【ドイツ】 「原発を止めろ」 国内17基の全原発の即時閉鎖求め大規模デモ 21の主要都市で16万人の市民が参加
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
ドイツはもう虚勢されちゃったようだね二度の敗戦で。
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:45:56.98 ID:rRqu9v1g0
でも電気は使うのでしょう
トイレ行きたい
まあ、もっともEUという大きな家の中に住んでる分には、
たとえドイツが避けようとする部門も、
フランスやイギリスが代替してくれるという大前提があるとは言える。
つまりドイツはEUという大きな家の中の一つの部屋でしかない。
その点で日本の置かれてる状況とは違ってはいる。
節電方法とか別の発電手段を検討しつつ順次閉鎖した方がいいぞ。
マジで17基明日から止めますとか言われたらデモに参加した奴らも
失業したり停電したりして困るだろうからw
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:47:57.37 ID:azeZ56zw0
チュルノ事故で奇形が多発した国の市民として当然の反応、
日本の五年後の姿だよ。
8 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:49:04.46 ID:YRROjoI30
次はイタリア抜きで・・・な!
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:49:09.76 ID:i8KsDqJD0
「でも電気使うのでしょう?」
東芝下請けIHIの技術者夫婦のお決まりの台詞
ドイツ人は工夫して原発なしで乗り切りだろう
自分勝手なフランスと接しているのが本当に気の毒
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:49:10.17 ID:lqkqnv5c0
ドイツはフランスから電気を買えるからね。
この辺を見誤らないように。
推進厨ざまぁw
すぐさま止められない現実を知った上で参加している辺りが、日本とは大分違うな
まあ実際止めたところで、その分をフランスの原発から買う羽目になるだけなんだが・・
マトモな安全基準もつくらず、電力自由化もしない原発推進厨
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:51:53.10 ID:Afryw/I30
日本人の「無反応さ」「ヤル気無さ」、この国何もかも完全に終了している予感
つくづく日本人は
無能無反応だな
ドイツは、自国の8割の電力が原発による供給だからな
その供給源をフランスに移す訳だろ
これはどうかと思うがな
ドイツは自国の電力維持の為に、フランス人にリスクを負わせても構わないのかって、根本的な部分でジレンマに陥ると思う
18 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:55:17.47 ID:8MrTOCoiO
まぁ欧州は国が小さいしな
アボンしたら国が終わる
止めろと言っても、すぐには止められない。
もんじゅみたいに、止めたくても止められないのもある。
ドイツで原発止めたら、フランスの原子力発電からも買電するなよ
去勢されてから3世代も過ぎたら
日本も玉無しになるわ
その間ドイツは一度東西に分割されてまた統一したんだから
バイタリティが違いすぎる
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:57:43.52 ID:O8n6TEjFO
ドイツ人は真面目だな。
日本はやらんの?
自給自足が基本にならなければ、後々に必ず躓く事になる
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:59:06.31 ID:V3GCuycy0
日本もはやくとめた方がいいよ
遅かれ早かれ原発は、使えなくなるから
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:59:07.29 ID:CgGP5Wfc0
てか17基もあるのかよ
それで8割とかって・・・
止めたらどうなるのさ
同じ敗戦国でどうしてこんな差がついたんだろな
ドイツは底力だけなら日本の数倍あると思う、なんか開発してくれるかもしれん
日本の原発がこうなった以上ドイツをバカにするより期待しろよ
しかし総数で16万人とかすごいな
>>3 しかも、フランスで原子力発電で作られた電気をな。
ドイツは電気の輸入国で、フランスから電気を買っている。
そのフランスは、電力の80%が原子力だ。
ドイツ人の環境意識って、しょせんポーズだけだよ。
いやこの手の発表人数は・・
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:05:03.31 ID:4lwZzrOR0
日本人は真面目=弱さと考えるからな
こういう運動の足を引っぱるあたりがドイツとの精神年齢の差
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:06:32.63 ID:lqkqnv5c0
>>28 >同じ敗戦国
ドイツは昔から勝ったり負けたりしてる。世界大戦では二連敗。
日本は初の敗北。意識の上で同じじゃないと思うよ。
それにドイツは他国と地続き。
原発大国のフランスから電気を買える。
その辺の事情の違いは知ってオイタ方が良いと思うよ。
ドイツはゼニで原発解決出来るだけマシなのかも知れん
EU内では トップで金持ってるし
国がリスク対策を採っているからこういうことができる。
他国から電力を買うと言うことを検討しない日本のほうがバカ。
いや、日本政府はもしかすると、むしろ日本に原発を作りまくって
周辺国に電気を売ることをもくろんでいたかもな。
なにしろ、国民の意見なんか聞こうと考えてないからw
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:08:00.25 ID:xakMNzEy0
なぜ日本でデモが起きないのか不思議
38 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:08:02.17 ID:pn/HAHM00
おふらんすの原発電気はきれいな電気wそこまで原発反対なら輸入するなよ?www
ドイツはフランスから電気が買ってるというが、
別に買わなくてもやっていける
原発廃止に向かう前までは輸出の方が多かったぐらいで、
今もたったの数%輸入してるだけ
日本でも6月11日に大規模デモが予定されてます。
100万人目標とか言ってるけど、5万集まればいいなあ。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:13:22.83 ID:BZhe/YL40
>>38 国民性という問題があるからかも
クソまじめと云われるドイツ国民と、
それとは非なるフランス国民とのように。
いずれ、一連のこの騒ぎもエスニックジョークになると思うよ
ドイツの行動はちょっと短絡的すぎだな
まあ元から党派で国が二分されてたから、こういう事故が起きるとすぐさまそれが政局に繋がるって事なんだが
緑の党が結果的にドイツに何をもたらしたかと言えば・・、そんなことドイツ人が一番よく分かってるだろうに
またこの10年を繰り返すつもりなんだろうかねぇ、しかも止めた際に頼れるのはフランスの原発ときてる、皮肉すぎるわな。まあ人ごとじゃないけど
絶対に他国から買うなよ。
ドイツがフランスの原発に頼ってるというのは嘘だよ
チェコなどとあわせても200万kw分輸入してるだけで、
それも数年いないにやめる予定
原発大国のフランスから電気を買って
「ドイツ人は脱原発の環境意識の高い国民でござ〜い」
ってやるだけだろ?
選挙でナチスを選んどきながら、戦後になって
「ナチスとドイツは関係ありましぇ〜ん」
とか言ってる卑怯者だよ、ドイツ人は。
戦争やっても負けてばかりだしね。
日本人が思ってるよりずっと短絡的なんじゃねえの。
こういうのは背景とか国柄とか無視して反核極左のプロパガンダに使われるのがねぇ。
日本もはやくから反対すべきだった。
なのに、目先の小金にめがくらんで、先祖伝来の土地をだめにしてしまった。
48 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:20:06.47 ID:uBfLnyWh0
>>39 今、17基原発稼働しているから、たったの数%で済んでるのだろ(君の話を信じればね)
>>45 だから何度も言ってるように、フランスから少ししか買ってない
しかも、数年後には本当に全く買わなくなる
そうなったら、推進派も言い訳できなくなるね
俺は水力派
だって忍術だって火より水の方が強い
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:21:46.34 ID:koTilfjX0
>>5 否、日本でも全く似た構図だぞ。
東京電力は管内での原発建設を忌諱し、管外の福島新潟に敬遠しとる。
ドイツの脱原発は偽善的ですらあるので、ここは是非とも東京湾岸に原発を!
館山湾や葉山あたりでもおk
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:22:33.16 ID:Et/r6d+30
ドイツはもうだめだな
日本は反面教師にすべきだからもっと先に行って手本を示してくれ
考え方の違いよりは、
国民が民主主義を理解してるかどうかの差だろう
誰か何とかしろよksgと思う程度なら
日本でも16万人はいるはずだw
ドイツはいいやね
隣国のおフランスが売ってくれるんだから
でもフランスでやっちまったら同じだけどな
ヨーロッパの国は外国から電気を買うことができる
政治的パフォーマンスのために一時的に原発止めて
不足する電気は電力輸入で手当てする
これをそのまま日本にあてはめることはできない
エラいなドイツは。このスレで暴れている電力会社工作員が必死過ぎて笑える
>>45 国内でメルトダウンだの水素爆発物かます国より優秀。
>>48 まあ、ドイツは再生可能エネルギーの割合を高めて2022年までに
原発を全廃するそうだから、計画通りにいけば、輸入しなくて済むだろうね
>>57 ドイツがやってるのは東電や関電と同じだぞ
自分のところは稼動させずによその原発使うんだから
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:27:35.67 ID:3xhkgB840
>>56 なら日本も韓国から買えるようにしようぜ。
どんなに愚かなことか知らないがな。
だから、何度も言うように、よその原発を使うというのは嘘っぱち
ドイツは本当はフランスにちっとも頼ってない
むしろ、最近までフランスに売っている電力の方が多かった
>>60 日本は馬鹿な某政党が経済政策代わりに電力会社に
設備投資させまくったおかげで超設備過剰なんですよ
電力会社かエネ庁の回し者か知らんがつまらないいい加減工作止めろよ
>>60 ドイツもよそに電気売ってるよ
EUは隣国同士だから、場合によっては隣国同士で融通し合った方が効率的
周波数も同じだからね
だから、隣り合ったほとんどの国でやり取りしてる
ドイツがフランスから買っているのは、もちつもたれつ感をだすためで、
別になくなったからといって困る国ではない。
ドイツのようなエンジニア国民がよそを頼らなければ生きられないわけがないでしょう
実際どうなんだろ
これ原発はやめてもフランスから電気買うなら
汚い部分は他人に押し付けるの?ってなっちゃうし
例え自然エネルギーで自給できるまでって期限つけても、勝手過ぎると思う
ちゃんと国民が、原発産のエネルギーは全部やめてくれ
生活レベル落とすし
っていう覚悟があるならいいと思う
日本はすでに諦めてるからな。夢とか色んなものをさ
先がないんだから子供がどうなろうが関係ない
>>66 心配しなくてもドイツはフランスから電力を買うのはやめるつもり
それと、ヨーロッパってのはベースにアルプスからの大量の雪解け水があるので、
水力だけでも、かなりな発電量があるのだ。
普通の家庭でも200ボルトくらいの電気で、ガスなんかつかわずに、
調理もなにもかも電気を余裕でつかっている。
原子力がなくても本当は大丈夫なのだが、そこはそれ、利権がからむとあれなのだ
>>66 東京も汚い原発は地方に押し付けて酷いよね。
ついでに「金やってんだから、文句いうな」だもんね。
エグいよね。
>>50 22%は結構多いね。
褐炭っていうのが24%。次が原子力22%で、次が石炭の19%、天然ガスが14%。
それ以外のものは1桁。
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:40:51.91 ID:ABf+x2ynO
ヨーロッパは周波数が同じなの?
日本国内で違うのはどことどこの国のせいだっけ?
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:42:37.87 ID:OzRGxjmr0
有能だが、取り扱い誤ると興奮して凶器振り回すようなる人物をオレは採用しない。
>66
ドイツはもともと電力輸出国だからな。隣のEU国と隣接した一部地域の
距離効率のためにお互いに輸出入している関係にあるが、総量が足りない
わけじゃない。
だからこういうデモになる。
しかもドイツ政府は、脱原発しても輸入超過にならないと言ってる。
ちなみに日本の原発依存は今の時点で25%くらいだから日本も
脱原発はできるね。
自給自足ってことが目的なら、54基も原発作る必要はないわけだからさ。
日本そのものを原発島にしようという売国奴が政府にいるんだと思うよ。
原子力発電で得た電力を中国や韓国に買い叩かれ、汚染されたジャンクフードで
細々と暮らす将来の日本人。
原発依存の行き着く先はそこだろ。まさに麻薬。
16万人か…うらやましい限りだ。
日本のデモもそれくらい盛り上がってくれないものか。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:49:53.20 ID:BZ6BKscB0
>>50 ドイツは『フランス』から、大量に電力買い取ってマースw
ガス依存度が高くなる…おそろしあ
>>75 そんなに電力が有り余ってるなら農業プラント作って生産すればいいじゃない
送電ロス考えればそっちのがまだ現実的じゃね?
>>74 俺もどこかの数字で、原発は24%とかってみたんだけど、
なんで3割依存してるっていってるひとが多いんだろ。
これもデータ捏造?
20%前半なら、10年以内に脱原発可能だよなあ
過渡期は10%くらいはLNG使ってもいいわけだし。
>>71 残りは
風力 6.2%
バイオマス 5.6%
水力 3.2%
太陽光 2.0%
その他 (石油など) 5.0%
>>78 えらいピントのズレた訂正を嬉しそうにやってんな。
>>76 日本人は自国が資源貧国であるという自覚と負い目があるから、
原発の存在を「仕方ない」「必要悪」と考えている
なので急進派による小規模デモはあっても大規模デモは起こらない
>>74 >しかもドイツ政府は、脱原発しても輸入超過にならないと言ってる。
ホントにそれ政府が言ったのか、
今でも輸入超過なのに、さらに残りも止めて大丈夫とか、
政府がそう言ったならすぐさま止めるだろうに・・
>>78 同じぐらいドイツもフランスに売ってるよ
フランスもイタリア、ベルギー、スベイン、イギリスなどから電気買ってる
その逆もしかり
島国地震列島の日本と
隣国同士が密接で同じ経済圏にいるEU
単純には比べられないよ
何にせよ、ドイツの電力や経済規模が落ち込むのは避けられない
ドイツ経済が駄目になると言うことは、EUの財政も更に悪化すると言うことだ
数年以内にEUは崩壊しそうだな
まぁ、ドイツの大規模デモは無責任過ぎるなー
きちんとした代替プランがあるならともかく。
それが現実的に無いから日本も苦しんでるわけで。
ただヒステリックに騒ぐだけなら、それこそ猿でもできるw
>>80 俺が小学生のころは7パーセントぐらいだったと思う
30年ぐらいかければ0パーセントにできるはずなんだが
国民の努力と意識改革は必要になるだろうけど
まぁ原発吹っ飛ばした日本人は猿以下だよな
>>84 単にデモのために仕事休むとかいう習慣が無いだけだよ
>>82 ダンケ!
photovoltaikが太陽光だったんだ。
電子辞書になかったorz
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:48:27.61 ID:uBfLnyWh0
緑の党なんて結局ロシアの意を汲んでる連中だからな
こいつらが信者を増やしてEU内で原発を根絶やしにしてやれば、天然ガスのパイプラインの元栓握っている
ロシアに逆らえなくなってくるわけだ
日本だって同じだ
原発でエネルギーを自給できなくなれば、足元見られて燃料費は暴騰するぜ?
※右翼はバカ
豆知識な。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:58:24.45 ID:0lPeP6810
で、フランスの原発発電電気を買うw 西に原発在りww ドイツ人もお馬鹿になったなwww
97 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:01:32.50 ID:0lPeP6810
>>80 計算上の生産可能最大電力に対する原発発電比率と
実際の総発電量に対する原発の発電量の違いだヨw
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:02:37.05 ID:ruumR7hD0
そろそろ攻撃の目が日本人に向けられそう。
原発3基もメルトダウンさせて世界中に放射能ばらまいてデモのひとつも起こらないとかあいつらなんなんだって。
ドイツは日本と違って地震、津波、台風、火山と四大被災の心配は無い安全な国なのだから、もっと余裕を持ってデンと構えていればいいのに。
101 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:08:02.60 ID:57ESlkiQ0
>>99 デモならたくさん起きている。
どうして事実誤認に基づいて日本を非難するのか。
ドイツは隣のフランスから原子力エネルギーを無限に輸入できる権利を得てるから気楽なものだね
日本も韓国から電力輸入できるようになれば、原発撤廃できるんだけどな
つーか、ドイツに自爆テロ起こされちゃかなわんって事だろ。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:10:59.63 ID:XwAp1+yh0
>>100 何かあると「慌てて」、「感情的に反応」し、
「極端に走る」傾向が、日本人と似てるんだろw
ゲルマン民族大移動キター
106 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:11:29.98 ID:cK9QenRa0
日本の「軍隊は要らない!」って騒いでいるおバカと同じじゃん(笑)
他国のそれ(軍・原発)によって維持されているのに、綺麗ごとばかり・・・ ガキまるだし!
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:13:10.42 ID:+ApxOvin0
>>7 政府は批判されるだろうが、その時にはもう民主党なんて存在してないな。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:14:19.12 ID:A5nOxDI6O
ドイツの原発17基か…
エジプトで新たに地下に見つかったピラミッドも17個…
17は素数…
ま、そういうことだ。あとは判るな。
ドイツの方がフランスに売ってる電気多いとか言うが
ドイツが自然エネルギーに頼ってられるのは
いざという時フランスから電気が買えるという安定性が担保されてるから
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:15:05.51 ID:lV7sy3eNI
やっぱアーリア人は優秀だわ。
奴隷劣等黄色のモンキーに比べたら全然違うわ。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:15:43.36 ID:5tBZwlKp0
日本ではこういう大規模な動きが無いのが不思議です。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:15:52.02 ID:rpYXK5vBi
日本の原発をすべて止めよう!
日本からパチンコ屋と工場をなくしたら、問題無い。工場は人件費の安いタイとかで良い。
>>104 日本みたいな自然災害大国ならまだしも、そうでない国がヒステリックになるのはどうかね?
ドイツなんて地球上でもっとも自然災害の心配がいらない安全な国だ。
この20年の間に、総発電量(輸入含め)が1.5倍に増えた…。
つまり、総生産が1.5倍になった国家は余裕があるよね。
日本は、ずーっと横ばい。ちょい下がり。
本当に貧乏になったよ。かつての日本から想像もできないくらいに。
日本では、これは無理だ。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:18:18.42 ID:KXcGUs8J0
ドイツも原発全て止まってねえだろ
環境相は墜落に耐えられない旧原発4基くらいを停める方向なだけ
風力発電は都市部から離れた北部に集中していることから、原発停止した場合の潮流制御が困難になる。
2021年までに原発停めるとか、鳩山ぽっぽの発想だろw
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:22:00.56 ID:IB8WzO1t0
日本では大きなデモこそないものの、原発アレルギー的には
日本とドイツは、ある意味反応が一緒なんだよな。
英米仏とは反応が違う。
ある意味、日独とも国民が真面目な性格なんだろうと思う。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:28:03.56 ID:sKx80Wim0
一度全部止めて生活してみればいい
他国から買うのは一切禁止で
韓国は岩盤の上にあるので自然災害リスクは日本と比べ物にならないほど低い
韓国の原発技術も日本と肩を並べるほど成長してるし
韓国から電力を輸入できるように法律を変えれば日本も原発を廃止の方向にもっていけるんだけどな
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:32:48.76 ID:vdjvFqZD0
>>119 韓国にライフラインなんか握られたら、あとあと外交交渉に使いまくられるわ
アホか?
>>119 冗談は止してくれ!
そんなの真っ平ごめんだ。
>>120 ソフトバンクが、通信網に次いで電力を。多分送電網をも狙っているってのに。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:33:56.93 ID:IB8WzO1t0
>>119 韓国の電力なんていらねえよ、馬鹿。
敵性国家にインフラなんぞ任せられるか。
チョソは消えろ
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:35:37.08 ID:KERUMu/j0
125 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:37:18.46 ID:i1YtROZh0
日本人で16万も集まるなんてコミケぐらいだろうな
126 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:38:53.82 ID:v1CYVSGr0
とりあえず、全国の原発を一斉に止めてみたらいいじゃない
127 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:39:57.12 ID:Ic+Zd0AC0
気持ちはわかるけどな
確かに今は市民を安心させることが先決
原発の議論はそれからでいい
129 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:41:10.28 ID:ipXkwiWl0
公共性の高い重要な位置づけの独占企業のくせに
マスコミの報道を左右できるほどの広告を出せる、その暴利な料金形態を
容認してきた政府や官僚の責任は重大だ。もはや既得権益企業ヤクザぞ?
130 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:42:58.62 ID:VQQQp8C80
これが日本じゃないのが残念
たとえ汚染されても直ちに即死しないなら大丈夫という国の方針w
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:43:49.96 ID:6ZtRd2Df0
反原発を訴えながら原発推進国のフランスから電力を買って
戦時中の蛮行はナチスに押し付けて一般庶民は知らん顔。
ドイツって卑怯な国だな。同じ敗戦国の日本にとっては反面教師だ。
>>36 軍事同盟国じゃない所から
電気買いまくってる所ってあるかなあ?
>>68 それ、10年以上前にドイツが国策として「脱原発」を掲げた時からあるスローガンだから。
実際には省エネも進まず、自然エネルギーも普及しなかった。
実際に電力輸入を止めてからほざけと言われている。
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:45:17.07 ID:IB8WzO1t0
もし、節電活動も何もしないで、
原発止めろとだけ騒いでいるとしたら、大笑いだけどな。
原発全停止→強制節電→産業・経済の縮小→国際競争力の低下→生活水準の低下
になったら、極右勢力あたりが原発復活の暴動を起こすんだろうな。
全体のビジョンが極端にブレる(というか長期ビジョンが持てない)点は、ドイツも日本も似ている
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:46:30.51 ID:Ic+Zd0AC0
>>131 日本も今後海外から賠償請求されたときを想定して
全て民主党政権と東電のせいにすればいいんじゃね
こいつらを一族郎党処分して無理やり納得させる
136 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:47:47.52 ID:VQQQp8C80
時代はメルトダウンしてもいかに原発は安全かの技術に入っている
そんな技術作れるなら早く次世代の電源作れ
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:50:06.97 ID:UFGLYmEw0
原発大国フランスから電気を買ってるって落ち
いくらなんでも即時停止は無理だろw
現実的でないこといっても意味ないだろってのは日本人的思考なのかな
20年以内に全停止とかならよく分かるんだが
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:50:27.49 ID:6ZtRd2Df0
>>135 そんな事は認められないと思う。白人様じゃないから。
まあ、ドイツも移民というシロアリに食いつぶされていい気味だ。
ドイツって、戦時中の歌を街中で流しただけで逮捕されるらしいな。去勢された国家だな。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:51:49.91 ID:CgAWQHCe0
>15,16
ほんと、なんだろうね。
日本人って、自分もふくめて全てに対して冷めてる。
そのくせ車とかバイクにちょっと傷がつくと親の敵のように怒り始める。
反対するならとりあえず原発から電気供給受けてるやつは供給ストップするべきだろ。
脊髄反射で反対って言ってる馬鹿は死んでいいよ。
まず代わりなるクリーンなエネルギー開発先だろうに。
新エネルギーの啓蒙活動していけば原発なんて淘汰されていくだろ。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:53:30.25 ID:wBJ3iF6k0
日本人はもうないだろうと思っているだろ
リスクは全く変わってないのに
>>139 即時停止が無理なのは承知で、順次停止や新規開発停止を狙って、数十万人が集まるところがミソ。
欧米は交渉が基本だから、要求は高めに出して実利を狙う。
日本のように、即時停止なんか絶対無理だからwとか言いながらでも似1000人程度しか来ないと、何も変えられない。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:54:37.10 ID:Ic+Zd0AC0
>>141 悟った気になってるだけだよ
結局自分さえよければそれでいいと思ってる人が増えたんだろうね
お互い様、助け合おうなんて精神を持って人が少なくなった
昔は貧乏でも心が広い人が多かったように思う
もちろん皆がそうとは言わないけど
146 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:54:40.20 ID:ThthluJz0
こういうのって、どうやって人集めてるんだろうな
日本じゃ考えられないだろ、こんな動員
147 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:54:42.80 ID:6ZtRd2Df0
緑の党って、60年代にテロ起こした学生運動家達が作った党だろ。
民主党をもっと過激にしたような。
あと、こいつらはシー・シェパード応援してるから。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:55:49.70 ID:dn1plSuV0
日本のマスコミが、完全に東電・官僚の御用マスコミだから、こんなに無反応なんだよ
149 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:55:59.74 ID:wBJ3iF6k0
賛成派は核廃棄物の処理費用を払え
150 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:56:03.39 ID:521P8ybA0
放射能が怖くて東京から大阪に引っ越したけど
大阪の3LDKマンションに来たら電気代が一気に2200円くらいになった。
東京の自宅(築30年延床100平米くらい)にいた時は12000円くらいかけてたのに、だ。
古い戸建て住宅と、新しいマンションじゃ冷暖房効率とか色々違いすぎることを痛感した。
消費エネルギー削減は住宅から始めるといい。
戸建て住宅に高税率をかけるなどすればいいのだ。
>>115 このEU内の売買電のgifは
エネルギー白書のやつか。
でも全然違う数字の図もあるんだよな。
ドイツはフランスから買ってるのか、
売ってるのか。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:57:38.40 ID:OHe7fi/p0
日本人はこのまま全滅しますから、欧米の方だけでも生き残ってください
じゃあね
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:58:57.20 ID:iEMndFop0
ドイツにも、アホな市民が16万人もいてるんか。w
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:59:17.71 ID:2TENaPgw0
>>138 だよね。
原発で発電した電力使ってガンガンに冷やした室内で、
「原発を廃止」と話しあっているのと同じレベルの話
155 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:01:47.24 ID:6ZtRd2Df0
こいつらって、デモの参加者はかなり多めに報告するでしょ。
沖縄の米軍基地反対デモみたいに。
デモに行く暇があったら、被災地でボランティアする方がよっぽどいいよ。
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:02:56.57 ID:azeZ56zw0
日本の数年後の姿がドイツだよ
チュルノ事故で奇形が多発したドイツ国民の当然の反応
157 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:03:57.99 ID:P/BSG3uq0
この国民性が羨ましい
在日右翼やキチガイ左翼のせいでデモに参加したら
白い目で見られそうだしな
でもドイツ国内だけ原発廃止したってお隣がやらかしたら終わりだろうよw
>>151 原発がフル稼働の時は売ってた。
古い原発を延長しなければ、買うことになる。
159 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/05/29(日) 12:05:04.52 ID:Dfv3ucrr0
V2でも原発に打ち込めば止まるだろ。
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:05:30.58 ID:6ZtRd2Df0
ドイツってあの戦争で負けて以来オカマみたいになったな。
ヒトラーも地獄で泣いているなw
電源喪失しただけで福島みたいになるシステムってやっぱ
根本的におかしいんだよな
>>157 いやまあ、近隣に圧力かける目的もあるっしよ。
フランスやロシアが折れるとはとても思わんが。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:06:20.05 ID:IX055z8KO
「即時」って時点で無知過ぎるので相手にする必要はない
社会インフラの運用について知らない癖に何だと思っているんだ?
社会を混乱させるだけ。
>>157 EU国のドイツ県と思えばいい。
六ヶ所村の反対運動を青森県民がやる感じ。まずは身近なところから反対。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:07:49.29 ID:9ueIx63p0
ドイツはいま電気代が凄いことになってるらしいけど、それを国民が受け入れて脱原発に
向かうのであればそれはそれで良い傾向とも言えるんじゃないかな。
国防のの観点から見ても原爆に囲われているようなもんだしな。
原発は攻撃しちゃダメとか条約ってあるんだっけ?
ロシアは平気で破りそうだが
>>163 交渉の基本中の基本。
額面通り受け取るのは、交渉下手の日本人の中でも、さらに頭が悪いやつだけw
>>157 実は民族系右翼は元々原発反対
なので左翼ともこの辺は協調路線
過激とも言えるが、オレたちの意見はこうなんだ、ということを
内外に手っ取り早く知らせるには、デモをやって見せるのが一番だよな。
その組織力・行動力には、さすがだな、と思わされる面もある。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:12:04.95 ID:6ZtRd2Df0
>>168 民族系右翼ってのは在日朝鮮人の集まりだろ。
あいつらは日本をじわじわ食いつぶすシロアリと同じだ。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:12:23.92 ID:Dn+DFEAk0
日本人とドイツ人は2重に拘束されてるから。
1つは自国と法に、もう1つは常任理事国と条項によって。
ゆえにエネルギーの出口が限られてる。内省に向かうのは仕方ない。
制宙権や核武装に意欲だして、劣化ウラン弾を敵国にバンバンぶちこみ
不法移民を非情に取り扱い、他国民や観光客に対し国歌を大合唱っつー出口がないからね。
>>166 稼動前ではあるが、既にイスラエルがイランの原発を爆撃済み。
条約はジュネーブ条約が該当するが(軍事施設以外への攻撃の禁止)、
形骸化しているのは御存じのとおり。
ドイツはどれくらいの割合で電気輸入してんの?
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:15:41.22 ID:ep9oI8flO
ドイツの推進派が終わるのか…
原発乙
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:16:12.46 ID:1vdKKy7K0
>>169 万人規模のデモなんてドイツではほとんど毎週起きてるぞ
10万人以下だったら国内だって記事にならないレベルだ
政治家も政府も今さら気になんてしてない
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:16:47.96 ID:FG0IVSTbO
即、原発からの電力供給を0にしてやりゃいい
病人と老人が死に
若者が暴れはじめて
子供連れが泣き叫ぶ
随分と楽しそうだ
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:17:00.96 ID:IB8WzO1t0
>>165 ドイツも風力発電絡みの利権があるみたいだね。
日本の2倍以上の電力単価を、企業と政治家が結託して下げさせないようにしているとか。
オーストリアも過去に同様の事態に陥ったが、政治で電力価格に規制が入って沈静化したとか。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:17:01.02 ID:FUf+AhpD0
ドイツでは確か未だ原発での発電は3割程担ってるんだっけ。
全部止めてみればいいじゃん。
フランスから更に電力購入で馬鹿高い電力料金がもっと上がるとか、
それは流石に恥ずかしいから購入しないで頑張るとか。どうなるか見もの。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:17:01.34 ID:2TENaPgw0
しかし、まあ、時の宰相が原発やめますと言ってるし、
すぐに停止なんか出来ないの分かりきっているのに
プロガバンダでデモって逆効果じゃないかな。
おまけに隣国から原発で作った電力買ってさ、
あいつら馬鹿じゃねと見られるのがオチ
太陽パネル設置しまくると、ガラスの反射で気温上昇の弊害が出るんだけど
そういうのは一切議論されてない
どうするのかね。
むしろ、エネ変換効率60〜70%位の光発電パネルの開発が急務
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:19:32.51 ID:+0I+sU3x0
さすが堅実なドイツ人は賢いな
日本は原発事故一発で国土の半分を失ったに等しい。
住めることは住めるが、農作物、海産物が全滅だからな。 風評ではなく
183 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:19:57.87 ID:MDEfPf0V0
>21の主要都市で一斉にデモが行われ、
>合わせておよそ16万人の市民が参加しました
日本人も このくらいできればな、、
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:20:15.66 ID:vGR2P6k/O
今でもドイツはフランスから膨大な電力を購入してる、ドイツの電気代が高いのはこれもあるだろ
185 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 12:21:46.21 ID:bt6w903A0
俺も原発廃止には賛成だけど、世界中が廃止しだすと原油価格の高騰が心配
何か画期的な何とか発電できないのかのう
こういうスレっていくら訂正してもフランスから電力を「大量に」買っているとか言うバカが
沸いてくるのな
ごくごくわずかしか買ってないのに
189 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:24:46.33 ID:ERT8IwR60
>16万人の市民が参加
日本の人口なら24万人の集会だ
凄いな!
190 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:25:46.04 ID:1vdKKy7K0
>>185 原油価格が高騰すると
南アジア、アフリカ、中南米あたりの貧乏な国で餓死が増える
その分だけ需要も調整されるからあまり心配しなくていいよ
先進国の豊かな生活は貧困国の餓死を容認するだけで維持できる
>>185 実はその画期的ななんとか発電は色々出てきてるんだよ
シェールガスとか洋上風力発電とか、マイクロ水力とか検索してね
工作員は色々と難癖つけて絶対に認めないけど
ドイツとかアメリカが原発続けてくれなくなったら
放射能除去技術とか開発できなくなるだろ
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:29:02.41 ID:dim3xIAu0
事故が起きた当の日本では、汚染地域で未だに農作物を作り続けているし
もうだめぽ。
厚労省副長官が「将来の疫学向上に寄与」とかいうモルモット的な発言をしているし
もうだめぽ。
>>185 まあそんな考えは捨てるんだな。
今の人類の繁栄、健康も運輸もなにもかもが
石炭石油で支えてるわけで。
だからそれの代替を必死こいて探して、
燃料を長持ちさせることを考えるのが最優先。
国土を多少削られたとか、事故を起こすかもしれない人心の恐慌など
長期的にみれば取るに足らない痛み
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:30:31.96 ID:+0I+sU3x0
ったく原子力とかこんなバカなものを考えた奴を死刑にすべきだなまずは
結局制御できねーーねーーーじゃねーーーーーかよ!!!!!!!!!!!!!!!
これが厳然たる事実だったな
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:30:55.04 ID:9ueIx63p0
>>194 先の大戦も結局の所は石油の奪い合いが発端だし、どこの国でも一緒なんだろうな。
ドイツは膨大な量の電気をフランスから買っているわけではない。
実際冬になると、フランス国内の電気需要が高くなって、あまり輸入が出来ないらしい。
風力は北ドイツ中心で南ドイツには送電線で送る必要があるが、
その南北系送電線が市民の電磁波反対運動の結果、弱いまま放置されてきた。
送電線増設が叫ばれている。
>>196 まあ原子力事故や政策(隣の国でまだ原発動かしてるとか)で
戦争することはねーだろうよ。
停止してもいいが、フランスから買うなら意味ないからな?
資源国のオランダは余裕なんだろうな
>>197 まあEU内の売買電網はもっと複雑なもんだろうしな。
ドイツとかよりイタリアがずば抜けた輸入超過だったらしいけど今はどうだっけ。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:34:05.67 ID:Xp9WqAJfO
我欲に塗れた日本の馬鹿な推進派のせいで、ドイツに迷惑をかけてしまって
大変申し訳なく思う
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:34:41.38 ID:+0I+sU3x0
原発推進派はいますぐ ふくいちをとめてみせてから推進してくれよ
最悪兵器が日本に打ち込まれて、対策がないまま放射性物質浴び放題、食い放題
人間がいかに耐えられるかの人体実験が絶賛進行中だ
204 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:35:03.49 ID:1vdKKy7K0
>>191 >シェールガスとか洋上風力発電とか、マイクロ水力とか
どれもこれも実用化段階で失敗してたり
発電量が小さすぎて基幹たりえなかったりするものばかりだね
>>204 原発に使われていた助成金がそっちに行けば
すべてうまくいく、という事なのかねえ。
利権を丸ごと方向変える事ができるかどうかはおいといて、
立法でどこまで原発に税金使うのを止める事ができるんだろうか。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:36:33.64 ID:KXcGUs8J0
>>204 石炭火力で良いじゃないか
石炭なら地域的な偏りもなく分布してるし
途上国でも自国で掘れば良いんじゃね?
>>204 原発だって、所詮実用段階に達していなかったんだよw
未だにその事に気がつかない奴多すぎw
210 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:37:58.28 ID:As02Q4oi0
俺んち関電本店の近くなんだけど。
そういや昨日もデモ隊来てたなぁ。
うるさかった。
見たら20人くらいでワイワイやってたわ。
ドイツは16万人ですかそうですか。
211 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:38:11.91 ID:29Tf5inn0
原発よりも日本の方が先に終了しそうな予感w
いままで「こんなにすごい日本と日本人」と自画自賛してきた連中もいたが、
今では「そんなにすごいのになぜ原発を(略」と言われ続ける羽目に。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:38:16.74 ID:gRa4HRpJ0
ドイツで原発やめるなんて言ってるけど大嘘wwww
フランスの原発で起こした電気を買っているだけ。
結局、自分の国の中で原発をやらないというだけの自分勝手な屁理屈wwww
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:38:36.97 ID:fNcRSuCX0
>>210 主義主張はともかく、
日本にはそもそもデモの文化が無いのは確かだな。
>>204 お前さあ、ちょっとはググってみた?
シェールガスなんてアメリカの基幹中の基幹だし
他の発電もかなり実用化されてるものばかりだが
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:39:35.12 ID:xXP5xvcp0
反原発 ドイツ イタリア
原発推進 アメリカ フランス ロシア
この構図どっかで見たことるあるなwwwwwwwwwww
>>203 >最悪兵器が日本に打ち込まれて
防衛力強化の話なら賛成だがスレ違いだ
>>211 ドイツでは、
「日本人に制御出来ないものが、うちらに制御出来るわけないだろ、ゴラァ」
的な論調もチラホラあるとかw
219 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:40:55.03 ID:1vdKKy7K0
>>205 日本で原発に使われてた助成金は
今世界中で新エネルギーにつぎ込まれてる研究費の2%くらいだよ
研究費を増やせば即新技術ができるなんて単純なもんでもないし
220 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:40:57.70 ID:8tbvzddH0
上の方に書き込んでる奴いたが
ドイツの原子力発電が総発電量の8割ってバカか
石炭火力が一番多いだろが
フランスから買ってる分入れてもとんでもねえ頓珍漢な数字だよな
8割ってフランスだろが
いまどきのゆとりはドイツとフランスの区別もつかんらしい
で、フランスにますます頭が上がらなくなると
マルク復活も近いかな?
歴史は日々動いてるなぁ
>>214 >日本にはそもそもデモの文化が無いのは確かだな。
(左がかった組織とか宗教団体とかの)後ろ盾のない人がデモを計画したりすると
家に893が来たり、その人が痴漢で捕まったり、家族が会社をクビになったりするなから。
日本では。
真面目に受け止めてくれてるじゃん
日本政府は恥さらしてんじゃねーよ
224 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:42:02.87 ID:ZpxvojrE0
反原発の人へ
読売・産経新聞を購読している家は即刻契約解除
東芝・日立・三菱製品は買わない事
よろしく
225 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:42:04.81 ID:wBJ3iF6k0
リスクでなく意味が無いからアメリカは大昔に原発から手を引いてる
未来のエネルギーとか思い込んでるのは算数が出来ない人でしょ
226 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:42:15.79 ID:IB8WzO1t0
>>216 ほんと、そう思う。
これ偶然じゃねーだろ
これから、反原発に日本も入るからな
軍靴の足音が聞こ
test
>>214 米騒動とか焼き討ちなんかは比較的歴史は深いが。
>>215 ん?アメリカは50%弱が石炭じゃなかったっけ。
>>225 ニュースぐらい読めw
アメもフランスも中国もインドも推進
232 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:44:44.71 ID:PzEM+EOX0
シェールガスは失敗した類のものじゃないでしょ
233 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:45:05.22 ID:KXcGUs8J0
>>225 アメリカは稼動してる原発は100基以上あるよ
オバマも福島事故後も原発推進政策を変える気は無いと明言してたし
>>224 最近の産経の無条件の原発擁護は吐き気がするが、
ネトウヨ(笑)のおいらとしては、産経以外に読める新聞がない。
まあ、近々産経も買わなくなりそうだが。
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:45:39.73 ID:OqkX9dQE0
日本だと、村八分だぞ!
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:46:05.03 ID:1vdKKy7K0
>>215 シェールガスが基幹?
実用的なコストでの採掘技術ができたの21世紀に入ってからだけど?
237 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:46:23.28 ID:A24qy9SF0
>>218 まあ途上国の原発で事故が起こったとしてもここまでの政策転換やデモは
無かっただろうからな。
そういう意味では日本って評価されてるなw
>>230 一番は石炭だが、最近ではシェールガスも20%近くあり
今後は倍以上に増えると言う予想もある
基幹中の基幹
少なくとも、実用化がどうとか言うレベルではない
239 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:48:30.88 ID:qAoi1Cz20
ヒステリックやな
17基のうち、13基が止まってるのに
日本も50基ほどあるうちの動いてるのは20ほどらしいが
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:48:57.98 ID:2HgB/yrK0
241 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:49:06.89 ID:KXcGUs8J0
>>229 じゃなくて原発のおかげで電力輸出までできてたのが、自給できずに
輸入に転落したっていうのが明確になったでしょ
ま、シェールガスは生産する方が大変だっただけの話で
主成分はメタンと従来の都市ガスと同じだから、
発電に使う分はこれといって障害ないだろうし
従来のガス発電もシェールガス使うようになったとかあるんじゃないの?
日本のシェールガスはこれからだと言うイメージ
日本の場合、メタンハイドレートに頼らなくても、基幹に持ってけるのかな
245 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:51:17.69 ID:1vdKKy7K0
>>238 20%近いのはLNGを含めたガス発電であって
シェールガスはまだその数分の一だよ
アメリカはシェールガス革命なんていって喧伝してるけど過大評価はよくない
246 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:51:45.64 ID:qQOqKXwh0
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:51:55.09 ID:8tbvzddH0
石炭でいいだろって思ってたけど
ヒルズみたいなガスタービンもいいよな
コージェネで実質の電気代は東電よりだいぶ安いらしいじゃんか
巨大発電所で発電するような広域システムはもう時代にふさわしくないんじゃないか
これからは分散型小型都市型発電だよ
248 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:52:41.94 ID:ClbEMKfe0
ドイツ人は
日本人と違って頭がいいね
>>245 どっちにしろ、実用化していてこれから伸びる分野なのは事実でしょ
話のスタートはあなたの
>>204 どうも基幹の定義でもめてるようだけど、
洋上発電とかとは違うステージに居るよ
250 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:53:52.39 ID:JpFOftdpO
福島や関東の連中は、ドイツを見習え!
百姓一揆の歴史、あるいは米騒動の時、米の買い占めが噂された商社・鈴木商店の本社を焼き打ちした昔の人を見習え!
ゲルマン人心配性だなぁ
めったに地震起こらないっしょ
こっちなんて何時また起こるかわからないのに老朽化した原発フル稼働だぜww
止めるに越したことない。欧州だと隣国地続きで即迷惑だしな。
日本は地震でもってのほかだった。
>>243 >日本のシェールガスはこれからだと言うイメージ
>日本の場合、メタンハイドレートに頼らなくても、基幹に持ってけるのかな
シェールガスって採掘による環境汚染が心配だけど
どのみち使えなくなる福島県とかで掘りまくれば良いんじゃね?
>>236 そうだよ
つい最近でてきたなんとか発電のうちの一つだからね
最近基幹となったわけ
アメリカのLngは近年はほぼシェールガスに置き換わった
こういう新しい情報も推進派は無視するよな
255 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:55:47.25 ID:8tbvzddH0
>>250 テロ組織が必要だよな
血盟団みたいなさ
米倉だのルピーだのチョクトだの
世が世なら頭吹き飛ばされてるよな
>>218 ドイツの技術力が、日本より低いとは思えんし
ましてや、ドイツ人が、そんなこと言うとは思えんな。
脳内ソースか?
そもそも核分裂を発見したのはドイツの科学者だぞ
サンプロでドイツ人は感情的な民族だからって笑われてたよね。
日本人もドイツ人のこと笑えないかもね
ヒステリー起こした奴多すぎw
幸運は、つかもうとあがいて動く奴にしか微笑まない
どうせ無理とか意味無いとか言って何もしないやつはどんどん不運に見舞われるばかり
259 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:57:06.23 ID:wBJ3iF6k0
原発ってプルトニウム作るためのおまけだろ
核保有国は持つだろうが核を持たない国が純粋に発電とか片腹痛くないか??
260 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:57:41.72 ID:ddSUE4od0
シズマをト止めろ
>>256 あいつら、プロサッカーもない国から来た選手を
「ゾーンディフェンスの伝道者」とか言うような連中だぜ
>>253 wiki見たら日本は地質が新しいから商業生産は期待できないって書いてあるなすまん
>>256 >ドイツの技術力が、日本より低いとは思えんし
フランスやアメリカの技術力なら日本より上かもしれないけど
さすがに原子力技術はドイツより日本の方が上でしょ
264 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:59:01.78 ID:9Z0p0nyr0
フランスから電気輸入してるくせに脱原発とか笑わせる
シェールガスも天然ガスも発電はかなり利点が多いけど
埋蔵量が不安視されるとかもあったはず。
いずれにせよ燃料の多様性はいくらあってもいい。
ウランなんて発電以外には使えないんだから(いやアレに使えるけどw)
やっぱり一定シェアで保全したほうがよい。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:59:19.48 ID:vKNQQ8em0
ドイツの反原発運動をしているみなさん。中国と朝鮮半島にも原発はあります。
中国は内戦と天災のリスクがあり、朝鮮半島は戦争中です。
有事の原発被害で、まっさきに放射能をかぶるのは日本ですが、
いずれ、ヨーロッパにも放射能被害は出ます。
こっちにも反対してくださいませ。
>>241 それにはいろんな主張があって、明確にはなってないが
輸出国になったという主張をみたとしてもほんのわずかだという話
ようは、フランスから大量に輸入してるなんてのは、少なくとも
今の段階ではデマだったということだ
268 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:59:21.64 ID:8tbvzddH0
原発はやめやめ
はい、決まり
ただ空母はいらんから原潜と戦略爆撃機と核兵器はあきらめるなよ
わかったな
日本人って能天気だよね
これだけの大事故が今現在も着々と悪化しているのに、
世論調査すると半数以上が現状容認もしくは推進派なんだから
どいつでもパチンコ廃止の声が上がってるんだって
271 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:00:25.43 ID:1vdKKy7K0
>>254 アメリカ国内の天然ガス生産に占めるシェールガスの割合は2007年で5.9%
「ほぼシェールガスに置き換わった」は言いすぎなんじゃ?
メタンハイドレードって実際に実用化する事あるの?
>>269 ドイツのマスコミは停電とか工場停止の経済損失とか煽ってないんじゃね
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:02:33.35 ID:2HgB/yrK0
>>271 だからね、シェールガスが取れるようになったのが、つい最近なのね
2007と2010じゃ全く違うわけ
むしろ、2007の時点でそれって凄まじいことだよ
277 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:03:34.66 ID:1vdKKy7K0
>>269 一度犯した過ちは過剰に忌避するのが日本人だったはずなのにね
いまだに日の丸君が代でぐんくつぐんくつ言ってる人達は原発も当然反対するはずだし
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:03:38.40 ID:H1rjrAoS0
ヨーロッパでは原子力発電をやめる国が相次いでいるね。
先日、スイスが原子力をやめる方針を出した。
イギリスでは既に去年大規模洋上風力発電所を稼動開始し
今後多量に建設計画があり実現すると現状の原発発電量を上回る。
イタリアはとっくに原発無くしているし。
ヨーロッパで原発廃止に成功すれば
世界の他の国も追随する可能性がたかい。
279 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:03:52.12 ID:J9XROsDW0
>>256 技術力と研究はまた別物だろう
ドイツに高い技術力があるなんて話はきかないけど
原発を作る技術力のある企業ってアメリカ(GE, WH)、フランス(アレヴァ)、日本(日立、東芝、三菱重工)ぐらいしかないんじゃないか
子供の頃、酸性雨問題だったな。環境問題うるさくなって当然なところ。
日本が異常だな。公害やら被害受けたとこだけの問題にして他人事でやってる国は。
今回の原発事故もそんな感じだろう。
>>229 国内送電線網がドイツの場合貧弱で、フランスやチェコから輸入しても
国内全体にはうまく供給できない。北ドイツ中心の風力発電にしても、
送電線が貧弱で南ドイツには十分供給できない。
今まで国内に分散していた発電所に供給を頼ってきた。
送電線増設反対運動も強いから、工業の将来が不安視されている。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:36.90 ID:mA4l0ruq0
>>213 これ伝説だなwww初めて見たがクソワロタ
>>185 先進国の脱原発は貧乏な国( ゚Д゚)<氏ね!っていうようなモンだからね。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:53.07 ID:2HgB/yrK0
286 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:06:03.41 ID:XgSqjLF70
フランスから電力を購入するオチ
東大卒(笑)、原子力の権威(笑)、エリート官僚(笑)
彼らが我々愚民に仕掛けてきた攻撃が余りに低レベル過ぎて、
我々愚民はむしろがっかりさせられた。
日本のエリート(笑)なんて所詮この程度だと言う事をハッキリ世の中に示した。
頭がいいという事はどういう事なのか、むしろ我々自身が決めるべきだと、
我々愚民はハッキリと認識できたのが今回の原発事故だったと思う。
>>278 ヨーロッパ全体で見ると脱原発でもなんでもない
エネルギー構成比は日本と一緒だってさw
感情的なドイツは自然エネルギー(笑)
理性的なフランスは原発、役割分担してるだけ
>>278 >ヨーロッパで原発廃止に成功すれば世界の他の国も追随する可能性
それはEUみたいな経済圏・軍事同盟圏を確立した場合だと思う。
>>283 その図式は数字の単位をちゃんと調べてどのくらいの量なのか
調べてみないとどれくらいの量かわからんでしょ
我々の要求に応える事の出来る頭脳と行動力があるのか無いのか、
原発の無いエネルギー政策に様々な科学技術と運用システムを提供できる能力がある人間か否か、
それが我々愚民にとって必要な頭のいい人間かそうでない人間かの境目になる。
そういう事をきちんと分からせて学者さん達に行動させるしかない。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:08:56.95 ID:2HgB/yrK0
>>288 嘘つきID:VtAcWWNT0は来るな
>>256 技術というか、運用管理でしょ。
鉄道やそれこそ送電などの運用実績には定評がある。
まあ、今回の事故は蓋を開ければそれがただの神話だっというお粗末なオチな訳だが。
日本に制御出来ないのに自国が〜の論調は、事故当日、ドイツだけでなく、海外の複数の新聞で散見したよ。むろん主流の話では無いが。
>>284 まあ、武器商人と同じで、
危険なものを売り込んでるだけかもしれないけどねw<途上国の原発
それでも現代は石油文明と称する他ない時代で、
そのクラブに食い込むために、
石油も出なければ軍隊も出せない日本が
タブー増やしてやっていけるんだろうかね。
>>277 君が代歌うようになったからそこら辺の感覚がマヒした可能性もあるかもね。
悪影響がすざましいわ。
いいじゃんフランスの原発の電力買うのでw
フランス原発一局集中させてドイツもイタリアも買う方がいいよ
297 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:11:42.22 ID:1vdKKy7K0
>>276 3年間でそれまで稼働してたLNGなどの採掘をほぼやめ
アメリカ国内の20%を供給してるガス発電所を全て改造したって言いたいの?
軍隊持てない。
石油出ない。
原発使えない。
>>297 シェールガスって埋まってる場所が違うだけで同じLNGだから改造する必要はないよ
>>294 途上国は原発買う金はあっても
原発廃棄する金はないぞ
廃棄費用はいったいどこが出すの?
16万人www
302 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:17:05.45 ID:8tbvzddH0
核兵器落とされたからという理由で原子力船むつの開発にも反対した奴らがいるように
これから宇宙開発で必要になる原子力ロケットとかにも反対する奴出てくるんだろうな
キュ〜ジョ〜にゲンパツにシーオーツーか
トリプルパンチだな
イギリスの洋上風力発電の計画は凄まじいよ
全世帯の電力を風力で賄うつもりらしい
>>300 日本の援助に決まってんだろ、言わせんな恥ずかしいw
でも、なぜか現地で金を渡すのは中国という不思議w
なんかよくわかんない喧嘩になってるけど
シェールガスは近年急速に実用化してるし、
アメリカも非常に重要な位置づけをしてる
ということでOkでしょ
ドイツはフランスから?とか言ってるやつはちゃんと調べてから言わないと恥かくぞ
別に間違いではないけど
自分は、発電機のメーカーが運用や管理するべきだと思うよ。
少なくとも、別会社であるところの企業が管理するよりは安心感がある。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:18:49.25 ID:KXcGUs8J0
>>267 欧州は電力網が一体化してるからね
ドイツ経由・フランス経由で他の国に行ってるのもあるだろうし
電力には産地や製造法の区別しようがないから
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:19:49.98 ID:2HgB/yrK0
>>305 OK
原発の代替のうちの一部として十分計算できるほど
実用化できている
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:20:17.10 ID:1vdKKy7K0
>>300 原発廃棄なんてぶっちゃけ地下深く埋めちゃえば済む話だから
土地が余ってる国ではそれほど巨大なコストにはならないぞ
今こそヤマトがイスカンダルに…
途上国は原発買う金はあっても
原発廃棄する金はないと思ったけど
廃棄費用は先進国が出す代わりに
先進国の放射性廃棄物を引き受けさせる算段かもな
頭良いな
なんか日本は国際的テロを起こしたみたいだ。
>>307 自社開発の自社運用は、トラブル多発の開発直後とか、スピード重視には力を発揮するけど、
欠陥隠しや汚職の温床になったりもするのが悩みどころ。
>>310 何がOKだよw
アメは原発推進なんだよ
地震が来るたびに、原発のこと考えてビクビクする生活はもうマッピラ。
318 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:22:56.15 ID:uOmnsJFD0
ドイツのエネルギー政策って、天然ガスはロシアから、電力はフランスから(しかも、原発)だろ?
この間もロシアと外交で対立したらガスを止められて、アワワ・・・って腰砕けになり、それを教訓に
原発を復活させたのにねぇ〜
どこかの国の国防体制と同じ! 平和憲法とか言っておきながら、しっかり外国の軍隊に守られている・・・ってかぁ
>>316 原発推進だったらイラクに侵攻しただろうか
321 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:24:20.57 ID:2HgB/yrK0
>>316 そのわりにはアメリカで新しい原発って作られないよね
コストが高すぎて電力会社が作りたくないそうだ
一番最近だといつの原発が一番新しいんだっけ?
>>302 そいつらが、世界を相手に反対するか、
日本を相手に反対するか、で背後組織の実態と目的がわかる。
アジアを対象に反対するやつはいないからね。
これからは、スイスもなかなか大変だよね。
原発のパワーでやってた揚水発電はどうなるのかとか、
やっぱり外国から電気を買わなきゃならないのかとか
それとも、LNG買って火力発電やるのか、とか。
日本も参考にできそう。
デモのついでに、冷却機能停止させればいいよ。
>>320 原発推進に舵を変えても急にはできないからね
それにイラク侵攻の理由が石油だけだとも思えないけど。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:26:41.63 ID:01C0upW60
反原発の起源は旧ソ連のプロパガンダ。
ソ連のSS20に対するアメリカのパーシングミサイル配備を阻止するため
放射能アレルギーを西側諸国に植え付けようとした。
今は中国がマスコミ、大学、市民団体などに多額の工作資金を提供している。
だからアメリカの原子力空母には反対するが中国の核や空母には誰も怒らない。
>>276 原発が未来のエネルギーだった頃の状況と似てるんじゃねえの?
シェールガス採掘技術は原理的には深刻な土壌汚染の可能性が高い方式なんだよ。
10年20年と採掘が進む過程で土壌汚染が深刻化するかどうかは、結局ギャンブル。
国民じゃなくて市民が参加したのか
>>314 世界中のほとんどの国が
原発事故は、核攻撃されたとみなして
初動から総力を挙げて人員や国家予算を総動員しまくって
早期沈静化に努力するからなぁ。
菅政権の初動の対応に関する限りは、テロとみなされてもしょうがないよ。
最近の原発推進国は、フランスなどの最右翼や軍自転用狙いのイスラエルを除けば、
二酸化炭素の温暖化阻止が目的で、
比較的最近に推進に舵を切り直した国が多い。それこそアメリカとか。
なので温暖化詐欺(というか二酸化炭素詐欺)が終われば、
脱原発の流行が出来るかも。
ポイントは温暖化利権以上の利権を、自然エネルギーで作り出せるかどうか。
332 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:27:43.82 ID:FExdHB2vO
意外だったのが、電力会社や役人のずさんな管理は日本だけではないみたいだね
これ、根っからアンチ原発だけじゃなく今まで賛成派だった人が上の理由で反対に回ってるみたいよ
一回、真面目に止めてやれよwwww
キチガイ駆逐するにはそれが早いぞwwww
アメリカはすでに 原子炉100基以上あるよね。
地震が少ないから、まだいいけど。
シェールガスは、まぁ あるよ ってだけで価値のあるものとしか思ってない。
335 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:28:58.12 ID:42KqP8q20
原子炉
336 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:30:55.21 ID:1vdKKy7K0
>>322 鋼材価格が上がったから
アメリカの発電会社は原発と言うか新規発電所自体を作りたがらないんだよ
2008年にオバマの号令で何基か建設はじめたけど
まだ3年だから稼働はしてないと思う
>>322 最近でしょ原発推進いいはじめたのってw
原発はそんなに安くないからそういう企業もあるだろうね
アメリカのサヨクメディアは「コストが安いからって手を出すな」って論調だから
それでも安いんじゃないかな?
即時www いっきに電気消えたら日本オワタが倍速になるww
339 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:32:52.51 ID:jlXp6vBI0
340 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:33:30.89 ID:wBJ3iF6k0
原発はプルトニウム精製目的で電気はおまけ
でなけりゃあんな無駄な装置はない
341 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:35:48.47 ID:NcKYP4ZIO
でもフランスから電気買うんでしょ??
原発を他国に押し付けただけじゃん
>>341 フランスに原発やめろ、と言うのか?
マジノ線に戦車並べて言うのかよ?
343 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:37:41.83 ID:Xp9WqAJfO
もう、原子力の問題は、技術云々じゃないんだよ
運用する人間の信頼の問題
>>341 福島みたいに
女川や東通りから原発の電力を貰って
自分ところの原発で生み出した電力は関東への輸出用で
ぼろ儲けって算段か。
フランスぼろ儲けか
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:39:45.31 ID:42KqP8q20
フランスぼろ儲けか
>>344 俺がフランスの大統領ならドイツの「緑の党」に金を出すw
347 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:43:35.40 ID:/8eMjqKA0
電気どうするんだろうね?
原発のフランスからかうのかね?
馬鹿だね。
止めたら買うしかない。そして化石燃料は100年くらいで枯渇する。
348 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:43:55.88 ID:2HgB/yrK0
349 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:46:42.23 ID:fNcRSuCX0
350 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:46:57.86 ID:YbP/w+S/0
>>347 あほか
電気は必要に決まっている
電気でなくてもできるものもある それを促進する
化石燃料が100年で枯渇とかいってるけどウランはどのくらい?w
原発は止めたところで安全じゃないと5号機さんが教えてくれてるじゃないか
>>318 ドイツの場合は、日本より悪い。
周りが強大な周辺国に取り囲まれて
資源はないし、人口も多い。
必然的に、国内産業の技術が上がり
ゲルマン民族の団結が強くなるのは
歴史的に見ても明らか
ドイツの脱原発をフランスから電力供給していることと関連付けるのは無意味
原発は出力調整ができないから原発依存率の高いフランスはしょっちゅう電力余らせてる
電力は貯蔵できないんでフランスも余ったら困る、安くても売りたい
ドイツは自国で無理して調達するより安いから買う
その辺をドイツは現実的にやってるだけで隠れて原発に頼っているわけではない
フランスが風力発電でも水力発電でも関係ない
356 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:50:59.49 ID:1vdKKy7K0
>>352 ドイツはあまり技術持ってる国じゃないよ
職業学校が充実してるぶん大学進学率は高くないし
ギルド的な職能組織が残ってるから革新的な事に対する抵抗は日本の比じゃない
357 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:51:50.89 ID:YbP/w+S/0
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:52:48.36 ID:2fyf8kby0
原発は必要とかこの期に及んで抜かしてる工作員どのも会社は、
日本にいくつあるんだろうか?
これが我々の電気料金が回りまわって養われてるんだから性質が悪い。
スパイ禁止法、秘密結社禁止法を作って、日本の社会を守らないと、
何時までたっても我々の側が利用されるだけだ。
で、原発による発電の割合が75%のフランスから購入するのか?
それでは意味がないだろ?
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:55:08.68 ID:XOkYSq0U0
相変わらず民度の違いを見せ付けられるな
黄色い猿どもは放射能汚染の実験台にすすんでなるような気持ちでいるみたいだし
欧米としては別にかまわないんじゃない?w
しかしドイツがフランスの原発エネルギーに依存してるというデマは
まだ流れてるんだね
これ見ればそうじゃないことがわかるのに
http://bit.ly/fIvFDg
363 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:56:09.09 ID:LaB72sAU0
まず日本は核廃棄物の処理のめどがつくまで(永遠にこないけどな)
原発停止はあたりまえだろ
>>356 近代世界の特に重工業、医学技術とかの大部分は
ドイツの功績。
非英語圏では、ドイツ系国家がノーベル受賞者がトップ。
そのおかげなのも、マイスター的な技術制度のおかげ
言っとくけど、ドイツの技術者の技術レベル、職業的プライドは
日本技術者の比ではない。
365 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:58:41.34 ID:qxY4/DyrO
ホントなら日本が率先してやる立場なんだが・・・。これだけ他国に迷惑かけてまだ推進派がいるのが残念過ぎる。
>>362 何度訂正してもイナゴのようにわいてくるから
わざと工作でやってるのかもな
367 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:59:41.16 ID:RGVl4tyI0
原発とめても
ずっと冷やし続けないといけない
これが、あいつらの金儲けの秘訣なんだね
どこまでも汚いやつらだ
IAEAはオームより危険な組織だ
実際に即時停止して、どういう事態になるか見てみたい
日本の代わりに実験してくれ
>>347 火力でいいじゃん。
日本と違って鉱産資源は豊富。
いま後生大切に掘っている岩塩層の下は石炭層だし、北海油田もあるし。
“豚”への援助やめて旧共産圏から天然ガス買うという手もあるし。
>>362 今は依存していなくて、それが原発止めたら逆転するだろう、という意味だろうに。
>>1 即時閉鎖求めデモなんだから即時閉鎖すりゃいいじゃん
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:06:06.29 ID:ojdxG0giO
原発といえば
民主の原発火消しや責任逃れスレや工作員とかあるけど
民主は連日だだ漏れで被曝が蓄積されてるのに、メルトダウンやプルトニウム検出後も避難範囲狭いままで、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な沢山の放射性核種のすべてをきちんと公表しないのかな?
日本解放第二期工作要綱-Wikipedia
1万円のおせちが腐ってれば大騒ぎするのに1億人が被曝しても無いもしない国民
374 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:09:03.07 ID:yjXTS6IH0
あと50年もすりゃ原発ヒステリーも収まって
また原発を増設するようになるさ。
でも核技術が50年滞るのが痛いよね。
人類は将来、必ず核を自由にコントロールする技術を
持たないと、太陽系脱出は出来ない。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:11:10.84 ID:RGVl4tyI0
とりあえずはっきりしてるのは
ドイツ人は日本人よりはるかに頭がよい
日本人は世界一アホ
まちがいない
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:11:40.80 ID:0b98XydA0
日本の原発はは技術力が高いから、安全、安心、クリーン、低コストだよ、
資源もないから、日本は原発に全力を注ぐしかないんだよ。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:12:46.74 ID:Xp9WqAJfO
だから技術の問題ではなく扱う人間の問題だってえの
日本はさっさと保安院を罰して中身を入れ替えろ
>>375 単に隣のフランスの原発で発電した電気を買っているから出来るんだろw
遠いほうが漠然とした不安でパニックになるんだよ
メキシコの新型インフルエンザの時は
日本に来た旅客機に防護服で検査員が乗り込んでたろ
となりのアメリカじゃマスクもせずに普通に生活してて
「日本は騒ぎすぎ」
と笑ってた
向こうだと、マジでテロリストが狙ってるし
最近も捕まったよね
381 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:15:09.08 ID:RGVl4tyI0
今回の原発事故は
日本人がアホだから
世界一のアホだから起こった人災
>>376のような白痴が多いから起こった人災だ
>>374 せめて地球脱出してからからにしてくれ。核を触るのは。
383 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:16:30.69 ID:BiVikGiK0
>>368 > 実際に即時停止して、どういう事態になるか見てみたい
> 日本の代わりに実験してくれ
もう停止してる。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:17:17.29 ID:yjXTS6IH0
>>382 脱出するエネルギーはどうすんだよ。
自然エネルギーじゃどうしようもないだろ。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:17:28.11 ID:2HgB/yrK0
どこの国にも基地外って居るんだね
>>374 発電用としての核技術はもうオワコンなんだよ。
388 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:19:52.43 ID:L1YvsaFv0
だから代替エネルギーも無いのにただ止めてどうすんだっつーの。
おまえらが原発の無い地域に行って原始的な暮らししてくれ。
俺は人間様の優雅な生活したいんだよ。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:20:13.41 ID:2HgB/yrK0
>>386 嘘つき変態野郎ID:RA5Z6RCb0は来るな
391 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:21:11.22 ID:RGVl4tyI0
>>388 おまえ、とっとと半島にかえれ
あるいは死ね
>>369 火力では石炭での発電が大半なんだっけ
地球温暖化問題との兼ね合いを緑の党はどうするんだろうな
でもフランスから原発産電気は買うし
ライン川沿いの原発が事故ったら巻き込まれるし
ドイツ人はオナニーが好きだな
395 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:22:41.42 ID:L1YvsaFv0
396 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:24:01.92 ID:nab66ua60
ドイツ人は堅実だよね
俺の知り合いは 旦那が日本人で奥さんがドイツ人&子供2人
4月の初めにお国のドイツから通達があり
奥さんと子供 中学生と高校生が祖国に非難しました
それなのに日本は・・・
>>388 お前の近くの原発がもう一発派手に行けば、贅沢な暮らしどころか、人生が終わるぞw
398 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:25:19.29 ID:3o9g64J50
原発がないと工業立国日本の科学技術が進歩していかない。
技術が進歩すれば地震災害や原発の危険から逃れるすべも得られるかもしれないが
原発を捨てて電力不足に陥る日本は現在の豊かな社会を支えられずアジアの最貧国に
転げるのが現実。今のお気楽で脳天気な国民が望むような世界は来ない。
>>391 半島に帰るのはお前だろ
少なくとも日本からでてけ
今頃ドイツの電気料金はどうなってるんだろうな・・・・
ただでさえ電気料金高かったのに、フランスからの輸入で更に高くなっただろなぁ。
とんでもないことになってると思うよ。
アホな反対派たちのおかげで。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:26:25.82 ID:57ESlkiQ0
>>397 どうして?
今回の事故でも、原発事故のせいで放射能で死んだ人はいないのだが。
402 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:26:30.57 ID:L1YvsaFv0
>>397 それがなんだ?
俺の人生なんだからおまえの知ったこっちゃなかろ。
>>397 近くの原発が派手に行く天災がくればその前に人生終わる率もかなり高いぞw
>>398 オワコンにいつまでもしがみつくと、
絹糸生産や炭坑と同じ道を辿るぞ。
原発は所詮過渡期の発電方法だったわけだ。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:29:21.52 ID:KXcGUs8J0
>>392 そういえばもともとドイツは欧州ではロシアに次ぐ石炭産出国だったね
ルール工業地帯とか
ただ温暖化ガス絡みで削減する方向だったんでは
406 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:29:52.83 ID:BhOZ1ZslO
不足しそうになったら16万人の氏名住所を調べあげてその能無し共の電力供給停止で
>>394 ドイツは電力「輸出」国だからな。隣のEU国と隣接した一部地域の
距離効率のためにお互いに輸出入している関係にあるが、総量が足りない
わけじゃない。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:30:46.96 ID:vFuQWJm00
>>398 まったくその通りだね。
世界は原発を止めてない。推進を崩してない。、
ドイツも原発を止めた結果、原発の重要性を再認識するだろう。
止めるのも長くは続かない。
世界が脱原発に向かってるというのは、完全にまちがい。
やっぱりネトウヨってバカばっかりなんだなw
411 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:33:22.57 ID:KXcGUs8J0
>>407 それは今まで原発があったからでは
古く出力も低い7基を停止しただけで輸入国に転落するくらいだから
17基を即時停止したらどうなるか
412 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:33:36.63 ID:dUf2H4TL0
>>400 日本よりは随分と安いよ
自由に電力会社(発電)選べるようになってるといっても、実質的に一つの街には一つの電力会社くらいしか選択肢はないけど
413 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:33:42.40 ID:2HgB/yrK0
>>413 なぜアホなのか説明できない、アホがいるなw
民主主義というのは個人個人が主体的行動要求されるんだよ
所詮よそから与えられただけ革命で勝ち取ったわけではない
要求が通るかどうかは関係なく
デモもやらない日本の民主主義なんてクソ
417 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:35:35.24 ID:XyfnkMQt0
>398
地震、津波、雷、台風、もうなんでもありの
日本で自然エネルギーを使おうとすると
超高度な科学技術が必要になるから
原発捨てても技術の衰退は考えられない。
仕事バリバリに出来て金持ちだし、自分ちに石炭埋まってるし>ドイツ
でも決して自分がデモを主催しようとはしない2ちゃん反原発派
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:36:29.36 ID:2HgB/yrK0
>>414 アホと同時に嘘つき変態野郎だなID:FxKJHPtA0は
421 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:37:10.32 ID:L1YvsaFv0
>>415 電力の使用が極端に制限される生活がしたくないんだろうねえ、やっぱ。
無人島以外で電気が通ってない場所が小さな集落でもほとんど無いからね、日本。
422 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:37:54.30 ID:IB8WzO1t0
原子力のコントロールは、技術観点ではおそらく完璧に近い形で可能なのだろう。コストを投入できれば。
しかし、それを扱う人間の組織とか思想とか恐怖感とかを克服することはおそらく不可能だろう。
恐怖感が拭えないから、各国の原発は秘密主義にせざるを得ないし、
秘密主義だから問題も改善されないまま、事故に至る。
このネガティブフィードバックは、おそらく克服できない。
>>420 またかよ・・・・
世界が原発を推進しないと思ってるんだな?
それは大間違い。
よく世界の動きを見てなよ。
426 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:41:01.05 ID:Qjb8jQHz0
ここに書いてる人の約3人に1人のパソコンは
原発で動いてる
特に夜間の比率が大きい
427 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:41:23.43 ID:L1YvsaFv0
>>425 廃止路線は全然いいっていうかそれが理想だよ。
代替になるものを徐々に入れ替えていく方向から始めないで
いきなり全部停止できるわけがないんだっていい加減気付いて欲しい。
428 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:41:45.66 ID:2HgB/yrK0
>>425 路線変更の困難さは現時点での依存度じゃなくて消費量だろうな。
アメリカなんかは絶対無理だろ。
>>424 数年前に温暖化詐欺で一斉に推進に舵を切り直しただけだから、
同じようなインパクトのイベントがあれば脱原発にすすむ可能性も捨て難い。
そのイベントとは、三機同時メルトダウンとかw
発電は石炭が最適だと思う
432 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:43:13.28 ID:IZ49h/HN0
反日ウシがこういうスレを立てるってことは
原発が日本に必要な証拠だなw
433 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:43:59.28 ID:aWdk4ewe0
東京に住んで逃げていない人も、安全だと思っているからではなくて、
結局は、職を変えた上に、よそに逃げる手間と金を考えたら面倒。
また、関東の食材の放射能汚染が次々に明らかになっても、
みんなが逃げていないから、自分だけ動くのは恥ずかしいという群集心理。
自殺希望者や家族を被曝させて殺したいという人でなし以外で、
関東から逃げない合理的な理由があるのなら、誰か教えて。
>>427 ドイツのデモを始め、即時停止を訴えている奴らは、一部のキチガイをのぞけば条件闘争てして即時停止を言っているだけなのを理解して欲しい。
交渉の基本中の基本。
435 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:46:23.49 ID:ueZiYS6l0
じゃあ電気使うなよハイルヒトラー民族ども
436 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:46:47.88 ID:9ueIx63p0
>>434 しかし、日本人はそれを真に受けて本気で即時停止を要求するから困る。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:47:10.20 ID:IZ49h/HN0
アメリカ、フランス、ロシア、中国は
国策として、さらに原発を推進する
これが世界の現実であって
世界の潮流は脱原発なんてのはインチキマスコミは朝鮮人のデマ
438 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:47:12.29 ID:aWdk4ewe0
海外では、地震後まもなく日本は原発へのコントロールをほぼ失っていると盛んに報道されていたが、
日本人は、それも見て過剰反応と笑っていた。でも現実は海外の報道が正しかった。
未だに放射能汚染予報なんぞ国民は海外の報道頼み。
日本の取り得って一体何かね。民度?冷静さ?単に行動力がない去勢された愚民なだけじゃないか。
ガンや白血病になって死ぬまで黙っているのですか?
439 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:47:29.54 ID:rIFEoOlI0
440 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:47:42.68 ID:1AhlkyD+0
普段ネトウヨ扱いするくせに、原発反対するとブサヨク扱いするネラー
441 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:48:32.59 ID:L1YvsaFv0
>>434 ふーんそうなんだ、でもどうでもいいよ俺の中ではそれ全部ただのキチガイだから。
本来は原爆を落とされ、福島がこんなことになった日本人こそ
さけぶべき問題なのに、すっかり飼いならされてしまった俺ら
443 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:49:44.91 ID:dUf2H4TL0
>>364 ドイツというかあのあたりの民族性は非常に韓国人に近しい
なんでも起源を主張して譲らない
技術や文化に関しては
>>356の認識が現実に合致する
パクリを自己開発だと言い張るのがドイツ
IPS細胞のスパイ事件でもその片鱗が見られただろ?
444 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:50:03.92 ID:A7eNcDvi0
>>442 もともと日本人はそういう民族だし
今に始まったことではないだろ。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:50:46.14 ID:57ESlkiQ0
>>438 どこがだよ。
別に大したことにもなってないのに。
海外が過剰反応し過ぎ。
447 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:51:22.74 ID:2HgB/yrK0
アホの個人的なキチガイ認定になにか意味があるのかね
449 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:52:40.71 ID:KXcGUs8J0
>>425 山岳地帯のスイスはもともと水力だけでも十分まかなえたのに
コストの安さで原発に
450 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:53:02.10 ID:vnO2TuqAO
フランスに電力を依存しといて何やってるんだよw
面倒臭い事、汚い事を他国に押し付けているだけじゃ仕様がないだろ。
面倒臭い事や汚い事をやるから儲かるんだぜ?
澄ましてお高く止まってるだけのバカは、直ぐ落ちぶれる。
ドイツは貧困国に転落する気か?w
451 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:53:15.96 ID:sHGzh/6I0
いいよなぁドイツは、電気足りなきゃ近所から買ってこられるんだから
日本なんて買おうと思ったら逆に奪われかねない国がとなりにいる
>>444 そういう動画アップする人多いけど
撮影者が放射性廃棄物撒いてから計測してるんじゃね?
453 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:53:56.56 ID:1vdKKy7K0
>>443 韓国の大学進学率は世界でもトップクラスに高いよ
何でかロクな研究ないけどさ
>>436 確かにね。本気でそう訴えたら、即時停止なんて無理無理wwとこのスレの住人のように突き放すかだからね。
本当に日本人は交渉が下手。
>>443 実際に、ノーベル賞の受賞者が非英語圏でトップなのも
ノーベル財団とかに圧力でもかけているのか??
それに、世界で最初にジェット機を実用化したり
ロケットとか、重工業に関わったり
医学薬学歯学では、かならずドイツが関わってくる。
また聞きかじりの買ってる厨があらわれたど
457 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:54:31.12 ID:zzP9St7o0
17基のピラミッッド見つかる!
>>445 屠殺場に自ら歩んでゆく大人しいだけの羊であってはならない
459 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:54:37.07 ID:IZ49h/HN0
>>443 ドイツと韓国を一緒にするのは
ドイツに対してあまりにも失礼だろ
医学、文学、科学、芸術 どれをとってもトンスル国なんかとは
比較にならない優秀さw
試しに、どっかの国トップが切れて、
「ああ止めてやるよ、どうなっても知らねーぞ」
と、超大停電にでもなれば面白いのに。
そうすれば、代替案なしに反対運動してる奴らも少しは考えるようになるかもしれん。
461 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:55:52.40 ID:rR0Ru+Ea0
どーせロシアが糸ひいてんだろ。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:56:21.50 ID:vnO2TuqAO
463 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:56:21.37 ID:1vdKKy7K0
>>452 そう?
地表付近で0.5μって疑うような数字ではないと思うけど
464 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:57:13.81 ID:z+lQCiXe0
>>1 ドイツなんて二十年以上前から食洗機とかあるし
調理もガステーブルじゃなく電気使ってて
21世紀になった今じゃオール電化な家ばかりなのに
原発なくしてもやっていけるんだろうか?
465 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:57:22.35 ID:zzP9St7o0
武田が福島の表土とれ言うとったど
菅と清水で削れ
スコップで
>>443 とにかく、一度、ドイツの技術の勉強すれば良いよ。
ドイツが無ければ、今の日本も存在しないし、近代世界も無い
>>460 東電みたいに、実は節電でなんてかなるじゃんプギャーの可能性もあるw
電気が足りないのはフランスです
どうにもならないので、時間帯による電気代の大幅値上げを行い消費を減らしています
469 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:58:43.85 ID:FUf+AhpD0
>>460 それやるとまた電力会社と政府の陰謀だ!!と阿呆が狂うので何を言っても無駄だよ。
470 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:58:59.56 ID:dUf2H4TL0
>>455 そのあたりは不思議だよな
確かに以前はそうだったのかもしれない
しかし今では韓国や中国と同程度のレベルの国
一部に秀でた部分は存在するけど、中韓以上に日本での産業スパイ活動は活発だよ
IPS細胞の研究室が京大から東大に移されたのは、神戸にあるドイツの製薬会社の動きに対するものだった
>>462 そもそも撮影者は許可をとって児童公園で撮影してるのかね?
なんで警察に捕まらないんだろ?
>>1 日本ですら起きてないというべきなのか、
日本(お花畑)だから同様のデモが起きてないというべきか。
他国から電気を買えるから、こんな運動が出来るんだろうなw
原発産の電気を買ってて何が反対だ…
474 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:00:47.08 ID:JOpR0qN70
即座に廃止して電力どうすんのよ('A`)
今後10年前後で国内すべての原発を廃止ってドイツ政府のやり方で充分だろ
476 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:02:42.90 ID:dUf2H4TL0
>>466 左翼全開の教師みたいな発言
不思議だと上にも書いたけど、あれだけクラシック音楽が盛んで
キラ星の如く天才音楽家が次々に生まれてきた国だったのに
今ではJPOP(wの丸写しが雨後の筍のごとく氾濫してる
何も新しいものを生み出せない国に凋落した原因は俺にもわからん
477 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:02:50.50 ID:Hcb4IiVbO
ドイツ人は自分の意見をデモという形にするだけエライよ
日本で十何万人規模のデモなんて中々ないでしょ
人口密度は日本のほうが高いから呼び掛け合えば動く人もいるかもね
ただ文句言うだけじゃなくて、形は何であれ、行動しないと何も変わらないかもね。
478 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:02:58.27 ID:zzP9St7o0
日本人て、なされるがままの北朝鮮人と変わらん
>>460 ドイツとかなら困らん。
電気はむしろ普段は売ってるぐらいだし、
別に買っても良いし。
原発大国という名の人たちがリスクだけ担いでくれるならむしろ安いのかもな。
必要ならその後電気の自給率を100パーセント以上にすればいいだけだし。
>>475 韓国はドイツと同程度に水準が高い、といいたいんだよ、察してやれw
途上国と競争しなければならない工業製品つくってる国よりも
エネルギー、航空機、農業など戦略的に重要な産業を重視してるフランスの方が賢いよ。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:04:03.36 ID:T14O6N270
16万人とかすげぇ
エネルギー問題に対する国民の意識が日本とは全然違うんだな
>>476 俺は本当のコトを書いただけ。
無知を晒すなよ。
悔しかったら、反論してみろ。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:05:30.00 ID:oQ3xwPsj0
80%が原子力のフランスでやれ
485 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:06:08.48 ID:y9wiyJMG0
日本人クズすぎww
ID:L1YvsaFv0
キチガイがいるな
>>482 まあ、ドイツには環境問題に関してはキチガイレベルの人間が一定数いる。
なぜかは知らんが。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:07:28.88 ID:/HDS7Zj3O
フランスうはうは♪
489 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:08:08.14 ID:oQ3xwPsj0
ドイツは原発大国フランスから電気を買ってるから暢気なもんだ
つか、もしも原発を全部とめても20年前の発電量なんだろ?
それって、日本経済がもっとも高度に栄えたバブル最盛期じゃねーか!!w
491 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:08:29.90 ID:dUf2H4TL0
>>480 文章理解力に乏しい朝鮮人乙w
中韓以上に産業スパイ活動をやってるのがドイツという国だということだけは覚えておいてくれ
ま、日本をオトシタイだけの連中には馬の耳に念仏かな?
492 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:09:02.91 ID:zzP9St7o0
日本は核武装すルンバ!
日本は核武装すルンバ!
ぶっちゃけ目に見える形だと原発の被害より地震(津波)の被害のほうがでかいからね。
日本じゃ騒ぎになりにくいだろうな、地震とかなくての被害なら別だろうけど。
494 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:09:37.24 ID:/fWNz5Kx0
震災で電気無い生活なんて一ヶ月くらい経験したけど無理ではないよ
日本中節電して主要な所だけに送れば原発無くても余裕だよ、贅沢しすぎなんだよ。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:09:49.74 ID:k2hFSkAu0
すげーなドイツ人
どーする日本人
496 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:09:56.39 ID:W65Kww9a0
日本のせいで向こうも大変なことになってしまったな…
>>491 産業スパイに力を入れてない国なんて、先進国では日本くらいなものなのに何言ってんだよw
民族性とか関係ないからw
>>494 街中にある工場,商店等がすべて終わるんだが…
サラリーマンの生活だけですべてを語るなよ
ドイツ人は放射性物質が体に悪いと勘違いしているんだろうな。
放射能先進国日本ではプルトニウム飲めるのにな。
500 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:12:38.37 ID:aoyCi1gC0
そういえば石原がそんな汚ねぇ事やって選挙に勝ってたな。
>>417超高度な科学技術が必要になるから 原発捨てても技術の衰退は考えられない
言語不明瞭なのはさておき高度な科学技術というのは莫大な電力を使うんだよ。
紙と鉛筆から産まれてくるとでも思ってるのか?
502 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:12:50.11 ID:1vdKKy7K0
>>487 もともとヨーロッパは全般に環境系、動物愛護系など過激な人達がいるし
北欧系はアンチカルチャア、自然回帰系の思想が強いからだと思うよ
503 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:12:53.11 ID:w5y1RaE50
でもドイツも思い切ったことするな。
まあ、経済は絶好調だし、フランスから電力買うから原発に対する思い入れはそれほどでもないのか?
もしかしたら、核融合炉をすでに完成させているのかも。そうなれば世界のすべてを覆してしまうな。
海外のがアレルギー大きいな
馬鹿が多い分そんなもんか
505 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:13:24.47 ID:Qj+mq/lB0
福島県民の被爆は後戻りできないレベルになっているって、TVでやってたが本当だろうか?
>>498 節電、て書いたるやんw
節電出来るところは節電して、余りを節電出来ない所に回すって意味だろ。
止めた後は知〜らない♪
>>502 そうだとしても、俺はデンマークのほうがはるかに日本よりも住みやすい国だと思うわ
510 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:14:58.71 ID:2HgB/yrK0
511 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:15:04.34 ID:1vdKKy7K0
>>501 永久機関作ればいいだけ
原発安全神話が崩れたんだから
熱力学第一法則だって崩れるに違いない
512 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:15:11.53 ID:YundDIW60
例え現時点でドイツがフランスから電力買っていたとしても、いつまでも
依存するつもりなんてないでしょ。だからこそ自然エネルギー分野に力入れて
いるわけだし、別におかしなことじゃない。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:15:31.10 ID:vilwb5kG0
ずいぶん昔にドイツに行ったら、家庭の階段とかトイレの電灯は、
スイッチを入れてもちょっとたつと自動的に切れる。
また、ガスレンジでお湯を沸かすのに、やかんに水を入れるときには、
飲むだけの量をコップに入れてそれをやかんに入れてた。
一般家庭であっても、無駄を排除する合理的な精神に満ちてた。
日本人は発言することを嫌うチキン民族だからな。
お前ら2ちゃんは皆が書き込むから成り立ってると思うだろうが、
実際は書き込まない奴が大勢いるからなりたっているのだ。
一日1000万人が見るとも言われる2ちゃんで一人1レスしたら一日1万のスレが
流れる計算だが、実際には違う。すなわち、ROMしかできないチキンが沢山いるから
2ちゃんはトラフィック過多にならず成立してられるのだ。
515 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:15:54.59 ID:gPCDbEy70
>>512 自然エネルギーじゃ安定供給ができないからどうしても火力増設になるんじゃないのかな。
蓄電技術が発達すればいいんだろうけど
>>508 デンマークは俺が今まで行った国のなかでスウェーデンと並んで一番嫌な国だったわ
このスレには関係ないけど、住みやすいというの白人限定だな
>>508 そんなあなたに、ノルウェーのスバールバルをお勧め。VISAなしで移住出来る。
嫁に提案したが、シロクマ嫌いの一言で却下された。
519 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:18:33.77 ID:Fx+bf40j0
ロシアとフランス(゚д゚)ウマー
他国のサヨクは蜜の味
521 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:18:46.29 ID:KXcGUs8J0
>>496 福島事故前は脱原発路線を修正する方向に向いてた
老朽化原発の使用延長を決めたり
もともと太陽光発電の優遇政策の失敗もあって
(電気料金の約24%が太陽光発電のコスト、しかし発電量は最大時でも電力の6%程)
FIT制度の改定も行って優遇政策を削減、替わりに当分は原発を最大限使おうと
522 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:19:21.47 ID:dUf2H4TL0
捕鯨反対デモの時は全土で50万たら60万たら
トヨタの新車の発売日には必ず反捕鯨デモやってるような国w
動員掛けてるのは一般市民ではない、ある一部の利益団体のお膳立てがあるということ
デモと言っても、必ず政府当局の許可を得てその監視下で行わなければいけない
娯楽に乏しい国の、一種のお祭りのようなものだろう
523 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:19:34.16 ID:FUf+AhpD0
>>512 余程の技術的ブレイクスルーが無い限り買い続ける事になるだろうな。
失敗する可能性も高いし今後数十年は買い続ける事になると思う。
>>513 え、何それ全然ふつうで驚きがないんだけど
つか、ひょっとして今の日本人がそうじゃないということが
示唆されていて、逆にびっくりかも
>>111 みんながやってないからだよ
みんながやればやるよ
そういう国ですもの
>>505 信じるか信じないかは個人の勝手。
福1の避難区域で生活するより、タバコを一日一箱吸ったほうが危険なのは
WHO他、米国の裁判事例を見ても明らかなのに、喫煙者は見て見ぬ振りだ。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:20:13.47 ID:h/qf8p4+0
即時なんてできるわけねーだろ。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:20:46.11 ID:aoyCi1gC0
都民「原発事故で原発反対!」
石原「計画停電で原発のありがたさを思い知らせてやれ!!」
↓
計画停電で都民パニック、数人が死亡、経済も停滞
↓
都民「やっぱり原発を推進した石原さんが正しかったんや!!!」
↓
石原圧勝
↓
石原「ククク、都民を操るのは簡単じゃのうwww」
↓
実は計画停電など必要なかった
↓
都民「騙されたか・・・」
ドイツに生まれていれば……
日本とデモの規模が違いすぎて笑える
531 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:21:35.04 ID:ZPCATetz0
ドイツ人は、やはり人種として優秀なんだな
それに引き換え
福島事故があっても、懲りずに原発維持しようとする日本人。
馬鹿と言うか、キチガイというか、最大限のののしる形容詞が思いつかない
532 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:22:01.68 ID:1vdKKy7K0
>>508 デンマークは住みやすいか?
あの国は税金が高すぎて若者がみんな国外に逃げてるから
人手不足でインフレとか分からんことやってる国だぞ
>>530 たぶん、原発反対は金になるんだろうな。
日本だと米軍関係はそれに当たるのかも
しかし日本ではぜんぜんデモないねー
あっ千人規模の単発はあったみたいだね
よかったよかったwハッハッハッハッハッハ
535 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:23:23.22 ID:dUf2H4TL0
>>513 お前普段一体どんな暮らししてんの?
よくいるんだよ、日本のトンキンみたいな貧困層が出掛けて言っては
アホ教師の宣伝(「朝鮮は地上の楽園」並の)みたいな意味不明な文言を唱えだすのが
そりゃトンキン人から見たら、どこの国でも素晴らしいだろうし、合理的にも見えるだろう
536 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:23:27.34 ID:cJTqa5PW0
凄いな。
放射性物質撒きまくりの日本じゃ、
東京電力が年金を死守しているというのに・・・
まあ、日本の場合は、変な連中が反原発やってるからなあ
538 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:24:15.17 ID:e3DC4B/i0
一秒でも早くすべての原発を止めるべきだと思う。
東アジアの仲間である韓国や中国から電気を買えばいい。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:24:19.18 ID:FUf+AhpD0
>>531 大好きなドイツに移住すればいいじゃん。
日本は最低の国なんだろ。行ってくれて全然構わんよ。
>>517 白人優遇みたいなところは確かにあるだろうね
とはいえ、外国人からみれば日本も簡単には永住VISAが下りない
相当住みにくいところだと思うから同じじゃね?
>>518 シロクマ嫌いならどうにもしょうがないな
541 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:24:34.69 ID:1vdKKy7K0
>>533 日本でも原発反対は金になったよ
六ヶ所村のときなんか地元に住んでない人に払われた地元対策費だけでも100億円近かった
542 :
529:2011/05/29(日) 15:24:35.51 ID:VZTJHmS90
>>359 おお、IDかぶってる
クッキーが消えて忍法帳レベルが下がったしなんか変だな
>>532 物価高すぎだしな
東京で1000円の昼食と同じくらいのものをデンマークでお昼に食べたら
最低でも5000円はするな
>>535 合理的、理論的に動くのは、ドイツの象徴であり誇り
それで、世界一の貿易黒字をたたき出しているし
EUトップのGNPを誇っている。
マジで、現実を見たほうがいいよ
545 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:25:45.96 ID:aoyCi1gC0
ハッキリ言う、お前らが賢くなって政治家を利用しないと、
逆に利用されて自らの命を犠牲にするだけだぞ。
546 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:26:16.12 ID:57ESlkiQ0
>>524 >>513は、そういうことを考えないような環境にいるのだろう。
きっと普通の日本人とは違う環境にいるのだろうな。
>>541 だから反原発利権みたいなのね、海外の場合は
主催してる団体に寄付が寄せられるんだろうけど。
鯨も似た様なもんだっけ。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:26:56.26 ID:KZFJrYdF0
ヨーロッパ圏でFuskuhimaみたいになったら終わりだからな
>>537 ドイツでも、自動車の全面廃止とかを訴えている連中は変わり者扱いされているw
551 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:27:32.32 ID:1vdKKy7K0
>>543 デンマークに限らずヨーロッパのほとんどでは外食は贅沢だよ
ドイツでも月に1回家族でファミレスに行くのが楽しみとかいう
日本では昭和40年頃には無くなった価値観が生きてる
>>505 チュルノクラスであることは確か。
ただし、明日にでも年間20msv撤回して子供1msv、大人5msvにすれば、
多少変わるかも。
状況はワースト、ミドル、ベストとあると、
ベストが消えて、ミドルでとどまるかどうか。
ミドルはチェルノ級の被害。
まぁ、安全厨的視観ではチュルノ原発事故の原因による死亡者は50人程度らしいから、
たいしたことないなw
6本足の牛が生まれても、事故とは関係ありませんw
553 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:28:04.74 ID:6Kw2PnPOO
足りなかったらフランスから電気買えばいいしな
554 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:28:15.50 ID:dUf2H4TL0
西ヨーロッパの国がデモという形で大袈裟にひたすら騒ぎ立てるのは
自分たちの国は民主主義やってますよというポーズの意味合いが大きい
実際には中世と変わらない一部の利権保持者と大多数の貧民が為す封建国家ばかり
アサヒの宣伝や、北欧信者と同じで、遠くて実態があまり分からない国を使って
日本を悪く言いたいだけ(今の日本政府は少々異常なのは事実だけど
555 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:29:03.36 ID:EWqGmbi30
フランスから買ってる証拠がない。
ドイツは逆にフランスに電力を売っている。
556 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:29:05.64 ID:u+S8z8Uc0
ドイツの場合・・・
日本より隣国の原子炉が爆発したときにヤバイのではw
せっかくの努力も効果が薄い。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:29:42.07 ID:KXcGUs8J0
>>544 中国じゃなかったっけ、世界一の貿易黒字
ユーロ安もあるからなぁ
為替で大きく変動するから、そんなに意味は無いと思うけど
>>554 十六万人を強制徴用でもしてるの?違うだろ?
国民レベルの行動力の問題を憂えているのに、なぜ陰謀論になる。
日本マンセーいいたいだけちゃうかと。
>>532 デンマークは消費税25%だけど、医療、教育、福祉、フルカバーだぞ?
しかも、税金引かれた後の平均所得が35万円とかなのな
今後日本が消費税を25%に上げたとしても、1000兆円に迫る借金を
返済する分を考えると、とてもそんな程度じゃフルカバーなんか絶対無理だろ
561 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:30:43.51 ID:4mrAO1lP0
原発を持っている他国から売電してもらったら
関東の人間が福島原発から送電してもらってたのと一緒だけどな
ドイツは失敗から学べる感じだけど
日本人は死ぬまで懲りないタイプだね
政治家にロクなのいないけど、国民の鏡なんだよね
原発はオワコン
>>555 ドイツに国営電力事業はないぞ?
作るところが無いのに、どうやって売っているんだ?
564 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:31:22.39 ID:BK2SO6r+0
日本民族は滅ばされるのだ
せめてほかの民族は生き延びて(ただし、中国と韓国は道ずれにしますから)
565 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:31:42.67 ID:dUf2H4TL0
>>544 お前マジで教師か?
オツムの悪さといい、イデオロギー的な標語の羅列といい
ドイツの貿易黒字はユーロという仕掛けにあるんだよ
経済を理解するだけの頭はないだろうが、教科書を離れ現実を見ることも重要だよ
ドイツは地震がほとんど皆無な上、南に欧州一の原発大国汚フランスがある土地柄ですよw
567 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:32:11.77 ID:kLE5TKlh0
>>562 失敗から学べたら2回も大戦で負けないだろうw
>>568 三度目は負けないから次こそは共に頑張ろう!とドイツの禿げている集団に声かけられたw
後のことを考えてないという観点では
東電と同レベル
571 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:36:13.24 ID:z+TxlmXeO
これからは段々世界的に世間では喫煙者と同じ様な感じの扱われかたになるだろうな>原発推進房
572 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:36:14.76 ID:FUf+AhpD0
ドイツよ、本当に一回マジで止めてくれ。
どうなるか見ものだから。興味津々。
573 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:36:18.14 ID:dUf2H4TL0
>>559 おかしな革命論に惑わされないほうがいいよ
国民レベルの行動力ってw、西ヨーロッパの先進国の一般市民なぞ日本のID:Gakw8ce60レベルの痴呆が大半
そんなバカ動かすのに強制徴用なんて必要ないってw
ちょっと綺麗なお題目並べてツツいてやれば、ホラこの通り、16万人もバカが釣れました。となる
>>569 ww
でも日本もそういう気持ちはほしいなぁーww
>>568 ドイツが戦争に至ったのは、戦勝国が
過酷な賠償をさせたから
ドイツの敗戦以降、戦勝国は
敗戦国に対し、過剰な賠償を求めることは
一切ヤメた。
歴史学の基本だよ
576 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:36:34.06 ID:EWqGmbi30
ドイツすげーなー
日本はもう誰も政府に愛想尽かしてるから、デモやる人も少ないね
578 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:38:40.38 ID:dUf2H4TL0
>>569 キミは随分と都合よくドイツ人に出会うんだねw
こういう作り話をマジで信じて、まるで自分が体験したかのように話すバカが多くて困るよ
579 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:38:42.13 ID:1AhlkyD+0
原子力以外の発電方法を考えようと言うと、絶対に原子力以外は糞って言う奴いるよね
お前、単に外国に売りたいだけの業者だろ
命より金が必要なの?お前ら20ミリシーベルト以内に住んでから物言えと言いたい
核分裂と発電所は相性が悪すぎです
核分裂と相性のいい物は兵器
核融合がでるまで、原子力発電は禁止な
>>573 とにかく、ドイツの技術史とかドイツ史とか
学んだことがないのが、完全に露呈してるから
いい加減反省した方がいいよ。
反ドイツ的なレスをすれば、目立てるとか
安直すぎ
581 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:38:56.97 ID:EWqGmbi30
>>578 ネオナチ絡みのジョークにマジレスかよw
>>575 まあそれはドイツがどうこうじゃなく、
戦争の規模が銃後まで巻き込む巨大なものになりすぎて、
戦勝国=儲かる という前提、相場が喪失した
時代の問題だとは思うがね。
584 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:41:10.99 ID:EWqGmbi30
ドイツは原発がなくても別に電気は止まらないぞ?
2010年のドイツの年間総電力生産量は620.8TWh。
ここから原発の分139.0TWhを引くと、481.8TWh。
1日当たり50GWh(ギガワット時)に365日をかけると18250GWh=18.25TWh。
18.25÷481.8×100で、電力輸入量は総電力生産量に比べて約3.79%。
発電所での自家消費とか送電ロスとかを考慮しても、電力消費全体に占める輸入電力の割合は、せいぜい5%
>>578 ドイツの知り合い多いから仕方ないだろw
自転車関連だから、基本環境キチガイのドイツ人ばっかり知り合いなんだよw
自転車に乗り、バイクやクルマも乗る俺は、そいつらからは蝙蝠あつかいだがw
ヨーロッパってほとんど地震がないんだよな
津波もないのかな
今回の廃炉も飛行機墜落を想定してのものだし
日本とは危機に対する意識がまるで違うんだよな
587 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:42:51.57 ID:dUf2H4TL0
>>580 上辺の知識しか持ち合わせていない底の浅さが露呈したのはキミだよ
そういうのをね、日本では丸暗記バカというんだよ
ドイツの歴史自体が人間の三世代か四世代くらいしかないのに、歴史もなにもねぇ
あちらさんの広報したい内容を丸暗記して得意げになっても自らの浅薄さを晒すだけよ
>>583 残念ながら2ちゃんの戦争に関する認識は19世紀並。
中国が軍港欲しさに日本や米国と全面戦争を狙っているなんていう
信じられないレスをこの間みたぞw
590 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:44:48.00 ID:KXcGUs8J0
>>581 古い原発7基停止したら輸入国になったという話
>>206 >1時間に平均350万キロワットを外国に輸出していたが、3月17日に7基を停止して以降、
>逆に平均250万キロワットをフランスやチェコから輸入する事態になった。
591 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:44:49.47 ID:hLkc9GkYO
日本でもやろうよ
>>577 山本太郎みたいに干されるからなw
室井も干されるのかな。
御用学者とか勝間なんて、子供がどうなろうが、
責任とれないし、その時は知らぬ顔するだろうけど。
女は痴呆が一番てか。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:45:54.67 ID:1vdKKy7K0
>>560 デンマークは消費税の前に
労働税(所得税、累進税率で普通の人は20%前後)
住民税(税率は一律、自治体によって違うが平均30%ちょい)で健康税(健康保険料)
健康税(健康保険料に相当、年齢によって25%から35%ほど)で労働者の平均手取りは月10万弱
医療や老後の心配はないけど、遊ぶ金を合法的に稼ぐ方法は存在しない
594 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:46:04.62 ID:BxoRJ9m60
やはりドイツは日本よりも進化している。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:46:20.29 ID:dUf2H4TL0
>>586 日本というか、トンキン電力や一部の電力会社の利権屋の意識の低さだろ
あまりにもお粗末極まりない、自己で技術を保持してもいないのに技術の国だなんてほざいていたんだから
トンキン人に原発とは、チンパンジーに車を運転させるようなものだ
運転はできても、安全運転はできない
596 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:46:51.58 ID:EWqGmbi30
>>590 7基では、ドイツがフランスに輸出していた11.40テラワット/hすべてがなくなるわけではない。
そもそも原発しかないわけではないので、フランスへの輸出も原発の電気ではないのだが。
>>569 ヒトラーは日本が一緒にソ連と戦ってくれるのを期待してわざわざアメリカに
宣戦布告した、それ以前に金になる中国への武器売買もやめた
結果ドイツは滅亡、WW1では火事場泥棒するし何もしてくれない日本とは絶対に組みたくないだろうw
598 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:47:23.68 ID:KXcGUs8J0
>>591 欧州みたいに国とか関係なく、簡単に電力融通できればいいんだけどね
599 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:47:42.41 ID:lw6T7S480
やっぱり世界の潮流はデモだよな
デモやらない国は三流国
ドイツは工業国の地位捨て去る覚悟だな。中国にとってはチャンス。
ガチ保守のメルケルのオバサンが消極的になってるのになお即時うんぬんっていうのは
ある意味日本とは次元が違う
>>593 若者に限るけど、金とるだけとられて老後も心配だらけな日本よりはずっといいな
若者の○○離れって言っても、そんな余裕ないだけだし
>>587 ドイツが世界一の貿易黒字だとか
EUトップの経済大国だとか
ノーベル賞の受賞者が非英語圏でトップとか
そういう、現実的な事実に
何一つ反論できてないのはどういう事??
ま、そういう考えは、狭い日本だけで国際的には
通用しないから気をつけたほうが良いよ。忠告しとくわ
604 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:49:15.60 ID:D8MgTRP90
おいおい、福島原発の事故なんて
所詮、対岸の火事だろ、何過剰反応しているんだかヤレヤレ
605 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:49:25.71 ID:6xJqIBxM0
>>551 東南アジアでは外食というか屋台でほぼ毎日食事するところもある。
外食が贅沢かどうかは一概には言えないと思う。
606 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:49:47.00 ID:hNcI4Pd60
原発がすでにオワコンだというのに気がついてないのが結構いるな。
もはや原発廃止は世界の潮流
原発存続しようとする国には、核兵器ぶち込んでやれ
今ある原発のプルトニウムは、それ用に使おう
損害賠償は東電にお願いします。
>>588 マジネタだが、あっちもジョークで言ってるだけw
たぶんジョークだと思う、ジョークなんじゃないかな、まちょと…
それはともかく、知り合いづてだったからそんなだったけど、ネオナチは日本人も含めアジア人嫌いが多いので、確かに間に受ける人がいるとまずいね。
>>598 蓄電さえ容易なら
中国からでもロシアからでも買うんだがねえ。
燃料は備蓄できるが、電気はそうじゃない。
値切ることが難しいからどうしてもね。
軍事同盟してない国から買うとかあり得ない。
611 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:52:43.63 ID:1AhlkyD+0
俺、ドイツ語しゃべれないドイツ人知ってる
ずーっと日本に住んでるからドイツ人って言えるかわからんけど
見た目と違い思考自体がすでに日本人だな
612 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:53:11.84 ID:1vdKKy7K0
>>605 それは確かに
外食できるのは良い事だけど
外食産業従事者ってどの文化圏でも例外なく低賃金だから
日本みたいに外食産業の伸長がデフレの原因になってる国もあるし
613 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:53:19.78 ID:jbX+9ah00
フランスすごいよな。
「日本の原発村、東電と政府の癒着」
はフランスをお手本にした未完成版。
フランスのアレバとの癒着はもう宗教の部類。
カトリックよりすごいんじゃないだろうか・・
国教=原子力 がフランスの現在。フランスの政治家で原発反対とか言ったら次の日に川に死体が浮かんでるレベル。
614 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:53:36.37 ID:KXcGUs8J0
>>596 ではなぜドイツは原発7基停止したことで、輸出国から輸入国に転落したのか
615 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:53:48.20 ID:vilwb5kG0
ノルウェイとかスウェーデンにおける科学や工業の学問のスタイルはドイツ式。
アメリカの科学者や技術者にも二次大戦前にドイツから脱出してきたものが
多かった。ドイツが追放し迫害した科学者の多くをアメリカは手に入れた。
戦後の荒廃したドイツなどからも、アメリカは有能な人間をスカウトしてきた。
ドイツは夏は涼しくて冷房がいらないから暖房だけの問題だしな
617 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:55:20.86 ID:2HgB/yrK0
日本は脱原発で決定しているんだから、今さらドイツの動きに意見してもしょうがないけどねw
原発は安全神話が通用する国でしかできない。
実情はロシアンルーレットだからw
日本のように見事に頭を撃ち抜かれた国から順次撤退だろう。
世界が一気に脱原子力に傾く必要はない。
そんな事になったら代替エネルギーも高騰しちゃうし。
ロシアンルーレットで頭を撃ち抜かれた順に止めていけばいいこと。
620 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:57:06.76 ID:XZze34z30
停めるのはいいけど、なんでその先のことを考えずに
とりあえず停めろってなっちまうのかねぇ…
先の展望がたってないのに止めたら、今の生活とか維持も難しいだろうに
中世みたいな生活するってのならそりゃ簡単だろうけど、
一度楽覚えたら、面倒な環境に戻るのなんて無理だろ。
621 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:58:07.64 ID:1vdKKy7K0
>>613 いやいや
アレバ社普通に赤字続きで潰れそうだから
フランスで放射能漏らして被害が出てるのも見てるしな。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:58:58.70 ID:jbX+9ah00
ドイツは
第一次大戦参戦→降伏
ハイパーインフレ
第二次大戦参戦→降伏
で完全に危険厨になってます。
日本は安全厨がまだ多いな。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:00:39.99 ID:KXcGUs8J0
627 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:01:13.71 ID:SxJ+F9dt0
ドイツのミューヘンにいるがドイツ人はすごく日本の事を心配してくれているよ。
汚染された海流もこっちまではこないしね。まだ怒りよりは同情が多いかな。
地元新聞みると緩やかにドイツ世論は脱原発に動いているみたい。
風力発電と太陽光発電技術に国家として力をいれているから将来の特許戦争では
自然エネルギー発電の後進国の日本はドイツにたくさんお金を払わないといけないかもしれない。
なんだかんだ言っても欧州は経済共同体で電力の規格を統一して国の国境はないからな
無知な日本人は電気の周波数すら統一してないのに騒ぐだけだしな
つか、原発を推進なんかしたら国が滅んでお前らもガンや白血病で
地獄の苦しみの中で死んでいくことになるのに、
本当にお気楽だよなあ
原発推進派は自殺願望でもあるのかねえ
630 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:02:01.25 ID:lw6T7S480
>>620 動かし続けたら、半永久的に核廃棄物管理しなきゃならんのだぞ
現実を見ろよ
だってドイツ人はケティだもの。
合理的だもの。
使い捨て文化ないもの。
リサイクル文化だもの。
ブランドもの狂いじゃないもの。
見栄張らないもの。
自然保護だもの。
国民は、便利さよりも 地球汚すこと気にするもの。
633 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:06:31.02 ID:KXcGUs8J0
>>626 つまり原発7基停止しただけで、ピーク時以外も余剰がなくなって
逆に電力を輸入しないといけなくなってしまったと
全基停止なんてできるの?
元々、ドイツは太陽光推進政策が失敗して脱原発政策の見直し進めてたくらいだから
>>631 PIIGSのキリギリス消費のおかげで
ケチ国家の産業は成り立っている。
635 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:08:17.99 ID:FUf+AhpD0
>>630 今全部停止させ廃炉にしても同じ事。核廃棄物は既に出てるし減る訳じゃない。
なら今の原発を如何に安全に稼動させるかを考えた方が良いだろ。
では代替案は?と言うと思考停止して罵詈雑言しか返ってこない。もう聞き飽きたわ。
>>625 それは無理な話だからw
新規に原子炉を誘致する地方なんてないよ?
延命させるだけの話。
寿命による廃炉と同期して脱原発を進めるしかない。
口で脱原発を大々的に言わないのは、日本だけの問題じゃないし、日本メーカーの原発輸出は別問題だから。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:08:36.27 ID:F+ODL1Db0
ドイツの原発で稼働してるのは実質4基で全部止める準備が出来ていて
万が一のときははフランスから電力供給が出来るのに
日本のように何も準備しないで止めたら放射能被害の前に仕事が無くなり
不況で自殺と熱中症で死亡者が増えるだけだぜ
641 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:11:42.48 ID:ZPCATetz0
>>592 勝間和代について、調べたが、賢い女でないことは明らかだな。
女性脳に特有の慎重さが足りない。結婚に向いてない
原発は停止はできても廃炉にはできないんでしょ?
643 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:12:00.40 ID:dUf2H4TL0
>>603 文章が理解できないことを他人のせいにするのはやめておけ、恥をかくだけだぞ
EU屈指の経済大国、当たり前だろ?
人口も最大で、マルクの固定レートが異常に安くてユーロ圏他国を根こそぎ蹂躙しつくした訳だからな
教科書と現実はちょっと違うんだよボクw
石原みたいなあくどい奴に、黙ってたら利用されるだけなんだよ。
だからこそ先に行動すべきなんだよ。
分かりますか?
ドイツが輸入国になったとかいっても、そういう主張があるだけで、
実際のところは違う主張もあるし、仮に輸入してたとしても非常に少ない量らしいな
全然大丈夫じゃん
646 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:12:36.59 ID:KXcGUs8J0
>>638 その根拠は電気を輸入するから、でしょ
でも他の国も原発止めるとか言い始めたらどうする?
フランスは意地でも止めないだろうけど、イギリス、イタリア、スペイン、ベルギー、スイス等
さまざまな国に電力供給してる
他の国も原発政策見直しし始めると、さすがにフランスも余裕がなくなるという話も
日本人はおとなしいというよりは他人任せなんだよな
648 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:12:57.14 ID:F+ODL1Db0
>>639 ??
EUの背景の話をしたいの?
今の時代的な話をしたいの?
どっち?
649 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:13:03.62 ID:Q7GitLNf0
シズマを、シズマを、と、とめろぉぉぉ…
ドイツ人は賢いなぁ
どっかの島国土人とはえらい違いだ
ドイツが電気を輸入しているのは安いからだろw
それだけのこと。
日本は近隣に輸入する相手がいないんだから、高くても自前でやるしかない。
高くならないように東電解体をして、競争原理を入れたり、代替エネルギーを本気で考える必要がある。
652 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:14:13.26 ID:pbT92QOVO
>420
口だけご立派ww
欧州て冷房いらないし日本にそっくりに当てはめて考えるなよ
代替エネルギーの確保が先だな
>>646 原発の出力調節ができなくてフランス自身が困ってるから
周りの国が買ってあげてるだけだよ
655 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:16:01.76 ID:F+ODL1Db0
>>646 他の国も止めたらええやんw
原発がないと電気が足りなくなるっていう都市伝説に
まだ騙されてる人?
まだ30年後の話だよ?
今でこそフランスはああだけど、30年後はどうなってるか
予想なんて誰もできないよ
656 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:16:12.83 ID:dUf2H4TL0
>>627 ドイツのメディアは原発事故以前に、震災直後から反日キャンペーンを張ってるよ
原発が爆発してからは、向こうでの日本人は正に汚物扱い
アメリカや台湾からは多くの義捐金が集まったが、また有名人なども支援してくれたが
ドイツはほぼゼロ、ドレスデンの洪水wに日本が支援した金額の100分の1も集まらなかったそうだ
657 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:17:14.96 ID:ZPCATetz0
>>623 アレバはやるよ。きっとそのうち。
大事故やらかしてヨーロッパじゅう放射能だらけになる。
ハインリッヒがそう言っている
658 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:18:27.71 ID:KXcGUs8J0
659 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:18:49.02 ID:lrrx2UQS0
660 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:19:33.44 ID:F+ODL1Db0
>>658 それあドイツだけw
ヨーロッパ全部の原発はそんなにすぐにはできないよ。
EUとはいえ、一応独立国の集まりなんだから
661 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:20:37.07 ID:1AhlkyD+0
662 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:21:35.75 ID:NdeBw0YJ0
フランス「おう。止めてやるよ」
ドイツ「お願い、止めないで」
>>648 ドイツが全然出来る根拠について説明をどうぞw
原発80%のフランスから電力輸入しなくても大丈夫って部分だけで良いよw
664 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:22:16.20 ID:lw6T7S480
>>635 もう核廃棄物はあるんだから、増えても一緒ってか?
増えればそれだけ危険も増えるんだよ
665 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:22:38.84 ID:F+ODL1Db0
>>663 今現在でもほぼ電力足りてるからw
これ以上何が必要?
30年後なんて技術も十分進歩してるし
666 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:22:47.04 ID:/6uLmYoV0
日本の原発が潰れたんだから他国は怖いだろうな
壊れたのが中国やロシアだったらそれほどでもなかったんだろうけど
667 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:22:50.91 ID:kxthiwBG0
これからは天然ガスタービン火力発電がいいらしいね。
広瀬隆さんによると、2酸化炭素も少ないらしいよ。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:23:26.54 ID:vVONIefm0
>>398 逆方向のお花畑だな。
原発を推進していけば技術が発展し
豊かな未来が待っているといまだに思ってる。
そういうのは60年代、70年代の思考だよ。
今までは、頭でっかちのおバカさん。これ真実。
だから、これからは思いっきり賢くなればいい。
自然エネルギーで目いっぱい発電できるよう、エネルギーの自給自足できるよう
日本の優秀なメーカー様が開発してくれるさ。
海外行って まずほめられるのは日本のハイテクノロジーだ。
ドイツが推し進めてきた電力輸入政策の根底にあるのは
国家安全保障策の一つとして、東欧方面への電力供給の
ハブになるということで西と北から来る電力を東と南に
供給して国家の安全も図っているから
>>665 今現在ドイツはフランスから電力輸入してるけど?
コレが無くなって大丈夫って根拠を聞いているんだけど?
672 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:24:09.02 ID:FUf+AhpD0
>>664 具体的にどうしたいかをどーぞ。飽きたと言ったろ。
673 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:24:26.79 ID:2HgB/yrK0
674 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:24:59.77 ID:lw6T7S480
もう何かあった時に、全人類に1人頭1兆円ずつぐらい弁償出来る金がある人か、放射能除去装置作れる人以外、原発推進論を主張すること自体禁止すべき
675 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:25:06.04 ID:F+ODL1Db0
>>671 なんで大丈夫じゃないと思うんだろ?
ポーランドや周辺諸国に電気を売ってるドイツなのに?
今現在でさえさ。
30年後なんてぜーんぜん大丈夫っしょ
676 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:25:16.48 ID:1AhlkyD+0
推進派は単に、「外国に売り込みたい」だけ
命より金を体現したような糞だ
ドイツ責める前に、お前が20ミリシーベルト以内に住めよ
677 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:25:16.80 ID:gadAY6c40
原発事故が起きたわけでもないドイツで16万人規模(それ以前に前回20万人規模のデモがあったが)の反原発デモがあったというのに、
原発事故を引き起こした当事者である日本は、せいぜい1万人規模デモが4月頃にあったぐらい・・・なんなんだこの国は・・・
678 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:25:57.66 ID:KXcGUs8J0
>>660 まあ30年後ということなら別に異議は無い、
その頃には再生エネルギーもそれなりに使えるようになってるだろう
っていうかドイツも福島前は、急進的な脱原発政策止めて、再生エネルギーが
使えるようになるまでは原発を最大限使って行こうっていう政策に転換してた
デザーテックは日本のサンシャイン計画と同じ理由で頓挫したんだな
ドイツは使用済み燃料棒を水で冷やさない技術があるらしいがどうやってんだろ
681 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:27:49.83 ID:F+ODL1Db0
>>678 それさえも無理だと思う原発バカがここにはいるようだよw
682 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:27:49.89 ID:dUf2H4TL0
683 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:28:09.45 ID:SlQS1MaZO
日本に原発は必要無い
クソヤクザのクズ共と能無し電力会社とヴァカ国会議員の懐を肥やす為のみに存在している
原発が無くとも電力は充分足りている
足りないのであれば、無能な電力会社の独占を解除して完全自由化すれば良し
千葉みなと発電所のような民間電力会社を増やせばそれで事足りる
無能なクズ電力会社は国有化して幹部は全員クビで良い
684 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:28:32.48 ID:gadAY6c40
ドイツ人、これほど大規模な原発事故を引き起こし、自国は下より世界中に放射能をばら撒いて起きながら、
今だ国民レベルの大規模な抗議デモの一つすら起こさない日本人をどういう目で見てるんだろうな・・・
686 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:29:13.12 ID:e8ujpItk0
ドイツ人が原発いらない、なくてもやっていけると
言ってるのに、事故起こした日本ごときが執拗になぜドイツ批判する
必要があるのか理解不能
あんたらに他国批判する権利ないでしょw
日本への波及を恐れてるの?
>>620 20%強のドイツ国民は先鋭的なエコ思想に賛成している。
だからこそ、緑の党が強くなった。
フランスへの依存よりもロシアや中東の天然ガスへの依存が
いずれ外交的問題を起こすことになる。
緑の党にはイスラム教徒が多数参加し始めている。親イスラエルでやってきた
ドイツが変貌する可能性も秘めている。
688 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:30:07.12 ID:5NypM2540
もう脱原発の流れは止まらんな。
689 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:30:19.93 ID:aZOQ+D3f0
計画停電など全く必要ない事が分かりきっていたのに
東京の愚民は停電の恐怖に簡単に騙されて
「さすが原発推進派の石原都知事や!東京は原発無しでは生きていけんのや!!」
と煽られ大量得票で石原のアホを都知事に選んでしまった
もし都民が賢く計画停電など全く必要ない事が分かっていれば
きちんとデモをやって石原を引き摺り下ろし首都東京が脱原発に主導的役割を果たせていただろう
690 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:30:44.36 ID:F+ODL1Db0
>>688 そりゃそうだ。
チェルノブイリはともかく、日本でこんなことが起きたんじゃあね。
東京ももうダメだろ
ドイツ人だけじゃなく、いろんな国から
「アホか」と思われてるよ。
だからって卑屈になることはない。
だっていずれ日本は、自然エネルギー大国になって、
日本のメーカーが世界各国から、受注を受けるようになるんだから。
日本のテクノロジー 恐るべしだよ。
692 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:31:27.73 ID:1AhlkyD+0
verstrahsltって何?w
693 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:32:06.39 ID:dUf2H4TL0
>>686 >あんたらに他国批判する権利ないでしょw
やぁ、ついに正体を曝け出しましたね
日本は悪くいい、ドイツを殊更褒めちぎる
北朝鮮は地上の楽園でしたな?
フランスから電気買うのを止めてからいいや。
ナチ野郎!
695 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:32:44.34 ID:aZOQ+D3f0
残念です日本の首都東京は愚民が牛耳っている事がハッキリしてしまった。
そこが先進国ドイツと後進国日本の違いなのかもしれません。
国民のレベルによって政治が決まるのです。
我々はもう一度それをかみ締めましょう。
696 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:33:23.79 ID:2HgB/yrK0
代案もへったくれも無い
原発を全廃する
原発が無ければ電力が足りないなんてのはデマだから無視
これでOK
698 :
エラ通信:2011/05/29(日) 16:33:41.74 ID:KMzONckP0
あのさ。
>>1のような無能が原発反対を訴えて、
そのぶん、国境に他国の原発が立ち並ぶんだぞ。
少なくともスイスとドイツは、フランスがそうやってる。
自前で作ったほうがなんぼかマシ。
699 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:33:54.83 ID:3f8CNzlH0
またネトウヨが嘘ついてドイツ批判かw
ドイツの場合はやめても休止状態でいつでも稼働出来るようにはするだろ
使わないからとか全部壊すのは日本ぐらいだろ無人ロボットを見れば予想がつく
701 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:34:00.29 ID:aWdk4ewe0
東京は、いつまでチキンレースを続けるつもりだ?
内部被曝し続けていいのかね?
先送りするだけではガンになったり、白血病になったり、骨肉腫になるだけじゃないのかな?
ま、今月末で退社して海外に逃亡する俺にゃあ関係ないけどな。
ヨーロッパでは割と主要な国家が原発を担当してたって事か。
日本で言えば東京名古屋大阪が原発もって発電してガンガン、ド田舎に送ってたと。
んで今回の福島でリスクに気づいた各国は、
「お前らド田舎国家のために原発のリスク負いたくねーからやめるわ。
田舎ものは取り返しがつかなくなってる原発大国(笑)から買えよwww」
という流れになったと。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:34:56.48 ID:1AhlkyD+0
>>686 外国に売りに行く業者が原発推進してる
原発反対派は誰であってもブサヨク認定して叩く
火力や水力、風力、地熱、波力が全部、原発推進厨に叩かれてるよ
お前は20ミリシーベルト内に住んでから物言えと
職がなくなるからまじで必死w
704 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:35:32.44 ID:dUf2H4TL0
>>692 日本人は「今お前は一体どれくらい放射してるんだい?」と挨拶されるんだってな
すれ違い様に言われたりな
もともと人種偏見の非常に強い国だったが、今は殊酷くなってるから危ない
705 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:35:38.96 ID:1vdKKy7K0
>>691 >だっていずれ日本は、自然エネルギー大国になって、
>日本のメーカーが世界各国から、受注を受けるようになるんだから。
おれは80年代90年代にもうやった
太陽光パネルなんて一時期は日本製だけで世界シェアの7割を超えてた
706 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:35:54.09 ID:Ysh3EyiG0
原発はさ、本質的にはクリーンで安全なよいエネルギー源なんだよ。
ただ単に、日本の行政立法司法すべてが、ネオリベで、官僚主義で、
勝ち組主義な社会では、ちゃんと運用することができなかったというだけの話。
原発という技術の問題と日本という国家の腐敗とを混同しちゃだめだよ。
ドイツが日本ほど腐ってるとはおもわないけどなぁ。
原発稼働国以外からエネルギー買うのなら認めてやるよドイツwww
今回の事故原因を究明し対策を取ったプラントなら、
まず大きな事故は無いはず。
そして原発を必要としている国に、そのプラントを設置する事が
事故を防ぐためにも重要。
発展途上国も今後電力需要が増すのだから、火力や自然エネルギーだけでは無理。
核融合炉が出来るまでは、原発は必要だろう。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:36:08.05 ID:e9LWCzJVO
>>686 同意
今の日本に他国の反原発の流れに口出す権利は無い
710 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:36:22.30 ID:lw6T7S480
物作りのやり方が似てるんで勘違いされがちだけど
日本はもともと米、英に多く学ぶ国柄だからな
先の大戦は不幸な組み合わせだった
712 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:36:35.06 ID:F+ODL1Db0
>>706 今の福島の状況でどこが本質的にクリーンで安全なんだよww
713 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:37:13.09 ID:2HgB/yrK0
714 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:37:22.15 ID:1AhlkyD+0
>>704 verstrahsltって何処の単語?w
715 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:37:32.71 ID:xqOYXyNk0
この原発、どいつんだ
716 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:37:40.18 ID:ay9HPit70
717 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:38:11.84 ID:Ysh3EyiG0
719 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:38:58.39 ID:F+ODL1Db0
>>717 読んだ上でもう一回聞くけど、原発がクリーンで安全な「本質」ってなんだw?
>>706 クリーンな福島で一日数時間で○万円なお仕事には飛びついて行くんですよね。
日教組やら9条の会やらののぼりを掲げて行進してる日本の反原発デモはうさんくさいよな
反原発の人出もあんなのと関わりたくないでしょ
日本人からすると地震による、又は東電による事故かもしれんが
ドイツ人からすると日本人による原発の事故だから。
爆発したのはGE社のマーク1型の古いタイプで5、6号機は壊れないから
元から欠陥があったんだろアメリカは突っぱねるけどな
>>699 ネトウヨは既に日本を褒めちぎって他国を落とすしかできなくなってる。
現実への不安の裏返しだからそれも当然。
客観的に見ようとしないのがネトウヨなのだよ。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:39:46.47 ID:1vdKKy7K0
>>712 一度失敗したら原因を分析せずに徹底的に忌避するのが日本の国民性だからね
今でも何かって言うとぐんくつの音がとか言ってる日本人が
一度失敗した原発には永久に手を出すべきじゃないよね
EUって陸続きだから
自国だけやめても意味ないんじゃね
フランスとか国境沿いにガンガン原発作ってるしwwww
>>682 チェルノブイリの最大土壌汚染は1平方メートル辺り380万ベクレル
福島の最大土壌汚染は1450万ベクレルだ(厚生労働省発表)
福島はすでに大幅に、チェルノブイリを越えている
厚生労働大臣がすでに認めている
実際はもっと放射量高いよ
729 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:40:10.43 ID:1AhlkyD+0
1990〜2000年で欧米は電力自由化に踏み切ったのに、
日本は電力会社が政治的に阻止した
世界は自由化の流れなのに、自分たちのシェアが新規会社に奪われるのを恐れて阻止
もし自由化してたら、リスク分散されて料金も安くなったのに
730 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:40:20.03 ID:2HgB/yrK0
731 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:41:18.42 ID:Ysh3EyiG0
>>719 クリーンであることは、温暖化要因がすくないということ。
安全であることは、ちゃんとした運用を行えば、環境への放射能排出がないこと。
それをアホな運用でやらかしちまったのが、日本という腐った国ということ。
わかるか?
>>705 その財産を、今度は国内でもっともっと広めなくてはね。
技術者は優秀なのに、日本がアホ扱いされるのは
何だか腹が立ちます。
734 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:42:04.98 ID:0eaBwNQMO
>>677 いやいや人数の問題じゃないでしょ。
国内でも反原発デモやってるのに見てみぬふり。なんで海外でやってるデモがニュースなってんのか甚だ憤りを感じる。
>>729 価格競争になったら、
僻地民のところに電力が供給されなくなるかもしれないからな。
それで、田舎者が反対しているんでしょ
736 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:42:19.32 ID:F+ODL1Db0
>>726 >一度失敗したら原因を分析せずに徹底的に忌避するのが日本の国民性だからね
え?違わないか、それ日本の国民性じゃないだろw
新幹線計画にしろ、零戦計画にしろ、失敗の連続だったよなあ。
一度失敗したら原因を分析せずに徹底的に忌避したら
新幹線も零戦も存在しないぞw
どこの国の方ですか?
737 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:42:24.10 ID:aWdk4ewe0
>>716 海外に留学して適当にすごすわ。
その間に適当に職でも探す。
>>706 全世界似たようなもんだよw
人類に原発の管理はできない。
ちゃんと管理すれば安全なんて共産主義くらい虚しい。
自動車・飛行機も同じだけど、そっちは最悪な事故のときでもリスク(賠償責任)として負える範囲内の話。
事故の原因もわかってるし、対策もできるけど
さすがにもうつくれないだろうな
原発アレルギーの人にはいくら説明しても聞く耳持たないし
>>731 >ちゃんとした運用を行えば
それ腐った国の誰がやるの?
741 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:43:07.79 ID:1vdKKy7K0
>>727 原発問題の本質は技術でもリスク管理でもなく政治問題だから
実益があるかどうかは関係ないんだよ
危険を排除できなくても、やめろって騒ぐこと、やめたら政治家が支持率を稼げること、そのれが全て
742 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:43:08.82 ID:ay9HPit70
ちゃんとした運用でも地震や津波であちこち壊れるということが明らかになっただろ
全然安全じゃないよ
743 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:43:22.79 ID:2HgB/yrK0
744 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:43:35.04 ID:Ysh3EyiG0
要は原子力発電というのは、すばらしい技術なんだよ。
だけど、日本という腐った国には、過ぎたるものだった。
そういうこと。
でも、ドイツは日本ほど腐ってるのか?と、私は疑問を呈しているわけ。
>>729 自由化で、米国は停電しまくりじゃんw
原発も作り始めたしな
>>733 縦線を描く達人がいる、横線を描く達人が居る、円を描く達人が居る、
でもそれらをうまく仕切り一枚の絵を描く監督が育たない国だから。
747 :
おまいらはもう被曝シテイル:2011/05/29(日) 16:44:56.07 ID:dfGE6WiqO
なんでTOKIO被曝者達は、まるで他人事のように感染を拡散させるのが上手いの?
748 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:45:02.78 ID:Ysh3EyiG0
>>740 だから言ってるだろ。
日本には、原発は過ぎたものなんだよ。
もう、日本人ごとき腐った国には運用できない。
でも、ドイツが日本と同じほど腐っているかどうかは別問題だろ?
既に自家発電設備持ってる工場とかもあるし
停電するようになっても問題ないような気がする
今ある風力、地熱、太陽光、波力とか全部オイルショックの時に日本は研究、実証して
結果として残ったのは原発なんだよな
751 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:46:03.79 ID:tFsE/h+F0
急に止めるなんて無理ですよ
電気使えなくなっちゃうし
>>744 だから原発を管理できないのは全世界共通だってのw
単なるロシアンルーレットをしているだけ。
まだ頭を撃ち抜かれていない国が、うちの国は適切に管理しているから大丈夫と言っているだけ。
そのうちドカンと頭を撃ち抜かれる運命でしかないwww
753 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:46:17.95 ID:e9LWCzJVO
>>744 使用済み燃料の処理という問題は何処の国も解決してないわけだが
隣の国に言えよw
755 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:46:44.29 ID:xMmH1oDm0
フランスに原発を押しつけて、そこから買った電気をガンガン
使ってるのでは全くの本末転倒では?意味ないよ。
756 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:47:15.71 ID:lw6T7S480
>>706 >原発はさ、本質的にはクリーンで安全なよいエネルギー源なんだよ。
今日1番のバカ発見wwwwwwwwwww
757 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:47:30.14 ID:1AhlkyD+0
>>744 核分裂を利用した発電は相性悪すぎです
兵器に利用するなら最適ですがね
同じ原子力でも核融合なら相性いいでしょう
>>748 ソ連・アメリカ・日本とやってるんですけど。
>>749 大手は結構導入するけど、今夏には間に合わないとこ多いよ
760 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:47:59.65 ID:ay9HPit70
>>755 別にフランスからほとんど買ってないから大丈夫だよ
海外じゃ現場にもエリートいっぱいいるんでしょ?
日本だと船捨てた地元の元漁師とか刑務所上がりの人とか外国人労働者とか
アホかと
762 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:48:16.29 ID:1vdKKy7K0
>>736 それは日本人の琴線に触れなかっただけ
全ての失敗が徹底的に忌避されるだけじゃない
今回の震災だって2万4000人の死者行方不明者を出したのは原発じゃなく津波だけど、そっちはスルーだし
炭鉱だって何度も事故ってたくさんの生き埋め死者を出したけど、石炭火力推進とかいうレスがこのスレにもある
763 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:48:34.43 ID:C5fuZxRDO
ドイツ人になりたい
764 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:49:01.06 ID:2HgB/yrK0
765 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:49:17.03 ID:F+ODL1Db0
>>762 え?琴線???琴線って言葉の意味わかってる?
大丈夫?日本人?
766 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:49:41.10 ID:Ysh3EyiG0
>>752 日本のような腐った国がまともに運用できないからといって、
他人がまともに運用できないかというとそうじゃないだろ。
自分が30点しか取れない馬鹿だからといって、隣の席の奴も30点しか取れないと思うのはおかしい。
だいたい、日本は、共産党から再三津波防御の必要性を問われているのに、
それに対する対応すら、素人の政治家がその場で袖にしていたような
腐った国だぞ。
ドイツ人がそれと同じほどアホだとは思えんなぁ。
767 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:49:50.53 ID:ZPCATetz0
原発利権の金を、エコエネルギーと畜エネルギー技術の開発に注ぐべき。
日本でさえ福島のメルトダウンを防げなかった。今後、技術の低い国が適当な
管理で運用すればいつか大事故が起こる。日本とドイツは技術協定を結び、
原発派のフランスと対抗すべき。新しいエネルギーシステムで、
世界中が原発を「古臭くて危険なエネルギー」と認識するようにさせるべき。
768 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:49:56.36 ID:dUf2H4TL0
769 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:50:08.86 ID:KXcGUs8J0
>>729 欧州の電気料金は逆に日本より高くなった所の方が多いような
アメリカは京都議定書にも加わらなかったので、石炭燃やしまくりで
もともと安かった、原発も100基以上あるし
>>759 将来的に電力自由化したらの話ね
コストは電気代が安くなってある程度カバーできそうだし
今夏は原発のツケだからまあしょうがないっしょ
771 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:50:22.47 ID:6dVKD1XB0
あんなあ、結局政治もエネルギー政策も、結局我々愚民が行う訳で、
我々愚民がコントロールできる政治システムであり、エネルギー政策を導入すればいいの。
それが我々の為の政治でありエネルギー政策である。
電気会社が意地になって速攻で止めたら受けるのになw
773 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:51:49.55 ID:Ysh3EyiG0
>>753 二酸化炭素の排出だって、風力発電の効率だって、どこの国も解決できていない。
どんな発電にだってデメリットはあるんだよ。
しかし、二酸化炭素を空気中に大量放出するのと、高レベル廃棄物を広大な地面に
埋めるのとでは、どっちの規模のほうが問題かということ。
まあ日本の場合、運用以前に地震が多いという立地条件が駄目だろ。
そんな場所に作ってしまうという事も、腐った運用のうちかもしれないが。
大陸じゃ日本並の地震発生率がある場所には、原発作らないんじゃなかろうか。
>>766 二大超大国も原発事故を起こしているけどw
ドイツ人は利口だから分かっているんだろ。
人類が原発を安全に管理するなんて不可能だということを。
776 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:52:37.41 ID:1vdKKy7K0
>>771 政治はちゃんとコントロールしてるじゃん
菅さんも鳩山さんも日本人にはぴったりは総理大臣だと思うよ
777 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:52:40.37 ID:F+ODL1Db0
>>773 ボトムラインとして放射能排出よりも
二酸化炭素排出の方が全然いいわなw
死なないし
>>766 何だ、アホな在日か
まともに相手して損した
779 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:52:56.82 ID:2HgB/yrK0
東電の隠蔽体質って日本を象徴してるきがする
安全性に社会的な圧力がかかる程、隠蔽に走ってしまう。
日本には原発の安全管理はムリ
781 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:53:43.52 ID:dUf2H4TL0
>>744 核廃棄物をなんとかしてからクリーンとか言ってくれ
って
>>753でも言われてるか、どこかの最終処分場は10万年保管するとか・・・
783 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:54:24.21 ID:1AhlkyD+0
784 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:54:28.46 ID:e9LWCzJVO
>>773 二酸化炭素と放射能だったら二酸化炭素選ぶわ
785 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:54:37.04 ID:4gMCYkgj0
すげーーー16万人! ドイツの原発も爆発してたんか。
786 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:54:59.05 ID:U29jEwGc0
一方、当事国の日本は余暇を楽しんでいます
>>768 これって悪徳警官ってやつじゃねーの。
これ向こうの警察に報告したらさすがに処分の対象になると思うけど。なんなかったのか。
788 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:55:37.75 ID:Ysh3EyiG0
>>778 すぐそうやって、人格否定して、自分の発言が正しかったと擁護する。
お前のやってることは東電と同じだよ。
789 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:55:43.85 ID:tCacjpgnO
丑が狂ったように反原発ネタのスレを立て続けてる…
790 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:56:43.71 ID:2HgB/yrK0
791 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:56:49.17 ID:aWdk4ewe0
>>767 エネルギー転換とか、行動力のない日本にできるわけがない。
日本の得意技は現状維持とやり過ごし。
よその国が転換してモデルケースができても、
今の日本に確立した利権構造はまだ壊されていない以上、
何も変わらないよ。変えることはできないよ。日本人には。
裏でおフランスが工作しているんだろうな。
ドイツにとって、フランスは日本のシナ朝鮮のようなものだ。
794 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:57:01.78 ID:6dVKD1XB0
頭の賢い方たちが導入したすばらしいエネルギーシステムも、
結局頭の良い方達の手に負えず、我々愚民の税金と電気料金値上げでカバーしてやらないとどうしようもない訳だ。
もし頭の良い方達のプライドがあって、頭の良い人間だけで政治もエネルギー政策も行って行くと断言できるなら、
我々の税金や電気使用量から一切原発事故対策に出資を求めるな。
795 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:57:03.00 ID:YzsAjnAo0
ドイツ国民が駄目だというのなら日本も従うべき
事故が起きたらこういう結論だとインプットされているのだろう
日本は彼らの民度も知的理解度もそれ程高い水準だと昔から知っていた
796 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:57:38.29 ID:XwAp1+yh0
で、反原発屋さんは、CO2による温暖化も、
窒素酸化物や、亜硫酸ガスによる環境破壊も、
完全に無視する訳ですね?
あぁ、そうですか。
797 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:57:55.67 ID:dUf2H4TL0
>>769 それでも日本の方が高い
世界一高い電気料金払わされておいて、こんな原発事故
トンキン電力は殺されても文句言えないだろ
事故が起きて、放射性物資が山ほどでてるのに住人に知らせもしなかったんだからな
トンキン電力は朝鮮やドイツによく似てる
798 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:58:25.56 ID:1AhlkyD+0
>>795 ドイツ関係ないと思う
核分裂を使った発電所自体が元々相性悪い
何故推進派は地熱や波力や風力を否定するのか
799 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:58:56.31 ID:/PXRD5Na0
ドイツはヨーロッパ経済の牽引車なのに止めるのは勝手だが
それで世界恐慌を引き起こすなよ
またリーマン危機の再来は御免だよ
801 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:12:46.57 ID:1AhlkyD+0
もんじゅ(高速増殖炉を利用した商業炉)
建設費用 :2兆円
毎年の維持費:500億円
発電量 :ゼロ
危険度 :プライスレス
発電が始まるの?1994年に臨界してから、発電したことあったっけ?
ハイリスク・ノーリターンってすばらしい!
803 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:13:28.91 ID:aejgnpfl0
804 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:14:45.26 ID:KXcGUs8J0
806 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:17:16.84 ID:2HgB/yrK0
807 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:17:27.77 ID:YzsAjnAo0
>>798 そりゃ儲からないからだろ
電気代なんてエネルギー利権に支払われる税金と変わらんですよ。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:18:25.31 ID:D+/nSfLl0
それが出来ない以上、我々愚民が政治もエネルギー政策も主導していかざるを得ない。
そういう事だ、いいか、分かったな。
誰がお利巧さんな学者や政治家かは我々愚民が決める。
それは、原発に頼らないエネルギー政策を提案できる政治家であり、
安全でクリーンで制御可能な技術を提供できる学者技術者達だ。
それが出来ない御用学者さん達はこれから先は必要ないんだよ。
それが我々の下した結論だ。
810 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:18:52.98 ID:dUf2H4TL0
>>787 領事が出向いてこれだから
日本人に対する弾圧は凄まじかった
マルケルになってから日本企業に対しても酷かったから、国策だね
備考だけど、今年から日本人旅客は一人6千円を入国税として上乗せ徴収されることになったよ
だから警察にカツアゲされることもなくなったんじゃない?
811 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:19:21.68 ID:pX27wQjW0
日本人はもっと痛めつけられないと分からないんだろ
次モンジュか浜岡が逝ったら少しは考えるかな<手遅れwww
813 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:20:48.14 ID:0hgWxLJJ0
原発推進派の自民党の見解↓↑
>>812 でも電気使ってんだろ?
やっぱ真理じゃねぇかw
815 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:21:07.48 ID:vFuQWJm00
>>800 コレ、炉心から放射能物質が漏れてるとかいうレベルじゃなくて
炉心そのものが剥きだしになってるってことだろ・・・・
あることがきっかけでもの凄く精神不安定になりやすい国民性だからなあ・・・
818 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:23:43.92 ID:1vdKKy7K0
>>814 太陽光や風力や波力が問題多すぎなのは原子力何ちゃらの陰謀らしいぞ
819 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:25:39.71 ID:D+/nSfLl0
我々は既に脱原発に舵を切った。
原発は既に我々にとって必要のない技術になってしまったんだよ。
その現実を受け入れられない人間は、世の中の仕組みを理解できない人間として淘汰されざるを得ない。
淘汰されたくなければ、必死で原発以外の電力システムについてきちんと考えられる人間になる事だ。
それ以外に生き残る方法はない事をきちんと認識して行動することだな。
カリフォルニアが世界で一番電気料金高かったんじゃね?
そのうちドイツで日本の原発を全閉鎖しろってデモが起こりそうだな
その方が閉鎖されそうだよ
>>6
まあ推進厨もいきなり金が入らなくなると困るんだろww
とりあえず生きてるうちは廃炉利権てのもあるだろうから安心していいんじゃねえの?
次の世代までに他の手考えればいいじゃんww
825 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:30:09.56 ID:qZtDH+nJO
民主といえば民主はメルトダウンやプルトニウム検出でも避難範囲広げないし、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な放射性物質をきちんと全部公表しないのかな?
民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
>>818 ソーラー発電? 樺太あたりに位置する天気の悪いドイツで?
(夏はいいだろうけど、電力は冬期の方が重要)
風力発電? まあ、北ドイツが主力になるしかないな
波力? ドイツが海に接している部分はどのくらい?
827 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:30:32.16 ID:lw6T7S480
さて書けるかな
さっきは原発推進派に水とんされて、書けなくなってたが
828 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:32:39.33 ID:1vdKKy7K0
>>826 それらで駄目ならフリーエネルギーで解決だな
熱力学第一法則は原発推進派の陰謀だから
829 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:33:06.57 ID:KXcGUs8J0
>今後10年前後で国内すべての原発を廃止することや、
>風力をはじめとする再生可能エネルギーの導入を促進することなどを柱とする
しかし、もう太陽光ってあまり言わなくなってしまったな
少し前までは国全体をあげて口さえ開けば太陽光、太陽光って言ってたのに
太陽光はちょっと時期尚早だったね
風力ならまだマシだとは思うが・・・
830 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:33:25.18 ID:lw6T7S480
あっ書けた
>>814 バカ発見
バカのくせに●持ちだからって水とん連発しやがって
ほんと原発推進派って腐ってるな
831 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:33:45.41 ID:dUf2H4TL0
>>826 ドイツの気候はまるで宇宙コローニのように安定してる
風もほぼ一定方向で、一定の風速
山は台地状でなだらか
突風や台風は年に一回程度、ほとんどない
風力には最適だろう
日独が歩調を合わせれば、世界なんか目じゃない。
また日独の蜜月な関係が築けるといいな。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:35:02.42 ID:scOSLWsb0
風力、太陽、地熱どれも代替は無理
>>831 あの巨大な人口建築物を国内至る所の乱立させるの?
>>833 どれか一つだけじゃなくてもいいんじゃなかろうか。
836 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:37:28.13 ID:dUf2H4TL0
>>832 ドイツはやめといた方がいいな
問題はあの人の性質にある
見抜けなかったとしたら、松岡はアホだな
837 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:37:41.38 ID:lw6T7S480
>>833 デマ乙
現時点で出力弱いだけ
原発に盗られてた予算回れば、十分実用に足る
そもそも原発無しでは電力足りないっての自体デマだし
>>833 どれかで代替って考えるからだろ。
1:1しか考えないのか?
>>835 めちゃくちゃコストが高くなるだろ。
ただでさえ、日本経済はボロボロなのに。
840 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:39:45.50 ID:H+6+JN8u0
そうだ!原発止めてフランスから電気を買おう。
841 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:40:23.10 ID:KXcGUs8J0
843 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:40:51.91 ID:aWdk4ewe0
>>800 これ、3号機の圧力容器の上蓋部分がななめに曲がっているのか、
それとも取れてしまっているのかな?
もしかして、格納容器がこんにちわ状態?
それと使用済み燃料プールはどこにいっちゃったの?
844 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:41:10.83 ID:lw6T7S480
>>839 東電に払わせるさ
東電がどこから借りようと自由
返せなくて首くくっても自己責任
よしわかったって一気に全部止めたらどうせ文句言うんだろ?
>>840 チェコからも買うってさ
フランスとチェコ、ドイツとそれらの国には過去の領有権問題が潜んでいる
アルザス・ローロリンゲンとズデーテン
16万人もか
この人たちは電気のない生活してるのかな
どんな方法にもコストとリスクはある。
原発は続けただけ核廃棄物の処理、現状なら保存のコストが増え続ける。
原発が低コストだっていうのを否定し出した学者もいるね。
そして平時は低リスクながら事故った場合は無限大。住めない土地になる。
849 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:44:17.51 ID:DIIAuayW0
原発止めて停電になったらまたデモするんだろ?
どうせその程度の頭しかない連中だ
851 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:44:19.94 ID:KXcGUs8J0
>>844 通常、それはそのまま電気料金値上げとなる
それが欧州
その辺の理解が無いと再生エネルギー導入はすすまないだろうね
自分も現段階では懐疑的
852 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:45:07.58 ID:SD6cGMx20
さすがソーセージ食ってるだけあるわ
>>845 止めてみろよ
そう言えばビビって原発に賛成すると思ってるの?
>>841 ドイツの主産業は、主にルール地域(人口密集地帯で余分な土地ない)と
南ドイツ(環境オタ生息地で地形も複雑、北ドイツとの関係は険悪)に集中している
855 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:46:21.70 ID:2HgB/yrK0
止めろ
Not In My Back Yard(NIMBY)
この言葉を恥ととるのが欧米、日本人は平気で言ってのける
858 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:46:48.02 ID:EqRns6Ef0
ただでさえシリコン型の太陽光パネルが普及してるのに、
4年後には赤外線領域の太陽光パネルが実用化されてる訳だよ。
そらもう電力なんて余りまくりだ。
その時、原発の廃棄をどうするのかが浮上してくるだけ。
859 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:47:12.94 ID:dUf2H4TL0
>>841 風力も太陽光もまだ問題山積みだろうな
デンマルクも海上の風車ですら騒音で問題になってるんだろ
20年くらい掛けて、徐々に原子力から自然エネルギーに転換していく位か
鹿児島なんか桜島の熱だけでやっていけそうなのに勿体無い
860 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:47:27.17 ID:1vdKKy7K0
>>837 >原発に盗られてた予算回れば、十分実用に足る
自然エネルギー研究に金出してるのは日本政府だけじゃないんだけど
マイクロソフトもIBMも原発に予算とられてたの?
つってもドイツなんて大地震も津波も来ないだろ
後はバケツとか外国からのミサイルとかに気をつければ平気じゃね
863 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:49:11.78 ID:2HgB/yrK0
864 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:49:17.36 ID:vFuQWJm00
脱原発の道筋をつけられないんなら菅はやめさせたほうがいい
それが出来そうな有力者だから少しは支持されてるんだから
それさえも出来ないんならこいつの存在価値はない
867 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:49:57.22 ID:lw6T7S480
原発推進したければ、先ず福島を何とかしろよ
話はそれからだ
日本は今まで原発を海外に売る力もあったろ。
そのトップセールスをやろうって話もあった。
でももう、絶対に売れないぞ。
そんなものに必死に金をつぎ込むなら、自然エネルギーに注力して、
それを売っていけるリードを他国からしておくべきだね。
ぶっちゃけ超安全な原発作ればいいんだろ?
脱原発とか早漏すぎるわ。
870 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:53:06.76 ID:2HgB/yrK0
>>867 原発に反対している奴らが、福島を何とかしなきゃならないんじゃないの?
推進派は、野菜は安全、適度な放射能は結構に良いで片付けようとしているんだし。
872 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:53:16.68 ID:rrq/3Rq10
873 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:54:45.17 ID:EqRns6Ef0
もう情弱さん達が出鱈目言っちゃって恥ずかしいな。
情弱だから脱原発出来ないという典型だわ。
福島はメルトダウンなんかしてないんや!
原発止めたら計画停電しないと日本の電力はダメなんや!
の嘘が2ヶ月でバレタのに何も反省してないんやな〜
874 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:55:18.29 ID:5eNIAnpgO
>>853 条件付だが原発に賛成
少なくとも代替の発電がコストや安定供給面で現実的なレベルになるまでは
アメリカ・中国・ロシア・インド・フランスと原発推進の中で脱原発とかあほだろー
わざわざ私たちは先進国になるの止めますだってよ。
賢いのは原発と自然エネルギーの両立だろーが。
877 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:56:39.73 ID:FUf+AhpD0
878 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:56:54.89 ID:vFuQWJm00
>>869 そうだな、地震や津波の影響が無いよう、飛行石で浮いているやつを頼むわ。
>>871 意味不明なんだが……。
>>871 推進派全員、福島に住んでもらおう
もちろん食料も水も福島産
>>869 超安全な原発はコスト高すぎて却下
ホリエモンも勝間も推進派は安全性は無視してます
コスト高いと意味がないと(実際、一基あたり1兆2000億円の廃炉費用などコスト高だけど)
882 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:58:06.57 ID:YzsAjnAo0
エネルギー問題が解決したら利権により日本は再び国際紛争の的になるだろう
おまいらに何が言いたいのかと言うと
次 は 勝 と う ぜ
でなければ今度こそ次が無い
>>880 じゃあ脱原発派は日本から出てって原発ない国へ移住しろや
>>882 ネトウヨの典型、発想がいじめられっ子w
885 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:00:19.97 ID:gBltwUxS0
福島の事故が原発推進に舵を切り変えようとしていた
メルケルとCDUを窮地に追い込む。
向かっ腹たつだろうな。
>>874 それは事実上反対派ですw
スイスと同じく、じょじょに廃炉にもっていくタイプ
即廃止派は少数
日本人は、与えられた環境で最善の結果を出すのはうまいが、環境そのものを変えようという発想ができないんだよな。
だから原発に依存心丸出しでしがみつこうと思ってしまう。
国民性の違いかな。
888 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:01:39.50 ID:FUf+AhpD0
>>878 君には一生かかっても理解できないかも知れないね。
>>875 地震が来る場所に原発作ってしまう国が、先進国と言えるのだろうか……。
>>869 核物質が即座に無害に出来る装置を発明したら、認めてもいいかな
891 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:03:16.13 ID:vFuQWJm00
>>888 で、なんで必要なの?w
答えられないんだろww
>>883 逆だろバカ
今や原発反対派の方が多数派なんだよ
原発推進派こそ日本から出て行け
そして原発だらけの故国に帰れ
893 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:04:52.74 ID:LzeU2CY10
894 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:05:12.17 ID:c7U9PjBr0
ドイツ人は、極端から極端に振れるから、おっかないところがある
普段は真面目一筋だが、突然キレるって感じ
>>876 第一次大戦でセルビア・オースリリア問題にクビ突っ込んで、
セルビアの後ろ盾だったロシアに対する恐怖感、不安感と脅威から、
いきなりフランス、ベルギー攻撃して戦火拡大させたくらいだからなw
脱原発派って実際に代替エネルギーの話とかロクにしないし
今の日本のエネルギー事情などまったくわかってないんだろうな。
即全廃したいのか新規増設はしないで耐久年数を超えたものを順次廃炉にしていきたいのか
スタンスも良く解からんし、先を見ずにとりあえず危ないからやめろ!じゃ説得力がねーんだよなあ。
897 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:06:05.52 ID:FUf+AhpD0
898 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:07:38.21 ID:KXcGUs8J0
>>878 火力発電所は京都議定書からみもあってかなり休止させてるからね
削減方向に進んでたし、逆に原発を推進しようとなってた、国策で
原発もどんどん新設するだけじゃなく、既存の原発も使用期間延長させて稼働率引き上げようと
日本だけじゃなく実はドイツもそうだった、福島事故前までは
原発推進派とその家族はさぁ
4年後10年後、小児がんにかかった子供の親に何の脈絡もなく殺されても文句いえないからね
お前らがやってるのは人殺しだから
まともな死に方ができるといいね
900 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:08:39.04 ID:yDkzyxEl0
日本人デモ少ないなぁ
頭おかしいんだろな きっと
>>893 日本での原発事故を境に事情がまるっきり変わったんだから
2007年のデータ出すことに意味はないよ
>>895 完璧を追い求めすぎるあまり、他が見えなくなって暴走する気質だからなドイツは。
904 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:11:24.28 ID:1vdKKy7K0
>>898 原発だけじゃなく火力も設備老朽化したところが多いだけだよ
万一のための保険として廃止してないだけで
長期停止してる上に実用性は怪しい発電所が火力でも水力でもいくつもある
極端から極端に触れるのは、日本人も同じ。
わが日本が世界に与える影響はすごいな
ドイツ内から無くなっても、ドイツの国境そばに建てられたらどうするんだ
908 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:12:43.27 ID:j+sSE9ol0
>>897 おや、そんなに余裕のない電力供給力だったのに
東電はオール電化とか言ってもっと電力使わせようとしてたんだ?w
不思議だねぇwwww
909 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:12:49.22 ID:gVhDUIqN0
原発止めるって話になってるドイツで16万人デモ
一方、東電が事故を起こして放射のまき散らし現在進行中の日本ではデモすら起きない。。。
910 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:13:24.09 ID:FUf+AhpD0
>>896 地域独占で焼け太って利権の温床となって関係者には厳罰を与えたい位だが、
燃料を海外へほぼ100%依存している我が国の政策としちゃ致し方ない面もあるんだよな。
もう少し冷静になって欲しいところではあるが、何を言っても信じないだろ。
みんなでドイツに引っ越そうぜwwww
913 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:15:29.35 ID:EqRns6Ef0
可視光領域しか使えない現行のシリコンパネルの100倍から1000倍のエネルギーを
赤外線領域を使う酸化鉄型の太陽光パネルは生み出せるの。
これは雨の日はもちろん、夜ですら発電可能。
昼間に余りまくる電力をどう使うのかが課題になる。
原発がないと世界はダメなんや〜
論外。
>>912 だって、友達いるもの。
で、日本人と似てるな、と思うのが
ドイツ人とイギリス人。
915 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:16:29.29 ID:S+p0Fesj0
ま、停電で一番最初に文句言うのは原発反対した奴らだよな。
計画・輪番停電いずれの時でもきちんと発表してくれないと困る。
だとか喚いてたのはこーいうやつらだろ?w
916 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:16:37.19 ID:FUf+AhpD0
>>908 だから理解でき無いと言ったじゃんwww
つかたぶん一生陰謀論唱えてればいいと思うよ。言っても信じないでしょww
なぜ大規模デモは国内じゃないんだろ?
アルザスロレーヌでフランスの原子力研究所から、放射性物質が漏れ出て、ドイツで有害事象小児ガンの急増が記録された。
フランスは事故を認めていない。
918 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:17:32.92 ID:N6Gph025O
みずぽが緑のスーツよく着てるのなんか露骨よな
919 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:17:45.67 ID:E9lw8ACA0
ドイツで福島級の事故が起こったら与党の議員
虐殺されるかもな。
ミンスは日本で命拾いしたのう。
>>910 電力で競争原理なんか導入したら、
被災地のようなド田舎なんて
インフラ維持コストが嵩むから
送電されなくなるよ。
独占批判派、その辺の対策を考えてからでないと。
>>911 人口増えると必要電力も増加するし
電気、水、何から何まで全て浪費「当然」思考の国内過保護日本人に大挙して来られたら困るってさw
922 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:19:00.98 ID:j+sSE9ol0
>>916 信じるものは救われる・・・以上、原発教信者サマのお言葉でしたw
923 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:19:35.84 ID:1vdKKy7K0
>>913 研究室段階のもので即電力不足解消できるのか
すげえなあ
924 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:19:54.91 ID:EqRns6Ef0
先ず酸化鉄型の太陽光パネルは極めて安価。
従って爆発的に戸別住宅に普及する事が考えられる。
これで電気の供給方向が電力会社から家屋が家屋から電力会社に変わる。
そして電気が余りまくるんだからもう電気料金自体がもうただ同然になるわけよ。
そうすると電力会社自体がもう成り立たない訳で、
それで原発なんて作っちゃった国は、その廃棄維持管理コストが更に重くのしかかって来る訳。
925 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:20:18.71 ID:S+p0Fesj0
馬鹿の知能では、太陽光発電の最大出力と原発の発電量が同じに見えるんだよな。
これが最大の誤り。
原発の最大利点は、安定して出力を保てること。
これが一番の利点だよ。
人類に早すぎるエネルギーなんだろうけどね。
まぁ簡単には止められんよ。
今の日本人はわがままになりすぎてるし。
要らん言ってる奴は、まずエアコン切れ。
体現して見せろ。要らんというところを。
926 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:20:21.00 ID:E61Fx2ra0
原発反対運動やると、東電のことだから大停電をわざと引き起こすだろうな
>>914 確かにドイツ人と日本人は似ているところがあるとは思う。
楽天思考のラテン気質も日本人は持っているし
島国根性的なところや大陸系とは違う、
摩訶不思議なコミュニケーションと思考もイギリス人と日本人は似ているところがある
と思う
でも決定的にドイツ人と日本人が違うところ、相容れない部分もある
929 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:23:07.37 ID:FUf+AhpD0
>>924 太陽光発電でのコストはパネルが高いだけではないのだよ。
設置費用やパワコンの費用も異常に高い。その上発電性能は徐々に下がってゆく。
その上夜間は発電出来ない。蓄電技術をどうにか出来れば別だけどね。
電力の地域独占が確立したのは、軍部による統制経済の進展とともに起こったこと、特別な必然性はない。
931 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:23:50.56 ID:E9lw8ACA0
>>925 お前馬鹿だなあ
なんでエアコン切るのが反対の意思表明になるんだよ。
エネルギー政策で原発を選ばない党に投票すれば良いだけなんだよ。
>>929 屋根の上を東電に貸し出す形にしたら、隣近所の屋根のパネルをひとつのパワコンで
管理できて、コストが下がらないかな
933 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:26:14.34 ID:2HgB/yrK0
原発はカルトだね
>>925 安定して出力を保てる、って言えば聞こえはいいけど、結局思い通りに止める事ができないだけだよね。
935 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:28:09.08 ID:S+p0Fesj0
>>931 あほだろ
要らないところ体現しろっていってんだよw
電力不要だってところ見せつければ
今原発が必要っていってるやつだって
なんだ要らないのかってなっていくだろ
936 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:28:30.86 ID:iUMb0gsi0
デモで人が集まらない日本人。
まるで他人事のようだ。
これでも民主主義を謳っているだから恥ずかしい国だよ、まったく。
16万ってのは主催者発表?
いずれにせよ凄い数字だね。
>>3 ドイツの場合電力会社を
使用者が選べるんじゃなかったっけ?
>>921 ドイツに住めばほぼ確実に浪費思考はなくなる
マジで日本にいるより金を使わない
>>934 確かにそれは言える
何か起きたときに極めて厄介な代物が原発
>>931 民主も自民もいまいちハッキリせんがなあ。
941 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:31:29.53 ID:pk4SNFPi0
オレは、原発には条件付き賛成だった
これでもかって言うほどの安全策をとって推進だ
でも、もう原発は無理だろうな
東電の対応はグダグダだし
賛成派学者の上から目線発言を見ていると
もう国民の支持は得られないと思うよ
942 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:31:30.50 ID:/dWs50H10
本場の危険厨はすごいな
943 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:31:38.64 ID:FUf+AhpD0
>>934 地域ごとにグールプ化して発電を管理する考え方は既にあるみたい。
太陽光発電を推進する上でコスト的に有利になるからね。
>>931 浜岡は停止しただけで
廃炉にするわけじゃありませんよ?^^
だから廃炉を目指す真に反原発な人たちからは
そっぽを向かれてますよ、民主は。
>>938 確かにw
だって、ない物は得られないw
>>938 ドイツから帰国すると、無駄に目がいく様になるよな。広告も無意味な文章の羅列に見えるようになる。
>>945 ただ廃炉の選択肢は停止が前提でもあるからな。
まあ、あくまでもだが。
950 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:34:41.71 ID:z5wrFVb60
いくら安全だ共存だ言っても
いざとなったら逃げ場のない地震大国日本に原発なんて不向きだったんだよ
951 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:34:45.75 ID:EqRns6Ef0
酸化鉄型は塗料型なの、まさにビルに塗るだけで発電できる。
そして日本語を理解されてない方に繰り返して言っておくと
夜にも発電できる。
そういうものがもう4年後に実用化されるんだよ。
952 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:35:33.02 ID:iUMb0gsi0
無駄が多くなってくると DQN が増殖する。
無駄を無くすことは長期的にみるとプラスだ。
ドイツ人って何かというと、高い! 浪費だ! だからな。
ケティ ケティ。
でもうちの爺ちゃんもそんな感じだった。
>>950 石油が出なくても、
軍隊持てなくても、
石油文明の先端に立ってきたのが
わが日本でもある。
分かりやすく言うと、こんな感じじゃね?
同じスキルが高くても、こんな違いがある。
ドイツ=完璧主義気質
日本=オタク気質
ドイツが無理なら日本じゃ無理だろ。
>>948 まあ、一見無駄と思える物でも
それで回っている物、携わっている人達や培われている物もあるから
一概には何とも言えないけど
959 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:39:10.21 ID:gMUqhpUzO
>>1 日本も同じだが、
こういう大局的じゃない奴らが国家を戦争に導くんだろうなぁ
960 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:39:27.46 ID:2HgB/yrK0
961 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:39:28.35 ID:E9lw8ACA0
>>935 じゃあ頑張ってエアコン切って
2chに俺エアコン切ってるぞって
一生懸命書き込みしてろよwww
962 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:40:49.74 ID:dUf2H4TL0
>>911 日本人はユダヤ人のように嫌がらせをされますよ
964 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:42:46.18 ID:0WyofCeK0
>>955 先端だって?w
体良くアメ様の下請工場&不沈空母&ATMとして利用されてただけだろw
そして冷戦構造がなくなったとたんアメ様に見捨てられ、案の定な没落っぷりw
全ては代替案しだいだな。
日本でも原子力に変わる何かがあれば、原子力には
固執しないって人がほとんどろうし。
ネオナチを結成して外国人を迫害する連中がどのツラさげて言ってんだよ
先ず一つはエネルギー問題というのは国際紛争の主要因になる。
これを一部の人間が握っている資源に頼ることが戦争を引き起こしてきたわけで、
これを我々個人が発電する能力を持つというのは、世界の安定化にも極めて重要な戦略になる訳。
日本人の気質だと、どこかの国が原発に変わる新エネルギーを開発してくれるまで現状維持し
続けかねないが、地震国でせっぱつまっているのは日本だけ。今回は日本が独力でなんとかしなければならない。
まずは、今まで原発にぶっこんでいた予算を、その他の発電にふりむけるところから。
>>964 冷戦で没落したのは共産主義だがな
アメリカについてて正解w
スイス人が一番イケてる
>>964 戦勝統治国、米英仏の手厚い保護・後ろ盾失ったドイツも同様だよ
まあドイツのデモってのはドイツ人だけのものじゃないから
それこそ国内外入り乱れてのお祭り騒ぎさ
ドイツと対局の気質の先進国が、実はアメリカだったりするw
大雑把で丼勘定w
多きに拘らない国民性w
974 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:47:51.89 ID:A24qy9SF0
ドイツ人「日本で起こったことは他人事じゃない」
日本人「福島で起こったことは他人事」
デモが起きるか起きないかの違いだよ。所詮日本なんてその程度の国。
>>936 アジアと欧州を一緒にするなよ。
日本はアジア国家なんだよ。
アジアにはアジアの民主主義のやり方がある。
中国はアジアの民主主義に偏りが凄まじくて日本は欧州に多少の影響を受けているだけ。
そして、我々日本のようなエネルギー資源の無い国が、
従来の発電に頼ってそれらの資源を輸入しなければいけないとなると、
その為のコストを考えなければいけないために、自由な通貨政策が打ち出せない。
これが円高容認になり、国内産業の衰退につながり国力の低下、借金問題などにつながっていく訳。
>>973 似ている面も多いよw
ヒステリックで熱狂しやすいところとか、オレサマ思考・自己中な面を覗かせるところとか、
情報操作巧みなところや、好戦的な面、思い込みの激しさとか・・・・
まあ、アメリカはよくも悪くも欧州の集大成
980 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:52:46.26 ID:0WyofCeK0
>>978 へぇー原発で使ってるウランって純国産だったんだw
エネルギー資源を輸入に頼らない事で通貨を円安に誘導し、
国内に産業を復活させて、再び輸出国にシフトする。
借金も円をすってバンバン返せばいい。
そういう事が出来るようになる。
982 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:55:37.31 ID:6DgKtHxT0
983 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:56:48.07 ID:2HgB/yrK0
ドイツ南部がチェルノブイリの時に酷くやられたから
福島後のこの反応は自然だなー
原発止めたら経済ガーって騒いでるやつがまだいるけど、
世代を残せなくなったり水や土地、食料が汚染されると
最悪の場合国が滅ぶんだよ
一時的な経済の沈降や周辺国にバカにされるとか
そんなことは本当はどうってことない
頼ってるのはエネルギー資源だけじゃなく
食い物だってたくさんあるわけで
食料危機が迫ってる現状で輸入に頼らないとか言い出したら
もう成り立たないよ
第一原発だって燃料のウランは輸入品だ
そして最後に、人間は昼働いて夜寝りゃあいいんだよ。
それが人間の生きるサイクルにもマッチする。
日が照ってる間にそれこそ余りある電力を使って活動して、夜は寝る。
人間のサイクルに合わせた経済活動にもう一度シフトしていけばいいの。
>>972 ドイツも一枚岩じゃないし、
国内いろいろな思惑や勢力が暗躍しているからw
国内のこの手の問題やポリティック、
他国問題に不安感煽られ過剰反応示してヒステリック状態になりやすいから
>>974 まだ体に影響でてないからだろう。
自分、身内に異変が起これば、原発事故を疑う。
白血病、ガン、子供の甲状腺癌、死産etc
因果関係はわかりませんw
また、外国から原発の賠償金を請求されて大増税になると、
態度はまた変わるだろうな。
別に食料なんて日本人が食うぐらいは普通に日本の国土や日本の海域に十分ある訳で、
それこそ農業漁業も含めた産業の復活を円安誘導で復活させりゃァいいの。
>>984 ドイツ南部が酷くやられてたくらいなら
北ドイツ、旧東独地域やフランス、スイス側はもっと酷いダメージ受けているはずよ
991 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:06:58.73 ID:fNcRSuCX0
992 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:08:31.09 ID:KQmNwNMiP
日本はどうすりゃいいんだ、日本は
たかじんで石炭火力発電所を再稼動させろとか言ってたが、温暖化考えたらそんなアホなことはできないはず
原発技術は先進国日本の貴重な外貨獲得の手段でもある
でも国内での新設がストップすれば技術もやがて絶たれる
また原発にかかる費用はそれが利権であっても国内に還元される
事故対策をしっかりするのは大事だけど声高に廃止を叫ぶ人って
安全を名目にしながら実は韓国の商機を増やしたい人って気もする
>>985 放射性物質・元素の多くは人工的に作られた自然界には存在しないものも多い
996 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:11:38.91 ID:GmhSAj7E0
日本ではぜったいにこれだけ大規模なデモは起きません
理由は言わなくても分かるよねwww
ドイツはチェルノブイリの時からで
今動いた訳ではないし
メンケルで先延ばしになったけど
それが福島で前に戻った
以前から転換を図ってた
998 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:12:26.45 ID:3+Zr2o7OO
日本もはやくデマやれよ
999 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:13:03.09 ID:1vdKKy7K0
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