【社会】「ペニーオークション」めぐるトラブル増加、弁護士会など実態把握へ

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1依頼スレの593@おっおにぎりがほしいんだなφ ★
入札ごとに手数料がかかる新しいインターネットオークション「ペニーオークション」のサイトが
次々と登場し、「高額の入札料を取られたのに落札できなかった」とのトラブルが相次いでいる。
入札1回の手数料は50〜75円程度だが、入札を繰り返すうちに、数万円を費やしてしまう
ケースが目立つ。昨年度、全国の消費生活センターに寄せられた相談件数は前年度の17倍に
達し、弁護士らも将来的な法整備や業者への返還請求訴訟を視野に、実態把握に乗り出した。

 「99%オフで落札できます。非常にお得」
大阪府豊中市の男性(59)に、そんな宣伝文句のメールが運営業者から届いたのは今年3月上旬。
男性はこのメールでペニーオークションの存在を知り、初めて利用した。
新品のブルーレイディスクコーダーの開始時の価格が0円。入札1回につき、事前に単価50円で
まとめ買いしておいたポイント1つを使い、最高入札額が1円ずつ上がる仕組みだ。
男性は「安く落札できそう。手数料もお手頃だ」と感じた。
しかし、男性が入札すると、直後に必ず別の利用者が高値を更新。そのため、男性がさらに入札を
すると、それを上回る高値がつく−ということが延々と繰り返され、手数料が1万円、2万円と
かさんでいった。だが男性は、「ここまでお金を注ぎこんだのにやめられない」と引くに引けなくなった。
手数料も、手元に大量に持っているポイントを1つずつ使っていく形式のため「その都度お金を
使っているという感覚がまひしてしまった」という。
結局、1千回以上の入札するハメになり、約5万5千円を費やした時点で「だまされているのでは」と
思い、落札をあきらめた。「家電量販店で買えば5万円程度で買える商品なのに…。正常な判断力を
失ってしまった」と悔やむ。

>>2へつづく

ソース:産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110530/trl11053001410000-n1.htm
2おっおにぎりがほしいんだなφ ★:2011/05/30(月) 07:39:46.98 ID:???0
>>1のつづき

国民生活センターは「手数料を注ぎこませるため、参加者が入札するたびに高値を更新する
サクラや、自動更新プログラムの存在が疑われるサイトがある」と指摘する。同センターでは、
一昨年11月から相談が寄せられ始め、昨年度は325件に達した。
こういったトラブル拡大を受け、行政や法曹関係者も動き出した。消費者庁は今年3月、安価を
うたう運営業者3社に対し、「(手数料がかさむため)落札できたとしても必ずしも安価にならない」
として、景品表示法違反(優良誤認など)で措置命令を出した。
また、大阪弁護士会は今月27日、トラブルの実態を聞き取るため電話相談会を実施。この日は
15件の相談が寄せられ、中には有名ブランドのネックレスを落札するため16万4千円を費やした
女性会社員もいた。相談会に参加した川添圭弁護士は、「非常にギャンブル性が高い。慎重な
利用が必要」と訴える。

現状の法律では、こういった業者を取り締まるのは難しいというが、川添弁護士は「サクラや
自動更新プログラムの存在が立証できれば、詐欺罪の適用も不可能ではない。トラブルが
これ以上拡大しないよう対策を講じる必要がある」と話している。

 ■ペニーオークション 
インターネットオークションの一種で、英国の1ポンドの100分の1の通貨単位「ペニー」にちなんで
名付けられ、「非常に安い」という意味。通常のオークションサイトと異なり、大半が運営業者と
出品者が同じになっている。
3名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:40:33.49 ID:arl6pYC00
なんで参加するのか・・
4名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:40:35.29 ID:kYaOCx2S0
まだ逃げ出してないサイトあんの?
5名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:40:47.46 ID:X3GelOrO0
騙される奴がアホ
6名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:41:35.29 ID:o9947aaC0
マジで?
7名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:41:50.90 ID:TIkzBWWw0
もう名前からして下品
8名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:41:54.59 ID:nhbxkaC+0
ペニオクは絶対参加しない
システムが落札者に不利すぎる
9名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:42:34.48 ID:4NiGtvI/0
一種の麻薬だよね
俺も以前、ネットオークションに夢中になったことがあるが。
やっているうちに必要の無いものも、購入するようになっていることに気づき
やらなくなったよ
10名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:42:37.37 ID:nyzzeh+OO
弁護士って裁判でドラえもんとか言わせちゃう仕事なんだろ
11名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:43:11.83 ID:smxCmXTe0
名前がまずいやらしいもの
12名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:44:49.50 ID:x5SWCfvf0
サクラが詐欺罪ならほとんどの出会い系は逮捕できるじゃん
13名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:45:32.75 ID:OhIPC5GU0
5万で冷静になれたのなら安いもの
今後同様のうまい話に対する耐性もできてる
その上弁護士相談して問題を周知してくれてるから
この人は社会に貢献してるとすら感じる
14名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:45:58.24 ID:Lp4FteCH0
もう遅いよね
15名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:46:23.07 ID:HniPgjqNO
パチンコ屋は放置しているのに
16名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:46:24.48 ID:WCw6i/zR0
裏でスタッフがポチポチ入れてるんだから詐欺だろ
17名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:46:56.87 ID:+mJHDou20
ペニスオークションとか響きだけで違法だろ
18名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:47:11.87 ID:6dKZf71w0
これ電子マネーを最初に買わせて

電子マネーを詐欺するから取り締まる法がないってことでOK?
19名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:47:30.75 ID:Y/43Rqe80
入札するだけで金がかかって落札できなきゃ捨て金なんだから詐欺以外のなにものでもないだろう
ハマる奴がアホなのだ
20名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:47:57.07 ID:CAm+yXv/0
オークションと見せかけて値段が釣り上がるまで買えない「システム」を構築してるから詐欺なんだろ
21 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 07:48:16.91 ID:Yw+KQbDIO
>>9 お前が馬鹿だということはよく分かった
22名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:48:18.57 ID:RiXNFNHO0
アナルオークションならセーフなのに
23名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:49:03.04 ID:YfAh+45wP



ネットゲームのインチキ確率のガチャも規制や制裁頼むわ




24名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:50:12.63 ID:9z0lFHhdO
これかなり前からヤバいサイトで有名なんじゃ…
だいたい落札するごとに金取るっておかしいだろ
25名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:50:23.43 ID:VSLdq8E40
抽選クジ
26名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:50:29.19 ID:WeZgcoym0
今更
大手はサービスを休止して会社そのものが無い会社もあるし
27名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:50:38.88 ID:glDlM5raO
>国民生活センターは「手数料を注ぎこませるため、参加者が入札するたびに高値を更新する
>サクラや、自動更新プログラムの存在が疑われるサイトがある」と指摘する。

むしろ使ってないサイトがあるのか?
28名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:50:44.15 ID:+2Eolyh+P
「ぺ二−オ−クション」のサイトが気付いていない現象
http://www.youtube.com/watch?v=RHcuDmhluiY
http://www.youtube.com/watch?v=NyUWV_z7sUU
http://www.youtube.com/watch?v=jge8Abu_3q4

「ぺ二−オ−クション」のサイトが東通村に建築
すベきと提唱している発電方式。
http://www.youtube.com/watch?v=b4FUvEdGirk
29名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:51:08.76 ID:m04WfFwn0
>>23
ゲーセンのプライズゲームも頼む
30名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:51:33.53 ID:lbnlW1gKP
相手がスクリプトなんだから勝てるわけがない
31名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:52:04.53 ID:L4BJ1A+30
SPAMを送ってくる時点で悪質業者なんだから、騙される方もそこで気付よ
32名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:52:24.51 ID:ZRZH0TcP0
詐欺が古典にして最強な国において、弁護士ってのは合法的に儲かるウマいお仕事だな。
33名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:52:28.26 ID:kkDQOzfI0
今更だなぁ。
もう悪い大人たちは稼ぐだけ稼いで撤退してるだろ。

34名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:54:19.29 ID:arl6pYC00
孫の回し者じゃないがヤフオクにしとけ。
35名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:54:55.29 ID:1ZmhGodK0
【東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ】
http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U
36名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:55:23.81 ID:UMFg9aLL0
ルールを知って参加してるんだから参加者には同情できないがこのシステムは駄目だな。
37名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:56:01.65 ID:BFPg+lLHO
ペニーオークションの被害を報道する度に
「中には優良サイトもあります。全部が全部、悪質サイトじゃない」
とか言っているコメンテイターがいるが、
ペニーオークションのシステムがやらせを排除できないことは明確。
しかもサイト側にインセンティブが存在する。
こんなもん、全面的に禁止にしてしまえ。
38名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:56:33.57 ID:sbg6zIyl0
ペニーオークションの一部の悪質なサイトが〜なんて言ってる奴はペニオクの片棒担いでる詐欺師。
サイトが悪質なんじゃない、ペニオクの仕組みがそもそも悪質な詐欺なのだから、こんなものはネズミ講同様法律で禁じるべきもの。
仕組みをフェアかアンフェアかで言ったらネズミ講以下だ。
39 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 07:56:42.97 ID:8G5/ePOg0
ペニオクには規制が必要。
あれは明らかにネットカジノだよ。
しかもイカサマありの。
あ、そうそう、パチンコも同じだから
パチンコも規制すべきだな。
40名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:57:19.27 ID:UjnQ29gR0
Ahoo知恵遅れとかで必死に宣伝している業者がいるし
見つけ次第違反通告で葬り去ってやってるが
41名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:57:49.82 ID:NP80F+4p0
オンラインのクレーンゲームは、結構いろいろ貰ったぞ。
外のゲーセンより確立良かった。
42名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:58:11.15 ID:FjfaUr6D0
自動更新システムがあるんだろうな。
43名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:58:21.83 ID:jNCeY6v60
サクラやBOTで値段を吊り上げていた場合
税務署も動くだろ
44名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:59:46.64 ID:NvMyPCsx0
ある程度ヤフオクとか利用してる人ならヤバいって感づきそうなシステムなんだがなぁ
45名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:59:49.27 ID:rpR1wTdm0
芸能人なら安く落札できたろうに(・∀・)
46名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:00:28.21 ID:6DWiiUah0
ネット系商売って真っ黒なグレーが大杉
47名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:00:49.81 ID:5XIcJ20g0
芸能人になってブログで宣伝すれば希望額で落札できると思うよ
48名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:02:44.41 ID:F8LJI/dzP
去年から問題になっていたのに、まだ引っかかる奴いるのかよw
ネット使わない方がいいよ。
まあネットで騙される奴は、リアルでも騙されると思うが。
49名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:02:50.47 ID:A3zROJVTO
悪質じゃないペニーオークションなんか存在しない。
むしろ悪質とは認識しなく、基本システムだ、と言い張る。
自動入札システムは当たり前で、儲ける仕組み。
50名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:03:40.62 ID:wvUp5jZW0
ようやく動いたの?w
何年前からあるんだよw
51名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:03:42.11 ID:+mJHDou20
芸能人はフシギなほど簡単に落とせるんですよね、わかります
52名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:05:39.67 ID:55S1xCKX0
ほしのあきとか協力?してたっけか
53名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:06:07.32 ID:J0Xw7NzY0
自分で予定価格を設定して、事前にどれくらいかかるか検証しろよ
54 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 08:07:01.64 ID:8G5/ePOg0
マネロンだったりするかもな。
55名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:08:56.72 ID:XStD3gq00
そもそもスパムで送られてきたものに、乗っかるなよ...
56名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:09:05.38 ID:3bAMByVD0
入札するだけで金が要るとか新手の振込み詐欺といっしょのような・・
まだヤフーの1円落札送料5000円の方が事前にわかるだけわかりやすい
57名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:09:27.82 ID:kkDQOzfI0
この詐欺行為に荷担した芸能人って結構いたな〜
連中はきっちり晒し上げしておかないと。
58名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:09:40.26 ID:WJKYbfTW0
ネットオークションなんてよく出来るね…
59名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:10:01.80 ID:Jyq2rgyi0
>>50
弁護士が飯の種になると思ったから動き始めたんじゃね?
ちょと前は過払いブームだったしさ。
60名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:10:06.26 ID:oKJLhVxN0
ぺ二オクは馬鹿から小銭まきあげる魔法の道具
入札用の通貨(コイン)を購入した時点で終わってるんです
パチンコとおなじですからw
61● 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/05/30(月) 08:10:09.91 ID:1VEJgAqq0 BE:1291810346-PLT(14804)
サンクコストの何とやら
62名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:10:22.83 ID:UMmTBjlT0
内容を理解できない奴が、自分に都合の良い楽観的妄想で参加する代物。
内容をみれば、参加するメリットなんか無いのは明白、良くこんなのに参加すると思う。

黄色い財布や、開運グッズ、宝くじ、保険の主力購買層って、こんな奴らなんだろう。
63 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 08:11:34.74 ID:1gQfEzdf0
「新しいインターネットオークション」でも何でもなくただの詐欺サイトだろ。
64名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:12:00.50 ID:b0DNusmn0
>>13
この人は実在しないだろ。記事のための捏造だよ。
65名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:13:06.33 ID:s5gpU7uL0
>大半が運営業者と出品者が同じになっている。

落札者も同じじゃないの?
66名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:13:11.38 ID:zi/00lzB0
>「家電量販店で買えば5万円程度で買える商品なのに…。正常な判断力を
>失ってしまった」と悔やむ。

99%オフってのを見て始めたんだから、
5万円の品物を500円で落札できなかった時点で気付けw
67 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 08:13:47.37 ID:DhinqNLM0
さすがに自己責任だろ
ちょっと考えればわかること
68名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:13:56.50 ID:BFPg+lLHO
なんで政治家は動かないんだ?
こんなに、美味しい標的はなかなかないぞ。
「ペニーオークションは全面的禁止」というだけで
支持するのに。
69名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:15:51.13 ID:TDw8rwESO
>>58
どういう意味?
70名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:16:05.53 ID:DfisdmNhO
まだ被害者いるのか
71名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:16:11.98 ID:rLt80sSu0
賭博法であげりゃいいのにな
72名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:16:54.46 ID:i29Vj8QJ0
ばーか
73名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:17:07.21 ID:2hxpa1up0
未だ野放しとかもうねww
74名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:17:39.94 ID:39PfAOdE0
>>1
入札料摂られるって書いてあるだろ…
75名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:17:46.31 ID:UItCrGhaP
>>65
それを確認出来ないシステムだからな
つまりシステム自体が詐欺前提と言っても過言じゃない
こんな詐欺商法はとっとと法律作って禁止にすべき
76名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:18:31.27 ID:4Fh9Mnc50

なんにも知らない、中高生のバカたちか、
土木作業員だけだろ。じゃ、元締めの
やつ、一網打尽に捕まえればいいジャン
全員逃がすなよ。
77名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:20:46.62 ID:oaZ5m3b50
ヤフオクでも業者の1円出品なんかサクラ持ちじゃんw
ハナから、んなもんには入札しない。
個人出品者の不要物の投げ売りに照準を絞るべき。
78名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:20:47.50 ID:JC5a86BV0
>>68
> 「ペニーオークションは全面的禁止」というだけで
わざわざ新しい法律を作ったり禁止ですとか宣言しなくても
既存の法律で対応できるんでないの
79名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:21:24.33 ID:UItCrGhaP
つーかこれで儲けてるのって、ペニオクのシステムを作って売ってる奴らだけだろ
いくらなんでもいまだにこれに引っかかるアホなんてほとんどいないだろうし
80名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:21:24.82 ID:gXItYLZK0
運営業者と出品者が同じになっている


これ見て疑問に思わない人専用のオークションだな
81名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:21:44.09 ID:4IamJngV0
なんだか遅い動きだな
日弁連の役立たずは原子炉停止しろとかの宣言とかは早く出すのに
82名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:23:02.68 ID:9rEnEKeFO
サクラが違法になったらマックのバイトで並べなくなっちゃう
83名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:23:09.69 ID:39PfAOdE0
>>77
まだヤフオクは時間無駄にするだけだけどな
84名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:23:56.99 ID:oaZ5m3b50
>>83
1円入札して後は知らんぷりw
85名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:24:20.35 ID:z2TDy6nn0
入札した瞬間に相手が競って来た時点で気付けよなー



そもそもこれで落札出来たという奴にお目にかかった事が無い
86名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:25:05.92 ID:tWzWCHY70
これを全力でお勧めして宣伝してた芸能人たちはどうなるの
87名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:25:13.66 ID:ny1fy5VV0
手数料はすぐ計算出来るのに何で引っ掛かるのかさっぱり分からん
いつまで経っても振り込め詐欺がなくならないのと同じか
88名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:26:05.91 ID:OBAV4+4G0
星野とか熊田は未だに謝罪なしかよ
89名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:26:14.14 ID:jup5a9fo0
aho
90名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:26:39.99 ID:U3b7zkCR0
頭が悪いっていうのは勉強ができないとかいうことじゃなく
こういうのに騙されることなんだよな
91名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:27:01.42 ID:hfoONH5e0
最近はヤクザのシノギもみかじめ料とか取れなくなってIT関係にシフトしてるって聞いたけど、
ひょっとしてこれか?
92名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:27:20.29 ID:STTy4IoKO
ヤフーオクトラブル多さ目立つけどペニー酷いどこじゃねえ。
93名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:27:57.15 ID:nDNdax2l0

手数料を払うことに同意した入札者から、どんな不満が出るんだ?
94名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:28:10.61 ID:wwOZW2CT0
1月25日19時更新

ほしのあき  http://ameblo.jp/hoshino--aki/entry-10748956692.html  削除
渡辺由布子 http://ameblo.jp/yuko-watanabe/entry-10712153114.html
中島彩    http://ameblo.jp/aya-nakashima/day-20101122.html
村上実沙子 http://ameblo.jp/misako-littleberry/entry-10736252664.html  削除
熊田曜子   http://ameblo.jp/kuma45blo/entry-10745416913.html
永井大    http://ameblo.jp/nagai-masaru/entry-10744347574.html ヤスオクへのリンクを削除した模様
小森純    http://ameblo.jp/komori-jun/entry-10760152266.html  削除
伊東亜梨沙 http://ameblo.jp/09171369/entry-10734066301.html
春名亜美   http://ameblo.jp/ami-musee/entry-10772324593.html  削除
360°モンキーズ http://ameblo.jp/360monkeys/entry-10743426806.html  削除
井上晃子  http://ameblo.jp/inoue-akiko/entry-10767930116.html      削除←New
林香里    http://ameblo.jp/hayashi-kaori/entry-10684287178.html
松金よう子 http://ameblo.jp/yokomatsugane/entry-10737775489.html 削除
いちご姫   http://ameblo.jp/ichigoac/entry-10767251930.html
堀江直美  http://ameblo.jp/hn-naomism/entry-10681821274.html 削除
デヴィ夫人  http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10687315667.html
藤井梨花  http://ameblo.jp/fujiirika/entry-10601520043.html
久保七瀬  http://ameblo.jp/nanase-kubo/entry-10711054596.html
百合華   http://ameblo.jp/yurika-purika/entry-10762004394.html
東原亜希  http://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10750524990.html  ←←← 削除!
ピース綾部 http://ayabe.laff.jp/blog/2011/01/post-410b.html             削除 ←New!
95名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:29:59.00 ID:40Z2sj2Y0
プシーオークションがないのは性差別ニダ
96名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:30:12.48 ID:N7rP+lQa0
BOTがバグって人が払えないような値段になってるのが何度も晒されてるのに
未だに信じてる友人がいて困る
97名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:31:30.71 ID:2j0KXBhj0
こんなの「手数料含めて2000円以内で落札できなければ止める」とか決めないと沼にはまるだけだろ
まあ、落札できないかもしれない物に2000円払うのも馬鹿らしいけどな
98名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:31:39.82 ID:k921kutlO
未だに、この詐欺オークションに引っかかる馬鹿っているんだ。
99名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:33:29.01 ID:+gHUouiH0
高卒の俺ですら、システム聞いた瞬間
ヤフオクのほうがまだましって思ったくらいなのに

これやる奴って中卒ですか?
100名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:33:29.16 ID:e8aqNZGO0
>男性は「安く落札できそう。手数料もお手頃だ」と感じた
どう考えてもこの男が馬鹿なだけ
101 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 08:34:17.61 ID:4F0Fo1xm0
あのピカピカ光る価格がパチンコ並の中毒性引き起こすんだろうけど
こんなもんに万単位で金突っ込む奴バカだろ
102名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:34:38.18 ID:tREBk31x0
「銀と金」で出てきた『金の橋』と手口は一緒ともいえるな
103名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:34:41.36 ID:yaHCOm/J0
>>21
射幸心とはちょっと違うのだがオクにはギャンブルみたいな面白さがあるんだよ
ただパチンコや競馬と違い現実問題として「物」が増えてゆくので目が覚めるのが早い

ま、それでも依存症になっちゃう人はいるけどね
104名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:35:33.50 ID:nNfmXrRx0
最後の最後で入札すればいいんではないか?
105名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:36:36.86 ID:uaWN4SAJP
これやるとしてもライバルがいなくてうまくすれば家電とかが数百円とかでかえちゃうかもって
ことでやるんだろ。
数百円で買えればいいやって感じだから悪くても千円こえたくらいであきらめるだろ。
106名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:36:43.64 ID:O2AWfmSSO
人間がつけたっぽいbotのIDを考えるのが面倒になったのか
登録者にもbotと同じ自動生成IDを強制したペニオクもあったよな
あれはまだ生き残ってるんだろうか
107名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:37:31.62 ID:e5iulicp0
いまさらペニーオークションに引っかかってる奴って・・・
108名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:39:07.38 ID:3bAMByVD0
>>104
そのあたりはどういう仕組みなんだろうか・・。
109名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:39:17.03 ID:kkDQOzfI0
>>105
つか入札単位がどこまでいっても1円って時点で論外。
110名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:39:35.20 ID:UKj232MI0
オークションは自分で金額を決められるのがいい
出せる金額で落とせれば購入、落とせなければ諦める

1円ずつしか金額を上げられない&入札毎に手数料取られるのはめんどくさいしムダと感じる

システムを納得して使うならいいんじゃね?
俺は絶対に使わないけどw

業者が儲かるだけの仕組みだし
111名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:39:47.46 ID:8pBEFYic0
ペニオクシステム格安で作ります!
ってやって申し込んで来たヤツを一網打尽にすれば良い。

という黒鷺いねーかな
112名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:39:59.77 ID:Zjc9mkcA0
帳簿精査して実際落札したものをちゃんと売ってるのか調べればBOTかどうかすぐわかるだろ
ちゃんと働けよ公務員
113ライン征服:2011/05/30(月) 08:40:48.51 ID:Aen+GmeC0
実際のオクも
IDさくらや送料詐欺が多いから、
変わらない。
114名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:40:50.14 ID:SpbUYa250
びっくりするくらい対応が遅いよな
出始めた頃から詐欺って丸分かりやん
なんで収束し始めた頃になってようやく動き出すのか
115名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:41:09.83 ID:yHDeQcZo0
コジキオークションか。

そもそも数千円で数十万円の物買える訳ね〜だろ。

バッカじゃね。
116名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:41:46.27 ID:uOGqz2640
動くの遅すぎじゃね
こんなのだいぶ前から問題視されてたろ
弁護士会はネット上の情報収集も警察連携して積極的に進めろよ
117名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:43:09.27 ID:3bAMByVD0
なるほど1円単位とか・・、はなから入札の手数料目当てすね。
118名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:43:20.28 ID:175Dqzqc0
>>99
中卒だけど、そもそも登録もしてないのに宣伝メール送ってくる業者は信用できないと思ってる。
そのメールアドレスどこで仕入れてきたんだと…。
119名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:43:20.30 ID:VR108/ol0
馬鹿だなぁwwwwwwwwそのままだまされて死んどけwwwww
120名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:43:43.69 ID:e5iulicp0
>>114
被害者が多くならないと動け(か)ないんだよねお役所は
121名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:45:43.35 ID:w5nmkb4y0
馬鹿ホイホイだから、引っかかった奴はタヒんでくれたら日本のためになります
122名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:45:51.12 ID:kbCDgRpY0
>>94
デスブログが関与してんのか
そりゃあ潰される罠
123名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:46:18.88 ID:Q+IUoFom0
大抵のフリーメールではペニーオークションの勧誘メールを
ちゃんと迷惑メールフィルタで弾いてくれるな。
124名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:47:16.69 ID:2RuTCEnB0
>こんなの「手数料含めて2000円以内で落札できなければ止める」とか決めないと沼にはまるだけだろ

こういうのがカモだということに気がつかないのかなぁ。
125名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:47:35.65 ID:rI4PFqroO
こんなのに参加する馬鹿が悪い、胴元と一対一のポーカーで客は手札オープンで闘うようなもの。
126 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/05/30(月) 08:47:49.09 ID:BslXA4IK0
この前テレビで記者が会社に突撃取材いってたけど
応対してたやつ明らかに素人ちゃうかったぞw
首に入れ墨あったしwww
暴力団のしのぎになってることは間違いないな。
127名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:48:11.99 ID:Jmr7Rg1y0
> 相談会に参加した川添圭弁護士は、「非常にギャンブル性が高い。慎重な
> 利用が必要」と訴える。

慎重なペニオク利用ってどんなの?
一回でも有料入札した時点で立派な養分だと思うけど
128!Ninja:2011/05/30(月) 08:48:18.56 ID:AcwU14FG0

悪質じゃないサイトがあるのか??

129名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:48:37.91 ID:DgJZfyNb0
ヤフーの1円スタートのとかって釣りなの?
入札しちゃダメなの?
130名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:49:26.82 ID:3bAMByVD0
>>124
だよね。1商品で10人入札したら結構の利益があるしね。完全に詐欺だすな。
131名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:49:28.17 ID:TdEYW1Vvi
そもそもペニオクシステムって
サクラ込のセットで売ってるんじゃないの?
132 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/05/30(月) 08:49:35.35 ID:BslXA4IK0
>>124
そもそも詐欺なんだから2000円以内とか関係ないもんなw
133名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:49:41.50 ID:Bn73sfcy0
現行法で取り締まれないわけがないだろう。
詐欺罪とか賭博罪とかの適用が出来ないのは、法律の文面主義にもほどがある。
134名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:50:19.67 ID:z2TDy6nn0
>>104
入札した時点で終了時間が延長されるから
135名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:53:02.61 ID:UItCrGhaP
これ実際にペニオク運営して儲けた業者ってほとんどいないんじゃないか
ゲオの所とかはブランド力があるから儲かったかもしれんけども
ほとんどの業者は赤字で終わっただろうな

こんなのまともな頭がある奴なら、システム見ただけで詐欺し放題だってすぐに気付くし
それに気付けないバカでも、ちょっと参加してみれば
落札出来ないと金が丸損になる=つまりほとんどが損することくらいはすぐに気付くだろ
こんなのに熱くなって数万とか数十万突っ込むような真性のバカが、
あれほど大量にあったペニオクサイトの多くが儲かるほどいるわけがない
136名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:53:44.84 ID:HBrTP1Zh0
愚民を保護するのもめんどうだな
137名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:54:09.30 ID:pNyQ/Kqo0
>129
ヤフオクは好きにしたらいい
入札に手数料取られないからね
138名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:56:09.80 ID:qKy6rAwH0
クーポンサイトは未だにちょくちょくあるな
139名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:56:26.85 ID:IYRdKme40
>>135
大量にあったって事は儲けてる、儲けてたんじゃない
140名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:56:34.44 ID:BvHrlk5h0
>>「ここまでお金を注ぎこんだのにやめられない」

パチンコと同じだろ
141名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:57:07.01 ID:JBtdnFyTO
あんな怪しいのに引っ掛かる人いたんだ…
142名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:57:31.75 ID:kkDQOzfI0
ヤフオクは落札されたときの5%がちょっと高すぎるけどそれ以外は問題ない。
プレミアム会員費は定期的に無料になるし出品手数料は無料分だけで事足りる。
143名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:57:59.10 ID:gMpH/g8V0
大阪府豊中市の男性(59)

馬鹿すぎ。
こういうヤツは何やらせてもダメ。
144名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:58:28.23 ID:R91nJP/Y0
モバゲーとグリーも酷いよ弁護士さん
リテラシーのない子どもたちに、
お金払って釣竿買わないと大物が釣れない釣りゲーをさせて、釣竿を買わせるんだ。
しかも買った釣竿で1時間もゲームやっているとその釣竿が壊れて、またお金払わないといけなくなる。

どうか子供を食い物にするモバゲーとグリーに天誅を与えてください弁護士さん
145名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:58:57.93 ID:UItCrGhaP
>>138
最近ポンパレがマックカード500円分を100円っていうキャンペーンやってたね
エサ撒きして必死に会員集めてる
おせち事件もみんな忘れた頃と見て攻勢に出たんだろうな
146名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:00:20.96 ID:e5iulicp0
「他は知らないけどこのサイトは大丈夫」
「芸能人が参加してるくらいだから問題ない」
とか思っちゃうんだろう
147名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:00:35.43 ID:sAlNgzOyO
トータルリコールのペニーが関係してるのか
148名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:00:39.96 ID:kkDQOzfI0
>>144
パチンコホールが上場できないのにグリーだのDeNAだのが東証一部にいるのは
どうにも疑問だよな。
149名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:01:04.61 ID:qKy6rAwH0
>>145
サイトの作りとか、広告が、ペニオク系とそっくりなんだよな
同じ奴がやってんだろうな
150名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:01:19.74 ID:AVKQXICA0
大半が運営業者と出品者が同じになっている ??? 詐欺じゃないか。途中で やめれば、
運営業者がきちんと金だして買うのを公表する義務をだせよ。笑えるぐらい借金倒産するだろ。
151名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:01:57.04 ID:fwd0fRom0
一種のギャンブルだけにパチ屋と競合するからパチ屋に倣って
業界で天下り官僚を取り込まない限り潰されるだろう
152名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:02:35.09 ID:6DWiiUah0
去年、子供相手に20万円ふんだくったっていう事で
携帯の懸賞サイトの運営者が逮捕されたんだよね

「利用規約読まない客がバカ!俺らは弁護士から法律的に問題ないと太鼓判を貰ってる!」
って運営者は言ってたんだけどね 捕まっちゃった。

>>144
同じ事書こうと思ってた。
153名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:02:44.48 ID:CaEi3aOr0
騙されやすい人が利用してしまうんだろうね
154卵の名無しさん:2011/05/30(月) 09:03:21.76 ID:XkFCrjvq0
これから福島原爆によってがん白血病が多発するから
関東大震災死者行方不明14万人超えは確実
今は幕末です
はよ民主幕府倒幕せんと関東人2000万人死にますよw
 福島県産牛乳と茨城県産ほうれんそうから食品衛生法暫定基準を上回る放射能検出
http://www.youtube.com/watch?v=-C9uKOMIDjY
極左共産革命集団日弁連所属枝野会見
1年食ってもCT一回分 問題ない
わずか一週間で既に茨城県の土壌まで放射能汚染された。
今後風向きや雨の影響で汚染は加速されるだろう。
平成の豊田商事=日弁連
http://www.youtube.com/watch?v=G0yR5ORQpZ8
グレーゾーン金利撤廃は破産倒産自殺寸前のえたひにん弁護士救済法案だった。
今、弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発。
過払い利息100万取り戻してやったから報酬130万よこせ等詐欺多発。
依頼人は30万の損失や。
こいつらはほぼ同時期に弁護士報酬上限を撤廃した。あげるあげる詐欺のために。
平成の脱税王=日弁連
過払い金請求ビジネス、申告漏れ79億円
 国税庁は21日、過払い金返還請求に携わった全国の弁護士や認定司法書士計697人が、
 今年6月までの1年間の税務調査で申告漏れを指摘され、その総額は約79億円に上ると発表した。
このうち81人は所得隠しを指摘されており、重加算税や過少申告加算税を含む追徴税額は約28億円に上った。
橋下知事日弁連に宣戦布告
http://zoome.jp/utaro/diary/10/
橋下知事談話 弁護士は債務整理で儲けているが、これは本来の業務ではない。弁護士は暴利を貪っており、
弁護士に報酬がいかない制度を探ってほしいと部局に指示している
155名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:03:51.22 ID:YruKvtgX0
>>129
ヤフオクは、本当に売れ残りで1円スタートのところもあるし、
サクラが希望落札価格まで押し上げるところもある。
まぁ、自分の欲しい値段で買えたのならいいんじゃない?

>>135
運営側が必ず落札するようにすれば、
そもそも商品を用意する必要はないし、
サイトさえ用意すればいいから出費はほとんどないんだよな。

ネット詐欺の怖いところは元手が全然必要無いところだよな。
156名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:05:04.57 ID:mglXk/um0
まだあるんだ
157名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:05:18.37 ID:Sg1fm1UX0
安く落札できたのは後でキャンセルしてくるらしいし
ちゃんと調べて欲しいね
158名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:05:23.99 ID:8pBEFYic0
>>144
あれ別に詐欺じゃないからな。
ただあんなもんに数万突っ込むアホが大量にいることに驚くが
159名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:05:35.08 ID:TGGE5Tzi0
>>103
ネットゲームみたいなもんだな。
やってない人間からすると、ネトゲのアイテムを金出して買うなんざアホちゃうかと思うんだけど、はまる人間はとことんはまる。
160名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:06:07.59 ID:e5iulicp0
グリー、ぺニオク、ポンパレ等
これら詐欺まがいのサイト利用者は、まず間違いなくパチンカス
目先に「○○円お得」とか金に関わるものをぶら下げられると飛びつかずにいられない金の亡者
161名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:06:21.74 ID:PmuMRsL70
壊れたボットが入札しまくってるのを見れば
参加しない。
162名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:06:35.75 ID:hvfm1W3q0
ポイントサイトやってたらいまだに宣伝の動画流しててワロタwww
しかもありえんだろってくらいのwww
163名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:06:41.30 ID:ky43MGYw0
一瞬女のことかと思った
「すぐに落札できます」
みたいに装って、金をつぎ込ませまくって、結局落札できない商品の代表だな。
164名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:06:58.35 ID:yOzBLBMB0
ペニオクの次はクーポンサイトに手を出してるDMM、ここは本当に黒い
まさかお前らエロサンプル動画見たさにクレジットカード登録したりしてないよな?
165名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:07:27.00 ID:UItCrGhaP
>>139さん、いい話があるんですよ
ペニーオークションって知ってますか?イギリスで発明されたボロ儲けシステムなんです
もちろん、完全に合法なので安心です
勝手に架空のIDが自動で競り合いするようになってますので、
実際に落札されて商品を売って損することはありません
ほとんどがこちらのシステム側のIDが落札しますから、商品の在庫を抱える必要もほとんどありません
はっきり言ってボロ儲けですよこれwww
いま、たくさんの方がこの新しいペニーオークションを運営してボロ儲けしてますよ
あのゲオもペニーオークションを運営してます
このペニオクシステム、サポート込みで○○万でどうですか?

つって、騙されてシステム買う奴は結構いるだろこれは
騙して儲けようとしたら自分が騙されるっていうね
166名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:07:58.62 ID:63cQ6Clu0
こんなの情弱ホイホイだろ
167名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:08:15.68 ID:pNyQ/Kqo0
>155
堀江もんの理想の商売そのものですよね
今は塀江もんだっけ?
168名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:08:44.35 ID:zdh6h10L0
アメブロのペタの知らない奴はほとんどぺニオクの回し者
不気味な臭いがプンプンする
169名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:08:54.68 ID:bdbxF46Z0
カエルを水に入れて、ゆっくりと加熱ってやつか
パチンコもそうだな
170名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:08:58.63 ID:T/bnfRCN0
>>155
ヤフオクは入札する度に金を取られるシステムじゃないから特に問題はないわな。

というか、これは引っかかる方が頭が悪い。
これをやっている奴らの名簿は訪問販売や悪徳商法の奴らは喜んで買うだろうな。
171名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:09:49.98 ID:PmuMRsL70
怪しげな商売大杉。
172 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 09:11:07.49 ID:sFSHvq7z0
久しぶりに聞いたわw
173名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:11:29.85 ID:vDDfGPLs0
>>144
課金せずにデイリーで一位になった俺が通りますよ。


すんげー時間の無駄をしたけどなw
174名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:11:48.61 ID:RwR41Ibb0
日本では禁止にしたほうがいい。
175名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:12:24.03 ID:Ieu0CLyu0
栽培エージェントは、ペニーオークションで、
数十億まるもうけってマジ?
176名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:12:36.20 ID:VRuVpPYe0
常識で考えたら詐欺と一発でわかるし
税務署への申告と付き合わせたらバレバレなはずなのに
これだけ長期間も警察が放置してるってことは
パチ業界からの上納金にペニオクお目こぼし料が含まれてるから

177名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:12:50.34 ID:eyBWMa7c0
まだやってることに驚いた
178名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:12:53.50 ID:R8xbYAsOO
なんでヤフオクあるのにペニオクなんか怪しげなのに引っかかるん?
179名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:13:54.96 ID:kkDQOzfI0
>>178
バカだから
180名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:13:56.78 ID:g4yqbpUg0
割と安い勉強代で、この手の悪徳商法に耐性ができたんだから、
良かったんじゃねーの?
181名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:14:09.73 ID:GqJthlwN0
>>1
なにを今さら騒いでんだよw Botと対戦ゲームしたいのかw
182名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:14:34.59 ID:V8e5ifmT0
まともな商売で金儲けするのが不可能な世の中になってるような気がする
会計士や歯医者ですら食うのに困ってるんだから
183名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:15:47.02 ID:ommYcUM50
裁判でサクラとかスクリプトとか主張する場合、立証責任は原告側だよね。キツイなー
184名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:15:48.10 ID:R91nJP/Y0
>>158
リテラシーが出来ていない子供を、
常時持っているケータイでゲーム漬けにしてお金払わせているんだぜ
違法だろうがなかろうが道義的にダメだろ

子供のお金や時間をかすめ取ってビジネスとか非道すぎ
185 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 09:16:55.78 ID:fn+I19O80
ペニオクに引っかかるなんて情弱もいいとこだろ
186名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:17:03.45 ID:lSRv1iFB0
こんなの騙される奴は何時も決まってる・・・
小中学校の同級生で、10年前から浄水器、マルチ商法、振り込め詐欺
にひっかかってきた猛者が居るんだが

先日
「すげー良いオークション発見したっw知ってる?知ってる?」
って電話してきた。
(マルチの洗脳を解除してやった時おいしい話があったら必ず電話してこいと調教してる)
聞くと
「すごく安く数百円とかで落札できるオークション!最初に入札用のお試しコインもらえるし!すげーすげーよ!」
めちゃ興奮してるw

ああ・・・ペニオクか情弱・・・。面倒だけど放置も可哀相なんでBOTの仕組みを教えてやった。

でも馬鹿だから
「これは詐欺とは違うかもしれないし、お試しコインだけでもやってみようか?」
とか言っちゃう・・・絶対詐欺だけどw違うと思うならやってみれば
お試しコインで落札できたら教えてね♪オレもやるからって言って電話を切った

以後電話は無い・・・w
187名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:17:11.46 ID:+38hw0HE0
>>178
アホだから
188名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:17:37.46 ID:GqJthlwN0
パチンカスが一番いい餌食にできるみたいだなw
189名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:17:40.82 ID:6+6Q3hoz0
ここまで詐欺丸出しなのは中々無いと思うがよく参加できるな
騙すほうが確かに悪いんだが、こんなのに引っかかるのはマジで頭おかしい
190名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:17:52.04 ID:rHjMQ5cy0
>>78
難しいっぽい
購入したポイントにクーリングオフが使えるんじゃね
と思ったけど通信販売には適応されないらしい
191名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:17:56.57 ID:T/bnfRCN0
>>184
それを管理するのが親の役目なんだけどなw
192名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:18:06.14 ID:/tZHYAch0
三月ぐらいにいっせいにトンズラしてたよなw
193名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:18:41.14 ID:YruKvtgX0
>>170
商品を売った値段じゃ無くて、落札から利益を出そうという、
発想はすごいんだけどね。
詐欺にはj変わりないけど。

>>180
こういう悪徳商法にはまった人は、次には元を取り返そうと
また違う悪徳商法にはまるもんなんだよ。
194名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:18:46.66 ID:VRuVpPYe0
>>183
裁判になったら祖国へ飛んで逃げるような連中だと思う
195名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:18:55.11 ID:05Zg5YMI0
僕の肛門もペニーに落札されそうです><
196名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:19:17.08 ID:mglXk/um0
10分眺めたら、絶対手を出しちゃいけないシロモノだってわかるのに
なぜ手を出してしまう人がいるのか・・・
197名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:19:23.97 ID:qK8gbBQMO
論点間違うなよ。サクラ自体は犯罪にならんだろ

金を支払った対価が何か、コインだ。ここまでゲーセンと同じ
コインの消費条件は、チャンス、施行回数、ゲーセンと変わらない

施行で手に入れるもの、物品ではなく権利、まあ合法だろう

施行により手に入れる確率、これが問題で、不明確、
投入金額が上回る可能性
無制限に投入しても手に入らない可能性

について承諾書を必要とすべきで、理解していなかった相手は契約取り消し→返金を要求するべき
198 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 09:19:46.26 ID:c/jc35QsP
俺のジョニーもオークションにかけていいですか
199名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:19:53.54 ID:hlZjuy+00
ふと思ったんだが、ペニーオークションが業者の主張通り本当にサクラがいないのなら、
たとえばDMMの場合過去183331タイトルに平均20回の入札があったと仮定すると、
おおよそ220億円の売り上げがあるはずだ。昨年度の売り上げが228億円なので、今年は倍増ですね!( ^ω^)


2010年2月期の決算見ればこの業者が何を言おうがサクラか脱税かどっちかだな。
200名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:19:59.57 ID:yOzBLBMB0
>>190
クーリングオフ制度は「自分で選択、判断して購入したもの」には適用されないよ
ていうか訪問販売にしか適用されないよ。
201名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:20:12.61 ID:BR7o/1H10
どのみちやる気はしないがBOTが無ければ
まぁ微妙だとは思うが BOT臭がはっきり感じるし無しだろうね〜

そういや1円落札品だかが
サイト側が商品入荷が無理な為無効にしますって前にあったが
流石にコレは即逮捕レベルの詐欺だと思った
202名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:20:26.68 ID:GqJthlwN0

税務署動いてくんねぇかなw 
海外に逃げた業者もボロボロ出てくるぞw
203 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/30(月) 09:21:32.82 ID:BslXA4IK0
>>160
ポンパレたまに利用するけど
パチンカスじゃないぞw
本当に得かどうか見極められるなら
利用しても良いだろ
204名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:21:39.00 ID:rBekA/150
正直、引っ掛かる方が頭おかしい
205名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:21:44.11 ID:VRuVpPYe0
仮に共産党とかオウム真理教の残党とかが
今回みたいなペニオク発案して大儲けしてたら
有無を言わさず逮捕してるだろ

国(警察)は意図的にお目こぼししてるよ
206名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:21:54.38 ID:o9947aaC0
これだけ騒がれるって事はカモが多くて儲かるんだなあ
207名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:22:36.49 ID:UItCrGhaP
数年前まで大量にあったサクラしかいなくて絶対出会えない出会い系サイトと一緒だろこれって
システムも似たようなもんだし
出会えない系サイトを運営してた奴らが相当ペニオクに参入してただろうな
208名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:22:38.83 ID:R91nJP/Y0
>>191
親が対応できないなら社会問題だよね
209名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:23:01.14 ID:GqJthlwN0
ゆとり教育と平和ボケした日本では美味しいビジネスだなw
210名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:23:11.71 ID:xjqWpAQXO
登場当初からやめとけとあれほど言ったのに
世の中金に目がくらんだバカが多すぎるな
211名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:23:32.95 ID:2HPyPeET0
>>196
最初は安く手に入れたいってのがあるんだろうけど、途中からは今までのお金を無駄にしたくない
ってのが大きくなるんだろう
最初は得しようだったのが、損したくないに変わる
パチンコとかのギャンブルに似てる
212名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:23:58.36 ID:T/bnfRCN0
>>208
確かに社会問題だな。
親を厳しく教育する必要があるな。
213名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:26:05.20 ID:YruKvtgX0
>>197
>施行により手に入れる確率、これが問題で、不明確、
入札価格以上を提示すれば(そこまでに何枚もコインを消費するが)
100%購入できるんだから、確率は不明確では無くて100%なんだよ。
ただ、莫大な金がかかり、業者は大儲けするだけ。
214名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:26:34.09 ID:WzzPYFaV0
GEOとかも撤退してるし、もう下火になってるのかと思ってたけど、違うの?
ていうか、最近全く見かけないwww
215名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:27:43.07 ID:kkDQOzfI0
アダルトサイトなんかよりずっと簡単に取り締まれるのに
やらないってのは問題あるわな、モバゲグリーは。

216 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/30(月) 09:27:49.09 ID:r08UJhcI0
まだあるのか。
217名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:28:17.83 ID:ZfaLBfhU0
金はないけどスマホやゲーム機が欲しくて仕方のない中高生あたりがカモにされてそう
218名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:28:23.31 ID:9FD8blCG0
あるんだよなあ
どうにかしろ
http://www.e-penny.net/
219名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:28:30.99 ID:GqJthlwN0
>>1
大阪府豊中市の男性(59)
↑こいつ明らかに馬鹿だろw
220名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:29:15.50 ID:yOzBLBMB0
>>206
ポンパレのマックカードは既に76万枚購入されているw
複数購入不可だから少なくとも76万人の会員がいるってことだな、400円のためにどんだけ必死なんだよ日本人は・・・
221名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:29:31.90 ID:hfoONH5e0
ちょっと考えたら落札者が圧倒的に不利な立場で行うオークションだってわかるのにね。
未だに「他人は常に自分に有益になるよう動いてくれるに違いない」と疑いなく思い込んでるアホが多い事に驚愕だわw

とどめ刺す様で悪いが、詐欺に引っかかった奴は犯罪者に活動資金与えた時点で犯罪に加担してるんだよ。
222名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:29:39.02 ID:gKZGriFz0
まだやってる奴が居ることに驚き
223名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:29:49.18 ID:CRJiROta0
出品されてる商品は新品だろ?中古ならともかく数万円するモノが
千円、2千円で手に入る訳が無いだろ。ちょっと考えたらわかるだろ。
224名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:30:21.91 ID:z2TDy6nn0
既にポイントとギフトしか出品されてないDMMのオークションで
何の使い道も無いポイントに延々と入札し続けるBOT達

http://auction.dmm.com/
225名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:30:49.61 ID:rBekA/150
>>210
システムを聞いた瞬間に『これおかしくないか?』と反応するのが普通だよな>ペニオク
参加する度に手数料払うなんてポーカーでアンティを払うのと同じ
226名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:31:05.86 ID:awWK/Ddr0
商売だ博打だは、胴元が儲かるようにできてる。
此の世に、他人提供の旨い話なんて、絶対にないのだから。
227名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:32:13.78 ID:8pBEFYic0
>>212
契約者確認をせずに月額登録課金とかできるガラケーシステムがダメなんだよな。
228名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:32:44.53 ID:e5iulicp0
>>191
>>208
親が携帯で変な事できないように勤めようとしても、グリーとかが優良サイト扱いなんだもんな
限界がある
229名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:33:07.35 ID:3bZMXBeW0
警察による詐欺行為立証は業者だけが所有するプログラムなので証拠隠滅されたらオシマイだから
いっその事、それで正直に商売してる前提で国税が先に入れよ。
落札者が居て金やモノの移動があると言う前提なんだから
落札者という第三者の金や物の移動の部分は業者には証拠隠滅不可能なので詐欺が結果的に立証できるぞ。

230名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:34:25.41 ID:R91nJP/Y0
>>212
現実的には第一に子供を蝕むモバゲーやグリーにそういうことをさせないことが必要だが
親への教育も必要だろうな

231名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:35:23.14 ID:6DWiiUah0
案外、早いうちに騙されて擦り傷を負う人の方が後々助かるのかな・・・
俺だけは騙されん、って人のが危なかったりして
232名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:35:43.07 ID:4zha2qMT0
ヤフオクとかで1円スタートとかの商品は大抵在庫処分したかったりの糞商品はまんま1円で落札できるよな。
腕時計みたいな小さい商品でも送料がありえない額でくるから実際1円で落札できても送料いれたら1980円とかそれ以上の額になってる。
一回小さめのフォークリフトのラジコンを1円で落札できて子供に安く玩具をあげれるって思ったら送料3000円とか言われたからやられたと思った。
まさにザマァ…
233名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:36:08.95 ID:kjOARtX20
パチンコと同じじゃねえか。
弁護士さん達は何故パチンコには文句言わないのw
234名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:36:47.16 ID:zivUqs6F0
天下りとか裏金やってると
どこも見て見ぬ振りをしてくれるから
やりたい放題だね
235名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:36:59.61 ID:t0kSAyPF0
詐欺だね
236名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:37:23.95 ID:SqiFtQDo0
程度の差はあるけど商売の基本は客を欺すことだから
237名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:37:25.41 ID:aajE8Waz0
>「高額の入札料を取られたのに落札できなかった」とのトラブル

この商売がブラックなのはわかるけど
参加者だって落札できる保障はないってことぐらいわかるだろうにw
なにがトラブルだww
238名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:38:57.82 ID:T/bnfRCN0
>>227>>228>>230
いや、事はもっと簡単で携帯会社に未成年者には携帯でネットを出来ないようにさせれば簡単に済む話だ。
電話とメール機能以外は使えない物にさせればいいだけ。
239名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:39:26.58 ID:9FD8blCG0
考えた奴は頭いい
だまされる奴はあほとしか言いようが無い
入札に金取られるってどう考えてもおかしいだろうに
240名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:39:48.03 ID:keTfkcf20
ヤフオク中毒の俺も酷いが
商品はくるものね
代わりにギャンブルやめたし
しかしペニは酷い
ま、ゲームセンターやパチンコだなこれは
241名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:40:14.13 ID:8pBEFYic0
>>229
botを架空の顧客DBとして扱っていればその痕跡を消すのは結構骨だ。
逆に扱ってなければ外から見たBotらしきIDがDBに入っていないので詐欺だとすぐバレる。
242名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:40:26.60 ID:aajE8Waz0
>自動更新プログラムの存在が疑われるサイトがある

ぜんぶだろ? そのボットがないと確実に赤字になるシステムなんだしwww
243名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:40:35.57 ID:e5iulicp0
税務署とか労基署とか警察以外の機関も動けば多面的に圧力与えられるから
悪さもできないようになってくるんだけどな
まぁこんな詐欺やってるようなクソんとこ税務署が行くわけもなく
244名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:41:55.64 ID:DWxXhTI30
貧乏人から金取るのが一番
245名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:42:02.67 ID:2itu+PeH0
        /⌒ヽ⌒ヽ
               Y
            八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
        | !    i 、 |
       | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖
      |      !   ||
      |    │    |
ペニ奥
246名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:42:03.32 ID:R91nJP/Y0
>>228
有害サイトかを判定するEMAって組織にモバゲーとグリーが入り込んでいるから、
有害サイト作っているところが自分のところは有害じゃないって認めるとか変だよな
このEMAを検証する外部団体が必要だね

それから子どもが高額請求されたって問題が相次いでいるのに、
docomoがスマートフォンにモバゲーをインストールして発売するのも問題に思う

DeNAとドコモが業務提携に合意
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2011/04/25_00.html?ref=nr_rss

子供に高額請求…携帯ゲームサイトの罠   ←グリーやモバゲーて無料じゃないの?
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-2169.html
247 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 09:42:14.40 ID:ib2GMA5sP
>>240
ぺ二オクってギャンブルだよなぁ
自分で使用上限が決められないという達の悪さは、パチよりひどいと思うわ
248名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:42:26.06 ID:G7w073q10
>>240
中毒って、何をそんなに落札してるの?
249名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:42:30.56 ID:ku06qyjx0
>>1
未だこんな詐欺が横行できてるとか消費者って本当に欲深いバカが多いんだな
250名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:42:35.27 ID:Jd4BKYeK0
騙される方がバカじゃね?
251名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:42:37.24 ID:ZfaLBfhU0
>>237
ヤフオクに慣れすぎてて、落札できないのに金だけ取られるって意味がわかってないんだろうな
詐欺だと騒ぐ方もアレだけど実際に詐欺なのでどーにもこーにもw
252名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:42:41.78 ID:+C2XM0BD0
知り合いに盛んに喚いてたのが居たな。
急に大人しくなったって事は自分の馬鹿さ加減に気づいたのか。
253名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:43:03.39 ID:/qoUM4cWi
こないだ消費者庁が排除命令出したら、ほとんどの業者がトンズラした後だったってオチがあったな。
254名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:43:03.78 ID:acuw22Mz0
こういうのは最初に飛びついた奴だけ勝ち組
botや桜が無い時代は良かった
255名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:43:18.05 ID:nxwQ3tM40
パチンコの換金は取り締まらないのか??
256名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:44:13.21 ID:PHxkR3O40
まだ引っかかってる馬鹿がいるの?
ビジネスモデルを考えたら詐欺手法なのが丸分かりだろうに
257 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 09:44:21.93 ID:aajE8Waz0
>>239
いや、これと似たようなシステム考えたやつ&作れるやつなんか日本に腐るほどいるよ
違法性が高いからやらないだけでw
258 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 09:44:34.91 ID:ib2GMA5sP
これってたまに、予定より安く売れすぎたとき商品取り消す奴もいるよな
259名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:44:44.45 ID:B4h2M8OhO
破格の値段で売りたくないよな
と理解すれば入札などしない
260名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:44:45.31 ID:jStXEpys0
Twitterやface book やってる連中と同じ
261名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:44:45.42 ID:pNyQ/Kqo0
大元の本家のペニーも詐欺サイトなんだろうか
いつものように日本に来るときに情弱向け詐欺サイトに変貌したのかしら?
262名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:45:19.48 ID:6DWiiUah0
>>260
どさくさにも程があるw
263名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:46:03.18 ID:IC9ApC/C0
「安く落札できそう。手数料もお手頃だ」
「ここまでお金を注ぎこんだのにやめられない」
「家電量販店で買えば5万円程度で買える商品なのに…。正常な判断力を
失ってしまった」

パチンコ中毒者と似たような思考ですね。パチ中は最後が無いけど。
264名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:46:51.59 ID:R91nJP/Y0
>>238
それが理想だと思うけれど、
通信料とかで金稼いでいるところとか子供にケータイでネットさせたくてたまらないんだ
結局、法的な規制をかけないといけない状況になっている


ペニオクがプログラムで値段吊り上げているのが実証できたら、
モバゲーの怪盗ロワイヤルもプログラムでアイテムを盗み合っているかの疑惑を実証できるかもな
265名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:48:00.98 ID:kLZFEZV3O
還元率だけ考えたらパチンコより悪質だろ
266名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:48:42.16 ID:kkDQOzfI0
ネトオクの黎明期、入札毎に手数料というのは実はどこも考えてた。
でもどう考えてもギャンブルになっちゃうんでどこもやらなかった。
267名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:48:44.88 ID:Uv4OmUSN0
増加増加っていつから言ってんだよ
268名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:48:52.09 ID:T/bnfRCN0
>>264
ペニオクやモバゲーが出てくる度に一つ一つ規制するようなバカな事をするなら
大元で封鎖するのが一番手っ取り早い。
携帯業者に法的規制を課すのが一番良い。
269名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:49:27.13 ID:e5iulicp0
>>246
本来のそういう組織の在り方を考えたら、お役所から怒られないように、
自分トコで問題になりそうな物を事前に摘み取るのが使命なんだよね
映倫だのはそういう風に機能してる

けどBPOだのEMAはそれを逆手にとって、自分たちだけは利益になるよう
他を囮にして「自分たちはまともにやってますよ」ってアピールするだけの団体になってる

やっぱり第三者によるチェックが必要だよな
270名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:49:47.28 ID:vDDfGPLs0
>>232
送料無料キャンペーン中にギャレンのバックルが100円で落札できたのはいい思い出。
使用済みだったけど、傷が少なくて箱もついてた。
271名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:51:17.67 ID:DBoEv4MWO
過払い請求やペニオクみたいに、情弱絡みの案件で弁護士ウハウハだな。
272 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 09:51:18.18 ID:WOHOhwvx0
>>87
それ以前に、99%オフで商売が成り立つことに疑問を感じなければアホだと思う。
273名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:51:22.70 ID:XYreuMz50

教育が悪い。
274名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:51:39.69 ID:Qw6sOv/dO
ペニーというとあの名作空耳が頭の中でリピート再生されてしまう
275名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:52:52.12 ID:BR7o/1H10
>>238
携帯ゲー一切やらないから間違ってたらすまないけど
料金後払いってのも問題っぽいね
ウェブマネーでの先払いとかなら
基地外じみた高額支払いの子供使用者とかも出にくいかもね
276名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:53:42.28 ID:GL0TPzvr0
ペニーよりさきにネトゲの課金を何とかしないと。未成年もかかわってる可能性
がある分深刻だよ

個人的に法整備と業者への返還請求がもっとも必要な分野はここだと思う
277名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:53:50.26 ID:R91nJP/Y0
安倍ちゃん総理のときにそういう話が出てきたけれど、
押しが弱かった
結局、雑魚の一掃と新規参入をしにくいようにしただけで、
モバゲーとグリーが態度でかくなったんだよな

子供の学業とかもろに国益に直結するから、
強い政治家がケータイについてきちんと対応してほしいわ。
278名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:54:15.70 ID:yOzBLBMB0
でもこの手のサイトって、本当の詐欺サイトじゃないから、登録する時にシステムの説明とか金がかかる説明とか、それに同意するページとか、クレジットカード番号登録するページとかあって
はっきりいって登録するだけで物凄くめんどくさい、よほど確固たる意志がないと登録する気が起きないんだよ
それを乗り越えてまで登録したのに騙されたと騒ぐやつってどんだけ頭が悪いんだよって思う。
279名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:54:21.78 ID:Uos/X1ka0
自分で納得できる回数だけ参加すれば良いだけじゃないの?
280名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:56:22.82 ID:hiRgt+B40
会社にネットでの口コミ広げませんか?っていうダイレクトメッセージ来たな
あれも詐欺罪になるってことか
ネットで口コミ書き込むだけで何百万も稼げるなんていいシステムだよ
281名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:56:30.48 ID:T/bnfRCN0
>>270
ヤフオクだと引越しシーズンに掘り出し物が1円で出る事がある。

今度、6ヶ月しか使っていないガスの瞬間湯沸かし器と比較的状態の綺麗なシーリングライトを1円オクで出すし。
282名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:56:53.97 ID:jM0g1V7g0
オークション禁止にすれば?
283名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:57:12.21 ID:pNyQ/Kqo0
落札代金+入札手数料x回数で計算もしないのかよ…
80%off!とか言ってる物も大概定価の3割増↑位のお値段でっせ
284名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:57:34.82 ID:R91nJP/Y0
>>275
後になって月々のケータイの使用料に含まれてくるから、
払わないとケータイの使用を止められてしまう。

モバゲーもグリーもそこのとこを知っているから、
PCじゃなくてひたすらケータイで子供を食い物にしている
285名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:58:13.23 ID:XIZCIRGg0
物を安く買おうとする行為は賢いんじゃなくて欲にまみれてる。
と、仏教の坊主が言ってた。それでも安いものを探したくなるけど、
自分が欲深いことに気が付いてたら少しは騙されにくくなるかも。
286 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 09:58:19.61 ID:cdIlwTqP0
>>1
情弱がずいぶんいるんだなぁ
287名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:58:49.77 ID:T/bnfRCN0
>>275
俺も携帯ゲーは一切やらないけど
ネットを禁止にすれば売春やら学校サイトも一気に激減させる事ができる。
親がロクに管理できない10代に携帯持たせて健全に使えて方がムリがある。w
288名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:58:59.18 ID:K97gJd2k0
あらやだ、やらしい
289!ninjya:2011/05/30(月) 10:00:02.73 ID:JDtyg/X6P
普通の大手サイトでも平気でペニオクの広告いれてるのがもうね・・・・
290名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:00:17.30 ID:BR7o/1H10
>>281
でも良品1円オクって結構値が上がらない?
自分も2回だけ使用の電化製品出した事あるけど予想外の価格まで上がった
291名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:02:04.70 ID:G7w073q10
ヤフオクもサムネに惹かれてクリックして業者だと分かった時のがっかり感は
292名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:02:13.99 ID:V5NLrPwJ0
騙します、って言ってる奴に騙されてるように見えて、ちょっと同情できんわ。これにやられる奴って、マルチの被害者と自称する販売員レベルのバカじゃないか?被害広げてないから悪質とは言わないけどさ。
293名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:02:27.62 ID:e5iulicp0
>>285
商品には適正価格ってものが存在するからな
それを理解せずに「安く買えてラッキー」とか言ってる奴は
逆に言えばその商品の価値をわかってないとも言える
294名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:02:28.68 ID:BR7o/1H10
>>284
携帯なんてもうクレカみたいな物だね〜
せめてデビットカードレベルまで落とせれば良いのだけれど
295名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:02:42.40 ID:T/bnfRCN0
>>290
確かに引き際は大切だよね。
良品見つけた時に最初に上限金額を自分で決めてしまってから
長いスパンで商品を探し続けるから、結構手に入ってる。
「リサイクル業者と争っている?」とたまに思ったりする事もあるけどw
296名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:03:01.11 ID:6Sc4QY9J0
ペニオクは暴力団のシノギ。まだ法規制まで時間がかかるので
それまではやりたい放題やり尽くすさ。
一時期2流タレント使ってブログでインチキ宣伝させてたろw
最近は芸能シノギの節操無さ杉
AKBだっけ? だいたいCDの製造原価は定価の5%未満。
CD売上金から税金払ったとしても闇金、オレ詐欺、売春、シャブで集めたアングラマネーを
表で扱えるようになるのはデカイもんなw
国税局にも顔効くヨゴレを身内として雇ってるらしいが
まぁそのうち痛い目に遭うさ


297名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:04:09.09 ID:/tfzT4pu0
まず、最初に無料でお試しコインを提供される。
で、そのお試しコインで入札すると、おどろくほどの低額で落札できてしまう。
「これなら、有料でコイン購入しても、十分利益が出る」と思って入会してしまうわけだな。
298 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 10:04:46.70 ID:kcGyDOkA0
ペニオク宣伝してたアホタレント共はテレビ出んなクズ
299名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:05:06.99 ID:SqiFtQDo0
入札ポイント・コインを買わせた時点で詐欺が成立してるような
オークションそれ自体は飾り
300名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:05:30.72 ID:wmxbLFy+O
パチンコと一緒だろ
さくらが居る
規制でいいよ
普通のオークションだけあればいいだろ
301名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:05:41.68 ID:R91nJP/Y0
>>287
条例とかででも、一斉にそうすべきだよね
一部の子供がネットを楽しそうに出来るケータイを持っていると結局歯止めが効かない

防犯とかを考えたら、昔でていたキッズケータイに、
iモードとか使えなくすればバッチリだと思うんだ
http://doplaza.at.webry.info/200710/article_617.html
302名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:06:49.86 ID:yYNoDjOgP
>>230
親が既にはまってるからなー

子どもの友達が来ているときに、携帯でメールチェックしてたら
「なんでグリーやらないの?うちのママはうちにいるときずっとグリーやってるよ」
と言われた。
携帯=グリーするもの らしい。

そんな親じゃ子に指導なんかできっこない
303名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:06:59.99 ID:e5iulicp0
まぁ正直高校生くらいにネットは早いよな
18禁でいいくらいだ
304名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:07:42.55 ID:Q8fWiIvi0
ペニス
305名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:07:56.08 ID:T/bnfRCN0
>>301
条例じゃなく法でいいと思うよ。
通信事業者に法で規制を課せばいいよ。
それがムリなら子供が騙されて莫大な借金作ろうが親が
総てを被ればいい。親もそれくらいの覚悟を持って子供に携帯を持たせればいいよ。
306名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:08:00.00 ID:U8q6e0Bm0
dmm.com=北都=暴力団
307名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:10:09.18 ID:T/bnfRCN0
>>302
それは放っておいてもいいんじゃないか。
パチンコや競馬のギャンブルにハマるのと大して差がないw
308ハルヒ.N:2011/05/30(月) 10:10:32.69 ID:8v6OU7p30
市価より高くなってしまったのは、入札者が正常な判断力を失った事が原因なのは入札者も自認してるんだから、
四の五の言わずに手数料はきちんと払いなさいねーw
多少、注意を促しても良さそうではあるけど、結局、1回の入札に付き何円掛かると言うのはあらかじめ明記され
ている以上、オークション主催者に不法行為があるかはいささか難しいと言えるわねww
309名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:10:53.75 ID:BoqaZqcUO
お金を貸すから入札してね
金利は入札で一番安い金利の人に決めるからね
スタートは20パーセントだよ
ちなみに入札ごとに手数料かかるからよろしく
310名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:11:00.72 ID:StP9ErE90
いやいや、やめられない以前に参加した時点で超馬鹿だろ。
サクラを考えなかったとしても自分以外に参加者がいないとでも思ってんじゃね。
強欲が参加して同じこと考えてるって思えよ。

しかし「絶対安く落札できる!」みたいな釣り広告だしてる
ブログを幇助で逮捕とかできんのかね。
311名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:11:03.39 ID:e5iulicp0
ガキがグリーで大金使って親が痛い目見るのは、正直自業自得だと思うけど
出会い厨に引っかかったり援交とかになるとちょっとまた違う話になってくるよなぁ、と思う
312名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:11:09.26 ID:G7w073q10
>>306
やっぱりそうだったか
自炊セットを5日レンタルしたら、なんと配送日も含めての5日で
片道2日かかるから実質1日しか使えなくて、まともな企業じゃねえと思っていたが
313名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:11:19.15 ID:SWICZkRYO
>>59
ある程度儲けさせて分捕ったほうが旨味があるからな
314名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:12:54.04 ID:GL0TPzvr0

某有名ネトゲの料金はこんな感じ。実際、中学生がいたりする。お金は親が払ってるのかな?

基本料金 1400円
EXコース  600円--基本料金だけでは買えないアイテム、使えないアイテムBOX等が設定されている
---------------------------------------------------------------------------------------

ゲーム内での経験値が多くなるコース--3日間980円(30日ではなく3日間、もちろん別途基本料金(1400円)が必要)

防具があたるガチャ--1回500円、最終強化するためにはは同じ番号を二度当てる必要あり

ゲームキャラの顔や声などを変更--1キャラ800円

防具他のセット販売--1000円
武具他のセット販売--2400円〜

他にもセットでおとく感をだしている料金設定あり
315 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 10:14:17.24 ID:JDtyg/X6P
>>312
ネットレンタルって郵便がちょっとトラブっただけで鬼延滞料発生するから
10日ぐらいないと怖くて借りられないな。
おいらレンタルDVDよく借りるけどいくら10日でも早めに返すから実質6〜7日だもんな。
316名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:14:52.44 ID:ht0xfqfl0
ベニーオ−クションにまともなサイトなんかねーよw
さっさと法律で全面規制しろよ
317名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:15:16.53 ID:R91nJP/Y0
>>302,305
できることなら韓国がパチンコを法で規制したように、
日本もペニオクもモバゲーもグリーも規制すればいいんだよね

でも民主党がやるわけないから、
親に覚悟を持たせるのがてっとりばやいだろうね。

子どもがモバゲーやグリーにいかに食い物にされているかを教えてやるのがいい
モバゲー 高額請求 検索
グリー 高額請求 検索
318名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:15:20.98 ID:e5iulicp0
しかし今時ぺニオクに手を出して損してる奴らは完全なバカで擁護のしようもねぇな
情弱って言葉も知らないレベルのバカとしか言い様がない
319名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:16:40.75 ID:BR7o/1H10
>>312
昔 やふーBB解約に25日くらいに電話したら

解約に必要な書類を郵送しますから記入して返送して下さい
お客様の書類が届いた月が解約月になり その月の分の料金は発生いたします
ってのを思い出した
320名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:16:54.36 ID:aajE8Waz0
>>314
昔のファミコンゲームとかは4900円で死ぬほど遊べたもんじゃがのう・・・・
ネトゲでズブズブ金つぎ込んでる連中ってパチンカスと大して変わらん精神構造かな?
子供のお小遣いからすれば、ガチャ500円? たけーーー!!!絶対かわねー!
ってなるはずなんだけどな。実際は子供たちが買いまくってるんだよな
321名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:17:20.16 ID:5gr8mSKI0
DMMはテレビCMまでやってるな
322名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:17:29.58 ID:pNyQ/Kqo0
>314
モンハンかな?
あそこの課金は課金ゲーの中でも劣悪な重課金ゲーすよ
323名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:18:27.48 ID:AE4KM4zn0
人柱のおかげで詐欺だとわかる。
すぐに飛びつかなければ、新たな詐欺の手口に騙されないだろうw
324ハルヒ.N:2011/05/30(月) 10:19:32.30 ID:8v6OU7p30
あー、「絶対、市場価格の〜%OFFで落札出来ます!」とか言う表示は問題ねw
オークションである以上、市場価格がどうであれその売買契約での価格の取り決めは出品者と入札者の
自由に任せられている訳で、ゆえに入札価格が市価よりも高く成り得る事は起こり得る物ww
325名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:20:07.69 ID:XIZCIRGg0
>>322サービス開始当初は凄い安かったんだぜ。オンラインゲームとしては破格の月額料金。
高くしても売れる!ってことに気づかせたユーザーの罪だな。
326名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:21:26.43 ID:JDtyg/X6P
ふつうに考えたらこんなのが儲かるのはおかしい。モバゲやペニオク
それが儲かってるってことは、まともじゃないシステム、宣伝をしてるとしかw

>>324
いや「入札価格」は市価より上になることはほぼないだろう
そうじゃなくて「手数料としてつぎ込んだ金額も含めると」市価より高くなる、が正解
327 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 10:22:59.58 ID:ib2GMA5sP
>>314

定額+ガチャとか惨いな、ほんとガチャだけは金使ってしまうわ
328名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:23:56.48 ID:R91nJP/Y0
>>320
わかる
自分の財布からお金出したり、
せめてプリペイドとかだったら子供がお小遣い以上払えるわけないし
無駄遣いしないよね

>>325
モンハンってゲーム内アイテムまで売っているのか
月額だけだと思っていた


昔のテレビって、金融関係とかパチンコとかのCMを自粛していたけれど、
なんでパチンコや有害サイトの手先みたいになってしまったんだろう
業績の悪化ってことかな
329名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:24:03.95 ID:FxOncfbp0
BOTが暴走して市場価格の100倍くらいでまだ入札しあってるのあったよな。
そんで運営側が即日「サイト閉めます」広告だしててワロタ。
330名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:24:53.52 ID:nHG9cmPm0
>>9
ベテランになれば必要なものしか買わないよ
まれに損することもあるがおおむねとくしてる 
ペニーなんかはサイトも行ったこと無いが
331名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:25:27.63 ID:dypMcOqT0
このシステム見て安く買えるだの得だの思うほうがおかしい。
得をするのは出品側だけだろ
332名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:25:34.22 ID:U8q6e0Bm0
>>326
違うって。
出品者=運営者だから、実際に現物がなくともシステムを回せる。
散々釣り上げておいて、最後は運営者のやらせIDで落札すれは商品の移動もない。
333名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:25:57.66 ID:JDtyg/X6P
>>325
人は常識にからめとられると、意外と人間のバカさに気づかないもんで

たとえば以前テレビで「いまのヤミ金はトイチどころか、トニ、トサン、トゴ、なんてのもありますから
ってヤミキンの人間が言ってて
ヤミキン問題に詳しい弁護士が「え?? まさか、そんなのあるんですか?」って驚いてた

オレもさすがにそんなのありえねーだろw おおげさに言ってるだけだろww って思った
でもその後、マジでそういう金利ですら借りてるバカどもが問題になったのは周知のとおり

消費者が思ったよりバカwww ってことに気づいた商売人はどんどん加速するwww

334名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:26:34.26 ID:pNyQ/Kqo0
ttp://blog.livedoor.jp/booq/archives/1383631.html#
ペニーオークション BOT 暴走で検索するとおもしれーなw
335名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:27:23.73 ID:R91nJP/Y0
時々、石原都知事に総理をさせて、
パチンコや有害サイトを一掃してもらいたいと思うことがあるけれど、
同時に石原に頼み過ぎたら、いなくなった時が悲惨なことになると思う

ただ石原都知事が総理になることは年齢や逆風や雰囲気もろもろから絶対ないけどw
336ハルヒ.N:2011/05/30(月) 10:27:52.64 ID:8v6OU7p30
>>326、入札行為そのものに料金が発生する以上、入札回数が増えれば合計料金も増えるのは
当然至極で、誤解を招く表記で無い限り、あえてそれを明記する必要性は薄いんじゃ無いかしらw
1+X=Y、Xは正の数である、ゆえにY>1が分から無い人は、そもそも売買に参加しちゃダメダメェww
337名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:28:31.07 ID:aajE8Waz0
>>332
ハァ? そりゃ確かに商品の移動なしってのも可能だけど
実際そればっかなのもまずいので一応マジで落札させてるケースもあるよw
338名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:29:10.74 ID:4zha2qMT0
神動画.comの管理人も2000円でiPad2落札できたっていってるけど嘘は良くないよね。
いくらもらってるのかな?
http://www.kami-douga.com/file_data/penioku_ipad2.html
339名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:31:44.84 ID:R91nJP/Y0
【ラジオ】エフエム佐賀 プレゼント用のスポンサー提供ビールを応募したリスナーに発送していなかった&社員の宴会に使用?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287015598/

こういうのって法があるんだよね
ネットにもこういう法と内部を調査できるようにしないと、現状はやりたい放題だもんな
340名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:31:58.75 ID:nHG9cmPm0
>>129
1円出品はストアだと釣りの可能性が高い
1円出品に限らずストアから買って特することはあまりないな
ストア登録してない業者もいるけどそいつらも避けたい

完全な素人で良い評価そこそこ貯まってる相手が一番いい
341名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:32:00.51 ID:U8q6e0Bm0
ID:aajE8Waz0
が業者っぽい件
342名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:32:46.45 ID:ESWROPKa0
業者が結託してんのに騙される馬鹿ワロスwwwwwwww
343名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:35:52.07 ID:R91nJP/Y0
>>342
オレオレ詐欺で、自分の孫とかを心配して高額騙し盗られたお年寄りにもそんな風に思ったわけ?
みんながみんなあなたくらいに、リテラシーあるわけじゃないんだよ
344名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:38:52.02 ID:U8q6e0Bm0
>>343
【政治】消費税10%を6月決定…菅直人首相、今度は「コア(中核)メンバー会議」を設置する方針★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306717930/

こういう詐欺をなんとかできないものか?
345名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:40:21.15 ID:Utb/RXL40
何故トラブルになるのか理解出来ない
仕組みは簡単だし、普通なら割に合わないと手を出さないわけだし
一部のギャンブラーが賭でやってみるだけのシステムだろ
当然、,ギャンブラーはリスクを承知で突っこんでいるのだから
損したからといっても騙されたなんて思うわけ無い
本当に、何故こんな事でトラブルになるのか全く理解出来ない
もしかして、世の中は俺が思っている以上に馬鹿で溢れているのか?
346名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:40:27.30 ID:OBAV4+4G0
AKBの選挙とかわらないな
347名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:43:41.08 ID:o9947aaC0
>>345
詐欺なんか1000人に1人ひっかかれば勝ちだからな
一握りのバカを釣ればいいんだよ
348名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:44:30.60 ID:5PYRw5v00
>>345
サクラによる業者の自己入札
BOTによる業者の自己入札

この概念が無い人、無かった人にはこのシステムはだいぶ違って見える。
だから引っかかる人はいると思うよ。
349名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:45:34.34 ID:KEcd852Y0
百歩譲って業者側がインチキ一切無しでやってたとしても、参加者から広く金を集めてその中の一人だけが得をする仕組み
つまり実質的にはオークションでもなんでもなくてギャンブルだということに気付けない奴はアホ
350名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:45:36.30 ID:dQH9IIwY0
マルサは入札数を数えろ
入札数に応じて手数料が入ってくるんだから売上高がわかる
売上高にみあった収入を申告してないなら
脱税かそもそもそれほど売上(入札)がないかのどちらかだ
351名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:45:38.23 ID:kkDQOzfI0
>>345
オークションだと思ってやってるんだと思う。
実態はギャンブルなんだけどそこに気付いていない。
だからトラブる。

はじめからギャンブルだと説明してればいいと思うが
それだとそもそも客が集まらない。
352 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/30(月) 10:45:57.61 ID:BslXA4IK0
>>346
全然ちがうだろwAKBのはCD買えば投票権ついてくるけど
ペニーはほとんど詐欺。入札しても落札できなかったら
手数料でアボンだ
353名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:46:17.04 ID:R91nJP/Y0
>>345
落札できなかっただけなら、その言い分もわかる
ところが入札期限が間際の商品が、落札されないまま
残り時間1分→残り時間3時間
になったら、落札できないんじゃないかと疑ってしまう

いくつかのサイトが馬脚を現したからなあ
354名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:47:25.62 ID:s3zYW8NEi
1円上げるのに50円からの手数料がかかるなら。900円で落札されたものは45000円の手数料がかかっているのね。
でも、落札額は900円。
業者は自分で落札すれば商品も必要なし。
怖いわ。
355名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:53:45.31 ID:5QT/7bq80
システム見た時、あぁこれはずる賢いと思った
やる奴は騙されやすい連中、そいつらの名簿も手に入る

時々うまい餌食わしてやれば一生だませるしな
356名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:57:28.54 ID:G7w073q10
下流食い
357名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:57:55.46 ID:e5iulicp0
>>349
まぁこんなんに参加する奴は「ギャンブルだから止めとこう」なんていう発想ねぇから
むしろ「ギャンブルなら望むところ」っていう連中
358名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:57:58.17 ID:BR7o/1H10
これBOTが吊り上げ用のコイン?のに掛かてた消費税を
キチンと払ってるのかね〜
結構な額になると思うのだけれど
359ハルヒ.N:2011/05/30(月) 10:58:29.27 ID:8v6OU7p30
>>345、そうよw
世の中には信じられ無い位のバカが溢れているわww
だからこそ私のごとき投資ニートは食いっぱぐれ無いのよw
投資で儲けられるのは少数派の正しい思考を持った人間だものw
360 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:58:55.65 ID:HhDtBt5tP
こういうのの仕組みって

運営が出品者を兼ねてます
で、相場10万のブツを1円で出品しました

アホ10匹が競って5万ちょいで落札しました(10人全員手数料2万前後)
5万+(2万*10)で運営は25万ほど得たので、15万の儲けです

落札したアホは3万ほど安くブツをゲットできるが、
落札できなかったアホ9匹はそれぞれ2万ほど無駄にしました

さらに落札したのが業者のサクラ(自演)だった場合、
手数料2万*9-仕入10万で8万儲けたうえに、ブツが残るので再出品が可能
仕入の穴は埋まっているので2回目以降は利益のみ

bit1回の上昇額とかは省略して適当だけど、おおむねこんなカンジ?
実際は落札価格はもっと低くて、手数料で荒稼ぎしてるみたいだけど
361名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:59:34.96 ID:/1WOHyCc0
つか、今だにダマされるアホは放っておけばいいだろ
362名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:03:08.46 ID:meW9+svW0
363名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:03:58.77 ID:YzQ3HYnH0
結局、1千回以上の入札するハメになり、約5万5千円を費やした時点で「だまされているのでは」と
思い、落札をあきらめた。「家電量販店で買えば5万円程度で買える商品なのに…。正常な判断力を
失ってしまった」と悔やむ。
364名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:06:50.78 ID:glsrOwSz0
騙す気満々だろうが
こんな商売は最初から認めるなよ
365名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:07:03.12 ID:59e2GMtVP
>>360
>さらに落札したのが業者のサクラ(自演)だった場合

わざわざ手元に商品を持っている必要はないな。
現にこの類は発送はアマゾン等のネットショップだったりする。
366名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:07:44.16 ID:xR3unNnw0
そもそもオークションじゃないしな
ただのギャンブルなわけで
367 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 11:08:26.35 ID:cbHECHXY0
鬱陶しいメールを大量に送りつけてくるところだな。
368名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:10:55.33 ID:RUQK2KlS0
ペニーくじ とかになってないとバカには分からんのだろうな
369名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:11:23.83 ID:7QJc/zkr0
ベニーオークションのシステムを得ることが商売で、騙されようが損しようがそっから先は関係無いってスタンスなんだろうな。
370名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:14:48.96 ID:R91nJP/Y0
>>367
モバゲーのマキを思い出した
371名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:15:31.46 ID:grrJi7pH0
>>351
ギャンブルだと思ったら、相手がスクリプトでした(w
372名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:18:22.79 ID:xR3unNnw0
運営側が出品という時点で明らかにおかしい
373名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:18:48.69 ID:59e2GMtVP
>>371
ギャンブルという括りで相手は関係なくね…?
374名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:19:32.30 ID:jklsRmt/0
3ヶ月前までヤスとdで入札してたよ
辞めたのヤス終了とdでいろいろ対策されて安落が厳しくなったから
他のサイトは手出さなかったから知らない
サクラ、bot、ペニオクやってる奴は当然分かった上でやってる
みんながレスしてる絵に書いたような情弱と馬鹿はほんのごく一部だと思う





375名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:23:14.65 ID:lfeCpkFF0
こんな詐欺に引っかかる馬鹿っているんだな。
何考えて59年も生きてきたんだろ、この人。
376名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:26:52.31 ID:riGmnPzR0
まだあるのか?
あんなの仕組み知った瞬間に違和感を感じるだろ?
やろうとは思わないだろ?
377名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:28:00.24 ID:BR7o/1H10
>>375
大阪府豊中市の男性(59)が素直に本当に実在すると思ってるキミが心配だ
378名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:29:15.70 ID:pNyQ/Kqo0
59歳と言う年齢が
ありそうな感じでgoodな記事だと思います
379名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:32:05.38 ID:QvaQUTlL0
>>377
ウチの父親はヤマダとかで売ってる1円PCにひっかかりそうになったし
実在しないとも言い切れないかもw
380名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:37:18.66 ID:HNBHysur0
ベニーオークションなんてとっとと潰せば良いが、馬鹿な国民がいるという
根源問題も何とかならんかね

公的機関が実験的に詐欺を行い、引っ掛かった奴は禁治産者扱いにするとか
381名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:38:55.15 ID:cyzy4iP00
>>319
解約するのに書面が必要ない契約ってあるのか?
25日に電話したお前がバカなだけ。
382名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:44:16.90 ID:BR7o/1H10
>>381
幾つかのプロバ解約してるが他は末だろうが連絡入れた月で解約出来てるよ
383名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:50:46.02 ID:JDtyg/X6P
>>381
おまえがバカだろ? 
そこ書面がどうとか以前に時間的なものを話題にしてんだろwww
なんでそんなに日本語読めないのかwww
384名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:56:14.96 ID:T/bnfRCN0
>>381
plalaは書面でなくても解約できたぞ?
385名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:59:46.13 ID:aL0Mg83hO
一回ごとに手数料とられる時点で普通は怪しいと思うんだがなあ。
適切な相場とかあるんだから格安で落札できるって謳い文句とか詐欺にしか見えんw
386名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:00:57.24 ID:pNyQ/Kqo0
契約形態が同じでもあるまい
同じだとして解約形態まで同じなはずがない

ってペニオクとは無関係じゃね?
387名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:04:31.76 ID:kkDQOzfI0
解約書面を返送するまで解約できないとか
日割に出来ないとか今時よほどのブラックじゃないとやらん悪徳商法だな。
消費者センターにタレ込まれても文句言えないレベル。
388名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:08:26.15 ID:QvaQUTlL0
Jcomは解約手数料1500円をとるw
389名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:08:45.89 ID:dwRDGi9q0

俺、システム屋さんだけど、今、世界で一番メジャーなペニーオークションのシステムには「落札金額設定」が付いてるよ。

一般人が入札してもその金額になるまでダミーが入札すんの。

てか、何種類かのペニーオークションのシステム見たけど、設定が無いのはみたことない。
390名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:09:59.42 ID:2DwHfhCC0
いまだに参加してるアホがいる事に驚き
391名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:14:44.03 ID:sZa+LTYj0
オークションで他の客と競ってるなんて嘘ついて
丸損の客なんかを出すから詐欺って言われるんだろ。

パチンコと一緒でプログラム次第なんだから
最初からバクチの景品って言っといて
市価よりちょっと高くだせば誰でも買えるようにして
時々バカ安で買えるようにしとけばいいんだ。

あとは店次第だろ。
シブくすれば客が逃げるしアマくすれば儲からん。
392名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:17:25.88 ID:jtTMEVyD0
なんでまだやってんだ
393名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:17:42.26 ID:KXcp42eL0
賭博と一緒だろ
馬鹿は分からないから、法規制するしかないよ
394名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:17:53.22 ID:3bMf7E4H0
これはどう考えても騙されるほうが馬鹿だろ。どれだけ情弱なんだよ。
395名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:19:24.84 ID:7g+s0ysC0
パチンコやってるような奴はこれにも引っかかってるに一票w
プログラム読める俺最強
396名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:19:41.88 ID:GirNEwYk0
>>393
賭博は胴元が負けることもあります
サイコロからカードまで全て相手のさじ加減一つで賭博にもならない
397名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:20:45.33 ID:BH4YeUkR0
え?なにここ。落札できないのに手数料とられんの?
398名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:21:30.93 ID:u2+fh9Lc0
これは芸能人が宣伝してたから、タチが悪いよな。
399名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:21:31.48 ID:vc3+yuMj0
>>390
まあ、世の中には、信じられない程の情報弱者がいるからね・・・

”消費税施行当日の朝、コンビニで買い物して初めて
消費税と言う物を知った”

なんて言う程にニュースを見ない人種も居る。
400名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:23:54.63 ID:AbpAz21U0
てかさ、ペニーオークションやるからにはネットを使える最低限の頭があるのだろ
それなのに、こんな詐欺まるだしのシステムに引っかかるか
それが不思議でならない、システムがどんなものか理解したら即座に詐欺ってわかる
だろうに
401名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:27:12.22 ID:fUfMZcI/0
インターネットが普及し
一人が1台づつケータイ持てて
何割かはスマートフォンで
情報が溢れている時代なのに
何でこんなアホなシステムに騙されるの?

そういやグルーポン問題最近聞かないな。
402名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:28:40.51 ID:RVtMYn//0
ビジネスモデルとしては面白いんだけどな
いかんせんやり口が胡散臭すぎる
403名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:31:38.91 ID:qdV5f0A0O
すまん、これはペニスオークションに見えてしかたがない

ペニーのままでもいいから、女子アナに読ませてほしい。
404名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:32:26.37 ID:6WiwHljN0
>>385
自分の都合のよい事しか考えないんだよ
都合の悪い話は他人事にしか感じない
最初から自分で責任取る気など全くないのだから
405名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:32:40.05 ID:yDsFwDgE0
オクってもペニオクでしか入手できない物ではなく、実店舗やネット通販でゴロゴロしてるのに
5万5千円高額なお布施だ、恐ろしやペニオク教
406名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:33:23.68 ID:AbpAz21U0
この詐欺システムをDMMがやっているのには驚かされた
普通はこういう詐欺は問題になったら潰して姿を消すブラック企業がやるものだがね
こんなものに手を出した時点でDMMは終わりが近いなと思ったよ
407名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:36:37.63 ID:BdsvIe3l0
DMMってブラックなイメージあるんだが
408名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:37:29.21 ID:59e2GMtVP
そういえば…GEOもやってたよな。
旧GEOオークションの所見たら別のオークション入ってるんだが名前変えただけか…?
409名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:38:34.99 ID:HNBHysur0
詐欺に引っ掛かる人間は、頭が悪く、かつ自己評価が高いんだよね
ギャンブルやる人間も同じだけど

410名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:39:20.52 ID:2HPyPeET0
GEOが始めたのはびっくりした
今はもうやってないみたいだが、参加する奴だけでなく企業まで騙されてるだろ
どんな判断で参入したのか知りたい
411名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:42:43.69 ID:qdV5f0A0O
DMMは美女を発掘してくれるから気にいってるんだがなあ
早く元に戻れ
412名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:43:59.30 ID:YGO+dXju0
クーポン系はやりようによっては面白いと思うが
これは最初から騙すことしか考えてないのがどうもね。
413名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:45:39.67 ID:ydMhiGEvO
以前あったが、
今でも芸能人がブログで、安く落札できた〜っておとり広告やってんのか?
あれをまず止めさせろよ。
414名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:45:40.87 ID:RGUMZXxE0
仮にイカサマが無くたって、賭博じゃないのこれ?
降りるまでレイズしていくしかないし、降りたら没収なんだから。
415名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:47:21.69 ID:Hp5jG1ZC0
ダマされる奴が悪いよw
416名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:47:58.44 ID:tDlVFILm0
>>397
そうだよ。相手はそんなの関係ないペニオク関係のPCで動いてます。
バカだから設定間違えて5万円ちょい定価の商品に10万円とか入札
終了までやってましたw

>>401
物事を考えないバカが増えたってこと。なんでもネットで調べれば済む
と思って実行してて考える力がないってことなんでしょw

グルポンとかボンパレとか2重価格だってことすらすぐ分からないバカが
多いから商売になる。
417名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:49:23.13 ID:kI3nOb7Q0
え?まだやってるの?
ここで得することあるの?
418名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:50:26.94 ID:HNBHysur0
>>414
そのとおり、賭博。しかも参加人数が多いほど胴元しか得しないシステム
ゲーム理論、1ドルオークション参照

参加するだけ馬鹿を見る
419名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:50:27.82 ID:qusvn1es0
>1千回以上の入札するハメになり、〜 正常な判断力を失ってしまった」と悔やむ。

仕組みを聞いた時点で「怪しい」と思えない時点で
正常な判断力がありません
420名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:51:42.82 ID:/OMam6hOO
催眠商法のネット版だよね
近所にも年寄り共が胡散臭い兄ちゃんの
話聞いてる光景みるけど同情しないよ
散々注意の喚起はされてんだから
421名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:53:00.89 ID:qusvn1es0
>>418
落札者も一応得するじゃないか

参加者の中から一人しか選ばれないがw
422名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:55:15.59 ID://arykCb0
賭博賭博と言うが、
BOTや自演があるんだから賭博ですらないだろ?
賭博なら勝つこともあるがこれは勝ちようがない。
423名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:55:56.91 ID:+NJvHl3x0
何だまだ実態把握どうこうの段階だったのか。余裕ぶっこいて運営しとけばよかった。
424名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:59:05.38 ID:V1qF7H370
>>337
こういうのは、口コミで話題を集めるためにわざと普通に落札させたりするんだよな
まさに海老で鯛を釣る作戦
特に芸能人相手には確実に落札させる
425名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:59:16.32 ID:HNBHysur0
>>421
それは他の参加者が早々に入札を諦めてくれるのが条件になる
入札の際に手数料がかかり、損したくないと思うから余計引く
に引けなくなる
たいていの場合は参加者はだれも得しない
426名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:01:56.03 ID:59e2GMtVP
>>424
わざわざ落札しなくても落札した事にしてブログで宣伝してたが。
427名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:03:07.77 ID:o2Hb+39f0
サクラ芸能人一覧プリーズ
428名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:04:29.27 ID:HNBHysur0
>>422
そう。BOTや自演があれば完璧に犯罪。なくても極めて悪質な賭博

潰すべきなんだよ
429 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 13:04:58.94 ID:9RuBwzJZ0
DMM
430名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:05:00.20 ID:V1qF7H370
>>426
業者が素人騙ってブログで宣伝することもあるだろうが、
本当に落札させて「ここは信用できる!」と思わせた人に宣伝させる方が効果でかくね?
431名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:09:22.33 ID:59e2GMtVP
>>430
知らねーよ。
実際有名人にやらせてたんだから。
432名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:11:30.58 ID:L3zxc9EQ0
>>420
最近また増えたよな健康食品で
無料で配るやつ
433名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:13:54.61 ID:STfROwwa0
こんなものはパチンコと同じでやる奴が馬鹿なだけなんだが、
残念ながらニワトリ並みの脳ミソしかない馬鹿が多数存在するのが日本。
よって規制が必要。
434名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:16:47.77 ID:muGboVw90
業者もばかだから、bot使うにしても相場と同等ぐらいで
80%程度の出品を、第三者に落札させればいいものを
結局、胴元botが全商品落札するように設定するから短命になるんだよ
あたまわりいな
435名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:19:51.60 ID:59e2GMtVP
>>434
短命って言ってる割に結構続いてるよねw
436名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:20:28.22 ID:c/9FgxHI0
>>50
被害者が増える前に刈っちゃうとおいしくないだろが
437名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:21:27.99 ID:CRJiROta0
稼げるだけ稼いで事件として立件されるまでにドロンというパターンやね。
438名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:26:29.86 ID:DiZ5Jr4T0
>>434
こんなもんを細く長く続けるつもりの奴がいるわけないだろ。
439名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:28:42.79 ID:DiZ5Jr4T0
読者をペニーオークションサイトに売る芸能人ブログ
ttp://digimaga.net/2011/01/entertainer-says-fan-is-delicious
440名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:33:04.08 ID:Jyq2rgyi0
ペニオクに税務査察が突入してくれれば、インチキかどうかはつぶさに判明すると思う。
441名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:40:41.31 ID:hfoONH5e0


国民が利口だったら詐欺なんか流行らないんだよ。



ペニオクに限らず幅広い意味でw
442名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:43:10.13 ID:A8cgBiri0
どう考えても賭博なのだが、なぜひっかかるのかなあ?
443 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 13:50:48.06 ID:Dxp1FzE+0
騙す方も騙される方も悪い、以上
444名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:51:46.23 ID:1w58mlPq0
あり得ないほどの低価格、ということをうたっている時点で近付いたらダメだろ。最初から無視してたけど案の定だなあ。
445名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:54:07.63 ID:DSkLz+lF0
そんなのよりAKB商法のほうが被害額でかいだろw
446名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:57:58.07 ID:muGboVw90
>>445
それ、被害者がいないだろ
447名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:02:59.84 ID:YGO+dXju0
たいして稼げてもないと思う
最初システム知らなかった人でも
ぐぐれば一発で悪評出てくるのに引っ掛かる奴は居ないだろ(まさかね…)
448名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:05:25.57 ID:kYAq+nXs0
>>447
たしかに小銭をどれだけ多くのバカから集めるかって方式だな。
スパムメールを送って1000人に一人反応があればいいみたいな。
449名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:05:47.16 ID:acKnuiP90
一回でも落とせなかったら冷めるものだと思うが
450名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:08:04.20 ID:tTPmmSjb0
>>104
入札した時点で、10秒とか延長される。
だから残り時間1秒の所に入札しても残り10秒から再びカウントダウン、
そしてあと1秒の所でライバルが入札してしまう、また10秒からカウントダウン、んでライバルに勝つために再び1秒の所で入札するはめに、んでまた10秒からカウントダウン・・・。
気付くとずっと入札ボタン押してるってわけ。
そして、「ライバル」が運営側のサクラプログラムである可能性もある。
451名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:14:16.79 ID:Xw1PQ4H60
問題が大きくなる前にさっさとサイトを閉鎖して逃げた業者は
勝ち組だよな。
452名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:15:05.57 ID:UgG57r5S0
万が一、始めにこのシステムに気付かずに入札開始したとしても
50円×100回ぐらいで、怪しいと勘ぐれそうなものだけどなあ
商品の単価が安いからまだいけるって気になるんだろうか・・・
競ってる相手か自分は丸損ってのも分かりそうなもんだが
453名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:21:25.73 ID:6hX2n1EW0
ペニ○オークションとか名前からして怪しいだろ
使ってる奴は淫乱
454名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:22:29.65 ID:fGMwoJ3w0
777.netでも同じことやり始めたな。
手数料が取られるのではなく、
その時点の入札架空マネー(ドルバ)がそのまま引き落とされる。
やっていることは、ペニーオークションと同じだな。
455名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:23:01.53 ID:4M3bkJRpO
パチンコと同様の心理パターンを利用しているな。
開発者は日本人なのか?
456名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:24:23.52 ID:kkDQOzfI0
大元はドイツかどっかじゃなかっけ?
457名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:24:45.84 ID:E7kYHArhO
まあパチンコも一緒だけどな、裏で幾らでも操作できるんだろ。
インチキの証拠が有るか無いかってだけの事。
どちらもハマる馬鹿が悪い
458名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:24:45.67 ID:D4rJYKKm0
459名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:46:31.60 ID:Fwj1QUCw0
ヤフオクが超優良サイトに見えるw
460名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:47:00.11 ID:g/4Ikcnb0
わいのオペニペニじゃないのか
461名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:52:13.04 ID:z6vfuCX30
>>99
ヤフオクと比較する時点で低学歴なんだろうなって思うな
462名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:58:30.59 ID:L+Z987yI0
最後に1回で落札すればいいのか?
463名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 15:01:20.49 ID:LEY2NJ0r0
59歳にもなってひっかかる方も世間知らずすぎるよ。
464名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 15:06:16.48 ID:Advxncrx0
ギャンブル性が高いってのは最初から言われてる事
465名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 15:08:39.15 ID:V1vNWgQ30
>>459
ヤフオクは会員のID制になる前は神様だったろ
8000満近く稼いだぞ
466名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 15:16:53.86 ID:9z0lFHhdO
>>463
他に何の楽しみもないのがこういうのにハマってしまうのかもな
普通なら入札するごとに金かかる時点でおかしいと勘繰るけどさ
467名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 15:20:35.23 ID:jJvNKwmR0
むしろ、なんで詐欺で逮捕されないか不思議。

・スクリプトを使って、絶対に落とせないようにする
・スタップが落とす

こんだけで、もうまるもうけじゃん。

……冷静に考えてみよう。
ペニオクのビジネスモデルってさ、「落札希望者が複数居て」
はじめて儲かるモデルじゃん?

だったら……

・設立間もない黎明期
・注目されにくい商品

とかだったら、入札1でおわったらどうすんのかとwww
そういう心配がない=つまり……まあ、そういうことだよ(´・ω・`)
468名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 15:20:59.74 ID:kkDQOzfI0
>>461
確かにヤフオクと比べる、という考えには至らなかったな。
そもそもペニオクはオークションに見えなかった。
競り落とす、というより撃ち落とす、みたいな感じ。
「いくらなら買う」とかではなくタイミングの問題、みたいな。

逆に言えばオークションという名前を使わなければ問題なかったようにも思う。
469名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 15:21:33.57 ID:fiFJd9TYO
芸能人がブログで宣伝してる時点で気付けよ(笑)馬鹿丸だしだよ
470名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 15:22:26.08 ID:ei5PzpkA0
>>4
そりゃ、何の対策も見せしめ逮捕すらされてないから、当然じゃね?w
471名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 15:26:05.86 ID:XuZGT0vG0
だってこれ落札者全部サクラだろ
締め切りラストコンマ1秒で自動的に自分のサクラ名義で落札するシステムになってるに決まってる
自動入札システムも1-10秒以内ランダム入札です、自動入札回数を増やすと入札ピッチが上がり確率が上がります
とか書かれてて役立たず過ぎワロタと思った
472名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:31:42.53 ID:FN0GGAZj0
流れはペニーオークションからペニーオークションのシステムを高値で売るに移行してるんじゃね
473名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:34:07.49 ID:DiZ5Jr4T0
>>471
いる可能性はあるが、そんな事しなくても十分稼げるから余計なところで
危ない橋は渡らんと思う。
利益と比べれば商品代金なんて誤差みたいなもんだし。

まあ、新規加入で小規模の所はやるかもしれん。最近は儲からんようだから。
474名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:34:15.66 ID:dUX9Ju+A0
説明を読まないで入札する奴ら
説明を理解出来ない奴ら
激安で落札出来ると信じてる奴ら

全部救済してやる必要の無いとびきりの馬鹿。
そりゃあ日本がこんな国になるわけだw
475名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:37:59.46 ID:DiZ5Jr4T0
>>472
高値で売れたのは1年前の話。
最近は込み込み10万以下とか話にならんくらい暴落してる。
476名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:38:49.31 ID:vuu5Zl//0
>>458
サンクス、ヒデー奴らだな
こういうksって問題大きくなったら知らぬ存ぜぬなんだろうな
477名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:40:23.45 ID:XuZGT0vG0
>>473
たしかにわざわざ危険な事しないか
落札額じゃなく落札時の入札回数からの金額算出すると
どれも定価の倍以上の額稼いでるサイトとかあったし入金後にホクホク顔で買いに行ってる姿が目に浮かぶ
478名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:48:29.80 ID:hfoONH5e0
この手のペニオクスレが立つと 絶 対 に 出てくるよな。

「普通に儲かってるからbotを使う必要なんて無い」
「わざわざ危ない橋を渡らないよ」

使ってるんだろうな、恐らくw
479名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:49:32.54 ID:hT8Mw10sP
弁護士が新しい食い扶持を見つけたようです。

過払い利息がひと段落しちゃったからな。
弁護士も、なんかおいしいネタ探ししてるんだろ。
480名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:55:25.66 ID:oKQfh/br0
パチンカスと同じ論調だな
481名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:04:09.11 ID:9YFmpxqfO
実態といえば民主はメルトダウンやプルトニウム検出でも避難範囲を広げないし、今だに子供にすらヨウ素剤も配らないし、セシウムより猛毒な放射性物質全部をいつまで公表しないのかな?

民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
482名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:23:05.07 ID:MPpLZagC0
詐欺ではない
詐欺まがいだ
483名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:29:31.80 ID:s1mMjK970



アメリカ行ったら役に立つ豆知識

ペニーとは、アメリカの現行通貨中で最小となるセント硬貨の別称である。

これには「安い」という意味があり「誰にでも股を開く女」「誰でも買える安い女」を指して「ペニーガール」等と言ったりする。

セント硬貨にはそういう侮辱的な意味合いが強いのでチップを出すときにセント硬貨を出してはならない。

「お前のサービスなんぞペニーくらいの価値しかない」という侮辱だからである。
484名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:38:22.77 ID:U8q6e0Bm0
>>406
DMMはもろにブラック企業だろ。暴力団のフロント企業。
485名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:44:56.06 ID:qjJxxeUD0
自動延長なしのペニーオークションがあったら参加しても良い
486名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:46:04.03 ID:2G1XNg+bP
>>1
自己責任でおk
487名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:53:31.41 ID:tlLmbj4eO
>>484
のCMをガンガン流してるテレビ朝日 報道ステーションにジャーナリズムという見識があるとは到底思えない
488名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:56:42.43 ID:IrWXzVVU0
ペニオクにハマっちゃう人ってパチンコにもあっさりハマるタイプかなー
489名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:02:07.00 ID:hhhyU7NZ0
これってネトゲ課金と変わらないな
490名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:11:53.85 ID:NPeFjab60
>>24
落札したら払えよ
491名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:19:45.00 ID:4mJzqMUrO
32型液晶テレビが980円で落札!
「えー!マジでぇ!安っ!」
つってホイホイ参加するようなのを救った所で…なぁ…
492名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:19:57.11 ID:6IvwWXHo0
ペニ男の仕組み聞いただけで詐欺まがいってわからないのだろうか?
493名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:34:20.86 ID:GhfH/fD60
ペニーオークションって、なんか名前がいやらしいよね。
494名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:37:32.18 ID:XGoPK7/3O
今頃何言ってんの?w
495名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:37:36.16 ID:51QWTbfe0
入札期限間際で額がぽこぽこ上がっていくのを、ニヤニヤしながら眺めるのが
ペニオクの正しい使用方法
496名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:40:05.67 ID:9T57BCBKO
システム聞いただけでダメだって気付かない
知的障害者を救済する必要などない。
潰して肉骨粉にするか原発の決死隊にでもしろ。
497名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:42:11.66 ID:0KqpWOr80
>潰して肉骨粉ww

きょういちばんワロタ
498名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:46:00.00 ID:ZWxHqPQM0
ネットヤクザから献金されてんだろな
誰が見ても犯罪なのにこの重い腰
499名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:09:33.59 ID:SjB/KH/v0
商品が実際にあるか調べれば、すぐ詐欺だとわかる
商品をどこに販売したか調べれば すぐ詐欺だとわかる
何もしない できない消費者センター
こんなものに毎回 くだらない方を作るぐらいなら
消費者センターの権限を上げる 法をひとつ作ればいいだけ
ばか政府
500名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:13:39.66 ID:wznCDdeh0
ペニオクとか普通の頭があれば損するって判るだろうに
手数料で大損ぶっこいたとか騒ぐような奴は
他でもタップリ騙されるよ
501名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:13:55.86 ID:htIgoF1i0
なんかさいきん
ペニーオークションの広告メールめちゃくちゃくるんだけど?
もう末期?
502名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:16:22.53 ID:wlHGvRsX0
>>501
そういうこと。
今しか稼げないって分かってるから
向こうもある程度必死になってる。
倒産寸前の英会話会社が広告打ちまくってるのとよく似てる。
503名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:28:11.62 ID:WSg68R8b0
209.
哀れな子羊たちの声

■あ○ちゃん

あ○ちゃんが紹介してるから、大丈夫なサイトだと思うけど、
落札するの難しいね(*^_^*)

■液晶テレビで我が家も地デジ化

しようと思ってオークションライフやってみましたよ
残念ながら落札は出来ませんでしたが・・・
やっぱ東○さんは運が良いのですね
コイン全部使い果たしちゃいました
これから再チャレンジだ〜!!

■ありがとう

いいサイトを教えてくれてありがとうございます!! マネージャーさんもありがとう!!
早速入会してテレビに挑戦したけど、あと一歩でダメだった ^_^;
オークション初挑戦でなかなか難しいですね。
でもギャンブル?チックで燃えました(笑) あきちゃんはどうやってゲットしたのー?ぜひコツを教えてください(゜ロ゜)
504名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:28:39.49 ID:l/nM5mrt0
システムをちょっと理解するとインチキし放題
ってわかるからとても参加できないっしょ
505名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:29:45.66 ID:6DWiiUah0
>>441
最近まで「さおだけ屋」のやり口を知らなかった情弱です(´・ω・)
ナニ金とか好きで読んでたのにね
506名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:34:58.79 ID:sYeMZQj80
こんなのにどうやったら騙されるのか教えて欲しい
507名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:38:54.44 ID:SjB/KH/v0
>>505 「さおだけ屋」は詐欺と言うより押し売り
断固、拒否すればいい 払わなければそれまで
TV無料引取り 動かなくても結構です」とか「モニターペンキや」とかも同じ
「金は持っているやつが強い」
ところで どなたか
最近、五月蠅くなった「金、ブランド品 出張買取屋」はどこがブラックか教えて
508名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:39:08.77 ID:UiErjglOI
ペニオクはそのまんま詐欺だからな

そういえばグルポンはどうなった?
509名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:39:33.30 ID:hJgt2j4TO
ペニオクの詐欺っぷりはわかりやすかったから引っかからなかったけど、この先もどんな詐欺商法が出てくるかわからないから注意しなきゃな
510名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:40:02.91 ID:VdrsmR+u0
とばく禁止法でしょっ引けよ
511名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:43:00.04 ID:f3CLOoHD0
おっせ
一年以上前から言われてることじゃん
やる方もやる方だが
ポーズ取るのも遅すぎるわ
512名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:50:19.09 ID:6DWiiUah0
>>507
でも、情弱で善良なお年寄り狙いだからね(´・ω・`)ほぼ脅しだし
弱いもん狙った方が得し放題、の世の中はどっかで叩っ斬らないと、とも思う
交通事故で運転手が死にかけてるのに
車のワイパーに弁護士の名刺だけがサクサク挟まれていく社会、なんて嫌だw
513名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:03:52.53 ID:w2ds+XS40
おもしろそうだと思ったから、一口(コイン10枚)+入会時の無料コイン5枚だけやってみたことが有ったな。
明らかに同じ人があちこちに入札してたわ(笑)
514名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:17:42.76 ID:WVY1o2Nd0
仕組みの話聞いただけでやばいじゃんこれ。
だいたいオークションで安いって事は出品者が損をするってことで、ありえないんだよ。
515名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:44:24.89 ID:YfAh+45wP
これもネットゲームのインチキガチャも出資法違反
516名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:55:29.31 ID:Utb/RXL40
>>514
言いたい事は分からなくもないが、「オークションで」というのはおかしい
オークションそのものと出品者の金銭的な損得は無関係だ
商売ではないんだからな
これに関しては詐欺的な商売ではあるけど
オークションで安いと出品者が損なんて発想しちゃう君には
ヤフオクで似非商売してる馬鹿主婦と同じ臭いを感じる
税金払ってないくせにな
517名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:56:39.55 ID:UItCrGhaP
ペニオクの話になると、必ず「これはギャンブル」とか言い出す奴っているけど業者なのか?
ギャンブルって言えば、まだ引っかかるバカがいるとでも思ってるのかね

自分と競り合ってる相手が本当に存在するのかも分からない
自分以外が落札したら、本当に商品が取り引きされたのかも分からない

こんな物のどこがギャンブルなんだよ
ギャンブルですらないだろこんなのはw
不正し放題の詐欺商法じゃないか
518名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:10:00.75 ID:Utb/RXL40
>>517
ギャンブルという単語にのみ拘って論旨が理解出来ない馬鹿はいるみたいだね
ペニオクというシステムそのものはどう見てもギャンブル
それを不正利用するかどうはとはまた別の話だけど、馬鹿は問題の切り離しとか出来ないからね
仕方ない話だ
519名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:10:49.15 ID:f/6aZJMyP
国営ですればいいんじゃね?
タンス預金を引き出すには有効だ。
520名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:11:04.81 ID:ltM+kFUl0
義務教育でミナミの帝王やカイジを必読にすべきだろ。
文章で説明しても理解できん層にはマンガが一番いい。
521名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:12:36.78 ID:5PYRw5v00
詐欺は流石に言いすぎじゃないか?
確実な証拠を抑えないと。

ただ、普通にやっても運営側(胴元)は大儲け。
客側は、全体でみると大負け。
可能性として一商品で一人だけ儲かる「場合がある」が確率低すぎ。絶望的。

普通にやっても、客は儲からない。

それにも関わらず、運営側が不正しようと思えば絶対に客に儲けさせず、商品すら無しでも構造的には運営可能。
客は参加するだけ損するから関わっちゃダメだな。
522名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:13:07.15 ID:o/i7h6e70
入札に金がかかるなんて、聞いたときから胡散臭いと思っていた。
桜、やプログラムで入札を煽ればいくらでも儲かる。
一度もやったことはないし、今後もやらない。
馬鹿しか引っ掛からないのは確かだが、詐欺であることも確か。

検察は冤罪つくってる暇があったら、ベニオクを積極的に捜査すべき。

523名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:14:03.03 ID:kkDQOzfI0
>>517
不正をしてるかは別問題よ。
524名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:16:47.22 ID:sZ4UbMeuO
国税様はもう動いてるよ、多分。

わが国で一番優秀な人材が集まってる政府機関だと信じたい。

くされ業者とそれを利用してた転売ヤからきっちり徴収して震災復興資金にあてて欲しい。
525名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:18:06.01 ID:KydxJ7kd0
>517
言葉が抜けてるだけさ
胴元とディーラーと敵プレイヤーが結託してるギャンブルだよ
526名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:20:04.77 ID:CYq2HcUQ0



ギャンブルだったら、賭博罪になるぞ

場を提供した業者が罪に問われる。


そこ分かっててギャンブルとかヌカしてんのかね


アタマの程度が知れる
527 株価【E】 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 78.2 %】 :2011/05/30(月) 21:24:26.04 ID:JD1Gm5Ka0
BOTシステムが暴走してる事例もあるのに、何でこんなに騙されるんだ?w
騙されるアホが居なければ、商売が成り立たない端的な事例か?w
528名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:42:44.38 ID:kkDQOzfI0
>>526
従来の定義に当てはまらないだけ。
法なんて所詮後追いだからな。
529名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:45:18.71 ID:yRfpGgR40
福島の復興に4兆円が必要

グリーの社長が子供を騙して金ふんだくって、総資産が2兆円超え
こいつの資産没収して、福島の復興にあてたら半分は復興できる
530名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:52:56.00 ID:0iJfstL/0
>>164
DMMは、今ギフト券だけしかやってないみたいだし
ちゃんと運営してるみたいだぞ
適度なところで落札してる
ちゃんとやってるような気がするぞオークションのところはな
みてみろ
531名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:55:39.24 ID:438yvanL0
まだこの主催者の自演落札で
商品なんてハナから存在してない詐欺に引っかかるやつがいるのな
532 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/05/31(火) 00:02:45.51 ID:UC4LR45C0
こんなものに騙される奴は、これが解決してもまた別の手口で騙される。
パチンコ攻略法詐欺も騙される奴は同じ人種。
欲に目が眩んでるうちは永遠に騙され続けることに気付け!
533名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:17:53.18 ID:8eJpag3x0
>宣伝文句のメールが運営業者から届いた

この時点でもうダメじゃん
スパムなんて100パー詐欺か悪質商法だわ
534名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:19:39.68 ID:Ko/DvuLE0
>>530
DMMは、このペニーシステム入れた時点でアウトだよ
他のペニーが詐欺だと暴かれつつある中で俺だけ違うが果たして通るかな
535名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:26:50.73 ID:j/5/mDLk0
ペニースオークション
536名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:32:16.03 ID:3JNboEb10
ダマされる方が悪い
正直者が馬鹿を見る

いつから言われてたことだ?
業者も糞だがこいつらはもっと糞だろ
537名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:01:50.69 ID:6ngdCjWw0
>「ここまでお金を注ぎこんだのにやめられない」と引くに引けなくなった。

ギャンブルで身を滅ぼす奴の典型だろwwwwww
538名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:44:40.36 ID:e/7vZ7KV0
そもそも海外ではコレがビジネスモデルとして成立しているの?
どう考えても割に合うモノとは思えない

海外でも詐欺目的で短期間で売り抜けるって感じなの?
539名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 02:21:09.38 ID:RED4e9HW0
弁護士はオワコン

ペニーでボラれて
弁護士でボラれるぞw
540名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 02:46:34.88 ID:qmqMmVKl0
こう言うのに騙されるのって男なの?
ギャンブルと聞いて血が騒ぐんだろうなあ。
男に金持たすとろくな事をせんわ。
541名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 03:17:59.46 ID:5qxE9EnF0
ある程度被害者数が増えてから初めて動く
すると被害者以外みんな儲かる
542 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆5DDkrRFSQ. :2011/05/31(火) 04:14:34.09 ID:qn9DTuIF0
真っ当にやってれば良いと思うけどな
遊びの一種として
543名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:13:01.79 ID:rozUENJ40
弁護士丸儲け
544名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:15:32.01 ID:yMSq9njf0
>>159
分かりやすい。
545名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:17:48.55 ID:IQOhdoJA0
まだこんなのにひっかかるやついたんだ
546名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:27:46.88 ID:ZvXRpFZjO
>>540 男女関係ないよ。むしろヒマこいてて、安物買いしたい女のほうがハマるだろ。

あと自意識過剰のヤツな。オレは騙されない。上手に使えば得するとか考えて登録するヤツ。
547名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:36:11.55 ID:4CJHFp/c0
まあ、普通は自動更新プログラムを
使うのでは?
サクラなんて雇ってないだろう。
548名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:39:50.57 ID:WnqTKBF70
2ちゃんをやってれば危険回避出来たのに・・・・
549名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:41:11.00 ID:B0GCxCDGO
賭博行為に当たるかも知れない
と言えば、被害者も共犯扱いになるから、被害金額を取り戻せないが、
○○法違反という作業まがいにすれば、
被害金額を取り戻せる可能性はあるかな?
550名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:41:38.09 ID:9sf5lvD90
広告塔の芸能人は謝罪したのか?
551名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:43:43.28 ID:xRBm7yoK0
>1千回以上の入札するハメになり、約5万5千円を費やした時点で「だまされているのでは」

気付くのおせぇwww
552 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/31(火) 06:43:59.61 ID:aVLwWVqyO
ペニスオークション
553名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:49:00.51 ID:ZGZFlwZw0
京都府警サイバーポリスでもこの詐欺の仕組は解明できないのか
554名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:58:03.05 ID:ks5ROlFj0
ここではもっと前から話題だったよね。
10万のテレビが30万とかなったりするんだから
税務署はなにやってんのかと、とればいいじゃん税金。
555名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 07:01:15.93 ID:abSBYo4x0
利用する奴はアホ。以上

なんだけど、ペニオク系の広告もウザイ。
iPad89円とか、そんな広告許されるのか!といちいち突っ込んでしまうw
あと、こんな広告にひっかかるアホがいるのかと思うと気分が悪いw



556南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/05/31(火) 07:04:29.12 ID:Ws2fmkp70
そろそろ規制が入るか。これまで荒稼ぎした奴はウハウハだな。
ヤリ逃げ容易な国ジャパン。だから中国や韓国の犯罪組織の良い
ターゲットになるのですよqqqqq
557名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 07:14:18.34 ID:bjHVhR5U0
とりあえず脱税法違反で一番でかいところ捕まえて、あとは法で縛るのが妥当だな
ねずみ購と同じやり方
558名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:17:10.66 ID:icTqRGK+P
手を出したらいけないもの
・ペニオク
・グルーポン
559名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:22:52.20 ID:3o/pkmpI0
俺が子供の頃はネットなんかなくて全国チェーンの店もまだまだ少なくて
売る方も買う方もお互いに気を使い合う心意気があったんだけどな。
いつの間にか法に触れなければなんでもOKの拝金主義の国になってしまった。
大陸から人が来たからだろうか。情報化社会になったからだろうか。
560名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:25:35.65 ID:cQW94U1D0
>>559
君が坊やだったからだよ
561名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:54:58.17 ID:4dE+kQCT0
>>560
わーかっこいい
562名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:26:55.46 ID:HXuDLZ+J0
芸能人がブログで紹介してたけど
そのリストはでないの?
563名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:54:12.55 ID:Aequ+yRkP
>>562
探しもしないで無いとか
564名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:29:08.06 ID:f0pLL0xI0
未だに取り締まわれへんこの不思議

入札にカネが要る時点でアウチだろ
565名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:36:19.43 ID:LIKiyg1l0
>>517
例えば商店街なんかのチャリティイベントとしてとか、
ある程度信頼のおける仲で閉鎖的にやるなら公明正大かも知らん

ギャンブルだがな
566名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:44:26.21 ID:tjdczqfa0
詐欺じゃないとか思ってる奴がいたんだ
本当に日本人はバカが多いんだな
567名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:09:19.92 ID:uTEJP6oyO
入札の度に金取られるのに利用する馬鹿もいるんだな
568名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:06:34.24 ID:RRbr36Tu0
ペニオクと略すとエロいな
569 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 :2011/05/31(火) 16:45:23.18 ID:wIIWBYZY0
サクラやってるタレントって頭の悪そうなのばっか
570名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:48:58.83 ID:j3bNqLw/0
ペニオは詐欺ですし
571名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:33:43.32 ID:2ya6I4Mq0
ぺニオクは素人が手を出して儲けられる仕組みじゃないからな。
俺みたいに10年以上研究し続けた奴じゃないと得するのは無理。
572名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:54:49.86 ID:+HUsGXsq0
ちょっと考えれば判るのになんでこんな詐欺まがいのにつかまるのかね〜
クーポンとかもそうなんだけど、「儲かる方法」をわざわざ人に教えるとか、
人が得する商売(オークション)とか、

や っ て い る 奴 が 儲 か る 仕 組 み の 1 % 程 度 し か 還 元 さ れ な い ん だ ぜ?
573名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:05:30.27 ID:MIYQ2F/KP
こういう詐欺ばっか考えて生きてるクズが居るんだよな。

こんな生き方しか教えられない
親も相当クソ人間なんだろう。
その親も相当クソ人間なんだろう。
そして、そのまた親も相当クソ人間なんだろう。





574名無しさん@12周年
\  バカ丸出しですね
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
    , - ─‐‐- 、.           ,_ '  ̄_`丶、
   //⌒ニニ⌒ヽi         /   ̄   `i  |
  . |.!. -‐   ‐-、 !|        !=、  ,=ニニ ,-'_ |
  rt.l ‐- ,  、-‐ iyi       i゚-| .!゚- '' |iб! |
  !=.| .ノ{__ハ  .lソ       .|..{.__,}.    |!ソ .|
  /i ヾ三三ヲ . ハ.         |ミ三三ラ /\   |
/| ヽ、.___=___,.ノ  |\       ! =  ./  |.\ |
 .|  \   /  |      // ヽ、_/   |  | \
  ___∧_____________
/  バカだからね…