【長野】伊那市長「リニア、Cルートへの決定は残念。震災の影響で十分な議論がなされたか疑問が残る」
1 :
そーきそばΦ ★:
うむ
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:39:49.48 ID:EyYTC+7c0
また長野か
>震災の影響で十分な議論がなされたか疑問が残る。
震災があろうと無かろうとぐんにゃり曲げた√なんてありえねえだろ
震災前から決定してただろ。
震災って、阪神大震災のことかい?
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:43:51.35 ID:eFaU0oo50
また長野
どさくさに紛れて地震のせいにすんな。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:44:35.88 ID:oesVvm3d0
なんでも欲しがる田舎もん
田舎に新幹線は要らない
田舎は田舎らしく
12 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:44:43.38 ID:6jVhEChP0
伊那カッペが一言 ↓
いつから県全体で推進してた事になったんだ?
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:45:09.68 ID:0uNyciY00
諏訪経由じゃないと納得しないクレーマーと論議したって永久に平行線だよな
>震災の影響で十分な議論がなされたか疑問が残る。
いや、何万年議論しても、Bルートはないから
とっとと虫食って寝ろ。
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:46:26.92 ID:2i/ZjDeO0
ねえねえ、今どんな気持ち?(AA略
そもそも、リニアっつーのは大阪・名古屋・東京を長短時間で行き来できることに意味があるわけで。
それ以外の県にわざわざ迂回ルート作ってまで停車してる時点で、存在意義そのものが失われるっつーの。
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:46:50.62 ID:aBEvdwPO0
キチガイキチガイアンドキチガイ
Bとは部落ルートBなんでしょうね
21 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 21:47:34.30 ID:P0rFfzmM0
まだ諦めてなかったん
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:47:40.57 ID:Khma/9kh0
震災を引き合いに出して現実逃避か
諏訪市長はまだ大人のコメントだが、地震の被災地を貶すような発言をした伊那はダメだろ。
ソースカツ丼だって会津のパクリだしな。
これ、地上げ屋さんたちはどうなるの?
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:48:30.97 ID:bUgb5a2u0
開通が30年後だろう。その時は在来の新幹線のスピードが500km
超えてるだろう。どうすんだよ。
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:48:33.57 ID:mNK0HDNu0
伊那市から飯田まで地下鉄建設すれば良い
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:50:09.66 ID:iMeID/Y50
長野新幹線の名称も廃止でいいよ
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:50:12.60 ID:LvJdfWOB0
こいつも震災を言い訳にするか
大量の人間を載せて浮かせ、更に高速で移動させるリニアは強力な電磁波の塊
そんな人体に危険なものを推し進める国は中国と日本位、これだけ原発で騒がれているのに
まだ懲りずに人命よりカネ、利権優先
リニア沿線には絶対住みたくないし、乗りたくもない
>>1 見苦しいというか往生際が悪いというか
その無理筋をいつまで振りかざしてウダウダ言うつもりなのか
何十年後のことだしどうでもいい
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:52:30.14 ID:R0AqwMPq0
JR東海は自前でやるんだよ。
他人のふんどしに依存するんじゃない!
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:52:31.52 ID:e09zsTC60
また長野か…
35 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:54:34.20 ID:GTqyletN0
どう考えてもCルート以外にないだろw
これが利権かあ
>>25 もう中国では日本の新幹線を勝手に魔改造してすげースピード出しているんだぜ?
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:55:10.24 ID:oesVvm3d0
伊奈には偉大なローカル飯田線が有るじゃないか。一家に一駅の飯田線。あんまり駅が多いので、豊橋出るのに半日かかる。
リニアを飯田線と一緒にすんな。
>>29 明日はちゃんとお医者さんに行きなさいね。
Bルートの方が余計に危なくね?
糸魚川静岡構造線に沿っていたようだし……?
40 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:56:00.82 ID:86f/29UV0
残念だねぇ、残念だ。
あのコピペは?
>>36 あの国は騒音問題が発生しないからいいよな・・・
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:57:31.43 ID:qsKLTs3W0
次は、リニア中央新幹線をリニア長野新幹線という名称にしろ、って言うのかな
>>1 とうとう震災のせいにしたわけかw
まあでも落としどころが出来てよかったんじゃね
今後も「大震災があったからしょうがない」と言い続けられるし
飯田〜塩尻〜松本〜長野〜白馬に長野県営リニア新幹線作ればいいんじゃね?
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:59:21.14 ID:4KeNiTwD0
まーた 長野か!
48 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:00:25.87 ID:+/5Yvu/T0
>震災の影響で十分な議論がなされたか疑問が残る
議論する必要があったか疑問が残る
市民に対する「俺はこんだけ頑張った」と言うアピール以外の何物でもないが
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:00:53.60 ID:jPuVfmhr0
もう結局のところ「実質」なんだろうね
地方のあれでレール曲げれるほど国に余力なんかないし
そんなことしてきたから現状があるんだろうな
一企業がそれほど力がないことわかったよ、今回で
都市間に必要なのであって田舎に作る意味がわからん。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:02:59.07 ID:XWRqRf3gO
暗い話題が多い中でこうゆう明るいニュースは復興への活力になるね
>>45 >松本〜長野〜白馬
これはまた無茶な線形を要求するな・・・
これで、この市長は部落開放同盟に殺されるんだろうな。
デタラメな高額で自分の土地買い上げてくれるもんな。
リニア然り高速道路然り。あいつらのタカリ根性にはヘドがでるわ。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:04:59.29 ID:TQzJmrdV0
残念な市長だな
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:06:08.81 ID:ab6+c9kN0
結局、ウダウダ騒いで長野の評判落とし、リニアも通らないwww
これ何んてイソップ物語?
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:07:07.51 ID:+yaD3369O
>松本〜長野〜白馬
このルートは…
58 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:07:42.34 ID:N/MZAEZ70
この問題を一言で言えば
飯田は長野県じゃない。
59 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 22:08:41.90 ID:ciKbBY8X0
60 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:10:03.55 ID:UYzE8Oli0
いずれ、飯田あたりは枝線として考えてもいいのではないかな。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:11:11.21 ID:7dyu9ES70
ぼろ儲け企んで買い占めた土地どうしてくれるんだよって、正直に言え伊那原人
振り上げた拳のやり所に困っていたところ、
大震災が落としどころを作ってくれたんだから、
もうお前ら、川に落ちた犬はたたいてやるな!!!!w
引っ越せばいいじゃない
>震災の影響で十分な議論がなされたか疑問が残る。
黙れww
65 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:14:23.16 ID:jPldoTxf0
今まで美味しい思いをしてきた報いですよ
在来線の高速化、道路網の整備、
はじめからそっちをやってくれ・・・
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:16:28.67 ID:i/ALbuG50
震災の前から決まってただろ…。
苦し紛れにも程がある。
別に新幹線はJRじゃないと作ったり運用したりしちゃだめって法律はないんだぜ?
自分の金で長野縦断新幹線を作って自分で運用すればなんの問題もなかろう
むしろその方がJRと正々堂々と競争できるし、そうした競争が技術革新の活性化につながる
いいことづくめじゃないか
>>68 県営鉄道に新幹線を作る資金力と運用能力があるのか?
気持ち悪いから死ねよ長野県民w
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:21:12.95 ID:iGYS8sxd0
どうして震災が関係あると思ったんだろう、関係ないと困るのかな
このタイミングで引き合いに出して、被災者への冒涜とは思わないのかな
あ、票田じゃないから関係ないのか
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:21:28.31 ID:1AhlkyD+0
そもそもB案とかA案ってありえないだろ
B案とかゆるされるなら、東京から千葉を経由して大阪まで行くようにつくれやwwwwwww
まだいたのか、、、
北の方は直下に震源あるもんな!
ゴネ得の時代は終わったんだよ。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:23:19.48 ID:IlzwZFnT0
>>1 >JR中央東線の高速化などで、山梨のリニア駅とのアクセスの向上を求めていきたい
そうしろ
>>69 金がないからか、整備されてないんだよ
諏訪の辺りも車は結構通るのに踏み切りだったりと滅茶苦茶です
79 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:25:52.34 ID:wqderNYF0
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:28:32.04 ID:iGYS8sxd0
>>76 終わってないし絶賛中だろう全国的に。今回は下手だっただけ
それも認めたくないからしつこさだけを無闇に印象付けてる泥沼
東京23区の1区程度の人口しかない場所が
なにゴネてるんだ?
Cルート決定は震災があったからだと言うのか?
こいつ頭がおかしいだろ。
長野土人って、どこか狂ってるよ。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:32:21.96 ID:wqderNYF0
>>81 日本の政治経済の中枢である千代田区の1.5倍の人口を抱えてるんだぜ
>>83 たったそれだけか
おまけのその半数以上は長野新幹線が既にカバーしているし・・・
へい ざまぁー
>>73 まだ中央新幹線が通常の鉄軌道計画だった頃の名残
Cルートは勾配が大きくて、とても現実的じゃなかった
リニア化が決定するまではね
いや震災関係ねーから
88 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:42:14.86 ID:L/BmH5ffO
ソースカツ丼の元祖とかw
あんなもんトンカツ載せただけなんだから
相互独立に自然に発生したに決まってんだろ
どこが元祖とかねぇよ
ただ駒ヶ根のソースカツ丼が古いことだけは確かだ
90 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:45:30.49 ID:86f/29UV0
いつ断層がズレてもおかしくない糸魚川構造線を地中深くで横断とか・・・・怖ぇ〜。
原発安全って言ってるのと一緒だね、営利目的の企業様に丸め込まれちゃいましたね。
91 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:45:58.53 ID:fdCXg04v0
まだネチネチ言ってんのか
しかも震災のせいにして
伊那市交通局がリニア参入の覚悟を固めたようです
議論不要
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:51:20.99 ID:JDko40e50
>>29 陸蒸気に反対してたのがおまえの先祖なんじゃないの?www
95 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 22:52:55.61 ID:CrL9FAHq0
テスト
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:53:10.49 ID:G02Akj8Z0
この件でゴネた長野県民が嫌いになりましたw
97 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 22:55:06.68 ID:AI2WtnQv0
99 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 22:56:53.81 ID:KarfDqIg0
立場上、聞かれたら言わねばならないポジショントークなんだけど
これでは優秀な人が政治家を志す理由がない。
恥の上塗り
別にリニアが通っただけで急に栄えたりするわけないだろ
40年以上前に新幹線が通った静岡県の各駅を見てみろ
夢見すぎ
これで
伊那>>>>>>超えられなさそうな壁>>>>>飯田
だったのが
伊那<<<<<<<もう絶対こえられなくなった壁<<<<<飯田
に逆転したからな
伊那土人のプライドがもうズタズタなわけよwwwwwww
>>25 30年後は停止してたはずの浜岡が東海地震でメルトダウン。
“想定外”のフォッサマグナの断裂でリニアトンネル5mの断差
106 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:30:34.82 ID:1i0JrbzU0
Cルート以外の着工を目指してた利権亡者どもの大損が決定して
飯がうまいwwwww
(゚д゚)ウマー
で、30年のはずが50年かかり、日本の人口は8000万+三国人移民2000万になり、国の税収やJRの運賃収入が今の3割減。
人の移動は半減。
大学も通信が主流で企業の会議や営業も人が動かない。
長野新幹線の上越部分は支線とし、大町糸魚川に伸ばし高速化して東海道の代替とするのが最も合理的だ。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:33:21.02 ID:/yhpcoPjO
長野から出てくる意見は理解しがたい
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:33:38.93 ID:+gzbvafa0
>>102 バカだな。
逆に東海道新幹線がなくて、中央新幹線が先にあったとしたら、今どうなってるよ。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:35:43.61 ID:JlZnv3DLO
南信のキチガイっぷりは半端ねぇなw
震災発生時点でほとんど結論出てたろw
ほんと、震災後は東電といい政府といい、
面白い発言する人一気に増えたなw
114 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:47:33.56 ID:Xp8P7bvS0
>>36 新幹線が爆発というスレがもうすぐ たつんじゃない
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:49:11.65 ID:Wn34stDPO
116 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:49:56.42 ID:u/TLryFnI
こいつはまだいってるのかよ…
長野なんて田舎に止まっても全く無駄で
りにあをつくるいみがなくなる。
リニアって何かしってんのか?
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:54:01.97 ID:gCCWyzbE0
そこに住む住民もしくは新聞がイヤすぎて行きたくない県
1,長野県
2,沖縄県
そうそう、中央線の高速化と
飯田線の高速化か、リニモを飯田から長野辺りに引けばいいんじゃないかな
坂に強くて、120キロ出せるから
ちょっとジェットコースター気分の鉄道が出きる
119 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:56:10.61 ID:nobD8uKb0
シンサイガー使われすぎ
伊那谷www
伊那谷だよ?伊那谷。
あるわけねーだろカッペどもがw
北京セックスツアー
主催者は勝俣
イク時は「シャー!!!」と叫ぶ
清水は奈良へカミさんとセックスツアー
副社長はおっパブツアーで10代娘の乳首舐めまくり
すげー会社だな
月曜日から女遊びしている役員ばかり
うひゃー、キチガイ電力
長野新幹線も廃止しろ。
遠回りしてもいい。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:57:08.07 ID:QCb+ZdH90
>>114 こっちの北海道でも、昨日だったか、ディーゼル特急がトンネル内で爆発してるがな...('A`)
中央自動車道と、中央本線もいっしょにそっちに行ってくれるといいけどな。。。
125 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:59:30.94 ID:YTsI90XA0
AとBは見るからに不自然なルートだなw
そもそも、原発凍結したら
リニアなんて作れねえんじゃねえの?
127 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:01:56.31 ID:meg6mDta0
カッペ土人はもういい加減に黙れよ
まだ言ってるのかよ
リニア新幹線の早期実現を徹底的に妨害する期成同盟会だっけ?
今度は駅立地から攻めることにしたのか
大量の電気をつかうリニアは失敗に終わるよ
130 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:12:43.00 ID:aoSgxn5+0
>>125 「ぐにゃん」って感じだからね。w
繰り返し言っていた「情報の(更なる)開示」なんて土台無理だろう。
有利な材料ゼロなんだから。
<丶`∀´> JRに謝罪と賠償を要求ニダ
というかまだ諦めてなかったことに驚き
133 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:24:00.35 ID:m4NLQtYl0
震災かんけーねーだろ
長野はまじキチ
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:24:20.73 ID:eJPw5bALO
だから中間駅とかさwwwwwwww
発想がマヌケすぎる
飛行機と一緒なの
東京→名古屋
東京→大阪
をいかに早く結ぶかに特化した乗り物なのwwwwwwww
わかる?
新幹線を延伸してもらえや
135 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/05/30(月) 00:24:39.85 ID:It7RU4AF0
震災があってもなくても結果は同じだろ
震災関係ないだろ
なに他人の不幸を利用しようとしてるんだ?この馬鹿どもは
137 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:26:50.16 ID:Y2ok14jP0
何?長野はまだバカ晒してんのか?
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:27:38.06 ID:qZIl+ApT0
ぶはは
139 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:29:38.23 ID:xudvz7qS0
今日全国中継で長野が取り上げられたから調子こいてるんだよ
ザザ虫民が
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:30:34.14 ID:Y2ok14jP0
十分な議論がなされたか疑問が残る。
テンプレじゃねぇか。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:31:42.20 ID:ijV2BynoO
長野を通らないDルートを作るべきだった
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:31:47.27 ID:NfEnuHOm0
震災なんて関係ないだろ。
思い通りのBルートにならなかったのを震災のせいにするなんて、伊那市長は不謹慎な奴だな。
143 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/30(月) 00:32:00.21 ID:It7RU4AF0
議論などするまでもなく、直線で通す。当然だろ。
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:33:08.37 ID:Pn9y0ky00
変わりに長野のど真ん中に原発20基立てようぜ
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:35:37.68 ID:jugyYfhT0
・Aルート → ほぼJR中央線(木曽谷経由)コース
設置駅候補:しらんがな
・Bルート → ほぼ中央自動車道(諏訪・伊那谷経由)コース
設置駅候補:すずらんの里、上諏訪、伊那松島、伊那市、駒ヶ根、元善光寺
・Cルート → 南アルプス貫通コース
設置駅候補:飯田
東海道新幹線は人々を幸せにしたかのコピペマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
147 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:37:40.68 ID:jvfanvOK0
震災まで自分たちの利益のために
利用するとはやはり長野の連中はクズばかりだな。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:39:00.87 ID:VxeXJ7dI0
アフォか。東京が放射能汚染されてるのに作るなよ。収束するまで待て。
私鉄ならぬ私リニア作れば、全部丸く収まるんじゃね?
金はもちろん長野が全額負担で。
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:39:55.43 ID:aoSgxn5+0
>>140 「なされていない」と言う度胸すらなし。
及び腰のチキンが言う事など、誰がマトモに耳を傾けるものかと。ww
それにしても、諏訪の市長が案外冷静なのに対し、
伊那市長のファビョりっぷりが香ばしいですな。w
>>151 諏訪「どっちにしろ来ないんだったら、中央線高速化でJR東海と取引だ」
伊那「線路が来ないだけでなく、となりの飯田に駅を取られた・・・悔しい」
「しなの」と「あずさ」はどうなるのかな
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:46:25.87 ID:iEV+WZoLO
そんな事より上信越道と長野道をどうにかしろよ
関西方面行くときに更埴JC回るの面倒臭いんだよ
伊那県の中心はこっちだ(キリッ
飯田なんぞに勝手にさせない(キリッ
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:54:11.68 ID:sSD40dpp0
よくわからんが、、伊那は飯田でも諏訪でもどっちでもイイ中間地点だろ・・
というか飯田の方が都合よくね??
まだ言ってんのか
見苦しい奴らだ
158 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:57:27.38 ID:v5Eaz+px0
>>156 伊那は諏訪に行くよりも飯田に行ったほうが近いよ。
Cルートでも伊那は恩恵を受けるのに何言ってんだろうね。
超ド田舎と馬鹿にしてた飯田がこれからリニアで大発展すんのがアレなんだろうとは思うけど(笑。
伊那市はJR東海に、Cルート決定祝い金貢いでもいい立地距離
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:05:43.75 ID:YVQJ7cf30
そんな事より伊那市は市内に残るスラム化した巨大被差別部落に早く手を着けろよ。
日本海側に一度出るならまだしも、
中途半端に長野だけに寄る理由なんてないからな。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:09:23.49 ID:sSD40dpp0
飯田も伊那も似たり寄ったりのド田舎だろ;;;
つうか飯田までインフラ整備が伸びた方が伊那には都合がいいはずだろになぁ
震災引き合いに出すなら、飯田にリニアが通れば原発疎開でもUターンの意味でも関東から人も帰ってくるぞ。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:12:34.04 ID:L0sICNCeO
すでにCに内定してただろ
震災とか一切関係ない
キチガイ死ね
今北ニワカだが
無理やり湾曲の長野方面を通して利用者にとってどんなメリットがあるか長野県人は何と言ってたの?
長野経由になると東京〜大阪間の運賃が安くなるとか直線で行くより早く到着するとか言ってたの?
長野県人が何と言ってたか全く聞こえてこない。
マジキチ。
もう長野へ旅行に行く事は無い。
Cルートに反対していたのは主に上伊那だろう
で、Bルートなら地元に駅ができる! と都合のいいこと考えてたんだろう
あるいは土地が高くうれる! と
168 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:24:12.89 ID:ihziMVqW0
なんで、日本のど真ん中に鮮人みたいのがいるの?
169 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:24:36.50 ID:aoSgxn5+0
>>165 >長野方面を通して利用者にとってどんなメリットがあるか長野県人は何と言ってたの?
景色がいいとか言ってたな。w
>>154 佐久ー諏訪、高速道接続か?
関東外環(水戸北関東ー上信越・佐久ー諏訪・中央ー三遠南信浜松)みたいな内陸幹線。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:27:54.15 ID:R/mxLU4O0
>>165 よしおが腕時計を買ってもらえて、弟か妹が出来るのがBルート。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:36:25.31 ID:JnwplybI0
中央線に単線があるなんてウソだよね?
173 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:36:34.09 ID:VHcH8w6P0
地元だけど一銭も金出すなよ
通してやってるんだから貰う方だ
>>168 東京よりはマシじゃね
東日本は腐ってるな
175 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/05/30(月) 01:38:08.61 ID:8XX5Og5f0
>震災の影響で十分な議論がなされたか疑問が残る。
震災のずっと前からCルートだって言ってただろw
まあ、北陸新幹線・中央リニアが終われば列島縦断のラインは整い終わる感じだし、
そろそろの横断のラインの強化を行ってほしいもんだ
177 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/05/30(月) 01:39:12.06 ID:8XX5Og5f0
>>151 土地の取得履歴を調査しないといけないよなw
わざわざ迂回して工事費をかけてまで伊那谷の自然を破壊する必要がどこにある。
キチガイバカサヨの親玉の本多勝一でもファビョるぞこんな意見。
ところで長野県民ってどんな県民性なの?
明るくておっとりとして話好きな感じ?
俺は首都を諏訪に人口都市を新設して移すべきだと思うけど、その計画とセットならBルートでよい。
その場合は当然諏訪駅には全列車停車だ。それ以外なら迂回ルートは意味がない。
震災前に決まってたことに震災話持ち出して利用しようとするのはやめろよ
前に大阪の議員かなんかも震災利用出来たみたいなこといったが最低の行為だ
お前さんとこ狙い澄ました直下型来た後同じ事言われてみろや、こういう奴は人の上に立つ資格なんてねえよ
>>180 首都とかそういうの以前に長野県は手始めに長野と松本を別の県にすべきだわw
さらに南にも土地があるというのに、松本から長野で1時間以上かかったのには驚いた
観光行く時に長野県でくくると酷い目にあうわ・・・
確かに長野県はやたら縦に長いがねえ
>>179 ネクラで嫉妬深く余所者に冷たい
教育県の人間なので何処よりも高い教育を受けているという自信を持つ
地元にある高校閥(進学校の人間は県外に出る人が多いので主に商業校)が強くてそことのコネが無い人間は全て村八分
素晴らしく排他的
あきらめろ
>>175 Bルート以外はすべて疑問が残るんだろ。
リニアが地域活性に繋がらないと何度も誰が言っても
首を傾げているし。
A、Bとかありえんだろ。まったく長野はゴミだな。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:46:14.12 ID:/Dv1RCnl0
まだ言ってやがる
どこまでキチガイなんだ
189 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:50:57.67 ID:UeXh8PHe0
こう言い続けないと暗殺でもされそうなのか?
190 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:56:59.68 ID:vL+jx01f0
クズの集まりが長野県
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:57:14.02 ID:A5/zXiPUO
カワイソだな、せっかく買い占めた土地なんだろ?
もったいないから原発でも建ててやれよ
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:58:48.05 ID:heL4cwL00
>>1 みんな長野には用が無いんだよ
言わせんなw
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:59:32.25 ID:tKKOglLL0
普通にABルートは曲がり方が不自然だろw
長野県にはオメガカーブなんて名所があるらしいが
だからってリニアにオメガなカーブとか無謀だと分かれよ……
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:00:30.74 ID:tQ2mFVo60
長野県南出張漬けの俺的伊那市と飯田市の発展の差
ピンサロがあるかどうか
こういうのって、Bが実現しないのをしってながらわざと限界までゴネて
じゃあ今回は譲っとくから今度、便宜を図ってくれよ!っていいたいわけ?
197 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:03:56.75 ID:tKKOglLL0
でもおまいらの長野叩きも異常だけどな
夏はやっぱり長野だろ
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:08:06.64 ID:1pTNwitI0
西日本の人間はマジでキチガイか??????
南アルプスの水源は今でも放射性物質で十分にやばいのにトンネル掘るだと??
たかが、10分や20分のためにか????
おい キチガイ!!!!!!
まじででてこい
キチガイ
震災の影響なんてあってもなくても Bルートはあり得ない。
あと橋本とか余計な駅も要らない。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:11:05.83 ID:1pTNwitI0
なんでヨーロッパのように水源や自然を大切にするって発想ができねーーーんだ
この キチガイどもは
東京の汚染水飲んでみてからしっかり決めろやあああああああ
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:13:44.70 ID:vuVaj8Pb0
ばかじゃねーの?
さすが伊那土民、死ねよ
202 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:19:48.61 ID:1pTNwitI0
長野県はこんな売国内閣の決定なんぞ、承認する必要はない
自前の水も海も守れなかった糞内閣は国賊以外のなにもんでもねーーわ
南アルプスは断固死守すべきだし 裁判でキチンと争うべきだ
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:20:30.32 ID:2hI7eoWa0
津波の心配無いんだから文句言わずもっとリンゴ作れ>長野
電磁波!!!
忘れてた…
205 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:22:52.58 ID:2hI7eoWa0
>>193 北陸新幹線よりまし 直江津(上越市)まわる為に寄り道もいいとこ
リニアなんか来たらマジでストロー効果で過疎化して即死だよ。
残念とか言ってるのは地元に対するリップサービス。
新幹線が通ったおかげで完全死目前だった東北は震災で生き延びたけど
長野にリニアなんか通したらマジで人口流出、すっからかんだった。
東京〜名古屋〜大阪を利用する者から
時間とカネを盗んで諏訪に寄らせようとする長野県民の姑息さには
開いた口が塞がらない
いったいいつまで恥ずかしい利己的な言動や振る舞いを続けるのか
長野県と県民のイメージを著しく損なっている事になぜ気がつかない?
俺実は伊那市民なんだけど
ぶっちゃけ伊那からリニア飯田駅までの高速バスを充実させればそれで飯田けの話だと思うんだ
209 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 03:24:03.90 ID:DuSsxTe70
にほんの根幹をなすシステムが全部根っこから腐っている。
危機管理もまるで出来ていない。
どうしようも無い所まで落ちぶれている。
日本は上の方が何もかもが腐りきってるんだ。
早く上層部を首にして総入れ替えして立て直さないと
利権をむさぼる悪魔たちだけの狂った魔物達社会になっちまうぞ!
こんな国、数十年後に無くなってるかもしれん。
せっかく放射能が山で遮られて止まってるってのに、
こんなところでリニアなんかが来たら関東から放射能持ち込まれまくりだった。
アッブね〜!
211 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:35:55.74 ID:1pTNwitI0
>>207 いやこの震災で完全に状況が一変した。
東日本に住んでみればわかる。
長野を守るためじゃなく日本を守るために自然保護を最優先にすべきとき
水を確保するためだけにどれだけの労力と金を使っていることか
しかも今みたく放射性物質が垂れ流しの状況で決めるような決定では1000%ない
212 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:43:31.59 ID:aoSgxn5+0
>>145 今さらだが、
>・Bルート → ほぼ中央自動車道(諏訪・伊那谷経由)コース
>設置駅候補:すずらんの里、上諏訪、伊那松島、伊那市、駒ヶ根、元善光寺
すずらんの里、上諏訪、伊那松島、伊那市、駒ヶ根、元善光寺
すずらんの里、上諏訪、伊那松島、伊那市、駒ヶ根、元善光寺
すずらんの里、上諏訪、伊那松島、伊那市、駒ヶ根、元善光寺
すずらんの里、上諏訪、伊那松島、伊那市、駒ヶ根、元善光寺
そんなんリニアちゃう。w
快速でも増発してもらえよ。ww
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:43:44.68 ID:Lbly1qcjO
諏訪なんかに寄り道したがるのは諏訪に愛人がいる武田信玄くらいだろ
この節電節電とみんな言ってる時に、よくもまあこんなコト言えるよな。
BとCだと消費電力は天と地ほど違う。
>>208 >飯田けの話だと思うんだ
それがいいたいだけちゃうんか?
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:05:34.58 ID:GoiNXY8B0
負け犬の遠吠え
リーダーが強力な権限で決断して決行する、
って社会でもないし、こんな感じじゃないの。
もともと山脈の迂回とか、
中信の活性化とかで話も進んじゃってたろうし、
再調整にも手間かかるわな。
話が変わったんなら変わったで、
得られた条件を、どう最大限に有効活用するか、
って話になるだけで。
>>79 その記事の後で信毎が飯田市街地の北側を回るルートなのをすっぱ抜いてたけどなw
>>172 茅野と上諏訪の間に普門寺信号所というのがありそこから〜岡谷 に単線区間がある
今更 B民のせいらしい とんでもないバラックがどかないので複線化出来ないらしい
そんなところに リニアなんか通せるわけもない!!!
飯田が、市街地活性化で既存駅に隣接を望むのは、
非常に良く分かるんだけど、
都市部の玄関としては、
駐車場が求められる方向じゃないかと思う。
ただ、企業誘致とかの手はある。
222 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 05:46:44.53 ID:izhKbSyji
リニア出来る頃には、曲げたがる奴らは死んでるから口出しすんな。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 05:52:12.44 ID:U+3uJkNS0
震災前からCルートだったじゃん
前の知事や諏訪市長はポーズだけだったでしょ。絶対来るわけ無いけどBと言わなきゃ殺されるからな
伊那土人はガチでBといっていたバカw
下伊那を長い歴史の間、見下して生きてきた連中だから飯田のみリニアが来るのは耐えられないんだろうwww
226 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 05:58:50.43 ID:b5HzhQmP0
リニアをぐにゃぐにゃ曲げようとした信州のヴァカどもはいつの時代に生きてんだ?
鎌倉か平安か、縄文かよw
227 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:01:19.64 ID:pvb1iCvY0
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:07:25.45 ID:MmHB943BO
震災のせいか?
なんでも人のせいにするよな
アカのゴミくずどもは
229 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:16:52.60 ID:zxp0XsJhO
タヒねよ、長野土人
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:17:20.61 ID:liM6sEMB0
まだ言うか。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:19:28.71 ID:us4+SNPE0
言いだしっぺは
飯田市っぺ?
232 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:19:53.46 ID:SXUc+jht0
基地外だな
高速道が通ったとき国から金が下りたからそれを期待してるんだろ。
JRが全額負担を要請したら激怒した長野県民。
言ってることは皆、
Cルートで足並み揃えるってことだがな。
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:23:33.99 ID:6mSFs2e90
土地買い占めたやつら涙目w
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:24:07.58 ID:1EXdmHXM0
237 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:24:36.09 ID:w1v93Ydh0
ひと括りで長野の文句ばっか言ってる奴は、今後一切長野に来ないでくれ
頭おかしい奴らに決まってるから
これからはなんだって震災のせいになるぞ
そもそも全く通過しない県も多いんだから、県内に駅までできる長野が文句を言うのは意味がわからん
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:35:45.97 ID:vKo5VwY/0
自分の都合のいい結論以外だと、十分な議論がなされていないとするのは、
民主党、朝日新聞はじめとして酷い連中ばかりだな。
>>237 まったくだ。冬場にスキー渋滞を引き起こし住民に迷惑をかけまくった揚げ句
他人様の玄関先で立ち小便をする不届き者は今後一切長野への来訪を禁じていただこう。
スキー客のマナーの悪さは筆舌にしがたい。ここで長野を叩いている輩も
そういった類いの連中に違いない。
242 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:36:52.11 ID:SXUc+jht0
>>237 長野は頭おかしい奴ら、 みんな知ってる
決定に至る流れが、やや性急な感があった、
という印象を言ってるんでしょう。
合意の形成は仕上がりが大事だから。
で、いつできあがるの?
東海道新幹線は
数年で出来たが
リニアの話が出てから一体どれだけ経ってると思っているのか
これで性急だったら、何事も決定できんよ
246 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:43:21.13 ID:yXQRGfo/O
>>237 北陸新幹線に長野の名前を残せとほざく北信の連中
中央本線の複線化を邪魔する東信の連中
そして伊那の連中
今更言う必要もないか
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:44:54.43 ID:Kp+C+Ibm0
リニアという言葉の意味を理解しない百姓がウザい。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:45:00.46 ID:549hX/ho0
>>241 観光地で客層のマナーが悪いのは「安かろう・悪かろう」の経営をしてるから。
高級旅館、高級ホテルでは玄関先で立ち小便をする不届き者なんていないよ。
諏訪の旅館たたんで、リニアの来る昼神温泉で再出発すれば。
当初の状況とは、
いろいろな条件自体、
変わっちゃったわな。
残念だが、
ってのは枕詞でしょ。
250 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:46:53.60 ID:U6ZkbvLY0
もうね、長野が反日の巣窟だってばれてますから
252 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:52:50.26 ID:uZDz1BN10
観光は観光。ビジネスはビジネスなんだよ。あくまで。
新幹線は東京大阪を2時間半だからね。
その速さでも満足はできないけど、金は高くても払うって人がリニアを使う。
そこを考えたら、心に余裕を持って観光をとかいう長野県知事の発言が如何にアホか....。
254 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:56:40.53 ID:AVKQXICA0
十分な議論がなされれば、Bルートになると信じているところが痛いな。
議論をすれば、自分の思い通りになると思っている。ますます自分達が我が侭なのがはっきりするだけなのに。
支線でいいと思うけどね
長野行きあってもいい
いかないけど
>>223 水の心配なら諏訪湖の水を使えばいいじゃないか
つまるところ、
東北の震災で、国の負担も増える状況だから、
残念だけど、そうであるならば、
って話をつなげる流れでしょ。
258 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:02:52.67 ID:mglXk/um0
伊那原発とかいい響き^^
>>255 その支線はリニアでなくてもいい。新幹線でもいいし在来線でもいいし、極端な話バスでもいい。
260 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:08:01.12 ID:IubU41ADO
決定の報道あったの、震災前だった気が
自家用車が一番便利、
とかなっちゃいそうなんだけどね。
震災前のは、
準備体操くらいじゃなかったかな。
>>41 「ほうらここが諏訪の間欠泉」
「あぁあなたっ・・」
こいつ最低だな
リニアの話と震災とは関係ないだろ
仮に県が駅を作ることになれば停車料金と莫大な通過税を徴収するようになるだろう。
当然のことながら騒音問題も考慮して騒音税の徴収と速度制限の設定も必須だ。
長野県内とその周辺域は軽く見積もっても百キロメートル毎時以下が妥当な線である。
東北で震災なら仕方ない。
まずは中央線を複線化しろ
>>265 条例で通行税を賦課することはできない。かつて、中央高速道の通過車両に対して
課税しようとした自治体があったが、地方自治法(地方税法)の逸脱とされたことがあった。
可能なのは、長野県(もしくは自治体)が建設費を負担して、その回収を目的とする場合だけで、
中央リニアだと、中間駅の建設は地元負担なので、駅利用者に対して課税することは可能。
騒音税は、国の定める騒音基準内の音に対して課税することはできない。騒音が限度を
超える場合は騒音対策を自治体が行うことで騒音対策税を賦課することは可能。但し、
あくまで、自治体が負担する費用を限度とするので、過疎地域と山間地とトンネルだらけの
長野県ではほとんど課税できないよ。
本当に天変地異だと思ってあきらめたらいいのに、未練たらたらなのがねえ
>>267 それはJR東日本と国・長野県に言って下さいね。
御柱に磁石付けて浮かせて運べばいいじゃない
272 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:56:18.83 ID:ltSFRmLx0
飯田市民だけどこいつらと同じだと思われるのはもう嫌です。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:00:09.54 ID:qWtNkdgHO
大の大人が新しい県知事の名刺を折った時から長野って変なところだなって思った。
それからやっぱり変なんだと裏付ける話がどんどん出てきた。
長野はやっぱり変なところ。
飯田市民が村八分にされないか心配
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:01:50.93 ID:5N1z4YjpO
利権のため土地転がしやってたのが裏目に出てるのが笑える
土地代のせいでトンネル作って突っ切るほうが安くつくんだよな
全盆地に高速道通しました
県庁所在地に新幹線も通しました
県中央の空港をジェット機化しました
まだ満足できませんか?
長野が愛知を合併しちゃえばいいじゃない
>>272 飯田市も似たようなものじゃねえか
今の飯田駅に併設しろとゴネ始めただろルートと用地確保考えれば併設なんか無理
本音じゃBルートは諦めてたんじゃないの?w
選挙で選ばれるってのは大変だなw
この件をごねたことで長野はずいぶんと評判を落としたな
>>278 長野県はCルートでも可能な限り北廻りにしろと圧力掛けるからな、
飯田併設論はアンカー効果があるので安全装置と思えばいい。
>>275 >利権のため土地転がしやってたのが
ソースをくだしあ。と同時に君にはCルート利権の実態を示す義務がある。
「あくまでも飯田においしい思いをさせない」
てな空気がプンプンしてくるんだけど、
長野県民の飯田に対する意識と、
飯田市民のほかの長野県民への思いってどんな感じなの?
伊那なら飯田で乗り換えろよ
>>278 飯田はたまたまルート上にあるだけだからね。
長野電鉄がリニア作ればいいじゃん
287 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:34:20.23 ID:qWtNkdgHO
次は北陸新幹線名称問題?
長野北陸新幹線にしろって意見が長野から出てるよね
次々出てくる
そもそも今現在ですら
東京大阪間は、拘束時間考えると新幹線のほうが早いんだよな
リニアができたら国内線はガチで死ぬ
だな
290 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:41:45.63 ID:aoSgxn5+0
そもそも東名阪を結ぶ直線ルートでは長野の県域も通らないわけには
いかないから、だったら無理なくルート上に位置する飯田辺りには
一つ駅でも作りましょうかね、という話だったに過ぎない。
リニアの特性と目的を考えたら、首都圏を出た後は名古屋までノンストップで
行くべきところ、山梨も含め、まぁまぁそうもできんだろ、といった感じで。
変な勘違いを起こした方が悪い、でFAだろこんな話。
291 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:48:42.87 ID:Zex4rma/0
越境合併だなんて声も挙がってるらしいけど
どうせだったら長野県のカネで駅を作らせて
からでも罰はあたるまいに…。
たぶん出ないからって内々で貯めないでさ。
なにかに託つけてとられちゃうよ?
292 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:49:11.54 ID:t+0fSqSw0
長野まだぶつぶつ言ってるのかw
293 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:53:30.81 ID:5U7P1heF0
別に長野は素通りでもかわまんが南アルプスにトンネルだけは通すべきではない
未開発であることでどれだけの恩恵を受けることか
今、南アルプスにトンネルを通せと工作している連中はチョンの工作員である。
震災が起きてこんなに苦しんでいるのに、水源や地下水を汚すという発想になるとはまともな日本人の発想ではない。
294 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:53:56.00 ID:dvKfJuwMO
反日売国のシナの毎日に洗脳された長野土民にリニア?
笑わせるな!
長野土民は日本の汚物
シナの毎日とともに消えろ!
ぶっちゃけ、どう見たって理不尽だろ、あのカーブはw
我田引水って自覚が無いのかこいつらとっとと死ね!
ほんとこれのせいで長野の評判ガタ落ちしたよなw
>>287 とりあえず、長野経由北陸新幹線てことにして黙らせるという手はあるかも。
長野経由北陸新幹線、略して北陸新幹線ということで開業1年もすれば誰も長野経由なんかつけなくなるから。
今の長野新幹線だって、開業当初には長野行き新幹線てのが正式だった気がする。
北陸新幹線として将来確実に北陸に新幹線を作ると言質を取られたくなかった一方、長野新幹線として北陸へは伸ばさないのかという批判を避けたいという思惑から、長野行きにしたんだけど、そんな面倒な言い方すぐに消えちゃったな。
長野経由で北陸新幹線作るより米原経由北陸新幹線作ったほうが
早いんじゃないのか?
地震てw
300 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:09:43.58 ID:5U7P1heF0
>>295 >>296 オレも当然Cルート派だったが、震災で水道はおろか、八王子近辺の地下水まで汚染されたのを確認して考えが変わった
水も満足に飲めないのはせつないもんだぞ。
地下水なんか以外ともろいもんだ。
302 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:35:02.38 ID:5U7P1heF0
>>301 結局水脈は掘ってみないとわからんてことだろ。そんなギャンブルは犯すべきではない。
303 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:39:08.55 ID:zRAfAVqSO
この件で長野はイメージダウンしたな。
BもCもトンネル総長は変わらないか、Bの方が長い
Cは長大トンネル
Bは短〜中距離のトンネル沢山
地下水は地表に近いほど影響が大きいので
出たり入ったり、浅い所を長距離のBルートの方が
地下水に与える影響は大きい
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:40:59.35 ID:Cp7TaSLXO
は
306 :
名無しさん@八周年:2011/05/30(月) 12:49:14.73 ID:QGdDxDim0
>263
露骨すぎw
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝6時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で8時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
307 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:50:30.97 ID:qppnQgX50
>>3 赤石山脈に穴をあけるのが難しかった頃に考えられたルートが諏訪ルートだろ。
むしろ、はしごを外された諏訪の人の方が、ちょっと可哀想とか思わんのか。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:54:57.01 ID:HPGISipoO
既に決定されていたのが覆ったわけでもあるまいに、かかってもいない梯子だ。
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:55:55.24 ID:uvjNaLAr0
震災の影響で頭がオカシくなったか。
長野は本当にクズですね。
長野市民だからわりとどうでもいい
震災を言い訳にとかwwww
313 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:12:27.39 ID:qppnQgX50
飯田にリニア駅が出来たからって大発展するはず無い。
どうせ山陽新幹線厚狭駅と同じようになるさ。
長野県人だからどうでも良くは無いな。
ストロー効果を生まなくて助かった。
長野は東北と違ってまだまだ繁栄できる。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:40:39.13 ID:5U7P1heF0
>>304 昭島市の深層地下水まで、公表されてないが、今回の原発問題で明らかに味が変わった時期があったからな
地下水脈なんてどうなってるかなんて結局誰もわからん神のみぞ知るだろ。
いじらないことが最良の策。
むしろ地震をダシにトンネルの危険性を蒸し返すぐらいの元気が欲しかった
ぶつぶつ言ってないで、飯田線をリニューアルしろよ
豊橋〜辰野をせめて3時間でつなげ
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 13:59:18.76 ID:f3CLOoHD0
この市長アホすぎる
いい加減辞めさせていい
320 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:00:40.29 ID:CsD35MZm0
飯田市は大発展するぞ〜。
「手つかずの自然」を楽しんでもらう(特に大企業のリトリート/メセナ事業の受け皿)ために
国際会議/カンファレンスを大自然の中でおこなうために(ダボス会議のように)
産業構造を「農民」「工員」「会社員」の街から
「コンテンツクリエイター」「研究者」「芸術家」のようなソフト事業の街にするために。
どうも、「発展」の意味を間違えている連中が多くて困る。
飯田市は
「小さな世界都市」
「高付加価値都市」
を目指している。30年後には住民の質ががらっと変わる。
俺が生きてる間に完成するかなぁ。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:13:34.70 ID:jV0EpfEA0
長野ウザイなw
ざまぁw
長野はこれ以上交通の便良くしたらどんどん圏外へ資金が流出してしまう。
長野市なんてオリンピック以降、高速と新幹線のせいでスッカスカになってしまった。
日中長野市内を歩いても閑散としていてほぼゴーストタウンだ。
高速も新幹線も無かった頃は活気があったのに、ほんとやってくれたよ。
ここへもしリニアなんか来たらストロー効果で松本も死んでいた。
ギリギリ助かったな。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:37:59.02 ID:bkeaFN5P0
糞ワロタ
もう良いから原発行ってこい
326 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:46:43.79 ID:fGMwoJ3w0
リニアは電力消費が大きいので、中止だな
疑問が残るのはてめぇみたいなやつが市長やってることだ。
>>3 1コマ目の机の引き出しから半分顔を出しているドラえもんの姿は
今の目で見るとホラーだなw。
329 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:32:08.65 ID:5U7P1heF0
リニアは中止か延期が妥当だろうな。
原発廃止問題や、東日本では淡水魚がセシウム汚染されてる現状を見るかぎり
リニアにかまけている余裕は今後20年はないのは確定した。
セシウムやストロンチウムの汚染被害は始まったばかりだしな
>>329 東日本の被災者の働き口としてリニア建設は有望だよ
東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅6時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅6時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、 大阪で8時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、 パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、 諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
332 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:03:30.39 ID:a7J8jcO60
Bのカーブがアブねえよ
333 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:06:15.36 ID:9/1ZJfbv0
確かに震災の影響で議論不足はあるかもしれません。
震災があり、無駄なことに時間を割いている余裕はありませんので。
申し訳ない。
ほう、伊那の市長は最後の最後まで諏訪に気を使ってたいへんやね^^
長野県民で出来る奴はどんどん県外に出るがいいよ
お互いトリモチでグッチャグチャにくっついてるコネが行き過ぎた県に未来は無い
長野県のレベルを身を以て知るべき
井の中の蛙よ大海を知れ
336 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:12:09.25 ID:bRki+nIq0
田舎は田舎らしい方が生き残れるよ。
337 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:45:58.36 ID:MlWK+hIA0
長野県の分のリニアの駅は諏訪に作ってやれ
いつの日か実現するBルートの駅をな
>>36 中国のは安全上の理由からスピードダウン、最高300km/hになった
339 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:37:09.30 ID:/Fd4cxdq0
>>298 現在の北陸新幹線ない状態で、東京金沢間が上越新幹線(越後湯沢乗換)・ほくほく線・北陸線で460`、
東海道新幹線(米原乗換)北陸線経由で622.5`で、時間は上越経由がちょっとだけ短い感じ。
富山なら金沢より約60`上越は短くなり東海道は長くなる。
北陸新幹線だとほくほく線経由より距離はさらに短くなると思う。
340 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:40:34.11 ID:ZI3eknZw0
土地転がし乞食は見苦しいな
341 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:43:51.74 ID:xuvGrROlO
早ければ10年以内に富士山噴火するよ。
長くて15年以内。
富士山地下の火山性微動が地下15kmで発生中。
これまでの上昇分は一年間に1kmずつ上昇している計算になる。
富士山麓を走らせたらアウト。
されたろ
>>337 普通に飯田付近にリニア駅作って、
松本-飯田に連絡線を設けてその途中にリニア駅と接続すればいいだろ。
連絡線が塩尻に止まれば諏訪からでも十分いける・・・よな?
リニアへの無理難題、我侭放言し放題で
長野県民、とくに諏訪市民は国益を害する在日朝鮮人と
同じゴミクズクラスに堕ちたよ
345 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:22:20.42 ID:MlWK+hIA0
>>343 長野県の意に沿わない線上に駅まで作ったら悪いじゃん
せめて駅くらいはお望み通りの場所に作らせてやろうや
347 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:25:41.20 ID:JnnrrOgW0
大阪まで通るのにあと34年も掛かるのか。
長いな。
20年くらいで通せないのかね。
あの悲惨な震災すら自らの欲望を充たす手段にするのか。
こいつ人間じゃねぇよ。
349 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 18:27:15.64 ID:lGCXzyUZ0
伊無しはザザ虫と五平餅
長野県には駅は作らない方がいい、ような気がする。
>JR中央東線の高速化などで、山梨のリニア駅とのアクセスの向上を求めていきたい」とのべました。
未だに複線化できない諏訪をまず何とかしろよw
>>345 俺、一応長野県民なんだぜ
正直さっさと作ってほしい、このままだと乗る楽しみすら味わえない
若い間に乗りたかった・・・
>>315 諏訪地域は飯田と違って工業地域だから、
高速交通網の整備は、営業範囲の拡大に繋がる
まぁ、Bルートは要らんが
>>352 3年後ぐらいに実験線使って一般向け有料試乗会やるみたいだからそのとき乗ってみればいいよ
355 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:10:27.96 ID:6Lz8g5rW0
>>351 いいんだよ、諏訪⇔山梨(甲府?)間なんだから諏訪の単線区間なんて関係ない。
つか、山梨で乗り換える位なら 乗り換えずにそのまま新宿だろ 普通。
356 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:14:14.77 ID:c91QZDId0
震災前にどれだけの時間が有ったと思ってるんだ
こんな事にまで震災を持ち出すなんて
ほ・ん・と・に長野の奴は不謹慎な愚か者だな
てか長野の人達でさえ、ストロー効果で雇用が減ったら怖いから来なくていいって人が少なくない。
東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅6時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅6時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、 大阪で8時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、 パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、 諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「ほれっ!沸き出でたるは諏訪の間欠泉でござ〜い!」
「あ〜れ〜!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
359 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/05/30(月) 20:26:07.45 ID:xovEP13X0
リニア、新大阪とかやめて、梅田に通してくれよ。
新大阪とかいらねーから
360 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:30:15.11 ID:g73T2cjA0
開通する頃には東京に人がいなくなって、需要が全然なかったりたりしてな
その台詞を被災地で言ってみろ
>>354 そうなのか、正直一回乗ったら満足しそうで悲しい
>>358 特急でやれw
ていうか夜行特急とか作れば高速バスの客奪い取れるだろって思うのは、
俺が長野に来て日が浅いからなのか・・・?
複線化しようとすると、
妥当な買収額では、総額が大きくなりすぎるし、
妥当な総額では、買収額が小さくなりすぎる、
ってジレンマみたいよ。
364 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:48:47.14 ID:v+Ei6HBm0
飯田市がいいだら^^
365 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:51:08.92 ID:I5f1t9/M0
迂回ルートを長野が金出して作ればおk
高速1000円が無くなってリニアなんか来たら、本当にストロー効果で閑散とするよな。
青森駅前とかゴーストタウンになったって話じゃ無いか。
むしろ長野新幹線も廃止にしたほうがいいくらい。
新幹線の無い松本は繁栄して長野市はゴーストタウンってシャレんなってねぇよ。
367 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:56:36.58 ID:L0sICNCeO
長野県が自前で県営リニアBルート作ればいい
Aルート作ってもいいぞ
368 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 20:57:20.57 ID:MFMN8jRV0
まだ言ってるのかypwwww
369 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:01:42.34 ID:VHcH8w6P0
今のままでも自治体が何故か金出すらしい
松本市民だが金貰うほうだろ
はっきりいって通ってほしくない!
>伊那地域と同様、伊那谷を通るBルートを主張してきた諏訪市の山田勝文市長は「残念だが、国の決定には従う。
>飯田市と諏訪市は考えが違っていたところもあったが、今後は長野県がひとつになって交通体系を考えていくべき。
>JR中央東線の高速化などで、山梨のリニア駅とのアクセスの向上を求めていきたい」とのべました。
ようやく中央本線が複線化するのか
単線のくせにリニアくれとかアホすぎだろw
既に
なwがwのwwww
って言うレベルだよ。
しばらく回復出来ないから。マジで
頑張れ長野県民
諏訪は飯田に乗っかる事で溜飲を下げ、伊那だけがブー垂れてる感じだな。
>>358 その時代のスピードで、現代社会の世界を相手にしたビジネスが成り立つのか?
関東が放射能で汚れた今、
リニアなんかで放射能を長野に持ち込まれたらたまらん。
死ぬなら関西が関東の放射能ストロー効果で吸って死ねって感じ。
諏訪に駅が来れば、松本との複線化が、
みたいな感じだったんじゃないかな。
松本や諏訪から人を都会へ吸い出されたら長野終わりだよ
>>375 もともと松本や諏訪に県内の他地域が依存しているとは思わない
南部は中京圏、中部は甲府と関東、北部は新潟と関東と
県外への繋がりで経済が成り立っている
松本程度の地方の小都市に、ましてや寂れゆく街道町に過ぎない諏訪に
依存など出来るものではない
377 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:53:55.56 ID:LqEvjxI00
>>370 新幹線(リニア)が来るのだから駅周辺を整備するのはその時にでも
…なんて思っていたんじゃないかな。
小淵沢を経て青柳付近に駅が出来るという青写真も存在していたよう
だし、エプソンが移転してすぐに「すずらんの里」駅なんて無人駅まで
隣に出来たし。
ひょっとすると単線区間はそのままでも…なんて目論みもあったの
かも知れない。
378 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:55:41.49 ID:e0sFbm3hO
長野いいかげんにしろ
長野って景観とか気候が素晴らしいのに
どうして腐ったミカンみたいなやつが多いんだろう
大昔は高速道路も松本経由しか無くて
松本はストロー効果で閑散としていたけど長野市は発展していた。
それがオリンピック以後、
高速道路と新幹線が整備されて一気にストロー効果で寂れた。
もしも諏訪にリニア来てたら松本は致命傷だったね。
ほんと危なかった。
JR東海に長野は救われた。
>>380 松本とか長野は歴史建造物があるからそんなに寂れないかと
ただ、リニアが来なくてよかったとは思う
雰囲気がぶち壊れになるとしか思えない、少なくとも飯田の価値はなくなるな
>>377 ええっと・・・
長野がBルート強行に主張してたときは
地方活性化が公共事業として必須だから
長野はBルートだ 1県一駅ではなく3駅にしろ しかも駅はJRが負担して作って当然だという
基地害じみた主張をお題目の様に唱えていたんだぜ
Cルートだと予算高くなるんじゃない?
何処でもそうだけ上に立つ奴は気違い。
長野もそうだし、日本もそうだよな。
上の言うとおりに事を運べば、
最終的に損害を受けるのは県民であり国民。
385 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 22:30:39.05 ID:LqEvjxI00
>>382 飯田だと中津川に近すぎるから駒ヶ根あたりにって
噂まで立ってたようで。
「すずらんの里」
「上諏訪(?)」 ←青写真だと無理が生じる
「伊那松島」
エプソンの事業所がありますねぇ。 (棒読み)
386 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:18:11.22 ID:ZuuI4+AI0
トンネル掘削に失敗して事業が頓挫する確率が50%
掘削に成功したもの東海地震で潰れる確率が50%
387 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:29:28.41 ID:qbxU2GqS0
リニアが通る場所に引っ越せばいいのではないか?
そんなにリニアが欲しければ。
東京-名古屋-大阪 これ以外の駅はいらん。
390 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:34:45.51 ID:qbxU2GqS0
ぶっちゃけると、飯田にも駅は必要無い。
震災関係ないしw
震災のせいにしたら可哀そうだろ
自分の暴論の結果を地震のせいにしてやがるwwww
東北いって同じ事いってみろよw石投げられるから
393 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:41:14.40 ID:qbxU2GqS0
>>389 名東区に組み込んでもらいたいばっかりの長久手なんてずっと今のままでいい。
リニアは
東京−箕輪ジャスコ前−箕輪綿半前−伊那北−伊那綿半前−駒ベルシャイン前−駒ヶ根−伊那福岡−名古屋
でお願いします。
395 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:59:39.23 ID:XxRlR/Mu0
>>388 大阪じゃなくて「新大阪」にするってさ。JR東海の社長が言ってたよ。
個人的には、今からでも新幹線を梅田(大阪)駅に乗り入れる工事して、
新大阪駅を廃止して、梅田駅にリニアを乗り入れて欲しいんだがなあ…。
396 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:03:11.03 ID:Nb+8vqhO0
>>394 そんな高速バス(しかも二路線結合)はいいから。
397 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:03:47.92 ID:5vWamLvk0
震災関係ねーだろw
398 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:03:51.74 ID:VzMM335Q0
>>388 だよなw
駅増やしたりしたら何のためのリニアか分からなくなるw
リニアが名古屋に止まったら名古屋即死だな・・・。
人が大阪か東京に全部ストロー効果で抜けていく。
名古屋空港が鳥山明の為に道を作ったなんてのが伝説になるね。
400 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:28:20.76 ID:pWL6b4KO0
飯田の人って、リニア駅が出来ると都会並みに発展するとか思ってんのかなぁ。
大都市のベッドタウンになるとか夢想してたりしてな。
残念ですね ご愁傷さまでした
せっかく土地を買い占めたのにね
むしろABルートに決まった方が
震災のせいだろ
震災のせいにでもしないと、
土地転がしそこねた利権団体から殺されるんじゃね
こいつも生命かかってるから必死なんだよ
404 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:49:30.83 ID:D4PKpIGz0
開通後、結局駅が年を追うごとにリニアに増えていくと
>>358 >それがいまや、東京駅6時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を
>ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
値段の関係でそのレベルのペイペイのリーマンは新幹線を使うから関係ないよ。
>轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、
> パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがCルート。
だから、足りない頭でかんがえろよ。会社がそれで浮いたせこい時間に高い金を払うと思うか?
>>390 長距離トンネル内で事故があったとき、後続車両を待避させるために、
南アルプストンネルの両端と恵那山トンネルの両端に駅は必要かと。
伊奈に新幹線を止めようとしたアホか。利用客の大迷惑。第二の成田空港。
408 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 04:35:05.46 ID:W7CpaAZ+0
鉄道なんて使うやつ居るのか?こんな田舎で。
みんな自家用車で移動だろ。
410 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 04:41:49.16 ID:ah5IfbpX0
>>388 基本(運行本数の半分以上)はそんな感じだろうね
各駅で止まるリニアの意味が無いのも半分くらい混ぜるのかな?
411 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 04:48:20.90 ID:7aFA57N5O
まだごちゃごちゃ言ってたんだ…長野県どんだけ卑しいんだよ…
412 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 05:03:56.53 ID:2IzH+9Hl0
伊那かっぺいが必死だなw
413 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 05:16:21.74 ID:udKNpfrk0
もう土地買っちゃったんだから今更ルート変更とかされても困るよ
どうしてもっていうならうちらに補助金だしてくれないと
414 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 05:20:40.04 ID:zK+Gt93eO
金沢経由で良いよ
415 :
softbank221067235184.bbtec.net 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【Dascii2d1306698865287814】 :2011/05/31(火) 05:27:39.98 ID:vMBGu8+f0
416 :
softbank221067235184.bbtec.net 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【Dascii2d1306698865287814】 :2011/05/31(火) 05:30:05.94 ID:vMBGu8+f0
リニアが通ろうが通るまいが長野県は人間が最低なんだよ
老害どもがあらゆる権益に必死でさ
若者はもっと暮らしやすい土地に行けよ
これから発展する要素は無いから
>>400 ちょうどいい位置ならなるよ
北陸新幹線で佐久平って駅が出来た
何も無い田んぼのど真ん中だったんだけど、
東京まで1時間という立地から、新幹線駅ができると人口が急増して市街地化した
小売販売額も、10年で0円から315億になった
419 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:44:02.33 ID:cVLVD8WH0
まだ言ってんのか
悔しいのうwwwwwwwww
なにこいつ、まだ生きてんの?
飯田ももうそれなりの都市だから、これ以上発展させる余時は少ないだろう
これがまだ片田舎の駒ヶ根に駅が出来たら面白かったと思う
軽井沢みたいに新幹線通勤が許されるエリートリーマンが
環境の良さを目当てに名古屋から移住して来たりするイメージがわく
これから長野県では政財界、教育界があらゆる手段で県民が外へ出ていくのを留めようとするだろう
それは自分等の権益が弱体化するのを怖れる半ば亡霊化した者達の断末魔である
暇だからつまらない粗捜しに腐心する連中のつまらない争いに捲き込まれたくなければ
そしてそのつまらない「駒」になりたくなければ出ていけよ
423 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:40:25.06 ID:X4MBhI0eO
117:05/31(火) 04:47 kddWvSRL
本当は東京ー新大阪の新幹線運賃は5500円で採算とれるんだよな
それをリニア建設資金名目で運賃上乗せ
>>1 これは震災の影響にすれば
市長が土地ヤクザからの追求を逃れられるとの判断なのかしら
しつこい
426 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:58:58.85 ID:/iS5GpmqO
震災の影響て。どんだけ時間掛けて議論してたんだべ。
本当の目的は地下都市づくりだからな
山をくりぬかないと意味がない
>JR中央東線の高速化などで、山梨のリニア駅とのアクセスの向上を求めていきたい
諏訪湖からだと、山梨より飯田のほうが近いだろ。
飯田線を延長して中央線に繋げる方を先にしろよ。
中央高速道路だって諏訪と飯田の双方にインターチェンジあるのに。
県内で張りあって、バカジャネーノ。
>>428 東京方面からの観光客はわざわざ遠い飯田から戻る形より甲府からの利便性が高い方が良いだろ
諏訪はリニアが出来れば観光客が増えるとだけしか考えてないから
430 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:38:58.58 ID:F4MLE7Dw0
震災の前から議論してたじゃん
長野県民は痴呆老人か?
伊那い伊那いばぁ
東京方面からだとあずさも高速バスもあるから
ここら辺の人が使うつもりなら名古屋大阪行きでしょ
松本諏訪伊那からリニア飯田駅へのバスと快速を増発すべき
433 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:08:30.38 ID:/8Tmt6no0
品川ー大宮ー前橋ー上田ー長野ー松本ー飯田ー名古屋ー四日市ー奈良ー大阪
完璧すぎる
434 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:12:01.82 ID:YuXCYJky0
長野県に一切停車駅作らないってすれば悩まなくていいだろう
震災の影響とか関係ねーよwww
東海と一緒に東南海が発生する確率が高いことを考えると名古屋を通すのも考え物なんですけどね。
437 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:30:35.64 ID:Nb+8vqhO0
>>435 例の拙速とか何とかいうアレだろ。
己に都合の良い結論でなければ必ず言う、アレ。
まだあきらめてなかったのかw
真正のアホだな
リニアで東京〜新大阪 自由席で1万8千円?
どう考えてもBルートがベストだろ。 せめて伊那北と駒ヶ根には駅置くべき。
駅ビルとデパート(JR高島屋とJR三越伊勢丹)も必要
ヨドバシカメラとビックカメラも来て欲しい。
♪「不思議な不思議な駒ヶ根は 東が西友で、西西沢 たーかくそびえる駒が岳 ビーックビックビックビックカメラ」
441 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:21:09.87 ID:XWpClM6m0
飯田に駅だとして中津川じゃ近すぎくね
土岐あたりがいいんじゃないのか
443 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:22:20.44 ID:eNsNAA7p0
アホすぎる長野県民w
シンプルに考えれば最短ルートしかねえだろ
どうして長野みたいなたいして意味の無い土地をぐるっと曲がらないかんのか
>>1 AルートとかBルートって画像見ても形的に不自然すぎない??
リニアでスピード求めてるのに、何でこんな窮屈な曲がり方して遠回りしなきゃいけないんだか分からんよ。
自分の所の町にも通して欲しい考えかもしれないけど、この図見て自然さを感じないのだろうか?
445 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:29:53.23 ID:TKJ+FRDA0
リニアは直進にして、飯田線を複線化して快速とか特急を松本とか諏訪から走らせて
アクセスしやすいようにしろよ。
446 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:33:10.72 ID:1aiQEWnx0
恥の上塗りって知らないんだろうな
老人の首長たちは間もなく死ぬからいいんだろうが、将来にわたりバカにされる長野の若い人たちが気の毒でならんわいw
447 :
忍法帖【Lv=2,xxxPT】 :2011/05/31(火) 16:36:10.40 ID:RXaBYCh4O
長野はさっさとこの馬鹿を降ろさなきゃやばいぞ
>>445 >飯田線を複線化して快速とか特急を松本とか諏訪から走らせてアクセスしやすいようにしろよ。
これは倒壊が消極的らしい
449 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:38:05.70 ID:uofOPT7cO
議論するだけ無駄
誰がみてもどのルートを選ぶべきか明白
450 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:38:35.95 ID:wuQuh24/0
451 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:51:07.15 ID:TKJ+FRDA0
>>448 そ、そうなのか(´・ω・`)ショボーン
実現すれば、諏訪、松本からあずさ使うより東京へ早く出れるのにな。
ま、飯田までの高速バスでも出してくれればいいや。
あれ、震災前に決まってなかった?
453 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:58:32.84 ID:42/50fHu0
>>445 当の長野県が伊那と飯田の間に何本も良い道を作ってるから、今更鉄道なんかで行く人は少ない
454 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:00:51.64 ID:qvvYkaNB0
中国ではとっくにリニア開通してるのに、日本は未だに…情けない
>>446 若いもんはほぼヤンキーと池沼とニートしか残らないので問題なし
456 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:24:08.82 ID:iTxw57+7O
ここで終わったリニアの話で長野叩きやってるのは北陸の金沢人だから
長野県は教育県なので他人のせいにする浅知恵はあります
>>444 勾配が原因
リニアの予定だったのは第二東海道新幹線(計画中止)で、
中央新幹線は計画当初、普通の新幹線で作られる予定だった
Cルートは一気に勾配を上って山脈をトンネルで貫くルートで、
勾配に弱い鉄軌道の新幹線では到底無理だった
今から見ると不自然に見えるけど、決してデタラメに作った案じゃないんだよ
地図で見ると急カーブでも実際は意外と緩やかなカーブだったりするからな
とは言え、さすがに今回のは急すぎるとは思うがw
460 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 18:19:06.49 ID:wScO8hHw0
>>460 飯田に停まってもぶっちゃけ長野県の大半はどうでもいいだろうしな
同じ県だが実際には隣あってすらいない県レベル
リアルニート
>>439 磁気浮上式では安全のため、全員着席で自由席は無いのでは?
>>451 現行、岡谷ー飯田間の鉄道が2時間半。それだけ時間があれば
「あずさ」なら余裕で新宿につく。
この区間に長野県営リニア支線でも引かない限り、運賃でも、時間でも、
現行の中央本線(or中央道高速バス)の方が有利。
新幹線があるだろうボケ
出張する身になってみろ
まだやってんのか
466 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 20:27:30.59 ID:SB5ezB+F0
リニア建設の足を引っ張ってるのは、間違いなく国賊自民党系の工作員だろうな・・・
これ大失言だろ
>>463 何かの理由で急ブレーキかけたらマジで乗客が車内で空中遊泳w
469 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 20:36:35.96 ID:9u9MacRR0
これで飯田はストロー効果で衰退するな
>>469 飯田市にはストロー効果より逆に栄える要素の方が大きいけどね
>>468 急ブレーキって出来んの?
というか制御が逝くとマジで怖そうだ、ちゃんと対策あるんだろうけど怖いもんは怖い
472 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 22:26:28.79 ID:hUiowvLH0
長野県民って異常に執念深いのか?
473 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 22:27:15.44 ID:Ml4tBViS0
このキチガイ長野、震災のせいにし始めたのかよwww
これからの日本のことを考えていたのか疑問が残る
475 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 22:30:24.10 ID:pc755MSe0
>>諏訪・伊那
Cルート受け入れるかわりに飯田でなく伊那に近い所に駅創れなんて
ほざいてる。
金も手間もかけず中央東線の複線化・飯田線の高速化に協力もしない
連中なんて放置プレイでいいじゃん、もう関係すら無い連中なんだしw
476 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 22:39:15.49 ID:slGOj5c2O
>諏訪市の山田勝文市長「今後は長野県がひとつになって交通体系を考えていくべき。
JR中央東線の高速化などで、山梨のリニア駅とのアクセスの向上を求めていきたい」
長野県がひとつになってと言っておきながら、山梨のリニア駅を使うのね…
この問題見る度に「決定したのがCルート?どれだっけ?」となる
てかどう考えても不自然なヤツがA,Bルート名乗っておかしいだろ
諏訪は、どうしてもリニアがほしければ
安い中国製のリニアでも導入して、地元民の全額負担でやればいい
まったく関係のない大都市間交通の利用者を利用価値のない辺鄙な過疎地に引っ張り
カネと時間を奪おうとする姑息な諏訪のクズたちはマジに死ね
479 :
名無しさん@十一周年:2011/06/01(水) 23:14:15.78 ID:2Yop19a50
柏崎原発廃炉決定。
リニア全線不通になりJR東海倒産決定。
>>477 なんかもともとは中央新幹線はリニアじゃなくて新幹線で、
急勾配が無理だから今挙がっているCルートは困難、A,Bが候補だったらしい。
あとで新幹線をリニアにしたからこういう混ざった状態みたいだね。
中央新幹線って名前的にはCは違和感あるし、さっさと名称を変えればよかったのに。
481 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 23:17:24.63 ID:UQjwGPRM0
もう、長野に原発作れ
長野は大都市とタメを張れると本気で思っていたのか?
東京に比べたら名古屋ですら片田舎に感じられるのに、長野なんて電気通ってるの?ってレベルじゃんw
483 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 23:27:28.02 ID:pc755MSe0
>>480 急勾配じゃなくてトンネル掘削技術が未熟で無理ってことな。
その後の技術の進歩も顧みず時代に取り残された連中が未だに戯言ほざいてる。
AやBルートを推薦している、長野県民はまず
こんなCルート批判の場には現れないからなぁ・・・
本当に姑息なクズだよ長野県民は
485 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 23:30:05.48 ID:geYeFqh80
東京大阪間の飛行機も全部いったん長野に着陸させないとだめとか言えよ
486 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 23:31:27.47 ID:GPRCPZ+50
長野県が被災してたら、
容赦なく火事ドロボウしてやったのに。
日本のガンだもん。
考えれば考えるほどBルートは論外になるんだが
488 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 23:34:43.96 ID:pc755MSe0
>>485 FDAの静岡-千歳便は冬ダイヤで松本空港に着陸してたよ。
静岡便も松本便も冬場の客が少ないからFDAの経費節減でまとめただけだがw
489 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 23:34:44.69 ID:d4fvpx4i0
なんでも震災のせいにするなんて、福島県人に謝れよな
490 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 23:37:52.61 ID:ay1/i901O
シナの毎日を読む長野県人は糞尿土人
長野県は日本から出ていけ!!
491 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 23:44:56.51 ID:L2xxPSuh0
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅6時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅6時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、大阪で8時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良雄に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良雄お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良雄の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良雄の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
493 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 23:49:30.10 ID:DDkb+7Ff0
たぶん長野の田舎に住んでいる人たちの時間の流れの感覚と
東京、名古屋、大阪の大都市とその近辺に住んでいる人の時間の流れの感覚
は、まったく違う。ちょっと遠回りしたっていいじゃないってのが
話にならない、何故リニアかって、そもそも話だし
とりあえず読みにくいってことだけは分かった
495 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 23:50:37.54 ID:8OfwJ1zn0
この件でどれだけ長野のイメージが悪くなっているか理解してないんだろうな
震災関係ねえwwwwwwwwwwww
>>486 まぁ、日本最大の電子部品産業集積地の長野が地震で駄目になったら、
火事場泥棒なんていってる場合じゃなくなるが
498 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 00:04:51.69 ID:bw3556DvO
長野県人は南部、北部はどちらとも自分の事しか考えられない農村や山村部思考だらけなんだな。
長野市市域の気質は十分昔から知っていたからこのようなゴネを続けるのは分かり切っていたが、リニア問題のニュースを知ってからずっと気になっていたが、やっぱり長野県人らしい思考だと十分わかったな。
今は長野市域の奴等が北陸新幹線の名称でもゴネまくっている最中だもんな。
この県は地区の違いで他県扱いだし、他の地域の文句を延々と言い続ける県民性だからな。
バカだらけの民族としか言えませんね。
>>493 単純に自分たちが東京や大阪に行くときに便利なように
東京や大阪からの観光客が増えて自分たちが潤う
現在の中央高速道路のように、むかしから諏訪経由の迂回ルートで
宿場町として成り立って来たので既得権を失いたくないって事でしょ
たとえば高速利用時も、諏訪SAや県内のSAを利用してカネを諏訪や長野に落すのやめる
長野観光も自粛して国益を侵害する国賊どもには制裁が必要
ざまみやがれ糞長野。
田舎者どもが。
諏訪にリニア駅がくれば、
松本まで複線化しやすかったかもしれないけど、
なにも無く複線化するには、ちょっと力弱いとか。
一方で飯田線も単線なんだけど、
中央道がメインになるんだろうなぁ。
502 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 07:24:50.73 ID:rp+A+ySAO
>>498 中信、東信の人間は違う!(キリッ
ですか?
田舎的思考にどっぷり浸かってるのはかわらんよ
そして人間も最悪
なんだかしらんが「俺だけは違う」と思っている
この我田引水な厚かましさには閉口するわ。
心底軽蔑するわ
504 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 07:36:45.87 ID:RiQnmh5w0
>>418、
>>441 佐久平の繁栄と小諸の凋落をリアルに見てるもんだで伊那・諏訪の連中必死なんだよね。
でも大都市圏を見てる人にとっちゃ佐久平の繁栄とやらは大都市の衛星都市以下だし。
佐久市内の実情みてれば佐久平駅周辺以外の旧市街地の凋落ぶりも酷いもんだけどね。
どんだけゴネりゃ気が済むんだよ
結局自分の思い通りにならなかったら
難癖つけて残念だのこれからだの言い続けるんだろ
金を出さずに長野を通せってそればかりじゃ
相手にされなくても当たり前だ
せめて長野の分は全額負担しますからお願いします位言え
506 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 07:41:26.83 ID:KmhvCBcyO
まあ地元からも突き上げられて
大変なんだろう
無理だと思っても最後まで筋が通ってないと
言い訳も出来ないし
507 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 07:43:39.12 ID:0C+zx7MnO
何の関係もないところで、震災という言葉を利用するな
508 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 07:44:43.81 ID:DFGwSa5QO
南アルプスの天然水はどうなるの?
水資源は財産だって大震災あったのにわからないの?
水まで輸入依存させるのか
509 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 07:47:01.14 ID:RiQnmh5w0
>>508 南アルプスの天然水の工場どこか考えれば諏訪伊那周りのほうが影響大だぞw
510 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 07:48:37.73 ID:lAjVljmb0
大阪民国人より酷いんじゃないかと思う長野人
511 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 07:51:35.67 ID:nAx5MpW50
長野は通らなくてもいくらいだわ。
512 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 08:02:09.29 ID:WU3Z0yqIO
お前のところには活断層あるから
この件で、長野が、どれだけ日本中から嫌われる県になったか、
自覚ないのか?
514 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 11:09:47.03 ID:VIu85ZKZ0
日本のどれだけの人がリニアに関心をもってるのか。
それに東京からみたら名古屋も飯田も同じだよ。
中央線の高速化と松本空港の問題は長野人がまずなにかやれって感じ
516 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 11:29:39.82 ID:Lh2FQ4it0
駅の近くに遷都するんだろ
どこからも近い
ついでに中部からリニア引く
517 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 11:35:04.79 ID:TC3YSGfc0
電気がねえとか節電とかいってるご時世にゼネコンと政治家だけが儲けていいのか?
こいつら頭腐ってるだろ。新幹線の三倍も電気食う無駄なものなんていらん。
すぐに建設中止しろ!
519 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 12:25:53.04 ID:A7/PuCr30
つまり一つになどなれないと認めているわけで。
520 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 12:42:04.57 ID:/l0FqrWAO
震災関係無いし
これでは上伊那企業がゴッソリ山梨リニア周辺に総移転するのも在りだわ。
522 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 14:09:33.55 ID:OYTu/uA20
上伊那企業は下伊那移転だろ。
523 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 14:15:03.98 ID:SjQl2I/e0
節電のため、リニアはディーゼルエンジン駆動に切り替えるべき。
ゴネ県死ね
525 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 14:18:02.28 ID:AROB9oVP0
議論する価値もないってことだよ
市長は市のことだけしてればいいんだよ。国家事業に口出すな。
自分らで枝線引けばいいだけのはなしじゃねーか。
528 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 14:49:54.68 ID:OYTu/uA20
上伊那企業は下伊那移転だろ。
529 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/02(木) 16:48:34.44 ID:a5HtSe1A0
1000年に1度の災害だから仕方がないね。
震災関係ねーだろ
疑問なんだけど長野県民は本気でBルートがありうるとおもってたの?
ウケ狙いで言ってみただけじゃないのか。
東京-名古屋間を結ぶ新しい線路を考えるとしたら小学生でも描かないルートだろ。
>>531 Cルートは不可能な新幹線の構想(中央新幹線)を
そのままリニアに置き換えたからいろいろ混ざってるんだろ
別計画として立ち上げなかったのが間違い、東海道第二新幹線のルート修正案としてやっとけばいいのに
534 :
名無しさん@12周年:2011/06/03(金) 00:44:30.84 ID:g9z8aT5+0
信州の事は信州で決める
余所者は口を出すな
535 :
名無しさん@12周年:2011/06/03(金) 00:44:57.68 ID:C1j1ekiJ0
リニアいらないって
リニア計画としては都市部を直線でつないで、
地上を飛ぶ飛行機みたいな感じなんだろうけど、
途中に小さな駅を作っても良いよ、
ただし、企業主体で行うから駅の費用は、
地元で負担してねってのに対して、
地元側としては、いやいや国家的大事業だから、
なんとか国の関与も得られないもんでしょうか、
ってねばってはみたけれど、
東北で大震災が起こっちゃったんで、
こりゃ、そっちの復旧・復興を優先せざるを得ないわ、
って急転直下で流れが変わりました、
くらいでしょ。
誰か独裁者がいるわけじゃないんで、
合意の形成にも手間がかかるわな。
でもまあ、やるのはJR東海だから、そんなに地震関係ないよね
539 :
名無しさん@12周年:2011/06/03(金) 03:14:43.64 ID:KGrkQuQs0
長野はタダごねるんじゃなくて、南アルプスの自然保護運動にもっと積極的になったらどうだ?
それに貞観地震の18年後に八ヶ岳が崩壊したとかいう仁和地震が起きてるんだから、防災上もやばいでしょ。
富士山が噴火するかもしれんし
今の時代だったらBルートへの賛同者が増えそうなのにもったいない
540 :
名無しさん@12周年:2011/06/03(金) 03:23:44.81 ID:GP7J9xgKO
542 :
名無しさん@12周年:2011/06/03(金) 03:29:36.68 ID:GP7J9xgKO
>>531 失礼…
バカな奴ら…役所や土方しか思ってないし、一般人としてはどっちでも良い
一部の地下鉄で採用されている車輪式リニアでいいんじゃないか?
544 :
名無しさん@12周年:
>>531 >>それに貞観地震の18年後に八ヶ岳が崩壊したとかいう仁和地震が起きてる
>>んだから、防災上もやばいでしょ。
えっと誘導したい?Bルートのほうが崩壊したとかいう八ヶ岳により近いんだが…w