【赤旗】「力ずくで先生辞めさせるなんてイヤや」　君が代起立強制条例案に反対の声続々…大阪★３

先生、
ボクとの契約を破棄するのなら、私立行ってネ♪

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　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　
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　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

>>489
　　　,,,,,,,,,,./"ﾞﾞﾞヽ 　
　　/:::　　ﾐﾉ　'ω`）　＜え？ちょっとなに言ってるかわかりませにょ
　ﾉﾐ.,.,. ,.,.,.　　;:ﾉ　　 　　そんなクソ分析はどうでもいいのでとっとと答えろって話ですにょ

今現在の国旗国歌に戦争どうのこうの結びつけるのは明らかにキチガイの沙汰。
そういう正常な判断能力を失った精神異常者が教論やってること事態が恐ろしい。
今すぐ辞めさせて精神病院紹介しろ

>>462
あなたは崇拝とか敬愛とか信頼とかを「誰かに決めてもらわないとできない」のですか？
私にも敬愛し信頼する人がいます。後で分かったけど組合教師でした。政治思想は違うけど生徒思いの立派な先生です。
あなたにも敬愛し信頼する人はいるでしょう。誰かに言われて敬愛してるんですか？

>>490
＞背景
戦後の混乱から、各都道府県の裁量に任せてたのを、文部省のほうでようやく整備した、
程度の話ですな、たぶん。
しかも、結局戦前戦中や明治大正期はどうだったのか？という話がすっぽり抜け落ちてるんで、説明よろ。
で、なかったというソースは？ 

＞気に入らないかも知らないけどさ  
えーと、なんで？  

日本が共産主義国家だったら、こんな糞教師は
拷問して強制労働＆病死（または餓死）でしょう
ねｗ

赤旗か・・・日教組汚いな

>>509
世界は戦争しています


日本は　していません

>>496
立たないことがテロリストじゃないよ
立たない理由が狂ってるだけ

中小企業勤めだけど、社長の思いつきで３年前に突然「気合朝礼」をはじめたわけよ。
へんなスローガンを叫んだり、一糸乱れぬ礼をしたり。数ヶ月で俺はすっかり精神病んだね。
結果的に俺は会社を辞めた。でも、これは会社のルールだから責めるつもりはない。
国歌も日本のルール。ルールに従わないものは国を出て行ていけ、と橋本知事はお示しになったわけだ。
これは誰にも責められない。

アメリカなんかあれだけ多様な人種、国籍、民族といったバックボーンを持つ者の集まりで
且つ、差別なんかも酷い社会のくせに
USAの旗の下に簡単にがっつりひとつになれるってのに
日本はいつまでたってもダメだねぇ・・・

必ず和を乱すバカが現れて足を引っ張るよな。

国旗と国歌に対する礼儀を護れない「聖職者」ですか。

教条主義者そのものじゃないか。どんどんクビにしろ。首にされるとさ、公務員は
退職金とかで無いんだろう？　ほら、さっさとクビにしよう。

教育基本法も護れない奴等がな、教師面してるんじゃないよ。馬鹿野郎共が。

>>496
論理的になりません
まずテロリストの定義をお調べくださいな
それに戦前でも今ないのでね
また例えで出したマスゲームの例えもずれてます
あれは国家主導であり国威のためね、でマスゲームが好きならば観に行くだけでいいし、
もしくはyoutubeで観ればいいだけです
以上

>>496
テロリストって退職させられるだけで済むのか？

>514

もう少し分かりやすく説明してくれないか？

力づくじゃなくて一気に殺しちゃえばいい
そんなゲームがありました
http://www4.atpages.jp/msgm/battle/index.cgi?entry=1#top
ウィキ
http://www20.atwiki.jp/hape/
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/morning/1304101898/l50

力ずくで辞めさせるのは確かに少しは問題だろうが
この教師らは力ずくでも国旗国歌で起立はしたくない！と言い張ってるという前提が無視されるんだよな
チョンはいつもその事だけを見て、なぜそうなったかを考えない・・・
というか、目を逸らして逃げようとするのがいつもの手だよね

>>508
お前の質問は、いきなりありえない結果だけを出してるから
話にすらならない。

>>521
国旗を揚げ　国歌を歌い

　　戦争しています

>>508
適切でない例えに答えても適切な回答が導かれるわけじゃないしねえ。
俺は答えるともだれかに賛成だとも言ってなくてタダ疑問なだけだし。

>>518


　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　 　(　'A` ）＜では国歌が金正日を称える歌で、国旗が金正日の肖像画であったら
　　しー し─Ｊ　　　　あなたも当然礼儀をはらうんでしょうね
　　　　　　　　　　　　　ルールはルールってのが教条主義の本質ですにょ　

トラック運転手の俺も、毎朝、安全運転唱和とか、社訓とかみんなで斉唱して
体操してから出発するんだけど、やらなかったらクビになるわなｗ

>>488


テロ国家と「友好政党」日本共産党がなんだって？

朝鮮労働党と北朝鮮系在日朝鮮人、日本共産党

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/chosen1.htm

　　　　　　∧__∧　
　　　　　　<｀∀´　>　＜確かな野党、共産党ニダ
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

>>f4XJTesl0

どこの病棟にお住まいですか？

>>486
内心の自由は当然として、それに伴う行動の自由も認められてこその自由かと
式典での国歌斉唱など特に意味のあるものでもあるまいし

内心の自由だけなら北朝鮮の住民にだって認められてる

>>511
なんでそう思うんだよ。勝手に言いように決めるなよ。東電の人みたいだな。

なんで？

そらそうだろ。これが、教師の側の「思想信条の押しつけ」ではなくて、
強制している側からの「思想信条の押しつけ」だという事が、明らかになるからだろ。

だって、考えるまでもなく、やろうとしているのは向こう、こちらはただ座っているだけだよ。

これが、反対だと思えばよくわかる。かかる曲が「〇〇〇〇のテーマ」ではそれを
起立斉唱せよと言われたら？

>>527
> では国歌が金正日を称える歌で、国旗が金正日の肖像画であったら
> あなたも当然礼儀をはらうんでしょうね
この状況自体がありえないから、答えられません。
つーか、この状況になるには、日本が北朝鮮に占領されてることが前提だよな。

>>531

脱北者「え！そーだったの！」

>>516
でも府知事がする仕事かよ

文部省か教育委員会がする仕事じゃないの

もっとも、教育に政治の関与はなるたけ、しないほうがいいという考え方だが

>>530
アメリカ中国ロシア朝鮮半島

国旗国歌を歌い

　　　　　　戦争している

おまえは　平和　ぼけ

学校行事で他国の国旗掲揚時に、生徒が個人的事情を理由にふてくされて座ってたら、先生はどうするんだろう？

>>496

本当に、その場で立つのが嫌なだけならね

それを扇動してるのが、テロリストとほぼ一緒ってのが、
みんな気づいてきてるから、そう言われるんだよ
よっぽど立たない人らのほうが、北朝鮮に近いのにね

>>531

公立学校の式典における規範だから、意味大有りだろう。

>>525
ドイツもオーストラリアも二次大戦後戦争はしてませんが、
国旗を掲げ国家を歌ってますな

ところがそれが規範でも何でもなくて、近年始まった押しつけという事だよ。

>>527

非論理的。ここは日本。くだらぬ仮定の話など無用。

>>526
　　　　　　　(~)　　　　　　　
　　 　　　γ⌒ヽ　　　
　 　　　　 {:i:i:i:i:i:}
　　　　 　 (　 'A`)　
　　　　　 （　⊃┳つ　　　　　　　
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ　　　
　　　　 （ 　　 (　 'ω`)　＜ルールはルールって理屈に対して、たとえ正当な手続きをもってして成立したルールであっても
　　　　　◎―◎⊃⊃　　　おかしいルールを守るのは本来的におかしいってのを僕は申し上げているんですにょ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヒトラー政権のユダヤ人政策だって誰も想像だにしなかった政策でしたにょ
　　　　　　　　　　　　　　　　政治なんて予断を許さないのが当然のものであって、それを適切だの適切でないなどと
　　　　　　　　　　　　　　　　あほらしい問答をすることが適切でなですにょ　

>>503
じゃ、書き直すね。

>>488
立たない程度で非国民扱いとはいつの間に戦前に戻ったんだろうね。
マスゲームが好きなら北朝鮮でもいったら。

これでいいって事で。

>>532
論点は明確、証明できるかできないかのみね
あんたはできなかった、故に信憑性も論理性も構築できない
よってその後の裏がどうだの、タラレバのアホみたいな想定話も無効です

ま俺にレスできるような気概があれば少し認めましょうかねｗ

戦争してなければ国旗・国歌が必要ないとw

そうですか、ま、がんばれ。

>>498
民意って選挙のときにこんなことをやるって言ってなかったじゃない

あと君が代のときに立つかどうかなんて、さっきから言ってるけど人によってはどうでもいいことなんだって
そこまで特別なものと考えてないの
だからそういう人にとっては現場に任せればいいという意見になる
あなたの言う現場に任せるような問題じゃないというのは一つの意見にすぎません

>>533

自分は前職は自衛官だったのだが、仕事ならやるな。
当然、他国の国旗や元首には敬意を払う。

もちろん俺の心の中では、嫌いな国家に敬礼なんかしたくはないが
韓国にせよ北朝鮮にせよ、国交結びます、お付き合いします、軍事交流ですって場面では
相手が嫌いな物でも仕事はこなす、当然の事だ。

それをしなければ公務員じゃない。

>>535
国会議員が国家公務員が歌わないのを処罰するのはいいが、
府知事は国と関係ない。で職員は国に雇われてるわけではない。

25人…⊂（（〃≧▽≦〃））

反対で騒いでるの朝鮮人だけだからほっとけ。

起立っていってんのに先生が立ったり立たなかったり
これで教育になるわけ？

>>540
オーストラリアはよーろっはの植民地であり支配しています
ドイツは東西に分かれ戦争していました

反対の声が続々なら
賛成の声も続々言わなきゃな

反日教師が生徒を起立させないように強制してたよな
反日教師の言うことなんか聞く必要無いだろ
君が代嫌いなら朝鮮学校へ行けば良い
好きなだけ反日教育が出来るぞ

>>540

ドイツはヒットラ−の国歌から、変えたんではなかったけ

国から給料貰っている公僕の立場で、君が代反対の反日行為とか、クビ当然だろ！
そんなに教員したきゃ私塾でもしてろや

これも社会勉強です。どういうことかをちゃんと学ぶべきだ。

給料をもらってて、雇い主の意向に反して好き勝手やるってのは社会を腐らせる悪だということを
子供の頃から理解させるべき。
それが教育というものだ。

>>527
> では国歌が金正日を称える歌で、国旗が金正日の肖像画であったら
> あなたも当然礼儀をはらうんでしょうね

ここは日本で日本人だから、
金正日を称えないし肖像画を見ても「うわーなんだこの人」と思うだけ。

> では国歌が金正日を称える歌で、国旗が金正日の肖像画であったら
この発言から、どこの国の人だかわかっちゃう。

>>532
＞なんでそう思うんだよ
背景を想像してみろつって、いざ想像したら因縁つけるとか、どこのﾁﾝﾋﾟﾗですかとｗ
で、無関係な壁打ちはどうでもいいんで、戦前戦中や明治大正期はどうだったのか？という話が
すっぽり抜け落ちてる点について説明よろ。 
で、なかったというソースは？  

＞気に入らないかも知らないけどさ   
えーと、なんで？
逃げ回ってないでいい加減答えてくださいよ。 

＞かかる曲が「〇〇〇〇のテーマ」ではそれを 
＞起立斉唱せよと言われたら？ 
それが職務内容として妥当なら歌うでしょうな。
イヤなら、日本には職業選択の自由もある。

ていうかさ、お前ら本当に今の日本が危機だというのが解っているの?

その危機の責任者は誰だ?　「上に従え、組織の構成者は上の方針に逆らうな」といった
人間だろ?

今後の日本を真に救うのは、どういう方針の下、行動する人間なのか?　
この教育方針、本当に必要だと思うのか?

在日と言う生き方・・・・・・





ねぇよ！

　
　まともな文明人なら卒業･入学式典の会場を政治闘争の場に選んだりしないだろうなあ

大阪ーーーーーー！！！！


起立っ！！！！



ｗ

反対シール28枚のうち25枚はビラまきに参加した25人でしょ？w

>>556
国からもらってない。

在日が代わる代わる声をあげてるんだろ

>>535
■何故、教育委員会の通達を出せば片付くのに、条例を作らなければならないのか？

橋元知事は余りに独裁的、過激ではないかと思われる方は、現場の雰囲気を知れば

何故、条例と言う形で縛らなければならないか分るでしょう

条例を作ることで、教育委員会や校長が教職員組合や解放同盟などの攻撃の矢面に立たなくても済むからです

これは校長が自殺した広島の話ですが、大阪も大して状況は変わりません

是非読んでみてください

「恐怖と無法の広島公教育界」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html

>>544
オレの488をよく読んで来い.どこに非国民なんてあるんだ。ハイ再提出

>>544
論理的に間違ってます
「立たない程度で」には軽微であるという、前提が含まれてます
つまり貴方の立場の反対です
軽微な問題を思想の問題にすり替えるというのが、貴方の立場でしょう
ここでまず例えとして不適切であり、矛盾があります

そもそも条例違反は非国民にはなりませんし、非国民なんて言葉を使って罰せれば
それこそ人権問題となります、つまり現実とはかけ離れた妄想のお話ね

で最後は同じ間違い、マスゲームが好きなのと北朝鮮が好きということは同一ではないし、
かつyoutubeでもマスゲームはみられるのです
以上

力ずくで式典を破壊するアカ教師なんてイヤや！

公の場を使わんと、自分のカネで会場借りて運動してくれ。
あるいは、自分で学校を創立してそこでやってくれ。

成人式のDQNと同じや。

>>565
国から補助出てるの知らねえのかw

>>560
オレを含め大阪府民のほとんどが反対していない。
おまえは府民の民意に逆らうのか？

ドイツ国歌かえてないよ。戦後領土が縮小したので三番の歌詞のみ使ってる。

在日過ぎるww

>>553
＞オーストラリアはよーろっはの植民地であり支配しています 
日本語でおｋ

＞ドイツは東西に分かれ戦争していました 
はあ、戦争があったんですか。
それは知らなかった。
いつですかね？
あと、ブラジルもカナダも二次大戦後戦争はしてなくとも、国旗を掲げ国歌を歌ってますな。

でも学生からしたら卒業式の歌とかダルいだけだし
歌わなくていいなら歌わないよね。ただ皆歌うから歌うだけであって

規則を守らないと首にします。
という規則だろ。
いやなら仕事すんな。

今まで自主的な対処で出来てなかったからこうなったんだ。
やるべき事やらずに火が着いてから騒ぐなよ。

思想信条の自由

>>450
起立しない、斉唱しない。ってのは妨害の一種。

愛国心のない奴は最初から公務員にするなよw

　日本の現行国旗国歌がそこまで気に入らないのなら黙って退場すれば済むことだ
　そして二度と戻ってくる必要も無い。公立校の教職を職業に選ぶところから根本的にナンセンス

>>543
政治的問題の比喩には飛躍や不適は皆無、とはとても思えませんのでねえ。
むしろシンプルに命題的に立ち返るなら「悪法もまた法なり」までいくでしょー。解釈はともかく。

>>558
　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜別に金正日でなくてもいいんですが、僕が申し上げているのは
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'　　　不合理なルールを守ることにはなんらの意味もないということですにょ
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /　　　　それこそあなたのいうどこぞの国と同じということですにょ　
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"　　　　　僕は本来的な自由主義者として、下らんことを強要するなと申し上げているんですにょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保守派は北朝鮮や中国を批判するくせに、やってることは連中と同じ

>>571
補助が出てるのとは別問題だろ。

>>559

答えてるだろ。>>532で

これが、教師の側の「思想信条の押しつけ」ではなくて、
強制している側からの「思想信条の押しつけ」だという事が、明らかになるからだろ。

＞＞戦前戦中や明治大正期

その時代は日本が間違いを犯したという反省をしている人間が、不起立を選んでいるわけで、
君がその時代は素晴らしいと思うのなら、それは別の立場という事で、問題はない。
問題は、それを押しつけるなという事だよ。君もそれは同意見だろ?

>>547

まず、選挙で公約で言わなかったじゃんって
あまりにも言ってるレベルが低いよ
選挙は、あくまでも代表者を選ぶためにやってるんだよ
いちいち個別の案件のYES・NOを問うためやってるんじゃない
この人間になら、俺の判断を委ねても良いと思う人を選ぶだけ

あなたは、そう思うかもしれない
立ちたくない人も沢山いるのかもしれない
ただ、そう思わない人たちのほうが、はるかに多くて
そんな民意を背景に、議論されて実行することに決まったんだから

やるやらないは、現場に任せる問題ではありません

変えたいなら、議会なりに訴えろって話

言うこときかないなら辞めさせるなんてこわい？

言うこと聞かない会社員なんて、速攻でクビになるが。

「力ずくで先生辞めさせるなんてイヤや」

　力ずくで君が代を歌えばいいんだよ。

>>573
1番が
>マース川からメーメル川まで
>エチュ川からベルト海峡まで
って、もう無い領土を歌っているため、
2番はワケワカランからって理由だよね。

>>１時間でビラ６００枚を配布するとともに、シール投票を実施し、「反対」２８、「賛成」１２、
「わからない」１３人でした。

続々するほど無視されてるじゃんｗ

そういや、条例案に賛成するかをYES,NOでアンケートしただけなんだよな。
それでこんな記事が書けるのか。

このスレ的にはどうなんだ？

>>579
の外も問題ですよね

>>543
答えはシンプルです、おかしいと思うならおかしいとだけ言ってればいい
また橋下を次ぎで落とせば良い
以上
簡単でしょ？それぐらいしか貴方はできないしね

■一部の教員達は公立学校において、国旗掲揚時、国歌斉唱時の起立拒否等、国旗･国歌に関する儀礼を拒否する事で式典の妨害を繰り返してきました。
そして、それは憲法第１9条「思想及び良心の自由」によって正当化されると主張してきました。
しかし、最高裁において、それは否定されます。

■■「君が代伴奏命令　合憲」

「君が代」ピアノ伴奏拒否訴訟で、最高裁は2007年2月27日、音楽教諭に伴奏を命じた校長の職務命令は憲法が保障した「思想・良心の自由」を侵害しないとする初判断を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070228ur03.htm

「君が代」に反対する教諭にピアノ伴奏を命じることが、思想・良心の自由を侵害することになるか――。訴訟の最大の争点は、校長が音楽教諭に出した職務命令の合憲性だった。

　教諭側は、「君が代は、過去の日本のアジア侵略と密接に結びついており、公然と伴奏は出来ない。君が代の役割を教えずに、児童に歌わせることも出来ない」と主張し、この考えを否定する職務命令は、憲法に違反するとして、懲戒処分の取り消しを求めていた。

二つの基準

　最高裁判決は、教諭の考えについて、「歴史観ないし世界観」「社会生活上の信念」と指摘するにとどまり、「思想・良心の自由」に当たるかどうかにはあえて踏み込まないまま、
「思想・良心の自由」が侵害されるのはどんな場合かを検討し、〈１〉思想の強制〈２〉告白の強要――という二つの基準を示した。

　「思想の強制」とは、国家が個人に対し、特定の思想を持つことを命じたり、別の考え方を持つことを禁じたりすることを指す。
「告白の強要」は、例えば「踏み絵」のように、内心で信じていることを強制的に表明させることだ。
判決は、ピアノ伴奏は音楽教諭にとって通常の職務の一つに過ぎず、思想を強制したり告白を強要したりしているとは言えないと結論づけた。

ドイツは我が闘争は発禁、ハーケンクロイツも掲揚禁止

社会ではルールを守らないとな。
感情でかわいそうだの言っても意味無い。

我が日本国の平和を世界に広め地球連邦を作ります

宇宙人とも仲良くしなければ成りません

わざわざ天皇崇拝に戻れば　世界平和から交代しますので

　　　国の根幹である国旗国歌を歌うことは

世界平和　後退説と成りますので実施したくありません

日本の人権問題Human Rights in Japan
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1280407218/l50

力ずくで朝鮮系のブサヨ教師やめさせるなんてイヤやわ。
氏名年齢住所と顔写真をネットに公開してどこの学校でも働けないようにするくらいで勘弁してやれよ可哀想だ。

だいたい、君が代を問題にするなら、教師の生徒へのセクハラや

体罰や規律違反を問題にしろよ。横浜市の旭区のM中学には
酒飲んで授業する”鼻ムックリ”って教師、
若い音楽の先生（♀）のストーカーしてた生徒指導教諭（バスケ部顧問）
生徒が集めた文化祭のお金を酒代にした国語教師とか、
生徒に手を出したと噂の有った体育教師
とかいたぞ、すべて実話。君が代よりこっちの方が問題だろ。

>>1
sengoku38にも同じこといってやれよ。
あれも力づくでやめされたようなもんだろ？
あれはいいのか？

>>588
反日デモをする日本人がいるとでも思うのですかね。
ワンパターンな言動は嫌われますよ。

いざ条例化されたら従うんだろｗ
クビ覚悟でパフォーマンスする根性があるとは思えん

>>531
もう少し俗な例を出そう。
高校に勤めてる教職員で、「パンチラが好き」だと思うのは自由。これが内心の自由。
まぁ男で嫌いな人はあまりいないかと。俺は高校生より20代〜30代前半ぐらいが好きだけど。
ところが、階段の下から休み時間のたびに上を眺めたり、カメラをしかけたり、スカートめくりをする「行動の自由」は存在しない。
いや、やるのは勝手だが、クビになるのは確実だ。

非国民は帰れ
それだけですぜｗｗｗ

こいつら全員懲戒免職で死刑でいいよ

起立すればいいだけだろ

赤旗って、共産党の情報誌だっけ？
あそこの党の趣旨はどこを目指して走ってるのかわからんなあ

>>593
　　 ＿_
　　/三人
　 /三/ﾊｿ丶
　/三ﾉ'A` )>　＜弱者や少数者を保護するのが合理性の論理であり、民主主義の論理ですから
　/////ｙﾐﾐ　　　　ユダヤ人にヒトラー落とせってのと一緒　
　　し─Ｊ