やり子供たちを教えてほしくないからね。

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　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
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　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
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　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　日本がかつて軍国主義であり、
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　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
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　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼



　■■■「日の丸・君が代」強制反対ホットライン大阪（サイトのメタタグに韓国）■■■　
　

>>564
まだ、完全にはついてないよ。
最高裁は、ピアノ伴奏の職務命令について「外部への意見表明とはいえないから合憲」、
今度の不起立事件で、「起立を命ずる職務命令は合憲」とはいったが、「職務命令に
反した場合にどういう懲戒処分ができるか」については定まってない。
今回の補足意見では、「懲戒処分はできる」とする一方で、「過度に重いものは違法」
とも言われてるわけで、どのくらいの処分なら許されるのかは、これからの裁判を待つ
ことになる。

>>579
起立不起立は原則として内心に関係ない（内心の自由に触れない）と考えるか
そうではなくて起立不起立も内心に関係がありうると考えるかの違い
おれは後者です

すまん、>>584は変換ミスった。
脂質＝資質ね。

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,　　し
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞　た
　　　　　　｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　 く　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .な 　　　 を
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 を　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　し　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 た 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 い　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　か　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　 で　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

>>587
だから内心を犯されてるとかおかしなことを考えるなら辞職すりゃいいじゃん、なんでしないの？
ぶーたれて組合活動しながら貰う給金と保証された地位が惜しいからだろ？ｗ

保身が第一の癖に内心が〜とかちゃんちゃらおかしいｗｗ
だからお前らみたいなのは基地外サヨクと呼ばれるんだよ

国家を否定する奴が国家の法律に疑義を抱く論理がわからない。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　君が代歌うときみんな立ってたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の日本なんだよな今の団塊は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　戦前を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>11
仮に左翼連中が落としにかかっても落ちない仕組みだろ、いまのとこ
紙とインクと開票の手間の無駄

>>587
式典で起立しないって言う行為は、進行を妨害する行為に他ならない訳で
本心はどうであれ、職務命令である以上は表面を取り繕う程度の努力は必要ではなかろうか

本来は
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Flag_of_South_Korea.svg/260px-Flag_of_South_Korea.svg.png
に敬意を持つべきだが、その前段階としてまず
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Flag_of_Japan.svg/260px-Flag_of_Japan.svg.png
に敬意を持ってもらおう、という判決だな。素晴らしい。

卒業式などでの国歌斉唱の起立は慣例上の儀礼的所作

日本にまともな裁判官居たんだ

>>587
んん〜〜〜、、、起立するだけで内心まで侵害されたと感じるというのがあなたの認識ですね。

私は海外暮らしが長かったせいもあって、国旗・国歌で起立を当たり前だと感じます。
内心がどうであれ式典で相手に最大の敬意を払うのが当たり前でした。
あなたの感覚は視野が狭いと感じるのですが・・。

>>503
ナチスドイツがどんな推移を辿ったか具体的には知らないが
問題だったのは扇動性だったんじゃないの。
たしか労働運動が国家社会労働党の台頭した方法だったはずだし
プロパガンダを盛んに用いていたでしょう。「人気だった」というのは
扇動を起こし、乗せたからじゃないの。

日教組のバカどもこれでわかったな？
二度とこんなくだらない騒ぎ起こすなよ

まで読んだ

>>599
別に国旗国歌を強制したから一党独裁ができたわけじゃなくて、
的確な経済政策で、破綻していたドイツ経済を救ったからなんだけどなｗ
伍長殿がいけいけどんどんをやりすぎたから戦争になった

>>599　追記

内心の自由とか思想良心の自由とかっていうのは静的なものでしょ。
扇動は過度に活発な表現活動だからとても動的だよ。

扇動は愛国心によってなされるのか？全然違うと思うけど。
扇動は強制によってなされるのか。これも全然違うと思う。
人の関心を引こうとして騒ぎ立てることが扇動でしょう

何かを罵倒したりして騒ぐのが問題だったんじゃないの。

この元教師の糞野郎が自殺しますように

やっぱネトウヨはさー、所詮は底辺のニートだから愛国心とか言っても
説得力に欠けるよな
やっぱ福島原発に行って作業被曝して来いよ
２ちゃんで「愛国愛国愛国愛国愛国愛国愛国愛国愛国愛国愛国愛国」って
言ってても目障りなだけだよ

>>604
裁判起こして負けちゃうかっこいい行動力にはかなわないよな

>>598
常に侵害だと言ってるのじゃなくて
「ありうる」ということだから、
事実認定を具体的にやってもらいたいわけですよ
抽象的に「関係なし」というのは
自由の大切さに比べてあまりにも粗雑すぎるわけで。
線を引かなければ境界も消滅するでしょ。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :　　　　　　起　　　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : : 　.外　　　立　　　れ
　　　　　　　 　 　 　 　 _＿　　　　ゝ .　__: : : : : : : : :　 国　　　は　　　 .l
.　　　　　　r‐-==ﾆ二 　 　 ｀ヽ_＿＿__　　Τﾆｉ┬-　　育　 　 当　　　 ！
　　　　　　 ｀＞‐┬――-　､　∨ 　 　 　 ｀ヾ=Ｌ} 　 　 ち　　　然　　　帰
　　　　　 ／⌒ヽ |　､_　__ 　 ヽ |　　　　 　 　 ＼}　　 　だ　　　で　　　.国
　 　 　 /　 　 ＼ |　rq __　 　｜|ニ＝-　　 　 　 ヽ　　 か　　　つ　　　子
.　　　 /-‐＝ミ ヽ| 　ﾉ　　　 　ﾘ^i-‐　　 　　 Y 　　|ヽ、ら　　　れ　　　女
.　　　{7￣＼　　｀| 　 ‐ｧ　　 　〃―-　 　 　 | } 　,′:　な　　 ｜　　　だ
. ｰ--/　　 　 ヽ_,∧　　　　　／ -‐=ミ　　　　j/　/:::::::　｜　　 わ　　　か
.　　 ′　 　 ／　　　 ｰ--‐く/ 　 　　∧　 ∠..__/::::::::::　！　　｜　　　ら
　　　　　 ／　　 　 　 　 　 /　　　　/__{／　　　　 ￣￣　　　 　！　　　
　　 　 ／　　　　　　　　 , '　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　　　　　
.　 　 / 　 　 　 　 　 　 /　　　　　′　　　　　　　　　　 　　　　　
.　 ／ 　 　 　 　 　 　 /　　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 /　　／
.　　 　 　 　 　 　 /　　 ′

儀礼の場で、抗議の目的で従わない
これは、衆目を意識した「アピール」（曰く静かな抗議）で
強制的に居なければならない場所で
そうしなければ心が辛く痛くて敵わなくなるから取っている所作では無かったんでしょう。

今回の判決は、起立しない教員をクビにしても憲法違反ではないってことであって
起立しない教員を見逃している教育委員会は憲法違反だと言っているわけではない
教育委員会の判断に任せるって意味。国家が教師を監視してるわけじゃない

在日が2ちゃんに多いのが分かるよね。

起立しないアホ教師の大部分も実は帰化在日だろ。

民主党議員にも同じく日本人いないだろ。

>>606
「常に侵害だと言ってるのじゃない」と抜け道を作りながら
今回のような事があるから人権擁護を進めなくては、と強硬な事を言う。
人々の理解を得るには逆効果だと思いませんか？

また、自由というのは社会の秩序を乱さない、また他者の自由を害さない範囲で認められるものでは。
民主主義は何でも無条件に自由を保障するものではないです。
それこそ線引きをする事が必要です。

>>606
公の場における儀礼は、万人がある程度の自由を拘束される場なんじゃないですか。
タバコが吸いたいとか、眠いとか、話が長くてイライラするとか、話の内容がムカつくとか
そうしたことが内面に起こっても、内面の方を無視して儀礼につきあうんだと思いますが
そうすると内心の自由が「他者から侵された」ことになるんでしょうか？

だったら「公の場の人の居るところ」に行かないようにしないと
内心の自由なんてものは保つのは不可能になるんじゃないかと思いますけど。

>>611
そういう次元では考えてないけど？
法理論として明快で納得いくものになってないと
言ってるのですが？
内心の自由が重要である以上、厳しく審査しないと
いけないよね、という当然の話ですわ

素晴らしい判決で涙が止まりません

基地外サヨクがだんだん意味不明の屁理屈をこねだしましたｗ

とてもはっきり区分けしていると思いますよ。
個人の歴史観・世界観＝思想体系を禁止、否定、強制的に告白させてはならぬということでしょう。
職務命令として儀礼に従うよう命令を受ける事は、己の持つ思想体系を持つことを、禁止、否定、強制的に告白させられる
ものではないということでしょう。

>>613
逃げですか？
内心の自由は今回の判例でも何ら規制をするものとしていません。

何が当然ですか？
そのような主張は公の場ですべきでない、というのが社会通念でしょう？
だからあなたは世間知らずだと言うのです。井の中の蛙です。

>>616
それが明らかでないってことでしょ
儀礼と内心の関係を抽象的に判定してるのは
普通の憲法判例から言うと非常に雑だよね

>>618
明白ですよ。
先生は自分の持っている思想体系について、禁止も否定も強制的な告白もさせれられていない。
先生がもし「国の思想善導の方針のために」自分の持っている思想体系を破棄させられる、そういう宣言をさせられる等の
強制を受けていたら、憲法違反になっていた、ということでしょう。

＞儀礼と内心の関係を抽象的に判定してるのは
＞普通の憲法判例から言うと非常に雑だよね

ごめんなさい、だれかこれ↑を理解できる日本語に訳してください。

嫌なら辞めろ、こんな簡単な事も理解できない基地外が教師として生徒を指導している矛盾ｗ

>>619
抽象的に区分してるのと
具体的に線引きできてるのは分けて考えないと。
むしろ補足意見のほうが具体面に少し踏み込んでるが
よく言えばまだまだ発展途上の問題というわけですわ。

国旗、国歌に反対する人はただのテロリスト
そこには論理も理屈もない
モラルさえもだ

国民がいくら正しい情報を教えようと
「日本を攻撃するためにだけやってる」ので
いつまでもやめない
自分の嘘を流すのみ
テロリストは暴力が目的だから
国民に反対を強制しようとする

国民の自由を犯してもだ

>>622
儀礼は「具体的なもの」です。
内心は世界観・思想体系の存する「抽象的なもの」です。
この線引きを明確に行ったという事だと思いますけど
内心の世界、つまり思想のぶつかりあいについて、最高裁は取り合わないんじゃないですか。
だって法の下の平等を犯すことになってしまいますからね。
イデオロギー論争なら市井でヤレ、ということじゃないでしょうか。

>>620
内心の自由VS儀礼を強制する利益という点で比較衡量したということじゃまいか。
比較衡量論はよく用いられるが、その基準が大雑把ゆえに批判されやすい。

かといって、今回の判決で用いるにはそれ以外の基準を用いるべき理由というのがないと思う。
このあたりはあまりくわしくないからどういう議論がなされているのかわからんけど。

式を執行する公務員が国歌を唄わない
職務放棄と税金泥棒だ

内心の自由など嘘を思ってようと関係ない

教育が必要なのは反対する人
そんな人に教育者の資格はないので
首か当然刑務所入れろ

>>625
大まかにいうとそのとおりです
ただその基準を明確にする方法はあると思うけどね
>>624
内心の自由にとりあわないという考え方は昔からあるよね
ただそれはまだ内心の自由の理屈があまり出そろってない時期の
判例だからね。いまならもっと踏み込めると思うよ。

テロリストは内心の自由を盾に
このテロ行為をごまかしているが

全部嘘なので犯罪行為なのは明白だ

>>627
踏み込むというのは、他者の内心にということですか。
何を言ってるんだろう。馬鹿じゃなかろうか？

ってか裁判官の言ってる事は
教育指導要領に明記されてることだぞ
教育の場で国旗国歌を扱うこと、その目的として

では、出かけるのでこの辺で。

>>629
理屈の面でもっと深い展開できるという意味ね。

そもそも内心の自由とは
起立しなくていい自由ではないし
また国歌を唄わなくていい自由でもない

これらは自発的にやらなければいけない行為だからだ
式典だからね

こいつらの目的は暴力によって
国旗、国歌を壊すのが狙い

国旗、国歌は象徴でなにもこいつらの言うような反対する理由はないから

蓋を開けてみるまで分からないのだ

反対する人がやってるのは

嘘での暴力

暴力だから対抗しよう
防衛しなきゃね

反対派教師は、
国際常識の前に大人としての常識を身につけろ。

内心の自由もあるが
その前に職業選択の自由を考えて貰おうか

日本は別に教師になんかならなくても
食い扶持はいくらでもある
内心の自由を重んじるのならば
その内心に沿った職業に就くべきってこと

PCは使わないがプログラマーでありたい
刃物は使いたくないが料理人でありたい
公務において法律に従いたくないが公務員でありたい
アホちゃうか？ということ

この教師が定年まで勤めていたのが日本の闇を象徴してるな。

比較衡量論で言うなら、
どう考えてもこの教師が間違ってる。
卒業式で、教師に起立してもらえなかったのを見た卒業生達はどう感じただろう？
自分が起立して良かったのか、卒業式自体が間違っているのかと奇妙な罪悪感を抱いたのでは。
無用な行為だわ。
左翼教師って害悪。

万国旗あげときゃいいじゃないか

>>173
＞君が代で傷つく人にも少し配慮するべき

何が傷ついたの？　何処が傷ついたの？　どうやって傷ついたの？

あ〜　「大声で歌いすぎて喉が枯れちゃった　賠償するﾆﾀﾞ」・・ってこと？？

赤旗には起立したりしてｗｗｗ

ちょっとめんどくさいけどこうやってアホは淘汰されていくのだ

そもそも強制という表現に強い違和感を感じる

わざわざ国歌、国旗に悪というレッテルを張ってから
論議に入るのはおかしい

>>392

この申谷とかいう原告ってホーントに大馬鹿だね。常識で考えれば
当たり前の事なのに、わざわざ大げさにして自滅と。

やっぱり売国サヨは馬鹿ばかり。

>>44
どの辺が？起立しろっていう条例作るだけじゃん

一見裁判長はいいことを言っているように見えるが、
これは当たり前のことでしかない。

老人の我が儘醜いよ

実質的には違憲判決だな

そもそも日本人になりすました敵国民が居るのがおかしいんだよ

>>424

国旗国歌への反対の強制をしなければ誰でも自然に歌えるはず
って意味だろ。バカス

団塊の老人たちが君らの人権をも守ろうとしてるんだが？
気付かない？

>>451
>ついに韓国チームは激怒して、宿舎に帰ってしまった。

うそくせーな。
チョンが激怒して何もせずに帰るわけねーだろうが。

>>652
てか、その思いはともかく、やりすぎて、
全体主義、軍国主義の反対というより、
健全な愛国心の疎外になって、
反日すぎて母国同一性障害みたいになっちゃってるから、それ。

>>652
いや、この教師の主張を認めてしまうと、およそ式典・儀礼といったものが成り立たなくなってしまうよ
自由と無秩序は別物ですから

負の遺産すぎる

大江健三郎や高橋源一郎の反論マダー？

お茶女の
藤原センセイも裁判官の発言とおなじような趣旨の本を最近出してるな

>>652
意味がわからん。上から目線で、ちょっと勘違いしてるとしか、
思えないけどね。

>>463

橋下は以前から日教組叩いてるよｗ
そんなにクヤシイ？？

>>474

まだこんな馬鹿がいたんだｗ

>>498

つまり憲法を守ろうとする意思などこれっぽっちも無いという事ね。
元々ホンネが見えていたけど、これ以上あがいても嫌われるだけだよｗ

>>652
訴えを見る限りでは、自分が再雇用されなかったことを逆恨みしてるだけでしょ。
ちーともこちらへの気遣いを感じられませんが？

>>661
憲法大好きだけど？

裁判沙汰になる事自体が異常
日教組教師は時給制にすべき

>>508

お前らバカサヨって「差別」とか「弾圧」とか被害者意識丸出し
だな。教育も「洗脳」って言ってんだろｗ

自国を嫌いにさせる教育してるのは日本（の左巻き連中）だけだろ。
寄生虫というか癌細胞というか、

>>652
憲法を守ろうとしているだけとしか思えません

>>652
団塊Ａ「若者の人権？　自分の貰う年金で頭がいっぱいで・・」
団塊Ｂ「公共心？　美味しいの？」
団塊Ｃ「目先の欲得しか興味ありません！（ｷﾘッ　」

明治天皇　国威宣布の宸翰
http://jp.youtube.com/watch?v=sRL5iAsF66o
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5038549

この御宸翰は、五箇条の御誓文と同様 に非常に重いものですが、
殊にその中に、「天下億兆、一人も其の処を得ざる時は、 皆朕が
罪なれば」と仰せられてありますのは、外国では見られないところで、
皇国政治の尊さ、ここにも窺うことが出来ましょう。

>>652
国旗、国家に敬意を表しない権利があるとも思えません。

裁判官＜いい年こいた大人がいつまでも厨二病拗らせてんじゃねーよｗｗｗ

　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ ID:sfaQ/RSl0 よ
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　ｽｯ…　　　涙ふけよ
　　　＼.!_,..-┘

　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ ID:1ufpbFUW0 よ
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　ｽｯ…　　　涙ふけよ
　　　＼.!_,..-┘

「君が代」っていうフレーズ自体が国民主権原理に反し違憲

もう日本のブサヨって左翼じゃねーだろ

>>674
ブサヨ教師の主張は
「国民ごときが、我々お役人様に対して主権行使なんぞ、けしからん！」やがな

俺が中高生に戻れるなら左翼教師どもを大声で叱りつけてやるな。

やっとまともな判決が出たなぁ。

「この仕事しろ」「いやです」「じゃ処分」

こんなの当たり前だろうに。

世界の民意か

>>632
理屈で「人の内心を規定」するというおかしな事になるだけでしょう。
内面世界と現実世界は違うもので、
前者は万人がそれぞれに確固として持つもの、後者は一つしかないものを万人が共有して存在しているものですね。
現実世界は一つしかありませんし万人が共有するものだからこそルールを作る事が出来る。
内面世界に「一つの理屈」を持ちこむと必然的に「他者の内心に踏み込む」ことになりますよ。
あなたが求めているものは、あなたが自分に求められるのは嫌うものであろうと思います。

>>680
内心の理論はとても難しい
学説だけで３、４種類はある（たぶんもっと多い）
どれを使うかでかなり結果が違うはずだな

自国の国旗国歌に敬意を払うというアタリマエのことを説明するのに、わざわざ
他国の国旗国歌に敬意を払う為と言わなきゃならないって、そこが既に異常な
感じがする

>>682
この政治状況で、愛国心を持って国歌国旗に敬意を払えって言っても説得力ないでしょ。
裁判所の苦肉の策ですよw

>>682
そもそも「外国様に認めていただくこと」を目的としたＧＨＱ憲法自体が根本的に異常
異常な憲法体制だから異常な教職員がはびこっている

>>681
冒険は自分の身の上だけでやってください。
曖昧なのは貴方の方で、最高裁じゃないのがよく分かりました。

>>684
国旗・国歌は新政府（明治期）による日本の統合の象徴でしょ。
明治憲法から新憲法になって、国民主権に変わったことが
海外の憲法の押し付けですか？

>>686
アホ
今回のブサヨ教師の騒動ってのは
主権者国民からの命令を、『押付』と呼称して平然と踏みにじる主権蹂躙ブサヨ教師の騒動なわけで

そんなカス教師が公然と職務につける社会体制が、「国民主権」なわけねーだろ

>>686
押し付けは押し付けでしょ。

>>688
「押しつけ」ってことだけに過敏に反応して何でもかんでも拒否してたら無法地帯だぞｗ
法律だってマナーだって職務規程だってルールの押しつけだろ

その押しつけがどの程度まで許容されるのかを検討するのが大事で、
今回は少なくとも国旗国歌を教える側の教師に
その手法・具体例たる起立斉唱を命令するのは許容される、っていう判断結果だ

>>686
ＧＨＱ憲法制定を賛美するってのは、
「軍隊が軍事力で議会を蹂躙して、法を自在に可決する社会体制」を賛美するってことなんだけど
まんま、それは人民解放軍が議会を蹂躙している共産主義体制そのまま

つまり、ＧＨＱ憲法制定を賛美する病理は、共産主義軍事独裁体制を賛美する病理を持ち続けている、
という自白になっているわけですわ

>>687
変な教師にあんたがたの教員免許は日本である必要があるんですか？
日本語で教えなければならないと言う意味が必要あるんですか？
と質問すればいいのではないか。
日本の象徴が国旗・国歌であることを否定すれば、
教師の資格って何なのでしょうかね？

>>128
> >>112
> それもまた歴史だろうが。イヤだからなくしてしまおうとか成熟した大人のやる事ではない。独裁者の発想だ。

よく考えてみると、そういう風に君が代がいやだから無くそうと考える奴が多いってことは、
日本って独裁者に成りたがる奴が多いんじゃないか？ってことを思わせるんだけど･･･。

ある意味怖いことだよね

>>690
なんかズレてるYO

>>689
押し付けだけでしか秩序がたもてないなら無法地帯でけっこうです

ならソマリアでもなんでもいけば良いじゃないかｗ
少なくとも平和と秩序の保たれている国で押しつけから逃れることなんてできないぞ

国歌･国旗に敬意を持たない連中が多いのは、日本に成熟した大人が少ない証拠

もう学校の入り口に韓国国旗を敷いておけば？

このニュースは今朝テレビで報道されましたか？

昨日の夜は一切報道されてません。
昨日の夕方以前は報道されてました。

>>688
天皇以下全て国民（平民）、男女同権選挙、国民主権
国民皆平等(法の下の平等）が押し付けなんですか？

はっきりいうけど、この元教諭って石原都知事と同じ考え方だよねえ

声をでかくすればなんでも自分の言うことを聞いてもらえるという、独善的な考え方
自己中心、ワガママ、エゴイスト

>>699
軍隊による議会の蹂躙＝ＧＨＱ憲法制定
軍隊による司法権の蹂躙＝東京裁判
国民からの国防の権利の剥奪＝９条

まんま押付ですよ

ブサヨは国際的常識がないってことが認定されましたｗｗｗ

国旗国歌は日本人が作ったもの
どちらも古い由来のあるもので、日本の伝統にのっとったもの
押し付けじゃないでしょう

反日デモで日の丸燃やしたりしてる中国人や韓国人は自国の国旗に敬意を持ってるの？持ってないの？

憲法違反でないと最高裁で判断された以上、その判断を無視することが憲法違反。

>>704
自国の国旗に敬意を持っているから、
「日の丸を燃やせば日本人にたいする嫌がらせになるだろう」と思ってやってるんでしょ

ところが日本では「日の丸に敬意を持つな」という教育が行き届いてしまっているので
あまり日本人には効果がないというこの皮肉ｗ

逆に日の丸に敬意がないから外国国旗への敬意も持てなくて
外国国旗が掲揚されるような場で非礼をしてるわけだけどね

>>684
＞そもそも「外国様に認めていただくこと」を目的としたＧＨＱ憲法自体が根本的に異常
＞異常な憲法体制だから異常な教職員がはびこっている

憲法の内容自体が異常なのでなく、憲法を制定した環境が異常だということなら
日本国憲法は関係ないのでは。
異常な教職員がはびこるのも、結局原因は「人」。
日本国憲法という枠組みのせいではない。それ、責任転換にしかなってないよ。

>>701
＞国民からの国防の権利の剥奪＝９条

砂川事件判例があるから自衛権の行使は否定されないんだと思うんですけど
記憶違いですか？

なんでそんなに反君が代に目くじら立てるのか、わけがわからないよ

>>706
>日本では｢日の丸に敬意を持つな｣という教育が行き届いてしまっているので

サヨイメージの強い広島在住だけど、それほど行き届いてなんてないよ。国旗掲揚時には普通に生徒はみんな起立してるし、ニュースで外国人に国旗燃やされてたら自分も友達も怒ってるよ。

転換だって。転嫁だ。

先生が家で日の丸の旗を踏みつけてても好きにしろって思う。
土日にお仲間の教師達で町中でデモ行進するのも全然構わない。
学校の式典をくだらない自己主張する場にして騒ぐ事は今すぐ止めてもらいたい。
規律するしない以前の問題だわ。保護者としてはそういう姿勢が嫌だな。

>>708
「自衛隊は憲法違反（Ｂｙ　共産党）」
ちなみに国民の国防権剥奪憲法マンセーの共産党は、今現在、反国旗国歌闘争をやっている主犯やな

反国旗国歌闘争のキティガイ教師は日教組というイメージだが、
今ではあんまり力を入れてない（北教組ら日教組の分派は別）
今、ファビよりまくっているのは、主に共産党

>>704
一般的に外国の国旗を毀損した場合、戦争への動機につながります。

日本では特に外国の国旗または国章を毀損した場合
刑法92条にしたがって罰せられます。

外国はどうでも日本ではやめた方がいいかも。

>>712
いちいち式典で教師の起立、不起立になんか見とらんよ。

>>715
国立かどっかの高校で昔卒業式の前日に強制反対！って座り込みしてた
ババァ教師数人いなかったっけ？テレビで見たよ。
子供達も見まくってるって。

教師の非礼が多いのは、
「自分は教師だから、高い教育を受けてここまで立派にこれたのだから、愚民たちを”正しい道”に導く権利がある！」と
勝手に考えてる節があるものだと思っている。

個人的な思想がどーたらこーたらで国歌斉唱すらできない人間が自分の子供に物をおしえているなんて問題だろ

傲慢橋本大嫌い。
日本国歌も国旗も大好きだけど、橋本に強制させられることじゃない。
普通の日本人なら普通にやること。
天皇陛下が国歌斉唱について、優しい、いいこといってたんだけどなー

だいたい、強制になったら在日や日教組見分けづらくなるだろ。
ちょっとは考えろ。

>>718
だってそういう人間って、独善的で傲慢で自己顕示欲が強いし、ある意味他人をバカにしてるから。
それで最も適した仕事、自分のやりたい仕事が教師だっただけのことだもの･･･

>>719
>日本国歌も国旗も大好きだけど、橋本に強制させられることじゃない。
>普通の日本人なら普通にやること
それを普通にやらないバカの話がこのスレ。

>だいたい、強制になったら在日や日教組見分けづらくなるだろ。
>ちょっとは考えろ
これも大丈夫。やつらは起立しても苦虫噛み潰したような顔してる
だろうから。

>>719
簡単に見分けられたとしても、なにも出来ずに居座られるより
組織手しては、見分けられたらすぐに排除出来た方がいい

割れ窓理論、落書きの法則、腐ったみかん

>>715
「国歌斉唱。・・・ご起立ください」
ガタガタ(席を立つ音)
やがて生徒・参列した父兄からざわつきが
(ざわざわ)
「えっ？何」と廻りを見渡す人
〜国歌伴奏が始まる〜
「奥さん奥さん。あの先生起立してませんわ。反日教師なのかしら・・・」
「ええウチの子が言ってました。去年の式でも起立せずに騒ぎになったって」
会場の視線を一身に集めて至福の表情の不起立教師
国歌終わるもざわつきおさまらず
かくしてたった一人の不起立教師によって
多数の生徒にとって人生１回の卒業式・入学式は「君が代反対教師の自己主張の場となった」

>>719
お前の嫌いな橋下は、「国旗国歌を強制する」なんてひとことも言ってない。
教師に仕事しろと言ってるだけ。
しかも、何度も繰り返し仕事サボってる教師はクビにする！
って超甘い事言ってるだけ。
俺からしたら日本に対して敬意を持たない公務員なんて即刻クビにしろって思うよ。

>>715
小学校
卒業式の前に教室で先生が生徒に向かって一言「君が代、立つも立たないも自由だから」
生徒「・・・」

>>719

＞日本国歌も国旗も大好きだけど　←　絶対ウソｗ

>>694
いえ、秩序は保たれますよ。先生が生徒に向けた裏の意図に沿った秩序が。

好き嫌いは自由かもしれないが、
嫌いな仕事はしなくてもいいという姿勢を
公務員が生徒に見せるのは、明らかに害毒でしかない。

竹内行夫ってアメ公の犬だった外交員だっけ？
親中じゃないだけマシだけど、売国奴だよね。

そもそもそこまで国旗に敬礼したくないなら公務員になるなよ

>>729
判決は売国じゃないよ

>>1
当然すぎる判決に２ｃｈの反応を考えると在日の多さが伺えるな
竹島をくれてやる代わりに日本にいる在日全部引き上げてくれれば正常化に近づいたりしてな

でも　左翼のほうが　旗とかシンボルとか歌とか　大事にするんだよね　もちろん自分たちのだが、カルト宗教みたいに信奉するんだよな
台所のナメクジより気持ち悪い

子供は、裁判なんて、起こせませんもんね。

>>1
裁判官ＧＪ

この前テレビでパラオの国旗が映ってて
日の丸の色違いみたいな国旗なんだけど
あれは月で日本によってパラオが世に出たって意味なんだって。
日の丸は美しいし覚えやすい。

掲げようとした校長の家に押しかけたり引き摺り下ろしたり
そっちのほうが異常。

なんつうのかな
もう心の病って奴じゃないのかな
トラウマ持ってて人様に押し付けてる図

>>737
そうだよな
わざわざ他人の上げた旗を引きづり落とす奴とかトラウマで他人に自分の意見を押し付けてるとしか思えないよな

>>11
下手に記憶に残ってるとかえって丸をつけてしまいそうなんだがw

米長：日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
　天皇：ああそうですか。
　米長：今頑張っております。
　天皇：やはりあの・・・、その、強制になるということでないことがね
　米長：ああ、もう、もちろんそうです。
　天皇：望ましいと

日本の司法にもそんなに国際常識があるとは思えんが

良かった。

>>740
天皇、皇后両陛下　ノルウェー・アイルランド訪問前の会見詳報
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20050425_03.htm

天皇陛下　世界の国々が国旗、国歌を持っており、国旗、国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。

例えば学校行事で裸踊りせよと職務命令が出されたとしたら、その職務命令は合憲？

>>743
天皇陛下がこういうことを申しておられる現状をこの反対してる元教諭はどう思うのかね？

まさか、「悪いのは天皇、天皇がすぐに戦争を止めさせてれば、我々庶民が敗戦で悔しい思いをすることはなかった」とか
言わないよな？

日教組カルトに国際常識？　冗談きついな。
朝鮮人に国際常識を期待するようなものだよ。

>>1
正論だよね、
中国での国際試合で日本国歌斉唱の時に大ブーイング、
韓国がアメリカや日本の国旗を燃やして足蹴にして陵辱。
左翼はこのような社会を目指しているのですか？

>>745
「悪いのは天皇。あいつは統治権の総攬者であり軍の統帥権者で大元帥のくせに
軍の侵略を止めなかった。こう言うと必ず右翼が戦前戦中の天皇は立憲君主で
政治に関与しなかったと嘘で擁護する。だったら終戦の聖断は何だ。天皇が主導して終戦に導いた。
昭和6年の時点で聖断しろよカス。だから天皇制は昭和22年で廃止すべきだった。」

愛国教育をやってるのにしょっちゅう外国の国旗を燃やしてる某国と某国を見る限り他国の国旗に敬意を持つとは思えんがｗ

どちらかというと偏屈なナショナリズムを増幅させてるだけ

>>749
ところが日本では外国の国旗を傷つけると罪になるんだよね
罪になるのは外国の国旗だけ
自国のは何やっても構わない
これもおかしいよね

韓国は自国の国旗・国家に敬意を払い過ぎて、他国の国旗を燃やしてるけどな。

負け犬喰いの遠吠え↓

裁判で判決でたのに
ゴネてる奴ってアホですか？ｗ

朝日とか毎日は、この意見は完全無視だな。まさに、ご都合主義の極み。

> 教育上の行事にふさわしい秩序を確保するためには合理的
> 他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという国際常識を身に付けるためにも、まず自分の
> 　国の国旗、国歌に対する敬意が必要
こんな事を最高裁で言われにゃわからんのか？


> 起立しなかったのは１回だけ
不利益あるなら信念曲げんのかｗｗｗ戦争賛美よりクビが怖いかｗ情けねえｗｗｗｗ

毎日も朝日もこの人の意見はスルーし
他の２人の補足意見だけ取り上げて実質違憲みたいなこと喚いてるんだよな
カスすぎ

ID:1ufpbFUW0
もうちょっと「公共の福祉」について
勉強してから書き込みなさい。
ガチガチ左翼の学者でも意見が
分かれてるんだからさ。

ほんとクサヨって気持ち悪いマイノリティーだよな

同小法廷は判決理由で、卒業式などでの国歌斉唱の起立は「慣例上の儀礼的な所作」と定義。

散々、指摘されていることだが、この部分が明らかにおかしい。
当然、人によってとらえ方は違うのに、この部分の検証が十分ではない。
社会通念上、慣例上の儀礼的な所作といえるのか？
国旗、国家には特別な意味合いがあるのは明らかなのに、慣例上の儀礼的な所作といえるのか？
慣例上の儀礼的な所作なのに、国旗、国家に敬意をとか、学べとか言い出すのは矛盾していないか？
慣例上の儀礼的な所作と定義することは立法権の行使に当たらないか？
なぜ裁判官が勝手に定義できるのか？

判決は４人の裁判官の全員一致の意見

たったの四人？
憲法違反かもしれない判決をたったの四人でするのか？
これでは公平性、客観性を維持できない。
しかも、全員一致とは怪しすぎる。

国旗を燃やされると、日本人なら怒りを感じるだろう。
このことから国旗には特別な何かがあるのは明らかだ。
特別な何かこそ思想、良心だろう。
それでも合憲といえるのか？

敬意を持つためには立派でなければならない
ところが日の丸君には黒歴史があるのだ
過去にナチスの紋章と同盟関係を結びその旗の下周辺諸国に侵略行為を
行ったという

>>761
貴方の言うところの、「黒い歴史」をもたない国旗は何処にある？
純粋無垢な国家や国旗があったら教示してほしい。

国旗、国歌に敬意を払い、愛国心を養う、国際基準マナーを身につける？
こんなことが卒業式の国歌斉唱で学べるのか？
絶対に学べない。
オリンピック、サッカーのワールドカップなど敵国が存在して初めて、国旗、国歌に敬意を払ったり、愛国心がわいたりするのではないか？
みんな日本を応援する、日本の勝利に歓喜する。
これこそ、十分な愛国心ではないのか？
これが卒業式の国歌斉唱で学べるとおっしゃいますか？

>>760
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

たったの四人の裁判官では、全角度から検証することができないのではないか？
全員が一方向から見て結論を導き出していないか？
合憲ありきだったのではないか？

>>764
正確には何人なの？
人数を知らない。
合憲、違憲の割合は？
一にはその辺が書かれていないのでわからない。

>>763
お前の言う通りにして、大人になったときに式典等では自然に起立できたり、
ちゃんと国歌を歌えるようになっているのか？

ID:BipWdgPO0

本日の朝鮮ゴキブリ

>>767
そんな質問をされても困るが、それは国民の選択ですね。
強制されることではない。

では、キミはどうせよというのか？
キミの言うとおりにすれば、国民が自然と起立できたり、国歌を歌えるようになるのかな？
反論するだけでなく、ビジョンも語ろうな。

>>760 >>765
はいはい分かった分かった、じゃあ今後は憲法解釈が絡む裁判をする時は、
裁判官を１万人くらい集め、百年くらいじっくり検証してから判決出そうか。

多分、判決出る頃には原告死んでると思うけどなｗ

>>769
「やらないよりは、やった方がマシ」。

たとえば、憲法９条さえあれば戦争が絶対に起きないのか？
そんなわけ無いよな、こっちが侵略しなくても他国が侵略してくるかも知れないんだから。
で、じゃあ９条は意味無いから廃止して自由にさせろ、って事でよろしいか？

>>769
反論してないし。書いてないことを聞いただけだ。
社会に出るまでに身につけておくべきマナー等が身につかないんなら、お前の考えは正しくないと
言えるんじゃねえの？って思ったからな。
少なくとも、子供が経験する式典において起立するようにしておけば、その先様々な式典においても
同様の場面では自然に起立できるようになるだろうし、国歌を歌う機会を増やせば覚えられるわな。

良い事言った！！
竹内行夫裁判官ナイス！

>>772
そんな幼稚なやり方でマナーが身につくというのか？
笑えるよね。

>>771
何がいいたいのかわからないので、もうちょい説明してな。

今から出かけねばならない。
帰宅は午後７時ぐらいになります。
それでは後ほど。

>>442
ヒント：犯罪

ハーケンクロイツに敬礼はヨーロッパじゃ違法じゃなかったっけ？
今の北朝鮮みたいな癒着、隠蔽、搾取体質の日本に敬意を表するような国民に未来はあるの？

>>777
未来があるかはわからないが
逆のは未来以前に一寸先すらないからな

>>761

その暗黒史の加害者には朝鮮人も含まれていることを忘れてはならない。
そして加害者朝鮮人が建国した新国家では自らのあじあ侵略の歴史を継承せず
日本を糾弾することに因り、アジア侵略の罪の免罪符を得ようとしている。
それだけでなく徴兵制を敷き新たな侵略の準備をしている。

>>774
お前のやり方で身につくのかって聞いても、お前が逃げて答えてないんだが？
マナーが身につかなくてもいいんだよ。起立するって知ってたり、国歌を覚えることが出来るんだから。
普段の生活に関係ないんなら、それで十分。
で、お前のやり方ならマナーは身につくんだよな。

こんな当たり前の判決を最高裁まで持っていかにゃならんとは。
教師も裁判所も狂っとるな。

なんだかんだ言いながら裁判官は自分の意思と言葉で判断しているね

反日左翼〜屈辱の起立〜

という物語がリアルに始まるんですね！

>>76
国家を無くしておまえは言え

特定宗教の強制である天皇崇拝の強制は、国際的に非常識だろう。
現代の踏み絵になってしまう。

国歌を敬うこといいが、君が代は改めたほうがいい。

日の丸を燃やしたり踏みつけたりするような隣国にまで
敬意を持つなんて無理。

この教師は在日なんだろ？
まずは自分の国の国歌、国旗を〜って言われても君が代、日の丸じゃ敬意をはらえないのは当たり前。
採用した方にも問題がある。

人権屋さんは人権は平等と言う癖に、日本と日本人は差別してもいいと言う方々ですから。
俺達は地球人じゃないらしいぞ。

良識派の裁判官でよかった。

>>785
別にイギリスはキリスト教を強制してないが

地球平和の為に教員給与半減して国債援助に回す方がイイですねw

>>791
いい案だ。ぜひ実現してほしい。

公務員はやめたく無いw
給与削減なんてビタ一門嫌！
でも政治運動して国際人と思われたいw

浅ましすぎw 最悪人間の見本みたい

判決云々より司法試験に合格してないような者を最高裁判事に指名しないでほしいんだけどな

>>785
同意。

君が代を改めればこういう不毛な争いもなくなる。
国旗国歌には賛成だけど君が代に反対という人ばかりなんだし。

国旗国家を改めるとなると、また左翼がしゃしゃり出てきそうだな
自分の思い通りの国旗や国家にしようとして

>>785
日本人なら、君が代を歌ってから、
神社に行って、寺にも行って、
教会に行っても何の問題もないと知ってるはずだが。

>>796
まどみちおに作詞を頼もうｗ

>>795
君が代に反対する人数が本当に多いなら、
それで誰かを政治家として立てて、
国政に送るなりして改正に向けてがんばってください。
私は国歌は君が代でいいです。

左舷弾幕薄いよ！

>>799
俺も国歌は君が代がいい

こんな千年近い歴史もあり平和な国歌は無いよ
世界に誇れる国歌だと思う

>>799
>>801
他の国から「天皇マンセー」って歌っているように見られるのは抵抗があるって人もいるんでしょ。
確かにどっかの北○鮮みたい。

まぁ、歌で統一をはかるって、統一がないところがやる手法の一つでもあるんだよね。
日本は戦後、統一の強制がほとんどないのに、自主的に一つにまとまっていたところが素晴らしいと思う。
それが崩れているのかと思うと残念だ。
なんか強制しないとできないって認めているみたい。
強制されずに歌う権利ってないんかね。

君が代の歌詞って、千年前に誰かが作ったごくありふれたラブソングだからな。

>>803
ラブソングも千年たつと国歌になるんだな
胸熱ｗ

フランス国歌なんて、あんな野蛮な歌詞なのにｗ

>>802
そういう誤解をしてる国は極一部だろw

元々は古今和歌集からの歌詞だって事を周知していけばいいだけだ。

外敵に侵略されるとか19世紀チックな事態を除けば、一般的に国旗国歌が
変更されるのは革命が起こったとか政権が崩壊した場合だけなんだよね。
つまり国旗を変えたけりゃ革命を起こすしかないんだけど、今の左翼さんにその力は
ないから、少しでも日本を弱体化させて外敵がやってくるのを待つしかないんだな。
みんなで歌おう、インターナショナルってかw

今キリンカップで君が代唄ってたけど，選手全員が歌ってたね


どこぞの新聞は「歌わない選手もいる」ってドヤ顔だったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「起立させる」ための現実的な方策が一向に採用されないのは
目的が「起立させる」ことではなく「起立しない人を攻撃する」ことにあるからだと思う。
起立しない人が誰もいなくなると困るのは誰か。

国旗国歌が変えれば日本が過去の悪事を反省してると周辺国が思ってくれる…
この教師たちって本気でそう思ってるんだろうか？基地外ですね。

>>802
北朝鮮国歌って、一言でいうと『ウリナラマンセー』だよ。
金親子の事なんて、全く関係ない内容。
ttp://freett.com/___htmlswich_/iu/memo/Chapter-010708.html

>>802
自意識過剰すぎるよな

お前ら他人の思想信条に文句言う前に菅総理にもっと敬意を示せよ
一国の代表だぞ？例え実質的にどんだけ無能で無責任だろうと敬意を持つのが有権者の責任だろう
これは国際常識だよ

アジアカップも歯軋りしながら見てるのかなw

>>812
個人崇拝を押し付けないで＞＜

＞「他国の国旗、国歌に対して敬意をもって接するという国際常識を身に付けるためにも、まず自分の
＞国の国旗、国歌に対する敬意が必要」

ウム、正に大正論！！

>>812
それでは、
・忠告社のみなさんが麻生元総理の高祖父に対して取った由所正しき儀礼。
・旅順攻略進行時に、人々が乃木稀典大将に取った由緒正しき儀礼。
今、どちらかを採るべきですね。
政府高官に対する不満士族の、武士（もののふ）としての礼と
攻略に苦しみ多大な犠牲を出した司令官に武士としての責任の取り方を求める礼と
どちらが今の管に相応しいでしょうか？

礼節に則った『斬管状』でしょうか？
管の名誉を重んずる自決の勧めとその利剣でしょうか？
どちらに致しますか。

そもそもいくら日本が敗戦で国民が悔しい思いしたからといって、
その責任を天皇や国旗や国歌に押し付けるのは筋違いってモンでしょ。


本当の元凶は当時の軍部と内閣。
あいつらが第一次大戦で欧米の戦争を見た結果、
「このままじゃ日本超ヤバい。このままだと国土占領されて、男はみんな殺されて女は肉奴隷にされる」と火病ったのが
全ての原因だから。

>>1の写真見て言える事は、この馬鹿教師が定年まで生徒に反日洗脳恫喝をし続けたのに、
それにだまされた思考能力の足りない教え子は後ろに立ってる数人だけだったという事だな。

>>802
その、生徒たちが「強制されずに歌う権利」を踏みにじって妨害してる教師どもにやめなさいって言ってる判決なんだよ。

>>819
ごめん、意味わからない。
さすがにそこまで飛躍した解釈はできないわ。

わからないんなら大人しくROMってる、これ基本ね

彼らの代表が中井蛤。

>>817
いや、当時の白人社会は実際に鬼畜で有色人種を文字通り家畜にしてたから
ちょっと前まで日本も不平等条約結ばされてたし
（現代の当たり前の価値観なんて当時は通用しない
そもそも今の我々はあの戦争をへて得られた価値観の中に生きている）
もともと日本は共産主義と白人社会の植民地拡大に対抗してただけで
世界恐慌のなか異常に発展した
満州市場と現実味を帯びてきた大東亜共栄圏の前に
「このままではアメリカ（あくまで当時の）を筆頭とする白人社会の優位性を守るどころか立場が逆転して
自分たちが今までやってきた事を逆にやられる！」ってファビッて
考えつく限りのあらゆる手段を駆使して開戦に持ってったのはアメリカだから

右翼社会→公式の場では、強制的してでも、全員が国歌を歌うべきだ。
　　　　　国歌を歌わない奴は非国民。

中立社会→公式の場でも歌いやつが歌い、歌いたくないやつは歌わなければいい。
　　　　　自由であるべき。

左翼社会→公式の場では、誰もが国歌を歌うべきでない。 国歌を廃止にすべきだ。
　　　　　今の国歌を公式の場で歌うのは不適当。

＞強制的してでも
＞歌いやつが歌い

まず落ち着こう。

自分の国の国旗、国歌なんてのは５教科以前の当たり前の子供に教えるべき知識や価値観だろ
確かにそれを知った上で歌わないのは個人の勝手だが
そんなヤツが他の教師と同等に扱われなきゃおかしいとか思ってる時点でアホ
大のアメリカ嫌いという個人の勝手な思想で英語を意地でも教えようとしなかった教師が真っ当な扱いをしてもらえないのと一緒
（自由思想の皮を被った非国民はこういうのは擁護しないからすぐ分かる）
まして国旗、国歌に関してはそれ以上に問題あるよ
公務員として論外

>>823
それでも何とかしてアメリカとの戦争は回避すべきだっただろ
それができない時点で軍部と政権に責任があるんだよ

>>824
日本人社会　君が代も日の丸も日本の旗と日本の歌

在日韓国人社会　君が代日の丸は侵略戦争の象徴

どうして在日外国人のために君が代と日の丸を否定されにゃならんのだ？

当時、朝鮮半島と中国は日本領だったし、「日本人のせいで我々まで敗戦国民扱いされたアルニダ！」と
巻き添えを食ったとか思ってるんじゃね？

日本領じゃなかったら、無視してたかバカにしてたと思うよ

てかさ、国旗国歌の強制が原因で先の大戦が起こったって本気で思ってる奴いるの？

随分まともな判決が出てびっくりした

大阪の市立小中学校では国旗国歌もいっさい目の当たりにしなかったな
当然国歌なんて知らないし教えられもしなかった
それが普通だと思ってたけど、相当異常な環境だったんだな

>>833
何言ってるの、
それが普通の日本だったんだよ。
俺のところも君が代なんてやらなかった。

それが今からは愛国心がないと弾かれる社会になる。
韓国や中国や北朝鮮のような社会に。

>>834普通ちゃうやろ。どう考えても。
子供心に何でやろ？と思っていたが、案の定在日とか日教組の
仕業だった。
これ以上大阪を在日（居候）にいいようにはさせへんで。
イヤなら祖国へ帰った帰った。勝手に不法入国して来て強制連行
だと嘘をついてたしな。先生もそう言ってたな母国語も名前さえ
奪われたとか。この嘘つき在日と日教組は大阪から去れ！！

こんな事も言われなきゃわからないのかよ

>>834
俺は普通に国旗も君が代も習ったんだけどなあ･･･

世の中には変な教育してるところもあるんだな

昔、社会科の左寄りの高校教師で
「物に利益を上乗せして売る商売人は汚いから私は大嫌いだ」とか
授業でぬかしてた馬鹿教師がいたな

ああいう馬鹿は早く始末した方がよいよ

その商売人が汗水垂らして納税した金で贅沢三昧のアフォ教師w

>>839
ほんと馬鹿なことを平気で言う教師っているんだよな

>>838
『有害な』知識に、『不当な』利益を上乗せして
『要らぬというのに押しつけて』売る『所謂進歩的』商売人の
先生でいらっしゃいますね。

はい

はい

>>1
素晴らしいコメントだ
これ論破できる左翼さんいるの？

日本の最高裁が国際司法裁判所になるべき

最高裁までの裁判、弁護士費用を出せるなんて左翼は金持ちだな。

あのさあ、国際常識のために国旗がどうとか言うのなら
アジアを侵略したシンボルである日の丸は、
ナチスのシンボルと同じような扱いにするべきなんじゃないの？
国際常識のために日本の日の丸をどうするか
中国や韓国の意見を聞いてみろって。

自国の国家・国旗に敬意を持ってる人たちは
親中派をアカ・アカ日といって罵倒してますね


国際常識ってなんですかｗ

明け方に釣り師現ると聞いて

今週のソリャソウダ


でした

>>830
戦勝国民を自称したニダはあり得ない話だな。

朝鮮とは戦争してねーし、在日韓国朝鮮人がこの国に居るのは密航してきたからで、「強制連行」じゃねーし。
自称戦勝国民の出身地である朝鮮半島は日本領であった当時
国民党軍やらの侵攻はおろか空爆さえも受けてない。
ああ逆に、朝鮮に進駐してた軍隊は満州に勝手に越境して戦線拡大させてたな。

で、なんで在日外国人に君が代日の丸を否定されにゃならんのだ？

日の丸は燃やすものというのがアジアの常識だよな。
日本のみんなも国際常識を身につけるために日の丸を燃やしまくろうぜ。

中国と朝鮮半島以外では日の丸は唯一黄色人種で欧米人の侵略と戦い続けたヒーローの旗です

>>6
それを判決の要旨としてことさらに取り上げるやり方は、いわゆるサヨクの手法で、
それを反左翼の側は批判し冷笑してきた。

ところが、いざ自分たちの主張に合う補足意見が出てくると、いとも簡単にその手法を真似る。
何とも滑稽だ。

>>855
以前からの、特にＷ杯前後の秋山の論調をご存知ですか？

こうるせえ鮮人共が湧いてやがるな。そのｷﾑﾁ臭え息が出ねぇー様に臭い口を両手でふさいどけや。

>>847
だよな。侵略したんだから、侵略した側の考えよりも、侵略された側の考えの
方が大事だと思うんだけどな。

>>855
ウヨクはいつもそんなモン。自分たちがしてることのみが正しい、って思ってる
キチガイだからな。

戦後、66年間お前ら（在日と左翼）が言ってた事を信じてたら
こんなおかしな国に、なってしまったんだが･･･
その事についての反省と謝罪は？一度も聞いたことないんだがｗ

このままお前らを放置してたら
この国は、間違いなく滅亡するｗ

>>858
自分たちだけが正しいと思ってるのは左翼も同じ。
愚民は党のテーゼに従っていればいいというわけよ。

ところで、君はなぜ、右翼をウヨクと書くんだい？
もしかして、ネトウヨ連呼民族の方？

>>847,858,860
その考えでいくと、サヨクも中国や朝鮮をバカにしてるって事になるよな
それを見て、在日の連中は怒ったりしないのか？

そのうち在日は思想信条の自由を盾に税金を払わなくなりそうだよな。
あ、もうパチンコは払ってないか。失礼。

ですよね〜

まだやってんのかよｗ
この件はどう考えてもｻﾖの完敗だろｗ

>>847
ナチスの旗であるハーケンクロイツは
ナチスと共に生まれたからナチスと共に滅んだ

日の丸や君が代は千年近い歴史のある土着の物なので
戦争とは無関係で生き残った。
それだけの話

アカ教師(日教組)どもにとっての心の自国って中国や北朝鮮、韓国だからなぁ。

>>858
そういう考えの人がいて、そういう活動をするのはいいけど、
国は自国民の利益を優先しないとダメだろ。
他国民の利益を優先するなら、もう滅びようってのと変わらないだろ。

分かりづらいんだよ。ホントに信念があるなら、私学より労働待遇が良いから位で
ホイホイ奴隷みたいに魂売って権力の靴舐めて公務員になんかならねえよ。

でもなった以上は、死ねと言われたら死ね。右翼になれと言われた右翼になれ。
それが嫌なら最初からそんな契約なんかしないで法廷で闘え。

俺達国民は自分の信念に従って正直にそうしてる。貴様らアカモドキ教師はペテン師の糞野郎だ。
教育がやりたいのか待遇が目的なのか信念を貫きたいのか何がやりたいのかハッキリしろ。

欲張りな嘘つきイヌに他人の子供の将来を考えた教育なんか出来るワケがない。
そんな中途半端な教育者モドキの権力のイヌに軽々しく思想だの信念だの言われかねえよ。

>>1
素晴らしい！裁判官△

>>857
なるほど。
だから欧米の侵略者を追い払った日本が、
特定アジア以外のアジアにおいて、華僑以外の民族に
過大なまでの評価をされるのでありますね。

証拠は、第二次大戦直前の、世界地図です。

ネトウヨ発狂中

>>855
まーた、外国人の地方選挙権の判旨を、補足意見と勘違いしてるバカかー
あれは、裁判官全員一致の法廷意見だったろ

日教組や特亜の走狗に国際常識を期待するのは無理しょ！

>>858 侵略の被害者でござい、と良い気になっているが、侵略されたということは無能だったということだ。
そんな無能な奴の気持ちや考えなど、クソの役にも立たない。
もし日本がロシアの東進を阻止できずその独立を失っていたら、いま現在だってアジア、に独立国はひとつもないし、アフリカも多分そうだろう。
時間さえ立てば歴史が進化して世界に独立国が生まれた、とでも思っているのか。
アジア、アフリカのすべての独立国は、日本が戦ったから存在する。日本は謙虚だから自分では口にしないけれど。

>>867
全く同意
どこの国も自国と自国民の利益の追求が最も重要な政治行為
昔侵略しました、お詫びに未来永劫言いなりになりますなんて本気で言われてはたまらない
どこの国も建前を前面に出しているだけ

被侵略国はそれをネタに強請っているだけなんだから
それに乗って「侵略された側の考えの方が大事」なんてドM発言で、俺ってなんて善人できちんと反省できる人間なんだろうって自画自賛してるだけのお花畑は、もう少し現実感覚を学習したほうがいい
韓国を見習え
あれだけ日本に発展させてもらっていながら被害者面、ベトナムには過去は過去として前向きに行こうなんて言ってるんだから

まあここまで恥知らずになれとは言わないが

大阪府のやり方は100年前に国歌を含む自分たちの文化を恫喝によって押し付けた
白人の姿に重なる。
西欧人が国ごとにテーマソングを作ることを思いつき500年も経っていない。
悠久の皇室の歴史に比べれば一時のはやりにすぎない。
白人の珍妙な風習のため陛下の赤子がいがみあうなど馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

>>876
起立すらしない連中は、その皇室、陛下を「なんぼのもんじゃ」「くそくらえ」って
思ってるような輩なんだが、それは構わないのか？

アジア侵略の象徴である日の丸を掲げるのは
国益どころか日本を貶めるだけじゃん。
意味が分からないよ。

kimigayo B'z matsumoto
http://www.youtube.com/watch?v=QXpkfR7z7AU

正論だな

>>878

朝鮮のお方かな？　さすがに国際常識がない。

明治天皇　教育勅語
http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463
公益世務　　　　　広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう
遵法　　　　　　　　法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう
義勇　　　　　　　　正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう

>>878
真性馬鹿

お前って生きている価値が全くないな。

　∧左∧
<丶｀Д´>ｱｲｺﾞｰ　最高裁で確定した判決なんて見えないﾆﾀﾞ！聞こえないﾆﾀﾞ！！

半島の連中が沸いてきてるな
よほど頭にきてるのか

何というか、どこまで逝っても「自分が中心でないと気がすまない」連中なんだろうな・・・
半島に偏見はないが、こういう態度だと普通に嫌われるだろ･･･

グローバルスタンダードっつう観点からもね。

これテレビで取り上げられた？

どういう感じで報道されたか気になる

正論ではあるが、

敬意を持てるような国歌なら誰も苦労せんｗ
裁判官は広島や沖縄で、戦争経験者に説教されて来い

社蓄化教育、デモも出来ない腑抜け国民にさせて
税をむしり取る訳ですね
反体制＝悪人　の役人根性

韓国人、在日の人はもうちょっと謙虚になったほうがいいと思うぞ、マジで。
まあ、あつかましい奴はそう多くないと思うが。

>>889
国歌といっても、君が代はいわゆる「恋愛歌」なんでしょ？
そりゃあ敬意をもてなくても仕方がないと思うが。
俺も中学で習ったけど。そのころはぜんぜん敬意をもてなかったな。

>>889
あとそれからお前は元軍人のうちの祖父に土下座で謝れ
拒否は認めない

戦争経験者を身内に持ちながら君が代を恋愛歌とかｗ
戦争被害者じゃないと分からんのかもな

俺が歴史担当の日教組から習った授業
1、伊藤博文は高宗を殴り、日韓協約を強引に結んだ。
2、創氏改名は強制的に行われた。抵抗の意味を込めて玄田　牛一（畜生）と改名するものもいた。
皮肉を込めて天皇　裕仁と改名を希望するものもいたが却下された。
3、元寇で高麗は日本を助けるため、元軍の船に細工をした。神風で一夜で壊滅したのは朝鮮人船大工のサボタージュが原因。
4、在日韓国朝鮮人は日本に強制連行された人たちの子孫
5、従軍慰安婦は人類の歴史で日本が最初に行った恥ずべき行為

6、現在ある日本の文化、芸術、伝統はほとんどが朝鮮から伝わったもの日本に固有文化はなかった。
朝鮮→中国→日本へと伝わった文化も多数あるが日本人は中国発祥と勘違いしている。
7、明、清と何度も朝鮮に攻め込んでいるがすべて大敗している。だから併合できずに独立を保っていた。
日本に併合されたのは併合を拒否すれば戦争になり、その場合は多くの日本人を殺してしまうだろうと
自責の念に苦しみたくない朝鮮人の慈愛の心があったため

俺もそうだけど基本的に先祖や身内が軍人・軍属だった人は細かく歴史の事も調べる
傾向があり、戦争の悲惨さや愚かさなども良く分かっている人が多い。
そういう意味では君が代にはもちろん敬意を表すのが当然だと考える一方で
戦争行為自体にはかなりの否定的な見方をする。

まぁ、そんなこんなで丁度バランスが取れているのではないでしょうか。

当然であることと、行政が強制するということは違う。
マナーとして当然のことがすべて行政によって強制された社会は白々しさの極みとなるだろう。
大阪の学校で、「先生が1人残らず国歌を斉唱してるのは、マナーとして当たり前だからじゃなくて
条例で強制されてるからだ」と思って卒業する世代は、他の世代に比べて君が代へのマナーに優れ、
国旗国歌への敬意を抱くのだろうか。

ブサヨ必死でワロタ

>>898
いや、「マナーも守れない教師がいるから条例化されたのだ」
と普通に受け止め、教師は文字通り反面教師の役割を果たすことになる。

>>900
想像するのは自由だ

君が代と戦争結びつけてるのが…理解できないねぇ
君が代とか何時代に出来たと思ってんの？
つーかスレタイ正論と思ったらばくただったみたいな？

>>898
>マナーとして当然のことがすべて行政によって強制された社会

そこらの一般人がマナーを守らなくても条例化しないだろ。

問題は、公務員が確信的にやってるってことだよ。

例えば、警察等が同様に何らかのマナーを
確信的に守らない行動に出れば、やっぱり条例化は必要だろう。

それと同じだよ。>>900が極めて妥当な意見だと思う。

日の丸や君が代を拒否してるだけで他国の国旗や国歌には敬意を持ってるぞ

根本的な疑問だけど
国家公務員や教育者なんに起立しない歌わないってのが問題なのか？
それとも日本人なのに歌わないから問題なのか？
どっちなの？

たとえば
サッカーで決して君が代を歌わない奴とかいるけど
あれは公務員じゃないからOKみたいな論調はありなの？
つまり公務員じゃなけっれば君が代を歌う必要はない？

>>905
職務命令にしたがわない
つまり職務放棄してるのが問題なんです

歌う歌わないじゃないんだよ問題は
サッカーにしても歌わないやつはいるかもしれんが座り込んでるやつなんていないだろ

>>898
チョンは来年兵役だぞ
2ちゃんなんかにレスしてないで腕立て腹筋で体鍛えて、肛門にコーラの瓶突っ込んで括約筋は緩めとけよ

http://www.freeml.com/chance-forum/24832

>>898
明確なルールが無い事を盾に、
民間人校長を虐め殺すような手合いが居なかったら、
マナーだからといって条例で厳格化する必要は無かったのであります。

放置すれば人を殺すから、
ルールとして定めなければいけなかったのですよ。
これは、生命の問題です。

>>906
しかし
「他国の国旗・国歌に敬意もつ国際常識を身につけるため、まず自国の国歌・国旗に敬意持つべき」
これだと歌わない人間全員に言ってるようにしか聞こえないが

日本人で君が代を一切歌わない人間、サッカーや野球などがいても日本人として別に何の問題もない？
それともやっぱ日本人として愛国心が足りない、日本人としておかしい奴と思ってしまう？

>>903
それは言い訳というものだ

>>909
日本人として、というより
嫌なら日本という国を出て行けばいいじゃん、て思うよ

>>909
敬意をもつっていうは別に歌うってことではないだろ
最低限の礼節をわきまえろって話だ
問題になってる教師は礼儀もわきまえず
そのため職務命令として起立しろといわれても起立しない
そんな馬鹿どもだから問題になってるの

>>908
校長を盾にした政府がいけない

生徒らが「あー国歌が嫌いなら立たなくてもいいんだー」と思い込んで
嫌いな外国の国歌斉唱時に礼を欠いた振る舞いし出したら説得する言葉がなくなる。
君が代はいいけど外国の国歌はダメとでもいう気だろうかね。

>>911
現行憲法が嫌だとか民主党政権が嫌だというのは「日本が嫌」には入らないのか

>>913
今回の条例で、校長を盾にすることも無くなったから良かったじゃない？

>>914
そういう生徒が>>900のような優等生的反応を示すと？

>>905
サッカーの場合は「国歌斉唱」じゃなく「国歌演奏」とか歌手呼んで「国歌独唱」だったりする。
歌いたい選手が勝手に歌ってるだけだそうだ。

ここで論破したとしても判決でたんだから間違いない！
嫌なら亡命すればいいんじゃない。

>>911
君が代を歌わない＝日本が嫌いと言う論調はおかしいのでは？
サッカーなんかでも
別に国家のためにやってるわけではなく、自分のキャリアアップためにやってる奴もいるわけだし

また関係ないけど
2002年の時、なぜ皇太子は君が代を歌わなかったのかが今だに不思議
天皇に向けての歌なら歌うのはアレだけど
国家の歌であれば歌うべきだと思うが
小泉は歌ってたじゃん

なんで君が代歌いたくないのか分からない

>>921
何で逆上がりできないのか、何でわざわざオタクファッションして寝癖つけて太ってるのか、
何でパソコンなんかに夢中でパソコンの話題になると嬉々として一方的に喋りまくるのか
わからないというように、他人の考えが理解できないということはよくある話。

>>920
済まなかったね

歌うとかじゃなく、国歌や国旗に敬意を持つことは必要だと思うよ
日本という国があるのは間違いないから

国を否定するなら、国から出て行ってみればいいんだよ
それが国を否定することの立証方法だろ？

>>920
スイスがナチスに敵対しなかったのはなぜですか？
長らく国連に、国連機関の本部を置いても加盟しなかったのは？
それが政治的中立を守るものの立場であります。

フジテレビに言ってやってくれ

大学時代この裁判官と同じ事言ったら袋叩きにされた
時代は変わったな〜

>>922
＞他人の考えが理解できないということはよくある話。

そこまで達観しているなら、何も逆らわずにこの条例を受け入れればいいんじゃね？
お前に理解できないことを、多くの人や裁判所が支持しているんだからｗ
お前の理解力を恥じればいいんだよｗ

>>924
完全中立を貫き通す為に子供の頃から兵士に鍛えてる国だからなあ。
愛国精神は日本とは雲泥の差がありますからね。
まあ、力なき正義なんて意味を持たないのをきちんと理解してるかしてないかの差ですね。

良い判決

日教組のルーツって何なの？昔の学生運動とか？
自分も小学校の時の担任が日教組だったんだけど
当時は完璧に洗脳されてたので先生の言うこと信じて君が代歌わなかったけど
大人になっておかしいと気付いた。
君が代歌わないというのは枝葉の部分だから
その根本が何なのか知りたいんですが・・。

>>927
判決を読んでから書き込むように

>>931

＞他人の考えが理解できないということはよくある話。

そうなら、判決を理解しろ
傍論とかを持ち出すなよｗ

4

意味がわからん
お前ら国会で国歌がアリラン、国旗が大極旗に決まっても反発しないのか？
メンタリティ的にはこういう問題だろ
決まってるから従え、と言っても何も解決しない

>>934
他国の国旗や文化を盗んではいけません。

>>934
そういう極論でしか反論できないの？
誇大妄想も大概にしような

>>932
？

>>934
精神科の医師に相談した方がいいかも
わけわからん

チョン公が必死にレスしてて、糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　　　参政権がぁああえぇ、
　　　　　 朝鮮ネトウヨ

オリンピックで日本人選手だけ国旗の前で帽子も取らなかった事があったな。
ナンパな身なりのアメリカ人だって最低限の礼儀として国旗の前では帽子を脱ぐ。

>>937

＞他人の考えが理解できないということはよくある話。

これってお前のことでもあるけど？
だからこの条例も理解しろってことになるけど？

当たり前の判決のように思えるけど、この判決が出て良かったという思いが強い。

>>941
不寛容に対して寛容であるべきかとか古典的な話だから
ネット上で信用できない匿名の相手に聞くのではなく
自分で調べてみればいい

>>943
ならば、なおさら。
あなたがここで話す意味はございませんよ。

>>943

お前の書き込み自体いらないだろ？ｗ

＞＞他人の考えが理解できないということはよくある話。

自分で書いた文章を理解しろ
お前が、他人の考えが理解できない、って話なだけ

>>105
こいつ馬鹿チョンっぽいから、補足しとくが、

【在日朝鮮人】は、ヒトもどきであって人ではない。

【在日朝鮮人】＝少数民族＝人間　との、事実誤認でレスしてるから、レスが支離滅裂になってる。


日本人様にエサ与えてもらってるから、自分も偉いと勘違いしてるみたいだが、人でさえ無い。
ブルーギルや蚊やウジ虫みたいに、ただの害虫でしかない。

それじゃあ一つずつ論破してやるか
�@公務員なら国の命令に従うのは当然→不当な命令に従う必要はありません。国民が国の不当な命令に従った結果 日本は第二次大戦に突入しました。
�A君が代が嫌なら公務員辞めろ→君が代歌うために教師になったわけではありません。君が代が嫌いな国民もいます。
�B君が代が嫌なら北朝鮮に帰れ→　むしろ君が代信奉者こそ北朝鮮に渡るべきでしょう。 あの国では個人の表現の自由も無く、国旗や国歌は絶対の存在ですから。
�C君が代が歌えない奴は在日→　君が代をたたえる人間は街宣車で軍歌を流す右翼と同じ。ということは君が代賞賛者こそ在日
�D日本人なら愛国心があるはずだ→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由

>>944
>>945みたいな子供の理屈しか読めなくなるぞ

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　　　　　 朝鮮ネトウヨ

>>948

＞他人の考えが理解できないということはよくある話。

何度でも自分が書いた文章を読んで理解しろ？
精神何とかでなければなｗ

>>947
で・・・戦争が起こりそうなわけ？

>>950
2ch外でその会話？は通じないだろう

弁当に梅干しを必ず入れるよう法を整備して欲しい。
毎日昼飯で見て居れば、絶対条件付けできると思う。

くだらない。

目の前にはその国の自然、町並みが広がり、その国の人々がいる。
敬意を表するなら旗や歌ではなく、その国の人々や風土、文化に対して表せばいい。

�E日本人なら国歌くらい歌えよ　→君が代が好きかどうかは個人の自由
�Fワールドカップで日本が勝てば君が代歌うだろ→個人の自由意志で歌ってる。強制されるいわれは無い。
�G君が代歌えないなら私立学校へ行け→違法なことをしているわけでも無し、そんな必要はありません。
�H儀式なんだからマナーは守れよ→歌を強制する方がマナー違反です。
�I公務員は全体の奉仕者なんだから公の命令には従え→全体への奉仕とは君が代信奉者への奉仕のことではない。
�J公務員なら愛国心を持つのが当然→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由。愛国心は強制できるものではありません。

日教組は朝鮮人



そいうこと

>>952

いや、お前が書いた文章を理解しろって話

好き嫌いはいけません、て言いながら
あれこれにケチ付ける人ってどう思う？