【原発問題】海水注入、実は福島第一原発・吉田所長が独断で継続 [5/26 21:09]★３

東京電力福島第一原子力発電所１号機の炉心を冷やす海水の注入が、東日本大震災の発生翌日に
一時中断していたとされる問題で、東電は２６日、「実際には海水注入は継続していた」と発表した。


同原発の吉田昌郎(まさお)所長が、事態の悪化を防ぐために必要と判断し、東電本店の意向に反して
独断で継続していたという。この問題をめぐっては、政府・東電統合対策室が中断の根拠として
示した班目春樹・内閣府原子力安全委員長の発言内容が訂正されたばかり。政府・東電の情報発信の
あり方が改めて問われそうだ。

統合対策室は２１日、海水注入中断の経緯を公表。その中で、東電は３月１２日午後７時４分に海水の
試験注入を始めた後、原子炉の再臨界を懸念した官邸の意向に配慮し、７時２５分に独断で注入を中断。
その後、首相の指示を受け、８時２０分に再開し、５５分間の中断が起きていたとしていた。

しかし、実際には、東電は官邸詰めの東電社員から「首相の了解が得られていない」との連絡を受け、
東電本店と第一原発を結んだテレビ会議で中断を決定。吉田所長は、この場で反論はしなかったが、
独断で注水を継続した。

午後８時２０分に吉田所長名で注水再開の連絡が入ったため、東電は中断が起きたと判断した。
東電が今月２４、２５の両日実施した聞き取り調査に、吉田所長は「国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の
調査もあり、正しい事実に基づき評価が行われるべき」と説明したという。

東電の松本純一・原子力立地本部長代理は「最初に公表した調査結果は、本店の関係者と、本店に
残っているメモだけを基にした」と調査が不十分なまま公表したことを認めた。


▼YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2011年5月26日21時09分]
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110526-OYT1T00685.htm

※前スレ （★１が立った時間：2011/05/26(木) 21:27:06.56）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306424513/

　　　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　　　｀,-―-´
　　　　　　　,,-┴―┴-
　　　　　 /|　 な　文　日 |＼
　 　 　 / | 言ら　句　本　|　|
　　　　 |　| え現 が　政　| |
　　　　 |　|　　場 あ 府　l/
　　　　　＼|　 で る　　　|
　　　　　　 |＿＿＿＿＿|
　　　　　　　| ＿　i　＿　|
　　　　　　　| 　　┬ 　　 |
http://gyazo.com/333e877fea18c7915ea9d921d9f3e877.png

誰か矛盾しないようにちゃんと整理してくれ。

なにぶん初めてのことですので

【東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ】
http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U

吉田所長は勲章もの！

民主党の馬鹿どもは刑務所もの！

>>1

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan211500.jpg

oi

おい

この4時間以上の注入中断についてもメディアは追求しろよ

もはや誰が信じるんだこんな話

ぶっちゃけ信用できないんだけど。
それより送電部門の売却検討早く始めろよ

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　　　〜〜〜 京都大学原子炉実験所小出裕章先生に聞く 〜〜〜
【福島原発】 5/24/火★　小出先生の国会報告
http://www.youtube.com/watch?v=JhhwFdCufUM　　1/2　　（10：44）
http://www.youtube.com/watch?v=K-oh8Yq6iMA　　 2/2　　（10：34）
【福島原発】 5/25/水★　ブラックジョークとしてのチャイナシンドローム
http://www.youtube.com/watch?v=2238SosnReU　　1/2　　 （09：00）
http://www.youtube.com/watch?v=Iv4AXqiGHu4　　 2/2　　 （06：50）
【福島原発】 5/26/木★　高圧注水系(冷却装置配管)津波の前に地震で破損か？
http://www.youtube.com/watch?v=HqRP4jXu02U　　　　　　 （14：15）

トンキン電力のホラ話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「注入を中断したからここまで被害が広まった。これは人災」

とか言ってた連中、今どんな気持ち？

これで官邸と本社がＡ級戦犯ってことがはっきりした

>>6
本当に継続していたかもわからんぞ。
もうこれで、爆発の原因は永久に闇の中。

つまり
官邸なんか要らんかったんや！
こんな感じ?

どっちにしろ、収束後は自民の国家犯罪が追及されることになるな。

つまり官邸は大事な時期にちっとも指導力発揮出来ていなかったということか。

これは大問題じゃんｗｗｗ

もちろん、実際には海水注入は「俺は聞いてない」と激怒した菅の命令で
ストップさせられていた

ただあまりにもこのネタがグダグダになってしまい
収拾するにはそもそも海水注入はストップしていなかった、というところまで
遡って捏造するしかなかった、ということ。

この捏造ストーリーには所長の了解が欠かせないので
発表するまでに時間がかかっただけ

なにせ
これほど東電・民主党政府に都合の良い話しはないからね
所長が福島にいる限り、話しも聞けないし

ｱｻｽﾞﾊﾞ「吉田所長と菅は同じ大学！菅は東電よりも吉田所長の意見を重要にしていた！」

すげーなマスコミ

また
嘘の報道ですか
もう、うんざりです

誰が真実を知ってるんだこの国

政府と東電の信憑性は2ちゃん以下と実感

>>19
吉田とツーカーで、随時意見が聞ける状態だったのに
海水注入開始を知らなかったことになっちゃうじゃんｗｗｗ

もう映画化決定だな。羅生門（原作・藪の中）のリメークでやればおもしろくなりそうだ

>>19
嘘情報だな。

青山が吉田所長に面会して
それで菅が大激怒してたはずなんだが。

政府と東電で落としどころ探したんだろうな
やっすいこ芝居ですね＾＾

マスコミも菅も嘘重ねまくって矛盾だらけ・・・
大災害でこの国の酷い部分が赤裸々になってるな

>>19
マジか!?すげー捏造w誰信じるのかねw

なんかもう、これだけ二転三転すると
プロレスのブック書いてる人が裏にいるんじゃないかと思ってしまう

今の段階で情報が錯綜してるんだ…
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

誰が本当のこと言ってるんだ？
子供のけんかより酷いぞ

東電、政府の発表≒２ｃｈの書き込み

これほど信憑性がないとか終わってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[政府と東電幹部]
自民党と東電幹部はズブズブな関係だった！（民主党もあったが、自民党ほどでもない）
　民主党政府は、震災前まで献金問題を追及され信用度を無くしつつあった。
　そんな政府から「それベント作業しろ」や「海水注入停止しろや！再開しろや！」なんて指示されても・・・
　東電幹部が真に受けて聞くわけがない 。

[東電幹部と現場]
安全な場所で指示を出して、廃炉反対していた東電幹部→緊迫した現場で莫迦な東電幹部の言うことを聞く余裕なんてあるわけがない。


現場と東電幹部と政府は意思疎通出来ていたとか絶対にあり得ないから・・・こんなときまで、ゆとりの極みを発動すんなよ��(ノД｀；)タハァ...

所長が独断で行動してなきゃどうなってたのか…

最初っから全部現場に任せろよ

技術的なことにまで菅がいちいち口出ししたのが敗因

ドタバタ劇としては、平田オリザの芝居よりは、すげえおもしろいんじゃね？
1週間も盛り上がってるし。
だだし、国家運営としては全然ﾜﾛｴﾅｲ

この問題には３人のプレーヤーがいる

１人目は、海水注入の安全性を迷っていた政府官邸
２人目は、東電本店の指示を無視して注水を続けた吉田所長と現場
３人目は、政府の顔色を優先し科学的事実に基づかず注水を止めようとした東電の連絡係

一番ヤバいのは、政府の顔色＞安全、な３人目。

>>25
その放送覚えてるわ。
吉田所長はそのせいで東京に呼び出され、青山さんは内閣府の副大臣から
抗議の電話を貰ったんだよね。

でもこれ、事実注水止めてたにせよ止めてなかったにせよ
バ管が即時に承認せず注水止めてる可能性あったってことだよな
結果論で良かったネ♪で済まそうったってそうはいかんわ

>>2
そんなとこにいたのか、segoku38
みんな待ってるんだよ、君が帰ってくる日を

そもそも大災害発生時にトップが参加してる会議で音声も議事録もとって無いとか・・・

はあーーー。
何でもそうだが戦いの時は現場を熟知した指揮官に任せるのが当然。
しかし今週の国会論議は何だったのか。アホとしか言い様がない。
野党自民党も追求していたが目くそ鼻くそだった。
いずれにしても日本は大本営＝政府、東電経営陣がとんでもない
連中ということがわかってしまった。
吉田所長はタイタニック船長と同じで原子炉と心中する覚悟なのだろう。
しかし菅首相はある意味得したな。吉田所長様々だ。

しかしこれからの戦いを思うと気が遠くなってしまう。
いったいどうやって漏洩を止めれば良いのだ。
通常であれば東京都心の排水溝のように地下５０ｍに巨大なプールを
建設してそこに排水を入れれば良いのだが、今回は高度汚染水。
放射線量が高い場所での地下施設の建設は困難を極める。
海底トンネルに使うようなあらかじめ箱を作ったシールド工法など
はどうか。

今の被災地域の復興でもそうだけど、政府の決定が遅い、適当なので
末端の人達がそれぞれ臨機応変に判断して、皆頑張って復興を進めてるよ。

政府が何か決めるのを待ってたらいつまでも
片付かないくらい酷いから。

それぞれの企業も人や機材だしてくれたり、
俺もボランティアしたりやれる
範囲だけどやってるわ、、、
やってもやってもまだまだ先は長い。

海水を入れる前にメルトダウンしているのだから所長の命令無視も意味の無いことだったな

>>33
つまり民主党政権は何も出来ない要らない子という事か。

確かに癒着とか言われるくらい親しいパイプがあった方が「頼みにくい事」も頼みやすくなるから
指導力発揮しやすくはなるからな(´・ω・｀)

所長の一存でこんなこと決められるわけないだろ
一般企業ならこんな勝手なことした時点ですぐクビだろ
ましてや原発なんだから所長の判断でできることではない

嘘ばっなりつくなよ東電！！

色々情報をまとめると、

とにかく「パニック」だった、ってことだよな。皆がテンデバラバラ。
まあ政府の能力の低さにはたまげる

スレが伸びてないな、やはりおまえらには都合がわるいんだろｗ

吉田所長△

情報が錯綜して訳が分からんな。
だからちゃんとメモ取れって言ったのに。
出来の悪い新入社員かよ。

安倍総理のまわりにはセフレが多い。

>>49
議論の中で、後出しは普通に困るだろうな。
故意じゃなきゃ、捨て台詞吐いて、退散するしかないわな。
と、指揮官は言うが、俺は・・

時系列
東電：官邸の指示で注水中断と発表
↓
政府：斑目氏の再臨界判断に基づいて中断を指示した
↓
斑目：再臨界するなんていってない。
↓
政府：ゼロではないに基づいて中断を指示した
↓
斑目：ゼロではないは学者はよく使う。
↓
国会で指摘された管：中断の指示はしていない。
↓
東電：中断していませんでした
↓
斑目：わたしはなんだったんでしょうね（皮肉）

反論もせずに指示に従う振りして独断で継続って
これで再臨界してたらどうしてくれたんだろ

どーせわざと録らせてないんだろ議事録
まさにこういう責任逃れのためにな

>>48
＞つまり民主党政権は何も出来ない要らない子という事か
結論はそういうこと。

そして吉田は神m9（・ｗ・）ビシッ

今頃になって当時のデータ見直してたら、実はすぐにメルトスルー完了(7時)
しちゃってたみたいと言い出してるけど

海水注入予定とこっそりと書いてFAXを送っただけの時点(15時)では
わずかな水で冷やせてる状態で爆発対策優先だったんだよな

勝手に闇雲に海水注入をしたことが水素爆発を呼んだとも言えるんじゃないの？

>>58
それはアイエーイエーイが決めるだろう。

それより、いやそれが問題なんだよな。
この勝手な判断は、必ず吉田所長の首を絞める材料として
使ってくるよ。間違いなくsengoku38と同じ目に合う。

本店経由で停止命令が来たけど、「ふざけるな」って感じで、
継続したんだろうね。根拠あっての停止なら納得できるけど、
ど素人レベルの理屈で停止なんて言われても納得できんわな。
現場は命が掛かっているし。結局、それで正解だしね。

起こったことはもうどうでもいいから今の事態の収束に力いれてくれ

>>3
責任の所在をあやふやに出来ず、責任のなすりつけ合いも上手くいかず
現場に全てふっかぶせたんだろ

現場の人間は英雄
上は糞

結論は、民主党は邪魔。

吉田GJ

>>49
菅が指導力発揮してなかったブザマなニュースが都合悪い「おまえら」？

>>19
朝ズバッ見てたけど、ここまであからさまに嘘をつくとは思わなかった。
しかも、みのも与良も
「菅さん、菅さん」
の連呼で視聴者に菅の良いイメージをもたせようとしてた。

>>19
え？さすがにネタだよね？

つか、政府が止めろ！ってくだりは
実際にはあったんじゃないの？

所長が無視しただけで

>>3

管直人……ご存知無能リーダー（マクベス王/ｼｪｰｸｽﾋﾟｱ）
涙目………その道化師

東電上層…無能な配下
吉田所長…胆の据わった豪傑

ホントに継続してたの

ﾃﾞﾀﾗﾒ報道記事で菅を叩いた読売新聞､この情報元は官僚､さらに世襲のﾎﾞﾝﾎﾞﾝ
元安倍総理から読売記者に流れ､ﾄｯﾌﾟ記事で海水注入の55間中断のﾃﾞﾀﾗﾒ記事｡
ﾏｽｺﾐの嘘ﾃﾞﾀﾗﾒ記事で自民党は､国会でこれを追求すると豪語したが､
尻切れﾄﾝﾎﾞ｡これは犯罪行為｡

非常時は何をやっても結局全て政府の責任として処理されるしそうあるべき。
現場の判断にまかせて行わせないのなら、始めから政府が全面的に出動すべきだ。
菅内閣が最悪なのは、そのどちらでもないこと。

責任の所在を明らかにせず、どこが動くかの支持も明確でないから、
現場は決断というより仕方なく動かざるをえない。

>>1
事実は：
テロリスト民主党政府が、海水注入を止めさせたので中断した。

所長というのは、おそらく事態が恐ろしくなって来て、独断で
海水注入を再開したのだろう。しかし、ときすでに遅し、だったわけだ。

もちろん、１号機から始まって、４号機まで核連鎖反応を起こして
連続爆発していった。

つまり現場は知ってたわけだろ？
作業してたのは現場の人間なんだからさ。

ところが現場の人間は所長判断を隠して黙ってたから
事実の露呈が遅れたわけだ。

このことから
現場は、現場の指揮官である所長を支持し
東電の本社や政府を支持していないということがわかる。

現場は健全だな。

結局最後の盾は現場の人間、戦争のときはいつもそう
何でもかんでも法律化、マニュアル化できると思ってる日本人は
物事をしらなすぎ

>>71
こいつ、おもいっきり東電関係者ｗｗ。
トップをスケープゴートにして、組織守ろうとしてるよ。
東電は、トップから、この”豪傑ｗｗ”所長まで

　くずーーーーーーーーーーー

なのは、間違いないってｗｗ。潰すしかない

>>58
3/12〜15に建屋外で検出された中性子線（おそらく再臨界）の
原因になったのではないか、という懸念も・・・

2ヶ月前のことすら忘れるとは。
日本中パニックで、組織がどうとか命令がどうとか
言ってる状態じゃなかっただろう。

悪の枢軸である本店が情報隠蔽の罪で現場所長を処分とかシュールすぎだろ

こんなストーリー信じるやついるのか？
官邸に何も知らせず東電が勝手に海水注入はじめて勝手に中断命令して
さらに現場が勝手に中断継続したと
そんで官邸はなーんにも知りませんでしたと
いいかげんにしろよ馬鹿野郎

>>76
マニュアル化してなかったから対応がフラフラしてるんだろｗ
想定が甘すぎただけだ

吉田所長を持ち上げてる奴って
自分が馬鹿ですって言ってるの分かってる？w

>>58,>>78
真水が無くて冷却できないまま放置してたらどうなんの？

>>83
どうしょうもなく馬鹿が多いみたい
詐欺なのに正論に見えてんのかな

軽薄きわまりないメディアのおっちょこちょい振り
それに乗った尻馬野郎、質問根拠はメディアの情報操作というおそまつ
谷ガキよ国会での「55分中断」追求ごくろうさん

独断は本来責められるべき。
どれだけ結果オーライでも、上からの命令違反は罰しないと
近代国家ではないよ
とは思うんだけどね…日本は近代国家ではなかったようなので
無問題なのかも知れない
エピソード的には発展途上国っぽい美談なんだよな

国民の生命を弄んでる様にしか見えない
立ち上がらないと、真実は闇に葬られそう
日本国、いつからこうなった

ウジテレビなんて言うか？

こんなおいしいネタを暴くこともできないマスコミが屑
ていうより民主党を守るために知らぬ存ぜぬ調べませんで後押ししてる
なんて恥ずかしいマスコミ

ちょっと違うがsengoku38を連想させる

ひたすらウソで塗り固めようと躍起になってるなｗ

バ菅政府　→　『こーだったことにしろ！、でないと賠償のケツ持ちしてやらんぞ！！！！潰れろ！！』

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　東電　『訂正します。実は○○でした。。。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

バ菅政府　→　『今度はこーだったことにしろ！、でないと賠償に税金投入してやらんぞ！！！！潰れろ！！』

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　東電　『またまた、訂正します。実は○○でした。。。』

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　東電　『ババ引く　吉田君には、退職金　上積みするからね。　ゴメンネ。。』

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　退職金は大丈夫だから
.＿＿|　|所長 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|東電|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽもう一回考えろ　＼　（　　　　） 中断しなかったよな
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　　　　　　　　　内閣

注水停止指示問題と命令無視問題は別の話
これらを一緒にして「注水してたから問題ない」とはならない
菅の注水停止命令はあったわけだし
それに伴う政府と東電の辻褄合わせの隠蔽捏造改竄は酷すぎる
この件で指揮系統はズタズタだと判明したし
事後の検証もウソばかりでまともにできないとわかった
クソ民主とクソ東電　最悪のタッグだ

>>19
次のウソの為の伏線かなｗ？

野党・国民「「肝心な時」に指導力発揮してなかった菅政権は要らなくね？」

菅「海水注入中断命令を無視して海水注入継続を吉田所長に指示したのは実は私です！（ｷﾘ」

何もかもが嘘臭すぎて、面倒くさいわ

青山氏が吉田所長を奇妙に持ち上げてたのって
何かシナリオなのかねえ

>>84
爆発や臨界の心配が無い代わりに、
おそらく、原子炉建屋が大火災になってたかと。

何が「実は」だよｗｗ
原発推進派の読売の事だ、どうせ取材も検証もしない伝聞記事なんだろｗ

吉田>>>>>>>>>>>>>>菅

ちょっと前青山繁治のブログでこの人の頑張り知った
で、青山との交流にケチつけたのがなんかの副大臣と細野

>>97

青山のデタラメ解説の伏線だろｗ

ひとつだけはっきりしてるのは、
　　
　　斑目発言に基づいて中止を指示した
　　　　　　↓
　　中止なんて指示してない。

にかわったことなんだよ。
当の斑目自身がゼロではないで、言ったことを認めたのに
いつのまにか、野党から国会追求がはじまったら
注水中断そのものがなかったことになっちゃったんだよ。
ほんとに、官房機密費は恐ろしい。いくら使えばこんなことが起こるのか。

海水注水継続しててなんで爆発したん？

ＶＴＲは継続されなかった・・・

ニュースJAPAN放送事故？（5/26）
http://www.youtube.com/watch?v=puPQvxDxiZs

>>1　英雄みたいに言っているが、結果がこれでは犯罪者同等！！

震源に近い女川が無傷では何を言っても、やっても説得力０！
現状の被害のみが実情！東電上層部共々、１０００年償え！

>>83
単発ピットクルー乙。
そーやって未来を数百円で切り売りするのですね。

目の前で明らかに崩壊熱急上昇中の燃料棒を前に、指示通り
注水止めたとしたら、それこそ所長ロボット説が浮上するよ。
当然のことをしただけ。

なんか東電工作始まってんのな

設計ミスと無能運営が招いた結果だろ

マスゴミ必死だな

>>21
政府がもう何が嘘なのか覚えてないから誰も分からない

本店は立場上政府に楯突くことはできない。保身もあるかもしれんけど、
それよりも、政府の東電に対する対応（税金投入など）が東電の
存続に関わることが大きい。本店の経営層からしてみれば、社員を食わしていく
責任があるわけで、どうしても政府の顔色を伺う必要がある。これは、
誠実であるほど、そうなる気がする。一方、現場は事故の収束に向けて
被害を最小にしたいわけで、代替案も示されず、海水注入を止めるなんて
出来ない相談。真水注入ができなくなって何時間もたっているのに、
冷却に対する代替も示さず、次善の海水注入についての是非について、
論じ合おうとする態度そのものが信じられないわ。いったい、
こいつら思いつきで何をしでかすか分かったものじゃない。

>>95
>菅「海水注入中断命令を無視して海水注入継続を吉田所長に指示したのは実は私です！（ｷﾘ」

うわ、本当にやるよ、これ・・・

東電は後出しでころころ言い分を変えてくる

1号機はメルトダウンなんてしてない＞してた
海水注入中断してた＞してない


怪しいのは
2号機の汚染水に再臨界したとしか思えない核種分析を後から訂正

3号機のＲＰＶ温度が300度を超えていたときに設計限界が300度という話がでたら120度まで一気に落下、
しかも一部温度はそれからマイナスになっちまったｗ

所長は勝手に上層部の指示を無視したのは遺憾
手足が考える必要はない。脳で考えればよい

>>84
今の１号機は水がほとんど中には入ってないけど
メルトスルーしちゃってるからわずかな水で維持状態
一号機はすぐこの状態になってた

田中角栄事件なんか比較にならない大事件なのにまともな記者はひとり
もいない。政府東電から第２の海保一色氏が内部告発してくれるしかない。

>>104

その1日前に、完全に空焚き状態　メルトダウンして格納容器に穴開き状態じゃｗｗ

> http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110516k0000m040116000c.html
> １号機の空だき状態は１１日午後７時半ごろから、

> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306150004/l50
> 東日本大震災がおきた６時間後（１１日２０時頃）に
> メルトダウン（炉心溶融）が始まった可能性が高い。

既にメルトダウンして、炉に穴が開いてたから、水素が漏れて、爆発したの！

当初発表されてた事故の順番が
実際には、真逆に起きてんだよｗ　
それを隠蔽して
ウソ発表ばっかしてたから、辻褄合わせようとして、こんなグダグダ状況になってんのｗ

事件は会議室で起きてるんじゃない！！
現場で起きてるんだ！！

ちうことは、菅は海水注入停止の指示を出してないってことになるな。
やっぱり東電の清水＝自民党が廃炉を渋ったんちゃうの〜？

ちゃんと隠蔽しろ！　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　（　'д'）
　　　　　　　　　　　　　　⊂彡☆))Д´）　ｲﾃｯ!

>>81
もしそれが全部正しいなら、民主党政権は「現状把握ができない」→「ゆえに指導力発揮してなかった」
無能政権マジの要らない子そのものだということになるよなｗ

これ自民党が全部悪い気がするんだけど

>>121
自民と東電からさんざん、原発は安全、事故の心配なんて絶対に無いって知らされてきたからな。
その言葉に洗脳されてたら安心してしまうわな。

「カメレオン」つうマンガを思い出す。嘘に嘘を重ねていきながら
どんどん状況が悪化してく奴。三谷幸喜もそろそろ福島ネタの
シチュエーションコメディを書き出してるだろうな。

>>104
その水と高熱の燃料被覆管が反応して、大型タンクローリー1台分もの水素が大発生して引火。

そもそも、海水注入継続してたっていうのは本当なの？
中断したため事態が悪化したのを誤魔化すための作り話じゃね
尖閣諸島のときの中国人船長を那覇地検が独断で釈放したなんてのとそっくり

原発に視察しなければねえ、早期にベント作業開始できて

爆発もしなかったかもしれないね。

ほんと民主政権最悪

嘘つき東電の株価、今日終値で市場最安値突入だな　300割れ

注水がどうこう言う前に既に水素爆発してたし。
その時点で燃料棒はかなりやられていたわけでしょ？
注水したって駄々漏れだし、上手く冷却できていなかったし、結果は大して変わらんだろ。
そもそも1号機の話であって、2〜4号機は関係ない。
管のせいで全てが吹き飛んだかのような話は異常で異様としか言いようがない。


政府として問題なのは議事録や指示録を作っていなかった点だろ？
俺はこれだけでクビにしていいと思う。ケツを蹴り飛ばしてでも辞任させなきゃダメ。
責任の所在や後々の検証にも大きな支障が出るわけで、これは最悪の行動だろ。

自民党が全ての元凶のくせに曖昧なソースでくだらない揚げ足とりしようとして時間を無駄にしただけだったな
野党としてもクソの役にも立たないわ

管、枝野、清水社長、武藤副社長、カツラ眼鏡、水野解説委員、山崎記者、吉田所長
…311以降、壮大な舞台装置で、大掛かりなスラップスティック見せられている気が
するわ。世界に通用する福島新喜劇だな。

ha

>>127
百歩譲って、政府が責任持つから早くベントしろ！
って、言っていれば…

でも国民は無力だよな　どうにかするにはどう行動したらいい？

所長を国会に証人喚問しろよ

　　　　 ∧＿∧ 
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧ 
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　退職金は大丈夫だから 
.＿＿|　|所長 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ 
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|東電|　| 
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧ 
　　/　　　 ヽもう一回考えろ　＼　（　　　　） 中断しなかったよな 
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　| 
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/ 
原子力安全保安院　　　　　　　　　　内閣 

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みんな聞いてくれ！
俺らマスコミの暇つぶしに利用されてないか？

原発事故に関しては

自民が悪い
政府が悪い
東電幹部が悪い
吉田所長が悪い

と様々な書き込みがあるが、上記の中で『俺は全然悪くない、何の責任もない』
と連呼してるのは民主政府だけ

>>135
じゃあその間、だれが原発処理の作業責任者になるんだ？

>>130
自民支持じゃないが、「生まれてきてごめんなさい」まで辿ることが
現時点で有意義な議論とは思えない。

それより中性子の量は
再臨海寸前なんじゃ
汚染水の処理も限界、もう詰んでるかもな

>>87
それは正論。ただし事態の深刻さを理解していれば結論は変わる。

社内に英雄とか祭り上げて批判をかわそうと画策してるとしか思えない

乗せられて踊る奴が多すぎる

吉田さんを次の総理大臣に！

吉田は責任とれるのか？
もし判断ミスで爆発したらどうするつもりだ!!
勝手な事はやるな

上がバカすぎると現場は悲惨だな・・

地震発生直後にお手上げした現場の無能さが最大の原因だっていうのに
なにこいつらは本部に楯突くとこだけで所長賛美するんだかｗ

現場の人間では手が打てなくなったメルトダウンをひた隠ししていたのは現場も同罪

>>140
はあ？目先の金に眼が眩んであんな危険な場所に原発を建てなければ起きなかった事故だろ？
どう見ても自民の単純かつ致命的な大チョンボだろが。
原発の建設に手を抜くとか、マジで人としてありえねーし。

本当に中断しなかったのかどうかは、
誰にも分からないのに、
鵜呑みにしてる奴が多すぎ。
日本人は詐欺に弱いと思う。

>>87
こんなの真に受けてんのか。
責任擦り付けの嘘っぱちだろ、どうせ。
だから処分は出来ないし、処罰したとしても異様に軽くなる。

今となっては海水注水した、しないなんてどうでもいいことじゃないか。
注水したと思ってた水は全て漏れて原子炉には入っていなかったことが
分かっているじゃん。

>>119
こういう情報の出方だと、「官邸は機能不全だった」という動かしがたい事実だけしかわからんなあ。

つか、ジミンガー必死すぎｗｗｗ
みっともないわ(´・ω・｀)

原発建設時の 「想定津波」は、５．６メートル。
想定津波の高さ (5.6m) の位置に、非常用機器 ４台全部 を設置した。
しかも、波打ち際の海辺、海抜 5.6メートルの場所に、防護壁せず非常用機器を放置した。

それは まるで、消火器をガソリンタンクの隣、ガス検知器を玄関先、防犯カメラを青空に向けるとか・・・
緊急非常時の対策マニュアルが、常識はずれの想定外。
文書化にされたルール以外に、一般常識として成すべき対策がある。
不文律の "掟" と言えばいいのか、当然の成すべき項目は敢えて明文化しない。

だけど東電は、その 「抜け落ちた部分」 を持ち出し、 『 免責 』を主張する。
そんな やり方は、"法の盲点" を巧みに利用する ヤクザの手法だ。


■■■　それでも、テレビは 大スポンサー 東電様 を叩かない。■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】　巨額の広告宣伝費を受けている。
　^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
　　　　　　893　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みかじめ料

だからこそ、
・発電事業　⇒　民営化　( 各発電所ごとの民間会社とする )
・送電事業　⇒　公団化　( 電力の安定供給を担当する国策事業 )

このようにすれば、新規参入した小規模発電の余剰電力を "国策送電公団" が買い取り、
発電事業は競争原理で効率化、送配電は国策事業で安定化、消費者サイドは安心できる。

ﾔｸｻﾞ企業　【 東電　】　の脅し文句 　 『 計画停電するぞ！ ゴォルァ−！』

我々の大切な ライフライン "電力" を、ヤクザ企業 【 東電 】 に独占支配させるな！ 　
だからこそ、【 東電 】 は潰すしかありません。 　
今が絶好のチャンスです。

>>130
同時に出てきた吉田所長の供述で、既に海水注入しているのに「総理の了解が
得られていない（菅が許可していない）」というのがある。
当然海水注入が既に始まっていると菅が知った前提での供述だ。
菅は直接（笑）報告がなかったといっているがな　ｗ。間接なら知ってたってことだ。
菅の虚偽答弁と枝野、細野の捏造を問われて政権はおしまいだろう。

ベンチがアホやと野球ができひん

みっともないのは踊らされた自民党、
おまえらも開いた口がふさがらないのに谷垣は気がついていないというか知らん顔ｗ

>>151
海水注入しないと核爆発で死亡確定だった人と
海水注入してもしなくても死なない人の話なら
たいがいの人は前者を信じてしまう罠

>>123

洗脳(笑)されて（？）現状把握すら怠る無能政権マジいらねｗｗ


癒着(笑)してツーカーの方がまだ廃炉とかの頼みにくい事を頼みやすいし、指導力発揮出来てただろうねぇ(´・ω・｀)

>>139

天下の出鱈目大先生を忘れちゃいかんよ！

わ〜た〜し〜は、いってない〜、け〜っぱ〜く〜だ〜♪

独断で継続って事は、停止命令が出てたって事だよな
そもそも注水開始した東電が停止命令出す意味ないし、一体どこの誰が停止命令を出したんですか？
で、そのどっかの誰かが出した停止命令に従わなかったから、所長を処分するんですか？

注水停止命令を出したのが菅じゃないなら、あとは東電本部しかないだろ。
なんで渋ったかというと、やっぱり清水が廃炉にするのを惜しんだからじゃねーか。
所長が命令無視しなかったらどんな惨事になっていたかわからないな。

>>158
国民を洗脳する自民がマジいらねぇ(´・ω・｀)

この人がスケープゴート？

注入継続の判断の是非とは別に、正しい情報が共有されておらず
誤った前提で対策本部が動き続けていたのは大問題
所長の処分はともかく情報伝達と指揮系統がいい加減なまま放置すると
いまよりもっと深刻な事態に陥りかねない

つーか所長の英断がなければ
今頃２ｃｈもない

しっかし、ネッサポバレバレなのにあくまで自民をかばうその姿勢、たいしたもんだ。感動した！
ネッサポ会員証は自民の形見になるから、後生大事に持ってろよ。

東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

原子力部会委員　東芝・三菱・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」と告発
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110513-20215/1.htm
http://www.news-postseven.com/archives/20110513_20215.html

もんじゅ落下事故はグリッパー（東芝製）の初歩的な設計ミス
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/10.9.24monjuhearing.pdf

福島第一の保守や管理をしているはずの東芝・日立・三菱
「もんじゅ」の原子炉メーカーでもある
不思議なことに、報道はごくわずか
東芝・日立・三菱製品の不買運動推奨

>>162
『上の言う事を聞かない困った所長、コイツが諸悪の根源』
ってシナリオだった
　　　　↓
青山繁晴が事実を公表したせいで、目論見破綻
　　　　↓
ネットキムチが青山憎しで大暴れ　　←今ここ
　

所長もクソみたいな手抜き原発押し付けられて可愛そうだったな。
もっと最適な場所があっただろうに、単に安く済むという理由で危険な場所に建設許可した自民は、もはや人じゃないな。
その上、IAEAの警告も無視しやがって。

>>139
さすがに自民が悪いはすごい無理がある言いがかりにしか見えないわ(´・ω・｀)


今現在、責任与党の立場ならまだ論理的には正しいが。


昔の自民が原発推進云々は、「その政策を支持して与党として自民を全力支持し続けた国民が悪い
んじゃね？」でブーメラン出しさあ(´・ω・｀)

過去において原発推進政策がその程度の認識だった以上は過去の自民ガーはどう考えても言いがかり
だよね('A`)

問題の本質じゃないかもだが、５５分注水止めたのは致命的だったのか？
ようわからんなってきた。

【原発問題】海水注入独断継続の吉田所長はこんな人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306450304/

注水問題時系列

・東電「注水を開始」
・首相「勝手に始められると、廃炉を嫌がる東電に命令したパフォーマンスができない」
・政府「斑目発言により注水停止命令」
・東電「注水停止」
・首相「1時間たったので注水命令パフォーマンス開始」
・東電「政府の指示により注水開始を致しました会見」
---- 2ヶ月経過 -----
・首相「停止批判が多いから注水停止はなかったことにして」
・東電「注水停止はなかった」　　<-------------------------　いまここ

出てくる情報に信ぴょう性がなくなるっていうのは
政権も民主も自民も官僚も東電も現場もだれもプラスにならない、外国だったら暴動が起こる

東電だけ絶対に役員も社員も全員死んで欲しいな
吉田所長だけは見逃して

ただ、一件落着にはほど遠い。これだと事故当初に官邸サイドがしきりに
流した「『原子炉が使い物にならなくなる』と抵抗する東電に、首相が
海水注入を促した」というストーリーが完全に破綻する。

首相の言動が海水注入のブレーキになったという疑念自体も晴れていない。

この日の東電の記者会見でも、武藤栄副社長は首相の言動が東電側に中止
圧力となったと明言する。「（東電の）官邸派遣者が『首相が判断すると
いう感じがある』という空気を伝えてきた」「（午後７時２５分頃）首相の
了解を得て、ご理解いただけるまで中止しようと合意した」

さらに武藤氏は、首相の懸念が的外れだったことも示唆する。「（真水から）
海水への切り替えで再臨界になる可能性が増えることは全くない」

(p)(p)ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110527/plc11052701120001-n2.htm

>>169
政権交代で引き継いだモノで事故起こして『前任者が悪い』だもんな
お前等仮免政府が飲酒運転したせいだっつ〜の
　

>>169
そのわざとらしい顔文字うざいよ。
一般ユーザー装ってるの？
原発推進自体は悪くないが、建設に手抜きをするのは最悪ってことだよ。
なにがブーメランだボケ。

いいかい？

議事録が普通に存在したら、
一連の責任転嫁はスグに収束した。

使えない者は追い出され、
使える者は残っただろう。

震災から75日を経て、
今尚、日本の中枢機関が、
小学生レベルの喧嘩に興じてる間に、
東北の復旧・復興に注がれるべき
時間、人材、知恵は
非建設的に浪費されている。

なんかもうここまで来ると
メルトダウンもたいしたことないんじゃないかって
お花畑な菅チョクトのような脳みそになってくる・・・。
これも、ミンスの策略か？

「日本人総菅化計画」ってか？

>>165
聞いたことない単語ですねｗとりあえず日本語からきちんと勉強したらいかがです？

指示した内容が二転三転するようなトップを、誰が信用すんだよ
ハナから信用ならねえと見切られてたから、現場判断されちゃってんだろ
政府と東電が全く信用なかった、という証左でしかねえよ

斑目も、責任回避のためだけにどっちつかずのことしか言わなかったクセに
いっちょまえの皮肉垂れてんじゃねーよ
今までロクなことしてこなかったくせによ

>>180
お、早速ネッサポが我慢しきれずサポートしにきたか。
IDが単発だが、つなぎ直したのかなｗ

(´◉◞⊖◟◉｀)　「東京電力のブースかです。
　　　　　　　はい、あの〜、注水は吉田の判断で行われていました。」

菅“卑劣”原発停止は手柄横取り！バカ丸出し会見で尻拭いも
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110526/plt1105261618004-n1.htm

>>165
お前が本当に中立な人間なら↓この「ネッサポ」について何かコメントしてみてくれ。
何せ＋の歴史の中でこれ以上工作っぽいものは存在せんだろ？ｗ

【調査】 麻生内閣支持率、１７．７％に。比例投票先、民主３４％・自民１３％…共同通信調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249894527/
キーワード：ウヨ
抽出レス数：162

【レス抽出】
対象スレ： 【政治】菅内閣支持続落21％　政党支持率　自民17．8％と民主13．8％　4ポイント差に拡大　時事世論調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292567140/
キーワード： ウヨ
抽出レス：縦読み以外1

531 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/24(月) 13:22:36 ID:cOP7B5FZ0
選挙前に、ネトウヨ連呼してた人たちは何処行ったの？（´・ω・｀）

・海水注入は首相がしつこく東電に指示した、試験注入をへて本格注入
（海江田大臣が国会で答弁、菅同席、菅のリーダーシップ・手柄だとマスコミに吹聴）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・東電がマニュアル通り真水なくなったので海水投入、報告受けた菅が「聞いてない」と激怒、１時間中断させる、その後再開
（マスコミすっぱ抜き、菅のせいでメルトダウン早めたと大批判）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・細野、斑目が最臨界の可能性言及で中断検討、菅は海水注入も中断も報告受けてなかった。だから菅が中断指示ありえない
（国会答弁と矛盾）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・斑目、そんなこと言ってない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・斑目、「可能性として０ではない」と言った、相手の取り方しだい
（国会で菅への追求厳しさ増す）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・枝野、事前に海水注入の準備報告受けるも海水注入のFAXほったっらかしで菅に伝わらなかった、
菅が海水注入指示したと報告書あるが誰が作成したか不明
（普通電話で状況確認するだろ？ずっとのんきに待ってたの？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・官邸で海水注入の影響について検討してるので東電が気を利かせて自らの判断で海水注入中止した、政府・菅は関係ない
（東電が勝手に判断？菅への批判むしろ拡大、内閣不信任案同調者拡大、横粂離党）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・実は現場判断で海水注入中断してなかった
（そうだ！批判の大元は海水中断でメルトダウン早めたことだ！だったら現場が無視して中断しなかったことにしよう！）

朝日の朝刊だと、1面/情報を隠す現場・2面/現場が情報を隠蔽　で押してるな

東電の言い分ははもういいからさっさと検察入れろよ。
はやく証拠保全しろ。
いまならまだ口裏合わせも出来ていない。
さっさと事情聴取始めろ。

>>186
わかりやすくまとまっているｗ
だがこうやって読み直してみると、
当初の「海水注入は首相がしつこく東電に指示」というシナリオは
なんだったんだろうなｗ

何が何だか。
政府も、東電も腐ってるなあ。
現場との乖離が酷いんだろうな。

自民が危険な位置に原発を建てることを東電に許可
↓
麻生がIAEA・共産党の警告（津波が非常電源をさらう）を無視
↓
大震災
↓
案の定、津波が非常電源をさらう
↓
メルトダウン・爆発

あらあら吉田何がしに責任をおしっけちゃったーーーーーーーーーー！！
所長が一人で独断で出来るわけネーーーだろうがーーーーーーーーーー！！
赤ん坊でも解ることを
へっちゃらでよくできるものよーーーーーーーーーーーーー！！
どいつもこいつも自己保身に奔走しやがってーーーーーーーーーーーー！！

聞き取り調査だけが根拠の事実が真実なんですか？
データもなく作業員の証言とも違う所長のコメントが？

>>186
嘘ついたら収拾がつかなくなったんだよな

東電が海水の注入に「炉が使い物にならなくなる」と激しく抵抗したのは、11日の全電源喪失直後の話

>>189
もう矛盾だらけ。海水入れると廃炉になるから東電が嫌がってる
それを首相の指示で入れた、みたいなのマスコミつかってバンバン
ながしてたよなｗ

　東日本大震災で被災した東京電力福島第１原発１号機に関し、
３月１２日に東電は原子炉への海水注入を開始したにもかかわらず
菅直人首相が「聞いていない」と激怒したとの情報が入り、
約１時間中断したことが２０日、政界関係者らの話で分かった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110521/plc11052100440001-n1.htm

>>186
整理おつ
吉田は「注水を中断しなかった物的証拠はない」といっているらしい（昨日の東電記者会見）
東電本社が吉田をまるめこんで「中断はなかった」をウソついてると見るのが自然だな
これが通れば、東電はできることはやりつくした爆発やメルトダウンは不可抗力でどうにもならなかった、
となり東電の責任は大幅に小さくなり賠償金の税負担を言いやすくなる

>>186
嘘を嘘で上塗りして最後はファビョる
まさに民主政府は朝鮮気質

IAEAにバレルからゲロしたと発言してるからダメだよ

世間は隠蔽で腹立ててんだから

菅なのか官なのか漢なのか勘なのか奸なのかはっきりしろ

「実は注水継続してました」なんて幼稚園児みたいな嘘はやめなさい！

鳩は雁だったが菅は癌

>>201
棺と寒が抜けてる

指示は出さないが口は出す
最悪のリーダー像だな

原子炉の管の老朽化が原因
政治家の管の老朽化が原因

菅のアホに残された仕事は、東電解体のみ！

アホの民主が中断してなかったら自分たちは悪くないとか考えてるらしい。
実際に中断したしてないじゃなくて何日経っても事実もわからない
現場が何してるかもわからないずさんな管理体制が問題だってのに。

もしこれが事実なら、他にも指示を無視して独断でやってることがあるんじゃないのか？

政府自ら我々には統治能力がありませんと言ってるようなもの

>>205
無茶苦茶な指示を出して責任問題になりかけたら俺は指示してないと捏造し始める
が正解じゃね

んで、明日あたり継続しようとしていましたが、機械がうまく動作せず
結局注水してませんでしたって報告あるの？

結局管はパフォーマンス以外何もしていなかったという
足を何度も引っ張っているけれど

パフォーマンスの嘘をもう少し問題視した方が良い
緊急事態に嘘をつかれると非常に困る
上が無能で足を引っ張るだけでなく
情報まで怪しくなってしまったら
下が支えることもできなくなって
本当に日本が沈没する

政府と東電は相互不信、対立状態。
東電は民主を蹴り落として、自民が政府に復帰してほしい。

東電と自民が策を弄して、なんとしても民主政府を蹴落としたいんだろ。

■まとめ■
・官邸は中断指示などだしてないことが証明された。

・ただ、東電の本店は「空気」を読んで、テレビ会議で吉田に中断指示をした

・吉田はそれを無視して注水を継続した。この点、「思い」は菅首相と同じだった。結果論だが

・すでに注水が始まっている、という事実を知らない菅首相は「注水命令」をだした
　→この段階ですでに注水してたので、命令自体は空振りだったが、これで命令→実行の形式が
　　ととのった

・「菅首相の指示で５５分の中断」とかいう悪質なデマを流したのは安倍晋三と青山。第二の永田メール事件化

それより、これが直撃したらどうなるのか。

猛烈な台風２号、本州直撃へ
http://tenki.jp/typhoon/
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011052601012

>>209
あると思っていた方がいいんじゃない？　点検ごまかしたりデータ
改ざんしてきたこともあった会社なんだから。人の命にかかわることだぜ。信じられないよ

【大阪】橋下知事　新築住宅に太陽光パネル義務化検討…設置費用は自己負担
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306457062/

>>215
20:20 「注水を再開しました」FAXってのもあるよ。

>>214
＞・吉田はそれを無視して注水を継続した。この点、「思い」は菅首相と同じだった。
どえらい釣り針ですねｗ
そもそも永田メールは「犯罪」であって、少なくとも変更の事実がでてきた今回とは
根本的に違う。３ヶ月後にそんなこと言ってるやつはいないだろうね

安倍ちゃんも現場のことを知らない人間だねｗ

>>213
もともと民主そのものが誰でも好き勝手なこと言いっぱなしの党だから。
なめられてるのかも。自浄能力なしだから

大嘘つき野郎どもが

精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの５乗」の過失で
福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ

奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ

原子炉の冷却機能喪失後に直ちに海水注入しないと
　メルトダウンは防げんわな　　大バカヤロー

すべてが変。

「7200万の年収を半分にされたら生活できません」とほざいた
「東電」の社長？のようにも見える？？？ 　　　ありえない

菅でも、所長と直接話してれば理解できたんじゃないか？

>>221

安倍下痢臓はオムツの専門家ですが、原発の専門家ではありません。

民主党に投票した奴、どう責任とるんだよ？

いままで判った事実をからでも、

菅総理、枝野官房長官、海江田経産相、寺坂保安院院長、斑目安全委員長、東芝の全員が、
それぞれ何かしらの嘘ついていたのが分かる。（過去の発言の訂正を含む）

正直に言っている部分もあるだろうが、自分かかわる部分では都合のいいように嘘をついて誤魔化そうとしている。

こんな奴らが運営している、原子力防災本部など、糞の役にも立たない。日本は今まさに危機的状況だ。

見てきたような嘘ついてた安倍ちゃんはどうなるの？

もう小沢も鳩山も仙石も入閣でいいよ

>>229
訂正 東芝じゃなくて東電。東芝すみません。

>>14,18,26
青山氏の現場取材映像を見れば吉田所長の人となりはわかる。
あの人ならマジでやるよw

吉田所長グッジョブ！


顔に泥を塗られた隠蔽大好き・権力大好きな細野の対応が見物だぜwww
青山氏に現場映像をすっぱ抜かれた時の対応も酷かったが
今度はどんなウソをつくのかな。


つーか吉田所長がいなかったら、今より悪くなってただろ。
枝野は所長の対応に文句を言える筋合いじゃない。
官邸も東電役員も無能の集団。

>>228
民主に投票した人間が責任を取らなければならないなら、自民に投票した人間と自民は死刑だな

吉田所長もIAEAには逆らえないと観念したのであって、ホントのコトは言っていない

>>234
3号機のMOX燃料については
民主党政権がGoサインを出した事を
知っていて言ってるんだね？

>>226
今朝のみのがやってるワイドショーに出てたコメンテーターによると
菅と福島第一の所長は連絡を取り合う仲で
菅は東電本社より福島第一の所長を信用しているそうですよｗ

自民は構造で原子炉だよ　民主はヘマのかたまりだからベントだよ
一心同体だよ

>>235
やれやれ、お子様はこれだから。

吉田所長は最初から東電上層部や政府を信用してない、
信頼のおける第三者機関であるIAEAが出てきたから
情報をオープンにして評価を任せたんだよ。

吉田所長の判断のおかげで

福島は
東北は
日本は
アジアは
北半球は
地球は

守られたワケですよね？

ほえ

つまり海水注入止めろと上(官邸・本社)が煩かったけど経験上止める訳にはいかなかったので『止めますた』って報告『だけ』してたのか

>>1
未だに情報が錯綜している状態ってどうよ・・・

>>236
自民が最初からあそこに作らなければＭＯＸ燃料も漏れずに済んだという話。

>>239
それがホントなら裁かれるわけだよ　東電や政府に逆らって隠蔽した罪

>>230
「官邸の雰囲気」って誰の雰囲気なの？官房副長官の雰囲気か？ｗｗｗ
そんなわけないよな？答えはひとつだよ

>>222
なめられてるんじゃなくて
信用されてない。

>>244
さすが民主支持者w
半島人らしい言い訳だわww

この所長さんは福島第一の危険性をどれだけ認識してたのかね

>>247
なぜ民主支持ということになるのか？
民主なんてどうでもいい。
ひたすら自民に責任を取らせたいだけ。

ヨシダさんってまだ５６だっけ、東電去っても引く手あまただぜ

>>232
東芝ももんじゅの事故でとんでもない事態引き起こしているくせに
「お上は我々にも相談して信頼してほしい」
とか言ってる時点で同類

ウヨ連呼がピタリと止んだなｗ

>>239　自分は原子力に詳しいんだというやつほど危険だからな、菅とレベルはいっしょ

>>240
今、現時点では

世界線をガコガコと変更してるから、あちこちで記憶の齟齬が起こってるんじゃね？
エル・プサイ・コングルゥ。

>>242
命令もしていない。
官邸は海水について全く知らない。

東電の嘘つきに政官マスコミみんな騙されてることに気づけよｗ

東電のクソ借金が国民に回ってこないように、
ここは全力で自民に責任を取らせるのが家計のために得策。
自民に政権が渡ったら最後、消費税大増税のうえに東電の賠償金を全部ひっかぶることになる。
自分の財布のためにも全力で自民を否定する。
金を払うことになるのは俺なんだから、誰にも文句は言わせない。

東電は中断の件を菅の弱みと判断し、
倒閣めざして自民も巻きこんで本気で動いた
けれどそれ以上の弱みを官邸に握られてたことが判明
断念せざるをえず、吉田を引っ張り出してなかったことに

こう仮定すると辻褄が合う。G8の続投発言は菅の勝利宣言だな

>>245
そうだよ。
で、だから何？

特にあの細野豪士なんかはやっきになって吉田氏を潰しにかかるかもね
無能なクセに自分がスルーされるともの凄く怒るし、こんな状況でも権力の誇示にはやたら熱心だし
青山氏の取材の時の対応も酷かった。


けれど少なくとも吉田氏は、政府、東電上層部、保安員の間違った指示を翻して
現場と原発と地域の安全の為に、現場の経験上の判断を優先したわけだよ、
自分のクビをかけて。

こういう人がいるから、生活の安全性が保たれてる事を
そしてその意味を君は知るべきだね。

だから
海水注入が中断したとえしても結果に何も影響なかったんだってw
重要なのはこの事実で菅直人が追いつめられる事が目的のリーク
ではなぜ誰がリークなのか？

菅直人が
エネルギー行政見直しを発言したり原発止めた
翌日から飛び出し続けるリークとデマ

反原発ならリークとデマで退陣させますよ
と言う警告
それにまんまと乗った本当は反原発の国民は低能だよねw

サミットで玉主色の発言をした菅直人
とたんに助け舟を出す原発推進東京電力
サミット中に東京で記者会見し
菅直人は助かったし報道もしない

いくら政治音痴でも
少しは考えろw

斑目が被害者顔してむかつく

まあ、事実関係がどうかで吉田所長は「硫黄島の栗林中将」なのか「インパールの
牟田口」「ミッドウェーの南雲中将」なのか、に分かれるよねｗ
産経・読売・文春連合は前者にする為に青山繁晴を使って誘導するだろうし、それ以外は
官邸・東電筋の情報を出してくる。

>>258
ｗｗ
もう一度アンカー打っとくぞ>>185

嘘に嘘を重ねた典型みたいな話だな

なにがしたいの東電は

>>256
そうなのか？
菅が
・海水でも良いから即入れろとリーダーシップを発揮した話
とか
・海水入れるなんて聞いてない、今すぐ止めろとリーダーシップを発揮した話
とかもあってもう訳が分からないよ…

吉田昌郎所長「事件は東電本店で起きてるんじゃない！第一原発で起きているんだ！」

>>82
マニュアル決まってたけどどっかの馬鹿が制御不能の原発を視察したりしたのが全ての事の発端で、その後の対応は全てこの脳タリンの脳味噌に準じてるんだから

地震、津波、火事、寒波、原発、カン、
エダノ、東電、台風

これだけ災厄が続いてもまだ持ってるって
日本はすごいな

海水注入を継続していたという話も信じがたいんだが

>>233
そこまで期待したら酷かもしれないけど、吉田所長にはベント延期の時も
菅と斑目にベント放射能発射！してほしかったわ。

東電が菅政権に降参したと見るのが正解だな

【ネット】 "１４０字で人生狂う" ツイッターで選手中傷のアディダス女性社員、退職★10
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/05/26(木) 20:52:26.08 ID:???0
・スポーツ用品大手、アディダスの女性社員がツイッターに契約スポーツ選手を中傷する
　内容を投稿し、同社が謝罪する事態になった。
　この騒動はアディダスの女性新入社員が2011年5月17日深夜に「そいえば今日
　マイクハーフナーが来た。ビッチを具現化したような女と一緒に来てて、何か
　お腹大っきい気がしたけど結婚してんの？」と投稿したことから始まった。
　「マイクハーフナー」とは、Jリーグ1部のヴァンフォーレ甲府のFW、ハーフナー・マイク選手の
　ことで、アディダス社のスパイクを使用している契約選手だ。

　同伴した女性まで中傷する内容だったことから、2ちゃんねるですぐ話題になり、
　「客を何だと思ってるんだ」といった非難が寄せられた。さらに、この社員がアディダスの
　東京・銀座店に勤めている新入社員であることなどが明らかになった。現在、この社員の
　ツイッターアカウントは削除されている。

【ネット】 "１４０字で人生狂う" ツイッターで選手中傷のアディダス女性社員、退職★10
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/05/26(木) 20:52:26.08 ID:???0
・スポーツ用品大手、アディダスの女性社員がツイッターに契約スポーツ選手を中傷する
　内容を投稿し、同社が謝罪する事態になった。
　この騒動はアディダスの女性新入社員が2011年5月17日深夜に「そいえば今日
　マイクハーフナーが来た。ビッチを具現化したような女と一緒に来てて、何か
　お腹大っきい気がしたけど結婚してんの？」と投稿したことから始まった。
　「マイクハーフナー」とは、Jリーグ1部のヴァンフォーレ甲府のFW、ハーフナー・マイク選手の
　ことで、アディダス社のスパイクを使用している契約選手だ。

　同伴した女性まで中傷する内容だったことから、2ちゃんねるですぐ話題になり、
　「客を何だと思ってるんだ」といった非難が寄せられた。

海水注入中断が有っても無くても
結果にほとんど影響しない事を知っていて
菅直人を追いつめるために
原発推進派がリークしただけなのに

熱くなってるバカって何？
東電の犬ならわかるけど
反原発だったらバカ丸出しですよ

その証拠に
サミットで玉虫色の宣言しなかったら
とたんに
東電が会見で助け舟を出したじゃない

今日も
政治音痴と東電の犬しかおらんのか

>>271
細野が圧力をかけた、青山氏の現場取材番組を見れば吉田氏の人となりは判る。
あの人なら、何も判らない無能な上の意向は無視して
現場（現場、原発、地域の安全）優先の判断をするよw

>>272
パイロットが可哀相だと思ったんだろ・・・・・・・・

>>267
海水について全く知らないので停止の命令など不可能だそうです。

細野首相補佐官は「海水注入の事実そのものをですね、官邸としては、まったく把握をしておりませんでした」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00199848.html

東電首脳から見ると、吉田所長は石原莞爾か辻政信

ところで管は、東電本社に怒鳴り込んで行ったと報道されているが、何に怒ったんだ。

>>264
見れねーぞ
発言が見れないと誰の工作かわからんだろが
発言内容から大体の知能指数がわかるんだから
mimizunかどっかの過去ログ見れるところから拾って来い

青山が言ってた男の中の男といってた所長か

つまり、結局官邸は何もしなかったって事でいいわけだな。
海水注水してなんとか最悪中最悪の事態だけは避けられたのは
所長の独断のおかげで、官邸の手柄でもなんでもないと。

まあ、メルトダウンの責任をとらされるよりは些細な手柄の一つや二つ、
どうでもいいことかもな、菅にとっては。

>>275　＋民こと自民党青年部・学生部にそれをいうのはｗｗｗ

>>272
>そこまで期待したら酷かもしれないけど、吉田所長にはベント延期の時も
>菅と斑目にベント放射能発射！してほしかったわ。

所長は自分の仕事をしただけね

ベントが事故に全く関係なかったってまだ分ってない人いるんだねw
11日
14時46分　【地震発生】外部電源喪失
14時52分　非常用復水器自動起動
14時55分　炉内圧力急速低下
15時00分　非常用復水器手動停止
15時29分　約1.5キロ離れたＭＰで高放射線量警報発報

津波が来る前に圧力急低下
既に穴があいてたからベント意味ないんですw
海水注入中断だって大して意味が無い
菅直人を退陣に追い込むための原子力推進勢力のリークだったのに
まだわからないの？

>>275
政治は政治
現場は現場

>>275
だよな。結局あの党首討論は空騒ぎで完全に時間の無駄だったよな。
復興を話し合う場で、止めた止めないの水掛け論で、結局菅は関係なかった。
もう国は政治家だけでなく、国民もとことん白痴化してるわ。

人災で悪化させたのは民主
建てた自民だったら今までの人脈とコネを使ってもっとうまくやってた。

完全にこいつスケープゴートじゃねえかｗ

>>236
MOXがどう関係有るんだ？
反原発の奴等はデマがすきだからなー。

所長が独断で継続ってのもそれはそれで問題あるんじゃねーの？ｗ
ブーメラン帰ってきそうだけど

>>280
A　東電が、作業員を退避させるといったので、激怒した
B　東電が、原発対応に直接関係ない作業員を退避させるといったら、勘違いで激怒した

今出てる、菅激怒東電怒鳴り込みの原因は、上の二つのどっちか。

>>278
じゃあ官邸は関係無くて、単に本社と現場のやり取りの話か？独断とかどうとか

日本の下士官、兵は頑強で勇敢であり、青年将校は狂信的な頑強さで戦うが、高級将校は無能である

by ジューコフ

>>261
昨日トドメ打たれたアホ

251 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/26(木) 14:54:50.68 ID:dkP4BPpS0
>>226
>勝ち誇ったように主張してたブサヨとミンス教信者はどこ行った？

昨日テレビで
「福島原発は地震ではびくともしなかった」と嘘ぶいた
原子力推進委員会顧問の石川よりはましだろう？w

石川によると
原発は安全で今後も増やしていくべきだし
「　原　発　を　止　め　た　菅　直　人　は　ど　う　か　し　て　い　る　」
そうですよw

423 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/26(木) 15:17:33.13 ID:xixMmauy0
>>251
お前が本当に中立でイデオロギーから自由なら

「あいつらバカだよな」

で済ましゃいいんだよ。バカは偽装すら出来やしねえｗ

>>281
はい反応。何でさっきスルーしてたんで？ｗｗｗ

>>290
お前は国語を小学生からやり直せ。

>>293
本社が勝手に空気を読んで
海水注入を止めようとした。

>>276
>何も判らない無能な上の意向は無視して

原子力の専門家は嘘をつき隠蔽に躍起になり
官邸は当然原子力の専門家じゃない
その状況が分かっていた所長が判断してやったんでしょ

東電は津波が来る前に原発が壊れて圧力が低下した事を
隠したかった
官邸は圧力容器は無事だが冷却できないと嘘の報告を受けた
だからベントを支持した菅直人
だれだってすぐにベントしない東京電力に不信を持ち
現場はどうなっているのか乗り込みたくなるでしょ？

だが
事実はもうベントなど意味が無かったと現場は分かっていた

こう考えないとつじつまが合わんw

>>259
小説でも書いてろよｗ

>>297
＞こう考えないとつじつまが合わんw
だけ読んだ
本当に管はどうしようもな嘘つきですよねー

これって、どーゆうリクツ？
　　↓　　なんべん読み返しても、安部は意味不明なんで、誰か説明して。
　　↓
　　↓
自民追及で「うそ明らかに」＝安倍元首相 (2011/05/27)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011052601045


おいおい、政府より先に自民党がそのうそ情報をつかんで、それを真実と思い込み、
国会で時間を浪費したんじゃないのか？　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

（記事抜粋）自民党は１９日の時点で「首相が海水注入を中断させた」という情報をつかんでいた。
２０日にＴＢＳがこの問題を報じると、安倍晋三元首相は「私も複数の人から聞いている。首相として
万死に値するミス」などと批判した。

（中略）首相は２３日の衆院東日本大震災復興特別委員会で谷垣氏の質問に中断の指示を否定。
「注入継続」は首相の主張を補強する形となり、民主党の安住淳国対委員長は「野党第１党の党首が
メディアに検証もしないで乗っかり首相を攻め立てた。一言おわびがあっていいのではないか」と逆襲した。

>>286
>政治は政治
>現場は現場

一般は一般か？w
政治音痴が官僚の誘導と隠蔽にころっと騙される

おばかな国民が
原発推進勢力の味方になり息巻く姿が
とってもみっともないと思うんだよね

東電の犬が原発を止めた総理や
自然エネルギーを批判するのなら分かる

当然ながら、海上保安員同様首にするんだろうな。

民主党存在しなくてよくね？
現場のほうがマトモなんだから

>>295
専ブラにアボーンされてた。
知能指数の低いレスが見えないようにウザがよく使う単語をNGに登録してるんだが、
何かのNGワードに引っかかったようだ。
しかしパッと見、>>185に俺のNGワードは見つからないが。

>>296
それは論理破綻するぞ
現場とはテレビ会議で官邸？（国）と直接つながっている
その時点で東電の勝手ではない。
事故後の指示は全て国の指示だよ

吉田所長は神

>>297
>だからベントを支持した菅直人
>だれだってすぐにベントしない東京電力に不信を持ち
>現場はどうなっているのか乗り込みたくなるでしょ？

管が現場に乗り込んだのって
ベント指示後じゃないだろ。

>>287
>復興を話し合う場で、止めた止めないの水掛け論で

世論を誘導すべく
海水中断でいかにも官邸が事故を譜編めたかの報道が相次いだが
　原　発　を　止　め　た　総　理　へ　の　お　灸　だ　っ　たw

サミットでいい子にして
玉虫色の発言をしたから
直後に東京電力社長は会見し
　総　理　を　救　っ　た　じ　ゃ　な　い　

原発推進勢力は本当にクズだ
総理を恫喝するために国会を空転させても全くいとわない

保身のために国民に大量被曝させ続けても何とも思わない
原子力推進勢力は人間のクズ

>>281
つかその手のスレや09年のこの板の様子を

「記憶にございません」

と民主ばり、いや旧自民ばりのバックレで逃げるとか
お前に誇りってもんは無いのかい？ｗｗ自民脳かい？ｗｗ

>>304
センブラガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>295
あ、あったあったｗＮＧは「ウヨ」だったｗ
レスにウヨを使う奴は知能指数低いからなｗ

>>305
おかしいよね。
>>278のリンク先の細野の発言が嘘なのか。

【芸能】2ちゃんねるに載った麻木久仁子への書きこみで静岡地裁浜松支部がプロバイダーに発信者情報開示を命じる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306458961/

>>300
安倍ちゃん、相変わらず頓珍漢だなぁｗ
昨日もその件を突っ込まれて「自民が追及してきたからこそ政府や東電らの
嘘が発覚した」みたいなこと言ってたけど、いやいやｗ
ＩＡＥＡが視察するから発覚したのであって自民のお陰じゃないしｗ
しかも記者は「安倍さんはブログで菅首相が注水止めたと書かれてましたけど
その点はどう思いますか？」と聞いてるのに、その答えが「自民が追及したから〜」
では理屈が合わないだろｗ
何故自分の間違いや非を認められないんだろうなｗ

ハッキリしたのは、政府、官邸、東電、保安院など
事故に関係する機関が2ヶ月半近く経っても、未だ一切統制取れてないって事だな

どっちにしろ
現場と連携が取れずに情報公開も出来ていないというところが明らかになったので
菅の命取りになってるような

>>305
>それは論理破綻するぞ
>現場とはテレビ会議で官邸？（国）と直接つながっている
>その時点で東電の勝手ではない。
>事故後の指示は全て国の指示だよ

昨日の東電の会見で言っていただろうが。
「そのような官邸の空気があったので（海水注入を）止める指示を出した」と

>>292
>今出てる、菅激怒東電怒鳴り込みの原因は、上の二つのどっちか。

政治音痴くん再登場か？それとも東電の犬か？

津波が来る前に圧力急低下
既に穴があいてたからベント意味ないのはわかる？
地震で壊れた事にしたくない東電は事実を官邸に知らせなかった

原子炉に穴があいてなくて空焚きならベントの必要性は
素人にも分かる

なかなかベントしない東電に不信を持った菅直人が東電に怒鳴り込んだ

菅直人を退陣に追い込むための原子力推進勢力のリークだったのに
まだわからないの？

>>313
間違い認めたら永田メールの二の舞だからなｗ

民主の若輩者と同じ過ちを犯したなんて元総理としての矜持が許さないんだろうｗ

真実がどれか分からなくなったね。

民主党政権は嘘つき言うことだけが真実だ。

【海水注入中断】 東京電力「自らの判断」 [5/24-01:07] ★３　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306223410/

国会では２３日、野党側が「菅首相が指示したのではないか」と追及したのに対し、
菅首相は「当時、海水注入を始めていたことは知らず、中断を指示したことはない」と述べていた。

　これについて２３日夜、東京電力は「（再臨界の）懸念・議論がされていることがわかったので、
私どもとしては、海水注入に関しては一旦停止をして官邸の判断を仰ぐということになった」と述べ、
再臨界の懸念を受けて自らの判断で中断したと説明した。

>>317

>>307

仮にこの所長の判断で結果が出てたなら今頃英雄扱いだったんだろうな。

まさに勝てば官軍‥‥

ま、注水続けてようが止めてようが、水素爆発してメルトダウンした後
だったから、何も大きなアクシデントに繋がったわけじゃないんだから
この件で大騒ぎする方がおかしいんだよｗ

>>295
>昨日トドメ打たれたアホ

おいおいw
誰も反論できずにスルーだったじゃねw

原発推進委員会顧問石川は人間のクズだが
それを擁護する君は
東電の犬か
人間のクズの仲間でしょうねw

原子力推進派のお前は
原発事故を心から謝罪してからなw
その前にそのキモイレスは止めておけww

フジによると昼には真水の注水止まったらしいじゃないか。で水素爆発。
水止まる→炉の温度上がる→水素発生＆メルト

その前に何があったかというと管の視察。

海水注入の準備を管が遅らせたってことが致命的だったわけだな。

菅も別に反原発じゃないじゃん
浜岡以外は止める気ないみたいだし

すべての責任は所長にあり
政府は無関係

>>299
>だけ読んだ
３行以上読めないちのうなんですねw

原発推進勢力
を応援する
原発事故被害者w

バカさがよく分かりますw
原発は地震で壊れベントはすでに意味が無かった。
海水注入が中断かどうか結果に大差なかった
11日
14時46分　【地震発生】外部電源喪失
14時52分　非常用復水器自動起動
14時55分　炉内圧力急速低下
15時00分　非常用復水器手動停止
15時29分　約1.5キロ離れたＭＰで高放射線量警報発報

満州事変で上の指示を無視して独断行動を起こし結果オーライが後の軍部の暴走を招いたんだが(´･ω･`)

sengoku38さんは処罰されて吉田は処罰されないの？

これ所長さんがエスケープゴートンされたってことなの？

>>290

いや、MOX燃料については民主党も共犯ってのはデマでもないｗ
ただ、自民党大好きっ子が忘れてるのはプルサーマル三号機なんてのが存在してた
のは間違いなく自民党にも責任があるって事。
それにケチつけた元福島県知事を国策捜査で「知事抹殺」した時の政権は何党の
何政権でしたか？って話。

>>326
>菅も別に反原発じゃないじゃん
>浜岡以外は止める気ないみたいだし

ウチの母親（60後半）は騙されて
管をべた褒めしてるけどな。

結局、不毛な議論に一週間費やしちまったな・・・

子供の被爆量や汚染水の処理など問題は山積してるのに自民も民主も等しくアホだわ・・・

ってことにして、実は海水注入止めてたんじゃねえの？ｗ
だいたい止めてようが止めてなかろうが、結果メルトダウンしちゃってるんだから一緒だろうが
もう過程なんてどうでもいいんだよ
メルトダウンしちゃった原発を誰がいつまでにどう対応していくのかのほうが大事だろうが

>>320
これ怪しいんだよな。懸念や議論程度で、リスクを負ってまで海水注入中止命令なんて出さん
だろ？ここが嘘で、菅が実質命令してたなら、すべての辻褄が合う。

>>328

>>307

>>334
全く同感。もう終わったことをｇｄｇｄ言ってる間に事態は悪化してるのに
いつまで過去に拘ってるのかと。やっぱりダメだなこの国は。

注水が止まってなかったのは所長が東電や政府の指示を無視したから
政府や東電上層部は止めてなかったことを知らなかった、知ってたらそんな事実はありませんで終了してたはず
安倍の情報元が政府周辺なんで同様に止めてたと思ってたんだな。

正直、三陸復興増税の上に東電の莫大な賠償金まで全額背負わされたら、
国民は福島県民に殺意に似たものを抱くだろう。
国民を分断させないためにも、東電をつぶして賠償問題を解決する形が一番収まりがいい。

誰が何を命令してどう伝達されて実行されたか分からないって状況は
組織としてかなりまずい状況にあるんだよ
指揮命令系統がめちゃくちゃな状態でどうやって問題を解決してくんだ

実は誰も停止命令を出してないわけ。

>>310

つかな。

何で最初に言わなかったの？って奴なｗ

>>313
＞ＩＡＥＡが視察するから発覚したのであって自民のお陰じゃないしｗ
国民にとって重要なのは東電のウソ臭い「情報公開」ではなく

東電から連絡無いからわからなーい　→　自分達でマスコミ発表までしてました
保安院から連絡無いからわからなーい　→保安院は内閣官房に送ってました
しかもマニュアルでFAXの電話確認が義務付けられてました

こっちの方な。

この所長ってクビされんの？

所長の後だしは免職ものだろ。
信念もってるならその場で継続の報告しとけ。

>>339
汚染水処理だけでアレバに20兆の支払いが発生するので東電が生き残ることはあり得ないよね

>>309
>センブラガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ウザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きもいからその書き方止めておけw

政治対外に単純だ
巨大利権に群がる原子力推進勢力
金もあり原子力の専門家の多くも味方だ
省庁の官僚も当然仲間だし
テレビ局もスポンサーは大切にする

さて
菅直人が原発を止め東電批判を始めエネルギー行政転換を口にして
とたんに増え始めた政府内部からのリークとデマですが
この政府内部を知り菅直人退陣へ向けたリークは
誰が流したのか分かるかな？

>>334 >>337
そうやって過ちを反省せずにウヤムヤにするから民主党はは過ちを繰り返すんだよｗ
普天間基地移転の頓挫、鳩山、前原、菅の献金問題何度繰り返せば済むんだよＷｗｗｗ

>>340
しかも2ヶ月半めちゃくちゃなまんまっていう

>>347
自民て過ちを繰り返さなかったの？

東電がそういってるだけで所長本人自ら記者会見で発言しないと真実は怪しいままｗ

これは現場の英断

東電も経産省や首相のメンツをたてて中断したことにしてあげてたのに
問題になるや東電にその責任を押し付けようとした

こんな上層部では現場の東電は浮かばれない

即刻
内閣は総退陣すべき

これさ、暗にGEに責任擦り付けたんだよね
怒るぞーダメリカ

>>296
東電が勝手に給水を止めたんなら菅の性格からして
「何勝手なことしてんだ。全部お前の責任だからな」とぶちきれて
国会答弁でも給水中断の責任を全部東電におしつけただろう。
ところが菅は「給水中断を指示してない」と言うばかりで、
中断の事実にまったく文句を言っていない。
だれが中断させたのか丸わかりだが。

今回は前の海保の公務員と違って民間企業だから
官邸がクビにすることはできんよね？
東電の副社長がこの所長をかばってたし、クビにはならんかな？

主演　菅　直人、枝野　幸雄、海江田万里、細野　豪志、清水　正孝、吉田　昌郎
監督　仙谷 由人　
原案　枝野　幸雄　
脚本　平田　オリザ
制作　日本政府　　
制作協力　TEPCO
配給　民主党

258,339
それは民主・自民関係ないだろw

>>345
アレバなんて詐欺企業に金払うなって思うよな。
あそこは海かロシアに捨ててるだけなんだから。

>>310
>レスにウヨを使う奴は知能指数低いからなｗ

なるほどw確かにそうだ
だが人にレッテルを貼るのは良くないぞw

>>316
菅直人が官僚を守ると言って総理になった
官僚が全力で守り内部リークなどいっさい無い

原発事故で菅直人が反原発的発言を始めたのが５月
とたんに政府内部からリークとデマで追いつめられ
国会は混乱する

サミットで玉虫色の発言
サミット開催中に東電社長が会見し
事態沈静化に一役かった

菅直人は政治を行っているがどちらを向いているかは
原発推進派の動きを見ているとよくわかる

>>345
２０兆ってマジ？
アレバなんかより日本企業に頼んだほうが本気になってやってくれて金も安く済みそうなのに。
フランスにかばってほしくてフランス企業に頼ってんのかね？

東電の上層部は、海水について全く知らない官邸を見て、
その雰囲気を感じ取って現場に停止命令を出したが、
現場の所長は雰囲気を感じ取って注水継続した。

>>321
現場視察は12日の朝な
東電がベントの意味が無いのを知ったのは11日

11日
14時46分　【地震発生】外部電源喪失
14時52分　非常用復水器自動起動
14時55分　炉内圧力急速低下←←←←←←←←←←注目な
15時00分　非常用復水器手動停止
15時29分　約1.5キロ離れたＭＰで高放射線量警報発報
15時30分　【津波到達】冷却機能全喪失
17時00分　電源車手配開始
18時00分　冷却水低下燃料露出開始
19時30分　燃料全露出メルトダウン開始
21時00分　炉心温度2800度到達
21時08分　原子炉建屋で288mSv/h
21時51分　原子炉建屋立入禁止を東電社長指示
23時00分　電源車到着・タービン建屋中央制御室1.2〜0.5mSv/h

翌12日
05時50分　真水注入開始・圧力容器下部損傷・小規模漏水
06時50分　全燃料メルトダウン
09時15分　ベント手動開放作業開始
14時30分　ベント成功

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110526-OYT1T01093.htm?from=main3

>所長就任前の本店・原子力設備管理部長時代には、新潟県中越沖地震で被災した
>柏崎刈羽原発の復旧に取り組んだ。

この経歴を意地悪く考えれば、「隠蔽と捏造を現場で指揮する」才に長けているとも
言えるよねｗ
自民と安倍ちゃん、原発推進マスコミは柏崎刈羽についてダンマリだけどねwww

バカ野郎！20兆円なんて払ったら賠償に回す金が無くなるじゃないか！
誰かこのクソ契約を止めて来い！

まあ総理のリーダーシップのパフォーマンスに使おうしたが

結局、何もしていなかったということか
カンは福島まで行ってたな

廃炉になるのを拒否し海水注入をためらう東電に、海水注入を命令した管直人（ｷﾘ
が大嘘のストーリー。
他にも作られたストーリーが色々あるんだろうな。

真実がバレるのは非常にまずいので細野は青山社長が吉田所長に会うのをあんなに嫌がったんだな。

>>349
自民党時代は麻生が漢字を読み間違えた程度で朝から晩まで叩かれるほど執拗に検証されたがなｗ

>>362
金額についてはよくわからんけど
フランスに金渡して日本擁護にまわらせたと見るべきだね。
今回のサミットでもフランス側が今までのサミットの歴史ではなかったことを冒頭でやりだして日本にチャンスを与えるくらいだし。

>>342
>こっちの方な
細部にしか目が向かないみたいだね
いるよね
細かい事が気になってぐるぐる回ってしまい
気がつくと頓珍漢なことになるやつ
もっと大局的に判断しないとねw

で

君は日本のエネルギー行政がこのままでいいと思ってる？
このままだと
またどこかで原発事故が必ず起きると思わないのかな？

>>345
４兆って決められてるわけではないのですか
不足分は国民負担ではなく東電なのですか？

>>365
安倍の嘘メールは報じられないね。
ミンスのときは地の果てまで追いかけられたのに。

>>349
自民党時代は叩かれればそれなりに責任とって辞めたし。

>>349
麻生の頃なんてホッケの煮付けがメニューにあるか必死に検証してただろＷｗｗ

>>324
スルー→反論されまくってただろ。
石川擁護→どこが
原子力推進→シャドーボクシングしないと死ぬ生物乙

でもっかい貼っておきますねｗ

＞お前が本当に中立でイデオロギーから自由なら
＞
＞「あいつらバカだよな」
＞
＞で済ましゃいいんだよ。バカは偽装すら出来やしねえｗ


>>335
官邸の反論の根拠は「知らなかった」だが
内閣官房にFAXが届いた事は既にゲロされてる訳で、完全崩壊。

官邸には「今も」「守りたいネタ」がある。
それが何かは言うまでも無いわな。

一番傍にいた寺田が「７割批判される」と言ってる訳で
氷山の一角なのも言うまでも無いｗ

今までこのポンコツ原発を点検もメンテナンスもきちんとせず、放置してきた馬鹿所長

こいつの責任も重いぞ

民主の火消しや責任逃れスレや工作員大量だけど

民主は連日だだ漏れで被曝が蓄積されてるのに、メルトダウンやプルトニウム検出後も避難範囲狭いままで、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な沢山の放射性核種のすべてをきちんと公表しないのかな？

所長を英雄視してらっしゃる方もいらっしゃいますが
注水継続の判断はともかく、今頃この話が出てきたって事は
当時の注水量、注水時間に関して虚偽のデータを報告してたって
事になるのですが
東電と政府はその虚偽のデータによりいろいろな判断してきたと
これって悪質じゃん
まぁ継続していたかどうかを証明する客観的なデータはないそうなので
あれあれあれ？って事になるのですが

この件で真偽が分からなくなったという人は、先入観に支配され過ぎて正常な想像力が働いていないか、触れている情報が足りないかのどちらかだろうと思う。

>>366
アレバに支払う金はもちろんあるけれど
フランスには日本擁護に回る理由がちゃんとある
原発大国フランスにとって、反原発に世界が向くのは
致命的な痛手

スッカラ缶のサクセスストーリーにシナリオをあわせてたらボロでまくりの映画完成ってなもんだｗ

>>358
週刊誌に１トン２億円、全部で２０兆円になる！と報道したのは本当。
ただ、ありがちだがまともなソースは無い。
そもそも、設備が未だフランスから出発していない。

>>351
>東電も経産省や首相のメンツをたてて中断したことにしてあげてたのに

経産省と東電と原子力の専門家が
年間4000億円の税金と
東電からのキックバックで利権をむさぼっているんだぞ

諸悪の根源である東電と経産省が
総理のメンツのためにって　　　マジw

総理がサミットで玉虫色の数値を上げたから
そのご褒美なんだけどねw

>>370
日歯連から１億貰った橋本元総理はどんな責任取ったの？
裁判で実刑が確定した人を党幹部に据えたりもあったよね。

>>360
俺がさっきから聞いてるのは
現場の時系列からくる君の推論じゃなくて
管がベントの指示を出したタイミングなんだが。

具体的に言えば
>>297

>官邸は圧力容器は無事だが冷却できないと嘘の報告を受けた
>だからベントを支持した菅直人
>だれだってすぐにベントしない東京電力に不信を持ち
>現場はどうなっているのか乗り込みたくなるでしょ？

ここのベント指示した時間の
具体的なソースを出せって言ってるんだよ。

>>369
まだ嘘と確定していない、っつーか、官邸内はあれで正しかった可能性が高い。安倍のソースは
官邸内のことしか知らんからな。

>>369
嘘メールって何？今回のこと？安倍はメールだって言ったの？でっち上げに必死だなｗ
今回の件だって所長が指示を無視して海水注入を続けたから結果的に注入中断は無かったって話だろｗ
指示がなかったのなら何で斑目が俺ってなんだったの？て嘆いてるんだよＷＷＷＷ
ミンスの時は国会で永田がそのメール振りかざしたんだから情報が追求されるのは当然だろｗ

当事者である政府と東電の間ですら情報が混乱しているのに
ここにいる俺らが正確な情報を知れるわけがないじゃないか。

デマと妄想で踊っとるがなｗｗｗ

安倍の捏造は謝罪しなくていいの？
ねえ、ネトウヨさん

>>383
民主なら「雲隠れ」「説明責任を尽くしてない」「疑惑はますます深まった」って追いかけられるのに、安倍には甘いんだね。

今日も源太郎が現れてるな、昼から出勤とかホントニートだなｗ

バカ所長△ってアホは何なの？

>>381
過去の歴史について本当のことを言っただけなのに、バッシング受けて何人も辞めてますが、何か？
日歯連は逮捕者出てませんが、何か？秘書が有罪で辞めなかった人は自民にはおりません！

>>364
まー、以前から判っていた事だが
細野豪士の言う事は何から何まで信用ならんね。
「私達を信じて下さい」とか詐欺師の典型的な口上。

小沢の天皇問題の時もそうだったし
今回もこの一点張り。
お前みたいな典型的なファシストを
信用なんかできるかよクズw


>>370
民主党になってから
本当に責任取らなくなったよなw

>>375
メディア的には今、吉田所長を強く叩けない状態
青山が強烈なフォローをかましたので無責任なバッシングをして
後で風向きが変わったら自分の立場がやばくなるからな

とはいえ、擁護もしてない状態
まぁ、様子見って感じだな

現場の意地を見せた吉田所長カッコイイー
と
おいおい、命令に背いて独断で勝手な真似とかありえねーだろ。あぶねぇな
と
どっちに世論がつくか

>>369
ミンスの中もメール通りだと思ってたんじゃないの
ひょっとしたらカンも

>>384
谷垣がデマで踊らされたからｗ

>>372
>スルー→反論されまくってただろ

反論って論になってなきゃ反論とは言わんだろw

原発利権に巣くっている学者や経産省OBや利益供与された政治家　
スポンサーを大切にする報道が
全力で東京電力を守った
巨額賠償でつぶれて国営化されるのが道理だったのに
国民の命は置き去りに原子力利権死守が優先された

さて
国民の命より自己保身と利益のためにうごめく人々が
のうのうと生き続けるシステム存続が大問題で諸悪の根源
悪習は元から絶たなきゃ駄目
小さな問題に振り回されるのはバカの証明

>>388
説明責任を果たすのは菅だろｗ
注水中断の指示がなかったのなら
斑目の再臨界の可能性は0ではない云々の発言はどうなるんだよｗ

>>388
まだ間違っていたと確定してないって言ってるでしょ？むしろ、試験注入でないことを知っていた
のだから、情報の信頼性は高まったよ。

東電が海水注入を中止するように現場に指示を出したのは事実。
カンチョクトは自分が中止命令を出したのでは無いと言っているが
国会で嘘の答弁をしてもかまわないと言うのが民主党の姿勢。
カンチョクトが中止命令を出した臭いな。

こういう事故での政治的判断について、普通なら分かりやいストーリーをまとめて後はダンマリというところだが、問題がトップである場合に限っては情報統制が難しくなる。
今回は相当な混乱の末、首相の具体的振る舞い以外のほとんどの内容について、おおむね正直ベースなところまで準リアルタイムで出てきてしまった。
歴史的には大変珍しいことだ。

安倍は右に寄りすぎていい加減な情報でも飛びついて政権批判してるからなぁ
自民の中でもどん引きだろ、小野寺とか震災で頑張ってるヤツの足引っ張るなよ

妄想で踊れ踊れｗｗｗ
おまいらカコワルイｗ

>>394
管どものおかしな答弁や
うそくさい『事実』が出てくるたびにどんどんメール通りの真実だったんだなあって思えてくるんだがね

民主工作員の最後の砦が
「東電幹部が独断で総理の意向を汲んで海水注入停止指示をだした」シナリオだけど
この期に及んでこんなふざけたシナリオを信じてる馬鹿は誰も居ないよ

本当に東電に責任があったなら管は最初からトウデンガーって言ってるし
安倍ちゃんのとこにガセ情報が流れてるわけがない

安倍のメール疑惑について。マスゴミは全力でスルー
　　　ミンスなら自殺に追い込むまで追い掛けるのに。

禿同

376 ：名無しさん＠十一周年 [mail] ：2011/05/27(金) 11:33:01.79 ID:vH43Y1Cp0
この件で真偽が分からなくなったという人は、先入観に支配され過ぎて正常な想像力が働いていないか、
触れている情報が足りないかのどちらかだろうと思う。

北沢防衛大臣のインタビューを聞いていると
なんか「海水注入の指示」事態がなかった事になっているんだけど

高名なる漫画家、弘兼憲史先生が原発現場がまだモタモタしとる、と自身の作品の中でお怒りだぞ。
早く収束させんか。
原発賛成漫画を散々書いてきたから、アンチがうるさくてかなわないんだとよ。

つまり、政府は福島の状況を正確に把握しておらず、またコントロールもできていないということ。

東電にもぎりぎり良心はあった・・・
さぁ自民、お前らどうすんねんこれから

>>382
>ここのベント指示した時間
ベントしなかったんだから時系列で考えると
ベントが実行される前
支持しても東電がなかなか動かなかったんのは
当時の報道で見知ってるけどね

なら
12日の朝より前に支持
で
首相現場視察が12日朝なんだから前に決まってる

具他的なソースって
東電からの発表の事か？
それとも官邸からの発表か？
あなたは言っている事が矛盾しているよ

>>387

捏造ならすぐ切り捨てられたはず。
はっきり言ってこの顛末は、現場の注水が停止していたいなかった
に拘わらず、ずっと悪質な状態。

まともな判断と指示が出来ておらず、指示が無視され、状況は全く
把握されていない。
まあ、事が落ち着いたら、ちゃんと責任取るんでしょうね。
政府・保安院・東電さん

>>403　安倍も菅も東電に騙されてることに気づけよ、なさけないやつだな

官邸は何もコントロールできてないってのが明らかになった訳だが
原子力緊急事態なのになんでスルーされてんだ？
止めた止めてないより重要ちゃうの？

責任回避のためのとんでもない大嘘
うまい手を考えたもんだ
客観的データを求められたら、「事故で計器が壊れていたのでわかりません」

谷垣はもっと追求しろよｗ
安倍もがんがれｗｗｗ

まちがったうわさ話を確かめもせず、
なんの関係も無い菅総理を責め立てた谷垣は体は大人、頭脳は小学生だ。
政治家をやっている資格もない。
菅先生が帰国したら、すぐに謝って議員を辞職するべきだ。

注水は中断してたんだろうな
今ごろ継続してました、なんてのは嘘だろう

もう、東電本社の上層部は逮捕しちゃってもかまわないんじゃ？
いつづけると、悪化するだろ

>>396
いいから逃げてないで>>382に答えろよ。


>>400
>歴史的には大変珍しいことだ。
実に民主党らしいグダグダではあるけどなw


>>409
東電つーよりも
現場の良心と心意気。

　でたでた。官僚体質組織にお約束の尻尾切りwww
ステロタイプ杉wwww
安倍ちゃんも「戦後レジームからの脱却」とか言うなら、
　日本的組織論からの脱却・脱日入欧のが先なんじゃねーのwww
　

>>402
踊ってるのは管だろｗ
指示してないのならそんな事実はありませんで終了だ
事実関係は不明です、証明になるようなモノは何もありません
有るのは細野の”信じてください”て具体性のない言葉だけＷｗｗｗｗ

>>409
>>419
あほか
証拠も何もないのに
いままでの経緯みてれば突然わいたように出てきた話の正体が何かぐらい考えろ

現場が詰め腹切って上層部の無能をカバーする
もう日本の伝統でいいんじゃねｗ

>>409
現場の所長一人に良心あっても残りがクズならどうしようもねえだろ
税金で助けてもらう代わりに管のポカミスの泥を全部被れって取引を明らかにしてやがる

現場の人間批判できるやつなんているかよ

現場と東電本社は別物って認識してないとだめよｗ

これミンスなら、
「この重要な時期に国会を空転させて」「国民は一刻の猶予もありません」
「野党は与党に協力すべき」とマスゴミがフルボッコなのにな。
　　安倍の国会空転はきれいな空転　マスゴミ全曲スルー

注水は中断してた
ただマダラメの責任にすることに失敗して
しょうがなくなって注水は継続してたってことにしよう、
って話

>>367
＞細部にしか目が向かないみたいだね
＞君は日本のエネルギー行政がこのままでいいと思ってる？

話逸らしてるだけだし俺がこのままで良くない、と言ったらそこで話終わりだろｗ
俺はお前がageてる菅とさして変わらん考えなんだが。さ、俺をﾏﾝｾｰしようかｗ

海水注入中断は事故の大勢に影響なかったのに
問題に取り上げたのは
原発を止めて東電を批判し始めた菅直人への
お灸だったんだよw

それに踊らされて
注水が遅れたから原発被害が膨らんだとか言っちゃうアフォw

サミットで
日本は今後10年で原発は止めて自然エネルギーへ転換します
なんて言われちゃ困るからリークとデマで総理に釘を刺したんだ
しかし総理は玉虫色の数値でごまかした

だからご褒美に
東電社長が会見で総理を巣くったんだよ
日本はもはや
クズどもの牛耳る国だな

嘘だな

現場は放水していたので、管総理の判断があろうがなかろうがメルトダウンは
さけられなかった。これが現実。

自民党政権に戻したい気持ちはわかるが、現実を歪めてまで妄想に走るのは止めようよ。

なぜ、20日の報道まで政府が全く知らない東電情報（しかも政府を陥れる陰謀デマ）を自民党の安倍が19日に知っていたのか？
徹底的に追求すべき。

東電の海水注入虚偽報告、徹底調査へ　海江田経産相 (2011/05/27)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052701000308.html

　現場はしっかりしてるが本社が悪い　　　←ドラマじゃあるまいしにわかに信じるかｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しっかりしてるなら、線量計や防護服くらい現場決済で調達できただろｗ

東電から情報上がってこないのに捏造しようがねえｗｗｗ

みんな妄想踊りがうまいにゃ〜ｗ

おまいらガンガレｗ

海水注入を渋る東電を管がどなりつけて注水させた。
これが政治主導だ（ｷﾘｯ
って話はどこいっちゃったんだろね。

自分の目で見て耳で聞いたこと以外の真偽は分からない。
つまり、自分が何を信じるかはただ自分の先入観や想像力の現れでしかない。
ここでの発言は自分をさらけ出しているということなのだ。

>>433　
東電が保身のために情報を小出しにしたり自民に売ったりしやがるからややこしくなる
勝俣会長に忖度した結果だろうけどね、諸悪の根源は勝俣人脈

>>436
全部デタラメｗ
菅が都合の良い話を創り上げようとすると
ぶっ壊されるｗ

>>437
良い事言うね。
確かに自分をさらけ出してるんだと思うわ。

>>404
そりゃあ、まだ安倍のソースが間違っていたことは確定していない。この報道とも整合する
からな。

政府主導などなく
今は政府無能を全面に出して乗り切ろうとしている
どこにどの位の貸し借りを造ったか、考えただけでも恐ろしい

東電社内での責任問題と行政上の責任問題は切り分けて処理できないものかと
思うのだが、無理ゲーだなどうにも。だれも責任をとらない構造。

吉田所長は東電の良心。

>>433
官邸にいた官僚から伝え聞いたんでしょ
報道の「複数の政府高官」と同じだよ

的外れでトンチンカンな質問をして
貴重な国会質疑の時間を無駄に費やしました
国民の皆様、申し訳ありません

自民党

　　仮設住宅とか順調に進むと話題にしない。
　　菅さんの失敗を虎視眈々と狙ってる安倍ちゃんｗｗｗ

>>410
はいダウト。

政府がベント指示を出したのは12日の午前6時52分
管が乗り込んだのはベント指示に従わなかったからじゃない。

更に言えば保安院があらかじめ官邸に提出してた「原発の事態予測」には
12日早朝３時くらいまでにベントしないとやばい、と明記されており
この予測資料が11日の午後１０時くらいには既に官邸ＨＰにアップされてる。

さらに12日午前2時の枝野の会見では「東電には総理の判断があるまで（ベント遅らせるように）強く指示した」と言っている。


従って>>297の論は
持論を補強したい君の妄想でFA。

>>416
間違っていたかはまだ確定していないぞ？むしろ官邸が東電に中止命令を出すよう圧力を
かけていた可能性は高まったよ。反論できるならどうぞ。

>>444
プルちゃん食って死んでおいで

吉田署長の判断が結果的に安全弁になったからよかったものの・・・
政府と東電のグダグダっぷりは何も変わってないじゃん。

しかもこれ、当初は現場から東電本社に虚偽報告してたってことだろ。
現場を全く監督できていない東電本社の責任は？
そして東電を全く監督できていない政府の責任は？
こんなやつらには最早一刻も責任ある立場にいてほしくないわ。

>>396
＞反論って論になってなきゃ反論とは言わんだろw
お前これ今後誰に言われても受け入れろよｗ

＞小さな問題に振り回されるのはバカの証明

小さな問題に引っ掛かっり振り回されたバカってのはこういうことだろ？
＞お前が本当に中立でイデオロギーから自由なら
＞
＞「あいつらバカだよな」
＞
＞で済ましゃいいんだよ。バカは偽装すら出来やしねえｗ

この所長さんだって原発は絶対安全、事故なんて起こるわけないｔ言ってきた人間

>>416
国会で否定できなかった時点で
政府がおかしいだろ
問題があったことは事実だし、それを確認するのが仕事だしね

で、なんでメルトダウン起こしてしまったの？

>>451
東電本社を通すと自民党が妨害するからね。　原子力に詳しい総理と吉田署長のホットラインで対策にあたったというのが真相。

ジミンガーしてる奴ってキチガイだなｗ

>>451
だから
スレタイは何も証拠が無い話
いままでの経緯みろよ>>54こんな感じ
それでこんな降って沸いた話を信じた前提で話をするのはやめろ馬鹿丸出しだぞ

>>285
要するに、この地震で電源喪失した時点で東電の失態、事後対応もまずさで菅の失態

ここまでは確定なんだろ？

次に津波が来たら持ちこたえられないと吉田所長。
東電と保安院は土嚢を積むという
土嚢じゃダメだと堤防設置させるよう説得したのは吉田所長

>>452
>>448を読んでも判るように
ID:kzthIm3P0はいい加減な事書いてるから
あまり真面目に相手しない方が良いよ。

所長の判断で注水継続してたが実は副所長の現場の判断で中断してた。


とか言っても全然不思議じゃない流れ

>>419
>いいから逃げてないで>>382に答えろよ。
逃げてないし結論は出したのに逃げているとレッテルを貼りたいか？
時系列で考えれば分かるでしょ？
ベント実施前にベントの指示　これは分かる？
ベントが12日の朝ならそれより前に総理からベントのの指示　これは分かる？
総理が現場に行ったのが12日の朝　これも分かるかな？
もうめんどくさいから後は自分の頭で考えろ

お前が東電の犬じゃなきゃそうとう足りないぞ

>>429
小さな事に目を向けても
何か変わると思っているのならそれもよしwガンガレw

敵を見失うなw

一人じゃさすがにつらいわな

中立である学者ならばまとまって

相手が議員でも何でも嘘を正せよ。

金で言うことが変る学者もどきは

黙ってていいよ、マジで。

>>443
事故の責任と、事故対応における虚偽報告の責任、この2つは本質的だし切り分けて考えることは大事。
それとは別に、事実を知り得ず事故対応の権限もない外野が踊らされて混乱したのは踊った本人の責任だ。

>>463
>>448を読んで下さい。
>>297は君の妄想でFAです。

お疲れ様でした。



>>462
ないない。

なぜなら所長以下全員現場に泊まり込みだから。

東電Mr.YOSHIDAはホンモノのサムライ。




追）尚、ヨシダソースのMr.YOSHIDAはなりすまし日本人ですから要注意

この吉田ってクズは今までも指示を無視して勝手なことやってたんだろうな
つまり今の原発事故を起こした張本人ということだ

>>453
ホント？そんな発言見たことないな。

流量発表した？

完全にとめると逆流したり詰まる恐れがあるから、
現場的にちょろちょろ流しててそれを現場判断で止めてないと言ってるだけでは？

3月12日 14時53分　1号機真水枯渇し淡水注入停止
3月12日 15時36分　1号機水素爆発
3月12日 19時04分　東電、海水注入開始 （東電公表資料）

真水枯渇は当初より想定できる事項にも関わらず、
注入停止する前に海水注入、問題点の検討が18時00分迄に
決定できなかったのが全ての元凶！！

>>451
この件で現場責任者を引きづり出してくるのがそもそも変だわな。
監督的立場の東電トップと政府の間の問題なんだから。
現場の判断ミスで重大事故になったなら、頭を下げて国や国民に
お詫びするのはまず組織としての東電。責任をとるのはトップ。
社内での処分をするのは自由だし、事件性があるってんなら告訴すりゃいい。
しかしそもそも現場のせいで事態が悪化したわけでもないのに。

最初意味が分からなかったが結局政府の惨敗じゃねーか

>>472
むしろ現場の判断に救われてるという事実と

とにかく情報を隠蔽・管理したがる細野豪士
二言目には「我々を信じて下さい」w

>>436
>海水注入を渋る東電を管がどなりつけて注水させた。

怒鳴りつけたのは
急に線量が上がったから現場から作業員を撤退させようとした
東電に
撤退は東電の消滅を意味すると発言した事ね
注水じゃない

だが海水を注水したくなかったのは
原子力を守ろうとしている人たちね
>>448
あー
そこを勘違いしたのか　

東電がするべきベントをなかなかしないから
12日朝に記録に残る「指示」したんじゃんw
官邸から作業の指示なんてよほどだろ？
なかなかベントしないから待ちきれずベント指示
なかなか現場が動かない不信はもう前の日から持っていたんだよ
だからヘリの手配はもう済んでいた

どこが勘違いか分かったかい？

オウムの上祐が複数居るのが東電とか政府とかｗ

浜岡を大きな津波が襲って使用済み核燃料を原発敷地外にど派手にぶちまけて
東海道新幹線やら東名高速やらの上にごろごろっていうのを見てみたい。
日本終了だねｗ

>>12
>「注入を中断したからここまで被害が広まった。これは人災」
>とか言ってた連中、今どんな気持ち？

つまり

「注入を継続したからここまで被害が広まった。これは人災」

こう言うんじゃないの

>>458
>>54とスレタイは何も矛盾しないだろうし、54の経緯も「降って沸いた話」をまとめただけ
情弱だなお前

>>433
官邸スタッフからのリークと考えれば、すべてが整合する。

原発に無知蒙昧なゼニゲバの会長・社長なんか誰も信頼してないんだろな。

吉田所長の処分が検討されてるらしいな
吉田所長責めるのも更には東電上層部責めるのさえおかしいと思うんだが

馬鹿な政府の判断無視してるところなんてほんと踊る大捜査線彷彿とさせるなｗ

>>475
ベントをしようとしてもなかなかできなかっただろが、忘れたのか？

将来起きる超巨額賠償責任のなすりつけあい。
政府が悪い！いや東電が悪い！

バカはシネ

>>427
＞マスゴミ全曲スルー
スルーどころか今やってることかと総叩きだったろうがｗ

>>461
詭弁と逃げの塊なのでルーチンで殺しておりますｗ

嘘をつくには貸し借りがいる。事実だけは、貸し借りを作らない。

管はハナから東電経営陣には不信を抱いていて、吉田所長だけを信用してた。
ベントの件といい、今回といい原発擁護陣営の無茶苦茶ぶりは呆れる。
そりゃ管もブチ切れるよ。

>>456
おいおいおいおい、菅は注入の事実を知らず、注入命令を出した間抜けってことになってるんだが？

複数の関係者って誰だよ明らかにしろよ安部ちゃん
ぽんぽ痛いとか言って逃げんなよ

この問題をめぐっては、自民党の安倍元首相らが、複数の関係者の話として、
「菅首相が『自分は聞いていない』と激怒して、注水を中断させた」と批判している。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/category01.html

【原発問題】 東電 「海水注入、実は中断してませんでした。所長の判断で」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306395985/

【注水問題】誤った事実関係に基づいて質疑していた自民党
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011052600646

自民はデマ情報に踊らされて国会の時間を浪費させたことにごめんなさいしないといけないよね
誰が責任とんの？

吉田所長は人身御供にされましたとさ・・・・・
めでたし、めでたし・・・・。

>>452
>お前これ今後誰に言われても受け入れろよｗ
論になっているかどうかも分からない誰かに言われてもか？w

>>459
ちがうちがう

事後対応のまずさってさー
現場は東電の指示で動いているんだよね

ベントなんて一つの作業指示を
官邸がわざわざ言うなんて不自然じゃないかい？

当然するべき作業が進まないから菅直人が
異例中の異例で指示を出した
だって東電からの情報は
原子炉は無事　冷却機能喪失
だったんだよね

放射線放出を気にしてベントしていいよと
官邸は承知だよと言いたかった
なのにベントしないから不審に思った

安倍さんの情報って本質と離れた部分のようだし
事実を淡々となら未だしも、刺激的な言葉遣いで広めたのは政局以外の何者でもないよね

>>482
東電の会見を見たら空気か分かるよ。
役員はほとんどクビ確定だから、発生当初と違って一皮むけている。

5択問題

�@　海水注入をしていた
�A　海水注入をしていなかった
�B　海水注入をしていなかったがしていたことにした
�C　海水注入をしていたがいざという時のカードにした
�D　よくわからないが吉田所長はがんばった

東電の資産を即刻押さえるべきだ．．．と言うだけは簡単なんだよなあ。

ID:WtEdDNRv0の言ってるのが>>19なんだろうが

えーと、いくら工作員の人でも
このクソ新説を通そうとしたら発言力マイナスに落ちるってわからないものなの？

>>475
お前、一から十まで間違ってるぞ？東電は海水注入は了承していて事実官邸命令前に
注入は開始されてる。それなのに中止命令を出したのはなぜか？官邸の意向を受けてに
決まってる。

>>475
>東電がするべきベントをなかなかしないから
>12日朝に記録に残る「指示」したんじゃんw

はい、君の妄想でFA
君、社会人じゃないでしょ。悪いけど漫画とは違うんだよ。

管の個人的な指示だけで動ける訳無いだろーが
君にとって都合の悪い枝野の会見はスルーしてるしw

国（政府）の命令ならば責任の所在を明確にした正式な辞令が必要。
社会人なら誰でも知ってる基本だよ。

>>472
その通り。下のミスで責任を取るのが監督者。今の政府と東電はその責任を下に転嫁しようとしている。
政府「トウデンガー」
東電「ゲンバガー」

>>492
誰からの情報か分からないが真偽を確かめない安倍の発言で、国会を混乱させ復興の協議も
できなくなった。
安倍も万死に値するな。

まず、嘘の情報流した東電の社員逮捕しろよ。
その上で、誤報を飛ばし続けたゴミ売りと、煽るだけ煽った蛆テレビは責任取れ！

更に、それに踊らされて
国会を１日空転させた谷垣は議員辞職、１日分の議員日当３億円を弁済しろ。
話はそれからだ。

東電は所長を英雄にしてイメージ回復
あるいは海水注入中断問題の責任回避を図ったんだろうけど
結果的に良かったっぽいだけで、
こんな重大な問題を現場の一個人の判断でやっちゃうとか
普通の企業じゃありえない大罪だから

>>489
まだデマと確定してないんだけど？いつ確定したの？安倍のソースは官邸内の情報だから
この記事とも矛盾してないぜ。

管は人気のある吉田に取り入って自分の価値を上げようとしているだけか。

>>387
オイオイ、>>310、>>357がお前は知能が低いってよ。どうしちゃう？ｗ
つか310逃走かｗ

現場は戦争状態だよ。
安全な東京にいて、情報をよこせなんてほざいてる連中のいうことなど聞く必要ない。
弾が飛び交っているのに、撃つのをやめろとか、また撃て、とか言ってるわけだよね。
最前線の状況は最前線しか分からない。
それを後方から見ているだけならいいが、弾を取り上げようとか、言った言わないなんて子供のケンカみたいな水掛け論を繰り返すなら、現場に行って水をかけたらいい。
みんな命がけでやっているし、海外の評価はすばらしかった。
それに引き換え、政府首脳なんて余計なことばかりやってる。
早く総辞職すべきだ。
日本の最大不幸内閣だよ。

これも本当かわからんから意味無いな

>>464
>中立である学者ならばまとまって
>
>相手が議員でも何でも嘘を正せよ。

ところが原子力の専門家はほとんどが原発が有るから資金が出るし
放射能汚染が広がったから実態調査が出来るんだよ
学者に正義を求めても
政府の恫喝で小佐古みたいに口は開かないよ

>>446
君は頭が悪すぎる
人のレスを否定するなら根拠を示してみろ
君の論理はこの程度w

所長以下全員現場に泊まり込みだから
↓
副所長の判断で注水停止していたはずが無い

バカの自覚はある？

>>482
情報管理したがりの細野豪士は
吉田所長や青山氏を目の敵にしてるだろうけどな。


>>491 ID:kzthIm3P0
お前はもういいよ
適当な事ばかり書きやがって。

まあ、今回の騒動で自民党の支持が大きく下がったのは間違いない。

よくわからん。
とりあえず、注水やめろという基地外指示を出した奴らはお咎めなしってことか。

>>496
え、注水判断は現場で出来るんですけどｗ
これ青山（笑）が自信満々に言ってるのに。

君は気に喰わないことがあると何でも短絡的に考えてしまうのですね。

政権交代後のマスコミは自民には甘いよな。
谷垣などは叩かれている記事を見たことがない。
唯一産経だけが谷垣を叩いているけど。

さっきテレビで蓮舫が、結果的に首相の意に添って海水注入が継続されたので内閣は正しい！みたいなこと逆ギレしながら喋ってたけど…

ならば吉田所長は無罪ってことだなw

>>489
吉田所長が嘘をついたのは間違いないんだよ。
20:20に吉田所長名義で「注水を再開します」ってFAXを送ってる。
「再開」っていうとどう考えても一度中断したととらえて当然。
それでみんなが一度中断してたと信じ込んでしまった。

まぁ今現在の情報が真実ならばの話だけどねｗ

6月1日付で吉田所長異動だね、更迭はできないでしょ

おまえら面白いなｗｗｗ

>>500>>501
安倍の情報の信憑性はむしろ高まったよ。官邸が中止命令を出したつもりでいたなら、情報は
確かにああなるだろうから。

この事故の対処の在り方について根本的な問題なのが、
原発の構造すら知らない政府関係者に判断を委ねてるのが間違ってるって事だ
緊急時は東電と製造元で判断した方が効率的で的確に対処できるだろ

>>484
ここに出てくる事故対応のプレイヤーの中で賠償をどうするかに関わっているのは、首相と官房長官ぐらいだろう。

原賠法の賠償はもともと無過失の無限責任だから、だれが悪いかとは関係なく東電払い、足りなければ国と決まっている。

被害をどこまで認定するかで総額が決まり、東電ステークホルダーにどこまで負担させるかで国民負担が決まる。

徳島で放射線物質検出

25日、福島県から７００ｋｍ以上離れた徳島県（四国）で、降下物を測定・分析した結果
放射性ヨウ素131、セシウム134、セシウム137が検出されたことを発表した。

ttp://www.pref.tokushima.jp/docs/2011031500153/

>>483
>ベントをしようとしてもなかなかできなかっただろが、忘れたのか？

ベントは必要なかったのは
当時一般には知らされていなかった事実
見方は変わらないといけない
新しい事実で過去を見直す知能を持ちましょう

11日
14時46分　【地震発生】外部電源喪失
14時52分　非常用復水器自動起動
14時55分　炉内圧力急速低下←←←←←←←←←←←←←w
15時00分　非常用復水器手動停止
15時29分　約1.5キロ離れたＭＰで高放射線量警報発報

>>502
>東電は所長を英雄にしてイメージ回復
いや、全然回復してませんw
現場のイメージは良くなったかも知れないけど
東電本体のイメージはさらに悪くなったw

>こんな重大な問題を現場の一個人の判断でやっちゃうとか
>普通の企業じゃありえない大罪だから
それを現場の吉田所長がクビをかけてやらなきゃいけないくらい
政府と保安員と東電本社が酷い状況だってことさ。

>>518
一生妄想で生きてろｋｓ

先ほど、昼のニュースで
東電社員が中止命令など無かったと証言してたＶが流れてた。
統合失調症の安倍と、無責任な谷垣は総ての責任を取って議員辞職しろ。

池田信夫がいよいよ振り上げた拳をしまおうと変節しだしました。
今日のブログは次なる変節の予感をビンビン感じさせます！
http://ikedanobuo.livedoor.biz/lite/archives/51712177.html
恥ずかしくないのかこのおっさんは。

>>520
東電は、100％減資が妥当。

これだけの事故を起こし株主責任が
問われないなんてありえない。

現場は戦争状態
その通りだと思う。今フランスの外人部隊に
紛争地に行くか福島行くかと問えば、みんな
紛争地に行くだろう。世界一過酷な現場。

官邸周辺が〜とか政府高官が〜とか裏づけも取らずあやふやなソースで記事を作るマスゴミ
↓
それ見て騒いで国会で言い合う政治家たち
↓
記事が間違いだったとわかるも、しれっと反対の内容の記事を出すマスゴミ
↓
情報が二転三転してる！と騒ぐ政治家達

以上をループ

いいかげんおかしいことに気づけ

メルトダウンした後の対処の方法じゃなくて、どうしてメルトダウンしたのか、と
どうやったらメルトダウン防げるのか、を話し合えや無能与野党政治家共

>>518　安倍に渡った情報の信ぴょう性なんかねぇよｗ　否定しきった空白の55分まだいってるのかよ

>>491
>放射線放出を気にしてベントしていいよと
>官邸は承知だよと言いたかった
>なのにベントしないから不審に思った

おまえはいつまでその妄想を垂れ流し続けるつもりだ？

>>488>>498を読んで、判らないって事は
自分は世間知らずのニートか学生です
って自白してるのと同様だぞ。

海水注入は中断していませんでした。
ただ、ポンプ車の燃料切れで…

東電が官邸の空気読んで海水注入止めろと指示出した、
つー事は結局官邸は海水注入を知っていた、又は疑っていたでOK？

>>392
2001の細野は凄かったな。良くもまぁあれだけスラスラと平気な顔して嘘を…
ありゃ天性の詐欺師だわｗ

＞責任

公安テロ情報流出事件も上は責任取ってないしな

本当だったとしても
これはこれで指揮系統が終わってる
もっと深刻じゃね？

質問です。
海水注入を渋る東電を一喝、注入実行させた英雄の名前は？

海水注入停止命令出した馬鹿の名前は？

>>485
>詭弁と逃げの塊なのでルーチンで殺しております

結局なにも反論が出来ないで尻尾を巻いて
逃げだすのですねw
捨て台詞が哀愁漂ってます
残念ながら知能がたりません出した

自分の意に反して原子力行政を助け続けてねww

極左マスコミは所長さんを
民族の英雄にするんでしょうか？
正義の民主党に逆らった国賊にするんでしょうか？

この大嘘付き企業に税金が吸い取られるなんてな

>>534
だよね。
もはや組織の保全より裁判用のアリバイ作りやってる様な気さえする

>>535　確定できる情報は何一つ公表されていないから。答えはありません

自民だったらもっと上手くやってるとのタラレバがあるが、
情報操作と隠蔽だけは上手いだろうな。電力トップとズブズブだもの。

電源ないのにどうやって注入したのかｗ

>>487
視察に行って直接話をしたことだし、首相が吉田所長を信頼していたというのはあり得る事だ。
しかし、今回の経緯を見ると直接の情報交換はしていなかったのだろう。首相は事故対応にその信頼を活かせなかったということだ。

本当に注水は継続されていたのか？

事実はやはり管が激怒して注水を止めたのではなかろうか？
官邸が考えたシナリオが崩れてしまったために、注水停止時点からの捏造せざるを得なかったのではないか？
ではなぜ55分なんて半端な数字が出てきた？
いくら気骨のある所長とはいえ、官邸や本店の指示を無視できるか？
所長は学者ではないのだからそんな判断ができるのか？

一見、所長を英雄に見立てたようで、泥をかぶらせたのではないだろうか？

何が正しくて何がウソなのかさっぱり分からん。捏造としたら、このくらいの捏造は国家としては簡単にできるはず
だし。
尖閣は菅が訪米中に起きたけど、今度も外遊中。何かウラがあるぞ！

>>534
現場に信頼のおける長がいる事が
せめてもの救い。


>>533
まったくだよ。
細野豪士が信用してはいけない人種だと判ったのは収穫だったが。
ああいう事をオモテで平然と言える人間が上にいる事が民主党の怖さ。

ずいぶん前の週刊誌に、管総理が、東電の上層部の対応に強い不信感を抱いていたが、
現場で対応したこの所長は、信頼できる人物だと評価した云々の記事があった筈。
管総理も現場訪問で、福一の絶望的な状況は有る程度認識していた筈なんだがね。
所長はあの絶望的な状況の現場でよくがんばっているよ。
最大限できる事をした結果が今の状態なのだから、
原発がいかに禁断のテクノロジーだったのか、日本国民もよくわかっただろう。

管総理の「最悪の場合、東日本が壊滅する。」っていう発言がリークされて一時問題になっていたが、
結局の所それに近い流れになっているのが非常に悲しい。

「菅が全て悪い」って前提で考えるから矛盾だらけになる
「東電トップが菅と斑目に責任を押しつけようと情報を改ざんした」
と考えればすべて説明がつく

>>491
じゃないとダブスタだろ？
つかオレもついつい乗っちまったが、
スルーが反論になってない、に変わってるなｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
あなたが一番踊っているのでは？

> まず、嘘の情報流した東電の社員逮捕しろよ。
> その上で、誤報を飛ばし続けたゴミ売りと、煽るだけ煽った蛆テレビは責任取れ！
>
> 更に、それに踊らされて
> 国会を１日空転させた谷垣は議員辞職、１日分の議員日当３億円を弁済しろ。
> 話はそれからだ。

ホントのことを言わない東電会見、その先には勝俣会長の顔色を伺う上層部の忖度

>>547
官邸→吉田所長ラインで話を進めれば、齟齬はないのかも知れないけど
組織的にはあり得ない話だし、
間にいろいろ入っているから、こんなことになるんだろうな。

官邸側の人間がJビレッジに常駐していればいいのに。

>>544
この所長じゃ無くても多分継続すると思う
最悪、爆発が起きる現場でそんな危険な指示従えない。

>>497
>お前、一から十まで間違ってるぞ？

注水中断など原発事故の結果に何の影響も無いのに
官僚のデマに乗って原子力推進勢力を助けるアフォ
ただの
原子力推進勢力による菅政権への恫喝だったのにね

菅直人は脅しに屈してサミットで
原子力行政に全くダメージのない数値目標を掲げた

そのご褒美に
東電社長が会見して菅直人を擁護したでしょ？

とっても分かりやすいのにまったく見えないのは政治音痴
勉強不足
ちがった
知能不足かw

よく判った。

ID:kzthIm3P0 の冷静さを装った必死の説明が不自然なのは

【管を擁護しようとしてる】から。

この一点に尽きるw

>>548
で、その説明に乗っちゃったのが安倍晋三元首相。
安倍晋三の嘘メルマガをもとに、国会で質問しちゃって大恥かいたのが谷垣総裁。

そりゃ、自民党もさすがに東電に激怒するだろｗ

管、枝野、海江田辺りが自分のミスを斑目になすりつけようとしたら、
無能なことが分かり切ってるこいつらの指示なんて最初から聞いてなかったと
でも指示無視したとか言ったら無視したから爆発しとかっていいかねないから指示通りしてたことにしてたと
そんなことも把握してなく責任のなすりつけしか考えてない管、枝野、海江田の無能3人組がまた馬鹿を晒したってことね

ここはもう大日本帝国主義人民共和国でいいですかｗｗ

>>536
たりません出したｗｗｗｗ

大した知能だなオイｗ

所長、ワザと黙ってたなw
官邸と本店が言った言わんでMAXブサイクの状態での報告
狙ってぶち込んだとしか思えん。

>>552
そのラインだって、吉田所長が菅に海水注入再臨界の説明するのに手間暇がかかっただけの話では？
あと、菅は、福島第１でもどなりちらしていたとの現場従業員の話はあるようだから
所長と菅との関係もどこまでほんとかは分からないんじゃないの？

指示したことを隠したい官邸と
指示を無視したことを隠したい東電で
コントみたいなことになってるのね

>>553
なんでもそうだが
新たに稼働したら一旦止めて不具合がないか様子を見るものじゃないか？

>>556
いや東電にはなぜか怒ってない
その代わり
「自民は嘘情報をつかまされたじゃないか！責任とって総理を辞任しろ！」
って言ってたよ

東京民主主義人民共和国と
大阪民国でいいんじゃないの。

>>560
IAEAの監査が入るからでしょ。
信頼のおける公正な第三者機関に委ねるのが妥当という判断。

この期に及んでもメンツのみで圧力かけてくる
情報管理・隠蔽の大好きな細野豪士とか
まったく信頼できないしw

しかし注水を継続したという証拠も何もないんだよな。

>>1
だからなんなんだって話だよ。現状最悪の結果になっているのに、
こんなことで吉田所長格好いい！あんたは英雄だ！
とか祭り上げること自体馬鹿げてる。

何が男に中の男だよ。お前ら現実みろよ。

>>563
この場合止めたらマズイ物だろ？これって。冷却側操作なんだから。
懸念があるとすれば海水って事と水位くらいだが

自民党や小沢派の妨害があまりに酷くて
ある時期から総理と所長のホットラインで対策にあたってるんだろうな
そう考えると全て説明がつく

共産党だけだもんな危険性を国会で
追求していたのは。

>>1
東電の松本「吉田！　お前は、どちらの味方だぁー！！」
「折角原子炉が爆発したのは、政府の判断ミスの為！と言う俺の筋書きをどうしてくれる〜！！」


管「斑目が出鱈目な事言ったおかげで一時中断しろ！と言ったが助かった・・・ｗｗｗ」

>>568
大災害で、しかも原発事故は菅災の疑いが濃厚な中、
マスコミが、関係者の誰かをヒーローに祭り上げるのは、ごく当然だろ。
疑惑から目が背けられるし、希望の見えるポジティブな報道ができるからな

どれだけ捏造すれば気が済むんだ。

また現場に責任擦り付けてんのか
何も変わってないなこの国はｗ

>>548
つかねえよｗｗｗ

東電から連絡無いからわからなーい　→　自分達でマスコミ発表までしてました
保安院から連絡無いからわからなーい　→　保安院は内閣官房に送ってました
しかもFAXの電話確認が義務付けられてました

ボールは菅側にあり、そしてチェックメイト。終了だ。そして氷山の一角だ。

震災翌日の原子炉海水注入　首相の一言で１時間中断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000502-san-pol

情報の裏付けもとらずに、名前も出せない誰かから聞いたというソースで記事にするマスコミ

この問題をめぐっては、自民党の安倍元首相らが、複数の関係者の話として、
「菅首相が『自分は聞いていない』と激怒して、注水を中断させた」と批判している。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/category01.html

噂レベルでガチ批判を始める安部元首相

谷垣氏、一点集中の追及不発＝注水中断、首相は関与否定
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011052300899

それに釣られて国会で聞いちゃう野党総裁

注水問題「迷走、開いた口ふさがらない」谷垣氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110526-OYT1T00885.htm

迷走してるのはお前だろうと。なに誤魔化してんだ

【注水問題】誤った事実関係に基づいて質疑していた自民党
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011052600646

で、偽メールのように誰か責任とるの？

>>524
おいおいおいおい、東電の発表が信用できねえのは、この件でも明らかになったと思うがね？
ずーっと試験注入と嘘ついてたんだぜ？

原発が暴走したらもう誰も止められない。
分かってた話じゃないのかよ。
いつ終わるの？10年後は収束してる？

こういうの、現場処理が終わってからやれば？
現在最善の対策してくれよ

原発事故が管災ってどんだけ管憎しなんだよ、
メルトダウン自体はほぼ100パー東電と地震と津波のせい。

政府の罪は、放射性物質の人体への影響を過小に見積もって情報操作していること。
これは許しがたい大犯罪だぜ〜。

今回の原発事故の責任を構造すら知らない政府関係者とか菅のせいにするのは可哀相になってきた

やっぱどう考えても東電が一番悪いわ

>>574
そのうち
「じつは海水注入はしてませんでした」とか・・・

安倍ちゃんは今日も雲隠れ？　マスコミは取材しないの？？

>>529
そりゃあ、これは安倍のソースも知らん話だからな。しかし、ことが官邸内に関してなら話は
別。菅が事実上東電に中止命令を出してたと考えれば、すべてが整合する。

吉田所長が施設課長に降格って本当？

事の顛末をいつか漫画化してほしいな。
作画は原哲夫か福本伸行でたのむ。

推理小説だとさ
「菅が犯人」ってミスディレクションをしたやつが真犯人で
そのための証拠を改ざんしたやつが共犯者って感じになるけど
それだと原発をぶっ壊した奴が安倍で共犯者は東電てことになっちゃうな
それもなんか違うんだよな

>>578
実は止めてなかったという発言も
数人が言ってるだけで指示書もデータもないんだけどなw

>>577
安倍ちゃんは俺のデマのお陰で真実が明らかに成ったと得意気だったぞw

>>579１０年じゃ、難しそう

民主党「おまえら本当に高速道路が全部タダになると思ってた？w」
民主党「おまえら本当に時給1000円以上になると思ってた？w」
民主党「おまえら本当に子供手当が一人あたり26000円になると思ってた？w」
民主党「おまえら本当にガソリン税なくなると思ってた？w」

民主党「世の中そんなに甘くないんだよ。おまえらいい勉強になったなｗ 　次は、消費税値上げが待ってるからね。ｗ」

>>548
つかねえよ。東電にはもともと海水注入を中断する気はなかった。なら中止命令を出したのは
誰の意向か？簡単な推理だ。

政府の罪は、放射性物質の人体への影響を過小に見積もって情報操作していること
国が持たないんだろうな、そうしなければ。
5年後、10年後が怖いな。どうなってるかな。原発はまだもくってるのかな。

>>589
しかも「もう一回考えたらそうだったと吉田が言ってた、吉田の話が聞きたい？ﾑﾘﾑﾘﾑﾘ」と武藤が言ってるだけ

>>576
それで確定できるのは、「東電から海水注入開始という連絡があった」ということだけで、
中断を指示したという証拠にはならないし。

そもそも、官邸から中断の指示はなく、東電の武黒一郎フェローが勝手に東電本店にご注進して
東電本店が現場に中断指示出したってことは確定してる。

日本の原発は世界一安全、安心、低コスト、クリーン
福島も速攻で解決するさ、今は政府を信じよう

そういえば、注水中断を糾弾するスレでも、実は止めてなかったって事無いの？って書き込みが合ったな、
そいつボコボコにされていたけど（w

>>554
反論にも何もなってねえよｗ。

>>586
最悪だな。

>>594
発ガン死亡率が１％上がる程度なら、ＰＥＴやドッグの推進で吸収できない？
　人口はむしろベビーラッシュで増えそうだし。
　　10年後も2ちゃんに貼りついてるほうが怖いｗ

>>576
つくよ
例えば

斑目「再臨界の可能性は０じゃない」
武黒「やべえ。海水注水する前に報告忘れてた。
再臨界とか言ってるし後でなんかあったら責任とらされる。
こっそり注水やめさせとこ。
後でばれたら試験注水てことにしとけばいいや
おい！所長！」
吉田「……わかりました（クズが」

おおかたこんなとこでしょ

>>590
まだデマと確定したわけじゃなし。情報が官邸内で止まっていただけで。

10年後も2ちゃんに貼りついてるほうが怖い
ホントだ。笑えた。

>>596
してねえよ。むしろ武黒は実は海水注入を報告してて、菅に「俺は聞いてない！」って怒鳴られたと
考えると、すべてが整合する。

管「なにぃ〜ボクちゃんが命令してないのに海水注入しただとぉ〜、中断しろ!
ボクちゃんが一番偉いんだ、ボクちゃんが命令するまで海水入れるな」

>>605　整合する＝事実ではない　つじつまがあってるだけでは事実と確定できない

>>604
福島の問題は30年はかかるでしょうよ。
でも水俣病や石炭鉱害もそれくらいかかってるから、何も途方に暮れる問題じゃない。

結局なんのデータも証拠も残ってないんだから
ナニを言ったところでそれが正解だし不正解。
何でもアリってことです。

>>601

この状況でベビーラッシュが来るわけ無いでしょうが。
税金は上がる、賃金は下がる、職は無くなる、情勢はお先真っ暗。
その上、奇形の出産確率は上がるし、死産も増える。

素敵な未来だこと・・・。

独断というよりも、あらかじめ決められた緊急手順を現場判断でやってただけだろ。

まさか、それがなくて作業そのものを現場がその場で考案してたとすれば、
緊急手順を決めなかったことが犯罪だろ。

あれ、最初の頃の注水ってセメント用のじゃなかったから届かなかったんじゃ
なかったっけ？

だからメルトダウンしてるわけだし

20年30年たっても双葉町には帰れないと覚悟したろみんな
もう生活再建の補償金もらって新たな人生始めるべきだ

「再臨界の可能性は０じゃない」って本当のところ何%だったんだろ？

↓↓↓次回マスコミ報道予告↓↓↓

・菅と吉田所長は、大学の先輩後輩で、昔から大の仲良しだった！
・地震直後、菅は福島に飛び、吉田所長と連絡を密にする約束をし、
　東電上層部を無視したホットラインを作った！
・注水を止めなかったのは、実は菅の直接の指示だった！

　ありがとう、菅さん！すごいぞ、菅さん！

>>590
「これがあったから明らかになったんですよ。ね、そうでしょ。違いますか」
記者に念押ししている姿見て、開いた口が塞がらなかったw

カンは何もしなかったで確定か？
外国人献金を誤魔化そうと張り切ってパフォーマンスしてたように思えたが
福島視察も不調に終わったんだろな

>>610
被災地の人口ね。

おまえらの人生はもちろん変わらないよ。
10年貼りつき。

でも俺は吉田所長は事態収束したあと厳重な処分が必要だと思う

社長になってもらおう

よく考えるんだ

もう一度よく考えるんだ

>>602
青木氏の現場に入った番組見てたら
その仮定は絶対に出てこないw

吉田所長はそんな素直に上に従うタマじゃねーよ。
官僚的な上にしてみればもの凄くやりにくい困ったチャン。

よく考えよー
お金は大事だよー

ようは現場が
注水やめるとか馬鹿じゃね？
と判断して注水したわけだろ？その時点でトップの連中がいかに無能かわかるw
どっち転んでも無能ってわけだw

>>619
www

吉田氏のようなワンマンタイプは所長ぐらいが丁度いいよ。
ああいう人が、あまり上に行くと今度は逆に混乱する。


>>608
水俣病や石炭鉱害と違って
放射能をばらまいてるけどな。

>>596
＞だけで、
何がダケだよｗ

　菅　が　嘘　を　吐　い　て　い　た

って事も確定するだろうがｗ当然武黒云々も崩壊だ。
まぁまたお前みたいにすんげえ言い訳が始まるんだろうけどさｗ

>>621
じゃあなんで自分で決済できる部分を改善しなかったのかい？

弁当なんて、「１０倍料金払う。オレが判子押す。」といえば
なんとしても業者は配達にくるだろ。

つうかそもそもこんな専門的な分野の話に
しかも緊急を要する話にいちいち官邸の意向を聞いてると言うこと自体不自然すぎる

ｸｸｸ
糞まみれですよ

ｸｰｸｸｯｸｸｰ

>>621 だな
事故当初から、ぽつぽつこの人の名前が出てきた記事見ると、東電上層部と相当やりあいながら指揮とっている
この人の存在は大きい

緊急マニュアルあるとすれば現場は普通官邸無視でやるんじゃね。

>>602
だから
＞保安院から連絡無いからわからなーい　→　保安院は内閣官房に送ってました
しかもFAXの電話確認が義務付けられてました

何の反論にもなってねえだろｗｗｗ
政府の人間一人も登場してねえｗ

注水止める止めないに関わらず菅は終了してんだよ。
外国人献金もあるしな。

>>626
>弁当なんて、「１０倍料金払う。オレが判子押す。」といえば
>なんとしても業者は配達にくるだろ。

ゆとり？ニート？学生？

今でこそ余裕があるが、当時の何が起きてるか判らない現場で
弁当処じゃなかったろうが。

炉は不安定だし、先は不透明だし、なにより立て続けに爆発が起きていて
文字通り東日本が潰れるかどうかの瀬戸際だっただろ。

>>629
現場の意見だから、現場の命を守るスタンスに過ぎねえか？
　残酷なようだが本社の言い分の方が国益だろ。
　最悪作業員から死者を出しても収束を急がなかかったから、このざまじゃないか？

>>631
「注水開始」を「官邸に」報告したってソースあるの？

客観的データの裏付けもなしに飛ばし記事を書きまくり、与野党巻き込み
1週間国会を混乱させた無責任マスコミこそ、この騒動の原因


【読売】首相の意向で海水注入中断…震災翌日に５５分間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110520-00001217-yom-pol

【読売】「止めていない」首相、海水注入中断の指示否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000441-yom-pol

福島第１原発　海水注入と中断は東電の判断　官邸は知らず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000040-maip-soci

【読売】海水注入３時間半前、東電が保安院にＦＡＸ連絡　保安院は情報を官邸に伝えず
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110525-OYT1T00462.htm

保安院が弁明　ＦＡＸを受け取ったことは認めるも「注入開始の連絡は覚えている職員がいなかった」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110525-780990.html

【読売】海水注入、実は原発・吉田所長が独断で継続
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000685-yom-sci

【読売】「怪情報で混乱」注水で閣僚から東電批判相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110527-00000426-yom-pol

【原発問題】海水注入の継続を発表しているが客観的なデータや証拠なく…読売新聞[05/27]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110527-OYT1T00166.htm?from=top

>>652
飯以外にも。線量計が不足してるとか防護服が足りないとかさ。
　本社とおさなくても決済できるものだろ？
　出入りの道具屋に「一式かき集めろ・金のことは心配するな」と注文するだけだろ？

>>633
>現場の意見だから、現場の命を守るスタンスに過ぎねえか？
現場と原発と地域を守るスタンスな。

>　残酷なようだが本社の言い分の方が国益だろ。
官邸の顔色を伺って状況を悪くする作業を敢行する事が
国益とは思えんが。

そんなことよりJNNライブカメラでお空がチカチカしてるのはなに？

吉田所長ガーですか今度は。

なんでもかんでも本当にひとのせいなんだな。
菅は地震二日目に視察に行ってるのに何故今更？！
いくらなんでもおかしすぎるだろこれ。

結局二転三転どころじゃないよな、政府の会見って。
議事録ないからいいたい放題だわなｗ

そういや前に所長は東電社員の中ではちょっと異質みたいなことテレビで言ってたな
現場の作業員には、この所長だからついてくって人もいるとか

>>605
それならば、東電はFAX送ったとか言わずに、武黒が報告したと言うはずだろ。
よって、整合せず、それはお前の妄想。

>>625
当然崩壊というのが論理的でない。
自分で書いてることさえも把握できていないのか？
焦りすぎだろｗ

>>637
早いうちに決死してれば、このざまにまでならなくて済んだんじゃねえのか？

>>636
>　出入りの道具屋に「一式かき集めろ・金のことは心配するな」と注文するだけだろ？
小康状態の今ならともかく
当時にそんな余裕があるかよ。
お前のデスクワークと一緒にするな

つかあの緊急事態で「出入りの道具屋」
とか言うお前さんの非常識さに引くわ。

吉田さんを大支援です（｀・ω・´）

責任転嫁も甚だしすぎる！

>>607
整合しない話や嘘とバレた話よりは事実である可能性は高いさ。こう考えるとすべての疑問が
解けるからな。
東電は海水注入開始を官邸に本当に事後報告していないのか？
なぜ、リスクが高いのを承知で現場に中止命令を出したのか？
なぜこれまで中止命令を隠し試験注入と嘘をついてきたのか？
なぜ菅は海水注入命令を出したのか？

>>526
債務超過は明らかだし、経営陣が資金ショートするっていってるから、まともに考えたら100%減資だよね。
まあすでに時価では8割くらい目減りしてる訳だけど

なんで注水やめなきゃいけなかったの？
冷やす為には注水し続けなければいけないんだろ。

>>642
特攻すれば事態がマシだったと言うなら、具体的にどうすれば良かったの？

>>642
それを言うならお前が志願して行ってこいよ。
2号機の中とか。


>>645
コナンの読み過ぎも悪くはないが
まずは社会に出ような。

>>616
つーか、まだ安倍が正しかった可能性消えてないし。

>>643
相場の10倍でも100倍でもかき集めるだけだろ？
所長が判子押せば（実際は庶務担当で十分）契約として完全に支払われる。

独断でできる所長なんだろ？
素人でも思いつくことできないの？

やっぱ普通のサラリーマンじゃん
ヒーロー化はやめようや

>>634
安倍とTBSのソースがそれじゃん。まだ間違ってたと確定してねえし。あれは官邸で起きたことを
報告してるだけなんで。

>>633
作業員は無限に確保出来るわけじゃないからね
特に技術持ってる人間は
死者続出しているような現場にどれだけ人間が残る？
安全第一は現場仕事の基本中の基本 いくら非常時でも
人間、機械のように動けないから

>>1　＜論点の整理＞
１．「可能性はゼロではない」と答えたのなら「質問」はあった。
２．所長が反論しなかったのなら「実質的な停止決定はされていた」ことになる。
３．所長の継続判断と「官邸の雰囲気は愚かであった」ことは全く同義である。
「官邸の雰囲気」が安住や江田ｗだったら「あの人」は無関係ですがね・・・・
いよいよ、総仕上げですよ、みなさん

>>641
それ言ったら、官邸の嘘がバレて、TBSのソースが正しかったことが確定しちゃうじゃん？
菅がFax見て武黒怒鳴りつけたとしても同じことだし。東電はずーっと官邸に都合のいい嘘
をつき続けてるよ。

>>634
ほい

東電「海水注入」ファクス、内閣官房にも送付
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110526-OYT1T00550.htm

　東京電力福島第一原子力発電所１号機への海水注入が一時中断した問題で、
「準備が整い次第、海水注入を始める」という東電からのファクスは内閣官
房にも送られていたことがわかった。

　経済産業省原子力安全・保安院が２６日の会見で明らかにした。西山英彦
審議官は「（ファクスの情報が）内閣官房の中で、どう共有されたかははっ
きり分かっていない」と述べた。

　東電のファクスを巡っては、保安院が官邸に内容を伝えなかったことが問
題視されているが、保安院の今回の発言は、この批判をかわす狙いもありそ
うだ。

（2011年5月26日13時07分 読売新聞）

もし再臨界してたらこいつの独断のせいだった訳だ

安倍が雲隠れせず記者会見に応じればいろいろな部分がスッキリするんだけどね。

東電潰せ派、東電擁護派のそれぞれの立場から見ると違ってくるな
（東電擁護の）管降ろしとか絡んでるから複雑だな。真実はどれ？

>>656
そのどこに注水開始ってかいてあんの？

登場人物全員悪玉だろ
誰かを正義の味方にしようとするから矛盾する

>>649
俺は社会人だが？お前なら、どう答える？

>>1
最良の方法を選択する、これがリーダーの決断だろ？
どっかのリーダーヅラして引きこもってたヤツとは大違いの素晴らしい采配だろ？
現場の足をひっぱんじゃねーよ！！！！　しまいにゃ「現場のせい」かよ！！！
作業もしなきゃ　責任もとらねー　それで口だけは出すんだから始末が悪いわ

>>663
本社は悪　現場は善　　使い古された漫画のストーリーｗ

>>651
普通のリーマンなら本社の命令に従ってるよw

あの緊急時に弁当を手配できなかったから普通のリーマンって
重箱の隅をつついて不自然に吉田所長を
過小評価しようとする君の動機はなんなんだい？

細野豪士の信者なのかい？

まず一番不自然なのは、「清水の入院」だわな。
　2ちゃんレベルなら叩いて終わりだが。

自分は2兆円の資金繰りに絡んでると見てる。
2兆円････簡単に流してるけどな。マスコミもお前らも。

>>651 弁当とか寝具とか物資の補給が満足に出来なかったのは、搬入搬出時の物資の除洗の問題があったんだよ
トラック横づけにして、扉開放して・・という普通の作業じゃないから

映画化決定　　主役は織田裕二

で、「コストが安く・安心・安全」言われていた原発を作り続けていたわけだが、
一度の事故で軽く何十兆の金、輸出産業崩壊、何万もの被災者を作り出してしまったね。

それでも自民党は原発を推進していくつもりですか？

この吉田社長の発言ってさ、吉田社長本人に裏をとったって話を全く聞かないんだよね。
あんだけ信用の置けない政府と保安院なんだからどうにもまだ吉田発言があったとは思えないんだよね。

>>667
そういう基本的な事も想像でできず
通常業務を基準に、斜に構えてしたり顔で語る
ID:S7SaQFut0はなんなんだろね。


>>670
細野が圧力かけた、青山氏の現場ルポの番組みれば納得いくよ。
吉田氏の人となりなら十分あり得るってw

>>666
清水の入院ははっきりしてる。北沢が清水の自衛隊機Uターンさせたの隠すために、官邸が
東電に指示したんだろ。

>>671
根拠は報道レベルのイメージかｗ


政府に楯突けるような猛者が
なんで弁当1つ段取りできないのか。
線量計1つ集めきれないのか。
不思議で仕方ないんだが。

どっちにしろ最高責任者は総理大臣である菅直人
そしてこの現状なので
一刻も早い退陣を要求する。

青山もプロパガンダ撒き散らすクズだけど、吉田所長の件は懲戒処分やむなしとテレ朝でトーンダウン

>>641
×当然崩壊というのが論理的でない。
○だけじゃありませんでした
だろ？

菅は知ってた
↓
何故嘘をついた？
↓
隠したいから嘘を吐いた
↓
隠したいのは止めた事
↓
空気説崩壊

武黒は首相は知らなかったってのもアウトやね

>>660
オイｗ
＞「準備が整い次第、海水注入を始める」

菅が最初に何を言ったか？
＞首相はこれまで、東電の海水注入について「報告が上がっていないものを『やめろ』『やめるな』と言うはずがない」
ハイ終了。これ以上無く終了ｗ

ちなみに共同で報道もされてますｗ

>>673
イメージは重要な情報だよ。
それが無いと判らない事も世の中にはままある。
それ以外にも、元々上に楯突いてばかりで
上からは嫌われてる人とかなw

ま、リアリティの無い机上のお話でしか
ケチをつけられない君には判らんだろうけど。

息をするように嘘を吐いてるな

新社会人が選ぶ理想の上司

・吉田所長
・南相馬市長
・東京消防庁の隊長・松島基地で泣いてた自衛隊のヘリ部隊の人

現場を知らないトップのいいかげんな判断は事態を悪化させるという話だな

>>679
吉田所長みたいなタイプは超ワンマンだから
今回みたいな緊急時はともかく
平時だと振り回されて大変だぞ。

>>658
なんで雲隠れしてる人間が時事のインタビューに応じてるんだよｗ
>>654を読め

吉田所長にしてみれば、マニュアル通り海水注入していたのに、国会で騒ぎになっててびっくりってとこじゃないの？

もう吉田社長で・・・
助けてくれてありがとう吉田さん

吉田所長にしてみれば
官邸の議論なんて
黙ってろ！素人が！ってとこだろ

海水注入しないでどうやって冷やすんだ馬鹿がってとこだろ

>>676
＞首相はこれまで、東電の海水注入について「報告が上がっていないものを『やめろ』『やめるな』と言うはずがない」
ちなみにこれはもうこの前の準備報告でも終了してる
枝野はカイシハーと言い訳してたが終了ｗ

【原発問題】海水注入の事前報告、枝野氏認める　矛盾はないと反論 [5/25 12:36]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306295507/

堀埋まりまくりｗ

>>685
2ちゃんねらですらわかるほど単純なことなん？

海水注入中断をでっちあげた経産省のクーデターの加担した安倍晋三に天罰と証人喚問を

また青山がアンカーか何かで吉田所長の弁護でもすんだろ。
すっかり青山は吉田に懐柔されてしまったからな。
男の中の男、真の侍とか持ち上げてた。

吉田の独自の判断で失敗してますが・・・・・

＞福島第一原発１号機　津波の到達前、地震１５分後に冷却装置を手動停止　“炉心溶融”を早めた可能性も

>>676
>｢準備が整い次第､海水注入を始める｣

つまり菅には「注水開始した」って報告をしていなかったってことです
あと東電リリースには「計画についての報告」ってのはあるけど開始する旨については書かれてなかったはず

>>690
何も知らない官邸・保安員・東電役員のパワーゲームに振り回されて
最悪の結果になるよりはマシ。

何でも吉田のせいにしようってか

あまりに非道な民主党

>>690
シュレーディンガーの猫ですね

しかし菅は間抜けもいいとこだよな
3月12日の早朝に何しに原発視察に行ったの？

第二のメール事件だな。

誰かが安倍と谷垣につぶやいた。
「管の指示で中断してますよ」と。

何だ、ここの連中もマスゴミにコロっと騙されてんの(笑)
ミンスが政権とれるわけだ

>>666
だよな。入院ということにして、外に邪魔されない状態で
今後のシナリオ練っていたんじゃないかと思う

>>689　
青山もワイドスクランブルで所長は懲戒処分を受けても仕方がないと話してたよ
見放すんじゃね、自分も危なくなるからｗ

>>699
青山は例の事件みたいに懲戒処分させてヒーローに祭りあげたいだけ。

なんか英断をした人間にたいしての報道が否定的だな。
管の指示なんか待っていたらえらいことになってたんだろ？

これが政治主導だ！

尖閣衝突、船長釈放　＝　那覇地検が独自に判断した

浜岡原発停止　＝　中部電力が独自に判断した

海水注水中断　＝　東京電力が独自に判断した

海水注水継続　＝　第一原発所長が独自に判断した

>>699
所長もそれは織り込み済みでやってるでしょ。
それが社会人のルール。

まあ世間は民主と東電に対して
さらに悪い印象を持つだろうけど。


>>701
尖閣の映像流出と同じだね。

所長も色々隠していたんだろ、所長の責任問題になるような問題を。　特に電源喪失の件でIAEAに叩かれたんじゃね

>>691
それ発表したら、菅の海水注入命令は何だったの？ってことになるから、官邸は絶対に隠す。

>>700
あのオッサンはあざとすぎるｗ

失敗の責任は民間企業の社長や所長になすりつけ
国の最高責任者が
この現状において
何も責任取らず責任転嫁してるなんて最低最悪な総理と呼ばれても仕方ない

>>596
現在処理している吉田を処分の話が出てるのに
同時にその報告をした竹黒フェローが処分されて無いことがおかしい話

それに、その間官邸は何をしていたと言うことになる。

>>691
するしない準備開始全部関係無いっつのｗ
＞「準備が整い次第、海水注入を始める」

これで止める止めるなと　言　え　な　い　のは世界広しと言えども
あんたと菅と枝野だけｗ
準備始めると聞きながら進捗聞かず数時間放置してたならそれもまた詰みｗ
もう何やってもダメｗ

何かのサッカーゲームCMの吉田のイメージが頭から離れない

一連のグダグダな対応を見ていると、今まで先進国面していたのが馬鹿みたいに思える。
何処ぞの土人国家と変わらない。

官邸がなにをしていたのか真実を問いただすのがジャーナリスト、記者クラブ記者であって
産経や読売のように一部の政党と結託して政局に加担することをする奴らは追放すべきだ

>>701
このくらいは英断じゃねーよ。

英断ってのは、菅が視察するからってベントを待たされたのを無視して
即、ベントを行うくらいの対応。
それをやってれば、現状を変えることができていたかも知れない。

注入継続なんて、自分の尻に火のついた状態での行為。

みんな海水注入を中断してたらどうなってたか考えた事ある？特に文系

1号機の圧力容器の内径は1.8m^2で水は、燃料に届かない水位程度
だから恐らく圧力容器の底から2mぐらいしかなかった
体積でいうと、底の曲率も加味して30立方メートル=3*10^4Lぐらい
核燃料の熱量はMITの推計で3/12の午後8時で9.1MW
1kW=860kcal/h
で、1kcalは1Lの水を1度上昇させる熱量
9.1MW=9100kWなので
9100*860kcal/h=7.8*10^6kcal/h
水は3*10^4Lあるんだから、
7.8*10^6[度/Lh]/(3*10^4[L])
＝260度/h
つまり圧力容器にたまっていた30立方メートルの水は1時間で260度上昇していたわけ
海水中断してたのは55分だから、240度ぐらいの上昇だけど
常圧だと水は全部蒸発して核燃料が直接圧力容器の底についてる状態ですよ

少数の決死隊で「完全に止める」事が出来るならヤル奴は居るだろうけどなｗ

間違いないのは結局吉田所長ともまだらめさんともろくに意思疎通できてなかったってことでしょ
菅のコミュ障がすべての現況

サラリーマンが首脳部無視して独断て、クビだよな

>>713
まあ英断ではないかもな。
でもあたりまえの判断できた奴だけが晒し上げにあうってどうなんだろうな

政府の支援を受けられないと倒産してしまう東電は非常に弱い立場にあるわけで
政府の都合の悪いことは全部東電に押し付けてるわけ

>>714
真水注入停止から海水注入開始までのことも教えてください

>>714　いまさら「たられば」話されてもしょうがないのは幼稚園児でもわかる

>>690
それは独自の判断じゃなくて手順通りだろｗ
http://mainichi.jp/select/today/news/20110517k0000m040122000c.html

>>718
ヒーロー扱いするほうがどうかと思うけどな。

さっき、ミヤネ屋を見ていたら菅はフランスで
「吉田所長は結果的に正しいことをしたのだから、処分するのはおかしい」というような
ことを言ったとさ

真水が枯渇したから海水注入を開始したわけ
真水が枯渇してなければ真水で冷やすほうがいいに決まってる

>>701
真水が切れて数時間放置したことに英断など存在しないよｗ
海水を入れ始めた時期すら怪しい。
今後の展開として、注水開始時期がもっと後だったとか言い出しかねない。

>>720
そのあたりは時間がわからないので何とも言えませんが
原子炉をスクラムして停止した直後はこれの10倍の900MWもの高温で
圧力容器に100立方メートルの水があったとしても
冷却できなければあっと間に蒸発して
１時間で燃料棒が露出したというのは、当り前だなと思います
その時点で我々は負けていたのです

あちこち責任逃れスレ凄いけど民主はメルトダウンやプルトニウム検出でも避難範囲広げないし、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な放射性物質をきちんと全部公表しないのかな？

民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

管は（本人の意志は知らんが）結果的に
この国を間違った方向に導いてるんだから処分しなきゃ。

ジミンガーが全精力でジミンガージミンガー喚いてるが、それだけ必死なんだなｗｗｗ

>>718
つーか、このストーリー自体があやしい。
テレビ会議で反対もしなかったのに継続って、、、

実はテレビ会議で注入は継続するけど
菅には中止したって言っておこうという結論になったんじゃねーの。
この状況で少しでも知識があったら中止とかありえないし。
本社サイドがあからさまに菅を無視したと分かると大変なので
どうせ現場の責任者として事後には責任取らなきゃならない吉田が
じゃあ、おれが独断でしたことにしようってことになったと見た。

>>712
なぜ朝日が入らないw
あとジャーナリズム云々言うなら
記者クラブを廃止するべきだろ。

お前さんに産経・読売を非難する資格はないぞw

>>726
間違った
90MWです

原子炉稼働時の7%の出力
3/12の20:00には0.65%

>>724
所長の首切りたくない人は大勢いるだろな
今は現場に縛りつけてるから青山さんくらいしか話聞けてないけど
外に出てきたらマスコミに何言っちゃうかわからんからｗ

最初自民党は避難は半径5キロで十分だろと政府を叩いてたんだよなw

吉田が親分肌とか持ち上げられてるのが納得いかない。
こういう自信過剰な奴が原子力村で横行していたから事故を防げなかったんだろ？

>>735
まじかよ？！

吉田がクビなら清水は死刑*10回なんだけどｗ

菅の言う事に逆らって注入って事か
本当ならよくやった

政治以外にも株価の影響もあるし2兆円の資金調達中だったから発表のタイミングが難しいのは事実だろ
世の中おまえらが思うほど単純じゃないんだよ

>>732 安倍の暴走「空白の55分」事件に朝日は加わっていないだろ

原子力安全保安院の立場は
菅もいらないが保安院もいらない
とにかく今一番大事なのは現場を手厚く扱うこと
この人達にボイコットされたら東日本はマジで終わる

選挙惨敗のミンス底辺工作員もいよいよ発狂度が増してるな
安倍喚問とか妄想が激しい
殺人鬼カンチョクトの間違いを吉田が止めただけのこと
虐殺者カンチョクトは何れ喚問される可能性はあるがな

で、これは吉田に裏取れてるの？
武藤の伝聞じゃなくて

民主党政権になってからこんなのばっかだね・・・
日本のためになったことしても法律違反とか・・・
もう嫌だ

現場の判断で注水が続けられたことにして誰が得するのか

最大限の努力が続けられた上で生じた被害のため、東電にも政府にも賠償責任が生じない
というシナリオの為に用意された茶番にしか見えないのは心がひねくれてるのだろうか

>>745
結果として全ていい方向だけどな

>>542
電源車なんだいもあるよ。
一号機の爆発は電源つないだ直後

話の通りだったとして、たかだか現場所長ごときの独断で日本の運命を左右する程の事をして欲しくないな。

無能で害悪でしかない現政権を守るために
現場に責任なすりつけてたとしたら万死に値するな
この状況を考えたら現場を守るのが第一だろ
事故はまだ収束してないよ

政治家の現場への口出しは厳禁だ

半端な知識で国民を危険にさらした罪は重大だ、国民に謝罪と賠償をしろ。

>>724
海水注入してる真っ最中に海水注入命令を出すという赤っ恥かいてるんだけどねえ？

例え1%でも臨界する可能性があったんなら勝手に注水続けたこいつは処分どころでは済まない

>>747
そのいい方向に行った道筋を
後追いで民主党が全部潰してるだろ。

>>749
それが政治主導（笑 になった今の日本の政治の姿

>>749

たかだか所長というけど、原研の所長だよ

日本代表の岡田元監督みたいな重要人物だよ

>>580
現場処理、数十年かかるよ。あの工程表信じてるの？

>>749
話の通りだったとして、たかだか現場所長ごときしかまともな判断が出来なかったことが一番問題なんだよね、この話
通常は判断できない人が全権持ってる怖い状況

東電社員娘の日記

601 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) : 2011/04/24(日) 02:26:50.68 ID:lJRP/nnk0 [4回発言]
勉強会中継で「福島第1原発所長は東京勤務」「非常用電源1つ動いてた」等爆弾発言多数飛び出す
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303414213/


一時帰宅 2011年03月25日06:23 お父さんが今日帰って来れる事になった！

思ってたより早かった！

でもまた行かないといけない(TωT)

本店の人も行ってよヽ(｀ω´)ノ

テレビで謝罪してた小森さんは去年7月まで福島第一原子力発電所の所長だった！
現・吉田所長は現場で指揮をとってるのにっ！

副所長の土堂(どとう)さんはテレビで福島県で浪江町の町長・町会議員(文星さん)と会談してた。
のんきにテレビ出てる場合じゃないぉヽ(｀ω´)ノ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1695399264&owner_id=1781085&org_id=1696488162
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1301819154/598n-

>>749
この話が事実だとしたら吉田所長の判断に最大限の賛辞を贈りたい
しかし、データの裏付けなり同席者の証言なりが確保されないうちは手放しで
褒め称える気になれないのが実際のところ

>>741
空白の５５分間は政府の公式発表だよ。安倍のソースでようやく理由がわかった。ソースの言うとおり
試験注入ではなかったしな。

>>750
細野豪士はこの後に及んで影響力を独占する事ばかりにご熱心だけどな。
仙石といい、左翼・半島ベースの民主はクソばかり。

>>580
「その間に証拠隠滅するから」が抜けてるよ

>>749
全くの脳無し首相､脳無し政府を誕生させちゃったんだからな。
原子力緊急事態宣言を出しておきながら、政府は一番肝心な初期対応をやらなかったんだからね。

>>642
同意。早いうちにJCOくらいの覚悟して誰かが建屋に入って

みにいくべきだった。

>>749
上層部と政府がバタバタでまともな指示をしてないんだぞ

大体止めろ言った言ってないで揉めるより汚染水の除去と冷温停止まで
きっちり持っていくための議論を政府は続けろやｋｓ

>>757
原発は一時が万事その調子だよ。
何も判らない保安員に全権限があるという
最悪の組織構造。

狭い建屋内で被曝で死なれると作業の邪魔になるけどね
決死隊も使いどころを考えないとあかん

所長独断は考えにくいし影で麻生さんが指示してたんだよ。オレが責任持つからと。で時期が来たので盟友安倍さんに議論が持ち上がるカタチでリークさせ泥を被ってもらった。これが真相。

国難のときに
揚げ足とってはしゃぎまわって
揚句のはてにウソだったんだから
安部は日本人の敵
さっさと議員辞めないとね

永田メール事件みたいな話だが、ガセ情報に踊ったハニガキや安倍は
責任取らないどころか盗人猛々しく、わけわからんって怒ってるな。
そっちこそ、わけわからんが。

>>760　まだそんなこと信じてるバカがいるとはｗｗｗ

事実を知ってる現場の人間があぶない
劣悪な環境でがんばってくれてたのに友愛されてしまうん?

原子力緊急事態宣言が出ていて
官邸が全ての責任者なのに
淡水と海水の危険度すらわからないとかお笑いだろ

>>758
海水注入継続の真偽は別にして、多くの正社員が現場を離れる中
最前線で指揮をとり続けてきた吉田所長の義侠心に対しては心から感謝したいですね

谷垣もごちゃごちゃ言ってないで
早く内閣不信任案出せや

1号機の今の熱量は1MWぐらいだと思います
860*10^3 kcal/hぐらい
20立方メートル＝2万リッターの水なら

8.6*10^5/2*10^4=4.3*10度/h
だから、1時間に43度上昇させる程度の温度です

これなら蒸発した分の水をちょろちょろかけていけばいいだけじゃないかと

>>753
海水だって真水だって臨界の可能性はそう変わらんでしょうが。
臨界が起きるのは水を入れるから。
でも海水を入れたのはそれまでに入れていた真水が無くなったから。
わかります？
問題はもし燃料棒が溶けていて制御棒が役に立たない可能性も、ということ。
燃料棒がもう溶けそうだけど、もし溶けてたらたら１％くらい臨界するかもしれないからホウ酸が用意できるまで水を入れないで２・３日ほっといていいかどうか
まだはっきり溶けてるかわからないのに、溶けていた時の１％を気にして燃料棒が溶けるのをほっとく、という選択肢はない

今が自民党だったらもっと叩かれてたのは間違いない
なんせ原発を一から作って推進してきたのは自民なんだし
今、民主から自民へ戻ったら逆に自民党がボコボコにされるだろう

現場の頑張りには頭が下がるが現場をもちあげすぎてもいけない。
逆に事態が悪く進行したらどうなっていたのか。

アメリカみたく現場に権限と責任をおろすべき

災害対応マニュアルすら失念してた菅。
すべてに場当り的対応で後手に回り被害を拡大させた可能性大。

こんな出鱈目政府、排除を望むのが当然じゃないか。
21世紀になってもマスコミが大本営発表垂れ流しとか勘弁してくれよ。
彼らが声高に唱えていた戦後民主主義とかジャーナリズムとかのあまりの軽薄さに泣けてくる。

>>769 菅のついた嘘よりまし

原子炉が使い物にならなくなると抵抗する東電に海水を入れろと進言した(ｷﾘｯ

大嘘でしたね

>>778
そこで共産党ががんがっている訳だが、いかんせん…w

@miyagoshi
宮腰吉郎
吉田所長は男気あふれる感じで、現場の士気の高さは、こういう人でもっているのだろう。吉田所長は関西人とのこと。テレビ会議でも関西弁をうまく使ってたりして。
4月27日 Tweenから

2011年05月07日00:19 福島第一原発吉田昌郎所長の男気
http://blog.livedoor.jp/kenone7/archives/1532513.html

>>778 そうだな ぼこぼこにしてしまおう
次回は自民党に投票しようそうしよう

>>764
あの時は原子力安全委員長が現場飛んで行って指示出しまくってたとか
斑目とは大違いだね

吉田所長GJ

現場からの報告がウソじゃ対策もクソもないな
コイツが炉心溶融を示す重要な情報を上げなかったから
バカ菅が見物に行くと言い出して手遅れになったんじゃねぇのか

水を入れて冷やしてたのに高濃度の放射能が出てた、ってことになるわけ？

>>764
JCOは自分たちで突っ込む判断ができなかった。原子力安全委員の住田に言われて
突っ込むことにした。

まぁそれ以前に人間のサイズ大の沈殿槽に近づくのと、複雑で巨大なプラントに電気の
明かりもなく近づくことの困難さはまったく違うがな。

こっち見ろよ

【原発問題】海水注入の継続を発表しているが客観的なデータや証拠なく…読売新聞[05/27]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306459805/

もう被爆させられたらしい時点で半分はどうでもよくなってきた
つかこれ海外からみたらドン引きだろうなあ････

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜吉田！吉田！吉田！吉田！吉田！吉田！吉田！吉田！吉田！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

海水注入中断を叩かれる
↓
民主党「中断を無かったことにしよう」
↓
民主東電密約（賠償は国負担）
↓
東電「よく考えたら中断してなかった」



さすが民主党（笑）

>>778
＞今回の原発事故の責任を構造すら知らない政府関係者とか菅のせいにするのは可哀相になってきた

3月11日 午後7時3分　原子力緊急事態宣言を政府が出してるんだよ。
原子力緊急事態宣言を出したら政府がすぐしなければならないことは何か。
それをしないから菅みたいな素人がグダグダにしてしまったんだよ。

原子力災害対策特別措置法を無視した政府による犯罪だな。

実際は海水注入は止めてたんだろうねｗ
誰かさんの指示で

>>777
原発事故対策の原則はきわめてシンプル
「止める」・「冷やす」・「閉じ込める」
制御棒を挿入して反応を止め、（出来ればホウ素入りの）冷却材を注入することで冷温停止
に至らしめ、核燃料を圧力容器もしくは最悪でも格納容器内に閉じ込める

当初、燃料棒が露出している圧力容器に水を注入することで懸念されていたのは再臨界
ではなく急激な沸騰に伴う水蒸気爆発であり、真水か海水かは関係なかったはず

海水注入で特に米国が懸念したのは塩素によって生じる鉄鋼容器の腐食であり、これは
いつまでも海水を入れ続けた場合に起こることなので、初動の際に論じるべき問題ではない

もし今回の話が事実だとしたら、吉田所長の判断は大いに評価されるべきだと思う

海水注入中断を命令した国賊はどうするの？

これで東電は政府に恩を売ったことになるな。
東電の幹部はホクホクだろう。
賠償に関しても今の政権を維持したい政府は大幅に譲歩するしかない。

>>796
私の言いたいことを詳しく説明してくれてありがとう。

>>1
> しかし、実際には、東電は官邸詰めの東電社員から「首相の了解が得られていない」
> との連絡を受け、東電本店と第一原発を結んだテレビ会議で中断を決定。
> 吉田所長は、この場で反論はしなかったが、独断で注水を継続した。

この時点で所長に「こいつらと話しても無駄」って思われてんじゃん。
それまでどんだけ酷いことしてたんだよ。
それを明らかにしろよ。> ジャーナリストさんたち

もう、地震後すぐにベント開放したことにしておけよ

政府発表の不整合や、命令は確実にあったことを棚にあげて、マスゴミの論調が
東電の情報隠蔽体質へのバッシング一色でワロタｗ

吉田を会見させない限り今回の話も信憑性は無い
吉田を会見させろ

所長が会見場に来ない限り、こんなものは茶番だ
データもない

>>802
まあ隠蔽体質をバッシングするのも必要でしょ。

> 東電が今月２４、２５の両日実施した聞き取り調査に、吉田所長は「国際原子
> 力機関（ＩＡＥＡ）の調査もあり、正しい事実に基づき評価が行われるべき」
> と説明したという。

これは所長が、東電に事実に基づいた報告をしろって言ってるのと同じだから。
要するに、所長の海水注入はなかったことにしようとした奴がいる筈。

政府にも問題はあったけど、失敗は誰でもあるし、
もともと能力のない内閣であることは分かっていた。
報告、記録において事実をねじ曲げるのは、
そういうこと(無能)よりもずっと「悪い」こと。

>>803
バカやろ、現場に無駄な負担をかけるな。
事態が落ち着いてから国会に呼び出せばいいだろ。
吉田の話は日本国民は全員聞かなくちゃいけないんだよ。

斑目が「私が吊し上げられたのはなんだったのか？」とかほざいててワロタｗ
お前らのミスをカバーしてくれた所長に感謝しとけよ？
掲載の写真が「苦笑い」とされてたが、「安堵の笑顔」にみえたよ。

>>807
同感ですね

>>178
>議事録が普通に存在したら、
>一連の責任転嫁はスグに収束した。
>使えない者は追い出され、
>使える者は残っただろう。

だよな。
取調べの可視化のためにビデオ撮影するのは警察ではなくて、政府だな。

>>766
全権持ってるのは菅です
トウデンガーホアンインガーだけ言って官邸、菅政権スルー飽きた

本店とのテレビ電話を公開させればいいだけ

【以前の政府説明】
東電が廃炉をイヤがって海水注入を渋ってたが菅首相が海水注入を命令しようやく注入開始した

【現在の政府の説明】
菅も政府も海水注入の事は知らなかった　知らなかったが斑目に海水で臨界の可能性を聞いた
菅も政府も海水注入しろと言って無いのに東電が勝手に注入開始してた
菅も政府も海水注入止めろと言って無いのに菅が海水注入停止しろと命令したというメモが作られた
菅も政府も海水注入止めろと言って無いのに東電が勝手に空気読んで注入停止決めた
菅も政府も海水注入続行しろと言って無いのに第一原発所長が勝手に注入継続してた
全ては菅も政府も知らない間に他人が勝手にやった事

再臨界などと言ってる時点で的がハズれてるし、その場限りの言い逃れにしか見えない

官邸が海水注入をためらったとしたら、それは再臨界を恐れたからなどではなく
原子炉がもう二度と使えなくなることで生じる経済的損失の責任を取るのを厭ったためと
当初から言われてましたね

>>806
青山が取材しに行ってるから専門家なら聞けますが。
青山の時のように録画して流せばいいだけ。

＞吉田所長の判断に最大限の賛辞を贈りたい

？？？

なぜ「５５分間中断していた！」が大騒ぎになった時に、
「中断してません！！」と言わなかったのか？

中断しなかったことが結果として良かったとしても、
吉田所長も隠ぺい野郎だということで信用できない。

>>1
緊急時に会議とかで時間をとられるだけでも、
むかつくのに、原発に無知な管の指示に従うことなんてできないわなｗｗ

こうなると、菅の国会発言が虚偽答弁になってくるな。

>>805
おおよそ同意だが、東電の情報隠蔽を前面に押し出して、これまでの経緯を
なかったことにしようとしてるように見えるんだよな。
現場の判断に救われた政府・東電上層部への批判はあってしかるべきなのに。

現場は善 本社は悪 な安いドラマストーリーを信じるやつww w w

美談じゃないよ

現場長は　だれでも　今この瞬間、　同じことをしている。

出来ないやつは首になる。

>>1
現場で詰めて指揮している人間が、いちいちTVで報道番組を見ないだろうからな。
騒いでいるかどうかなんてわからねえだろな。
東電の上層部が現場の確認も取らないで、勝手に報告していただけだろ。

民主党は虚偽答弁は責任を問われないというスタンス。
嘘ついてもいいよ、って考え方の人達。

事故当時、チョクトが停止させた事が原因で爆発したって言われてたけど
継続してたってことはチョクトは悪くないってことか？

>>805
> 失敗は誰でもあるし、

こんなこと言うから官邸、保安院、東電に至るまで誰も責任とらねーんだよ
失敗は誰にでもあるけど失敗したらそれなりのペナルティを負うのが普通です

>>821
青山なら簡単に連絡取れてるだろうね
問題になっているのに連絡取ってなかったとは考えにくいし

>>813 大本営発表だと東電が廃炉にするのをいやがったが 菅総理が海水を注入させた事になっていたな

そもそも，客観的資料はあるんか？

伝聞情報ばかりみたいなんだが．

>>815
たしかに今日に至るまで報告義務を怠っていた件については責任を免れないと思うし、
今回の話の信憑性に疑問を持たざるを得ないのもその点が大きく影響してる

事故から2ヶ月以上経ってるのに言い訳に不都合な足がつくようなもん残ってるわけないだろ
議事録さえない、操作記録も、計器の記録も一切ない「もう一度考えたら注入止めてなかった」

>>821
報道とか騒いでるに関係なく注水継続してたんなら
その事実を今まで隠してたの大問題だぞ
外からポンプで注水した量に比べ炉内の水位がなかなか上がらず
とかやってたのまったくの茶番だった事になるぞ

>>823
チョクトが総理大臣じゃなければ悪くないよ。残念だけど総理なんだよね。
何もしてないことが最大の罪。

吉田所長に無理やり言わせたのだろう
責任が政府に及ぶことをとにかく転嫁したい
それだけだよ今の政権は

「うそはうそであると見抜ける人でないと（政権与党を担うのは）難しい」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110527-OYT1T00426.htm

>>823 爆発三時間前に現場から海水を注入したい 検討して欲しいというFAXが送られているが 恒例の知らないパターン

そして爆発

爆発しても指示がない為 海水注入を現場判断で始めた
爆発は最初のFAXを検討すらできなかった官邸の責任

いずれにせよ本店が空気を読んで中断させようとしたのは問題。
官邸から命令されたとしても抗議しないといけないくらい誤った指示。

>>824
失敗の責任を撮るのは当たり前のこと。
ただ失敗を隠蔽するのは失敗よりも悪いと言っているだけ。

要するに菅の給水を辞めろって指示に従わないで
こっそり給水してたわけだ
キチガイ総理の言う通りに注水中断してたら今頃どうなってった？

>>823
11日16時36分以降の全責任は総理大臣菅直人の責任だぞ？

誰が作っただの誰が何しただの、まったく関係なく責任者は菅なんだからなｗ

東電の　データ隠し　がまた発覚したとさ。

>>837
注水継続自体が事実かどうかは分からないけど、もし中断が長期に渡っていれば
�@制御棒溶融による圧力容器内での再臨界→核暴走
�A冷却水注入再開時の水蒸気爆発→放射性物質大量飛散
�B核燃料棒完全溶融（フルメルトダウン）→格納容器外での比較的小規模な再臨界
などの可能性があったんじゃないかな？

自民党は追及するならキチンと裏をとり理路整然とやって欲しい。

海水注入の件では最終的に現場の吉田所長に無駄な時間と心労をもたらした。

>>840
１号機は海水注水する前にメルトダウンしていたんだろう。
水素爆発とメルトダウンは同じ位の時刻じゃないか？

水掛け論

吉田所長はいろいろ知ってるんだろうな。
ベントのタイミングは、人口密集地帯をさける風向きにしたとか、
途中に、官邸からヒステリーシロートが怒鳴りこんで混乱したとか、

友愛されないことを祈るよ。

>>837
今と同じ結果になった。

なんか政治家…必要ないような…

この人が東電最後の良心って言われる人？

>>842
水素爆発そのものはジルコニウム製の燃料被覆管と水が高温で反応してできた水素に
よるものだったようですが、�Bの小規模な再臨界は原子炉底部で既に起こっていたのかも知れませんね

結局は、東電の官邸付き連絡員が官邸の検討状況を伝聞で東電本社に連絡、
東電本社が中断という判断をおこない現場に指示、
しかし現場がこの指示を無視、って話だよね。
なんか東電が内部で空騒ぎしたってことなんだけど、なんでこれが大ニュースになるんだ？？

俺が現場長だったら　かなり前から海水で真水を薄めて注水していたと思う。
原発神話を危惧するより現場なら折衷案を検討していたと思う。

本社には”注水継続中”と報告するのだ。

所長は最善を尽くした
ならばそれ以上事態が悪化したのは支援を断った民主党の人災で間違いないな

ミートホープ田中社長と同じ考えである。

吉田△

政治家が超緊急時の現場にちゃちいれちゃあロクなことはない

国家・国民のため　アホ政治家は身の程にあった問題だけ関われ
当然、原発関係はタッチするなよ、また爆発したらどうすんだ　馬鹿　!!

この人が再臨界させようとした人？

福島第一原発所長吉田は、もうとっくに腹を据えてると思うぞ。
是非はともかく、自分が長をつとめる施設で世界史に残る大惨事が起こったんだから。

いまだにスケベ心を持ってるのは・・・
東電のお偉いさん、あきらめろ。
一番の癌は・・・早く死ねや。
所長を友愛するなよ。

とりあえず甘ちゃん第一党である自民・民主・みんなの議員及び金持ちぼんぼんの東電幹部は、
裸一貫になるまで全財産を福島原発に送ろうな＾ｗ

>>855ID:Q9MIgJ63O
> この人が再臨界させようとした人？

お前、釣り？天然？
どっち？

管がサミットに行ってるのに冷却水の注入が中断された時間があったらダメなんですね？
政府と東電の皆さん無い知恵絞るにしても、現場で頑張ってた所長を処分しちゃダメ
現場に対策本部つくんなかった東電本店とか不安院を処分しなさいな

つーか戦後最大の国難に立ち向かわなければならないのに
総理大臣が菅ではどうにもならない

菅内閣を含めての国難だ

菅を責めてもむなしいだけ
バカ有権者を責めろよ

つーか、新しい防護服さ、
顔が丸々出てるけど
アレ…アウトなんじゃね？
意味あんの？
衣類しか防護できてねーじゃん…

>>855
有能な所長の独断で菅の失敗を回避したというお話じゃないの。

菅が追及されるたびに、話がコロコロ変わるからな。

まあとにかく、
日本は原発を運用する能力も資格も無いってことだ。

組織の中で勝手な判断をしてしまっただけ。
厳重な処罰は当然だろ。

イの一番に辞めるべき処分されるべき人物は総理大臣の菅直人なのに
責任は全て東京電力に丸投げして東電社長は辞任
こんな男気のない人物が国のトップでは
この国難は乗り越えられんでしょ

>>29
ブックはたとえバレバレでも盛り上がるように構成するからさぁ
こんな全員逃げ腰じゃ興行になりませんわ

>>868
お前は民主党に投票したくせにｗ

吉田超がんばれ!無能バカ政府にまけるな！
日本を守ってくれ！

>>828
>>690の件もあるもんな

>>867見たいな思考をする人間が多くなったのが
日本が悪くなった原因だな
自己を犠牲にして国民のためになることをやった人間をやめさせて行ったんじゃ
保身の奴らしか残らなくなるのは当然だ

>>856
それは同感。
もう怖いものは無いし、事実は全部しゃべるつもりだろうな。
上層部が所長を更迭したいと思っても後を引き受ける奴は出てこないだろうし。
今や力関係は吉田所長の方が強いんだな。

吉田閣下！
ご苦労さまでございます。

>>873
いや、悪法でも法。「泣いて馬謖を斬る」が筋だよ。
しかし、現場の判断が正しかったのは明らかだから、東電の上層部の誰かが
「現場から注水を止めるべきではないという意見が強く出たので、私が独断で続けさせた」
と所長を庇うべきだった。
今の時点で現場のトップを処分するような士気を落とすことはやってはいけない。
かわりに自分が首を差し出す。それは肩書きの偉い奴の義務なんだな。
それが出来る奴が東電に居ないからあの会社はダメなんだよ。

>>867
結果的に日本を救ったかもしれない奴が、害悪をまき散らしている奴らに処罰される。
尖閣の映像流出と同じ構図だ。

>>168
＞その上、IAEAの警告も無視しやがって。

それ完全にデマだよ
当時IAEAは日本の耐震基準を模範にして、国際的基準策定の真っ最中


■原発耐震性に国際基準　保安院とＩＡＥＡ　2007年09月27日15時35分
http://www.asahi.com/special/070716/TKY200709270250.html
経済産業省の原子力安全・保安院が国際原子力機関（ＩＡＥＡ）と共同で、
原発の耐震安全性について新たな国際基準づくりに乗り出す。

■中越沖地震教訓に世界の原発耐震基準　ＩＡＥＡ　asahi.com 2010年1月20日15時8分
http://harana.blog21.fc2.com/blog-entry-1094.html
　国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は、日本の耐震指針の内容を採り入れた新たな耐震基準案と、
地震で被災した原発を復旧させる行動計画をまとめた。２００７年の新潟県中越沖地震で
被災した東京電力柏崎刈羽原発での教訓が反映され、
地震国日本の原発の耐震設計が「世界標準」として盛り込まれた。

東電もチョクトも日本を危険に晒した罪で重刑に
するべき

ほっとけば、何度でも日本が危険に晒される

実のところ、謎が増えただけなんだよな。

官邸側の矛盾が解消しないまま、

「なぜ停止命令を無視できたのか」
「なぜ停止から再開までの、存在しない時間が発表されたのか」
「なぜ伝聞だけで最初の発表を行ったのか」
「なぜ、所長さんは表に出て謝罪しないのか」

等々の疑問が山積みになっただけだ。
新事実が出るたびに、謎が積み重なっていく。

これで事足れりとするなら、東電の経営陣と民主党は、
相当には国民を舐め腐っとるということになるな。

>>880
なぜ停止命令を無視したかって？
そんなの目の前で事故が起こってるんだから冷却する必要がある。
何考えて停止命令だしたかは知らないけど
世の中、結果がすべてですよ。

>>881
日本語をよく読め。

「なぜ停止命令を無視できたのか」と、俺は書いた。

いざという時に現場に全権委任できるような体制を作れるかどうか、だな。
それが今後の課題だ。本社の責任とか所長の武勇伝語るのはそのあと。

そういや、映画「レマゲン橋」のドイツ人大佐をふと思い出したわ。

原子力のセミプロ以上の方に聞きたい。
吉田所長の独自の判断で、海水注入が継続されたわけだが、仮に止めていたらどういう可能性があったの？その事故の確率はどの程度？
いわゆる期待値のような形で、選択の結果の可能性を論じていただければ助かる。
感情的なものは一切排除してください。

素人なもんでスマン。

つーか、なんでもう戦後になってんの、何も解決していないのに
責任者吊るし上げを始めるには早過ぎるのはマズゴミのお得意ミスリードか？
さっさと民主党は日本から出て行け。

>>880
>なぜ停止命令を無視できたのか
政府の命令ではなかったから。

>なぜ停止から再開までの、存在しない時間が発表されたのか
停止したという（偽の）記録が現場から上がってきていたから。

>なぜ伝聞だけで最初の発表を行ったのか
特に疑うべき不審な点がなかったから。

>なぜ、所長さんは表に出て謝罪しないのか
謝る筋合いはない。せいぜい東電幹部と保安院に謝るくらい。

腹の据わった人　吉田所長（友愛されませんように）
これはもうダメかもわからんね状態の人　東電上層部（もうだめだよ）
いまだにスケベ心満開の方々↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿
　　　 　　　　　　 　 　＿____　　　　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　 　 　　　 !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　　　 　　 　　　　│ 　　 　 　　 |?　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　 　＜ﾆ|:::::::|　　　　　　　　　　　《ニニ
　　　 　　 　　　　│ 　　 　 　　 |?　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　 　 　　|:::::┼┼┼┼┼┼┼┼┼|ﾐ|
　　　 　　　　 　　│____ _____ ____|?　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ　　　..　　 |:::::::|　　　,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,,　　 |ﾐ!
　　 　 　　 　＝二───---二二＝　.|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""'''　|/
「さぁ始まる　　i / 　. ⌒　 ⌒　 ｉ　） 　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　　　　　..　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　ザマスよ」　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|「いくで　 　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　カンス .　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　 　 ＿∩ 　 　 ＼　　 　|┬| 　 /　　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　　　･･･｣　 ＼.|　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　∈　 //＼　　　７　　`ー' 　〈　　　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　　　　 　.＿／|　 　　　-==＝=- 「フンガーッ!」
　　　￣ ＼　 ￣￣/＞＜|￣　　ヽ　　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　 　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　 ￣￣|　|＼ ／|　 |　　 |　　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:＼ 　　/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

結局全員逃走ですな。結論は「詰み」
メール事件(笑)の逆でございました。

>>872
レスを読む知能はあるだろ、お前にもｗ

要はさ、平時なら東電幹部は、実質自分達の独断で有っても
原発ムラの住人の政管産学各所に因果を含めて、丸く治めてて
必ず公の御墨付きを貰ってから事を行った（ま、保険だな）。そういう体質だったんでしょ
それが、この超非常時に自社の所長含めて全くその経験則が
機能しなかった。そういう事でしょ

>>887
> 政府の命令ではなかったから。

なぜ政府の命令でないものが伝わるのか？

> 停止したという（偽の）記録が現場から上がってきていたから。

誰が、いつ、どんな形で偽造して、なぜ見抜けなかったのか？

> 特に疑うべき不審な点がなかったから。

東電という組織の広報が、なぜそんな杜撰で無責任な内容に気付かなかったか？

> 謝る筋合いはない。せいぜい東電幹部と保安院に謝るくらい。

責任者が表に出て謝るのが常識。
なぜ君は謝る筋合いがないと判断するのか？

君のレスでは、説明がつかないようなんだが。

　　　　　　　　_,..,_,.-ーー-..,,_
　　　　　　 ／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　 /::::::(　ﾉ (　　　　　　l:|
　　　　　 |::::::::|　⌒　　 。　　 |:|
　　　　　 |::::::/ 　 　 ＼　 ／　||
　　　　　 ,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・-, | 　　ウソを報告するとはけしからん！
　　 　　　|６　 　 　-ｰ'　 'ｰ　 |　
　 　　　　ヽ,,,,　　 　（__人__） /　　東電の連絡体制は一体どうなっているんだ！
　　　　　　　ヽ　　　　|!!!!!|　/
　　　 　／⌒　　　　　`ｰ'　⌒＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ーi､＿ﾉ 　 　 　�煤@l､Ｅ ﾉ　<
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾚY^Ｖ^ヽｌ￣

11日

管、東電に住民の10km圏内避難指示と海水を注入すべきと指摘
東電に「そこまでする必要はない」と反対され3km圏内避難指示のみ出す

12日

午前中 東電、海水注入の検討に入る　政府、海水注入について議論中

14:53 真水がなくなり注水中断
15:20 東電がFAXで「準備ができ次第海水注入を行う予定」と報告
15:36 一号機水素爆発

18:00
総理からの指示で海江田が保安院へ真水注入を諦め海水に切り替えよとの文書を指示
班目の再臨界の可能性はゼロではない（「危険性があると言った」by細野）発言でホウ酸の注入などの対策を含めて検討するよう指示

19:04
東電、試験注入開始。保安院に口頭で開始を報告
19:25
試験注入停止(海水注入の安全性を保安院などで検討中と官邸にいた武黒一郎・東電幹部が本店に連絡、
本店が停止を指示 by東電)（管が無断の注入開始に怒って東電に電話し止めさせた byJNN＆安倍）
テレビ会議で停止を命じられた所長、実は注水を継続していた
19:30(45?)
政府、ホウ酸等含め海水注入についての議論終了
19:55
原子炉等規制法64条による正式な海水注入命令

20:20
海水注入を開始
20:45
海水にホウ酸を追加

　とりあえず、止めたら核爆発だから

　それを知ってるプロなら独断でも入れるだろｗｗｗ

メール事件の○田氏を演じたのが谷垣だってことね。
吹き込んだのは誰？

>>892
　　　　　 ／:::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ 　
　　　　レ´　　　　　　ミミ:::::::::::::＼ 　　　　みんなのヒーローは　伊達直人 　みんなが疲労するのが　菅直人
　　　,r'　。　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::、
　　　ｉ;　,,.　l　 (゜｀>　．　　ヾr─、:::、　　　支持が無くても辞めません　　アレバがあれば大丈夫
　　　|∨ヽ丶 '´、,,,__　　　　'゛　）ュl:::l 　　
　　　'、:ｉ（゜｀ノ　　 、　　　　　　　　|::| 　　　　イラ菅　 　空き菅　　　スッカラ菅
　　　　'lー''（.,_ハ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨ 　　　　　コイツのせいで　　 「菅党大人災」
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l 　
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ハ＼ 　　　　　　脳内汚染の総理で　アイムソーリー・・・・・
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