【原発問題】福井県若狭地方での過去の津波被害の文献知りながら「記録なし」と地元に説明 関西電力
関西電力の原発がある福井県若狭地方での過去の津波被害をめぐり、関電が被害を記述する
文献の存在を把握しながら、「文献記録はない」と地元などに説明してきたことが26日、
分かった。
文献に記述があったのは1586年に発生した「天正大地震」。敦賀短大の外岡慎一郎
(とのおか・しんいちろう)教授(日本中世史)によると、京都の神社に伝わる「兼見卿記
(かねみきょうき)」と、ポルトガル人宣教師ルイス・フロイスの「日本史」の二つの文献に、
若狭地方が地震にともなう大津波に襲われ、多数の人が死亡したとする記述があった。
一方、これまで関電は地元への広報誌などで、「文献などからも周辺で津波による大きな
被害記録はありません」と説明してきた。
関電によると、1975年発行の「日本被害地震総覧」(東京大学出版会)が天正大地震は
岐阜県付近を震源とする内陸地震だったとしていることから、同社は「津波は起こらなかった
と判断した」(広報)という。兼見卿記など二つの文献の内容は81年に把握していたが、
「総覧は過去の被害を網羅したもので、より信用性が高いと判断した」という。
ただ、都合の良い記述だけをもとにした説明との批判が起こる可能性もあり、今後、関電の
説明責任が問われそうだ。夏の電力供給のカギを握る福井県内の原発の運転再開を認めるか
どうか、地元の判断にも影響する可能性がある。
▼asahi.com(朝日新聞社) [2011年5月27日0時38分]
http://www.asahi.com/national/update/0526/OSK201105260138.html
2メートルの津波には耐えられますか?
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:22:19.11 ID:TdnM8zwV0
>>1 それがどうした。
電気は必要だろ。
感電はこういって開き直るに1票。
これが日本の楽園・福井県の実態だ!
全国学力テスト 第1位
全国体力テスト 第1位
社長輩出率 第1位
刑法犯認知件数に占める粗暴犯割合 (下から)第1位
刑法犯検挙率 第1位
窃盗犯検挙率 第1位
10万人あたり火災件数 (下から)第2位
食品営業施設処分件数 (下から)第1位
完全失業率 (下から)第2位
一人あたり預貯金残高 第1位
一人あたり住宅床面積 第2位
女性労働者平均月給 第2位
千世帯当たり自動車所有台数 第1位
千世帯当たりパソコン所有台数 第3位
千世帯当たり携帯電話所有台数 第1位
男性平均寿命 第4位
女性未婚率 (下から)第1位
出生率 第2位
地上デジタル放送対応テレビ購入 第1位
人口あたり衆議院議員数 第1位
震源地って滋賀県だろ?
6 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:23:40.11 ID:VWsEC4bA0
関西電力も終わったな。
これじゃ日本海側の大津波来たら関西圏も放射能地獄だわ。
日本がマジ終わる。
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:23:47.96 ID:8JqAhgSZ0
つつけばいくらでも出てくるね。
次のネタは何ですか?
8 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:24:41.45 ID:EcjHYp2j0
3メートルでも駄目だろ津波起こした震度に隔壁が耐えられない。ゴムと溶接で接合がある限り無理!
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:24:46.61 ID:vpv9OuGb0
さっきのニュースでは「文献の事は知ってたけど信憑性が無いと判断して伝えなかった」って言ってたぞw
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:26:01.75 ID:KH7VVWOn0
歴史を無視して捏造
まるで半島のようだ
>>6 こんなこと絶対に言っちゃいけないんだろうけど、
福島県の原発がこんな惨状になってくれて良かったのかも。
そうでなければ
>>1だって何の問題にもならなかったし
日本全国の原発も何にも対策取らずに
推進続いてたろうし。
謎の村雨城
【想定津波】
もんじゅ5.2m
敦賀2.8m
大飯1.8m
美浜1.5m
高浜1.3m
低いっすね。
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:29:42.98 ID:3M67dU9h0
認可のハンコを押したのは原子力安全・保安院。
なあ〜んにも調べていません。
ハンコ押すだけのお仕事で高給。高福利厚生。
これが若狭か。。。
日本に自然災害と無縁な場所なんてねーよ。
18 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:32:19.28 ID:GgAHgDyL0
日本に原発は無理。
無条件全廃しかない。
選択肢は無い。
なんでこんな稚拙な嘘を付こうと思ったのか全く理解できない
20 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:35:17.84 ID:we68OeJo0
麻薬を下着に入れていた理由
↓
「気付いたら入っていた」
↓
「今後は同様の事件を起こさないよう、もうパンツをはかないようにする」
21 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/05/27(金) 01:35:22.80 ID:VkTOGtlq0
でもこれ日本海を東海or朝鮮海と記述する文献が一部あったから
韓国の主張が正しいみたいなレベルの話じゃないですか?
このメディアの変なところは天王寺より南部が埋立地の
大阪の地震についてはまったくと言い程スルーしてるところだよね
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:36:06.98 ID:yoQJPoioO
>>13 耐震基準も低くなかったっけ?
しかも古いのが多くて、配管が複雑な
加圧水型。
胸アツじゃないか。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:36:53.18 ID:meyiSnKK0
若狭ってなんだ?
日本海側は津波の心配しなくても良い、
という説明をしていたそうだが、奥尻島の津波とかはガン無視なのね。結構最近だったような。
岐阜で直下型地震が起きて、福井で大津波。
福井に大津波をもたらすような、日本海での地震によって、岐阜を中心に壊滅的被害。
…にわかには信じがたいわけですけれども。
安政の地震でも、大阪の津波被害の中に、液状化による被害がかなり混ぜられているのが散見せられて…。
長浜の液状化、水没のことではないの?
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:41:08.92 ID:kJAQVuWM0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305163832/ 自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
,...-─''''''''''─、、 | 交付金累計
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、 |
.' ノ i | | 福井県敦賀市 426億円
', .| _/' '\_:::| i | 〃 みはま町 184億円
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i | 〃 おおい町 360億円
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ | 〃 高浜町 259億円
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`' |
ぽぽぽ '. 'トェエエェイヾ / | あなたの街にも
ぽ〜ん '. ( ヽェェェソ.ノ / / おひとついかが?
/| ♪ ハ、, 、_,_,,ィ /::|  ̄|
V__くヽ.\ //ヽ-ニ、 ノ7_,,, 、 ______
ヽ| l l |::\ /"il|||liゝ|/::::::::::`、 (Xィ⌒ -",う/放 //能./|
(⌒、┷┷┷ヽヽ l|||l |:::::::::::::::丶人___,イ^__|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/~''(_)(_)(_)(_)| ||||| |::::::::::::::::丶:::/ ̄ //.|≡≡|__|≡≡|/放//能./|
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一次資料を無視して、後世のアンチョコ本を最大に尊重したってことか
もうやだぁこの国の原子力政策…
日本海と言えば、日本海中部地震(1983)による秋田を中心とする
沿岸部での大津波が最近の例として挙げられるわけだけれども。
歴史上のことよりも。日本海中部地震のような地震、津波が起きることを想定したほうが良い。
32 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/05/27(金) 01:45:31.90 ID:VkTOGtlq0
旧約聖書にノアの方舟の記述あるから世界中だめだな
橋下ニンマリ 攻めるぞw
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:46:50.30 ID:GgAHgDyL0
だまして原発建てたんや。
若狭の人、怒れよ。
原発は廃止せんと福島みたいになるんやぞ。
琵琶湖で地震があると大津に波が来るんだろ
36 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:50:53.86 ID:XafmqR640
>>4 東進ハイスクール講師 今井宏のブログより
3月21日、福井でのダブルヘッダー第1戦は、12時半開始、14時終了、出席者140名。
会場は福井大学教育学部、対象は高校入試の発表が終わったばかりの中3生(=新高1生)とその父母である。
相手は、藤島高校とか高志高校とか、福井県一番の名門校に合格したばかりの生徒たちがほとんど。
内トップの高校に合格し、本人も両親も、おじいちゃんもおばあちゃんも、まさに狂喜乱舞、天下を取ったような高揚した気分のはずである。
福井は教育県であって、小中学生時代は「学力日本一」を秋田県と争っている。
その県のトップ校に合格なら、今の高いお鼻も理解できる。親戚どころか町内会のオジサンオバサンまで祝福を惜しまない。
天狗も顔負けの鼻高々、ピノッキオ顔負けの鼻高々。まあ、何はともあれ、おめでたい。
しかし、今日の今井君の役割は、その高々のお鼻・約100本を、ポキッと折ってあげることである。
諸君。何も「ポキッと折れる」のを2年も3年も先延ばしする必要はない。
「教育県の県下一」ではあっても、大学入試の実績となると、アレマ、オヤマ。とても大威張りできるような状況ではない。
==================================================
「東大でも国立大医学部でも思いのまま&よりどりみどり」だったはずなのに、3年後にはアレマ、オヤマ。
それならば、天下を取った気持ちでいる今のうちに、乱暴なクマがやってきて、その鼻をポキッと折ってあげることこそが、一番の親切なはずである。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:51:12.22 ID:XafmqR640
2011年度 都道府県別センター試験 平均点(自己採点結果) 参加者40万5249人
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/25470.jpg 5教科 英語筆記 数学2科目
1位 東京都 677.5 129.9 130.5
2位 神奈川 673.7 132.7 130.1
3位 奈良県 661.0 137.6 138.3 5教科3位 英語1位 数学1位
4位 千葉県 648.8 127.9 125.2
5位 大阪府 647.0 133.9 133.5
6位 京都府 642.7 131.7 129.7
7位 和歌山 633.0 135.3 131.6
8位 埼玉県 632.4 123.7 121.1
9位 兵庫県 627.4 127.5 128.6
10位 三重県 616.3 125.5 125.7
全国平均 608.3 124.2 121.0
参考 福井県 597.9 127.6 118.9 小中学力テスト2位
参考 秋田県 581.7 120.6 110.6 小中学力テスト1位
47位 岩手県 548.0 110.1 101.3
週刊朝日2011.4.8 都道府県別 東大合格者数 判明率 東大95.6%
合計 東大 京大
東京 1072 996 75
大阪 635 64 571
兵庫 523 287 336
京都 379 53 326
愛知 357 155 202
奈良 313 75 238
・
石川 80 34 46
富山 58 39 19
福井 49 16 33 東大は石川富山の半分以下
38 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:51:33.72 ID:UEaHV/kB0
>>34 いや、ちょっと違う。
もんじゅさん、本気出したら
世界が終わる。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:54:33.21 ID:axxJ6leTO
犯罪企業がウソついてなーにが悪い
40 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:55:45.60 ID:yIIQ2fs00
誰が騙したの?自民塔?
風呂椅子さんのお陰で原発利権屋の嘘がまた一つバレたな。
オブリガド!
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:59:29.18 ID:sR1vtB7VO
生意気な敦賀市長よ、津波きて原発事故で関西潰れたら覚悟できているのかね?
耐震性に疑問のある原発は、代替電力が確保され次第に廃炉へもってくしかないね。
それ以外のは、とりあえず緊急用発電機を濡らさないように確保しておけば、地震&津波でも、
冷温停止までには持って行けるだろう。
で、京都議定書をぶっとばして。火力で代替できる間は代替させて。メタンハイドレートとか使って。
地熱その他で補いつつ、発電衛星などなど殆どSFの世界に足を踏み入れてでも電力確保しないとね。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:05:27.94 ID:iS2iaXzi0
こんな想定津波で原発が建ったのも、みんな自民党さんのおかげです。
想定津波(メートル)
美浜原発 1.53〜1.57 (関西電力)
高浜原発 0.74〜1.34 ( 〃 )
大飯原発 1.66〜1.86 ( 〃 )
敦賀原発 2.8 (日本原子力発電)
もんじゅ 5.2 (日本原子力研究開発機構)
1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル。
1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
1933年 昭和三陸地震 - 岩手県綾里村(現・大船渡市三陸町)28.7 メートル。
1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村(現・つがる市)で 14.9メートル。
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル。
2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
(「津波波高と遡上高を混同してる」とか何とか批判する奴がいるが、どっちで比較しても大半が水没する)
あ〜関電も吊るし上げた方が良いのか。
間違いが起きる前にね。
こんな想定震度で原発が建ったのも、みんな自民党さんのおかげです。
↓最近観測された地震での最大加速度
1993年 釧路沖地震 922 ガル
1995年 阪神淡路大震災 848 ガル
2004年 新潟県中越地震 2516 ガル
2007年 新潟県中越沖地震 2058 ガル ← 柏崎刈羽原発での実測値
↓日本における過去最大
2008年 岩手・宮城内陸地震での 4022 ガル
(最強震度(過去の記録から予想した最大震度)/限界震度(ありえないはずだが想定しておく震度)
単位:ガル
柏崎・刈羽1 300/450
柏崎・刈羽2〜5 300/450 ←2〜4号機は新潟県中越沖地震以来4年経った今も運転再開できず
敦賀1 245/368
美浜1・2 300/400
美浜3 270/405
高浜1・2 270/360
48 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:12:02.12 ID:kJAQVuWM0
津波は来るかも知れない潜在的なリスク、老朽化は明白かつ差し迫った危機
敦賀1号機 1970.3.14(41歳)※耐用年数オーバー(大幅)
敦賀2号機 1987.2.17(24歳)
美浜1号機 1970.11.28(40歳)※耐用年数オーバー(大幅)
美浜2号機 1972.7.25(38歳)※耐用年数オーバー(大幅)
美浜3号機 1976.12.1(34歳)※耐用年数オーバー
大飯1号機 1979.3.27(32歳)※耐用年数オーバー
大飯2号機 1979.12.5(31歳)※耐用年数オーバー
大飯3号機 1991.12.18(20歳)
大飯4号機 1993.2.2(19歳)
高浜1号機 1974.11.14(36歳)※耐用年数オーバー
高浜2号機 1975.11.14(35歳)※耐用年数オーバー
高浜3号機 1985.1.17(26歳)
高浜4号機 1985.6.5(25歳)
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:12:56.71 ID:meyiSnKK0
>>45 1つを除いて太平洋ばっかりだな
やっぱり太平洋は危険
51 :
安倍メール事件だーーーーーーーーーー:2011/05/27(金) 02:16:35.24 ID:70Tym4hu0
報道ステーションが今日報道。
注水中断の情報は、経済産業省幹部から自民党側にもたらされた。
⇒安倍虚偽公表メールにつながり
⇒自民党らの国会での質問につながった。
これでわかること@野党であるはずの自民党と経産省幹部がずぶずぶなのか?。
Aテレビメディアは自民党の国会追及のドンぴしゃり直前に
裏を取らずに『菅が指示して止めさせたとんでもない辞任だ』
という虚偽の憶測報道をした。
Bよって●●党とテレビ等大手メディアはずぶずぶでアルことがわかった。
それが証拠に、今回の注水告白には追及の様子を見せていない。
むしろ菅の管理不届きにずらして追及という●●党の阿漕さ。
52 :
アニ‐:2011/05/27(金) 02:20:35.35 ID:rFdMXJs10
>>44 地質学もそうだぞ、断層があるからと学者が問い詰めても
御用学者が「あるかもしれないけど死んでいる」でみんな片づけてきた
電力会社とはすべてを超越できる神の存在らしいよ
892 名前: 雪ん子 投稿日: 2011/03/21(月) 20:06:12
関西電力 2005年12月1日発行 『新わかさ探訪』62ページ
浦見川のます形 によると、「寛文2年(1662年)5月、上瀬川(菅湖から久々子湖に注ぐ。
今はない)の河口付近が ”数m”も隆起」 と記してある。これは 相当な規模の地震が起きた事を表している。
関西電力はこの様な”巨大地震”がこの地で起こったことを知りながら
「過去の文献を見ても若狭地方では大きな震災は起こっておらず」などと
ワイドわかさで住民に””嘘””をついて平気な顔をしている。
日本の原子力行政は”嘘”と”隠蔽”で塗り固められている。
893 名前: 雪ん子 投稿日: 2011/03/21(月) 20:40:08
1662年(寛文2年)にM7.6以上の地震が花折断層または比良断層の活動により
起きたと記録がある。震源は比良山地北部、被害は琵琶湖周辺のみでなく、
福井、京都の各地に及んだ。この地震により朽木谷では目前の山が崩れ、山
津波となり、麓の梅ノ木と町居のすべての民家と260余名の人々が100mもの厚さ
の土砂に埋もたという。谷を埋めた土砂で安曇川はせき止められ、一瞬のうち
に天然のダムが出現し、その後溜まった水はこの天然のダムを決壊させ、下流の
集落は洪水に見舞われ、さらに大きな被害が生じるほどだったという。この地震
は若狭地方にも大きな被害をもたらした事も記録によって残っている。三方湖の
周囲の土地が隆起したことによって湖面が上昇し、1千7百石相当の田畑が水没し
てしまった。小浜でも小浜城の石垣の多くが崩壊している。
896 名前: 雪ん子 投稿日: 2011/03/21(月) 21:26:41
地面の隆起・沈降の怖さを心配している
発電所自体が3〜4m上がり下がりするだけで冷却水(給水)が断たれる
914 名前: 雪ん子 投稿日: 2011/03/22(火) 22:24:30
日本海で10m級の津波は、過去にも起きてます
「日本海中部地震」で検索してみてください
今回の地震で分かったようにリアス式海岸の地域は
津波の威力が何倍にも増幅されて、壊滅したのはご存知の通り
しかし嶺南地方にある原発は、想定している津波の高さはせいぜい2mぐらい(もんじゅだけは5m)
日本海で津波が起こらないという、保障はどこにもありません
54 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:22:07.60 ID:dSPm+HYP0
55 :
関電:2011/05/27(金) 02:23:05.06 ID:yLa0B9l+O
認めたくはないものだな
若狭ゆえの過ちというものを
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:23:30.27 ID:dSPm+HYP0
つーか、福島は津波云々の前に、地震で配管がズタボロだったんだってば
57 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:26:52.78 ID:GwRoPvx70
千年に一度の地震が起こるんだから、千年に一度の隕石も
火山の噴火も、大雨・雷・飛行機事故・テロ・人為的大チョンボ
何がなんでもどうひっくり返っても「安全です、何かあったら
これを推進する関係者一族子々孫々が、全ての財産と命を以て
保証お詫び致します」という血判状を持ってこさせろ。
>>56 【美浜原発配管破断事故 犠牲は常に下請労働者】
ttp://www.mdsweb.jp/doc/853/0853_03x.html 8月9日の関西電力(関電)美浜原子力発電所3号機配管破断事故は、
死者5人を含む11人が死傷するという日本の原発史上最悪の事故となった。
コストカットが最優先
破断し口をあけた配管(原子力保安院発表資料)
http://www.mdsweb.jp/doc/853/03hadan_ps.jpg 破断したのは、美浜原発3号炉の2次系配管。直径56センチの配管は、
最大延長57センチにわたってめくれ上がり、もはや「管」の態をなしていない。
10ミリあるはずの肉厚が1・4ミリまで減少し、10気圧もの水圧に耐えかねて熱湯を噴出した。
2次冷却系は70%もの冷却水を喪失し、その用をなさなくなった。原子炉の停止が
間に合わなければ、炉心溶融という最悪の事態にもなりかねなかった事故だ。
問題の配管は、1976年の営業運転開始以来、一度も点検されておらず、
点検リストからも漏れていた。それが発覚してからも関電は点検を1年以上も先送りしていた。
>>31 日本海の真ん中、能登半島から沿海州にかけて、北米プレートとユーラシアプレートの境界が南北に走ってる。
プレート境界型の長い断層で大きな津波が起こる構造になってるんよね。
60 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:27:38.95 ID:le3U1sIH0
>>45 > 想定津波(メートル)
>美浜原発 1.53〜1.57 (関西電力)
>高浜原発 0.74〜1.34 ( 〃 )
>大飯原発 1.66〜1.86 ( 〃 )
津波の高さが2m以下ってのは、いくらなんでも低すぎでは?>斑目原子力安全委員長
詐欺集団じゃないかよ
科学的な探求では芽が出ないから、御用学者なんだろうな。
権力者や財界人の耳ざわりの良いことを言って金や地位を貰う。
ソビエトのルイセンコを嘲ってられないよな。
>>1 なるほど、プレート型でなく、震源地が内陸で起る活断層型でも津波は起きるということか
だとすれば、瀬戸内海も津波で被害に遭う可能性があるということだな
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:35:09.79 ID:sH/ah5Oc0
これでここは人災の根拠が出来た訳だ
補修のために原発を止めると数億円の出費となる。
電力会社は「発電コストを削減する要は、稼働率の向上だ」と定期検査による原発停止期間の
短縮に躍起だ。90年代前半までは3か月かけていた検査を95年以降は40日に短縮している。
もともと30年年が寿命とされ、老朽化が進んでいるにもかかわらず。
美浜3号炉の破断事故以降も、配管の老朽化による漏水や配管の検査漏れの事実が
次つぎと明るみになっている。全国に52ある原発の内、すでに稼動後25年も経過するものが
3分の1にものぼり、大事故の危険性は日に日に増している。
そして「国策」として原発推進に固執する政府は、あろうことか原発の寿命を建設当時の
2倍の60年に設定しなおすなど、安全性無視を放置・助長している。
6万人近い被曝労働者
破断した配管は、関電の社内基準では91年にすでに寿命を迎えている。関電はこのことを
当然把握していており、事故は予見できた。だが、関電は原発を営業運転しながら200人の
作業員を定期検査の準備に従事させていた。その現場で、140度の熱湯800トンが一気に噴き出した。
犠牲となった5人は、その熱湯を浴び全身の9割に熱傷を負い気道をただれさせて、苦しみの中で命を落とした。
運転しながらの準備作業の目的は「定期検査期間の短縮」=コストカットだ。
このような、危険な場所で作業させられるのは下請け・孫受けの労働者だ。彼らは、放射線の
危険性もろくに教育されず、防護マスクと放射線防護服で全身を包み、放射線線量計の警報を
唯一の頼りに、気温が50度を超える劣悪な環境の中で作業に従事する。マスクが曇って作業に
ならないとマスクを外すことや、線量計の警報が短時間で鳴るので無視して作業を続けるなど、
被曝は日常茶飯事だ。そのような人たちは全国で5万8千人余りに上るという(8/12 東京新聞)。
電力会社は彼らの安全など一顧だにしない。事故後、新たに4箇所の配管がリストから
漏れていたことについて、関電の豊松秀己・原子力事業本部副事業本部長は記者会見で
「安全上全く問題はない」と強調し、根拠を問われると「原子炉の安全上、という意味です」と付け足した(8・11朝日)。
労働者の安全、地域住民の安全は、彼らにとって留意すべき「安全」ではないのだ。
>>1 引用してみた
『兼見卿記』天正13年11月30日(グレゴリオ暦1586年1月19日)条
「(前略) 廿九日地震ニ壬生之堂壊之、所々在家ユリ壊数多死云々、丹後・若州・越州浦辺波ヲ打上在家悉押流、
人死事不知数云々、江州・勢州以外人死云々、」
『フロイス日本史』
「若狭国には、海の近くに長浜(小浜?)と称する別の大変大きな町が海の近くにあって、多くの人と商品が行き交っていた。
その土地全体が人々の大きな恐怖と恐懼のうちに数日間震動したのち、海が荒れて、遠くから甚だ高い山とも思われるほどの
大波が怒り狂って襲来し、恐ろしい轟音を立てて町に襲いかかった。そして、殆んどすべてを破壊して荒廃させてしまった。
そして、潮の引き際に、大量の家屋と男女を運んでいってしまい、その地は塩水を含んだ泡で覆われてしまい、
それらを海に呑み込んでしまった。」
福井県の新羅神社(1) 若狭地方の森羅神社
若狭地方は北九州・山陰・北陸などの地域と同様に日本海沿岸の古代日本の先進 的地域であった。
若狭(ワカサ)の語源は、朝鮮語のワカソ(往き来)であるとも いわれている。 弥生時代の水稲は朝鮮半島から直接に伝来したものであろう。
若 狭地方は敦賀市から小浜市に渡る若狭湾に面した地方である。 湾内には敦賀半島、 中外海半島、
大島半島をはじめ数多くの入江や島が存在し、西隣は丹後国である。
当地方も新羅・加耶系氏族に係る伝承や伝説が多く、神社の祭祀氏族としては、 秦(はた)氏
(朝鮮語のパタは海の意で、渡来海人であろう)が圧倒的に多い。
秦 氏については古代中国の秦氏の移民説や加羅氏族説など、異説が多い。 当地の神社 で新羅神社と標記される神社は現存しないが、
標記の方法を変えて新羅(しらぎ)信 仰を今に伝えている神社がいくつか残っている。
敦賀市の「白城(しらぎ)神社」 (所在地・白木)、 「信露貴彦(しろきひこ)神社」(沓見(くつみ))、 小浜市の 「白石(しらいし)神社」(下根来(しもねごり))などである。
これらに 加え「気 比(けひ)神社」「角鹿神社」「須可麻(すがま)神社」なども 新羅・加羅系の氏 族が祖神を祭ったといわれている。
当地方は応神天皇や継体天皇とのつながりが強 い地方であり、 いわゆる古代三王朝の内、二王朝、
即ち応神王朝(応神―武烈)・ 継体王朝(継体―現在)が、 越前・若狭地方と関係している。
両王朝共に新羅・加 羅等と係わりが深かったであろう。
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/117_2.htm
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 03:08:37.17 ID:sXVRRF630
これぞ原子力問題の宿痾、こんなことの連続で福島で事故ったんだよ。
関電「この日の為に地元漁師・大地主等の息子を採用してきたのだよ」
71 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 03:14:28.64 ID:SMmOmROg0
>>11 霊感のある人であのとき近々大きな地震があるのがわかってた人は
みな浜岡がやばいと思っていたから。
まさかのあの地震で福島がああなって
福島が犠牲になったと感じた人も多い。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 03:26:01.99 ID:kglnSi3l0
>>49 プルトニウムも危険性が過大に宣伝され過ぎでしょ。
米国のプルトニウム239作業者で、74ベクレル以上を吸入した386人の癌死亡率は30パーセント低かった。
プルトニウムで問題になる肺への沈着と肺ガンの発生率については、一般人の14分の1だったって
実例があるんだから。
【歴史】弥生人の遺伝子と、古代中国人の遺伝子が一致
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=3055 さて、その絹織物と養蚕技術の伝来ルートとしては、従来の定説では、華北〜朝鮮半島経由だとされてきた。
ところが吉野ヶ里遺跡から発見された四片の絹織物を鑑定したところ、江南地方である「華中」に特有の蚕
である太い「四眠蚕」であることが分かった。このことから大陸文化の(=弥生文化)の伝来は、長江流域の江南
からの直接ルートが強く推測される。
76 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 03:33:53.40 ID:hjfXSznF0
>>34 失礼にあたるのかもしれんが、若狭湾の人は、騙してほしかったんじゃないか?
今でも、福島の多くの人は騙されたがっているようにしか見えんのだが、
そういう事故が現実化してない状況では、もっと騙されたかったのではないか?
79 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 03:49:17.13 ID:BrxX2kdWO
>>1 それも問題やけど
俺は地震が起きても
停める事が出来なくなった
暴走中のもんじゅがマジで恐い。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 03:51:36.58 ID:Ib/xzTL40
福井に原発持ってきたのは初代科学技術庁長官を送り出した福井地元のゼネコン。
津波想定を高めにした方が金になるのにアホだなーw
無かった論拠に、東大をソースにしてる時点で終わってるだろ
今からでいいから堤防作れ
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 04:28:17.41 ID:5BrMjwXq0
北海道民がうらやましい・・・・・・・・・・・・・・・
うわあああああああああああああああああああああ
84 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 04:29:41.40 ID:zLadVUVD0
関電さんも黒いですな〜
>>13 津波対策と言うより、高波対策程度だね。
テトラポット並べてるだけじゃないかな。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 04:41:41.21 ID:k+f3G3h00
福井もな〜 建設から10年もたつと 固定資産税なんかも減免されて
当時は年間 110億円も有ったのが今じゃ38億円だとよ
だから 新築の原発を作ろうとして数が増えるんだそうな
これ大事だから覚えて置けよ 減る事は無いんだ 増えるしかない
しかも国からの交付金も 公共施設しか使用を認めない金
其処には公務員が増えていく構図が出来上がる
街が大きくならないと税収が減ってく一方で負担は増えて
町民税も跳ね上がるって寸法だ・・結果的に
自ずと自滅の道が広がっておりますのん
出来た施設は欠陥で 津波が来ればお陀仏が1SETだよ〜ん
>>86 お陀仏は、若狭の国だけでなく、風下の滋賀・近江の国、美濃・尾張・伊勢の国もまき沿いだろ
比較的風向と無関係な福井・越前の国だけで話を進めていること自体、インチキ
88 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:05:33.33 ID:KOdzaOom0
しかし、関電の場合は、かなり古い書物にあるだけ。
どのような規模の津波かわからないので、15mの津波では想定外も仕方ないよ。
でも、東電は死者2万人以上の明治三陸大津波がある以上想定外では済まされない。
だいたい、福井の嶺南は本当は滋賀県の一部だし、越前が石川県から独立したいので、巻き込んだだけ。
この際、滋賀県に戻して、原発対策は滋賀県でやるべき。
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:09:52.17 ID:0eoo7kG9O
福井終わったな。
浜岡止めても全国に波及しないと思う方が狂ってる。
っつーか、地震予知も未熟な30年以上も前の研究で止まってんのかよ。
地質調査ぐらいしろよ。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:11:02.41 ID:xXou6Vr40
チュチュラブぐらいは想定するべきだ。インドもデカン高原にクレーターがある。
91 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:12:43.05 ID:0eoo7kG9O
>>88 調査研究がずさんな事の何がどうしょうがないわけ?
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:13:25.98 ID:+9hQMONO0
>>87 琵琶湖が放射汚染されたら関西圏は企業も人も死ぬ。
福井で福島みたいな事が起きたら一大事。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:13:37.37 ID:4F2kKNC50
洪水や津波は、地元に古文書、日記、記録、伝承が残ってる。
それを把握して、原発の立地場所、防波堤の高さを決定すれば
将来やってくる地震や津波の被害を最小限にとどめる事ができる。
福井県敦賀湾は原発が集中しすぎ。福井地震みたいなのが海底震源で
起こったら(これが天正地震)原発アウトだぞ。高さ50mのスーパー堤防
突貫工事で作れ。原発が地震で壊れたらオシマイだが。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:15:00.91 ID:yQAwMcFL0
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:17:13.62 ID:X9tCS3t20
文献の信頼性が無いから 津波なしって 中学生か? 嘘も下手
これから 地層を調べるとのこと はあ?
今更ながら 電気事業者の馬鹿さはウンコ並み
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:23:45.69 ID:2DiSQr4oO
なんで原発推進する奴らは性根の腐った詐欺師ばかりなんだ?
若狭 若狭って何だ
福井県は原発で潤ってる自治体だから、原発はなんとしても手放せないだろうね。
原発からの金がなくなったら、いっきに最低ランクの貧乏自治体になるからw
若狭湾ってすげ〜なあ よくあんあだけ原発造ったなあ
関電「フロイスの『日本史』は信憑性がない」(キリッ
すごいなー。
今福島で起こっていることも、そのうちなかったことにしそうだ。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:32:26.49 ID:0GY6nXht0
>>88 おまえ何言ってんだよ若狭は近江滋賀県じゃもともとないだろうが。
昔一時期数年間だけ滋賀になったことがあるだけだろ。
それ以外は若狭はずっと昔から北陸だし独立国だろ。
昔から北陸の一員だし福井県になってからのほうが相当年月が長いじゃないか。
103 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:33:49.08 ID:16ZCjIULO
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:41:21.69 ID:Sq15JiD50
今回の長野とか富士山近くの地震のように、
同時多発で岐阜と日本海で起こったんではない?
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 06:01:17.83 ID:4ABldtVm0
不正な立地、不適合な建設、それが明らかになった場合、
事故発生の度合いを考察して、停止か、続行を決めることになるのだが、
議論はのっけから、続行で結論が出ている。
ただ、自然は人間の都合など考えないから、起こる天災は起こるべくして起こる。
となると、天災の破壊力が耐震基準を上回るのだから、
福島事故は、敦賀でも再現する。誘致時に高木市長が言った、
将来、子孫に病気や不具合が発生しても構わない、が成就する。
106 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 06:02:11.77 ID:fGmkKYkB0
想定外の自作自演?
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 06:14:59.66 ID:KOdzaOom0
若狭って独立国だったん。
日本に植民地にされて、原発作られて悲惨だな。
謝罪と賠償を要求すれば良いのに。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 07:26:07.82 ID:9AcP6hf60
きれいな砂の浜で
本州では貴重な透明度のある海で海水浴が出来るんだよ
しかし半島の先に原発がある
原発を誘致した政治家、町民は許せん
大島半島の先っぽに原発を作ったおおい町が許せない
大島半島に一番近いのは小浜市で、風の流れで一番放射能の被害を受けるのが小浜市なのに
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:04:35.82 ID:gT/8Xww/0
>>44 別に関電を弁護するつもりはないが、兼見卿記は京都の貴族の日記だし
フロイスはポルトガル人の宣教師。
400年後に文明が退行してテレビとかのPCとかの電機の技術が全部失われ
東京人の紙の日記に「東北地方で大きな津波があって仙台平野が水没した」
とあるだけだったら400年後の人間は「信憑性がない」って判断するかもしれないぜ。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:04:54.03 ID:64we/huMO
電力会社なんてこの程度。
しかし、とんでもない事してくれたな。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:05:59.46 ID:TpURlwid0
これはもうずさん過ぎるでしょう。
信頼性に乏しい文献云々、非常識過ぎる。
都民だからどうでもいい
想定しないで「想定外」で切り抜けた方が楽だもんな。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:12:57.64 ID:pOEsn4aI0
>>110 馬鹿だなおまえは、地元福井においても津波があったて資料がちゃんとあるんだよ。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:14:07.50 ID:vfMoFkCD0
いますぐ全ての原発を止めろ
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:16:17.58 ID:Tg0FQk8L0
福井の原発も危ないな・・・
わかさ生活
119 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:19:52.25 ID:fQoznCsdO
>>110 両方歴史研究の第一級資料だよ。
ただ地元にも津波が来た資料があるし、第一級資料の文献に載ってるのに、
関電がないっていうからってGOを出した地元が糞。
最初から賛成、誘致ありきで安全を考えてなかったのがよくわかる。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:21:26.83 ID:S4wT2P4G0
時限爆弾もんじゅちゃん
121 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:24:19.82 ID:UMu35cDt0
これは即時全原子炉停止レベルのウソだな
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:26:36.51 ID:64we/huMO
文献調査=パフォーマンス
って事ですね。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:34:57.40 ID:xhf0D3RA0
この程度の話で記事を書く奴らのアホさかげんには正直うんざり
放射能漏れや現場で働いてる人や周辺の被曝者についての現実をまともに報道する
能力がないマスゴミなどゴミ箱にいつものようにさっさと隠れたら?w
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:35:25.44 ID:maZ0LU/40
10mか
プレート型じゃなくてもこれだけの津波起きるんだな・・・
根尾谷ぐらいの断層ができたのかな?
>>48 ちょ、人間でも30歳以上はゴミなのにやばすぎる w
飛騨の帰雲城が山崩れで飲まれた地震だな・・
城主から城下町の人々も死んじゃったとか
戦国武将数多いるけど、天災で死んだ珍しいケース
128 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:45:39.64 ID:7NXqB1MwO
若狭は本当に綺麗な海岸、海水だと思う。
至る所に海水浴場あるけど、どこからも見える原発の建物が異様。
本当、一気に不気味な気分にさせられます。
内陸地震でなんで津波が起きるんだよ
地震学者もちゃんと仕事しろよ
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 09:01:13.00 ID:BxBhrzQT0
さすがは電力会社
筋金入りの嘘つきですね
山内一豊が
天正12年 近江・長浜城主
天正13年 若狭・高浜城主→閏八月に近江・長浜城の城主に再度なったころに
地震で琵琶湖のほとりの集落が液状化現象で水没したって文がウィキペディアには載ってるね
134 :
もう日本の将来のためには「脱原発」しかない!!:2011/05/27(金) 09:08:30.39 ID:j4Rk8UNkO
いま現実に福島で起きている事実を見れば分かるように、いったん原発事故が起これば
●人間には制御できず、大気・地下・海に完全にダダ漏れ状態。
●広範囲にわたり死の大地になり、住む場所や家を失う。
●当然、広範囲にわたり仕事や事業が廃止・倒産。
●目に見えない形で、空気や水道水や食物全般を汚染。しかも、それらが普通に流通してしまう。
●目に見えないが、遺伝子破壊され、子孫や末代にわたりガン・不妊や障害・奇形の種を残す。
●また風評被害などで結婚などにも影響が出る。
●しかも高額利益を得ている原発利権者は責任をとろうとせずに逃げ、
賠償を国(被害者である国民)に押し付けようとする。
こんな「マイナス・リスクだけの原発政策」は絶対に脱しなければならない!!
天正地震って岐阜から若狭沖まで一気に滑る地震だったのか
136 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 09:19:56.34 ID:lGkNgwoL0
>>11 福島の件無かったら原発50%に増産されて
100基以上になった原発があちこちで散華・・
あぶり出される電力利権
さてどうなることやら
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 09:25:18.22 ID:/EkINYXD0
>>129 津波が起きたって記載されているのに何言ってんだよおまえは。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 09:41:36.14 ID:5DxGFLmT0
>>135 天正地震は
岐阜の阿寺断層と庄川断層、
岐阜三重の養老桑名四日市断層の3つが動いたらしい
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 09:45:00.95 ID:V+r05Y8C0
さて、うそつき東電の次はうそつき関電か?w
141 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 09:50:34.25 ID:rygOKJmn0
だから電力事業自由化をもっと早くに進めるべきだったんだよ。
独占させて良い事なんか1つも無い。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 09:54:06.98 ID:b6busAZ70
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 09:56:46.93 ID:y6DB18Ka0
過去の津波の記録と言っても、津波による堆積層等の存在確認
を元にしてる例が多い。
これは、その地点まで津波が到来したことの確認にはなっても、
最高と到達点の記録では無い。
最高到達点は、津波直後に現場を調べて、その痕跡を確認して
記録するしかないが、大きな津波の場合、村落が全滅して、
何日もたって、他の地域の住人がやってきて、あれこれ
確認した記録しかない。
福島の原発地域などは、海岸迄、崖地だったところを
表土を20m以上も削って作った、人工的な浜辺。
崖地だと、水位が20m上がって、下がれば、一雨も
降れば、痕跡は何も残らない。記録的には津波は
到来しない地域になってしまう。
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 09:57:41.82 ID:Tg0FQk8L0
福島はあの有様^q^;
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:01:00.65 ID:dZmO4Ibj0
>>4 なのに、原発を誘致しないと食っていけないって、どうして?
原発の金でその数字が出てるの?
福井県の原発がフクシマ化するのかよw
147 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:03:43.00 ID:IqYppMrFO
もんじゅ様どうなってた?
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:04:45.24 ID:QA9OSBLKO
>>135 時間をすこし何回かに分けて起きたんだと
東日本大震災のやつは時間を置かずに一気に滑り
149 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:07:25.95 ID:xh6+RGDKO
>>140 平時の話だが、東電って役所体質だけど電力会社の中じゃ多分一番まともな
西の会社の方がアクが強いし、地方に行けば行くほど電力会社の立場が強くなるからどんどんタチが悪くなる
150 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:21:22.31 ID:abei63IF0
原発を推進してきたことそのものより、こういう
ふざけた姿勢で推進してたことに腹が立つわ
文献で分かれてるなら直ちに批判すべきではない
と思ったけど
>東京大学出版会
ああ、うん…
152 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:24:25.41 ID:KX4Gyx5L0
結局豆腐の地盤なのに
金儲けの為に作りまくったんですね
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:27:25.39 ID:ktXM8NxE0
500年1000年は人にとっては長いが
地球の活動にとってはただの一瞬である
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:30:28.89 ID:N8yseQ+b0
京都北部は拒否したけど、隣の県で原発が建ったら被害を受けるんだよな。
福井も拒否してくれたらよかったのに。なんか悲しい。
つーか
自民党ドロッドロの利権利益誘導に原発が利用されてたんだから
電力会社が嘘つくのはやむにやまれずだろ
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:34:53.66 ID:ktXM8NxE0
>>137 原子力を推進した多くの人たちは愚かでも強欲でもない
それが闇夜に光を与え、資源のない日本に富をもたらし
人々の生活を、便利で豊かなものにすると信じたからだ
火も銃も飛行機も、戦争のための悪魔の技術ともなり
人類を進歩させる贈り物にもなる
科学技術とはそういうものではないか
157 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:36:06.92 ID:O5wul7HOO
福井は脱原発しなさい。
社長の数日本一、共働き日本一、元々働き者の県民性なんだよ。
原発なんてなくてもちゃんとやれると思うよ。
そりゃ最初は雇用とかの問題で路頭に迷う人も居るだろう。
海の幸、山の幸に恵まれ自然も豊か。
もうすぐ若狭舞鶴自動車道も繋がるし今よりの観光も望めるだろう。
原発もなければ沢山の人が安心して来れるでしょ。
盗電と同じだな。
貞観地震の津波を無視したせいでポポポーンだから。
>>143 たとえば沿岸から内陸4kmの地点で堆積層が見つかれば、
地形などから沿岸での津波の高さは計算できる。
その試算の最悪値を採用して、さらに安全マージンを見るべき。
はっきりしないから無かったことにしてるのが盗電や韓電。
うわぁ・・・
「東京大学出版会」てつまりそういうことだよな
161 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:47:01.72 ID:KX4Gyx5L0
御用学者に、都合のいいこと書かせて
自作自演で住民を欺いたってことですね。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:47:47.51 ID:D+RuNn4f0
で、嘘つき原子力村の連中は何人刑務所に入るの?
163 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:48:32.21 ID:4FXHXK7q0
原発はもう必要ないな
福島の人間が一日中自転車こげば全国の電気賄えるだろ
雇用も確保できて一石二鳥
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 10:52:00.41 ID:xfF1Wd750
こんな地震あったのか。
戦国時代好きの俺でも初耳。
>>157 脱原発してもいいけど、関西の電力の約半分を福井の原発が賄っているという現実はどうするの?
関西終わるよ?
もんじゅ、どうすんのよ。こんなとこに建てちゃってさ。
日本だけじゃない、世界滅亡だよ。どうすんのよ。
6月の修理成功したら、永久封鎖だろ。でも失敗したらどうすんだ?
若狭故の過ち
>>165 火力発電…と言いたいところだが、鳩山が全世界にくだらない約束をしたせいで
その計画もままならない
新型炉の建設ももう無理だろうし、どうするんだろうな
こわ
もんじゅだけでもやばいのに地雷地帯じゃん
時間ww
アサヒはNHK見て記事書いてるのか?w
福島より福井がヤバイのは関西の水瓶のすぐ近く、名古屋、東京の風上だから
日本の中心的都市が全部やられるってとこ
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 11:18:29.31 ID:vGiJRzPx0
天正大地震はよく分からないよな
富山城、長浜城、大垣城、岡崎城が破壊されている
岐阜県の活断層が動いたことは間違いないんだろうけど、
被災範囲が広くて、1つの地震だけでは説明がつきにくい
同時多発的に複数の地震が発生したのかな?
若狭湾はプレート境界じゃないから10メートルを超す津波は考えにくいけど、
海底の活断層の活動でも局地的に3〜4メートルの津波はありえる
どのみち隕石が落ちたら巨大津波になるし、
10メートル以上の対策は必要
173 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 11:25:46.55 ID:n+s1hMWwO
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 11:33:05.19 ID:obaUgZU30
奥尻なんかたかだかM7.7で30mの津波だからな。
内陸型の濃尾地震はM8.0〜8.4規模、
断層の長さも80キロ、最大変位で上下6m水平8mのネットスリップ10m。
プレート境界じゃなくてもこんな断層が動いたら、
奥尻以上の津波になる事は十分考えられる、
若狭湾なんてただでさえリアス式海岸だしな。
養老-柳ヶ瀬断層ラインは断層の規模も大きい、変動地形もトップレベル。
これが海上に延長している若狭湾一帯は津波の被害は十分に考えなければいけない事だ。
直接断層の変位だけではない、島原の様な山体崩壊地すべりによる津波も視野に入れてな。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 11:35:38.23 ID:lU75qy4X0
福井で事故っても今回の群馬みたいに山地があればあまり飛んでこないから
京都大阪あたりは実は影響が少ないと思う
滋賀は…だけど琵琶湖疎水に何らかの対策をしておけば
京阪神の実質的な被害は大分抑えれるだろうな
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 12:04:46.28 ID:aiimdLE80
>>175 瀬田川ェ・・・。
琵琶湖が放射性物質で汚染されたら滋賀京都大阪は死亡する
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 12:40:04.71 ID:qy7m4ekI0
福井はもんじゅさんが居るからな。
ナトリウムが燃えて、放射性物質が一緒に飛び散ったら、チェルノ先輩どころじゃすまない。
一事が万事こんな調子なら、ヤクザを雇うのも躊躇せんわな。
金になるんだよね〜。もう火力発電とか地熱とか太陽光とか
組み合わせ式でやりなよ。原発はいらない。
>>165 どうせ若狭湾は活断層だらけだし
直下地震が起きれば14基緊急停止で関西電力50%の電源喪失で大停電。
電力リスク管理の点からも若狭湾の電力シェアは最小限に減らして分散すべきだろ。
狭小の活断層地帯に14基も原発集めて地震起きれば世界中の笑い者だな
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 12:49:10.80 ID:qy7m4ekI0
>>179 福井で原発自動停止レベルの地震が起きたら、原発の外部電源も確保できなくなって次々にぽぽぽぽ〜んかもな。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 12:53:22.68 ID:xfF1Wd750
>>180 あのへんは道路もロクに整備されてないからな。津波より土砂崩れで原発孤立→ぽぽぽぽーんかな。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 12:54:51.99 ID:qy7m4ekI0
土砂崩れで送電鉄塔も倒れるだろうねぇ
183 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 12:55:42.96 ID:3JKLrjYF0
やはり原発関係はクソだらけだったか。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 13:02:04.53 ID:67NGigyEO
若狭湾って三陸と同じリアス式海岸だぞ。津波を巨大化させやすい地形。
どうすんのさw
185 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 13:03:58.78 ID:HVh3j280O
フロイス日本史 五畿内篇V 第六十章(第二部七七章)
前略
本年(すなわち)(一五)八六年に、堺と都からその周辺一帯にかけて、きわめて異常で恐るべき地震が起った。それはかつて人々が見聞したことがなく、往事の史書にも読まれたことのないほど(すさまじいもの)であった。
というのは、日本の諸国でしばしば大地震が生じることはさして珍しいことではないが、本年の地震は桁はずれて大きく、人々に異常な恐怖と驚愕を与えた。
それは(日本)の十一月一日のことで、(我らの暦の)一月の何日かに当るが、(突如)大地が振動し始め、しかもふつうの揺れ方ではなく、ちょうど船が両側に揺れるように振動し、四日四晩休みなく継続した。
人々は肝をつぶし茫然自失の態に陥り、下敷きとなって死ぬのを恐れ、何ぴとも家の中に入ろうとはしなかった。というのは、堺の市だけで三十以上の倉庫が倒壊し、十五名ないし二十名以上が死んだはずだからである。
つづく
若狭湾から伊勢湾にかけて、汚染されたら日本分断ですよ。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 13:09:34.85 ID:HVh3j280O
つづき
その後四十日間、地震は中断した(形で、日々が)過ぎたが、その間一日として振動を伴わぬ日とてはなく、身の毛のよだつような恐ろしい轟音が地底から発していた。
地震がもたらした被害は甚大で、破壊された町村は数知れず、(その惨状は)信じ難いばかりであった。ここでは、それらの目撃者が後日、司祭たちに語った主なことだけを述べることにする。
つづく
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 13:14:36.32 ID:67NGigyEO
>>165 設備としての発電能力なら、関電の原子力の割合は3割くらい。
火力の設備を遊ばせているから原発依存率が高く見えるだけで、
火力の稼動率を上げれば原発依存はもっと減らせる。
189 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 13:18:19.27 ID:CEqAl3ET0
原発利権が放射能の影響含め自分たちに都合のいいデータをもとに原発推進してきていたという事実はいまや常識
190 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 13:43:00.11 ID:HVh3j280O
つづき
近江の国には、当初、関白殿が(織田)信長に仕えていた頃に居住していた長浜という城がある地に、人家千戸を(数える)町がある。
(そこでは)地震が起り、大地が割れ、家屋の半ばと多数の人が呑みこまれてしまい、残りの半分の家屋は、その同じ瞬間に炎上し灰じんに帰した。
その火が天から(来たもの)か、人間業によるものか知るものはいない。
都では、若干の家屋と壬生の堂と称せられる大きい社が倒れた。
我らの修道院は高い(建物で)あったので危険に曝され、キリシタンたちは倒壊しはしないかと大いに危惧したが、頑丈にできていたので、(我らの)主(デウス)は保持されることを望み給うた。
とはいえ、それは他の家屋同様に(上下、左右の)振動を免れ得なかった。
つづく
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 13:55:29.87 ID:mjQKsJ+v0
昨日NHKに敦賀市長が出てきて言ってたけど
公共施設が古くなって補修が必要だけど、市には金がないから
新しい原子力発電を誘致して、交付金をもらって補修維持費に回すって。
敦賀は原子力発電所がなくなれば、財政や雇用が破綻するから
安易に原発廃止しろって言うなって。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 14:00:07.43 ID:UcfazOpM0
天正大地震は日本海震源の地震の余震だったってことか
194 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 14:17:34.04 ID:JIiy7Zcz0
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 14:19:22.97 ID:4wd52ryq0
>>149 ここまでの事故を起こして日本に迷惑をかけ続ける
東京人が良く言うわ。東京は日本から出てけよ。マジでさ。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 14:40:23.96 ID:HVh3j280O
つづき
若狭の国は海に沿って、やはり長浜と称する別の大きな町があった。
そこには多数の人々が出入りし、(盛んに)商売が行われていた。
人々の大いなる恐怖と驚愕のうちにその地が数日間揺れ動いた後、海が荒れたち、高い山にも似た大波が、遠くから恐るべき唸りを発しながら猛烈な勢いで押し寄せてその町に襲いかかり、ほとんど痕跡を留めないまでに破壊してしまった。
(高)潮が引き返す時には、大量の家屋と男女の人々を連れ去り、その地は塩水の泡だらけとなって、いっさいのものが海に呑みこまれてしまった。
気が向いたらつづく
>>1 ・・・まるで、嘘の付き方が福島第一と同じ展開だなぁ。デジャブーだ。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 14:43:11.05 ID:wHteNM4X0
関電よ、お前もか
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 14:43:31.19 ID:HVh3j280O
全国原発の想定津波
北海道電泊 想定9.8m
東北電東通 想定6.5m
東北電女川 想定9.1m
東京電福島第一 想定5.7m
東京電福島第二 想定5.2m
東京電柏崎・刈羽 想定3.3m
日本原子力発電東海第二 想定5.7m
日本原子力発電敦賀 想定2.8m
日本原子力機構もんじゅ 想定5.2m
北陸電志賀 想定5.0m
中部電浜岡 想定8.0m
関西電美浜 想定1.53〜1.57m
関西電大飯 想定1.66〜1.88m
関西電高浜 想定0.74〜1.34m
中国電島根 想定5.7m
四国電伊方 想定3.49〜4.25m
九州電玄海 想定2.0〜2.1m
九州電川内 想定3.7m
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 14:44:58.01 ID:oACIeyEo0
>>191 敦賀だけで誘致を決めるのはおかしいんちゃうか。
事故ったら京都・大阪住めんようになんのに。
60キロくらいしか離れてへんねんで。
100キロ以内は意見を問うて、金も山分けするべき。
雇用は敦賀でどうぞ。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 14:46:35.24 ID:G9M+MpAj0
これは・・・プサンにある
チョンの原発も危ない気がするのだが・・・
チョンの風下だかんね特に福岡
202 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 14:48:29.85 ID:HVh3j280O
フロイスの書いた長浜という地名はなく高浜だと思われる
若狭湾の原発は津波をほとんど想定しておらず危険なのは明らか
原発密集地で起こった天正十三年の地震と津波の研究を原発の安全対策に取り入れるべきだ
>>191 毒食らわば皿まで・・・だな。敦賀にしてみれば、14機もある位以上、何機増え用が同じ・・・だろうな。
原発政策を根本的にどうするか・・・という本質論を政府が始めるべきだが、自民・民主を問わず、
日本人はこうした枠組みの議論は苦手で、避けようとするんだよな・・・
>>202 ・・・それだけでは十分とは思えないが、最低でもそれだけはする必要があるかも知れないな。
俺としては、原発の最も近い活断層で、M9.5の地震が起きると想定して、津波、地震対策をすることが大事だと思うがね。
・・・そんな事をしたら、原発の維持費が高くてどうにもならんのなら、その当時るべき銭で、太陽光発電を強力に推し進めるべきだ。
ソフトバンク任せにせずにな。
前後して日本各地で大地震が頻発してる。
天正大地震は、伊勢湾奥近辺での大地震で、津波も発生。
その後、関連して、かどうかは分からないが、各地で活断層が動き、大地震が起きた。
豊後、沖の浜でも地震が起き、液状化と相まって、そこにあった町が全て流されている。
人工的、または自然の堆積地・砂州の上に出来た港町…が、津波で消える。
付近の港などは全く被害を受けていない。
これは、例えば安政の大地震での、大阪の河口部などでも同じで。
そこかしこで水が噴き出して、次に波が押し寄せ、町ごと流される。
北米プレート境界、奥尻、日本海中部沖、新潟、と続くプレート境界型の大津波を想定する必要はないけど。
原発の想定津波高さが、1mそこそこ。ってのは危険極まりないね。
>>138,
>>129 天正地震は,まだ解明されてない謎が多いから。
それに,15世紀末から16世紀初頭にかけては
全国で大地震が起こりまくってる時期なので,
別の大地震がおこってた可能性もある。
銀座なんだから一機が爆発したら他の13基もまともに運転できないよな?
リスクヘッジを知らんのか電力屋はw
209 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 15:20:49.76 ID:C2tDKh7bO
>>191 オレもそれ見てたけど、もうシャブ中と一緒だな。
地元の国会議員達までもが敦賀は原発シャブ中で、
もうどうにもならないのを認めちゃってるんだものww
210 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 15:27:44.61 ID:dx6bkTBx0
彼氏の前に処理してないモッサーけつ毛晒せる神経がわからん
年頃になったらきちんと処理してほしいね
それが女性としてのたしなみだよ
212 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 15:42:13.23 ID:lRzK6PQd0
1970年から00年にかけて震度5以上の地震のあった数は、イギリスが0回。
フランスとドイツが2回。アメリカがあの広大な面積で323回。
日本は3954回
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 15:44:05.87 ID:CUTeKFzNO
電気が無いなら無いでいいよ。
コンビニの冷蔵庫を半減して電子レンジを止めても、多少は不自由になるが死ぬ訳じゃない。
弁当は冷たいままで食えばイイ。
ATMも街中にあんなに沢山要らないわ。
アスファルト舗装の道路は暑いから剥がせ。コンクリートの建物の屋上は徹底して緑化しろ。
車が少々痛んでも建物の補修費用が上がっても死ぬ訳じゃない。
パチンコやゲーセンのいきなり廃止はかわいそうだから、人が遊んでいない台の電源を切れ。それができなきゃ営業停止でイイ。
タバコはすわない方が社会的コストが下がるのだから禁止、タバコの為に動かしている換気扇や空気清浄機は不要になる。
ネオンサインや広告のライトアップは禁止。特に高速道路から見える看板は全て禁止。
そうしたら高速のランプ照明も減らせる。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:04:45.01 ID:HVh3j280O
つづき
美濃の国には、日本でもきわめて著名な一城がある。
同城にはかつて我らの(同僚である)一司祭がいて、幾人かのキリシタンをつくっていた。
その城は山上にあったが、地震が始まると、城と山は下方に崩れ落ちて、その跡には一面の湖が残るのみとなった。
伊勢の国にも大異変があって、(このたびの)地震と、その驚愕すべき破壊の中には亀山と称する城の倒壊も混じっていた。
これら上記の諸国では、巨大な口を開いた地割れが生じ、万人に恐怖をもたらした。
その割れ目からは黒色を帯びた泥状のものが立ち昇り、ひどく、かつ忌むべき臭気を放ち、そこを通行する者には堪え難いほどであった。
気が向いたらつづく
ルイス・フロイスの「日本史」を否定するなんて、日本に織豊時代が無かったというのと同じだよ。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:14:31.95 ID:KX4Gyx5L0
217 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:24:54.80 ID:CwoJCZVB0
218 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:25:18.89 ID:F3y0Q6qC0
酷すぎるw
初めから建設ありきで検証、調査なんて形だけだったんだろうな。
もはや原発推進って言う名のテロ行為だわ。
219 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:26:37.19 ID:I0p7w4XG0
祖母谷川河口付近にゼロメートル地帯があるだろ。
この間、車で通ったときにマジ怖かった。
5m程度の津波でも大変なことになりそう。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:28:51.96 ID:GuLVNb540
何処であろうと沿岸部には津波の危険がある
特に日本は津波のメッカ
221 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:28:55.09 ID:A1RhaToNO
原子力村は反日テロリストの集まり
>>157 北陸新幹線が敦賀まで来たら、小浜線、舞鶴線、北近畿タンゴ鉄道
宮津線、山陰本線を標準軌に改造して鳥取新幹線を運行する。
三方五湖、天橋立、城崎温泉が東京と直結され、若狭湾と山陰海岸
のオーシャンビューが満喫できるスーパー観光路線となるだろう。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:34:49.43 ID:FLyfyCWo0
東電の津波跡調査と同じじゃん
何の科学的根拠も無い作り話
「趣味の風土誌」作成を仕事にするな。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:41:55.04 ID:YtHGkqo30
225 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:43:12.99 ID:lRzK6PQd0
>>221 銭の亡者の集まりだよ。
毎年原発行政に流れる銭は4000億円くらいらしいね。
1%ポケットにねじ込むだけでも40億円だから・・・
227 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:53:07.20 ID:HVh3j280O
津波対策で高台に原発を作っても地割れや地滑りの危険は残る
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 16:55:44.98 ID:+XkRdd6K0
>>222 >オーシャンビュー
津波で跡形もなくなりそうな
とうほぐに手抜き原発建てまくったのと全く同じ
証拠が出てもすっとぼけているところまで
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 17:03:02.81 ID:HVh3j280O
つづき
(関白)の新しい建物と城は、ひどく揺れはしたが倒壊するには至らなかった。
(関白)は、大地の振動が四日も継続し、(人々の)恐怖と驚愕が鎮まらぬ間、奥方および自分の婦人たちを伴って館を出、御殿の中の黄金の屏風で囲まれた、ある地所に身を置いた。
その大坂では、関白の弟の美濃殿(秀長)の館が倒壊したが、その館はすこぶる頑丈、宏壮、かつ美しいものであったから、倒壊するなどとはとても考えられないことであった。
この(地震)が続いた間、(および)その後の数日間はこの話で持ちきりで、異教徒たちは、日々目撃することや、遠隔の地の(惨状)を耳にするたびに、言いようもない恐怖に打ちのめされた。
だがその後、ごくわずかの月日を経てからは、まるで何事も生じなかったかのように、(地震)について話したり思い出したりする者はいなくなった。
以下略
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 17:05:54.91 ID:CwoJCZVB0
>>224 学力テスト・体力テスト→まじめに受けないと疎外される風潮
社長輩出率→零細企業の社長が大半
粗暴犯割合→大それたこともできず
検挙率→逃げるのも下手で
火災件数→冬場も湿っぽく
食品営業施設→外食なんかもほとんどしない
失業率→ぶらぶらしてると近所の目が厳しく
預貯金残高→金を使うところもなく
住宅床面積→ただただだだっ広い家に住み
自動車保有台数→車がなければ移動もできず
パソコン所有台数→パソコンいじりくらいしかすることはなく
携帯電話所有台数→パソコンもいじれない連中は携帯ばかりいじり
男性平均寿命→若者が少ないので
女性未婚率→独身でいると周りがやいやい言うし、地元に残るのは進学もできない層で
出生率→結婚したからには産まざるを得ず
地デジ→お上の言うことにはさからわない
そんな福井の県民は東京都民の約2倍の価値があるんだよ、と元福井県民は思うw
いいところなんですけど・・・そこまで持ち上げるようなところでは・・・
>>71 霊感はウソであり外れただけ
ガセリーノの例に同じく
>>83 北海道にも原発あるよ
まあ旭川のあたりなら地震もないし原発もないが
>>110 よし、じゃあ、紙の写真も残しておくべ
233 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 17:21:01.11 ID:DATn7wni0
太平洋側20m、日本海側10m、
この程度には備えていない限り「想定外」なんて言わせない
それではコストが高くなると言おうが、
それが日本という土地での原発の正当なコストだ
一旦事故ったら最後、損失はその比じゃ済むまい
234 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 17:24:14.79 ID:V+r05Y8C0
徒然亭若狭。
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 17:32:08.63 ID:HVh3j280O
現代も若狭湾で起きた地震と津波を忘れさっているが日本の原発事故は福島で最後にしないといけない
若狭湾で津波が起きないというのは隠蔽で作られた虚構だと思われる
過去の津波を調査すべきだ
フロイスの日本史と兼見卿記は当時の一級史料
この二つに若狭湾の津波が記録されているのに調査しないのは間違いだ
>1975年発行の「日本被害地震総覧」(東京大学出版会)
史料集成ですらないこんなダイジェスト資料を根拠に
ルイス=フロイスの『日本史』の記述を否定するなんて
歴 史 学 で は 絶 対 あ り 得 な い 話 で す w w w
237 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:21:51.23 ID:RE/E0p8/0
フロイスさんもあきれとるわ
238 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:26:29.71 ID:C2tDKh7bO
フロイスの「日本史」を、まるごと捏造扱いするとか、
織田信長は朝鮮人だと言ってるようなものだ。
酷い自称理系脳の馬鹿がこんなことやらかした
自称理系の馬鹿工員に任せるからこうなる
>>238 ルイスフロイスの記述に疑義があるなら、それなりの同時代史料を以てやらないと無理なのに。
頭がおかしいとしか言いようがない。
歴史学者が一人も噛んでないんだろうよ。
241 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:30:20.19 ID:D+RuNn4f0
これ重大ニュースだと思うが
スレ伸びねえな
もうみんな感覚がマヒしてるのか
>>241 ・むちゃくちゃとんでもない隠蔽
・学術的にどう考えてもあり得ない恣意的判断
なのにね。
福島の件の混乱が隠蔽かどうかはまだわからない部分は多いけど、これは根本的に隠蔽している。
驚愕すべき事件。
しかし・自称理系の馬鹿工員たちにも自称文系の馬鹿リーマンたちにも理解不能なんだろうなあ。
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:42:21.86 ID:F3y0Q6qC0
関電はもう想定外って言葉使えないよ
244 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:43:19.31 ID:4zffWRUy0
先ほどですが福井のテレビで南越前町でも、これ(天正)とは別に津波があったような
記録があったとのことでした。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:45:40.21 ID:xBa/oKIo0
しかし、ルイス風呂椅子がそんなに偉いのか?
246 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:46:59.08 ID:4zffWRUy0
悪いが、中部電力の浜岡原発よりも、若狭湾の原発群のほうが、
ことが起きたときの悪影響は上回ると思うぞ
248 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:47:45.64 ID:C2tDKh7bO
>>240 関西電力にとってはすこぶる都合の悪い史料だからねえ。
よしんば、「朝倉家始末記」みたいな郷土史料に記述があっても、ことごとく無視してただろうね。
今年の5月8日の、まだ2週間くらいしか経っていないこのとき
敦賀原発2号機において、大気中へ41億ベクレルもの放射性ガスが
漏出した事件も全く驚くべき事なのにな
>>245 「ルイス=フロイスが偉いから信用できる」というわけじゃない。
「日本史」が同時代史料であり、本人が見聞きしたこと(=一次史料)や同時代の伝聞(=二次史料)満載で、
歴史学の研究において何度も何度も史料批判(他の史料との対照のこと)がなされてきている。
そういう先行研究や手続き抜きに「日本史」の記述が否定されていることが、
学術上はおろか「事実を追究する」という観点において根本的に間違っている。
251 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:58:38.46 ID:4zffWRUy0
また原発叩きのアホ記事か・・・
津波の高さが書いてねーだろ。
2メートル、3メートルの津波でも、村は全滅するんだよ。
あたかも、10メートル以上の津波が来たような
印象与えやがって・・・
京都大防災研究所 鈴木進吾助教
「日本海側で地震が発生し、若狭湾に影響を及ぼす津波が発生したのは
1000年に数回で、高さも2メートルほどだった。」
今回の地震で明るみになったこと。
原発立地選定において省みられていることは、
・建設地の地盤を調べるための地質的調査
程度であり
・文献史学
・考古学
は一顧だにされていないということ。
254 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:03:53.07 ID:4zffWRUy0
>>252 質問ですが、あなたの理論を100パーセント受け入れますと、
もうそろそろ津波が発生しても良い時期になりますが?
あと関西電力の津波の想定はどれくらいか知っていますか?
そもそも津波が起きないと言っていたんじゃありませんか?
津波の高さを事前に想定できるなんて私には思えません。
>>248 だろうね。
国大法人の歴史学関係に国費投入して、全原発周辺の災害史を集中的に研究させるべき。
福井選出の国会議員がこの事件に言及しなかったら、その議員は辞任すべき糞議員だよ…。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:33:48.09 ID:4zffWRUy0
今、NHKで若狭の津波について報道しているぞw
258 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:46:10.93 ID:67NGigyEO
>>252 「今までに津波が来た記録はない」と「1000年に数回津波が来た」
では全然違う。
なぜ電力会社はこんなウソをつくのか??
そして「今までに津波が来た記録はない」場所と「1000年に数回津波が来た」場所では
当然必要な準備も変わってくる。
この重要な違いがわからないか??
天然の堤防と言われる小浜湾でさえ日本海中部地震の時は
海岸が海水で溢れて、海外沿いの道が溢れた水で川みたいになってたのを覚えてるよ
260 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:02:44.16 ID:HVh3j280O
兼見卿記は手元にないので「兼見卿記 天正地震」でググッたらトップに出るブログに兼見卿記の記述があった
更にブログ主が東大のデータベースで検索して発見した他の天正地震関連の津波史料まで紹介してあった
東大はどうなっているんだと言いたい
>>194 高とか低とかそもそも学歴とかそういう問題じゃない
>>260 >1975年発行
データベースがその時期にあるわけないだろw
>>87 琵琶湖に死の灰が降れば、京阪神圏みんな干上がって全滅
264 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:21:46.31 ID:apw65YL00
これも不思議な話で関電が調査不十分として悪者にされているが
地元なら津波があったか等の伝承は存在するだろう?
記録文献は無いと説明が無かったと言うのもまた不思議な話である。
少なくとも用地買収に関わった地元の奴が押さえ込んだのは確かだ。
TVでは不思議とこの部分がクローズアップされていない。
関電も東電と似たような体質だろうが、電力会社悪を強調し過ぎも問題である。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:23:46.03 ID:HVh3j280O
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:23:51.43 ID:WXhe/L+o0
>>264 津波被害にあったところはすべての人が流されたので、
今住んでるのは後から移り住んできた者たちで
知らないんだよ
268 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:27:34.19 ID:R+9Tznpx0
電力会社は原発のそばに本社置くの義務付けろ
原発の現場から離れているから無責任なんだよこいつら
過去、日本海ができるほどの地殻変動があった地域なのに、これはひどい
270 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:32:17.82 ID:vQyux5R1O
無責任なのは大阪人と関西電力だろ
関西人はもっと福井県民にカネ渡せ
さもないと検査のために原発止めるぞとゆすればいいんだよ
橋下が土下座するまでやれ
>>264 > 電力会社悪を強調し過ぎも問題である。
この場合は,史料があるのを把握してるのに,
「津波は起こらなかった」と言っちゃったわけだからな。
もちろん,地元人もそれを認めてるレベルの人ばかりでは
どうしょうもないが(郷土史研究家くらいいるだろうに)。
>>271 郷土史研究家ってそんなにいないもんだよ。
そもそも「好きな」テーマのことしか関心がない。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:36:08.83 ID:Xo/8P+siO
福井の知事はもっと関西電力をゆすれよ。
今やらなくていつやるんだよ。
福井のために稼げよしっかり。
>>273 関電と国はきっちり落とし前つけて貰わなければ困るよな。
それを妨害する政治家がいたら、次の選挙で当選はないと思わないと。
福井の話になると稲田朋美の話が必ず出るのに、このスレで出てこないのが不思議。
福井の政治家は若狭に山ほど原発を作ったのに
越前には風力発電で、企業誘致するも大きなコンサートホールを作ったのも越前で、
若狭を原発と以外何も無いところにしてしまった
276 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:44:24.98 ID:0GqSSL4l0
内陸型の天正地震による津波ではなかったとして、天正地震も連動型の大地震だったわけだろ。
福井じゃ若狭湾震源のが起きたって誰もわからないだろうしなあ。
大体直下型の地震は地盤が直接沈下する可能性がある訳だが。
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:56:13.07 ID:K/YXwE8C0
>>264 今日の関西熱視線NHKで地元に津波の伝承があることをちゃんと報道してたぞw
地元史でも記録があるんだからよー。
>>275 馬鹿言ってんなよ、初め越前に原発造ろうとしたの知らんだろおまえ。
地盤の問題でその話は流れただけだし原発を誘致したのは嶺南出身の知事だ。
福井の予算も嶺南へは人口以上に投資しとるわ。
いい加減なこと言ってんじゃないよよそ者が!
>>278 福井駅と小浜駅を見ただけでどこに金が流れてるのか一目瞭然
280 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:04:49.20 ID:K/YXwE8C0
>>279 おお、そうだな福井と小浜か。
そんじゃ京都駅と舞鶴駅も比較しとけやタコ。
原発で貰った金を福井県民で分けると
原発から遠い越前の方がはるかに人口が多いから越前の方が沢山潤うという罠
若狭は騙されている
大阪府知事が脱原発を宣言してくれたんだから、安全確保のために関西電力館内の原発は全て廃炉にしろ
府知事という立場の人の発言なんだから、原発止めても電力不足は出ないって確証から出てるんだと信じてる。
>>281 少なくとも金は嶺南までの範囲だよなあ。
なんで嶺北にやらにゃならん。
284 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:09:27.56 ID:K/YXwE8C0
>>281 ばーか、原発のある直接地元自治体に交付金が下りている。
20から30kmもの範囲になると越前のほうもかなり入る。
だが越前の自治体は交付金をほとんどもらっていない。
嘘つくのもいい加減にしろや アホが!
285 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:12:29.75 ID:K/YXwE8C0
>>283 敦賀にある原発は地図を見れば分かるが越前に物凄く近いんだぞw
放射性物質は道路や電車で移動するんか?
知らんもんがホザくな、地図見てから言え。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:14:21.18 ID:C2tDKh7bO
かつては日本海交易で京都への物資の揚陸拠点として、大いに栄えたのにね>敦賀
他にも新田義貞が立て篭もったり、織田信長が絶体絶命のピンチを迎えたり、
関ヶ原合戦で名高い大谷刑部の本拠地だったりと、
敦賀はなにげに歴史ヲタには胸熱な土地なんだが、
現代ではこうして電力会社と国策に騙されて、手抜き原発を誘致するハメになり、
更には補助金のカラクリにより、原発を誘致し続けなければ町の経済が成り立たなくなる
「原発依存症」の町に成り下がったわけだ。
敦賀や若狭湾沿岸部のように、まるでシャブ中患者の如く「原発漬け」にされ、
手抜き原発というとんでもないリアル核爆弾を抱えるハメになった町は多いんだろうな。
来月もんじゅがドカーンと逝くからどうでもいいよ。@みはま
>>285 敦賀は嶺南じゃが越前じゃボケ
お前こそ地図見ろ
>>284 小浜には原発は無い
でも10km先には大飯原発がある
放射能が少しでも漏れたら風の流れで小浜に直撃する
高浜も20km圏内、美浜は25km圏内、敦賀は30km圏内
でも交付金は無いも同然
偽証罪で即刻死刑
291 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:20:22.59 ID:MWzfI6uS0
292 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:20:27.80 ID:K/YXwE8C0
>>288 くだらんいい訳してんなやそれいうなら、ID:ZmNC1S6C0に言えやカス。
20から30だと嶺北のどのあたりまで入ると思ってる。
もともと福井の人間じやないやろおまえは。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:22:37.52 ID:K/YXwE8C0
ID:Gr31AIQ30
>少なくとも金は嶺南までの範囲だよなあ。
>なんで嶺北にやらにゃならん。
コイツは原発が敦賀半島のどの位置にあるかわかってません。
しかも典型的な余所者と思われます。
>>281 それはない。
原発利権が地域にもたらされるのは原発立地の地域、隣の市町村まで
どれだけ近くてもそれ以上には何の恩恵も無いはず
福島県で見ると、飯館村には何の恩恵も無いのに被害が出ていて哀れ
原発について調べれば部落問題が出てくる。原発受け入れ地域は拒否できないのではないかと疑ってしまう
>>292 敦賀を若狭だと思ってた奴が何を言ってもムダwwww
福井市なんて敦賀から50kmも離れてる
離れたところに住んでるやつらが大事なことを決めている
腹が立つ
297 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:27:05.79 ID:K/YXwE8C0
>>295 福井の人間でない余所者が一人前の口を叩くな。
>>296 はて?大事なこととは何か説明してもらいましょうかね?
あと原発から直線距離ですのであなたの見方は間違いです。
299 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:29:10.37 ID:HVh3j280O
兼見卿記はこうらしい
丹後、若州、越州浦辺
波を打ち上げ在家悉く押し流され人死ぬ事数知らず
>>297 ぬくといのうw
嶺南限定前提にしたのは、どうせ嶺北に一部抜かれてしまうパワーバランスがあるから。
原発立地の嶺南に限定することが議論の始まり。
現状は嶺北が抜きすぎ。
ま、嶺北の敦賀寄りの沿岸部がアレだからだとは承知の上だけどwww
301 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:34:27.88 ID:K/YXwE8C0
ID:ZmNC1S6C0
おまえは直線距離という言葉の意味を理解しろよ。
ましてや大事なことを離れたところで決定していると言う言い方も間違いである。
そんなことをしたら福島についても同じことが言える。
それとも滋賀の大津や京都市や大阪市で決定でもしろというのか?
人を笑わせるのもそれくらいにしてもらおうか。
原発の稼動についても県もそうだが立地自治体の意向がないと先に進まない。
302 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:36:01.25 ID:HVh3j280O
フロイスの記事は現場のレポート的だったが、兼見卿記は簡潔だが津波の全体像や被害規模を想定出来る史料と言えるかもしれない
丹後、若州、越州に津波が来たと
家が悉く押し流され人死ぬ事数知れずと
かなりの被害に見えるが地層を調査してもらいたい
303 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:37:15.99 ID:C2tDKh7bO
天正大地震って何気にすごい規模だったんだな。
若狭湾沿岸には津波が押し寄せたと思いきや、飛騨では山城が山体崩壊でもろとも倒壊してるし、
京都の羽柴秀長の屋敷も倒壊したんだろ?
そういや、長浜城の天守も倒壊したんだっけか。
304 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:39:34.86 ID:K/YXwE8C0
>>300 ほう、それなら原発が立地していない滋賀や京都にも交付金が渡っているが
それについても否定してもらおうではないか。
しかもおまえは馬鹿だから嶺北の敦賀よりの沿岸部とか全く何も福井のことを知らない。
敦賀半島にある原発から20kmから30kmというの越前市はおろか鯖江市も入る。
しかも敦賀半島の風向きは北西方向や北向きにも吹く。
何も知らんもんが偉そうにいうなよ。
>>279 小浜駅だけ見たってしょうがない。
廃線になってもおかしくない小浜線が電化された挙句、敦賀以南の
直流化が行われたことが金の流れを物語ってる。
307 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:41:43.19 ID:pgc511WR0
原発は福井地震後の経済振興策だろがボケ
>>303 それでいて,伊勢湾奥が震源という説もある。
少なくとも複数の断層の連動型なのは間違いないが,
どっちかというと,別々の地震じゃないのかな?
>>303 貞観地震を検証して結果的に大事故を免れた女川原発
貞観地震を軽視して検証を怠った結果大事故を引き起こした福島第1原発
やはりボーリング調査などの科学的な検証が求められるな
判ったこと・・・
カキコしてる人は全てもんじゅ危険範囲内w
>>303 飛騨白川の帰雲山が崩壊して、大名内ヶ島氏理以下内ヶ島氏および家臣団・領民もろとも帰雲城とともに埋没。
これにより内ヶ島家あえなく滅亡。
天正大地震の被害で個人的に一番衝撃的なのはこれかな・・・。
栄村地震で真っ先に思い出した。
>>304 うん否定するよ。
嶺南限定が議論の始まりなんだから。
日本原子力発電の敦賀1号機と2号機分の金が嶺北に入るのはわかるが
関電の美浜、高浜、大飯分の金まで嶺北に入るのが納得いかない
そもそも関電の原発がない敦賀の市長が原発自治体のボスになって橋下に噛み付いてるのも理解できない
敦賀の日本原子力発電は5月8日に7時間も放射性ガスを計41億ベクレルも漏らしたことをまず謝れ
福井県知事の西川はもんじゅ再開に同意したことを恥じろ
>>309 まぁ,女川の場合は,明治三陸・昭和三陸あたりからの想定でも
3.11の対策にもなってたかも知れんが。
福一は論外。
>>313 津波もそうだけど地震対策も違うよな
福島第1は地震の揺れでも重要配管が破損してる可能性が出てきたけど
女川原発は本震・余震で2回も震度6強の揺れに襲われたけど
重要設備にダメージを受けなかったからな。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:57:08.69 ID:K/YXwE8C0
>>311 おまえ敦賀の原電から対岸の嶺北と敦賀市内までの距離比較できるか?
放射性物質は空中移動だからな。
敦賀半島の風向きもネットででているが北や北東、北西に風がよく。
>>312 美浜の町長も橋下知事に噛み付いていましたけど?
おまえは余所者で嘘つきだ、交付金は基本立地自治体に交付される。
そして県にも交付金は入るが福井県の予算編成を見ると嶺南への投資が多い。
しかも嶺北の自治体もタダですまないのに交付金はもらっていない。
>>313 女川はギリギリだったみたいだもんね…。
少し浸水したし。
>>315 そういうことを詳細に計算した上で「嶺南からおこぼれを貰う」くらいが嶺北の当然の立場かと。
人口が多いことを以て初めから嶺北にたくさん配分されるのがおかしい。
「嶺北は貰えて当たり前」ではなく「嶺北に分けてくれ」という認識じゃないと。
>>313 女川は,本来明らかに建てるべき場所ではないところだとは思うよ。
世界で一番プレートが激しくぶつかりあってるところにある原発かもしれない。
まぁ,それだけに意識する面はあったのかな,とも思うが。
内部の土台・基礎についてはどうなっているやら。。。。
>>316 一部は浸水したけど外部電源は最後まで途切れなかったし
隔離時冷却システムは3基ともノーダメージだったので
福島第1は勿論、福島第2よりも余裕あったけどな
女川原発は13メートルの津波が来たが、ギリギリ14メートルの高さがあったので
津波の被害は大きくなかったが、地震で重油タンクが倒れ、配管の水漏れ20箇所以上、
外部電源も壊れ、電源車3台のうちの2台が壊れた
地震に耐えられたのはどれも30年未満の新しい原発だったからだ(2号機は95年、3号機は2002年稼動)
321 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:04:23.15 ID:HVh3j280O
福井県の原発は津波の想定が低い
ないに等しい
津波の記録を元に調査して過去の津波が確認されたらしっかり津波対策を講じてもらいたい
調査抜きで対策してもいいが
住民に若狭湾津波なし神話が浸透して逃げずに被害拡大してもいかんので天正地震の津波調査はしてもらいたい
元ネタがフロイスの日本史と兼見卿記なら調べればまず津波の痕跡が存在するだろう
プレートが目の前にないのに何故「山のような」津波が来たのかも研究すべきだろう
ちゅうか地元の人のが知ってるんでないw
>>320 最初の2行以外は間違いだらけだけど何処から訂正すれば良い?
唯一倒壊した1号機の燃料タンクも施設の暖房に使用する重油を貯める為の物で
原子炉の運転には関係のないタンクだったんだけど。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:07:40.05 ID:SK52UaMW0
素直に「以前はフカシこいて自分達に都合良く解釈してました。すいません。」って謝って、
当時(と歴代)の担当と責任者を人柱にボコって償わせて、
今後はキチンと更正しますって誠意を行動に出せないなら、
関電の本質は、東電と同じく『エゴテロピンはねヤクザ』だな。
原発を任せておくどころか、エネルギーインフラ業界から
退場させなきゃならないよな!
>>320 女川が無事かどうかはまだわからん。
柏崎みたいにあちこち被災して3年動かないかもしれん。
>>321 ずっと後に作った隣県石川の志賀原発は標高11m。
むしろ何でそんなに高く作ったのか知りたい。
北陸電力は何か独自資料を持ってたりして。。。
328 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:09:56.11 ID:HVh3j280O
目の前にプレート境界がないのに山のような津波が丹後、若州、越州に来たとしたら
また津波の想定が変わるんじゃなかろうか
研究してもらいたい
>>326 設備の検証に加えて新たな安全対策を施すとしてるので
運転再開には時間掛かるだろうな
まあ地元は運転再開は良しとする空気の様だけど。
330 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:11:49.18 ID:K/YXwE8C0
331 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:13:43.57 ID:HVh3j280O
>>327 志賀の想定は5メートルだけど高さは11メートルあるんですか
いい事ですがw
332 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:13:44.04 ID:B70sE/cq0
「湾内波浪増幅現象」つまり金魚鉢の水が溢れるのと同じ理屈さ
>>327 志賀原発の津波想定は建設当時は5mだよ
11m以上の対策を打ち出したのは福島の事故以降
>>333 想定5mなのに11mの立地に作った理由って何だろう、ってこと。
偶々かもしれないけどw
>>334 原子炉建屋はさらに海抜21mの位置にあるから
立地場所の環境で偶々そうなったと考えるのが自然かな。
>>335 『兼見卿記』の記述から、津波を起こした断層が若狭湾かその北方と思われるわけで、
是非ともそのあたりの調査をやってもらいたいね。
>>336 やっぱ偶々かねw
実にいいことだww
>>337 岐阜県北部あたりは,新潟-神戸歪集中帯のど真ん中で
もともと活断層がいっぱいあるくらいだから,
近隣の海底にもアヤシイ活断層があって不思議ではないんだよね。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:36:12.20 ID:HVh3j280O
>>335 津波はないでは研究が始まらないのでまず津波の痕跡を確認して犯人を検討するのがいいんじゃないですかね
史料はあるのだから調べるべきだ
砂浜の少ない海岸は要注意!
>>339 関電はボーリング調査を開始する検討を始めたらしいな
美浜の事故以降は関電はフットワークが軽くなったので
以外と早く調査に取り掛かるかもね
343 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:53:50.23 ID:HVh3j280O
>>342 調べて欲しいですね
津波の痕跡がなかったらそれはそれで喜ばしい
多分痕跡はあるが
今までこの史料を無視してたのは犯罪的と思える
344 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:54:28.29 ID:iz0ODMih0
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:55:08.53 ID:C2tDKh7bO
でもこれって、安全面をコストカットした手抜き原発にする為に、
意図的に隠蔽=地元を騙してたわけでしょ?
とんでもない大不祥事だろ。
マスコミはもっと騒いで、
大ニュースにしたほうがいいんじゃないか。
福井のローカルニュースで終わるネタじゃないだろ。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:55:30.89 ID:XjSp+I6O0
いずれにしたって、津波の高さが明らかになり、
対策が施されるまで、運転停止だろう。
点検中の炉を再稼働なんてもってのほかだ。
なあなあで根拠のないまま再稼働し、苛酷事故がおこれば、
経営者あるいは不安院長は
業務上過失傷害あるいは致死 で立件されないか?
347 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:55:44.77 ID:nZdangkk0
348 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:57:08.72 ID:a+G2UIVh0
日本は地震大国だ。地震がおきれば津波は起きる可能性は高い。
常識でしょー。
数メートルの高い低いでごちゃごちゃ言ってる場合じゃない。
早く全部の原発を止めろ。電気が足りないならは他国から
ケーブル引っ張ってきてでもなんとかしろよ。
コミンテルンの指令を受けてミンスの破壊工作員が捏造した文書だ。
原発建設は全く問題ないよ。
>>324 電源車じゃなくて非常用ディーゼル発電機の間違いだったな
女川、復旧計画立たず 一部設備浸水、点検 東北電力
東北電力は、東日本大震災で全3基が自動停止した女川原発(宮城県女川町、石巻市)の設備被害について確認を進めている。
原発の敷地は海面から14.8メートルの高さにあり、直接の津波到達はなかったとみられる。冷却機能は正常に作動し、原子炉は
安定的に停止している状態。ただ浸水など詳細な点検が必要となった設備があるため、復旧計画は決まっていない。
<冷却系正常に>
女川原発は過去最大の津波を9.1メートルと想定して設計された。潮位計の不具合で実際の高さは不明だが、「敷地まで押し寄せた跡はない」(原子力部)という。
東京電力福島第1原発では、送電線からの給電が止まった上に、非常用電源も津波などで使えなくなったことが重大な事態を招いた。
東北電によると、女川原発では送電線の電力供給に問題はなく、原子炉を冷却する系統は正常に働いている。
<2、3号機浸水>
地震による被害は、1号機の外部電源が使えなくなり、自動的に起動した非常用ディーゼル発電機の電力を利用。
受電のための変圧器の不具合が原因で、約11時間後に通常に戻った。 2、3号機では、原子炉建屋内のポンプやモーターを
冷やす冷却系に海水が浸入した。うち2号機は熱交換器室の設備も浸水。外部電源の給電で運転に支障はなかったが、
非常用発電機3台のうち2台が起動しなかったといい、海水の浸入経路を調べている。 ほかに1号機の暖房などに使うボイラー用の
重油タンクが倒壊。原子炉建屋などで約20カ所の水漏れも見つかった。
<567.5ガルを記録>
地震計は、揺れの強さを示す最大加速度が567.5ガルを記録。基準地震動の最大加速度(580ガル)を下回ったが、
詳細な解析結果次第では耐震安全性の論議に発展する可能性もある。 東北電は「原子炉は速やかに100度未満の冷温状態にできた。
津波対策は機能したと考えるが、より詳細に被害を点検し、復旧、補修計画を立てたい」と話している。
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110321t13002.htm
351 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:07:15.31 ID:9XPWAQSWO
>>4 なのに福井県の特徴や位置がイマイチよく分からない
って言う奴が必ずいるぐらい知名度が低い不思議
福井はよそ者は住みづらいところだからな
土地と家を持ってないと無理
まあつまり地主と農家と公務員以外は無理
よそ者が入れないから知名度が低い
353 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:41:30.33 ID:HVh3j280O
とりあえずこの「日本被害地震総覧」(東京大学出版会 1975年)は東大も含む原子力村で原発用に出版した代物だろう
東大との癒着の証拠みたいな本に思える
誰が書いたか知らんがかなり恥ずかしい本だ
354 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:47:46.21 ID:L4h/QeRH0
関電終わったな
>>353 >とりあえずこの「日本被害地震総覧」(東京大学出版会 1975年)は東大も含む原子力村で原発用に出版した代物だろう
著者の宇佐美龍夫は東京大学地震研究所の人みたいだね。
356 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:50:01.68 ID:HVh3j280O
電力会社が東大に金出してるのは分かってるがこの一級史料をスルーして若狭湾で津波は起きないという結論に至ったのはかなり異常だ
原発事故の被害と福井県の原発の津波への無防備さを考えると犯罪に近い
罪を問いたいぐらい悪質だ
説明受けてる時に地元民から反論なかったのかね
文献に残るほどなら、地元の伝承として受け継がれてるんじゃないの
>>356 ルイス=フロイス『日本史』+その裏付けの『兼見卿記』>>>>>>>津波でも越えられない壁>>>>>>>『日本被害地震総覧』
犯罪的悪質さ。
何か咎ないのかねえ?
>>357 君は自分の郷土の文献をどれだけ知ってるんだよ?www
関電は、日本の誇りたる世界遺産を事前に破壊するし、今回の件のように嘘は付きまくるし、まさにテロ集団だな、おい
361 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:07:31.01 ID:zI3cuvtg0
福井人ゆうのはホンマに人がいいんや。
関電が騙すんはお茶の子さいさいやったやろと思う。
けど、福島原発がああなった以上、
福井だけが被害被るのとちがうの分かるやろ?
嶺南と嶺北で喧嘩してる場合とちゃうで。
原発は全廃する以外に選択肢は無いんやって。
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:21:20.67 ID:BTF9g2pSO
まともな学者ならフロイス日本史と兼見卿記の大津波の記録を見たら津波を疑って調査する
調査して津波の痕跡が見当たらなかったというなら分かる
調査する必要がない、津波は来なかったという事があるか
本当のことを言うと反対する奴のヤジが煩いからだろ。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:28:50.11 ID:WDVx+gO0O
あちこち隠蔽や嘘が沢山みたいだね?
民主もメルトダウンやプルトニウム検出でも避難範囲広げないし、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な放射性物質をきちんと全部公表しないのかな?
民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
365 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:08:31.31 ID:Inj89Ov60
コストが高くなるから、必要な想定、対策をせず、
事故が起きたら「想定外でしたごめんなさい!助けて!」と、
国に泣きつけば国が賠償してくれる。(国民の税金)
だからアホらしいので電力会社はコストかけて安全対策なんかしません。
366 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:18:37.05 ID:PzekYz5B0
天正地震って内陸直下型地震じゃなかったけ?
断層の一部が若狭湾に入っていたのか?
あんまり、考えられないなあ。その割には規模が小さい
三重から若狭湾までだとM9の地震でしょう?内陸でなるとしたら
中央構造線が全部動くぐらいじゃないとありえない。
たぶん、日本海側の違う地震じゃないの
まあ、今回の東日本大震災みたいな数千年に一回ぐらいのが
起きたからなにが起きても不思議じゃないけどww。
東電さんはかわいそうだったなあ。ほんとなら免責だよ。こんな地震は。
再来と言われた貞観地震なんかよりはるかにデカイしな。今回のような連動をなぜしたのか
メカニズムすらまだわかってないのに。
貞観地震津波のときは、今みたいな防潮堤が無い時に起き、しかも今回の地震よりも
若干侵水域がせまいだから貞観地震では評価できないよ。
明治三陸地震津波のときも今ほど防潮堤が整備されていなときに起きてるしな
実際に親の実家は南三陸町だけど、明治と昭和の津波では流されなかったけど
今回は、2キロほど流されたぞ。防潮堤は壊されたし(不幸中の幸で人は無事だった)
それだけ今回は未曾有の天災だったんだよ。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 04:51:07.57 ID:yPzS1zgw0
>>357 関西熱視線という番組で地元若狭では津波の伝承がかなりあるって報道してたよ
369 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 05:33:17.97 ID:AwALmokC0
なんかめちゃくちゃな言われようだが
「日本被害地震総覧」は活断層や歴史地震の調査には必須の文献の一つですよ
みんなが思っているようなものではない
370 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 05:39:40.56 ID:KUO3u5IO0
>>232 いや、近々でかい津波があると感じてたひとはおおいよ。
オカルトとかではなくて動物の生存本能じゃないかと。
具体的にいつどこでってはなしになるとそれこそオカルトの領域になるけどw。
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:03:43.45 ID:tPlAoFrd0
400年も前の史料を持ち出してきて対策しろというのはさすがに無理があるわ
仮に数10m規模の津波対策をしたとして、費用はすべて電気料金に反映されるわけだけど
「400年前の史料に基づいて対策したから電気料金5倍にしたわ^^」って言われて納得するのかお前ら?
373 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:06:51.51 ID:aV0E1Dlh0
トンキンはウソばかり、マスゴミも電力会社も
関西はみな正直者
そんな方々がいた時期もありました
374 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:08:44.05 ID:+YeAI8eF0
>>364 嘘つき変態野郎 ID:WDVx+gO0Oは来るな
関電て大嘘つきじゃね?
それに津波津波っていうけどさー 福島とか地震ですでに重要な配管があぼーんしてたわけで
若狭とか寛文2年(1662)の地震で2mも土地隆起とか続日本書紀の大宝元年(701)の三月己亥(26日)三日揺れ続いて湾の島がいくつも沈んだとかとかあるんだが
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:36:42.24 ID:8u3paPys0
そんなに津波が怖いなら琵琶湖にでも原発建てればいいのに
377 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:45:31.29 ID:O02EM+qo0
福井県にテレビの放送局は4局しかないんだぜ
NHK総合
NHK教育
福井放送
福井テレビ
378 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:49:41.44 ID:1pDSOcjR0
>>339 そんなことを調べようとしたら、関電から圧力が掛かるんじゃないか?
379 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:52:32.83 ID:KUO3u5IO0
>>377 高知県に喧嘩を売ってるのかw
あそこは陸の孤島だぞ
380 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:52:29.89 ID:2qI4ng1G0
>>372 歴史的事実を捏造するタイプの人間だなおまえは・・・・
若狭周辺なんていくらでも地震起きてるわ近年だと戦前戦後にもな。
活動期に入ってないだけのことよ分かりやすく言えば休火山みたいなもんだ。
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/28(土) 07:55:58.19 ID:rmp5DlIH0
まぁ、プレート境界面が浅い太平洋側に比べ
日本海側ははるかに深いから、東北震災のような
巨大な津波が来ることはない。
地下50キロで境界面の破断が起きても、
海底部分ではほとんど動きがないからな。
活断層のズレによる津波はたいしたことない。
福岡西方沖地震で、家の前7キロ先の海底の地盤が2m
ズレたが、少し浪が荒くなった程度。
383 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:00:04.79 ID:3fMlkA2L0
福島はあの有様です^^
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:08:45.68 ID:IoiX2eE60
>>382 知らないのに書くなよ若狭湾の中に断層があるじゃないか。
それに周辺は断層が沢山存在しているしもっと沖合いの調査なんかしたら
まだまだ見つかるかもしれないしあと大陸の側の断層もどうなのかわかっていない。
地元にもこれ以外に記録があるし君はフロイスの日本史、兼見卿記、越えの大した歴史家だな。
君には福島の貞観なんかも軽く見るトンデモ大賞をプレゼントするよ。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:11:37.43 ID:meDOmq7KO
>>372 無条件に津波対策しろと言うんじゃなくて、
400年前の2つの一級史料に記述があるのなら
実際に津波があった可能性高いし、
せめて科学的調査くらいしたらということじゃないの?
スレの意見を見ていると。
関西電力は調査もしなくて史料を完全に黙殺して「無かった」ことにしたんでしょ?
そりゃあまずいよ。
386 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:15:13.31 ID:IoiX2eE60
問題なのは津波の文献がないとしたことだこれは非常に問題だわ。
福井にも複数の記録が残っているし日本の歴史を語る上での第一級の資料を否定
するなんて常識的に言って考えられない。
昨日の関西熱視線(テレビ)でも学者達は記述は非常に信憑性が高いとしていた。
特に引き際に多くの男女をさらったとかの記述は津波そのものだとよ。
387 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:15:57.81 ID:Lou7Uhqq0
そらまあ、今更津波の記録が出てきても、原発を止めるわけにいかないから、大したことないという結論を出す調査くらいはするだろうけどさ
388 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:21:36.33 ID:IoiX2eE60
NHK関西熱視線(テレビ)で現地の人にインビューしていたけど
今でも津波の伝承が残っていることに正直驚いたよ。
しかも福井の地元史にも記述があるのにな、もっと沖合いのほうも調査しろとしていた。
これって今まで全く調査してなかったんだろうかそれとももう分かっているんだろうか。
ただこの地域には、その他にも津波や地震の記録があるからね。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:32:13.52 ID:KUO3u5IO0
>>381 ああそうなんだ、昔は4局だったようなきおくが、、、、スミマソン。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:38:30.76 ID:9AOIYHAE0
そういえば日本海中部地震でも津波で釣り人が飲まれたな。
日本海でも津波って起こるもんなんだ。
391 :
325:2011/05/28(土) 10:54:09.49 ID:YhzzeEvN0
なぁ、反原発派は、この津波文献の存在を問題視しなかったの?
社民とか共産にしたら、嘘付き関電に対する格好の攻め所のハズだが?
俺は「原発生活やむなし派」なんだが、
危険対策には万一慎重サイドの立場を堅持したい。
「国策原発イケイケ推進派」が安全軽視で、「無問題」デタラメ強弁暴走を続けるなら、
この夏は猛暑だろうと、原発は停めなきゃならんわな。
392 :
325:2011/05/28(土) 10:58:01.88 ID:YhzzeEvN0
美浜原発では、震度ゼロなのに配管破断から下請さんを蒸し殺し、
美浜鉄塔では、震度ゼロなのに折損倒壊から下請さんを墜落殺害した、
再犯&前科者のくせに、更正の気持ちすらない関電では、
社員食堂での福島野菜パフォーマンスが精一杯かな。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:18:34.85 ID:PzekYz5B0
394 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:31:56.32 ID:gwIKyqu/O
395 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:41:00.61 ID:TESz8cbQ0
京阪神を守るために若狭に原発があるんだ
福井の壊滅は甘んじて受ける覚悟で電気を使うしかない
>>377 朝日とTBSの番組は見たこと無い(´;ω;`)
ミュージシックステーションや話題のドラマの仁?とか
見たこと無い(´;ω;`)
>福井県にテレビの放送局は4局
やっぱりこれは、原発がある地域の住人に「日本のまともな情報」を
見せないようにして原発の危険性に疑問を抱かせずに飼い殺すための策略だろうか?
TBSと朝日が見れない=むしろまともじゃない情報を遮断しているわけだがw
399 :
325:2011/05/28(土) 12:40:52.75 ID:yOR2Avdg0
>>395 思考停止の呪文詠唱かよ!
最終最期の精神論としては、一定の意味合いも無いとは言えないだろうけど、
そんなタワゴトで、安全軽視、責任放棄、日常メンテ形骸化、
有事の緊急システムの冗長性カットとか、
災害防止対策を手抜きするド外道マラソンを正当化されて、タマルかよ!
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:04:34.12 ID:sHQa7FGx0
まあ、若狭湾の津波を問題にするのなら、瀬戸内も含め、
海岸沿いに立地している、日本の原発を全て停止するしかないんだけど
差迫った、危険が判っているのは、浜岡だけてこと
差迫らない(突然遣ってくるかも)な危険に耐えれる?
>>397 高めのアンテナ取り付けてブースター増幅すれば、簡単に隣県の放送波は受信できるけどね。
場所によるが。
402 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:27:05.67 ID:BTF9g2pSO
403 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:42:27.57 ID:BTF9g2pSO
丹後、若州、越州というのは地元以外はピンとこないかもしれないが丹後、若狭、越前
今の京都の日本海側から福井県の沿岸
若狭湾全体に津波が来たぞという記録だろう
原発がたくさんある
実際どうだったか調査する必要があるだろう
原発は国の安全保障で重要な位置を占める
原発を推進するなら採算ギリギリまで安全性を高めるべきだ
コストで割に合わないならやめるしかない
最終処理の問題もあり原発の実際のコストは再生可能エネルギーよりかなり高いのではないかと疑っている
どうみても終わりです
アテブレーベオブリガード
405 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:50:17.60 ID:wYd4rAmW0
>>400 君は若狭湾の原発って何基あるか知ってるの。
瀬戸内の原発って何基なんだよ。
若狭湾の断層とくに敦賀周辺の断層の多さや断層の真上に原発
あるって知ってるの。
406 :
もう本気で『脱原発』に目覚めないと本当に日本は滅ぼされる!!:2011/05/28(土) 15:55:40.40 ID:CquRVxlvO
ごく一部の(強欲・無責任な)原発利権者のために
しかも(京大、小出先生によると)原子力抜きでも電力は充分に足りるというのに
なぜ国民が、末代・子孫の代まで(遺伝子破壊による)障害や奇形におびえなければならないのか!!
しかも生活・職や健康への莫大な被害は全く賠償されきれないし、
金で済むような問題でさえない!!
もう本気で“脱原発”に目覚めないと本当に日本は滅ぼされる!!
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 16:02:24.22 ID:l2dOxQY40
>>1 >過去の津波被害の文献知りながら「記録なし」と地元に説明
何気にブラック企業だな、関電。
それが踏み台となって原発が建設され、将来津波で事故が誘発されるとすれば、
ひとことであっても、結果的に、大量殺人を引き起こした大嘘だ。
原発アカンとか言ってるけど
それで飯食ってるヒトがおるんやで
広いとこ住んだり、いい車乗ったり、子弟に高い教育受けさせたり
でけへんようなったら、あんたらの所為やで
409 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 16:45:48.41 ID:BWaxAgD50
飯食うのはいいけど事故ると何もかもが台無しになる。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 16:54:29.59 ID:jhbtw5lUO
>408
おぬしも呑気だのう。飯だけなら違う仕事あるだろう。いい思いしてんのかなw
411 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:06:13.45 ID:bZ0L8B4K0
ニートのみなさんちわうんこです
412 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:01:14.12 ID:jTz2OFw40
おれおれ詐欺より、遥か以前から、
関西で無し無し詐欺がノサばってたわけかよ!
中之島のでっかい本社ビル(本店ビル?)を見て来たが、
悪どく騙してチョロまかした金に飽かせて建てたんだろうな。
玄関正面には、奇形胎児を模したようなモニュメントまで飾ってたし、
テロリストどもは、毎朝アレに忠誠を誓うんじゃねーの。変だよな。
関西電力は古文も読めない
文盲の人達何だから、
許してやれよ
>>413 >『日本史 キリシタン伝来のころ』全5巻、柳谷武夫訳、平凡社〈東洋文庫〉、1963年 - 1970年。(上記ドイツ語訳からの重訳)
>『日本史』全12巻、松田毅一・川崎桃太訳、中央公論社、1977年 - 1980年。(現存する全文を翻訳、テーマごとに再構成)
許さない。
絶対に。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:06:42.02 ID:meDOmq7KO
416 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:08:11.70 ID:kmHTFX540
>>1 どうなんだろうね
事業者が、わざわざ隠し事して、リスクを背負い込むかね?
> 事業者が、わざわざ隠し事して、リスクを背負い込むかね?
418 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:11:00.97 ID:/aM0iNV50
電力会社にとって原発に都合の悪い事実は「存在しないこと」になるんだろうね。
御用学者の「安全」も一緒。
彼らは原発推進教というカルト宗教の狂信的信者なんだよ。
>>13 実際問題として、日本海側ってあんま津波来ないからね・・・。
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:32:01.73 ID:cQFq/cqU0
>>419 おまえのこれまでの人生なんてたかだか数十年だろ
歴史を甘く見ちゃいかん
421 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:44:08.30 ID:meDOmq7KO
そういや、福井って今でも真宗本願寺派の寺が多いのかな?
422 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:47:08.06 ID:HyTiigXu0
>>421 嶺南と嶺北ではちゃうのと違うか?
嶺南では禅宗のほうが多いと思うんやけど?
423 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:51:52.12 ID:ZFHgMiGk0
>>419 日本海中部地震の津波は最大15m
さいわいに若狭湾の原発で事故は起こらなかった(隠蔽?)ようだけどね
424 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:55:40.90 ID:XVwzjSeA0
いつものやり方w
426 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:31:16.92 ID:9RNO0Uu60
関電のやつって給料と安定がほしいだけの腑抜けたクズだから
ボコボコに叩きのめさなあかんで
427 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:38:06.14 ID:9RNO0Uu60
あとねー
ウランの採掘で放射能まき散らして近隣に迷惑かけまくってるよ
428 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:19:27.75 ID:ojdxG0giO
あっちもこっちも誰も彼も隠蔽だらけ?
429 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:21:06.11 ID:ntsoU2gS0
都合悪いことは隠滅。電力会社信用できない。
430 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:36:53.25 ID:b06Jq0ne0
団塊は碌なもん残さないな
戦争で死ねばよかったのに
原発の耐用年数30年として
1000年に1回で巨大大津波がくるとしたら
確率は33分の1だな。
これはパチンコの大当たりが出る確率よりも高い。
保安院とか安全委員会なんて、報告書に矛盾や誤字脱字がないかのチェックしかしとらん。
ということ。
地層調べれば分かるんじゃないか?
都合よくやり過ぎだろ、、何が絶対安全だよ
435 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:15:52.93 ID:ADEFoSHU0
>>365 いまの世界的な流れは、原発から低コストになった液化天然ガスへ。
米で革命的技術革新、シェールガスという名称。
液化天然ガスが3分の1の価格に、米で現在どんどん採掘中。
若狭湾てリアス式海岸だよな?三陸と同じで大津波有り得るよ、
文献では四百年前だから、数十年単位で見れば確率一割はあるな。
それ以上前の時代の各地域の天災の記録はとても減るから、何回も大津波にあってるかもしれない
いま一番信用できない大学は東大。御用学者っぷりがぱねぇ
438 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:27:03.53 ID:AyTE4FMB0
>>270 原発交付金を受け取るのは朝鮮人である。
原発周辺にわざと移り住んで原発交付金を受けているのは在日帰化朝鮮韓国人。
在日帰化朝鮮韓国人は、
ようするに密入国者であるから、
入管法第二十四条・第三条の規定に従って国外への強制退去手続に移行する。
439 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:30:10.80 ID:AyTE4FMB0
>>438 在日朝鮮人在日韓国人は、大阪に住んでいるのに
福井の原発交付金を受けている。
在日朝鮮人在日韓国人は、偽名を使って、
大阪と福井県原発周辺の両方に外国人住民登録をしている。
440 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:39:54.69 ID:R8gDT44OO
日本海側は津波無いなんて都市伝説流布してるのも原発推進派じゃねーの?
この50年でも新潟地震やら日本海中部地震でも津波被害出てるのに
441 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:53:33.07 ID:bBH8sNPN0
奥尻島では15mの津波だとか何とかな。
これは犯罪
すぐに捜査して捕まえろよ
断崖絶壁が多い所は地殻活動が盛んな所!
>>35 どうなんだろ? 琵琶湖は、調べてないのか、本当にないのかわからんのだけど、活断層地図では空白域なんだよね
445 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:01:33.56 ID:gHVkR20j0
みんなの力でどうにかしてくれ
446 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:11:51.82 ID:J4UwG5SZ0
モー、今まで30年、政府と電力会社および賛成派はなんていういい加減なことしてくれたんだ。
全員、資産没収の上、打ち首獄門や。
447 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:26:10.66 ID:J4UwG5SZ0
「実は原発ってこんな程度のものです」って初めから説明せず、逆の説明を
してたんだから、詐欺ですな。
刑事事件ですよ、これは。
国は「ただちにー」なんとかせー。
448 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:32:39.98 ID:J4UwG5SZ0
福井の原発、とりあえず、止めてくれ。止めないよしましだ。
で、使用済みと使用中の全燃料棒は全部運び出してれ。
無理なら、日本海溝の一番深い所に沈めて。
日本海には悪いが、現実的にはそれが一番のような。
449 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:59:38.34 ID:vYriFH1A0
>>448 もったいないし、環境にも悪いよ?
捨てるなら破砕して朝鮮半島に撒いたらいい
450 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:09:46.51 ID:CcZmbK9xO
自宅から出れないヒッキーが津波で家ごと流された事を思うと、なんというメシウマWW
451 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:12:36.70 ID:gHVkR20j0
それを思うとかなりつらい
絶対こわかっただろうな
こっちまで伝わってくる
452 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:48:04.42 ID:Mf4A/gls0
>>448 止めようと思っても止められない
そんな簡単ではないのだよ
453 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:56:32.02 ID:pEH9eCDXO
454 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:11:29.06 ID:wQVRdq+p0
津波が来やすい所の海沿いは大都市がなかったり湾の奥にある傾向にあるけど、
新潟市って津波来たこと無いの?佐渡島のおかげ?
455 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 11:19:57.51 ID:bt6w903A0
福井の海岸にナトリウム満載の施設だもんな、もっと内陸に造るだろ普通
>>455 田舎だから関係ないというのが都市部の考え
>>454 奥尻島の津波。
日本海中部沖の時の津波。
日本海北部には、北米プレートとユーラシアプレートの境界線があって、
今から海溝を作ろうとしている最中。
新潟にも、大津波の危険はある。
福井の伝承は、大分の伝承と同じような類のものだろうけど。新潟はちょっと怖い。
458 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:43:07.21 ID:wQVRdq+p0
>>457 日本海中部もあったか…でも日本海って本当に大きな地震の記録が少ないよね
今回の地震は1000年の一度だったから同じ規模の地震の文献が残ってたけど、
仮に2000年に一度の地震が起きるとしたら文献が残ってるわけがないもんなあ
459 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:49:16.75 ID:bAc02q3z0
あと100年もすれば、東スポが引用され根拠にされるわけですね。
460 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:53:48.68 ID:iEMndFop0
>ただ、都合の良い記述だけをもとにした説明との批判が起こる可能性もあり、
おー、朝日、煽るなあ。
まだ、批判も起こってないのに。w
test
463 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:02:50.82 ID:sDnOq5sD0
電力会社の言うことは、全部ウソだと思った方がよさそうだ
464 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:33:27.59 ID:uFpG/riW0
>>457 勘違いすんなって伝承じゃなくて日本国の一級資料であり歴史的事実。
それから津波はフレートだけじゃくて海底断層でも発生するんだよ。
福井の伝承についてはこの津波のほかにも記録がある。
465 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:39:21.68 ID:uFpG/riW0
>>458 なんで1000年に一度と分かるの、戦前戦後には福井大地震や北丹後地震など若狭周辺で
地震が起こってるじゃないか。
もっと歴史をさかのぼるとまだまだこの近くでは地震の記録があるんだぞw
関電おわったな。
467 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:24:40.84 ID:ZYXV18ya0
>>466 いまの世界的な流れは、原発から低コストになった液化天然ガスへ。
米で革命的技術革新、シェールガスという名称。
液化天然ガスが3分の1の価格に、米で現在どんどん採掘中。
関東の大都市を潰す覚悟なら天然ガスに頼るやり方は大有り
469 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:23:45.99 ID:C3quKdpa0
認めたくないものだな。若狭ゆえのあやまちというものを・・・
471 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:24:20.26 ID:03g4m7Lv0
>>468 在日帰化朝鮮韓国人は、ようするに密入国者であるから、
入管法第二十四条・第三条の規定に従って国外への強制退去手続に移行する。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:55:11.18 ID:3PqvBWSL0
473 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:12:12.62 ID:0Bx+eOVs0
>>6 冬には当然のように10mクラスの波が押し寄せるところで、津波対策が出来てないと思ってるのか?
放射能地獄うんぬん言うなら、福井の原発よりも、半島や中国の原発の方が危険度Max
女川は耐えたのを忘れてないかい?
地震でダメと言っている人
豊後の慶長大地震。
ルイス・フロイス神父「沖の浜の近くの4 つの村,即ち別府,大分,日出,頭成及び佐賀関の一部は同様に水中に没した」
とされ慶長豊後地震。活断層による大津波により、数百名の死者を出し、ひとつの町が海に消えた。
これは事実。
だけど、この時には、沖の浜自体が2-4mもの地盤沈下と液状化で沈んだのだ。
また、別府湾の調査によれば、湾内の断層が多数連携して動いた場合は、地盤沈下がなくとも、
大分沖には最大5mもの津波が押し寄せる。だが、フロイスの記述通りの湾外8mや別府の5mなんていう津波は無理。
中央構造線まで大きく連動したなら、それは可能だが…本州や四国にも大きな津波が来ていておかしくないのだ。
福井の沖に、北米プレート境界はない。中央構造線もフォッサマグナもない。
さっさと沖合の活断層の向きと活動記録を調べて呉れよ。
476 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:37:51.51 ID:tglqwZ+80
>>475 それで九州に原発何基あるんだよ、若狭に原発何基あると思ってんだよ。
北京セックスツアー
主催者は勝俣
イク時は「シャー!!!」と叫ぶ
清水は奈良へカミさんとセックスツアー
副社長はおっパブツアーで10代娘の乳首舐めまくり
すげー会社だな
月曜日から女遊びしている役員ばかり
うひゃー、キチガイ電力
478 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:56:54.18 ID:DLSDKA+i0
>>464 阪神大震災でも津波は発生したしな。
けど、これは天正大地震じゃなくて他の地震だと思うけどな?
海底の調査が必要じゃないのか?
479 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:06:00.09 ID:O8qdG4Gx0
480 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:10:07.76 ID:ux8V5zli0
なあ、こういうウソって罪にならんの?
>>479 津波もあれだが原発のせた地面が数メートルも隆起したり沈下したりするのって超やばくね?
482 :
ちょんころ:2011/05/30(月) 00:21:41.01 ID:sOjMs+6z0
孫正義 在日朝鮮人2世の次男で、
朝鮮語ではソン・ジョンウィと発音する。
はじめ通称名の安本を名乗っていたが、
後に朝鮮名の孫正義として日本に帰化した
483 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:20:32.36 ID:nQQwuH1BO
フロイスは又聞きだから信用出来ないとテレビで言ったらしいがとんでもないぞ
例えばフロイスが又聞きで書いた朝鮮役の記事を参考にしない歴史学者がいるのか
484 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:44:52.39 ID:0uTrWktH0
敦賀1号炉を除き、全原子炉が加圧水型炉なんで福島第一のような
事故にはなりにくいんじゃないですか?
炉が常に水で満たされて加圧されているのに、停止して水が減るなんて
不思議じゃないですか? さらに、炉は加圧の状態で耐えるように
頑丈にできているのにね。
485 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 22:38:52.13 ID:uZHtvcab0
486 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 22:48:36.52 ID:MxuOAcPO0
>>484 いまどき沸騰水型のほうが珍しいわ、そんな問題じゃないやろ。
原発には多くの配管があるし電源板や配線もある加圧だから事故にならんなんてそんな甘くないやろが。
だいいち新潟の柏崎かりはが地震で耐えたかよ放射能漏れ起こしてないのかよ?
487 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 22:55:52.45 ID:5JzEkGMa0
電力関係者を刑務所に放り込め!
原発殺人だろ。
488 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:01:47.59 ID:MxuOAcPO0
489 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:02:39.54 ID:0uTrWktH0
>>486 福島第一・第二、柏崎、女川、浜岡、志賀の全ての原発は沸騰水型です。
問題を細かく説明しませんが、原発の型の違いによる詳細をしれべれば
いろいろとわかるのではないでしょうか?
490 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:07:04.11 ID:PRHOjP6i0
あーあ、関電も隠蔽体質か。
日本海側は津波の心配はないとか言ってたくせに。
また騙された。
491 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:16:40.30 ID:MxuOAcPO0
>>489 加圧水型だから事故にならないなんて保障は絶対にないなぜなら原発には大量の配管や配線配電板が存在している
原子炉の停止が旨くいっても地震によって配管が破損したり電源などの指揮系統が
駄目になったら今回のような事故になる可能性がある。
しかも津波対策は大変に低い設定をしていたし地震もおきてないのに配管が損傷して死者だしたり
鉄塔が倒れて死者を出しているのに加圧だから絶対に安全なんてことにはならない。
492 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:23:01.95 ID:MxuOAcPO0
>>489 連投ですみませんが、循環器系の配管が損傷して圧力容器の温度が上昇することもありえる。
それで圧力容器や配管が損傷して水がもれたり圧力容器の水の温度があがる可能性もある。
別に煽ったりするつもりはないが加圧型だから絶対に安全なんていう法則は存在しない。
493 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:51:25.98 ID:0uTrWktH0
>>491 加圧水型の一次冷却水は炉内で回っているし、二次冷却水で
熱はタービンに送られている。だから、原子炉が破損しない限り
配管破損による可能性はない。
炉内の水は常に加圧した状態で使用するため頑丈にできており、
万一停止した場合でも、電源がなくても水位が低下する事はない。
つまり、福島の事故のような地震ではなく津波による
外部電源や付属施設の破損による炉心への影響は
加圧水型の場合起きる可能性はほぼないと言える。
逆に、事故の可能性があるのは1次冷却水の何らかの理由による低下ぐらいかな?
494 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:08:26.26 ID:m8E0/klE0
福井県は、パチンコ屋が異常に多い、朝鮮人韓国人が異常に多い。
>>494 朝鮮学校もありますね。
満州・朝鮮に渡る航路があった名残です。
496 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:07:04.32 ID:kR18zUrg0
497 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:19:27.48 ID:t5wwpfsd0
>>493 もしかして釣りですか?どうぞお幸せにね。
関電さんが津波対策の応急処置として一生懸命に電源喪失の訓練をしたり電源車を高台に
配置したりポンプなどの総点検や補助のポンプの設置電源の確保などを対策しているのに
あなたのその考えでは、これらは不要ということなのですね。
そんなもんしなくても加圧水型だから大丈夫とか言ってみてわ? 笑
あなたの考えているほど原子力発電所は単純な構造じゃないんですよ。
498 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:24:43.87 ID:55LE65Bd0
499 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:30:58.39 ID:55LE65Bd0
500 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:36:09.81 ID:nlqih7mF0
文献を作らない民主党が原発推進してるから日本の未来はめちゃくちゃになるな
501 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 01:49:45.07 ID:OG0LjFB30
>>497 より安全を高めるように訓練しているだけでしょ。
正確な事をいえない事実があるのに、空を飛ぶから危険だと
飛行機を危険視するのと同じでは困りますよね。
最悪の場合は、原子力を止めると本当に三大都市(関西・中京・首都)圏に
全停電が起きる可能性もある。結構、大変な状態なんですけどね。
数年で、100万kw級の発電所作れなんて不可能ですから。
502 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 02:07:22.05 ID:qoGpWipL0
>>501 いや、結局はあんたは原子力を止めると三大都市圏が大変な状態になる。
だから動かしたいから加圧型は安全だとかいう論法なのですね。
それと訓練だけじゃないでしょうが、ちゃんと今までの対応の不備を認めて投資してるでしょ。
さらに関電さんは何百億円をかけて投資すると言ってるんですよ。
あなたの考えが正しいと思うなら無駄な投資だからやめなさいって関電さんに言ったらどうですか。
503 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 02:11:46.92 ID:qoGpWipL0
あのね、電源車を沢山配置したり色々とすでに金かけてるんですよ。
単純に少しの配管と少しの配線電源板で原発が動いているかのような
考えの人に何を言っても無駄ですね。
一定のと箇所さえ大丈夫なら安心などという考えが極みと言えます。
504 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 02:12:14.62 ID:63V+ex390
少なくとも「文献などからも周辺で津波による大きな被害記録はありません」は嘘だよな。
なんで電力会社や原発推進派って平気で嘘がつけるんだろ。
505 :
アニ‐:2011/05/31(火) 02:14:35.46 ID:JeOg4kwV0
506 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 02:20:27.14 ID:7ohhF8UI0
原発は、一旦始動し始めて臨海に達すると
いくら制御棒を入れようが停止終了させる
事はできません。まだ世界中でやった国が
ありませんから。チェルノもスリーマイル
も事故を起こした炉は生きたまま動いてい
ますよ。核燃料が全て無くなるまで待たな
ければならないのです。20年〜30年かかり
ます。スイッチを切れば止まるモーターと
は大違いですよ。電源がなければ再び反応
が激しくなり臨海に達しますよ。
507 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 03:12:34.79 ID:QGpD7l3I0
508 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 03:14:32.70 ID:0+wVhM2K0
詐欺だろこれ
鉄塔倒壊事故でもあったように、
現場(請負会社)が計画時点で×だと言っておるものに
改善もなくやれと言うなよ。
510 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 05:59:40.69 ID:QGpD7l3I0
512 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:06:35.65 ID:1FhUdp/90
福嶋の人はチェルノブイリよりましっって思ってるみたいだね
レベル七にされて世界からフクシマはチェルノブイリと同レベルに思われてしまう風評被害だーなんて怒ってるし
はいはい風評被害風評被害
>>443 いや、海岸線で人が少ない地域は、かつて津波があった場所
514 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:11:27.69 ID:OeGjz30a0
福井県民だけお風評被害料金ください
なんだ朝日か
北朝鮮やロシアや中国からも気を付けなければならない立地だな
爆撃が起こるとすれば。
517 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:51:28.05 ID:QGpD7l3I0
518 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:55:46.40 ID:QGpD7l3I0
519 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 07:56:24.05 ID:tfnkQ1oA0
520 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:13:27.30 ID:CJFG4JNV0
1707年の富士山が噴火した年、東海、東南海、南海地震があったんだが、俺の隣町にも
考えられないほど高いところにまで津波があったと記録があるな。
記録にない遺跡の範囲なら、さらに2,3百メートルの地域にも、原発の立地ばかりか、
人の住んでるところだって、ここら辺で手を打とうってところあるからな。
521 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:08:11.54 ID:dr1+S9iJO
腐りすぎだろ電力会社
アテブレーベオ
ブリガード
腐りきってるわ、こんな奴らに原発を持たせる事態恐ろしい
524 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:29:27.31 ID:TViyRGna0
もう、今更過去の津波の高さなんて調べなくていいから、とりあえず、すべての原発を高さ30m の防潮堤でかこめや。
メルトダウンしたときの被害総額のこと考えたら、高さ30m の防潮堤の建設費なんて屁でもないだろ。
525 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:17:40.64 ID:EYsV5h6g0
526 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:22:17.01 ID:FJ5bL2Ex0
527 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:37:25.85 ID:QGpD7l3I0
528 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:53:43.92 ID:QGpD7l3I0
529 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:07:12.81 ID:1ORT4gzl0
530 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:08:39.69 ID:QGpD7l3I0
531 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:09:26.00 ID:G8CofIC60
、、,,
.ミ⊆⊇ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゜Θ゜) < CO2出てません
| :.∵. つ \________
し.∵.:!
ヽっ._ノっ
532 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:22:22.62 ID:QGpD7l3I0
>>511 奥尻。日本海中部沖。これは北米プレート境界で起きたプレート型の地震。津波だ。
これを問題視するなら。柏崎刈羽は即時に全面廃炉。
534 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:43:25.09 ID:zxut+07U0
>>533 新潟はある程度の津波対策してるだろ。
ところで柏崎刈羽は何基あんだよ。
535 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:44:15.52 ID:1aFxX0Pb0
活字化されてるこの程度の文献は、学生レベルで必ず読んでるだろうし、
経済学部の俺でも、
秀吉の作った大仏が崩れたこの大地震くらいは、知ってたぞ。
・・・なんだか、色々凄いな原発は。
若狭湾は本当に関西から近いからなあ
福島みたいな遠くに作った東電とは訳が違う。
538 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:15:50.30 ID:QGpD7l3I0
539 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:21:17.28 ID:ZYv+ojOz0
大阪の地震被害
887年8月26日 仁和地震(南海地震) - M 8.0?8.5、京都・摂津を中心に死者多数。津波あり。地質調査によればほぼ同時期に東南海・東海地震も発生。
1360年11月21日・22日 紀伊・摂津地震(東南海地震?) - M 7.5?8.0、死者多数。津波あり。
1361年8月3日 正平・康安地震(南海地震) - M 8.0?8.5、死者多数。摂津・阿波・土佐で津波により大きな被害。
1510年9月21日 摂津・河内地震 - M 6.5?7.0、死者多数。余震が2か月あまり続く。
1586年1月18日 天正大地震(東海東山道地震、飛騨・美濃・近江地震) - M 7.8?8.1、死者多数
1596年9月5日 慶長伏見地震(慶長伏見大地震) - M 7.0?7.1、京都や堺で死者合計1,000人以上
1707年10月28日 宝永地震(東海・南海・東南海連動型地震)-大阪で津波により15620人が死亡。
1819年8月2日 伊勢・美濃・近江地震 - M 7.3、死者多数。
1854年12月24日 安政南海地震 - M 8.4、。紀伊・土佐などで津波により大きな被害(串本で最大波高11m)。
大坂湾に注ぐいくつかの川が逆流し、死者諸説あるが大阪で最高7000人。道後温泉の湧出が数ヶ月間止まる。
1936年 2月21日 河内大和地震 - M 6.4、死者9人。
京都の地震被害
868年8月3日 播磨・山城地震 - M 7台。
976年7月22日 山城・近江地震 - M 6.7以上、死者50人以上。
1449年5月13日 山城・大和地震 - M 6.5、死者多数。
1596年9月5日 慶長伏見地震(慶長伏見大地震) - M 7.0?7.1、京都や堺で死者合計1,000人以上
1662年 6月16日 近江・山城地震(畿内・丹後・東海西部地震、寛文の琵琶湖西岸地震) - M 7.4?7.8、死者数千人。
1830年12月19日 京都地震 - M 6.4、死者280人。二条城など損壊。
1927年3月7日 北丹後地震 - M 7.3、死者2,925人。
540 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:29:15.76 ID:zQhbZZ3X0
150年前の安政地震、大阪にも大津波 被害伝える瓦版公開
2011.4.9 16:23
安政元(1854)年の安政南海地震による津波で、大阪市西部が水没するなど関西でも大きな被害が出たことを伝える瓦版が、
大阪城天守閣(同市中央区)の「瓦版にみる幕末大坂の事件史・災害史展」で公開されている。
瓦版の絵図によると、木津川や安治川の河口に停泊していた千石船が津波で河川を逆流。橋を次々に破壊しながら内陸の道頓堀まで運ばれ、
「(けが人や死者は)数知れず」と記されている。
産業技術総合研究所の寒川旭招聘研究員(地震考古学)によると、12月23日に安政東海地震(マグニチュード8・4)が発生。
翌日連動して南海地震(同)が起きた。大阪ドームやJR難波駅の周辺は「いずれも水入、白海のごとく」とあり、
現在なら地下鉄や地下街に水が流れ込み、多くの人が巻き込まれた恐れがある。同展は5月8日まで。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040916280042-n1.htm
541 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:46:55.85 ID:kR18zUrg0
>>533-534 2007年の新潟県中越沖地震で緊急運転停止した被災した柏崎刈羽原発4基のうち3基は、
震災から4年たった2011年現在も停止中だよ。
1基が早々に運転再開できたのは、ABWRという配管内蔵の最新型だったため。
参考までにコピペから柏崎刈羽関係を抜き出し。
最近観測された地震での最大加速度
2007年 新潟県中越沖地震 2058 ガル ← 柏崎刈羽原発での実測値
↓日本における過去最大
2008年 岩手・宮城内陸地震での 4022 ガル
最強震度(過去の記録から予想した最大震度)/限界震度(ありえないはずだが想定しておく震度)
単位:ガル
柏崎・刈羽2〜5 300/450 ←2〜4号機は新潟県中越沖地震以来4年経った今も運転再開できず
プレート境界型の地震の津波は破滅的。
3.11は当然。奥尻のも日本海中部沖も。新潟は、その北米プレート境界が通る。
想定は10m超を目指すべき。
福井は、プレート境界ではない。活断層の直下型だ。
歴史的に津波の記録はあるが。地盤沈下と液状化。津波が同時に襲って甚大な被害になるのが殆ど。
だけど、山体崩壊や、複数の活断層が同時に動いたりすることがある。
最大で5mは見込まなくてはならない。