【君が代不起立】日弁連が会長声明「教育に対する公権力の介入は抑制的であるべき、という憲法上の要請に違反する」

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1 ：鉄火巻φ ★：
＜大阪＞君が代起立条例に日弁連会長「看過できない」
(5/27 00:42)

橋下知事率いる大阪維新の会が、府内の公立学校の教職員に、君が代斉唱の際の起立を義務付ける条例案を
提出したことを受け、日弁連は、「看過できない」として、条例案の否決を求める会長声明を出しました。

維新は２５日、入学式や卒業式で起立して君が代を斉唱するよう教職員に義務付ける、全国でも例がない
条例案を提出しました。義務付けの対象は、府教委が処分権を持たない大阪・堺の両政令市を含む、
府内の公立小・中・高校の教職員です。これに対して、日弁連の宇都宮健児会長は、「声明」の中で、
「条例による起立・斉唱の強制はかつてない事態だ」と強い懸念を表明。「教育に対する公権力の介入は
抑制的であるべき、という憲法上の要請に違反する」として、条例案の否決を求めています。また、
維新以外の各会派も、「強権的だ」などと反発していますが、府議会は維新が過半数を占めていて、
条例案は可決される見通しです。

朝日放送
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_20110526006.html
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:10:00.39 ID:K8Wh+EHr0
どんどんあぶりだされるな
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:10:40.28 ID:OES0TBS20
日弁連は支那の狗
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:10:55.98 ID:KH7VVWOn0
憲法上の要請？
サヨクの要請じゃないの？
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:11:11.97 ID:KGu4rPsK0
>>1
弁護士出身議員
千葉　仙谷　枝野　福島みずほ　
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:11:17.59 ID:xupImrnSP
サヨク弁護士「思想のゴリ押しはウリたちの特権」
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:11:45.36 ID:7zOxzU0vP
いやいや公務員としての自覚が無いだろ
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:11:57.07 ID:2zk6ggcI0
また性域か！
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:12:04.77 ID:etVWhKRi0
起立　強権的です
礼　心理的圧迫を受けた　訴えるぞ
教科書を開いて　抑圧的
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:12:07.46 ID:paQk+hbH0
の前に、
人間としてルールに従え。
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:12:11.22 ID:kA0dFbJo0
>>5
もはや清清しいな
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:12:23.66 ID:+ucaGl6R0
君が代起立条例でなく国歌起立条例が正しい
こういう言いかえが、いかにも朝日らしい
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:13:13.53 ID:6Fvo9o/k0
>>1
曲解が過ぎる
そんな話で、子供の教育の影響を及ぼすなんて話を持ち出したら
給料を受け取ってモノを教えてるのは、
塾と同じで単なる営利行為だって話になってしまう
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:13:30.68 ID:cbJbh/GO0
>>1
スレタイ、なんか読み進むほどに腰砕けだなｗ
もっとこう、スパっと言い切れないのかｗ

もちろん、憲法はうまく作られているから
無理なんだけどね
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:13:34.37 ID:uTa64ubF0
教育に対する？？
いやいや、公務員である教師に対するだよ？

国語すら真面にできない日弁連会長ｗ
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:14:13.49 ID:l/o4INA+0
反日工作員がここまで浸透してるとはね
この国は一回、掃除が必要だ
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:14:34.71 ID:cZ6Ttci30
>>1
子供の教育の権利の方が遥かに優先順位が高いだろ、常識で考えて。
反日教師は子供の基本的人権を侵害している。

もうブサヨの言い訳は馬鹿すぎて話にならないよ。
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:14:43.55 ID:etVWhKRi0
義務教育強制するのは国の子供への人権侵害
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:14:57.06 ID:dwePFW3h0
>>1
黙ってろ、反日組織日弁連め
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:15:02.68 ID:CbYJERz50
日弁連は何と戦ってるんだ
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:15:26.13 ID:NstR8X+60
反日日本人の踏み絵だな
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:15:52.40 ID:bVnEuiIa0
立証できないイデオロギー歴史問題は立証されると商売にならない

これヒント

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:16:28.62 ID:6wFQZJnP0
おめーらの日弁連の意見などどーでもいいんだよｗ
何様ヅラでしゃしゃりでてるんだｗ
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:16:28.01 ID:45/LPHth0






日弁連は相変わらずアカいな





25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:16:42.29 ID:kwcLWv050
教育に対する介入ではなく、教師に対する介入だから問題なくねえ ?
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:16:42.48 ID:axxJ6leTO
少しずつ個人の思想信条の自由が侵され
気付いた時にはお上に逆らえない世の中になっている

原発事故と同じ
茹で蛙
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:16:49.80 ID:xciPwBZj0
次から次と詭弁持ってこれるこいつらの能力って・・・
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:17:04.40 ID:Q7d3nxTq0
教育自体が公権力なので公権力に対して公権力が介入することは許されんということを
おっしゃっているのですね分かりませんおやすみなさい
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:17:20.24 ID:ZwXIXsBx0
そう、強制は良くない。
もしプライベートならね。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:17:27.89 ID:GXw4hLWxO
日弁連て通名と同じなんだな
日本国以外で弁護士すればいい
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:17:37.88 ID:O9SNe2eC0
日弁連って石原ロリ漫画なんとか法案のときも反対意見だしてたけど
結局空気だったよな？確か
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:18:34.75 ID:vJmelo0S0
弁護士は腐肉に湧く蛆虫だな。
治療に使えないこともないのが悩ましい。
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:18:49.55 ID:u4gfrLtf0
弁護士は腐りきった屑だらけ
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:19:12.76 ID:1Q3MhFA00
教育の場ではなく
公務員の職場が問題にされてるんだろｗ
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:19:23.54 ID:6wFQZJnP0
知的ぶった低脳が
教師への起立、礼も中止させろｗ

チョンの意見など聞いてないｗ
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:19:39.74 ID:s0c/rwla0
生徒は罰しなくていいよ
でも教師はダメだ
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:20:04.03 ID:knScAa9h0
>>27
さすが口先の魔術師。弁護士って感じでしょ？
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:20:21.43 ID:paG/SjWC0
枝野も仙谷も元弁護士だっけか
弁護士はサヨだらけ？
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:20:38.14 ID:LtE6GcAJ0
橋本を指示
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:20:47.06 ID:QsRrOSXC0
「日の丸・君が代」に反対する団体がマジで非国民だった件
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306300982/

起立反対団体は非国民で韓国人　チョクトあげるから、心の祖国に帰れ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14556290
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:20:57.51 ID:QTqxA+rxO
お門違いの弁護士連中が教育の場に介入してくるんじゃないよ！
何様だと思ってるんだ？
頭おかしいんじゃないのか？ 日弁連の弁護士が韓国の式典に参加したとき韓国の行事で韓国国歌演奏や韓国旗掲揚してるときに、 気に入らないと着席したり、妨害するのが自由だというのか？
強制云々いうなら警察や裁判所の命令も六法も無視していいのかよ？

バカじゃないのか？弁護士資格剥奪して日本から追い出せよ！
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:21:14.49 ID:k2TtOQ4F0
教育に外国の公権力が介入してるんだがｗ
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:21:21.10 ID:7OezjcdBO
個人的にはやり過ぎな気はするけどな。
まぁ、大阪がどうなろうが知ったことじゃないが
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:21:29.91 ID:nTNKN46k0
ぎょうざ，市ね。恥だわ。
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:22:25.93 ID:JlJtjfMt0
公務員の思想活動も憲法違反なんだけどｗ
弁護士ってバカなの？
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:22:26.76 ID:VukNWnEy0
そもそも国旗や国歌に敬意を払えという指導が求められている状況で
業務を遂行できないのに対して罰則を設けることは、公権力の介入なのか？
単に、業務として要請されているものが実施されていないことに対する
罰則というだけだろ。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:22:37.14 ID:HDlvVKh50
国歌かどうかはともかく、
立つか座るかなんてことが法律や条例の条文になったことってあるんだろうか？
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:22:41.58 ID:+Yu/KNPj0
左翼教師が式典を妨害するのは

　「教育に対する公権力の介入」

ですが何か？
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:22:48.57 ID:8oDRIn5BO
日弁連と日教組は日本人がキライなんです。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:23:21.46 ID:lEgirdcp0
教育とマスコミは、
公権力とは切り離すべきだな

君が代で立たないとか
どうでもいいわ

立たない奴もアホだし
罰しようとしてる奴もアホ
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:23:30.24 ID:6wFQZJnP0
なんでもやったもん勝ちになるだろ
ほんと馬鹿だなｗ
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:23:43.48 ID:HVZ2oqeFO
いつから日本において教育界は国家権力の及ばない治外法権になったんだ？増して、税金を使って
国家により運営されている公立学校でさあ？
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:23:56.28 ID:dY+y+8A40
斉唱の強制はおかしいと思うけど起立の強制はおかしくはない
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:24:00.73 ID:QV1uVqwL0
何をムキになってんだよ
橋下がそうした条例を提出しようとしたのは、それなりの理由があったからだろ

なんで、弁護士会はこういうのにはすぐに反対声明とか出すくせに、他の問題ではだんまりなんだ？
おかしいだろうが
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:24:20.63 ID:qqD4eSLw0
>教育に対する公権力の介入

じゃあ新しく私立学校でも作ればいいじゃん。
別に橋下は私塾には義務づけしてないでしょ？
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:24:45.02 ID:cMBGuUJF0
教育って・・・・・

子供の学ぶ権利を侵害したのならともかく
教員は教育界の公務員であって
知事の監督下だぞ

日弁連腐っているよな
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:24:47.55 ID:Y+WdIBD20
日弁連がいうんなら日本にとってよくないことなんだな
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:24:48.34 ID:N3y+GkjE0
教師が歌わないことがどう教育なのか
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:25:34.77 ID:/4XCmqa00
教師が問題になってるのに教育って言葉をつかってガキを囮につかうのやめてもらえませんかね
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:25:45.33 ID:s7CvTaXK0
>>1
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:25:48.61 ID:M8hL5XmM0
>>26　気づいたときには教師に逆らえない教室になっていたんだよ・・・。
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:26:40.69 ID:f579GI410
生徒に不起立不斉唱強制してたらそれこそが「教育への公権力の介入」だろ
士業なんだから自分の足で立てない非生産的寄生虫の分際で自覚ぐらい持てよ
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:26:49.45 ID:hh4Koib80
いつも生徒とか教育に話をすり替えるよね。
嫌なら私立の学校に転職しろ。この言葉で済む話。
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:26:53.06 ID:HVZ2oqeFO
君が代のピアノ伴奏を職務として命令することは憲法には反しない正当なものであることが
最高裁の判決で確認されている。
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:26:53.82 ID:dY+y+8A40
そもそも教職員に対する法律だから教育に対しての介入ではないだろう
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:28:03.69 ID:P1EeaqMn0
>>57
まあ日弁連を社会の木鐸と言えるかどうかは
メディア含め議論を要しそうなトコではあるけどなーｗ
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:28:30.20 ID:UjtMk9j/0
立法に口出ししたいなら、立候補して選挙で信任を得て議員になってから言え
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:28:45.84 ID:6wFQZJnP0
雇われた身分で教師のわがままはは、ガキ以上に問題だろｗ

糞弁護士どもも依頼人の意見を尊重するだろｗ
嫌なら辞めればいいだけｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:29:19.90 ID:cDUY+Yfm0
>>41
お門違いの弁護士＝橋下
橋下も弁護士だからなｗ
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:29:26.83 ID:RToiUKpB0
宇都宮弁護士も債務整理や過払いで偉くなっちゃったんだね。

この条例に反対する考え方が理解できない。
本質的に”日の丸君が代”にケツ向けてもＯＫってことなのか？
あるいは介入がいかんと言ってるだけなのか？
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:29:35.62 ID:+0FrSViyO
日弁連って本当に日教粗と並ぶ
時代錯誤の思想や発言しまくってるのに、もう今更やめられないし、変われない
みたいな感じなんだろうな…
本当に北朝鮮の人権状況がパラダイスに見える連中が日本国内で訴える人権って何なんだろうか(笑)
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:29:45.25 ID:bGJeCW0S0
日弁連ってどうしてこうなってるの？
その行動力ちょっと分けてよ
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:30:33.30 ID:icL5LPb00
我々から徴収した税金で、
反日思想洗脳教育を今まで思うがままに行ってきて
これからも反日洗脳する権利を侵害するな！とか
おかしな話だな。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:30:42.94 ID:9qQbqmLz0
>>1

弁護士　＝　極左

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:30:55.56 ID:cw6Fn4XB0
＞義務付けの対象は、府教委が処分権を持たない大阪・堺の両政令市を含む、
府内の公立小・中・高校の教職員です。
＞教育に対する公権力の介入は抑制的であるべき、という憲法上の要請

まず第一に教育ってのは生徒に対してするものだ
コレは教師に職務を規定してるわけじゃなくて教育してるわけじゃねーだろ
そもそも義務付けの対象は教師であって生徒じゃねー

詭弁だろ

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:31:07.07 ID:B+5GEIcv0
偏向した生徒指導には批判はないのかい? 弁護士さん
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:31:09.64 ID:P1EeaqMn0
>>67　>>69
次の府知事府議会選これが論点になるかというと、どうだろなあ
良くも悪くも。
78 ：日弁連ってクズの集まりでしたよね？日教組みたいな：2011/05/27(金) 01:31:26.80 ID:9IyyYy2b0

日弁連はクズの左翼集団？

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:31:35.72 ID:t6hQfsOh0
橋下「これがあぶりだしだ・・・」
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:31:43.30 ID:9qQbqmLz0

極左弁護士も利用価値はあるけど、こいつらは極左売国だと知った上で付き合ったほうがいいな。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:31:58.31 ID:avIH3HXY0
馬鹿教師どもが法論争だの過剰な平和教育だの
思想オナニーに走りまくるせいで、子供の教育を受ける権利が侵されてると思うがな。

ゆとり是正しなきゃならんのに、アホいってないで算数の授業でもしろっての。
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:32:03.83 ID:k9JyM/j50
国民が強烈に後押ししないと橋下つぶれるな、これは
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:32:41.10 ID:L8mY2POO0
教育に対する左翼思想の介入じゅねえか笑
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:32:50.44 ID:l90ue0OG0
これを言いまくったおかげで教師が好き放題やるようになったわけで
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:34:10.74 ID:3M67dU9h0
国は国民の生命を奪おうとし、財産を奪った。
明らかな憲法違反。

こっちには何も言わない姿勢なのね。
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:34:14.15 ID:GXw4hLWxO
そんな教師がいる学校に通わなくては成らない子供や親の身もたまったものじゃない
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:35:06.15 ID:6wFQZJnP0
依頼人の望まんことをやる無能弁護士なんて
価値ねーだろｗ
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:35:35.72 ID:B/p+D/BR0
>>1
>教育に対する公権力の介入

公務員である教師がルールを守るよう定めるだけなんだから
そもそも教育じゃないし、任免権者が雇用者に服務を課す事
なんだから公権力の介入でもないだろｊｋ

こいつら、分かっててわざと憲法云々言ってるな。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:35:46.78 ID:FsoM27ne0
年間２０ミリシーベルトは無視か？　　こっちは命の話だ　　売国法匪め！
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:36:28.65 ID:YZKHbCa90

抑制的にやってて付け上がったから強権介入されたんだろ？

前科者でも初犯と同じく扱え、と？ｗ　　ホントに、便誤死って使えねぇなｗ
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:36:39.45 ID:al4msyUjP
国家、国旗に反対する教師なんてどこにいるの？

マジで見たこと無いんだが・・・


因みに俺は鹿児島出身
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:36:55.48 ID:13soLx+70
ここって朝鮮人が会長やってたとこだろ。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:37:39.26 ID:WWd30/gKO
>>82
大阪府民が支えるよ！
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:38:08.42 ID:fR+eF03V0
教育云々の前に公務員だから。
公務員の思想信条を制限するのは合憲。
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:38:48.95 ID:avIH3HXY0
>>82
大阪府民だが橋下案支持だ。
支える。
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:38:53.81 ID:tVTze3t50

現在の憲法は違法、事実上無効
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:39:03.38 ID:6wFQZJnP0
日弁連は、密航チョンやパチ屋の弁護でもやってるのが
お似合いｗ　犯罪者専用ｗ
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:40:00.02 ID:0fqYx9UD0
>>45
憲法何条に違反してるの？具体的に言ってみて。
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:41:22.40 ID:85CIxtAQ0
抑制しすぎたのを元に戻すだけです
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:42:03.27 ID:3O0ic64t0
何で知事が憲法問題に接近したの？
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:42:22.84 ID:0fqYx9UD0
>>94
うそこけ
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:43:03.48 ID:XeTnd/FW0
教育に対する介入ではないでしょ。公務員に対する措置で、しかも介入ではない。
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:43:03.62 ID:9EXnkhtQO
いい機会だ 芋づる式に日便連の実態をさらけ出せ
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:43:51.64 ID:VMgxmgtF0
教育に対して言ってるのではなく教員として公務員としてのあり方が問われてる
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:45:02.34 ID:Q77v3Sh20

【日便連】ご意見・ご感想
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

【大阪民国弁護士会】ご意見・ご感想
https://www.osakaben.or.jp/web/form/form_contact.htm

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:45:04.69 ID:bStF1opvO
公務員は職務規定はないのかい？
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:45:18.32 ID:0rwxrJfk0
>>1
> 教育に対する公権力の介入

単に教育じゃなくて公教育な
これが介入だって言うなら私学に行けよ
もっとも私学のほうがもっとポリシーにこだわるけどな
108 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/27(金) 01:45:38.18 ID:cD9bpjL40
教育に対する公権力の介入

国歌斉唱するなという教員の態度は、生徒に対する公権力の行使にはならないのか
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:45:52.52 ID:OmVx01W1O

民選議員が介入しなければ
誰が教育をコントロールするのだ？

公務員の自治に任せろと？
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:46:29.81 ID:X7SC86U30
>>1
私立でやれ！
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:48:16.50 ID:evxNg3jj0
何で反対派の人たちは先生に対しての措置を「教育」だと言うんだろう。
生徒に対する介入ならそりゃマズいかも知れないけどさ。先生もいち公務員だってこと忘れてない？
教育の現場って言いさえすれば、何をやっても許されるとでも思ってんの？
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:48:51.60 ID:XmPinIkV0
これを生徒に対し適用するならともかく、
あくまで公務員である教員にだろ？

公権力介入ですかねぇｗ
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:49:01.67 ID:6wFQZJnP0
各自独自の思想で教育されたらたまらんわｗ
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:49:25.07 ID:7gVDTreR0
教科書検定に介入してくる朝鮮の介入は
良い介入ってことですね
わかりやすいなぁ〜
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:50:47.28 ID:ZIAbcdJY0
教育に公権力介入がいけないのなら、公立学校や国立大学など全廃して全部私立にするのが最善。
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:50:50.52 ID:0rwxrJfk0
教育に自治がほしいなら大学教授にでもなれよ無能公務員ども
お前らは教育者じゃなくて決められたプログラムをこなす作業者なの作業者w
もっとも大学に行ったって設立理念や建学の精神には拘束されるけどな
お前らの考える「自由」なんか地球上に存在しねえよ
あの世にでも探しに行けw
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:51:31.25 ID:S2xTiNt80
デタラメやってまったく反省の色がないなら
介入せざるを得ないわな。

事例を作ったのは腐れ教師だな。
自分を省みる気がないなら転職しろ。
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:51:59.56 ID:6wFQZJnP0
私学へ助成こそ憲法違反でやめさせるべきｗ
税金の無駄ｗ
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:52:55.97 ID:ZIAbcdJY0
>>116
別に公立学校教師が研究会とかやってそこで君が代反対とかするのは自由だが、授業や学校行事で勝手なことを
する自由は公立学校教師にはないはず。それは公権力を行使する公務員の暴走だ。
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:53:27.08 ID:slN6iBOx0
日弁連会長は馬鹿か。
こういつらにこそ「遺憾の意」を表す日本国民の声明を発表してやろう。
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:53:34.71 ID:aICINixsP
日弁連は死ね。
高い報酬だけ取って、世の中に不幸を撒き散らしてるだけだ。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:53:43.17 ID:yvMZK7110
そんなに国歌を歌いたくないなら教師を辞めろよ

教師の思想が子供に対する教育より優先する考え自体が間違い
職務に対して使命感を抱かない人はコンビニでバイトでもやってろ
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:54:10.24 ID:ej9lhXK9P
違憲裁判までやってみようじゃん
どーなるかしら？？
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:54:25.68 ID:eB6mIZNA0
「こんなの国旗と認めねえ」
という思想を心の中で持ってていいから
起立はしろよ。
顔にも出すな。
これで内心の自由は保障してるだろ
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:55:37.72 ID:fR+eF03V0
>>101
日野「君が代」伴奏拒否訴訟（最判平19.2.27）
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:56:18.02 ID:3//1P8eF0
小学校中学校で君が代歌わない、覚えないこと強制されたんだけど

小1の何も知らない生徒にわざわざ音楽の教科書の君が代にプリント貼らせて、歌うなって強制されたんだけどこれは強制じゃないの？馬鹿日教組さん
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:56:52.69 ID:S2xTiNt80
>>121
全国各地で揉めごとを作ってる張本人だしな。

弁護士は善なんてフザけた定説も
この際一緒に何とかしたいね。
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:56:57.77 ID:ej9lhXK9P
>>125
ほう
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:58:06.77 ID:v57RJT+Q0
>>50
どうでもいいなら書き込むな
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:58:06.89 ID:agISgzC30
教育現場でこんなキチガイを好き勝手させてる方がよほど憲法に反するわ！
起立しない自由？
そんなもん認めたら教育なんか成り立たない！
屁理屈捏ねてさも正義のようにほざく弁護士会はすこしは礼儀や教育について学べ！
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:58:52.79 ID:iOhKQmn50
実は違法とかドヤ顔で言ってるけど、何を「教育」とするかで解釈変わってくるんだよね。
個人的な意見を法的裏付けがあるかのように言ってるだけ。法律関係者の常套手段。
会長は自分の影響力を過大評価しすぎだな。会長なんて肩書、部外者にとっちゃゴミ。
真面目に議論してやるおまいらは優しすぎ。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:58:54.40 ID:UUUXiy350
日弁連もボスの一人か？
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:59:27.40 ID:S2xTiNt80
>>126
その教師を訴える旨を文書で送り付けてやれ。
理由はこいつらのクチグセの「精神的苦痛」でおｋ

真っ青になって速攻で土下座しにくるぞ。
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:59:41.78 ID:NpcgkQD+0
そろそろ日弁連は鮮弁連に名前変えたらいいｗ
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:59:49.56 ID:85CIxtAQ0
教育についてなど何も言っていないんだが？
こうやって論点をそらさないと惨敗が確定してるから日弁連も必死だなｗｗｗ
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:00:32.84 ID:DUWasPN40
>>1
日弁連のトップが地方自治に口出しする方が間違いだ
お前らの好きな公正公平か？この声明は？
左翼雑誌で編集委員してる奴は脳ミソの構造が違うな狂ってる
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:00:40.77 ID:nTNKN46k0
弁護士の通名使用は禁止しろ。
相談する相手が在日だったら怖いわ。
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:00:44.08 ID:aXmSJKNqO
こんなクダラネー事でずいぶんスレ伸びてるな(笑) どーでもいいだろこんな事(笑)
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:01:56.87 ID:6wFQZJnP0
公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。
と憲法に書いてある

公権力の支配こそ正義ｗ
私の思想に公金突っ込むほうが憲法違反ｗ
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:02:54.93 ID:ej9lhXK9P
ま、かいちょーなんて
あんまし関係ないっしょ？

これ、問題ありすぎだから、
いろいろと
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:05:35.82 ID:OS7qULZg0
>>1
その害悪が自分勝手な理想を押し付ける日教組による反日教育に繋がっているということか
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:08:05.63 ID:nTNKN46k0
とりあえずぎょーざ市ね。
キチガイ弁護士が出しゃばるんじゃねーよ。
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:08:27.59 ID:dFZLsJlL0
難しい話じゃ無いだろ？国歌が終わるまで起立するのは当然だろ？貧血かね？
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:08:36.13 ID:l2f/IY3G0
これは一理あるな。
自由意志のなかで国歌、国旗を愛することには価値を見出せるけど、
強制されたら逆に嫌いになるかも。
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:08:39.14 ID:cx06wevA0
弁護士が介入するのはいいのかよ
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:09:58.86 ID:HCwFWTy20
自分の都合のいいように法を曲解するこいつらを排除できる法律を作るべき
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:10:08.42 ID:PHweSGxy0
>教育に対する公権力の介入

義務教育は何なんだ？
考え方が破たんしてる
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:10:16.15 ID:GNrJVDtM0
>>144
公務員の話だから好きとか嫌いとか関係無い。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:10:37.00 ID:aZFYB5wt0
左巻きって恥ずかしい
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:12:31.39 ID:HCwFWTy20
そもそもこの問題に弁護士自体が関係ないよ。

顧問料と弁護士会での票をもらっている左翼団体からの要請でしょ？

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:12:31.81 ID:ETBBBO1O0
教育内容に対してならその理屈も分かるが、教育者に対してだから
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:12:37.04 ID:ggvIX2mO0
大阪で影響力あるのは
たかじん委員会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞在日便連
勝てると思ってるのかバ〜カwwww
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:14:43.67 ID:bCfRPiWd0
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」

別に日の丸や君が代が悪い訳では無かろう
結局は「大勢に流されてしまう民衆」が悪いはず。
自律的な人間を育ててこその教育であるはずなのに、
教育者が偏狭な思想では日本に未来はない。
それに乗っかる日弁連も、単なる人権屋の走狗。
間違った左翼思想の集団。
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:14:44.41 ID:agISgzC30
国歌を歌わなくていい。
礼儀として起立や国旗に礼をしろ。
出来ないなんて自由は自由じゃなくてただのワガママで妨害行為。
嫌いなら心の中で唾でも吐いとけ。
こんな簡単な理屈がキチガイには理解出来ないのか？話をすり替えて権利だ自由だはヤクザか朝鮮人そのものだ。
なにが弁護士会だよ。キチガイが！
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:17:09.13 ID:mpG45f2w0
この手の話はどういう判例を持ち出すのが正しいの？
旭川学テ事件？日野君が代伴奏拒否訴訟？
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:17:11.63 ID:uh+BdNTQ0
国歌斉唱は慣習であり、教師の起立は職務命令
教育と結びつけるなら、音楽の授業で君が代練習させるとこから批判したらどうだ
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:17:50.21 ID:6wFQZJnP0
低脳弁護士とチョンどもが出資して
私的に「日の丸君が代反対学校」を設立すればいいんだよｗ

人気あるはず、きっとｗ
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:18:21.26 ID:85CIxtAQ0
>>125で結論は出てる
日弁連の敗訴確定
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:20:16.21 ID:rddev13O0
日弁連に所属してたことのある議員を調べてみれば簡単な話だ

仙谷、枝野、みずぽ

ほら、キチガイ売国奴ばかりだろう？
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:21:54.45 ID:s5xgrjR1O
必要かつ相当と認められる範囲なら教育内容を決定してもいいんじゃね？
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:22:08.82 ID:8/ULBq370
>>1
教育に思想を持ち込む方が問題だろクズが
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:23:41.90 ID:6Kl7f9U30
教育への介入じゃないだろ？公務員の話だろうが
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:23:58.03 ID:hicpkam/0
起立斉唱もできない教員が存在することがかつてない事態だよ
このキチガイどもが
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:24:57.89 ID:mm+72Jw80
日本が嫌いなら出て行けよ糞が
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:25:14.05 ID:6wFQZJnP0
朝日と弁護士とチョンで共同出資して
私的に「日の丸君が代強制反対、何事も個人の思想優先学校」つくれよｗ

子供のためにがんばれｗ
自分のガキも通わせろろｗ　
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:27:11.60 ID:mm+72Jw80
>>7
それ以前に日本人としての自覚も誇りもないからなｗ

あるのは憎しみと自己嫌悪と日本沈没願望
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:27:18.85 ID:DTaejylO0
もう早く腐れ団塊は死んでくれよ。社会にとって害悪でしかない
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:27:34.98 ID:kSYD/Pbx0
義務教育では絶対に歌わせる
ってのなら教育に対する介入だと思うが・・・
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:29:16.07 ID:iJlCw1Umi
宇都宮先生はオウム関連然り、良い仕事してたと思うけど、これはちょっと・・・。

法以外にも、倫理的な観点てあると思うけど、どうなんだろう？よくわからん


170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:30:25.07 ID:agISgzC30
日本は本当にこの手のキチガイが沢山いる。
日弁連とか糞左翼思想に洗脳され捲ってるキチガイ集団。
そろそろ真剣に排除していかないと日本は日本人のものでなくなる
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:30:53.44 ID:AQvwLTUo0
どこの国で生まれどこの国で育ちどこに国にお世話になったのかを考えれば
自然と国に対しての感謝の気持ちぐらい生まれるだろう。起立もできないような
腐った教師なんて将来の日本を背負う子供達に教育してもらいたくないね。
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:31:47.79 ID:Qpzu5A8O0
日弁連は確か
カルデロンの時にもなんか言ってたなあ
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:32:00.47 ID:0jkHbBrK0
君が代を反対させるように仕向けるのも介入じゃないのか？
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:33:13.80 ID:MlbWoaqt0
意味が分からんw

教育への介入？　公務員たる教職員への指示でしょ？
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:33:34.93 ID:iUHE/dvu0
日弁連ってなんで在日色が濃いんだろう
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:35:25.51 ID:zP2rmvpL0
平成のゴーストップ事件になりそうになってきたなｗ
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:36:09.21 ID:1SI9iKSPO
公務員なら起立すべきだが
馬鹿な反対勢がわずかながらいて
彼らが反対意見が言えるのも
健康的な社会であるとも言える
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:36:13.74 ID:4yJRAtIQ0
教育者が政治に介入してますよね？
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:38:59.95 ID:AINjbGIN0
弁護士なんて偉そうだが、やってる事は三百代言の時代と大して変わらんな
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:40:38.20 ID:Y+d29qvk0
え？　義務教育って公権力が強制的に「日本人」を作り上げるためにやるものでしょ？
日本人が日本国を維持・発展させるために日本人を再生産する仕組みが義務教育なんですけど！ｗｗ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:40:57.78 ID:3vbOOAz20
十分抑制的だけどな。
殺すってわけじゃないんだから。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:41:30.68 ID:t4ehWWTn0
なんで弁護士ってアホばっかなん？
そういう人がなる職業なのか
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:41:38.86 ID:oBuTxoPJ0
公務員って公権力じゃないの？
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:43:37.79 ID:XjVxpLFK0
>>1
公教育に係るそれら原則はあくまで、公教育を日本人の幸福のために行わせるための策。
公教育の名の下に日本人の幸福を損なう活動が行われている場合には、
日本人の幸福に適うようその活動を排除・修正させるための原則を援用する必要があって、
その一つが、橋下の主張する策。

そろそろ、論理を摩り替えて朝鮮人利益を追求するチョン弁護士には、責任を追求すべき。
法曹資格の剥奪なんてレベルじゃなく、帰化・在留許可取り消し＋半島送還だ。
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:44:02.97 ID:ipUrfHwH0
日弁連の宇都宮会長ってホントよく赤旗に寄稿してるよね。
まるで党員みたいだけど、党員？ｗ
まぁ何にせよ
次の参院選には共産党の隠れ公認で出馬するんでしょ？



186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:45:07.68 ID:Cg0YqytL0
子供に対して強制なら権力の介入かも知れんが、教職員にとっては職場だろ？
それとも教員は学校で教育されてる立場なの？
教えておじいさん
187 ：233：2011/05/27(金) 02:46:26.42 ID:Nmvr2qVH0
>>1
こんなに大きく反応してやるから図に乗る
無視無視
くだらない
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:46:49.40 ID:47vSkoTe0
>>1
日弁連会長が発言することで反対意見をもつ弁護士に対する圧力にはならないんですかね？


てか子供たちの一度きりの卒業式でこれ見よがしに主張する教師に反吐がでる

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:48:49.94 ID:NstR8X+60
教師が生徒に立たないように指導することは、
教師の職権乱用だよね。
教師としての立場でやるわけだし。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:49:22.64 ID:iKIWWjZU0
十分に抑制的だろ
本来は左巻き教師なんて、その場で屠殺場送りしてしかるべき存在なのに、
とりあえず国旗国歌に対しての一般的な礼儀を守っていれば、見逃して
くれるってんだから
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:53:08.56 ID:12jsyubG0
国際儀礼というものがあるからどんな国であろうと国家、国旗は
尊重しなければならない
なぜだか日本の公教育に携わる、学生に教える立場にある公務員、教員が
日本の国家、国旗は尊重しなくていい、
強制するなと主張する
これは誤りなので、処分されても仕方がない

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:53:56.96 ID:AeZFOGJF0
>>1
>「教育に対する公権力の介入は抑制的であるべき、という憲法上の要請に違反する」

そんなことは言ってないだろ。むしろ、『公の支配』に属さない教育への、税金等の公共財の投下を禁止してますが？？？

日本国憲法第89条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。


公立学校の教師が、『公の支配』から離れて、好き勝手な振る舞いをすれば、その学校に税金等の公共財の投下することは、憲法違反になりかねない。
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:55:40.65 ID:huvCyKfN0
日弁連はこんなこと言っとらんでパチンコ依存症で苦しんでいる人たちの救済のためにパチンコ屋と闘えや！
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 02:56:35.39 ID:hQXhO81IO

生徒に対しての話だろ
別に教師に対して教育の一環として
君が代起立を求めるんじゃない
公務員の公務として求めるんだ
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:02:49.94 ID:hRQi0g/a0
教員は教育される立場じゃない
寝言は大概にしとけ
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:04:47.64 ID:pL9IfGiu0
民主党政権という戦後最大の国難に対して日本国民は団結しなくてはいけない
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:05:03.94 ID:vVHRYLDW0
国歌斉唱時の教員の起立と教育とは関係なし。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:06:50.33 ID:hRQi0g/a0
もう、朝鮮人家系というだけで、虐殺されてしまう国になってしまえよ。日本。
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:08:18.52 ID:Nj77o9vZ0
公務員である教師に義務付けているだけで教育になんて介入してないじゃん

こんな頭悪いのが日弁連の頭ってアホの集団ですあばばばば…って言ってるようなもんだな
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:11:02.77 ID:1wA/7F1x0
強制加入団体なのに政治活動すんなや
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:11:29.30 ID:4zgWCusR0
教育の内容ではなくて公務員たる教職員の業務だから筋が違うとおもうのだけどなぁ。

立場を表明することは非難しないけど、この知事の判断が妥当かどうかは府民の判断だね。
どちらにでも転びうると思う。
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:11:44.67 ID:7CIr51Tx0
東大総長南原繁　反日、反天皇主義者
東大総長矢内原忠雄　「神よ、日本を滅ぼしたまえ」という論文を書いた
京大総長滝川幸辰　無政府主義者。「犯罪は国家に対する刑罰である」と言った
一橋学長都留重人　占領軍の重要人物、極左ハーバート・ノーマンの友達。共産党員

大学のトップがこれではマトモな先生は出世できるわけもなく、
サヨクだけが美味しいポストを占めていく。
ちなみに法曹界の権威は東大。
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:12:07.40 ID:T7whXev+0
淡々と成立させればOK
自ら望んで公務員になったくせに、
式典における国旗国家に対して起立すらせず無秩序を作り続けてわけで、
明らかに現在進行形で続いている式典における妨害行為は条例で禁止されても当然。
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:12:09.31 ID:AcTDrnRm0
日本中にある男性差別は良い憲法違反！ってか。
便利だな憲法って。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:12:30.01 ID:jrYB0Qpr0
こんな主張、教育の名のもとになんでも言えるじゃん・・・
恐ろしいな日弁連って
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:15:31.11 ID:e5uoHRYE0
指示に従わなかったら処分されるのが通念だろw
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:16:13.98 ID:I6W145Dn0
＞教育に対する公権力の介入は抑制的であるべき


だ〜か〜ら〜お前らは教育を受ける側じゃないっつ〜の！ｗｗｗｗ

「ぼくちゃん、まだまだ子供なんでちゅ」って堂々と世間に公表してどうするｗｗｗｗｗ
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:16:45.32 ID:IvCd8CAC0
>>1
ならちゃんと教師を選び処分するところは処分しろ。
それができてないから条例とか必要になるんだろ。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:17:12.94 ID:UsSuVa2k0
国旗国歌を知らないアホを
育てたいなら
自分の馬鹿キだけにしてくれｗ
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:17:29.82 ID:r66O9ULf0
教育に関してるか？これ
【君が代不起立】 「君が代で先生が起立すると、子供たちも起立を強制されて心理的圧迫！」…大阪弁護士会が声明★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306418183/
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:20:14.02 ID:IvCd8CAC0
>>210
実際は全く教育と関係ない。

公務員の職務放棄に対する罰則。
相手が教師限定ってだけ。
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:20:51.97 ID:xSs2oJK20
>日弁連
　
朝鮮弁連の間違いだろ。　憲法以前に日本人か？
　
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:21:29.91 ID:DM4h0BoP0
>>1
「政治に対する宗教力の介入は抑制的であるべき、という憲法上の要請に違反する」
に見えた
疲れてるんだな
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:21:36.61 ID:fyAgNzOc0
教師は「公権力」を行使する側の人間なんだが。
その公権力を行使する人間の一部が、卒業式の妨害に代表されるような
（そして、卒業式の妨害をするような左翼教師は、しばしば生徒に偏った思想を押し付ける）
児童生徒の教育に悪影響を与える行為を行うものだから、
それを規制する必要があるんだろう。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:22:37.27 ID:Ihojxe6H0
橋下知事様
引きこもりとニートとオタクは社会の役に立たないから
条例で収容所を作って強制労働させてください。
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:23:02.28 ID:ETlB29Hq0
日弁連とか大阪弁護士会とかの言うことは一切無視していい。
ガタガタ言うなら頭ひっぱたいてやればイイ。
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:23:02.84 ID:0ySEOKDo0
騒げば騒ぐ注目を浴びて不利になるのは日教組
世論は公務員に対して厳しいことを全く理解していないまさに自己中
橋本もそこが狙いだろ

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:23:33.69 ID:IOM/wLRt0
別に、式の進行を積極的に乱す形の妨害ではなく、
静かに着席してるだけで、なんで行政処分を受け、クビになるの？
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:24:32.66 ID:UsSuVa2k0
反対教師っての国旗国歌は必要ない
ってのが本音だろ？ｗ

国旗国歌を知らないアホを 育てたいなら
自分の馬鹿ガキだけにしてくれｗ
ほんとにｗ
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:24:57.23 ID:4zgWCusR0
>>204
そもそも日本人自体（憲法や外国で問題になるような）差別に無縁だったために、
最高裁判所の人とか学者達でも差別が何かよく分かっていないのだよね。

東大の憲法学者とか弁護士と話したけど、大体同じ意見持ってるよ。
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:25:13.34 ID:Mc1dVI/R0
これだけいろんなスレが乱立して伸びるってことは
この条例が成立して都合悪い人がいるんだろうな〜
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:25:44.88 ID:Tp+IIkzk0
>>214
＞偏った思想
＞児童生徒の教育に悪影響
いずれも、意味不明。何がどう偏っていて、どう悪影響なのか。
そしてそれはなぜ「悪」と言い切れるのか。

もうひとつ言うならばさ、
教師の行使する「公権力」が批判され、
行政の行使する「公権力」が不問なのはなぜ？
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:26:04.90 ID:0ySEOKDo0
>>218
プリント配って式を乱して、騒いで、最悪校長を自殺に追い込んでいる。
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:27:18.61 ID:BXFJA/UG0
思想の自由というものがあるからね
このままでは本当に軍靴の音が聞こえてくるようになってしまう
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:27:35.98 ID:Mc1dVI/R0
>>222
影響する対象がが大人か子供かの違い。
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:28:23.45 ID:x2gEmTE/0
国歌不起立って教育なの？
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:28:31.55 ID:FnevtuGoO
>>218
起立しない教師に対して、どう思うの？
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:28:45.86 ID:IOM/wLRt0
サッカーの国際試合でも、国家斉唱するけど、別に座ってても良いじゃん。
なんで立たないのか！と袋叩きに遭うかも知れないが、少なくとも職をクビになることはない。

君が代ごときでウダウダ言ってる橋下ってダサいよね。
俺の言うこと聞かないのならクビだぁ〜〜！！ってか？

何十年前の社長だよｗ昭和かよｗｗｗ
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:28:55.63 ID:UsSuVa2k0
あとチョンへの生活保護もさっさと辞めろよ
税金の無駄遣いもいいとこｗ

飼うなら大阪人の税金だけで飼えｗ
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:29:05.99 ID:CF3hWYDt0
日弁連って頭良すぎて狂っちゃってるのか？
中卒の俺でも知ってるが「日本国民」の義務は
教育、労働、納税
日本国民じゃないなら君が代斉唱をしなくてもいいだろうが
日本人なら起立斉唱は当たり前じゃないのか？
日本国民の義務教育を受けて国歌斉唱する、
それを良しとしない教師はもう日本の国家公務員の資格が無い。

そんなに日本が嫌なら自分が思い望む国に行くなり
同士を集めてどこかに建国でもすればいいんじゃないか？
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:29:11.59 ID:MWDFmgJa0
>>224
軍靴って中国の？韓国の？北朝鮮の？
えーと、他にあったっけ？そうだ、ロシアのか？
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:29:39.00 ID:3ihvbMcH0
日弁連ってばかなのか？
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:29:42.07 ID:4zgWCusR0
>>>222
上段の話は長くなりそうなので、下段の話だけ。

教師の職務は行政の指導をうけるから。　行政＞教師　だから行政から批判される。
行政の条例、ここでいう公権力も国民から非難されるでしょう。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:31:00.19 ID:QslsqALK0
日弁連そのものが危険思想に汚染されてるのか
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:32:05.17 ID:ETlB29Hq0
労働組合法第２条により、
『主として政治運動又は社会運動を目的とするもの』は、
労働組合としての認められない。

労組の仮面を被った実質政治団体であって、
そういう不逞鮮人のような卑劣な成り済ましであるから、
ぶっ◯せ。
236 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 03:32:03.69 ID:myj/qbP30
>>232
エリート集団じゃないか？
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:32:39.65 ID:4zgWCusR0
>>230
さすがにそれは極端に走りすぎていると思うよ。

個人的には、「どう思おうと自由だけども、給料もらっている身分なら不満があっても働け」
くらいで……

まあ、こいつを教師にするのはどうなの？っていうような思想の教師はすごく多いけどねっ。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:33:10.55 ID:dMpXXZqh0
>>1
教育ではなく勤務態度じゃないのかな？

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:33:46.58 ID:0ySEOKDo0
>>228

社会に出たことないの？
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:34:41.07 ID:UsSuVa2k0
賭博場放置してる、職務怠慢の警官もクビにしろよ
ゴミが多すぎるなｗ
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:34:54.30 ID:ZMq7anD20
日弁連の”会長”が吠えているだけ
いつものことだよバカ諸君ｗ
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:35:13.47 ID:gUkDETI2O
さすが、頭はいいけど馬鹿な組織はやることが違う
243 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 03:35:17.38 ID:myj/qbP30
>>239
会社の行事で国歌斉唱とか社歌斉唱とかはキモイと思うぞ
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:35:23.64 ID:T7whXev+0
>>218
ご起立くださいと指示が入る中、意図的に座っている。
ご着席くださいと指示が入る中、意図的に立っている。
式典の端でねっころがっていて座ってくださいと指示が入っても無視。
式典で飲食して止められても無視。
全部同じだから。
健康上の問題があるわけでもなく、式典上起立しなければならない場面で意図的に
無視して座り続けて動かないことが妨害であることすらわからないんだなぁ。
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:35:43.10 ID:mPP+qmkO0
>>218
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306418183/999
総理も閣僚も議員も義務無いけど、式典などで君が代斉唱しなかったり、
起立しないのを何度も繰り返したら、問責や議員辞職求められるけどね
それに教員は生徒の模範となるべき立場の人間なのに、義務じゃなければ何もしなくてもOKというなら
義務だからしなかった生徒をどう叱責するのさ
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:36:58.17 ID:/U5aMh6NO
公務員だし
教育者だし
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:37:00.31 ID:52wA6m8MO
「国家」の上位に「教育」が来ることはありえません。
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:38:15.36 ID:FnevtuGoO
>>239
>>228は、ガキのニートか文化がうね
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:39:03.87 ID:eAmBceQj0
そりゃ生徒に対するもんじゃねーのか
教師に対してやって生徒にどういう影響があんのかね？
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:39:05.79 ID:kPhUIHOx0
弁護士の資格制度廃止した方がいいな
日本の癌だわ
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:39:15.56 ID:0ySEOKDo0
>>243
そういうこと言っているんじゃない
業務命令、上司の指示に従わなくてもいいということだ
論点をすり替えるな
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:39:29.18 ID:CF3hWYDt0
>>237　自国の国歌や、国旗（このスレには国旗の件はないですけど）を愛せないなんて
おかしいと思いますけどね。君が代から軍靴とか連想するほうが極端だと思いますよ。
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:39:41.20 ID:BrxX2kdWO
また千葉景子か、ええかげんにせい。
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:39:45.17 ID:IOM/wLRt0
これは、パワーハラスメントという側面にも繋がるわな。
要するに職場イジメ。

クビにするぞ！と実権のある上司が、部下に嫌がることを強制する。

おまえは、俺の会社の社員だろ？おまいに拒否権はない。嫌なら辞めろ！と、
無理から嫌がることを強制する。

はやく、みんなの前で、AKB48の歌を歌え！と強制されるに等しいわな。
しかも、それは最大の屈辱だ！と歌うことを拒否すればクビになるからな。
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:39:51.14 ID:M8QDKqyI0
勘違いしてる公務員は容赦なく殺せ
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:39:53.54 ID:1SI9iKSPO
昔、社会科の左寄りの高校教師で
「物に利益を上乗せして売る商売人は汚いから先生は大嫌いだ」とか
授業でぬかしてた馬鹿教師がいたな

ああいう馬鹿は早く始末した方がよいよ
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:40:02.70 ID:s0c/rwla0
>>228
サッカーの試合はお客さんはともかく、
監督や選手が国歌斉唱のときそれに抵抗するような態度は許されないじゃん。
それに卒業式みたいな式典でまで自分の主張を表わす場にするって子どもっぽい。
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:40:19.80 ID:dMpXXZqh0
>>224
思想で職務が真っ当できないのなら転職するべきだと思うよ
エホバの証人の外科医とか、非暴力主義の警察官とか無理だと思うし
反日の公務員ってのもやっぱ無理があると思う。

軍靴の音はいいんじゃないかな？
どこの国でも国民に信頼される組織のトップは大抵は軍隊なんだから
日本は国民と軍隊（自衛隊）の距離があり過ぎる。
もっと学校の行事などでも自衛隊は積極的に参加するべきだと思う。
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:40:24.65 ID:x2gEmTE/0
国歌不起立って教育なの？
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:40:36.55 ID:Tp+IIkzk0
>>233
なんだそりゃ。
制度的な上下関係が、そのまま上位の者の正しさを保証するわけじゃないでしょーが
その権力の行使が妥当かどうかは、権力内部での立場性とは無関係でしょ

>>244
つまり、式典とは、一切の疑義を差しはさむ余地のない
神聖不可侵なものなんだねｗｗ
たとえ、寝っころがりなさいと言われても黙って従うわけだ君は。
怖い怖いｗ
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:42:15.56 ID:ETlB29Hq0
最高裁判事の弁護士枠は無くせ。
こんなクズどもに特権を与えるなんてバカなことするな。

国民の意思・判断により、然るべき制裁を与えるべし。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:42:58.36 ID:UsSuVa2k0
AKB48の歌が国歌でも、起立して歌うぞｗ
どんなに糞歌でも礼儀だからなｗ
馬鹿教師とい違って好みは二の次だｗ
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:43:10.97 ID:mPP+qmkO0
>>254
そのAKB48の歌を歌う事はその職に就く前から分かっていたのに
その職に就いた時点で歌うことを承諾したに等しい
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:43:11.28 ID:Tp+IIkzk0
>>252
そりゃ、天皇の治世が永遠に続きますように、という歌が
万人ウケしなくても、全然不思議じゃないよ

ドイツが今でもハーケンクロイツ国旗にして
敬礼しない公務員はクビ、とか言い出す状況を想定したら、
コトの異常さが容易に想像つくと思うんだけどね
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:44:35.57 ID:GM2wSj/w0
>>245
「俺はいいんだよ、俺は。　今はおまえらの話をしてる」
と言われた。
それに対して面と向かって
「あんたなんか尊敬に値しない、そんなやつに物言われてハイそうですかなんてなるか！」
と言ったら殴られた。
速攻ボコボコに殴り返したらその後は一切注意されなくなった。
そんなもんだ。
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:45:23.23 ID:2Vb/qdT+O
日本は権力者が白い物でも黒と言えば黒なんだよ
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:45:56.68 ID:mPP+qmkO0
>>264
日本国民の象徴だから、今の実権持たない天皇が続くといいねという意味になるけどね
戦前や戦時中の天皇指してたらやばいけど
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:46:21.42 ID:MWDFmgJa0
>>264
いつの話してんだ？ジイさん。

国旗国歌に無理矢理戦争をからめるのもう止めない？いい加減にウンザリだ。
そんな事思ってる奴はアンタら位だよ。
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:46:24.25 ID:IOM/wLRt0
うまいもんはうまい。嫌なものは嫌。
これが大阪気質。

橋下は偽者やからな。あいつはホンマもんの大阪人やないからな。

つか、弁護士時代の恩師すら、あいつはね・・・と口ごもる。

しょせん橋下なんざ、どこにも所属できない半端者やからな。

誰にも相手にされないから、何か強制したいんやろ。かわいそうな人間や。

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:46:48.85 ID:4zgWCusR0
>>252
みんながみんな地域や共同体に祝福されてきた訳じゃないからね。
育ててくれた親を嫌う子供なんておかしい、ていうのもちょっとずれた考え方でしょう。
君が代から軍歌を想像するのは相当常識から離れた価値観にいると思います。

内心でどう思うのかは自由ですが、表明することにより世間から冷たい目で見られることは覚悟するべきでしょうね。
そして、それを踏まえた上で子供には常識的な教育をさせるべきでしょう。

そして、自分の価値観と違うから相手はおかしい、と断罪するのは子供っぽい考えですね。
どういう考え方であれ、もう少し経験を積むと良いと思いますよっ。
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:46:50.88 ID:0ySEOKDo0
>>254
教師がが徒党を組み校長をいじめているのが現状なのに何がパワーハラスメントだよ。

一度でもいいからバイトでもいいから働いてごらん。あなたの考えは通用しないよ
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:46:54.12 ID:q1L3nl6k0
組織の命令に従えぬ人間を断罪にする
ごくごく当たり前のことだろ
嫌だと言うのならやめればよい事だ
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:47:47.06 ID:/4XCmqa00
>>269
なんでホンマもんの大阪人は橋本を選んじゃったの？
274 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 03:48:00.60 ID:myj/qbP30
>>245
車の免許なんかは規定年数でクリアされるよ。
累積で免職てのはやり過ぎじゃないか？

>>251
職務に直接関係ない事であれば宗教上の理由で拒否しますてのもありだぞ。

>>257
それ本当か？　外国人も多い中で君が代斉唱義務があるのか？
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:48:18.39 ID:FnevtuGoO
条例に反対してる人に聞きたい
卒業式に国歌斉唱の時に起立する必要はないの？
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:48:35.24 ID:UsSuVa2k0
制服を強制されてる、って国連に訴える
って馬鹿ガキほうがまだマシｗ
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:48:40.30 ID:52wA6m8MO
反日サヨクの足音が聞こえる
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:48:40.57 ID:fUdHL05w0
教育じゃなくて、教師に対する業務命令だから。
はき違えるな馬鹿共。
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:49:05.93 ID:MWDFmgJa0
>>269
つまりアンタらが圧力かけようにも組織票じゃないからどうしようもない。

お手上げって話だろ。ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:49:42.99 ID:o0SiHv6T0
憲法は日本人が日本人のために作ったものではないからな

根本がおかしいのにそんなものもちだされてもね。
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:49:51.65 ID:IvCd8CAC0
そもそも歌の意味なんて学校で教えてません。

それなのに思想がどうとか言っちゃう時点で、
その人たちは自分達の思想を子どもに広めようとしていることになります。

いい加減、その事を理解してください。

あなた方のやってることはあなた方が反対している
思想の布教活動です。
そんな事も理解できないなら教師自体辞めてください。
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:50:38.87 ID:I6W145Dn0
>>260
仮定の話なんかしても全く意味無いけど、寝っ転がる事に何らかの儀礼的、儀式的な意味があるんなら従わないと駄目でしょ

こういう突飛な話で煙に巻きたがる反対派って、条例対象が公務員であるって前提は棚の上に上げたがるんよな
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:50:51.60 ID:0ySEOKDo0
>>274
いろんな関係のない事例をごっちゃまぜにして論点をはぐらかすのやめろ
284 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 03:50:56.70 ID:myj/qbP30
>>275
歌う起立するは個人の自由だと考えます。

>>272
逆に左巻きが「学校行事で国歌を歌ってはならない」て法律を制定したら
無条件で従うのかお前は？
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:51:13.27 ID:gb4t/n9uP
介入するのは教育じゃなくて公務員としての教師の勤務態度だろ
日弁連もキチガイだったのか
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:51:27.77 ID:CF3hWYDt0
>>264　ホロコーストやらかした一部のドイツ人と日本人を一緒くたにするのはおかしいんじゃない？
同盟組んでたときでも逆に日本はユダヤ人を助けているしね。
このスレとハーケンクロイツはそれこそ全く関係ないし比べるものでもない。
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:51:35.84 ID:T7whXev+0
>>260
自ら望んで特定の職業についたうえ、自らの意志でその職業の業務の１つである式典に参加している以上、
その式典のルールに従うのは当たり前のこと。
その式典に参加できないと言う事ならば欠席すればよい。
また、式典において明らかに誰の目から見ても公序良俗に反する行いがあったのなら正規の手続きを踏んだ上で抗議すればよい。
事前に式典のプログラムも明らかの中、自らの意志で式典に参加し、起立を求められる場面であえて無視して座っていることが
君には妨害とはわからないんだな。

まぁ、それ以前に君は発想が幼稚園児レベルだよ。
>>たとえ、寝っころがりなさいと言われても黙って従うわけだ君は。
>>怖い怖いｗ
とはね。とても社会人の適性はないね。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:51:59.92 ID:MWDFmgJa0
>>280
殺人罪は俺が作った法律じゃないけど俺は人殺しはしたかねえな。

(ﾉ皿｀*)ﾉｼ★ｳﾋｬﾋｬﾋｬ【爆】
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:52:04.97 ID:34n1PEFT0
こいつも売国奴か
どんどん朝鮮と中国の犬があぶりだされてるな
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:52:14.65 ID:q1L3nl6k0
日教組が傘下の教師連中に、日の丸・君が代を絶対反対せよ
何て言うのは公権力の介入ではないのかね。
片方の権力介入は認めながら、もう片方は認めないってのはバランスの取れた対応とは言えないな
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:52:38.07 ID:cA5bfkQS0
>>274
これは職務に関係あるよね
なんせ生徒にも関係するんだから
一番大切な生徒の事を考えたら、人生の節目であえてゴタゴタを起こすなんて
どう考えてもよくないじゃん？

反対するのは構わないけど、もっと大人の手段を選べばいいだけ
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:53:12.67 ID:4zgWCusR0
>>274
宗教上なら何でも認められるわけではなくてかなり認定は厳しいよ。
そして、会社の研修で教育係が「我が社の社歌は間違っている。歌わないように。」と部下に教育するのは変だね。

国歌斉唱義務はー、うーん、国によるだろうね。ただ、本国からも相手国（チーム）からも限りない軽蔑を受けるのが普通だと思うよ。
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:53:15.33 ID:IOM/wLRt0
>>275　フィギュアでもあるように、それはその人次第でしょ。
いわゆるスタンディングオベーション。

素晴らしいと思えば立てばいいし、そうでもないと思えば座ってればいい。
それは自由である。
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:54:10.42 ID:8OuxDPpX0

アカ糞弁護連か。

そんなことより共産党員のガキに虐殺されて党員一家が見殺しにした

コンクリ殺人の裁判のやり直しはいつ求めるのかな？

見殺し共産党員は無罪になってるんだけど？


お仲間の不祥事はかばいにかばうもんな。
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:54:25.11 ID:0ySEOKDo0
ID:myj/qbP30

論点ずらしに必死ｗ
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:54:33.61 ID:IvCd8CAC0
子どもを出汁に思想がどうとか言うなら、
２ｃｈやメディアにも一切でてくるなと。

今の子どもは大人と同じくらい２ｃｈやメディアを見てる可能性がある。

密室で勝手に自分達の思想にでも浸ってろ。
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:55:06.07 ID:Mc1dVI/R0
君が代に文句言ってるやつらは
国旗国歌法を改正せよと言わないのは何でだ？
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:55:17.88 ID:6OkCagMt0
これの何処が教育なんだよ。大事な卒業式で政治デモやる基地外を処分するだけだ
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:56:18.32 ID:MWDFmgJa0

日本の主権者である国民の多数が国旗国歌と認め法でも認められてるんだ。

ゼニ稼ぎに来てる公務員野郎に拘束時間内にケチつけられたらそりゃ怒るぜ。

貴様等何すんねん!! …−y(*゜Д´*).｡o○
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:57:13.95 ID:UsSuVa2k0
国旗国歌を子供に教えるな！（キリｗ
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:58:21.45 ID:dMpXXZqh0
>>264
君が代は誰が作詞者か分からんから誰の幸せを末永く祈っているのか分からんのだけれどもね
そもそも江戸時代では婚姻の時に好んで捧げられた歌だと聞くし

ハーケンクロイツはナチスの旗だったからな、
ぶっちゃけ日の丸と比べるのは無理がある
正直、王家の旗であるユニオンジャックも方がハーケンクロイツに近いんじゃないかな
血まみれのユニオンジャック、世界で一番呪われた国旗
302 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 03:58:23.06 ID:myj/qbP30
>>283
ん？　馬鹿か？　
お前が言った業務命令、上司の指示に必ず従う必要が有るか？て話に回答してるだろ。
答えはノーだ。

>>292
誰も部下への教育の話ではなくて、強制するのは変だて話だろ。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:58:25.74 ID:6OkCagMt0
>>297
いやいやその手の請願はダラダラ国会に提出されているよ
但し、他の請願と違って署名数が極端に少ないんだけどね
署名人数が他は最低でも１０００単位なのに
この手は１００単位。下手すると１００すら切っている物も多い
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:59:00.99 ID:Ib/xzTL40
へえ。憲法に抵触するんだ。
そんなキワモノ条例出すことをなんで選挙で隠してたんだろ。
「これが民主主義だ！」とか住民に説教タレてる資格ないな。
不起立教師も問題だが公約隠しの独裁政治は比較にならんほど問題だ。
脊髄反射で橋下を持ち上げてたらヤバいことになる。
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:59:12.70 ID:Tp+IIkzk0
>>267
>>268
現に、同じ歌が同じ状況で（つまり、教育現場で強制されるという形で）利用されていたのだから、
むしろ、そこに意味の断絶を読み取る方が無理矢理だよ。

君らが言うような、国歌の「読み替え」は
いつ、どの時点で、誰によってなされたんだい？

>>282,287
寝っころがるとか言いだしたのは俺ではない。
レスの前後も読めずに脊髄反射ｗ頭悪いなぁｗ
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:59:29.77 ID:mPP+qmkO0
>>293
生徒が教員の指示に従うか従わないのも自由なんだね
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:59:41.54 ID:IOM/wLRt0
俺なら日本国国家斉唱となれば起立するが、座っている人間がいても、
常識のないヤツやなぁ〜と思うだけで、別に気にしないけどな。
まして、そいつが職をクビにされることまでは望まない。

別にいいじゃん。個人の自由だよ。

関西でも阪神ファン、巨人ファン、楽天ファンいろいろいるんだから、
関西人で六甲おろしを歌えない人はみんなクビになるのか？
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:59:47.20 ID:aeOTWMxk0
プライベートな塾や家庭にあるいは私学に押し付けるのはよくないだろうけど
公私混同したような日弁連はどこを見て語ってるのか？
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:59:52.05 ID:ol+tMxBa0
ちょっぴりキュートで渋い反論ですね
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 03:59:59.80 ID:52wA6m8MO
公権力が教育に関与してはいけないのなら、
国旗国歌反対が主権国家の学校教育としてふさわしいのか議論しようぜｗ
悪い事言わないから起立口パクしとけって。
あ、ヤミ専従は完全に潰すから。
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:00:07.68 ID:0fqYx9UD0
>>125
その判決のどこに「公務員の思想信条を制限するのは合憲」ってあるんだよｗ
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:00:35.63 ID:cA5bfkQS0
>>293
そういう自由って基本的にないと思うんだけど

式典や儀式は、自由より規律やマナーが重視されるべきじゃん
結婚式に黒のネクタイすることは自由だけど
当人達、主役にとってそれがいいことにはならないでしょ

つまり、式典、儀式には、主や目的があって、その人にとってよかれと思うことを優先してするべき
それを分かりやすくするための形式化

卒業式の主役は、あくまで生徒
生徒達に、自分が信じる本当の思いを知って欲しいなら
卒業式じゃない時に時間を設けて、希望者つのってそこでやればいい
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:01:06.43 ID:6OkCagMt0
>>301
ハーゲンクロイツの起源を辿ると卍に行き着くそうだけどね
逆向きはあったけど４５度回転はナチスオリジナルだそうだ
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:01:51.07 ID:UsSuVa2k0
国旗国歌を拒否する私の学校設立しろ

公金に集る低脳どもｗ
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:02:06.79 ID:tFUrYlc10
>>304
公約だけしかないしないならそれこそ無能だろうがアホだろお前
そしてその条例の判断をするのは国民だ
俺は賛成だ
316 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 04:02:22.59 ID:myj/qbP30
>>291
では国歌斉唱義務をなくせばゴタゴタは解消されるぞ。
学校行事で歌わない起立しない自由を公式に認めれば、ゴタゴタではなく行事の一部になるぞ。
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:02:40.31 ID:/C02LC56O
教師個人の問題を教育界に持ってきてるだけだろ
不起立を教育の問題にしてるのが、全く意味がわからない
日弁連も日教組に染められてんのか？
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:02:52.80 ID:FnevtuGoO
>>284
入学式や卒業式にて、主役は誰か？
その式典を乱す行為を、模範となるべき人がやる
これも自由なのか？
満員電車で携帯電話で通話するのはマナー違反だよね？
さらに、話を戻すと日本代表が国歌斉唱や国旗を拒否すると代表から外されるからね
日本代表は、日本を代表してるから、内容とかに物議があっても
日本の象徴を非難すりゃ代表はずされる。
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:03:09.14 ID:ByYxlW5s0
法律家は憲法にモノ凄く重きを置いているかもしれんが
一般人からしたら憲法？何ソレ？美味しいの？レベルの話だろ
そもそも解釈改憲とかいう言葉遊びで都合よく運用される程度の法律なんだから
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:03:13.24 ID:Tp+IIkzk0
>>301
江戸時代には国歌じゃないからね。君が代は。
で、明治時代に国歌に「格上げ」されることで、
「君」を天皇とし、天皇を中心とする国体論の象徴として位置付けられたわけだ。

問題は、その解釈体系がいつどこで変わったのか。
俺はそんなこと一度も無かったように見えるけどね。


あと、ハーケンクロイツやユニオンジャック、星条旗同様、
日の丸もしっかり血で濡れてますので、
その辺は誤解なきよう。
まさか八紘一宇とか、「日本の植民地は綺麗な植民地！」とか
10年前の与太話を
いまさら真面目に信じてるわけでもあるまい。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:03:30.97 ID:+nIyuFUS0
>>304ようチョン！礼儀が憲法に抵触するねか？w
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:04:01.20 ID:BXFJA/UG0
>>228
確かに
自由にしてて何の問題も無い
そのいい例がサッカーだ
もしあの場で強制にしていたら一気に白けるだろう
自由な意思だからこそ意味があるのだ
それを共生にした瞬間に中国、北朝鮮と同一になる
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:04:26.18 ID:MwZxzLY50
式典を台無しにする犯罪行為
業務威力妨害にあたる
嫌なら欠席すべきだ
自分の主張のために式典を台無しにする最低限の礼も心得ない野蛮人
就業中に政治活動するのは民間でも許されない
公務員試験にも国家斉唱を取り入れろ
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:04:38.85 ID:Ib/xzTL40
橋下や維新の会はやってることが不起立教師と大差ない。
「俺が正しいと思うことは周囲がなんと言おうが断行する！」
これだろ。

どっちも迷惑なんだよ。
大きな害悪は悪人ではなく正義を振りかざす者によってもたらされる。
これは真理だ。
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:04:52.49 ID:BYrsxHbP0

キチガイ左翼が大量虐殺を始めたときに日弁連は助けてくれない。
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:05:03.47 ID:MWDFmgJa0

大体、式典に来るのはセンコーとガキだけじゃないんだぞ。
父兄も来賓も来てる。そうこの国の有権者も大勢来てるんだよ。

この国の主権者である国民だ。使用人共が調子コイて勝手に自分達の認めた
国の象徴と子供達の思い出をコケにしてくれてそれで済むと思ってるのか？
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:05:25.08 ID:I6W145Dn0
>>302
職務命令に重大な過ちが無い限り、残念ながら答えはYESです。公務員に関する憲法をよく読んで書いて下さい
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:05:31.14 ID:6OkCagMt0
>>316
忌み嫌う奴が居るから京都奈良への修学旅行は禁止するべきと言いたいの？
ごく少数の勘違い野郎の気持ちなどどうでも良いんだよ
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:06:02.74 ID:4zgWCusR0
>>302
ちなみに、学校行事で国歌を歌ってはならない、という法律が出来たとしたら、それは従うべきだよ。
ただその法律には反対の人はデモにいったらいいし、次の選挙の投票先を決めればいい。
気に入らない法律や規則に従う必要がない、なんて考える人はあまりにも子供だよ。

組織なら命令や指示に従わないといけないよ。なぜならそれらの責任を最終的に取るのが株主や主権者だから。
一応全ての損害その他を自分が背負う覚悟があれば逆らってもいいけどね。
（その命令が明らかに法に反している場合、『例外的に』従う必要は阻却されるけどね）

仕事は自由意思だけでは動かないのですよ(´・ω・`)
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:06:10.86 ID:mPP+qmkO0
そもそも教育ってのは主に生徒を対象としてるものだし、今回のは生徒でなく公務員である教師に対しての指導
なら憲法上は問題ないと思うけどな
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:07:05.25 ID:GqE+dJg90
確かに法で強制するってのは、どっかの将軍様みたいだな。
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:07:07.23 ID:O2MeWJu10
意味が分からない
個人を庇護する国家の象徴を敬え無いなら海外移住でもしろよ
そこで同じようなことしたらもっと袋叩きにあうけどな
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:07:32.18 ID:IOM/wLRt0
>>312　別に結婚式に黒のネクタイして行ってもいいわけでしょ？
その代わり、代償はデカイ。こいつ常識ないなと思われる。

しかし、職業をクビになるほどの制裁は受けない。

あと、これだけは言いたいことなんだが、
＞卒業式の主役は、あくまで生徒

ここまでの真っ赤な嘘ついて恥ずかしくないのかね。
卒業式なんざ学校側の式典だろうが。

主役が生徒なら、あんなくだらない卒業式にはならない。
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:07:42.90 ID:s4qPU3qY0
ネトウヨって、馬鹿おおいよなｗ
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:07:43.68 ID:OP+AynEGO
教育への介入じゃねーしw
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:07:44.01 ID:I6W145Dn0
>>322
そもそも論として例えがズレてる
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:07:49.00 ID:XKQue0Wv0
>教育に対する公権力の介入は抑制的であるべき

これは教育云々じゃないだろ。全然意味がわからない。
おまえらが勧めた介入にろくな事が無かったのは証明されてるけどな。
ゆとりとか。


338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:08:11.98 ID:cA5bfkQS0
>>316
大人の手段ってのはそっちのことね

でも今現在はそれらを実現するための手段が、当日現地で座り込みでしょ？
そんな自由は個人にはないよ

なぜなら、卒業していく生徒に与えた影響の責任を取ることができないから
それにそんな子供じみた手段で、大人になっても何事もまかり通ると生徒が1人でも思っちゃったら
責任取れないでしょ
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:08:23.59 ID:IvCd8CAC0
そもそも反日思想の人間を日本政府が雇ってること自体がギャグでしかないわけだが。

さっさと解雇しろと。
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:09:08.09 ID:8VYrqdjx0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14568341
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:09:10.79 ID:Tp+IIkzk0
>>329
問題は、「卒業式で君が代を歌わねばならない」という法律が日本のどこにもないことだな。
指導要領にしかないんだが、
指導要領は、「法的性格を持つ」ものであって、法律ではない。
なにしろ、普通の法律と違い、民主的な手続きを”一切”踏まずに作られてるものだからね。

だから、よく「正規の手段で反対しろ」とか言うヤツがいるが、
そもそも正規の手段というものが存在しないのだよ。
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:09:30.66 ID:gnnQ9HqiO
嫌なら公務員辞めればいいのに
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:09:46.16 ID:BXFJA/UG0
>>329
それあまりにも硬直化しすぎだってｗ
子供っぽいよ
大人の社会はもっと柔軟に対応するもの
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:09:52.55 ID:s4qPU3qY0
反日と反国旗反国歌は違うだろ。
日の丸君が代が嫌いな人は、たぶん違うシンボルに変えて欲しいんだと思うよ。
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:10:39.16 ID:GqE+dJg90
なんで教員だけで生徒には強制しないの？
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:10:39.56 ID:FnevtuGoO
>>307
その常識無い奴に自分の子供が教育受けるのが嫌なの。
これが心理
それが親ってもんだろ
まだわからん？
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:10:41.37 ID:Mc1dVI/R0
>>303
それは知らなかった、ありがとう。
でも、国歌起立関連スレでの反対派の主張で見たことないんだよなぁ
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:10:47.49 ID:aeOTWMxk0
>>342
それ本当に正論
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:11:24.59 ID:Ib/xzTL40
憲法に抵触するような怪しげな条例でねじ伏せるより俺を特別採用して
くれれば来年の卒業式には全員起立を保証するぞ。橋下は無能だから
力で処理したがってるが、俺なら不起立教師を全員説得可能だ。採用
しろ。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:12:08.41 ID:6OkCagMt0
>>341
法律に従っていれば何やっても良いって本気で思っているのかｗ
世の中には法律以外の規則など幾らでもあるんだよ
「学校の花壇に入るな」って書いて有っても法律で禁止されていないから入っていいと思いますか？
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:12:19.28 ID:4j1rgg9R0
>>5
こう並べてみるとゴミばっかなんだな
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:12:20.27 ID:s4qPU3qY0
>>349
どうやるの
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:12:24.26 ID:IvCd8CAC0
>>344
「日の丸・君が代」強制反対ホットライン・大阪
http://www7a.biglobe.ne.jp/~hotline-osk/

どういう人が名前を連ねてるかよく調べてから言ってくれよ。
さらに言うなら、

このホームページのメタタグ。
<META content="お隣の国、韓国・ソウルから直接買い付けた、
モダンでハイセンスな韓国雑貨のオンラインショップです。 ポジャギ、韓国茶器、
李朝家具など、キュートでちょっと渋い雑貨を多数取りそろえております。" name="description" ,>

これをどう説明するのかと。
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:12:32.48 ID:F+xPRofA0
私的には、フランスなみに血の気の多い曲が好みなんだけどな
韓国人をブっ倒せ！♪東海独島いうなキチガイども♪なにが剣道の起源が韓国だボケ！♪
とかw
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:12:47.38 ID:4zgWCusR0
>>333
結婚式とこの場合が違うのが、『給料をもらっている』『公人』であることだね。
処分が重すぎるというのはよくある説得的な主張だと思う。

少なくとも結婚式で報酬を貰った幹事（や結婚式場員）がそんなことやったら
幹事剥奪や報酬の剥奪はあり得ることだよね。
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:12:49.66 ID:tZc+nRy5O
つうかさ、大原則として例え他国の物であろうと、国旗国歌に対しては敬意を払うのが、文化文明国家なんだがなぁ。

自国の物ともなれば何をか言わんや
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:13:21.08 ID:COd+3eAVO
国歌なんだし歌えばいいじゃんなにヤケになってんだこの人達はｗ
358 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 04:13:38.02 ID:myj/qbP30
>>318
＞入学式や卒業式にて、主役は誰か？
生徒

＞その式典を乱す行為を、模範となるべき人がやる 　これも自由なのか？
少数派であろうとも政治的思想を徹す。主張するてのは大事。
決して一枚岩の話ではないので、議論がある事は生徒も知るべき。

＞さらに、話を戻すと日本代表が国歌斉唱や国旗を拒否すると代表から外されるからね
それ本当に日本の話か？　前例はあるのか？　問題にならないと思うぞ。
だって政治とスポーツは切り離すてのが根本思想。
「戦争反対とか」選手に政治的アピールを禁じてる以上は、
主催側も政治色ある問題は公にしないと思う。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:13:52.52 ID:Ib/xzTL40
>>352
不起立教師を1週間ばかり講堂に監禁して徹底討論する。間違いなく俺が勝つ。
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:14:07.10 ID:cA5bfkQS0
>>324
思想に大差はないかもしれないけど
橋下さんは立場上やれる人でやるべき人
そして正しいと思った正義を進んでいる

これは問題ないね
完全に独断で走ってるなら問題だけど、
ちゃんと正規な手続きをふんでやってるんだし

今回のこの件については、教師は立場上、
やってはいけない人、やるべきでは無い人
にもかかわらず、やってはならない手段を用いている

この差は大きいよ
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:14:24.36 ID:IOM/wLRt0
>>346　公立でも親は教師を選べない。
そうなってくると、あなたのような「賢い」親こそ「私立」に行けばいいのでは？
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:14:24.89 ID:GqE+dJg90
>>354
こうゆうバカがいると、賛成派がみんなこんなだと思われるから迷惑だよね。
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:14:29.92 ID:MWDFmgJa0
>>331
公務員になれば国旗国歌を尊重するのも仕事の一部というのは誰の目にも明らかだ。

本当に強い志のある人なら嘘ついて宣誓して自分の意志で署名捺印してまで

国旗国歌を尊重せざるを得ない仕事はしないだろ。お前は嘘つき靴なめ奴隷か？

(ﾉ皿｀*)ﾉｼ★ｳﾋｬﾋｬﾋｬ【爆】
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:14:39.41 ID:s4qPU3qY0
>>353
その団体は変な団体かもしれないけど、だからって反国旗反国歌の人がみんなそういう人たちってことにはならないでしょ。
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:14:43.63 ID:BXFJA/UG0
>>341
なるほど、指導要領というのはそういう性格のものなのか
そういうの知らないで
「決りは決りだ」
と叫んでる人が多い気がする
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:14:59.50 ID:aQ/3MUpK0
橋下も弁護士時代から、日弁連とは対立してたもんなぁ。ホントに弁護士と言ってもピンキリｗ
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:15:34.53 ID:4zgWCusR0
>>347
横だけど、国旗国歌法反対派の論拠が『国旗国歌を法制化させるのは日本になじまない』
という法律そのものの反対だから、なかなか内容を変えろと言うのは踏み込めないのだよね。

日教組は「コレが日教組的国歌だ！」ってオリジナル歌を用意しているけど……
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:15:37.16 ID:6OkCagMt0
>>355
そうそう、教師の立場は結婚式なら式場の従業員
態と黒ネクタイ絞めてきたら普通に首になるよね
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:16:13.21 ID:CF3hWYDt0
>>333　卒業式をくだらないとおもったのは貴方の主観
同級生と共に過ごし学んだ時間、区切りの時は楽しいというより
感慨深く過ごす時なのでは？そしてそのときに
一部の教師が自分の主義思想だけで場を壊したとしたら
その教師は退職するまで何回でも卒業式に出席するが
生徒はその一回かぎりだからね。
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:16:14.05 ID:Tp+IIkzk0
>>347
おそらく、代案が提示出来ないために、大きな運動にならないんだと思われる

実は、代案が無いということは、「日本国」を象徴する「国歌」が成立する文化的基盤が
すでに崩壊してるという意味でもあるんだけど、
まぁ、そんなラディカルなことを言ってもしょうがないしね。

>>365
指導要領を法律のように勘違いしている人は、
現場の先生にも意外と多い。
橋下が知らないわけないんだが、その辺は「うるさい職務だー」と叫んでうやむやにしてしまうつもりらしい。
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:17:01.55 ID:tht2GTRKO
別に歌はなんでもいいんだよ
ただ式典で立とうとしないバカをしかたなく法によって立たせてるだけ
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:17:02.06 ID:I6W145Dn0
>>349
説得を続けた校長に「もうダメぽ」って首くくらせた前歴もあるインポ教師をどう立たせるんだ？お前
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:17:12.85 ID:F+xPRofA0
>>362
なんでだよ、いい曲だろｗ
どこが気に食わないんだｗ
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:17:17.76 ID:Mc1dVI/R0
>>365
起立しない先生方は民主的手続きを踏んでいるんですね。
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:17:44.06 ID:Vsweulpt0
>>349
こんな所で下らない自己顕示欲を満たしてないて、自慢の弁舌とやらで、直接橋下を説得してこいよｗ
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:17:52.21 ID:s4qPU3qY0
橋下って絶対わざと、「都合の悪い局面では法的に無知を装ってる」よな。
あいつは大阪の人間をなめてるんだと思う。馬鹿にしてるよ。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:18:37.07 ID:+NPf2q5E0
生徒に対して強制はしてないだろ
公務員に対して強制してるんだよ

なんか履き違えてないか？
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:19:01.03 ID:aeOTWMxk0
他府県に広がるいい予感がする
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:19:27.24 ID:iPm3ib3Z0
>>1
「教育に対する公権力の介入は
抑制的であるべき、という憲法上の要請に違反する」

そんなものはない。
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:19:34.24 ID:MWDFmgJa0

自らの意思で国旗国歌に敬意を払う仕事をわざわざ選んでおいて


馬　鹿　じ　ゃ　ね　え　の　。　ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:20:15.30 ID:BXFJA/UG0
>>367
でも国旗国家法みたいなのがあるのって先進国では日本くらいのものなんでしょ
なんか格好悪いよね
世界の流れにまたもや逆行している感が否めない
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:20:41.63 ID:s4qPU3qY0
でも実際公務員に左翼って少なくないよな。
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:21:15.50 ID:lwT/Zo3I0
なにが公権力だよｗ　
20ミリシーベルト基準で絶賛被曝中にはダンマリなのな　この連中
子供のことなんて、微塵も考えてないだろ　外道ども
384 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 04:21:22.50 ID:myj/qbP30
>>374
？？？？民主的手続きてなんだろ・・・・。

>>380
教員は国旗国歌に敬意を払う仕事なのか？
子供に勉強を教える仕事じゃないのか？
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:21:27.48 ID:6OkCagMt0
>>381
左翼が「法律がないから従わない」と主張したから出来たんだがｗ
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:21:39.74 ID:fpi4QMfv0
左巻きの売国奴はこの国から消えれ!!
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:21:48.55 ID:mcDDJIH30
教育で誤った思想教育しようとしている反日教師のほうが問題
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:21:48.41 ID:261x5EiA0
いわゆる芋蔓状態
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:21:51.82 ID:eg2hwDfx0
弁護士の種別比率ってどうなんだろう。
真っ赤な左翼悪徳弁護士
悪徳弁護士
銭ゲバ弁護士
被害者を救う正義感の強い弁護士
以上を組み合わせ弁護士
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:21:59.16 ID:hUgAb3070
弁護士と日教組は日本の癌だな
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:22:10.45 ID:iPm3ib3Z0
>>358
>少数派であろうとも政治的思想を徹す。主張するてのは大事。
>決して一枚岩の話ではないので、議論がある事は生徒も知るべき。

式典など教育の一環で行われている。
教育に政治を持ち込むな。

392 ：うんこ漏らしマン：2011/05/27(金) 04:22:21.38 ID:or7U/fkY0
パチンコは看過できるわけかｗｗ
死ねよコイツらｗｗ
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:22:23.07 ID:F+xPRofA0
先進福祉国なみに徴兵制つくるなら、
国旗国歌法なくしてもいいかなｗ
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:22:37.19 ID:ELrGeaWb0
弁護士なんだから法的に白黒つける手段に出ればいいのに…www
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:22:42.76 ID:XjVxpLFK0
日本の学校が行う行事は日本の主権者を育てるための公の教育活動なんであって、
朝鮮人の政治主張の場じゃない。
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:23:01.42 ID:IvCd8CAC0
>>364
基本、反国旗国歌の教師や弁護士は此れ関係ですけど？
というか、国旗国歌が嫌いで日本が好きって人こそどれぐらいいるのかという話ですが。

>>1は単に教育に対して公権力の介入をするのはどうなのかという話で、
反国旗国歌とは全く関係ないわけですしね。

私の意見を述べるなら強制には反対です。
きっぱり解雇するべきだと思います。
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:23:11.04 ID:mPP+qmkO0
>>381
自国卑下ばっかしてる教師が多い先進国は日本くらいなものだよね
なんか恥ずかしいよね
他国の自国愛の流れに逆行している感が否めない

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:23:22.84 ID:MR5qlW3K0
サヨク弁護士
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:23:39.57 ID:6OkCagMt0
>>384
例えば議会が条例議決するような事じゃないかな？
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:23:48.71 ID:/4XCmqa00
>>381
他の国のことはよくしらんが
別に他の国にこういう法がないのがなにかしらの流れによるものではないだろ
世界の流れ？なにいってるのかよくわかりません
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:23:55.72 ID:4zgWCusR0
>>381
他の国の法律はよく分からないので、ひょっとしたら憲法で決まっているカモだけど、
この法律があがる前は、
『日の丸君が代なんて法律で決まっている訳じゃないから尊重する必要がない!!』
だったんだよ……
で、法律で決めるね→法律の押しつけは良くない　というように話がシフトしていったわけです。
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:24:25.11 ID:Tp+IIkzk0
>>391
もともと（1950年代）、学校ごとの自由裁量に任されていた式典行事に
政治的に介入してきたのは文部省
そもそも教育に政治を持ち込んだのは、政府。
それに対する抵抗をしたに過ぎない教員に責任転嫁するのは筋違い
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:24:32.07 ID:iPm3ib3Z0
>>341
社会のルールすべてが、自分たちで決めることができる
と思ったら大間違い。
ルール決定の手続きが問題ではなく、
ルール自体が民主的かどうかが問題だろうに。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:24:37.91 ID:I6W145Dn0
>>384
塾の講師なら勉強教えるだけでいいんですけどねｗ日の丸燃やそうが個人の自由ですよｗ
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:24:53.54 ID:s4qPU3qY0
うーん、いろんな思想信条の人がいるってことを、先生が身をもって示すってのはいい教育だと思うけどな。
それを観て子供が何を学かだろ。
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:25:11.34 ID:HkIIM8Cq0
天皇陛下は強制の無いようにとおっしゃられた
俺は強制下での君が代は絶対に歌わない。それが陛下への忠義だ。
教室に戻って子供達に説明した上で、歌いたい人だけを残して改めて歌うことにする。
免職でも何でもしてくれ。
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:25:27.08 ID:cA5bfkQS0
>>333
学校側の式典の主役が生徒だよ
式はたいくつかもしれないが、

最後にみんなで一箇所に集まって一緒に行事を行う

これは多くの生徒達にとって、とてもよいこと。特に行事が終わった後はねｗ
成人式がいい例でしょ
式典はつまらないし、グダグダで構内に入らない人もたくさんいるけど
みんな自ら集まってくるｗ
そういう場、そういう行事は必要なんだよ

>>358
＞決して一枚岩の話ではないので、議論がある事は生徒も知るべき。
卒業式でやるのはよくない
議論があることを別の機会に伝えたり、生徒とも議論してみればいい
それが大人の行動、対応
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:25:56.78 ID:heOMMbbQ0
福島の２０ミリシ−ベルトなんかどうでもいい
君が代反対だ

ってことですね
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:26:03.35 ID:/4XCmqa00
>>405
だから思想信条をどうこういってはないだろ
問題は礼儀・作法の問題だ
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:26:15.97 ID:BXFJA/UG0
>>374
そういう難しいことはよく解らないが
兎に角子供たちを軍国主義から守らなきゃいけないだろ
そういうのはやはり現場の教師でもプライドある人達はいると思う
中国とかでも人民全てが国家主義じゃないと思うし
リベラルな先生もちゃんといて、現場ではそういう先生達の地味な頑張りによって色々と支えられてると思うよ

中国でノーベル平和賞取った人いたでしょ？

あーいう人は凄いと思うね
正に自由と平和のシンボルって言うか
２チャンとかで国旗だ国家だなんていってる人はそういう強い精神性とか思想力とかもってる人いないでしょ
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:26:35.63 ID:4zgWCusR0
>>403

ルール決定の手続きが民主的かどうか、　ですね(´・ω・`)
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:26:38.44 ID:w7/8r0VZ0
日本は本格的にアカ狩りすべき
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:26:56.47 ID:IvCd8CAC0
>>405
示す場所はいくらでもあるでしょ。
わざわざ式にまでそれを持ち込むのはなぜでしょう？
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:26:59.14 ID:jhZpYd1b0
公権力の介入どころか公権力の言うがままじゃない
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:27:01.65 ID:dMpXXZqh0
>>320
そういう意味なら「女王陛下万歳」って国家もあるんだからいいんじゃね？

国旗でユニオンジャックをあげたのは
その旗の意味合いや生い立ちであげたわけで
ついでにネガティブイメージも負けてないよってことで書いただけだからｗ

君はもっと反日思想を捨てて国旗国家を考えた方がいいと思うよ
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:27:04.70 ID:F+xPRofA0
教師に配慮して、英国パクってゴッドセーブ座クイーン
で妥協してもいい
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:27:05.70 ID:FnevtuGoO
>>358
代表はずすれてるよ。ちょっとググれば出てくる。
生徒にも、知らせておくために何故？式典で？
意味がわからん
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:27:26.74 ID:HdjKGPH00
弁護士会のトップが反日ってどうなのこの国は
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:27:38.40 ID:iPm3ib3Z0
>>402
そもそも、学校ごとの自由裁量がおかしい話だろうに。
介入がすべて政治的だと思うのがすでに勘違い。
雇い主に抵抗するのがアタリマエと考えるのがおかしい。
子供たちのことも考えず抵抗するのがおかしいだろ。
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:27:42.17 ID:MWDFmgJa0
>>384

お前なんか教育がしたいんじゃなく

公務員の安定した待遇が良くて公務員選んだカスだろうが。

おあいにく様。国旗国歌に反対で教育がしたいなら自分と話の合う民間の学校に行け。

公立は軍国主義者もアカ嫌いも天皇崇拝者も差別出来ないからな。(ﾉ皿｀*)ﾉｼ★ｳﾋｬﾋｬﾋｬ【爆】
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:27:44.85 ID:WRONHCqP0
>>1
憲法全文100回読み直せ
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:27:45.14 ID:EypAizKQ0
橋下は釣り師だなｗ 面白いように釣れる
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:27:46.69 ID:b8WsGFXN0
日弁連がそういう組織だってことは、弁護士は信用できないって事か？
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:27:52.30 ID:mPP+qmkO0
>>402
えーと教員も充分教育に政治関連持ち込んでるんだけど
425 ：うんこ漏らしマン：2011/05/27(金) 04:28:11.64 ID:or7U/fkY0
多様な思想（笑）なんて非効率なだけだよｗｗ
時代遅れだっつぅの、馬鹿サヨは死ねよ気色悪いｗｗ
馬鹿を晒して恥ずかしくないのｗｗ
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:28:11.65 ID:Tp+IIkzk0
>>403
なんだそりゃ
指導要領に関して言えば「社会のルールを官僚たちが決めることが出来るだなんて大間違い」
と言う方が正確だぞｗ

というかだね、正統な手続きを経ていないルールが「民主的」かどうかなんか
誰がどうやって決めるんだいｗ
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:28:32.11 ID:j3LhxI1J0
>>410
軍国主義と、国旗国歌を敬意を持って扱う事との関連なんてないよ？
無防備なら襲われない、国境がなければ戦争は起きないと信じてる人なの？
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:28:49.01 ID:YPUoXTtm0

弁護士になるだけの頭はあるのに、

どうして戦後左翼教育の洗脳がとけないでいるの？？

バカなの？？
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:28:54.28 ID:s4qPU3qY0
>>409
>>413
歌うこと、起立することが思想信条の表明だと思ってるから、式典だろうとなんだろうと、拒否してるんでしょ。
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:29:09.80 ID:3O0ic64t0
政治家が憲法に対して敬意を表さないってどうなのよ？
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:29:28.67 ID:z6ZKE5SM0
アホだ
432 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 04:29:29.19 ID:myj/qbP30
>>391
君は教育の場から政治色を排除すべきて意見なの？？？
なら教師側が国歌を歌うべきでない。国旗を掲げるべきでない。て主張するのも筋が通ってるよ。
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:29:34.43 ID:IvCd8CAC0
>>414
9年間教師は無視続けてきただろ。

突然介入したわけじゃないし、
公権力の言うがままだったわけじゃない。
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:29:48.50 ID:JacMLF5M0
>>429
椅子に座って授業を受けない子供が増えるわけだ
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:30:01.28 ID:YTewUbUU0

　それが正義か否かは関係無く
　適当な理屈をでっち上げて反論するのが

　弁護士の仕事、正義なんて関係無い

　報酬さえ取れればそれでよい。
　弁護士も警察官もその程度の見識しか持っていない。
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:30:28.99 ID:BXFJA/UG0
>>385
それって結局は現場レベルで考えが分かれてたってことなんじゃないかな？
それを法で無理やり纏めてしまったってことなんじゃないの？
先進国としては恥ずかしいと思うよ
世界の流れに完全に逆行してるよ

>>397
いや、そもそも国民国家を真っ先に打ち上げたヨーロッパ諸国は
その成り行きが完全に失敗だったということに既に気付いていると思うんだけど
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:30:51.13 ID:eQgBV1GD0
>>1
死ね、日弁連
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:31:04.09 ID:En2Gvjsv0
>>1
お前らが騒ぐって事は正解って事だな
439 ：うんこ漏らしマン：2011/05/27(金) 04:31:07.43 ID:or7U/fkY0
日教組の売国教育に洗脳された奴ほど教育に関わろうとするｗｗ
ほんとうに、この国の教育は終わってるよｗｗ
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:31:20.24 ID:JDBbK33S0
教育じゃなくて教師の綱紀ですから
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:31:22.27 ID:kks08gxi0
勘違いしてるトンチンカン多すぎだろ。

公人だからやれって言ってるの。

子供にはなんにも強制していないし、
そのように指導するよう強制もしていない。

国家のために働くならこれも仕事だからやれって言ってるだけだろ。



国旗と国歌が嫌だから？
だったらお前らこそ正規の手段で変えればいいだろが。
「公」の場に「個」持ち込んでんじゃねぇよ。
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:31:39.56 ID:dMpXXZqh0
>>428
思想じゃなくて金だよ
この構造はマスコミと同じなんじゃないかな

確実に反日利権って存在するから
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:31:44.94 ID:IvCd8CAC0
>>429
だから式は教師達のお遊戯発表会じゃないんだって。
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:31:49.58 ID:4zgWCusR0
>>410
どんなに素晴らしい理想や信念でも、民主的手続きは踏まないといけないのはルールですよね。
内心の自由、言論出版の自由、結社の自由も保障されているわけですから、デモでもなんで自由ですし、その分には首にはならないですよ。
あくまでも職務から逸脱しないように、という話です。

なにより、憲法上公務員の政治活動は認められていませんよ。この問題が政治活動かどうかはともかく。
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:31:49.76 ID:GzPz9URn0
>>381 公務員でありながら公式の場で堂々と国旗国歌を無視する輩がおり、しかもそれを容認するような世論をマスコミが作り出している国も日本くらいのもの。
こうした、世界の流れに逆行する左翼の残滓を掃除するために立法が必要なんだ。本当ならば国民としての常識で解決するべき問題なんだが。
法律で決まってないんだから生肉出して何が悪い、文句があるなら法律で規制すればいい、とする某焼肉チェーンの社長のような奴らがまだ多い。
446 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 04:31:51.05 ID:myj/qbP30
>>428
底辺には右側が多いのに何でだろうね？
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:31:56.09 ID:cA5bfkQS0
>>384
所属している組織には敬意を払うべきでしょ
敬意が払えない組織だとしても、
教師の場合、教えるのが楽しかったり、教員を続けたいならそこは我慢すべきところ
逆にそうじゃないなら、少し端的な考えかもしれないけど、辞めるしかない

そして、それを自ら変えようと思うなら、変えられる立場まで登ってからやってみればいい

難にせよ、卒業式のような場でのああいう行動は、やってはならないこと
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:31:59.76 ID:I6W145Dn0
>>429
思想信条で軍事訓練受けない自衛隊員が居たら即刻除隊処分だよね

ほんと日教組って考えが甘ったるいね
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:32:05.30 ID:4rJWUP1i0
いい機会だ。

キチガイ左翼を燻り出して片付けてしまえ。
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:32:05.83 ID:TY2aQWs60
そもそも卒業式典は教育なのか？
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:32:25.96 ID:iPm3ib3Z0
>>411
ここで、反対している連中って、
「自分が決められない」＝民主的ではない。
って連中だからなぁ。
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:32:39.14 ID:261x5EiA0
>>435
弁護士と偏った思想ってキチガイに刃物てことか
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:32:47.87 ID:z6ZKE5SM0
司法と教育とマスメディアは絶対に改革しないとダメだ
この3つは腐ってる
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:32:58.28 ID:s4qPU3qY0
>>443
だからそれはあなたや橋下の解釈であって、彼らの解釈とは違うんでしょ。
で、どちらの解釈にも、法的根拠はないんだよ
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:33:08.90 ID:BXFJA/UG0
>>401
んー、やっぱり現場レベルのコンセンサスが取れてないところに
法で縛り付けてるのだけのように見えるんだけど
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:33:22.51 ID:oYq2YEWl0
教育に対する公権力の介入？　公務員の服務規程に対する、の間違いだろ？
生徒が規律しなかったら退学、とか言ってるわけじゃないんだぜ？
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:33:34.78 ID:eyZISfx80
日本以外の外国では左翼も右翼も思想が違うだけで、愛国精神が行動原理だが
日本で言われる左翼は反日・売国だし、出自を調べるとそもそも生粋の日本人ですらないな
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:33:40.43 ID:aQ/3MUpK0
弁護士って人間の屑が多いよなｗ　平気で外道殺人犯とか庇うし。
悪の味方だよなｗ
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:33:43.66 ID:Mc1dVI/R0
>>370
文化的基盤が崩壊って、基盤は赤くないですよ。

つまりは君が代が国歌にふさわしくないっていうことを
国民の多数に納得させることもできないってことだね。

それでは国旗国歌法は認めてるということでよいね。
君が代日の丸がいやなら最低でもこのスレにいる人を
納得させるくらいのしてほしいもんですね。

>>367
法律で制定されてるってことは変更可能ってことですよ。
慣習で決まってる頃には不可能だったんですから。
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:34:00.27 ID:3O0ic64t0
役人と政治家の集まりで国民に奉仕する意味でやれ。
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:34:02.73 ID:7uCV3E+k0
所詮、弁護士なんかは「言い訳屋」だしな。

碌な商売じゃねえよ。
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:34:26.86 ID:9zJuQtZ50
「決まりを守ってください」
「勝手な行動で場の空気を悪くしないでください」

これのどこが思想良心の自由で教育への権力の介入だ？
アホが寝言言ってるんじゃねえ。
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:34:29.13 ID:/4XCmqa00
>>429
だから礼儀作法の問題っていってるだろ
自分の思想信条に合わなければなんでも拒否とか馬鹿か
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:34:55.23 ID:Tp+IIkzk0
>>419
えぇと、さすがにそこまで歴史に無知な人に対して
一から教えてあげる義理は無いｗ
教育自治の理念すら知らないって、
もうこの問題に関して論外だからさ。

>>424
だから、先に持ち込んだのが文部省。
それに抵抗する上で、政治的な話題を避けることが出来るわけねぇだろｗ
この件に関して、少なくとも「教師が政治を持ち込む」というのは
完全に見当はずれ。

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:34:57.34 ID:6OkCagMt0
>>455
現場レベルなら、一部の基地外押さえつけるために制定して欲しい人が多いんじゃないの？
卒業式で立たない教師は全然支持されていないだろ
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:35:38.52 ID:s4qPU3qY0
>>448
思想信条で、授業をボイコットしたら、その教員は処分されるんじゃないの。
学校の式典での話なんだから、自衛隊の式典の話におきかえるべきでしょ。
自衛隊の式典で日の丸にそっぽ向く奴なんて歴代一人もいないだろうから、わからないけどｗ。
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:35:45.07 ID:AWt+4WL50
日便連は黙っとけ
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:35:47.80 ID:PeGJOWRG0
で、例えば社訓や社歌の斉唱、
会社の式典のボイコットなんかって解雇の理由になんの？
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:35:50.39 ID:dMpXXZqh0
>>450
やっぱ礼節の教育だと思うよ

関係ないけど、私はバイトを優先して卒業式に行かなかったけど＞＜
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:35:54.44 ID:ctJjgUe00


国民は国家に忠誠を誓う義務がある


ばーか、在日から賄賂でももらってるんだろ

反日サヨクの日弁連

日弁連の元会長は、朝鮮総連とズブズブでした


こういうところ、マスゴミは批判しないでいいの？
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:36:00.87 ID:nL+wz7Pa0
教育内容じゃなくて規則に介入しているわけだから問題なし
苦しいよ弁ちゃん
論破完了
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:37:20.88 ID:FnevtuGoO
>>361
経済的に余裕が無い親が、否応なしに、その先生の所に子供を差し出す事になるの？
逆だろ
意見、思想があるならその教師が私立に行くべきじゃ？
私立で、自分の意見を振りかざす教師は勝手にどうぞ。
公立だから問題あるんじゃないのか？
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:37:26.82 ID:aeOTWMxk0
>>448
そらそうだ
思想信条でホース伸ばさないで燃えるのを見届ける消防隊がいたらクビ
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:37:42.23 ID:BXFJA/UG0
>>427
少なくとも現状のＥＵ間では日中、日韓、日朝、日露のような緊張関係はないぞ？

反論頼む
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:37:58.81 ID:Tp+IIkzk0
>>459
こっちの意図が読めてないみたいね
俺、「代案が無く、国歌自体の廃絶も出来ないんだから、止むを得ない」という文脈で言ったんだけどな

ただし、教育現場で押し付けることには断固として反対するけどな。
県歌くらいの扱いでちょうど良いよ
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:13.57 ID:l3eiVzWR0
教育じゃねーから
式典の進行を乱す不良教師を取り締まるだけだろｗ
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:15.19 ID:Or5k1W720
こうした連中の仲間が現政権に就いてて
そしてこの有事に国家国民を蔑ろにしてる訳だが
一体どんな教育を受けてきたんだ
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:17.87 ID:HkIIM8Cq0
好きになるタイミングってのは人それぞれだ
強制されてるという意識の中で歌って好きになるだろうか
歌いたくない人は歌わなくても良いじゃないか。殆どの人はなんとなく歌うんだから、式が邪魔されることも無い。
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:19.59 ID:G41bfS1Z0
左翼ホイホイ
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:22.72 ID:Na4ptf7w0
>教育に対する公権力の介入は抑制的であるべき

こんなことしてるからゆとりも産んだんじゃない？
日弁連も言うのはいいけどさ、若者は苦しむだけだよ。
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:30.70 ID:YTewUbUU0
>>452
　弁護士で有る以上国法に対して誠実で有るべきだが、

　全くの幻想です・・

　ほとんどの弁護士は我欲に固執した金の亡者です。
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:31.80 ID:BBXXu2Yd0
弁護士が行政に関与するのは良いの？
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:37.89 ID:aQ/3MUpK0
別に条例あかんと思う奴が多数派なら否決されるんじゃねぇの？ｗ
いちいち日弁連が口出すことじゃねえよ、タコが。
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:39.18 ID:ctJjgUe00


朝鮮総連と癒着して、差し押さえを阻止しようと土地を転がした日弁連の元会長は誰でしたっけね？？


朝鮮総連と癒着してるような日弁連は拉致を正当化してるような基地外集団じぉないか


北朝鮮に拉致された、横田めぐみさんたちの人権はどこにある

お前たちに踏みにじられた、日本国民の人権はどこにある？



日本国民を舐めるんじゃない


国家に忠誠を誓うことができないのなら、日本から出ていけこの国賊弁護士ども
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:45.90 ID:4zgWCusR0
>>470

逆。キャッチーな言い方をすると『国家は国民に尽くす義務がある。』

そのなかで、（政治思想を中略）効率良く国家を運営していく上で、国民は国家を尊重しましょう。
の方がわかりやすいよ。
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:46.07 ID:3O0ic64t0
子供が起立しないことはＯＫなんだろうな？
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:54.82 ID:s4qPU3qY0
>>463
だから彼らはそれを礼儀作法の問題だと思ってないんだよ、きっと。
あなたとは考え方が違うんだよ。

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:38:55.16 ID:cA5bfkQS0
>>455
仮にそうだったらちゃんとした手段で訴えていけばいいんだよ
卒業式で起立しないなんて何の意味もなければ進展もしない
それくらい、教師ならわかると思うんだけど
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:39:26.64 ID:augbrmfl0
つうか、君が代拒否の公務員教師の行動も一般人の立場から言えば公権力の横暴なことに気づけよ糞弁護士。
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:39:33.23 ID:MWDFmgJa0

主権者たる我々日本国民の大多数が国の象徴と認めてる国旗国歌に

職務時間中の公務員がケチつけるなんて絶対許さん。逮捕しろ。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:39:38.62 ID:nkNKgwRkO
>>1
憲法にそんな要請あったか？
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:40:23.87 ID:IvCd8CAC0
>>454
いやいやいや、
卒業式や入学式と言った式は明らかに生徒主役の場所で、
先生の思想・信条を表す場所じゃないだろ。

意味不明な解釈論や法的根拠論を言うなよ。

それとも此れも法的に記述しなきゃ分からないのか？
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:40:27.72 ID:n0uzKZC+0
今回の場合、教育に対する公権力の介入は起こってなくない？
公務員の立場にあって公務を行わないものを罰しようって話なだけで。
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:40:55.94 ID:aQ/3MUpK0
コイツラの下らん意地だよｗ　弁護士時代から橋下は、日弁連の
思い通りにはならん奴だったから。
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:41:01.14 ID:BXFJA/UG0
>>444
んー、>>410には答えられていないな
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:41:02.28 ID:/4XCmqa00
>>478
おまえはそもそも問題を履き違えてる
だれもそんなこと問題にしてない
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:41:10.87 ID:Fn8tLidR0
宇都宮先生には失望した
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:41:15.55 ID:VADjM3Tu0
天皇陛下が強制しないでって言ってるのに
逆らってるやつは何様のつもりだ？陛下にたてつく逆賊は日本から出て気よ
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:41:34.44 ID:mPP+qmkO0
>>464
いや抵抗以外のことでも教員は政治関連持ち込んでいるんだよ
それに政府の教育に対する政治介入を批判するなら、別件といえども教員に対しても批判されるべき
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:41:48.59 ID:s4qPU3qY0
>>492
だから、あなたにとって明かなことでも、彼らにとってはそうじゃないんでしょ。
そういう相手に、明らかにこうだっていったって、永遠に平行線ですよ、ということですよ
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:42:04.22 ID:Mc1dVI/R0
>>475
じゃあ、国歌というもの自体が必要ないという主張でよろしいですか？
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:42:23.85 ID:I6W145Dn0
>>466
授業のボイコットに話を置き換えるなら自衛隊の救助活動を例に挙げるよ
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:42:26.84 ID:cA5bfkQS0
>>464
＞だから、先に持ち込んだのが文部省。
＞それに抵抗する上で、政治的な話題を避けることが出来るわけねぇだろｗ
だから卒業式で起立しないって手段はありってこと？
そんな手段許されないでしょ

起立しないことが本当に正しく、自分達だけでなく、生徒のためにもなるなら
署名活動でもして、法改正を訴えればいいんじゃない？
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:42:30.03 ID:4zgWCusR0
>>491
教育の政治的中立性は求められるよ。

子供が国（とうより政権）のイエスマンになることは良くないからね。
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:42:47.05 ID:i6jEILKZ0
>>1
＞「看過できない」
何言ってんだこいつ・・・
教育現場に起立しないテロリストがいるのに放っておけと？
歌を歌わないキチ外のせいで生徒の学園生活が滅茶苦茶になるぞ
反社会であり今すぐにでも拘束して身柄を監視すするレベル
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:42:59.70 ID:3O0ic64t0
条例なんかではやれないよ。
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:43:31.07 ID:IvCd8CAC0
>>497
いや、言ってることは間違ってないよ。

ただ、橋下のような事をしないと現場が正常化されないってだけで、
本来ならタバコの規制と同じで必要のない規制なんだよ。
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:43:43.79 ID:F+xPRofA0
>>491
日本国憲法89条
第八十九条 　公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない


公の支配は、許さん
って書いてある
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:44:26.39 ID:aQ/3MUpK0
>>504
中立性というからには、真ん中へんに戻すべきｗ　戦後、日教組はだいぶ
左に振れすぎた。この手の条例もそういう修正の流れろうね。
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:44:33.76 ID:z6ZKE5SM0
強制されて何が不都合なんだろ？
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:44:39.27 ID:4zgWCusR0
>>495
かみ砕くと「気持ちは分かった。その気持ちを表現する場所が用意されているから学校ではやるな」
ということです。
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:44:45.65 ID:YTewUbUU0

弁護士の判断基準

府知事　ｖｓ　組合

どっちに付く方が金になるか！！！


法とか正義とか、良識、常識を基準には考えません！！！
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:44:54.83 ID:VATwWZoNP
君が代君が代って本当に何なんだ
君が代嫌よと言いながら君が代の話題ばっかり
まさに嫌よ嫌よも好きのうちみたいな
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:44:57.65 ID:i8a2Lzpa0
最初から教員達の所に椅子を用意せずに式進行すればいいんだよ
最初から立っていれば左翼思想の人たちも逃げ道が出来ていいだろ
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:45:05.43 ID:JlKDeTsS0
日弁連は漫画規制にも反対だから信用できるよ。冷静になって橋下を非難すべき。
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:45:25.01 ID:ctJjgUe00

日弁連は、拉致問題に対して、何かコメントだしましたっけ？


朝鮮総連と癒着していたあなたたちの元会長は何かコメントしましたっけ？


拉致された邦人救出のために何かアクションをおこしましたっけ？


在日のためだけに、法律をふりかざしてるのは日弁連だけだよ


日弁連の元会長は、拉致被害者を誹謗した基地外でした
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E5%85%AC%E7%8C%AE
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:45:31.19 ID:cA5bfkQS0
>>468
国と企業を完全に同一視はできないんじゃない？
国が生ぬるくなったら、企業はもっと生ぬるくなるもんだし
国は少しきびし目でいいかと
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:45:43.44 ID:BHolyaB2O
>>507
歩きタバコでポイ捨てする奴がいなきゃいらない条例だもんな
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:46:30.10 ID:s4qPU3qY0
きっと起立しない教員は、「こんなときこそ思想信条をアッピールすべきなんだ」くらい思ってるよ。
520 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 04:46:36.09 ID:myj/qbP30
>>514
それ良いな。対立を産まない構造てのも大事。
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:46:59.96 ID:j3LhxI1J0
>>474
反論っていうか疑問なんだけど、
EUには国旗も国歌もあるけど、
国旗を掲げてパレードしたりもするけど、
軍国主義なの？
何をどうする事が、子供を軍国主義から守る事だと思って、
＞兎に角子供たちを軍国主義から守らなきゃいけないだろ
って書いたの？
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:47:01.67 ID:GzPz9URn0
不起立の教師の顔と名前を曝せばいい。悪事を働いているんじゃないから、別に恥じることはないでしょう。
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:47:06.70 ID:dvVzg40U0
>>1
いつ教師が教育を受ける立場になったんだよ？
教育に介入してるんじゃなくて、職務規定の話をしてんだろ？

大体、権力を行使して生徒に偏った思想を植え付けようとしてるのは
国旗・国歌を拒否してる教師の側だろが
愛国心を強制するのはNGだが、反日感情を強制するのは当然の権利？
アホかっ
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:47:12.46 ID:OxY02IO60

日弁連が勝手にに弁護士の思想統一してるくせにずうずうしいなｗ
そもそも教師が生徒を指導、教育すること自体、公権力の行使だろうが。
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:47:12.78 ID:42GIkqKb0
これ飲めって言うなら無防備都市宣言を撤回させられる理由になるな
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:47:13.30 ID:I6W145Dn0
>>508
それ公共財産の利用制限の話だろ。拡大解釈にも程があるぞ
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:47:25.35 ID:rWr9LqF50
>>1
法の番人なんだから、法を重んじろよな。
立法組織にケチつけるって、どこまでのさばってるんだよ。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:47:42.52 ID:Tp+IIkzk0
>>499
典型的な論点ズラし
ここで問題になっているのは国歌斉唱のはず。

仮にそれ以外の政治的なトピックがあったとしても、
今回の話とは全く無関係。

さすがに苦しいぞ

>>501
＞国歌自体の廃絶も出来ないんだから
と書いたんだけど、
あんまり読解は得意ではない？

>>503
卒業式で国歌斉唱を義務付ける法律はどこにもない。
どこにも無いものに対して、正当な運動は出来ないわな
正当な手段が存在しないんだから
いかなる運動をしたって正当でないという烙印は免れえないんだよね
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:49:12.10 ID:Fn8tLidR0
>>507
それを言っちゃあお終いよ
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:49:17.23 ID:guKrLOUnO
じゃあ公務員職務規定違反でブサヨどもを裁けよｗ
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:49:21.95 ID:j3LhxI1J0
>>528
条例は起立であって斉唱じゃないけどね。
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:49:23.87 ID:4zgWCusR0
>>521
軍国主義から護るっていうのは、国民の文民統制、そして民主主義を遵守することだよね。

こういう現場の独断こそが（国民の手を離れて）組織の暴走を産むと思うのだけどね……
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:49:35.71 ID:F+xPRofA0
国旗国歌は、どこで教えるなら納得するんだ？
音楽の授業なら一緒に歌うの？ｗ
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:49:51.06 ID:BXFJA/UG0
>>521
君のいつもの決め台詞が
＞無防備なら襲われない、国境がなければ戦争は起きないと信じてる人なの？

だから。それに対して
>>474
それに対する反論が
>>521
ではダメ
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:50:17.42 ID:UeEAhalY0
強制じゃなくて、義務じゃないの？
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:50:22.21 ID:6OkCagMt0
>>528
君が代と日の丸廃止する運動すれば良いんじゃないの？
賛同者が居るならご自由にｗ
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:50:27.49 ID:IvCd8CAC0
>>500
・・・言ってる意味分かってるか？

いくつかの解釈が存在するような話でもなければ
平行線になるとかとか議論の余地のあるとか話じゃないんだよ。

解釈論とか言ってる時点で馬鹿だろ？
というか、単に私に反論したいだけか？
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:50:34.29 ID:ZtPaYxJ/0
日弁連のエライさんって大阪民国の人、多いよね。確か。
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:50:51.54 ID:JlKDeTsS0
>>528
それは間違い。日教組は「生徒を戦場に送らない」をスローガンにしている立派な団体だよ。応援しないと
540 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 04:51:45.00 ID:myj/qbP30
>>509
お前は馬鹿だと思う。
右側左側て言ってるから真ん中があると錯覚してるんだろうけど
そんな都合の良いものは無い。
だから中立であるべきてのは、右側左側の混在を認めるって事なんだよ。
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:51:48.21 ID:j3LhxI1J0
>>534
国歌斉唱の時に起立しない事と、
子供を軍国主義から守る事との関連がわからないんだけど。
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:52:41.12 ID:z6ZKE5SM0
>>515
>>539
釣れるのかい？
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:52:41.67 ID:cA5bfkQS0
>>496
うちらからすると、中国って明らかにおかしいじゃん？
んでもあまり中国民はそうだとは思ってないよね
で、中国人の1人は、おかしいと訴え続けてノーベル平和賞

この教師がやってる事って、そのノーベル平和賞の中国人と同じっていいたい感じ？

もしそうならどうだろうなあ
個人的には、うちらがおかしいと思っている中国人が1人日本で教師やってます
って感じるかなｗ
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:52:43.66 ID:31M0FabG0
>>1
教育に介入しているんじゃないだろう。
個人の思想、信条に介入しているわけでもないだろう。
公務員としての職務遂行を求められているだけだ。
嫌なら辞めるべきだ。
金だけもらって、職務放棄はまずかろう。
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:52:57.71 ID:MWDFmgJa0

土台、戦前や終戦直後じゃあるまいし教職とってコネでもぐり込んだ学部卒の小役人ふぜいが

高等教育を受けた今時の日本人に上からモノを言おうってのが生意気なんだよ。

代用教員あがりのアカジジイかなんかに洗脳された世間知らずのアホしか居ないくせに。

笑わせるなっての。そいつもシベリアか中国で洗脳された冷戦の犠牲者なんだろけどな。

アカってのは時代錯誤も甚だしい生き物だな。半世紀はズレてる。
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:53:00.29 ID:Mc1dVI/R0
>>528
廃絶も出来ないっていってるので、
可否は別にして廃絶したいのかと思ったもので。

じゃあ、現状の国歌に対する最低の礼儀も表したくないということでよろしいか？
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:53:07.43 ID:6OkCagMt0
>>539
北チョンの主体思想を研究するような危険な団体でしょ
アレを理想にどうやったら平和国家が作れるの？
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:53:10.24 ID:s4qPU3qY0
>>537
別に反論してるわけじゃないよ。
馬鹿とまでいわれて続ける話でもないからもういいけど。
そんなんだからネトウヨって言われるんだよ。
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:53:24.37 ID:i8a2Lzpa0
>>533
今はどうか知らんけど昭和末期の頃の小学校時には音楽の授業で一切触れられないし習わなかった
式の時は君が代がテープで流れるけど「ここは起立しない」って指導されるから起立しなかった
是非がどうこうよりも歌わないことを強制してたな
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:53:28.67 ID:Yc7HI/wnO
>>528
おまえ国歌がAKBなら喜んで歌うのか？
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:53:42.49 ID:dvVzg40U0
>>539
「国民の生活が第一。」をスローガンにしてる立派な政党があったっけなぁ
信じて応援した結果、どうなったっけ？
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:53:45.76 ID:Tp+IIkzk0
>>531
書き損じ、失礼。

まぁ、起立だけじゃなく、伴奏や斉唱も問題にはしっかり
含まれてるんだけどね

>>536
もはや会話になってないｗ
まともに返せないなら、ムリしなくて良いよ
思い込みを捨てて、虚心坦懐にレスを読み返して御覧ｗｗ

>>537
横ですまんが、
＞先生の思想・信条を表す場所じゃないだろ。
と言うが、
文部省（政府）の思想・信条が教育現場に無理矢理導入された（1950年代）のが
話の始まりだから、そこだけは忘れないようにね
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:53:46.90 ID:aQ/3MUpK0
君が代斉唱し粛々と式を進行させると、生徒が戦争に行くことになるのかｗ
反抗して歌わないとそれが防げるのか。バカじゃね？ｗ
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:54:59.91 ID:dMpXXZqh0
>>539
日教組はGHQが日本国力を削ぐ為に作った団体だよ
実際、マジキチが多数集まり過ぎてしまい収拾がつかなくなって放り出した団体
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:55:07.85 ID:/4XCmqa00
>>543
アンカミスですか？
ちょっとなんでそんなこといわれてるのかわかりかねます
556 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 04:55:17.54 ID:myj/qbP30
>>541
政府の方針に追随せずに、
善悪を自分で判断する人間を作るて意味なら
それが国歌斉唱拒否繋がっても変ではないと思うぞ。
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:55:37.19 ID:mPP+qmkO0
>>528
君が代に対する政治的背景ほ考えたら無関係じゃないんだけどね
あと論点ずらしてるつもりないし、政治云々言ったら教員もどうこう言える立場じゃないよねという意味で言っただけ
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:55:51.08 ID:F+xPRofA0
北欧は徴兵制だから、生徒を戦場に送る
許せない教職員だらけだなｗ
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:56:00.01 ID:IvCd8CAC0
>>529
だから別にこの記事は問題ない。

可笑しな反国旗反国歌を掲げる人たちが自分達の追い風と勘違いして騒いでるだけ。


だから橋本さんも生徒達に対する規制じゃなく、
教師の業務に対する強制と言ってるだろ。
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:56:37.10 ID:BHolyaB2O
>>547
国民を兵糧攻めにして餓死寸前で争う気力もない状態する
ある意味画期的な平和の実現だなｗ
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:57:14.97 ID:nkNKgwRkO
>>508
なるほどつまり教員に税金で給料払うのは違憲ってことか(笑)
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:57:24.29 ID:JlKDeTsS0
>>553
そうだよ。日の丸は血でできているよ。教え子を戦場に送ることを繰り返さないことから日教組の活動は始まった。
それを否定するのが橋下ら右翼反動の君が代日の丸肯定だよ。
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:57:24.71 ID:V/fYyc/y0
>>508
日本語理解できてる？
どこをどう読んだらそう理解できるんだ？
いくら憲法の文言がわかりにくいからとしても、その解釈はひどすぎる

「宗教団体、私的団体に税金つかうな」といってるだけ
創価学会とか、朝鮮学校などに税金使うな、といってるんだ
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:57:31.64 ID:Tp+IIkzk0
>>546
少なくとも、公教育で強制されるという今の状況が続く限り、
公教育の場では拒否するだろうね。
だから、たとえばサッカー観戦のように、
自由意思にゆだねられる場であれば、起立はするよ。

それから、「最低の礼儀」は、政府が命令して決めることではない。
というか、礼儀を命令する、という時点で、もはや矛盾をきたしているわな

>>550
意味不明。
なんでＡＫＢ48がいきなり出てくんの？

ちなみに答えはＮＯね。
で、何？
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:57:33.33 ID:dMpXXZqh0
>>558
徴兵がある方が戦争が起こり難い
誰だって自分の子供や家族が戦場に行くのを望まないから
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:57:50.48 ID:ctJjgUe00
日本国民の目をあざむいて、日弁連がやってきたこと
北の犬かよ

【拉致】日弁連メンバーが秘密訪朝＝日朝弁護士会、本格交流へ−拉致問題でも意見交換(95)


1 みかんφ ★ 04/02/04 07:28 ID:???

【北京３日時事】日本弁護士連合会（日弁連、弁護士約２万人で構成）国際室に所属する弁護士２人が
３日まで、北朝鮮を秘密裏に訪問していたことが分かった。
北朝鮮の弁護士約４００人を含めた法曹関係者でつくる「民主法律家協会」（会員約３５００人）幹部と会談し、
日朝弁護士会の交流推進で一致したほか、日弁連が積極的に取り組む日本人拉致問題でも意見交換した。
北朝鮮が国交のない国の弁護士の訪朝を容認するのは極めて異例。　（時事通信）

[2月4日7時2分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000667-jij-int
総レス数 95
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:58:33.02 ID:eiQDl9Aj0
>>562
国民に国を守らせない
国は国民を守らない

そんな国有るのか？
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:58:39.55 ID:MWDFmgJa0
>>556
今の政府要人には日教組OBが居るだろ。何を世迷言を言ってるんだか。

反体制を気取る体制のイヌなんて実に笑えるな。この寄らば大樹の組織奴隷が。

ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:58:54.28 ID:j3LhxI1J0
>>556
まず、今問題になってるのは、それを勤務中にやる事の是非でしょ？
あと、国歌斉唱拒否すると何がどうなって軍国主義から子供を遠ざけられるか、
やっぱりわからないのだが。
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:59:01.91 ID:IUq+rclX0
>>1
＞維新は２５日、入学式や卒業式で起立して君が代を斉唱するよう教職員に義務付ける、全国でも例がない
＞条例案を提出しました。

あれ？義務づけたのは起立だけだろ？
デマ書くなよ
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 04:59:31.84 ID:261x5EiA0
>>539
成人式のＤＱＮみたいな行動を反戦運動とかどんだけバカな団体なんだ
世界中の戦争の犠牲者に謝れ
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:00:28.44 ID:Tp+IIkzk0
>>508
さすが８９条をここで持ち出すのはあまりにヒドいぞｗ

>>557
無関係じゃないなら、関連を説明すればよろし

＞政治云々言ったら教員もどうこう言える立場じゃない

それなら、それは全く別の話として批判すればよろし

少なくとも、政治的介入を先に進めてきた文部省が
批判されるべきということは何も変わらん。

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:00:50.74 ID:giYWj5kZ0
>>567
そんな国は無いよ。
あったとしてもすぐ他国になるから。
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:01:08.78 ID:BHolyaB2O
>>556
教師の方針に追従せず善悪を自分で判断出来る生徒を作るのもありだな
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:01:21.66 ID:MnS+Nz660
国歌や国旗を否定するならそういう思想に基づいた
特殊高校でもつくればいいじゃん。誰か、橋下知事に提言してくれ。
そういう高校の認可を出さない、ってレベルなら憲法違反だと思うが、
反日の朝鮮学校だって平然とあるんだし普通に可能だろ。
欧米各国が普通にやってるような国旗・国歌への忠誠心を
小学校からしっかり教え込みたい親御さんもいるだろうに・・・
要は、棲み分けすりゃ済む話だろ。弁護士が憲法論持ち出してしゃしゃり出る話か。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:01:27.85 ID:ctJjgUe00

ちがうよ、反日反米の日教組と日弁連が国民に刷り込んできた、

反日教育から脱却し正道を戻すための普通の教育は

まず自分の親を愛するように、自分の国を愛することから始めるんだよ


日教組の詭弁は、通用しません

日教組が反対してるのは、人権のためではなく、北朝鮮の在日のためです

教育における公権力の介入というのは、2002年まで、拉致問題はないと言って
拉致問題の解決を阻んだ日弁連がやったことだよ
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:01:39.84 ID:Mc1dVI/R0
>>564
公教育で強制されているのは誰ですか？
あなたはその場で教育されている立場なんでしょうか？
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:02:01.47 ID:JlKDeTsS0
>>552
自衛隊の設立とともに国家介入が始まったんだよね。自衛隊なんかいらない。日の丸君が代は軍国主義の象徴だよね。
>>567
日本は過去の反省をしないとね。日教組はその理念で設立された。
日教組は、1951年1月に開いた中央委員会で「教え子を再び戦場に送るな、青年よ再び銃を取るな」というスローガンを採択し文部省の方針に対立する運動を開始した。
政府介入がひどくなったのはこのころだろう。 ID:Tp+IIkzk0 も指摘しているだろう。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:02:02.47 ID:j3LhxI1J0
>>572
＞政治的介入

公立学校の教育内容は、
教師のための聖域じゃないと思うけど。
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:02:24.74 ID:I6W145Dn0
>>564
これまで自由意志に委ねてきた結果を見れば、まるで説得力がない

一般人のサッカー観戦と公務員による職務違反、儀礼無視を同列に語ってもらっちゃ困るんだがね？
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:02:41.35 ID:D3kuuvfP0
子供は歌わなくてもいいが公僕は歌え
国から給料もらってるくせにふざけんな
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:02:55.96 ID:WSU5luqD0
【君が代不起立】 「君が代で先生が起立すると、子供たちも起立を強制されて心理的圧迫！」…大阪弁護士会が声明★３
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:02:56.81 ID:cA5bfkQS0
>>572
＞少なくとも、政治的介入を先に進めてきた文部省が
＞批判されるべきということは何も変わらん。

それに反抗したいなら、もっと分かりやすく大人の対応でやればよろしｗ
卒業式で起立しないといった形での反抗は、教師がすべき行動じゃないから
批判されるべきｗ
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:03:24.55 ID:EBvgA8m/0
つーか純日本人の権力者たちは何してんだ。
585 ：名無しさん@十一周年：2011/05/27(金) 05:03:49.93 ID:y85Rsxhx0
毎日国歌を歌え　国旗を掲げろとは言ってないのにこの騒ぎはなんなの
日本国民なら卒業式　入学式位はちゃんと起立して歌えよ　何でそれが
軍国主義なの　外国なら当たり前だろう　それをしない先生は無給で
働け　俺が収めた税金には手をつけるな　以上
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:04:09.85 ID:JlKDeTsS0
>>564
だよな。公教育で日本語を国語として教えるのは間違っているよな。日本語はせいぜい中国語、朝鮮語などと同列に学ばれるべき。
国語と証して日本語を強要するのは反対だよ。
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:04:54.54 ID:ctJjgUe00

国家のお金が出ているところに、国家を否定するような教育をしろというのが、公権力の乱用です

左翼の屁理屈は基地外じみてて怖いよ

社会で働いたことがないと、日弁連みたいな非常識な人間が育つ


拉致問題の解決を阻んできた基地外日弁連をつぶしたいくらいです

常識のある弁護士はいないんでしょうかね
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:05:04.45 ID:F+xPRofA0
音楽の授業で、国歌教えるのも嫌なんだよなｗ
とにかく許せないんだよｗ
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:05:13.57 ID:eiQDl9Aj0
>>578
＞日本は過去の反省をしないとね。

朝鮮人を付け上らせた過去は反省しないとダメだなｗ

あと　｢合併｣　と　｢植民地｣　って簡単な日本語を間違えるような教育はダメだろｗ
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:06:22.29 ID:IvCd8CAC0
>>552
>と言うが、
って繋いでも
『式典は教師の思想・信条を表す場所じゃないでしょ。』
って話に全く繋がってないから。
さらに言うなら、
そこでないと思想・信条を示せないのかって話です。
いいえ、いろんな場所で主張してますよね？

仮に
『政府の思想・信条を全面にだした式だ！』
ってなら話は繋がるんですけどね。

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:07:13.43 ID:IUq+rclX0
外野がいくらワーワー騒いでも、職員生命を掛けてまで君が代闘争やるような奴はいないよ
橋下知事が号令を出した時点で、この問題は解決したと見ていい
いままではこれを決断する政治家がいなかっただけだ
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:07:35.71 ID:ctJjgUe00

はっきりいって

いくら在日の抵抗しても、この国はアメリカと同じで、国家に忠誠を誓えないものは

日本国民としての資格も権利も認めませんから

在日は口出すな


日弁連がやってきた朝鮮総連との癒着ぶり、これからじわじわとあぶりだす
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:08:15.27 ID:XjVxpLFK0
>>572
歴史捏造しかできないみんぢょくだなｗ
ガチアカキチガイ教師の横暴を、主権回復した日本として是正しようとしただけだぞ。
公教育において教師と文部省・教育委員会が同等だなんて、何時の時代の主張だよ。
いまどき日教組でもそんなこと言わんぞｗ
国民の意思に基づいての是正で、きちんと国会審議でも是正が求められ、
裁判でも、義務教育では教育自治は大学レベルと違うとか、お前さんの主張は覆ってきただろ。
兼子やら憲法でも行政法でも無能で教育法に逃げて妄想ほざいてた馬鹿の主張も、
今じゃアカ・チョン教師の行為を正当化できていないだろ。
諦めろ。朝鮮人の政治主張の場ではないんだから。
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:08:16.58 ID:Ubo4NB4mO
教員が左右といった思想を強要するのは悪いと思うがな
少なくとも各家庭の考え方に任すべきだろう
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:08:27.55 ID:JFIcxMQ10
日の丸に騙されたとか左翼運動をして、戦争責任を追及されないようにしてきた人でしょ。

俺達教師は政府軍部に騙されて、仕方なく軍国教育をした、ってねw
朝日新聞や毎日新聞もそうか。
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:08:28.65 ID:31M0FabG0
公務員の職務遂行と
公教育への公権力介入とは、何の関係もないじゃないか。
日弁蓮は、何言ってるんだ？
金だけもらって、仕事をさぼれと、憲法に書かれているのか。
わけわからん。
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:10:03.17 ID:mPP+qmkO0
>>572
＞それなら、それは全く別の話として批判すればよろし
教師も同じことやってるよね程度のつもりで別にそこをクローズアップする気は無かったが、
お宅がやけにそこに突っかかるからw

＞少なくとも、政治的介入を先に進めてきた文部省が
＞批判されるべきということは何も変わらん
別に文部省を擁護する意味でいったわけじゃない。両方とも批判されるべきというつもりで言った
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:10:14.34 ID:IkJHmonF0
水曜の朝日の投書にも載っていたけど、
公立小学校のくせにランドセルじゃない鞄で通学させると、
「ランドセルで来るように」と親にお叱りがあったそうだ。

子どもに「学校指定の絵の具や筆を買え」、って圧力があった。
１００円ショップで買える時代になんで２５００円のセットを買うのかと思ったら、
その販売代理店が教員組合が経営する代理店で、文具メーカーと癒着していたというオチもある。
こういうことを教師どもは平気で行い、それを自浄することもできない。

そして丸刈り強制もやめさせるのに戦後４０年もかかったけど、
国歌国旗には瞬時に反応する人権屋さんたちも、それ以外のことには本当に鈍感だよね。
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:10:15.48 ID:JlKDeTsS0
>>589
まあ漫画規制で日弁連が規制反対な以上俺たちオタクは日弁連支持だから。
>>552
だよな。自衛隊発足から政府は右翼反動に傾くようになった。
教え子は戦場に送るなという考え方のほうが真っ当だよね。朝鮮戦争勃発とその後の逆コースで
日本の反戦平和教育が日教組のすばらしい平和教育が破壊されるようになった。
介入してきた政府は許せないよな。
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:10:32.96 ID:4zgWCusR0
>>590
『政府の思想・信条を全面にだした式だ！』
と主張しているから話がこじれるのです。少なくとも国旗斉唱の部分はね。

結局のところ、日弁連は、こういうのをきっかけにどんどん内部まで干渉していくのではないのか、
と危惧しているわけで、本気でこれが介入になるとは思っていない……と信じているのだけどね。
弁護士も人それぞれ。
601 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 05:10:44.99 ID:myj/qbP30
>>574
勿論有りだけど、お前は先生の善悪感に絶対服従する様な教育を望んでるの？

>>591
実際に起きたら、君が代不起立で学校を解雇なった教師。
それに涙を流し解雇反対を訴える生徒て構図で映画決定です。
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:11:26.96 ID:F2PyVvQi0
もうこいつらはくだらない矛盾が凝り固まって
局所的な視野に囚われた結果、何に噛みついてるかすら分かんないんやろーなぁ

そろそろ三権分立にすら違反するようになるんちゃうの？
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:11:29.27 ID:Tp+IIkzk0
>>576
国家は親じゃないからねぇ

>>577
されてきたし、自分の子もされると考えるとゾっとするね。
そして、俺はナショナリストなので、
自由主義を標榜する日本国の国民が、このような無茶苦茶な「教育」を受けると思うと
とてもヒトゴトとは思えないなぁ

>>579
聖域だなんて誰も言ってないよ。
政府による思想統制の場では無いというだけの話

>>583
＞大人の対応
具体的にどうぞ。
代替案が無いと批判しちゃダメなんだろ？ｗｗ

>>586
お前黙ってろクズが
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:11:34.26 ID:5gJF9/rj0
総理も嫌いだから歌わないし
国旗にお辞儀もしてないよな

グローバル国際派はみんなそうだろ

ま、おまいらたまには外にでろよ
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:11:54.03 ID:giYWj5kZ0
>>596
火種に油撒いて法廷で闘争。
弁護士料ウマー
って事だろ。
馬鹿な日教組教師の財産くすねる算段。
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:12:12.70 ID:qFyOH7BU0
教育じゃないじゃん、公務員の職務規程の話だろ

ガイドライン級の詭弁
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:12:25.95 ID:MWDFmgJa0

公立校である以上、赤旗読んでる家庭の子も右翼の子供も来るなとは言えない。

そこで教師が自分の思想信条を唯一無二の正しい思想とばかりに

生徒達に押し付けてるのを認めるわけにはいかんのだよ。
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:12:54.39 ID:JlKDeTsS0
>>556
だよな。再び戦場に生徒を送ってはならないよな。平和が一番だよな。自衛隊は廃止にしないとならない。
>>601
日教組は「教え子を再び戦場に送らない」と決めたんだぞ。その理想を尊重すべき。
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:14:59.93 ID:eiQDl9Aj0
>>599
まったく５８９への回答になってないぞ？
民主党の土肥議員が会見で合併当時の朝鮮の話をしただろ

｢朝鮮人の同級生が朝鮮人教師に〜〜｣
｢朝鮮人の警官が〜〜｣
って植民地では有り得ない状況をしっかり証言しただろ

なんで都合の悪い事は見えないフリ・聞こえないフリで無視するんだ？
在日にとって土肥議員の発言は致命的なのか？
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:15:02.67 ID:JlKDeTsS0
>>603
事実だから。日本を国語として押し付ける。日本語の科目以外に日本語の使用は強要に他ならない。当たり前だろ。
教育現場で日本語を使いたくない人だっているからね。それを指導するなんて論外。
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:15:03.04 ID:uA0qzFv10
>>604
だから避難所にいる１１万人も見捨てられたんだね
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:15:33.79 ID:Mc1dVI/R0
>>603
あなたと子供のお話ということは
強制されるのは生徒という認識でよろしいですか？
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:16:49.99 ID:I6W145Dn0
>>608
ツーマンセルなの？ｗ流石に薄っぺら過ぎるよその同調ｗ

社民党のミズポたんより酷いｗ
614 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 05:17:42.43 ID:myj/qbP30
>>608
オラが言いたいのは、
国防の為に徴兵制を求める教師がいても良い。
軍隊の廃止を求める教師がいても良い。

ちょっと両極端だがこんな感じ。片方の理念の排除すべきでは無いと思う。
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:18:12.49 ID:Tp+IIkzk0
>>612
ＹＥＳ。

と言うと、
「この件で強制されてるのはあくまで教師であって、生徒では無い」
と言いたいんだろうけど、
この「」で括った文章100回音読してみろ
ナンセンスさに気付かないようでは、そうとう知性に問題があるぞｗ
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:18:23.32 ID:j/ixmK/n0
「教育に対する公権力の介入は抑制的であるべき」
公務員である必要ないし私立に行けば？
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:18:34.24 ID:JlKDeTsS0
>>609
俺は漫画規制に日弁連が反対しているのを応援している一オタクに過ぎないからね。
でも俺たちオタクは日本国憲法を守る日弁連を支持するよ。国旗国歌強要は漫画アニメ規制、
児ポ規制法改正案につながるからね。
>>613
事実だろ。１９５０年ごろの朝鮮戦争勃発と逆コースによって、教師たちの思想信条が政府によって規制され始めた。
日教組は教え子を再び戦場には送らないと決めて、国旗国歌は軍国主義の象徴とみなすのは当然だろ。
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:18:46.29 ID:4zgWCusR0
余り触るのもどうかと思うのだけど、本物ぽいよね。
『教え子は戦場に送らず北朝鮮に送りましょう』
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:19:13.38 ID:Vf0AbYkt0
犯罪者の太鼓持ちは黙ってろ。
日教組、日弁連は日本の足枷でしかない。
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:19:31.80 ID:52wA6m8MO
539
座して死ねって教育かw
いつから国家運営より教育が上になったんだ？
おまえらの涙が出るような教育のおかげで「送り込む」以前に
日本が戦場になりそうだよw
戦争を肯定はしないが国家を守るためには国民総出もあり得るわな。
くだらねえ事やってないで国民意識と国家意識も高い、
戦争を回避できるような優秀な人材を育てやがれ！
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:19:43.37 ID:31M0FabG0
どこの国であろうと、その国の国旗が掲げられ、国家が歌われていて、
周りの人達が起立しているのなら、一緒に起立するべきだ。
思想、信条の話ではなく、礼儀の話だ。その国の人達への思いやりの話だ。
自分の考え方と、礼儀をわけて考えることを教えるべきだろう。
こういう社会的協調性を教えなくて、学校で、一体何を教えるんだ。
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:19:55.40 ID:eiQDl9Aj0
>>617
オタクじゃなくて在日だろｗ　こんな発言は在日しかせんわ

＞610 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 05:15:02.67 ID:JlKDeTsS0
＞>>603
＞事実だから。日本を国語として押し付ける。日本語の科目以外に日本語の使用は強要に他ならない。当たり前だろ。
＞教育現場で日本語を使いたくない人だっているからね。それを指導するなんて論外。
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:20:27.00 ID:j3LhxI1J0
>>614
で、今回の件は、
式典をそれの表明の場にするなってだけでしょう。

授業中に教師が自分の意見を授業に添えて言うのは、
それに反対する生徒の意見を罰するのでないかぎり、
そんなに問題ないと思うし。
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:20:43.46 ID:JlKDeTsS0
>>614
日教組はそういう団体ではない。日教組は教え子を戦争に送るなという高邁な理念で設立された所だよ。君はおかしいね。
それじゃあ「正常化」を根拠に国旗国歌を強要する政府側と何の代わりもない。日の丸君が代は軍国主義の象徴だよ。
それは日教組が長年言っていることだ。だからこそこの教師たちも戦っているんだよ。
教え子を再び戦場の送ってはならないよ。
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:20:57.14 ID:Iyt4ake80
そんなことより、変態ロリコン教師をなんとかしろ。
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:20:57.55 ID:giYWj5kZ0
>>614
いてもいいけどそれを子供に学校で教育するなって話。
勤務時間外に町でデモしようが演説しようがアジビラ配ろうがお好きにどうぞ。
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:21:08.42 ID:IvCd8CAC0
>>600
そんなことを主張してるのは
それこそ反日のホットライン大阪のような団体の方々だけでしょ。

というか、政府の思想・信条があっても、
日本の国の学校で日本の国旗・国歌を否定してる時点でおかしい訳ですけどね。
まぁ、でも思想・信条は自由ですから主張するならそれで構わないですけど、
それを主張する場所が式典以外にないわけでは全くないので、
式典で不遜な行為を働くのはどうかという話ですけど。

そもそも話がこじれるって、
彼ら主張するだけで話し合ってもないでしょうに。


あと日弁連は単に教育への介入を危惧して釘をさしただけでしょ。
橋本さんも強制は業務不履行の教師に対してといってますし。

別にそれぞれの主張が衝突しているわけじゃありません。
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:21:10.08 ID:IUq+rclX0
>>617
日の丸・君が代は、戦後日本の象徴でもあるわけじゃない
なんで「軍国主義」に繋がるとかいう考え方になるの？
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:22:06.58 ID:d69ZOZZV0
ナショナリズムは戦争を引き起こすから、
絶対育ててはいけないんだよ
ここにいるネトウヨみたいなレイシストリアルでは少数派だけど
わずかにでも存在感するってのが恐ろしい
ネタじゃなく軍靴の音が聞こえるわ
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:22:14.66 ID:3O0ic64t0
>>621
信念とかないのかね？
考えはさまざまだろうけど。
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:22:15.03 ID:Tp+IIkzk0
>>626
じゃあ、卒業式国歌を斉唱すべしという政治的教育を
学校でするのにも勿論反対だね！

教師の教育への政治介入はダメだけど、
政府の政治介入はＯＫだなんて
そんな分かり易いダブスタはないものね
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:23:35.49 ID:O2MeWJu10
>>624
日教組の同和教育受けたけど今から思うとあいつら頭狂ってるとしか思えないことやってたぜ
何が戦場に送ってはならないだよ
差別の植え込みで罪の無い子供を泣かせておいて
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:23:48.60 ID:SdniwNPvi
自国の国旗、国歌に敬意を払わず侮蔑する
教育云々の話しか？
国籍剥奪して国外追放しろ
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:23:56.37 ID:l9yyrF4F0
違法な爆上げ基準値について抗議はしないのよねぇ、コイツ等
言論の自由を犯すネット規制もダンマリだし
己のイデオロギーに反することはどうでも良いが少しでも触れるとなると火病る
クジラやイルカの保護は訴えても人命は軽んじるるテロ集団グリーンピースみたいだな
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:23:58.09 ID:31M0FabG0
教育に対する日弁連という圧力団体の介入は、
抑制的であるべきだ。
日弁連には、礼節がないのか。
まったく信じられない。
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:24:05.38 ID:6OkCagMt0
>>629
しかし目的のためなら嘘歴史を押しつける日教組のやり方は狂っているよな
教師が生徒に嘘を教えちゃ行けないだろ
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:24:11.94 ID:nIkL31w/0
>>598
日弁連が校則体罰内申書の三点セットを本格的に問題視したのは80年代
各地の弁護士会からの意見書はかなりの効果を上げてる。生徒が本気で訴えたら
丸刈りまで行くと結構高い確率で勧告、教師の暴力は警告が弁護士会の相場。
ハードな「管理教育」の衰退に弁護士会からの理論的批判はかなり影響してる
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:24:33.49 ID:ctJjgUe00

日本国民に隠れて、北にいっていた日弁連と朝鮮総連の癒着に答えろよ


この基地外サヨク集団


お前らは拉致はないと言ってたんだぜ

責任とれよ、ばーか
639 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 05:24:49.01 ID:myj/qbP30
>>620
国家の方針より教育が上てのも有りだぞ。
民主主義国家なんだから、現状の体制や思想を維持する必要もないし。
国民の判断によって国家の在り方はいくらでも変わって行ける。

国家の方針にそった教育を望むなら、北朝鮮か中国にでも行けば？
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:24:56.35 ID:IUq+rclX0
>>629
これとレイシズムとどう関係するの？
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:25:39.96 ID:52wA6m8MO
教え子を戦場に送る前にファックするキチガイ教師ｗ
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:25:41.63 ID:j3LhxI1J0
>>631
公立学校で国歌を斉唱する事に政治性などと言うのは大げさだろう。
普通は、嫌だったら私学へ行けって言って終り。
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:25:54.93 ID:5gJF9/rj0
>>611
ま、実際はお辞儀してるんだけどねｗ

大阪は、日本の国旗国歌知らない
人が多いから困ってるんだろな・・

日の丸みて、これ何？って大阪人によく聞かれたことあるし・・
国歌歌えない人が普通だしね・・・
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:25:55.45 ID:d69ZOZZV0
>>636

真実です

お前みたいなのがいるから真のアジア平和が為されない
売国奴どっちだ
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:26:14.92 ID:JlKDeTsS0
>>622
アニオタは規制問題に敏感だよだから国旗国歌強要否定の社民共産を支持する人が多い。
>>615
だよな。逆コースによって軍国主義を推進する政府にノーといわないといけないよね。
日教組の教師たちはがんばっている。１９５０年代からね。
>>631
逆コースに反対する日教組の政治思想は立派だよね
>>639
だよね。そういう意味では平和教育を推進している日教組はすばらしいよな。

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:26:15.45 ID:31M0FabG0
>>630
日弁連のような考え方が、戦争を生み出すんだよ。
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:26:39.49 ID:BU7zJ3Ab0
俺は子供の頃、起立して君が代を歌う事を誇りに思ったものだけど、最近はワガママで自分勝手な奴が増えてんのか？じゃあ、オリンピックの時などの君が代斉唱も拒否しても良いって事か？
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:26:41.12 ID:cwqJCbep0
日弁連は自治が成り立たない組織だ。

愛国ばかりというのは問題だが反日はもっと問題があって深刻だ。
権力に逆らうのは良いが、公務員が国を弱め、そして権利保護もなくなる事態はいや、
公務員が他国の侵略を許し、略奪虐殺を願う教育はお断りだ。

自由や権利は与えられるものではない。
勝ち取り守るものだ。中国が守ってくれるはずもなく日本が守らなければいけない
その点について国民の義務を果たせ、このような権利主張より義務をはたせ日弁連。
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:26:45.85 ID:eiQDl9Aj0
>>622追記

ID:JlKDeTsS0の反応で土肥議員の朝鮮合併当時の発言が
在日にとって都合が悪いと分かりましたｗ

総連工作員って無能ですねｗｗｗ
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:26:46.28 ID:i8a2Lzpa0
>>632
道徳の時間は毎週のように同和問題についての作文と憲法9条称賛の作文かかされたな
自分の子供が小学校通い始めたら絶対に道徳の時間に何やったか毎回確認しようと思う
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:26:51.42 ID:BHolyaB2O
>>623
そもそも日の丸･君が代は軍国主義の象徴って考えるのは一個人の思想だし
何かに対して軍国主義と感じるのも一個人の感想であり思想だもんな
逆に生徒が国歌斉唱で起立しない教師を見て、その教師を軍国主義者と思うのも自由なわけで。
日の丸･君が代を平和の象徴だと考えてる生徒にとっちゃそうなるもんな。
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:27:13.21 ID:ctJjgUe00

国歌に敬意を払えないなら民間の学校にいけ

国家のお金で教育をうけるのなら、国家を敬え

当たり前のことして何が問題なのかきちんと説明しろ


北朝鮮詣でをしていた日弁連
朝鮮総連のさしおさえの土地を転売して、さしおさえを逃れようと汚い工作をした日弁連

お前らは国民の敵だよ
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:27:26.68 ID:IvCd8CAC0
>>640
反国旗・国歌って反日っていうナショナリズムじゃない？
反日の人たちの行動ってとても過激ですから
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:27:32.72 ID:6OkCagMt0
>>644
アジアの平和を乱しているのは、どう考えてもシナチョンロシアだろｗ
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:27:39.14 ID:I6W145Dn0
>>617
いやいやｗ俺が中学時代の女英語教師は授業中にイマジン流しながら反戦訴えるような（普通に授業しろよとｗ）サヨ教師だったし

更にはとんでもないフェミ思想の持ち主で「男はよく一物自慢するけど、でっかいペニスなんて女からしたら苦痛でしかない」とか平気で性教育の粋を超えた持論まで展開してたぞｗ

むしろこれまでがフリーダム過ぎたんだよｗ
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:27:40.43 ID:IUq+rclX0
>>644
真のアジア平和って、どんな状態をさすの？
よくわからんよ
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:27:40.69 ID:yFbTRlICO
嫌なら教師を辞めればおＫｗ
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:28:02.81 ID:LRemlyMn0
なんで弁護士ごときが教育に口出ししてきてるんだ？
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:28:07.28 ID:Mc1dVI/R0
>>615
そういうのは芸がないんでね。

教師が君が代を強制していたんですね。
それには私も反対します。
でも、子供に式典の礼儀を教えられない教師は失格と思いますが。
とりあえず、出席したら表向きの礼儀を示すっていうのに反対ですか？
660 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 05:28:10.20 ID:myj/qbP30
>>623
両方の意見を排除すべきでないてのがオラが意見だ。
だから起立したくない教師の意見も尊重されるべきてのが
日弁連とオラと一部教員の意見。まだ議論だし。意見を言うのは自由だべ。
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:28:28.23 ID:O2MeWJu10
>>650
まだ小学生に皆の前で自分は部落出身者ですって泣きながら言わせるんだぜ
何がしたいんだよあいつらは
次の日のクラスは異様な雰囲気だったわ
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:28:59.44 ID:eiQDl9Aj0
>>645
　　　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　 ,》@ l(从_从)）　　／
　　　 ||ヽ!| ﾟ -ﾟﾉ| || ／　　fusianasan = FUCKING JAPAN
　 　　|| 〈i ﾐ''介ﾐiつ
　 　 ≦ ノ, ﾉバ ヾ≧
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:29:00.84 ID:2BQmz3Wp0
>>1
「ヤクザがヤクザの味方した」としか感じない記事
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:29:20.84 ID:giYWj5kZ0
>>631
日本の政府、自治体が造った公立高校でそれは無い。
不満なら日本の公教育が及ばない他国の公立学校でどうぞ。
いっそ日教組で学校（私塾）造ってそこでやれば？

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:29:24.30 ID:j3LhxI1J0
>>639
＞国民の判断によって国家の在り方はいくらでも変わって行ける。
変える手順を踏む前にまず上からの命令に逆らってんのが不起立教師でしょ？
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:29:43.11 ID:WSU5luqD0
映画が儲かるスレか
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:29:57.51 ID:4zgWCusR0
>>631
自国や他国の国旗国歌その他国の象徴を尊重する社会的要請はある、とは教えるべきだとは思うよ。
（*国旗損壊罪など、日本において社会的慣習と要請があるのは正しいらしいとされている）
それは価値観ではなくてマナーの問題ね。

そういうマナーがあることを教えた上で、それを守る必要があるのか自分は子供に考えて欲しいし、
もちろん、理屈無く『我が国の国旗は尊重するべきだ』というのも短絡的な話だよね。


ただ、やっぱり子供にはまだ自分で考える力も未熟だから、やっぱり社会的マナーは教えておいて、
他は自分で考える力を養っていくべきではないの。
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:29:58.71 ID:JlKDeTsS0
>>651
いや１９５１年に日教組がそう決めたんだよ。戦場に教え子を送ってはならないんだよ。そして日の丸君が代は軍国主義の象徴
だから政府が腹を立ててそこから介入するようになった。そんな国家の横暴をゆるしてはならないよ。
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:30:23.33 ID:d69ZOZZV0
日教組は戦争を二度と起こさせまいとする信念がある
ただ感情で差別を垂れ流すネトウヨとどっちが正義だと思う？
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:30:46.65 ID:PQpP4Eje0
公権力どころか
個人の思想の介入なんてもってのほかですが？
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:31:15.53 ID:3O0ic64t0
起立しない教師がいることがそんなに悪いことかねぇ・・・何かと比較しないと価値なんかわからなくなるでしょ。
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:31:31.66 ID:31M0FabG0
>>630
日弁連は、礼儀を知らない。
社会的エチケットを教えることが、教育の基本だ。
そこを教えずに、一体何が教えられるのか。
個人の信念も、思想・信条も、すべて礼儀の上に成り立つものだ。
その最低ラインがないとお話にならない。
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:32:03.75 ID:IUq+rclX0
>>669
同じじゃないの？両方とも正義

どちらが「正しい」かは知らん、歴史がいずれ証明するだろ
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:32:20.79 ID:BHolyaB2O
>>668
日教組が決めようがなんだろうが一生徒が日の丸･君が代を平和の象徴だと考えるのは個人の自由だ
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:32:30.48 ID:5gJF9/rj0
戦争好きだろどーみてもｗ
争うのが嫌なら従えｗ
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:32:50.65 ID:O2MeWJu10
>>669
その差別を作ってるのが日教組なんだが

あと差別アレルギーが行きすぎて保育園レベルで
ひな祭りの段飾りは身分差別だから禁止、鯉のぼりは男女差別だから禁止
豆まきは鬼差別だから禁止とかマジでやってんだぜ
頭おかしいだろ
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:33:03.76 ID:IvCd8CAC0
>>669
とりあえず、
反日運動とかしてる人間がそんな高尚な事を考えてるとはまったく思えません。
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:33:12.23 ID:xZcnUTZ40
日本人だから法律を守るのが当たり前
政治家は法律を作ったり変えたり出来る
つまり決まりを守りたくないなら転職するか
法律を作る立場の人になる事だね　それが自己責任ｗ
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:33:13.12 ID:TwT5T5Wh0
なんでこんな問題に大騒ぎする？
教師である前に公務員だろ？
お前らの給料はどっから出てる？
形式的にも国旗掲揚・国歌斉唱できん奴は公務員辞めろカスってことじゃん
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:33:18.62 ID:JlKDeTsS0
>>674
戦争を反省していないね君は。朝鮮戦争勃発とともに日本は反動化が激しくなった。それに抵抗してきたのが日教組だよ。
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:33:19.70 ID:j3LhxI1J0
>>669
信念はともかく、手段が間違ってると思うが。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:33:29.21 ID:eiQDl9Aj0
>>668
日の丸が軍国主義の象徴ならＧＨＱが廃止させてるだろｗ
総連の無能工作員ｗ

>>669
その信念だとどこかの属国に成り下がるぞ
無能ｗ
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:33:49.45 ID:/qfWJgr8O
同じく憲法に公務員は全体の奉仕者だと書いてあるだろうが
自分の主義主張を通したいなら、公務員という立場でやるな、子供達に迷惑かけるなとアドバイスしたらどうだ？弁護士さんよ
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:33:53.93 ID:Tp+IIkzk0
>>659
生徒が強制されている　→　強制しているのは先生！
という短絡思考は死んでも治らんなｗｗｗ

＞子供に式典の礼儀を教えられない教師は失格
はい、理由をお願いします。
僕は、式典の礼儀をわざわざ学校教育で教えてもらわずとも何の問題もないので。
というか、卒業式のルールが適用できる場面なんかほとんどないぜ
大学じゃ君が代なんか歌わんしなぁ。
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:33:58.34 ID:l9yyrF4F0
>>661
それこそ人権問題じゃあないのかねぇ

そういや中学に自衛隊員の子にそれを理由として非難するアカ教師がいたな
反面教師のお陰様できっちり反アカの保守になりましたわ
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:34:08.90 ID:3O0ic64t0
>>672
それは国旗、国歌ではなくてもいいでしょ。
学校の旗でも、大阪の旗でもいい。
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:34:18.22 ID:31M0FabG0
>>671
そんなに悪い。
なぜならば、まわりが起立しているからだ。
礼儀をわきまえろ。
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:35:27.28 ID:4zgWCusR0
まあ日教組がどうこう言っているけど、明らかに教師じゃないよなぁ……
ボキャブラリーの少なさが泣けてきます。
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:35:28.86 ID:WSU5luqD0
分断工作スレか
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:36:10.69 ID:j3LhxI1J0
>>686
その言い方だと、
じゃあなんで、そんなに国旗と国歌が嫌なの？
嫌だとして、何でそれをここでパフォーマンスで表明しないとならないの？
嫌なら私学に就職すれば？って事になるけども。
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:36:25.73 ID:Tp+IIkzk0
>>664
公立学校は、公が恣意的に好き勝手して良い場所ではないし、
公立学校にいるかぎり、政府の施策に無批判に従わねばならない法などどこにもない。

教育権でググれ。

>>667
現在そんな教育がどこで行われているんだい？
何も言わずに、立たない教師をクビにしてるだけだよ。
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:36:39.65 ID:d69ZOZZV0
何時の間にかネトウヨ劣勢になったよなこのネタ
まぁあいつら最大瞬間風速的な食いつきしかしないしな
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:37:10.31 ID:eiQDl9Aj0
>>680
反省が必要なのは拉致被害者とその家族を苦しめた日弁連だろ
総連の工作員だとその点は　見えないニダ　聞こえないニダか？ｗ

>>692
お前火達磨だぞｗｗｗｗ
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:37:18.87 ID:JlKDeTsS0
>>684
だよね。日本語だって国語として教える必要はないよな。グローバル化された世界だしね。
朝鮮語中国語も同じように教えればいいんだよな強制派おかしいよな。
何で算数も理科も社会も日本語なんだろうね。それは強制だよな。
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:37:20.86 ID:cvL5So5YO
まーた反対派がボコボコにされてるのか
当然だな
なにが看過出来ないだ 笑わせるな
今までお前らを看過してきたことが間違いだったんだよボケ
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:37:23.02 ID:mPP+qmkO0
>>631
生徒でなく教員だったら介入というには弱いだろうね
697 ：名無しさん：2011/05/27(金) 05:37:47.59 ID:Z5gwWW6c0
これから、公立の教員採用の際（私立以外）に君が代と国歌斉唱出来る人と
募集要領の中で明記すればいいんだよ。（式典でのマナーが出来る人）

刑務官の募集でも身長の制限あったはずだし、事前に募集要領に書いておけば
こんな問題起こらないでしょ。

いやなら、私立の学校に行けばいいんだし。

こんな問題は起こらないでしょ。
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:37:51.73 ID:O2MeWJu10
>>692
何勝手に炎上しながら勝利宣言してるんだよｗ
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:38:37.78 ID:BHolyaB2O
>>680
だからなんだ
反省したい奴がすればいいだけで一生徒がどう考えようと個人の思想は自由だ
押し付けるな
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:38:38.00 ID:IUq+rclX0
>>692
どの辺でネトウヨ劣勢になってるの？
おれには優劣つけ難く見えるけど
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:38:42.63 ID:j3LhxI1J0
>>694
グローバル化を言うなら、英語はまずやるとして、
人数が多い中国語はともかく、朝鮮語はいらんだろ。
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:38:45.52 ID:giYWj5kZ0
>>686
なら国政選挙に立候補してそう主張してくれ。
教育指導要領を変えるしかないからね。
既にある教育指導要領と国旗国歌法を変えるにはそれなりの権力持たなきゃ。

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:39:02.92 ID:PU3pCgrM0
教育における特定思想への偏頗は抑制的であるべきなのに、
反日教育にいそしむ日教組。もうサヨク思想と自虐史観はおなかいっぱい。
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:39:30.85 ID:0vU9Jy9R0
日弁連の介入は綺麗な介入ですかw
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:39:41.12 ID:JlKDeTsS0
>>699
だからいってるだろ１９５０年代に政府介入してきたのに抵抗したのが日教組だと。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:39:55.95 ID:d69ZOZZV0
>>693
感情論対理論だよね

どっちがどっちとは言わないwwwwww
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:40:16.79 ID:O2MeWJu10
国旗国歌が嫌いな奴は海外に行ってみろ
いかに日本がそういう奴らに対して寛容かが分かるぞ
海外なんて不敬罪がある国が多いからな
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:40:57.78 ID:OyNoM+UB0
>>98
公務員の任免は国民固有の権利だと憲法は言いきっているから日弁連がいってる
ほうが憲法違反は明らか。国民の権利を制限しようとするやつは国民の敵。
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:40:57.79 ID:0IO8GIa8O
>>1
日弁連の会長声明なんか普段は取り上げない癖に
マスコミは分かりやすいな
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:41:00.40 ID:6OkCagMt0
>>705
北チョンを賞賛する団体に介入するのは当然だな
教育は教師じゃなくて生徒のためにあるんだから
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:41:06.14 ID:j3LhxI1J0
>>705
公立学校は教師の好き勝手にしていい所じゃないんで、
自分たちで理想の学校を作ったらいいよ。
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:41:09.79 ID:WSU5luqD0
国内の一部映画が優先されて、ほかの映画が上映されなくなってる
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:41:16.18 ID:i6v+Z4yp0
反対してるの日本人じゃないしな
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:41:28.16 ID:eB6mIZNA0
>「教育に対する公権力の介入は抑制的であるべき、という憲法上の要請」

って具体的には何条あたりだろう・・・
まさか２３条じゃないよね
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:41:39.26 ID:mAEidED40
なんで教師への話なのに教育に対するって話になるの？
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:41:49.05 ID:I6W145Dn0
>>694
なんだ。やっぱりネタキャラじゃんお前ｗマジレスしなくて良かったわｗ
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:41:56.41 ID:o7RIGNi1i
日本国という国に属して生きる以上、国旗掲揚なり国歌斉唱なりするのは当然だと思うが。
もし、国歌に異議があるのならしかるべき場に出て変更するなり廃止するなりすればいい。
自分のいしごとおらな
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:42:04.62 ID:mGwoC+Mg0
>>1
(´・ω・`)私学の教師には義務付けてない。

(´・ω・`)職業選択の自由を行使して、どうぞご自由に私学に転職してください。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:42:05.84 ID:k3Fzsae80
教育に対する公権力の介入は
抑制的であるべき

→本来、原則、はそうであるべきなんだけど…
　それを支えるのは「教育者への信頼」ってことも不可欠だと思う
　憲法だ、原則だって言う前に
　教育者も「なんでこうなったか」虚心に、卒業生、父兄の声を聞くべき

　あんたらの教え子が、こういう風潮を支持してるんだから
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:42:27.40 ID:JlKDeTsS0
>>710
政府が介入するほうがおかしいよ。そういう話だろ。何言ってるんだよ。政府が介入するのがおかしい。
まず政府介入をやめろ。
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:42:31.06 ID:BHolyaB2O
>>705
それと生徒が日の丸･君が代を平和の象徴と考えるのと何の関係がある
生徒が日教組を軍国主義の手先と考えても個人の自由だ
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:42:36.81 ID:5sB1U0Su0
別にガキに対して強制してるわけじゃないし。
大学卒業してからも先生は教育受けてんのか
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:42:37.15 ID:eiQDl9Aj0
>>694
自国の言語で授業が出来ない悲劇ってアフリカじゃないか
おまえゾマホンの本知らないのか？
総連の工作員って本当にバカだなｗ

>>706

＞真実です

＞お前みたいなのがいるから真のアジア平和が為されない
＞売国奴どっちだ

凄い理論だなｗ
民族学校の教育レベルって低すぎないか？
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:42:46.08 ID:giYWj5kZ0
>>691
職務に従えという事が好き勝手にしている！
ということになるのか疑問。
後、無批判に従えとは言ってないよ。
好きに批判し、抗議すればいい。
勤務時間外にね。
誰もそれを止めないから。
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:42:50.76 ID:2BQmz3Wp0
日教組ってクズの集まりだからなぁ。
組合入らない教師いじめたり。
日教組のいじめはきれいないじめｗ
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:42:54.33 ID:Mc1dVI/R0
>>684
学校の行事はすべて教育目的ですよ。
子供が体験する式典ってのは普通は入学式卒業式等しかないでしょう。
主催者から起立を求められて起立しないってのは
相当に失礼な行為なんですがどう思います？
親が教えるっていっても式典ってのは個人じゃ普通出来ませんから。

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:43:15.90 ID:CHjTnwUC0
>>643
大阪ってすごいな。

まあ、神奈川も音楽の授業の一年の最初の授業は、
音楽の教科書の最後のページ（君が代の所）を墨汁で塗りつぶす授業だったがさ。

あれで逆に特別な曲だと言う認識は出来たｗ
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:43:20.53 ID:j3LhxI1J0
そもそも、やりたくないからやりません、っていう
公務員の甘えに対する対策だよね、これ。
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:43:22.31 ID:4zgWCusR0
>>691
むしろ我が国の国旗国歌に墨塗りさせられましたよ。
当時は国旗国歌法も成立していなかったけど。

そういう教育が出来ないのは教師の力不足でしょう。生徒の社会性を養うというのは教師には荷が重すぎましたか。
何も言わずにというが、理由は明らかでしょう。『職場で政治活動するな』と。違憲ですよ。

社会的要請に応え、十分な見識と政治的中立性を踏まえた上で現在の日の丸や君が代に教師として個人的に
反対する人間なんて誰も処罰されていませんよ。

処罰されているのは、みんな逸脱して卒業式を政治活動化していた人たちでしょう。
だから東京都の処罰が合憲になるのですよ。
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:43:25.10 ID:6OkCagMt0
>>720
教師の権利じゃなくて生徒の権利を国が守るのは当然だろ？
おかしな教育始めたら止めるのが当然だ
731 ：（　｀ハ´）：2011/05/27(金) 05:43:37.84 ID:myj/qbP30

>>665
因みに起立しない教師はペナルティーを化すのは賛成だけど
解雇はやりすぎだと思う。多様な意見が有って良いと思うし。
特定の思想を排除する事は、民主主義の特性上良く無いと考えるから
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:44:20.87 ID:sOGifn4H0
やっぱ朝日新聞かｗ
公平の立場の違う意見をもってきて記事にかくことができるマスメディアがほしいね
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:44:22.99 ID:/4XCmqa00
文句があるなら日教組なんてふざけたもんが一応あるんだから
行政にしかるべき手段で訴えるなりすればいいだけ
少なくともこんな式の最中で実力行使的なことをすべきではない
なんにもせず処分されたら文句いうだけ
それじゃ拉致あかないからこうなったんだろ
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:44:24.54 ID:IUq+rclX0
国歌や国旗なんて、何でもいいと思うんだけどな
ごく一般的な感覚としては、そう思う
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:44:28.48 ID:iVY+WR3B0
司法が立法に口出しするな、日弁連ごときが何様のつもりなんや
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:44:33.36 ID:6vvPwJ9X0
だーめだこりゃｗ
教育に対する公権力の介入ってｗ
教育に対する介入じゃなくて
上の言うこと聞かない馬鹿教師を正す介入だろ
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:44:42.08 ID:i6v+Z4yp0
国旗、国家がなかったら政府どころか国じゃないよ
だから反対する奴らは国を潰したいだけなんだよ
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:45:16.65 ID:kciRZHV10
キチガイから守るために子供、国学院にいれるわ
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:45:55.05 ID:JlKDeTsS0
>>716
僕は日本語をわざわざ学校教育で教えてもらわずとも何の問題もないもので
というか学校の英語の授業が適用される場面なんかほとんどないぜ。
社会に出て英語なんて使わないしなぁ。
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:46:15.89 ID:gYtw8EGbO
教育の問題にすりかえんなや。
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:46:16.17 ID:eiQDl9Aj0
>>720
北チョンなんて政府が介入しまくって肖像画を飾ってるだろｗ

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:46:29.17 ID:6OkCagMt0
>>731
事故じゃなくて故意犯だから責任取らせるのは当然
しかも警告してから実行するんだから何も瑕疵はないよ
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:46:41.07 ID:mGwoC+Mg0
(´・ω・`)不満なら選挙で審判を下せばいいじゃないか。
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:46:46.16 ID:/P6z8rhOO
>>731
別に突っ立ってるだけでいいしお休みも出来るんだろ
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:46:58.32 ID:Tp+IIkzk0
>>714
憲法26条第一項に決まってるだろ

ちなみに、旭川学テ訴訟最高裁判決より
「規定の背後には、国民各自が、一個の人間として、また一市民として、成長、発達し、
自分の人格を完成、実現するために必要な学習をする固有の権利」が想定されている。

つまり、政府が一方的に教えるべき内容を国民に伝達する、という明治期以前の公教育像は
憲法上は想定されていないとするのが通例。
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:47:02.05 ID:i8a2Lzpa0
>>727
うちは君が代のページを切り取って回収されたぜ
高知もなかなかのもんだろう
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:47:34.12 ID:j3LhxI1J0
君が代に墨塗させたり紙を貼らせる教師って、
まだいるのかなあ。
いるなら何とか罰せないものか。
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:47:43.11 ID:5gJF9/rj0
私的思想優先させて授業やってるかもしれんから
名前公表して、通学させる側に選択させろｗ
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:48:12.41 ID:l9yyrF4F0
そういや北教組ではミンス立候補者への選挙資金で引っ掛かって検挙されてなかったっけか
それについては日弁連的にはどう考えるんでしょうかねぇ
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:48:17.47 ID:JlKDeTsS0
>>730
もうひとつ言うならばさ、
教師の行使する「公権力」が批判され、
行政の行使する「公権力」が不問なのはなぜ？
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:48:30.89 ID:IUq+rclX0
>>737
でも日の丸・君が代なんて明治以降に国旗国旗になっただけだろ
それ以前は日本人は国じゃなかったの？
752 ：府民：2011/05/27(金) 05:48:33.54 ID:jwg0mbUn0
結局は橋下が勝つだろうし別にそれでいい
積極的に支持はしないけど、時代遅れのサヨ教師なんかどうなろうと構わん

「ヒトラーは、最初にユダヤ人を弾圧したが、私には関係なかったので・・」ての知っててすらそう思う
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:48:34.53 ID:i6v+Z4yp0
日弁連て外国人参政権は憲法違反なのに騒がないしな
754 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/27(金) 05:49:02.97 ID:S3JWSDOS0
チョンホイホイ絶好調
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:49:32.84 ID:CHjTnwUC0
>>739
そう？
外国人の客が容赦なく英語でメールで質問してくるんだが。

日本語でお願いしますと返信しても、日本語は世界の共通語ではないなんて、
日本語で返されてきた時の空しさと言ったらorz

日本語分かってるなら、日本語で聞いて来い、と盛大に突っ込みたかった。

そういう客が多いから、英語ってやっぱり必要だよ。
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:50:16.65 ID:6OkCagMt0
>>747
静岡だが「日本はこんなに大きかったんだぜ」と大日本帝国の地図を自慢げに教える教師に教わったぜ
ホント大好きな先生でした
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:50:19.18 ID:BU7zJ3Ab0
国家、国民の為に奉仕すべき公務員が国家斉唱を拒否するなんて間違ってますね。公務員、辞めろや！
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:50:52.57 ID:i6v+Z4yp0
>>７５１
お前は日本史を知らないのか戦国時代に天下統一して反対勢力はその頃は皆殺しだ
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:52:40.09 ID:6OkCagMt0
>>758
外様大名を知らないバカですか？
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:52:40.62 ID:CHjTnwUC0
>>747
いてもおかしくないが不明だ。
俺が最後に音楽の授業受けたのって2001年だから、もう10年経つし。
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:52:45.20 ID:9PUTWULB0
>>1
> 「教育に対する公権力の介入は
> 抑制的であるべき、という憲法上の要請

は？いったいどこにそんなの書いてあるんだ?
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:52:49.41 ID:nDGZeAXV0
>>538
>日弁連のエライさんって大阪民国の人、多いよね。確か。

適当なこと書いて大阪を民国呼ばわりしてんじゃねえよクズ
日弁連の幹部に大阪の奴は１人しかいない
一番多いのは東京で会長以下５人が東京の弁護士だぞ


日弁連幹部

会長
　宇都宮健児　東京弁護士会
事務総長
　海渡雄一　第二東京弁護士会
副会長
　若旅一夫　東京弁護士会
　江藤洋一　第一東京弁護士会
　栃木敏明　第二東京弁護士会
　高橋理一郎　横浜弁護士会
　高木光春　栃木県弁護士会
　金子武嗣　大阪弁護士会
　道上明　兵庫県弁護士会
　斉藤勉　愛知県弁護士会
　錦織正二　島根県弁護士会
　田邉宣克　福岡県弁護士会
　我妻祟　仙台弁護士会
　向井諭　札幌弁護士会
　朝田啓祐　徳島弁護士会
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:52:53.54 ID:ck1gtIQ50
ここまで教育が荒廃したのも
弁護士や教師をはじめとする左翼がこの国にのさばってることが
元凶なのだと確信できるな
決まりも守らず屁理屈でゴネ脅す
左翼の弁護士と公務員ヤクザが
この国を滅ぼす
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:52:59.12 ID:I6W145Dn0
>>739
だったらアメリカンスクールにでも通ってろよｗ

橋下を暴論者扱いする以前に自分の頭ん中が正常かどうか世間に先ずは問うてこいｗ
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:53:22.64 ID:JlKDeTsS0
>>755
少なくとも、公教育で強制されるという今の状況が続く限り、
公教育の場では拒否するだろうね。
だから、たとえば私塾のように、
自由意思にゆだねられる場であれば、英語教育もいいと思うよ。
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:55:06.33 ID:k02u7+Zs0
国歌『君が代』についての考察

戦後の日本政府は、戦前の帝国日本の国歌であった『君が代』を無思慮にそのまま引き継いで
国民に歌わせている。
戦後の日本は民主国家として新しい憲法の下に新しく生まれ変わったはずである。
このことは国際社会(特に中国や韓国)に広く且つ強くアピールすべきである。
その新生日本が旧帝国日本の国歌をそのまま歌っているのでは、新しく生まれ変わったという
が本当か? という疑念を諸外国に抱かせてしまう。
国内でも、学校の行事で歌う歌わない、起立するしないなどの不協和音が生じている。
こんな国は世界的にもめずらしいのではないか?
今度の東日本大震災後の日本再生を期に、新生国歌の歌詞とメロディーを国民の間に公募して
最優秀作を新しい国歌としてはどうか。
その国歌は、国民に勇気と希望を与える元気で溌剌とした明るいものであることが望ましい。
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:55:28.19 ID:mOfXFizf0
>>1
あれ？教師の話じゃねえの？それとも生徒も立たなくておkてことか？
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:55:34.35 ID:nDGZeAXV0
>>727
なにが「大阪ってすごいな。」だよ
>>643は明らかにネタって分かるだろ
常識で考えろ
769 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/27(金) 05:55:48.64 ID:S3JWSDOS0
国歌斉唱の時間に各々が自国の国歌を斉唱すれば解決



解決
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:55:49.32 ID:31M0FabG0
とにかく学校ではマナーを教えるべきだ。
みんなが起立して、襟をただして式をとり行っているときに、
それを無視するのがいいことかどうかがわからんやつに、
個人の思想、信条、信念を語る資格がないことを教えるべきだ。
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:56:10.69 ID:IUq+rclX0
あれ？無印だと思ってたら＋だった
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:56:20.62 ID:i6v+Z4yp0
街中に違法賭博のパチンコ屋がはびこっても何もしない日弁連なんていらないだろ
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:56:29.29 ID:k3Fzsae80
長年の「抑制や遠慮」が、いつしか「タブー、利権」に近いものになり

コネ採用やら、性犯罪犯しても停職でなぜかすむケースなど

公立校への教育者への不安や不満が高まっていた揚句の事柄

リセットするには良い機会だ
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:56:34.55 ID:sf//jXW50
法治国家の精神は、思想・信条の自由に反するといっているのと同じだな。
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:57:39.01 ID:2XbgM4/CO
教科書に書いてるんだから、ちゃんと教えろ。
そして歌え。
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:57:57.00 ID:31M0FabG0
>>774
まったく違うな。最低限の社会的礼節の問題だ。
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:57:58.64 ID:0eoo7kG9O
>>1
確かに、教育には介入すべきではないな。
教育とは無関係に「職務を忠実に遂行しなかった奴は処分する」
という一般論でいいよ。
そして、
「例えば、卒業式において式次第通りに挙行しなかった場合」
とか例示しとけば問題無い。
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:57:58.62 ID:i8a2Lzpa0
>>768
マジレスすると日の丸知らないはネタだろうが国家歌えないってのはあるぞ
義務教育の中学生までに聞いてみるといい
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:58:10.26 ID:a77HO/jj0
社会常識を強制的に教え込めない公教育なんてあるわけねえだろw
死ねよ日弁連！
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:58:29.67 ID:J6rBfBIZ0
>>1


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781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:58:34.54 ID:JlKDeTsS0
>>764
現に、日本語が同じ状況で（つまり、教育現場で強制されるという形で）利用されていたのだから、
むしろ、そこに意味の断絶を読み取る方が無理矢理だよ。日本は植民地時代に朝鮮の方々に日本語を押し付けたからね
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:58:40.59 ID:mGwoC+Mg0
(´・ω・`)府民によって選挙で選ばれた府議会の議員が持つ公権力に

(´・ω・`)なんでそんなにビビるんだろうね？
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 05:59:57.92 ID:eiQDl9Aj0
>>781
合併だぞ
民主党の土肥議員が証言してただろ

総連の工作員には日本語が難しいのか？
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:00:15.92 ID:Ioz6lj1W0
そもそも授業や教育は強制的に行うものです
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:00:17.60 ID:k+f3G3h00
悪の巣窟　日弁連の登場かよ
本丸だな・・朝鮮人の巣窟だで
府条例は橋下が握ってるからな
弁護士会　除籍を賭けてドコまで対抗するか？だな
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:01:00.50 ID:MXH1ixeg0
君が代は歌詞が不潔すぎる

民主主義国家にふさわしい歌詞にしなくてはいけない

だいたい曲も聞くに耐えない

口ずさみたくなるような曲に変えないと無理
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:01:09.20 ID:TjCfa3Ts0
天皇「最近は如何ですか？」
米長「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
天皇「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:01:12.73 ID:31M0FabG0
日本は、2000年以上前から礼節の国だ。
そこを教えずして何を教えるんだ。
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:01:13.35 ID:sM59FE5z0
大阪府民です。同時に大阪市民でもあります。
日本弁護士連合って、左翼の臭いがします。

大阪府民は左翼が嫌いです。
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:01:14.55 ID:IzOBuJXOO
君が代不起立や拒否してる教師の授業や話を無視しようぜ。
何か言われたらあいつらが言ってるように、お前の考えや思想を押し付けるなと言おう。
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:01:23.88 ID:nIfFhWcJ0
愛国弁護士　ＶＳ　売国弁護士
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:01:24.52 ID:mGwoC+Mg0
(´・ω・`)公立の学校教育にシビリアンコントロール効かせちゃマズイのか？
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:01:49.30 ID:cZ/shX3J0
『教育に対する個人の信条の介入は
抑制的であるべき』、という憲法上の要請も
あるだろうに。

弁護士なのに恣意的に解釈するなっつの。
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:02:37.54 ID:i6v+Z4yp0
そんなに外国人を養護するなら外国人の国際弁護士も日本で仕事させて
自分たちも自由化しろよ
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:03:22.84 ID:sM59FE5z0
>>792
むしろ推奨されるべきだと思います。
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:03:39.96 ID:uAC8c3syO
生徒が歌う歌わないは、自由かもしれない
本当は歌いたくないなら、無理に日本にいなくて良いですよ って気持ちですが
だけど、日本の日本国の教師が歌いたくないのは、おかしな話です
教師にはなるべきではない
オリンピックやワールドカップで歌われているのは、どう考えるのか？
代わりの国歌の提唱もしないで

教師が私怨で、教育に関わるべきじゃない
弁護士も私怨で弁護士やるのは、変です
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:03:45.32 ID:a77HO/jj0
>>790
まあそれが論理的帰結だよな。
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:03:50.74 ID:SqVDHBqQ0
君が代は国歌なのに長年嫌だよ〜嫌だよ〜やってるからこうなるw
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:04:19.89 ID:Ioz6lj1W0
俺は君が代好きだなあ。音にも歌詞にも俗っぽさが一切ないし、
世界と比べても国歌として恥ずかしくないと思うけどな
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:04:39.26 ID:31M0FabG0
この件は、式典のマナーの問題だ。
それ以上のことではない。
日弁連は目を覚ませ。馬鹿たれが。
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:04:48.87 ID:CHjTnwUC0
>>789
この前の衆院選で社民党が選挙区で議席得られたような府に言われてもなあ。
802 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/27(金) 06:05:20.38 ID:S3JWSDOS0
>>786
俺ら日本人の意見はお前の真逆
君が代は体の底から勇気と希望がわいてくる
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:05:49.76 ID:TI0/9Zr/O
左翼系政治結社日弁連が教育テロ組織日教組と反日連合を組んでます。
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:06:59.99 ID:CHjTnwUC0
>>796
奴らは、生徒に歌わせないことが学問の自由だと主張してるからな。
抑制とが拒否する話あるが、あれって、教師が大嘘自虐教育やりまくって、
その結果、って事例が多いよ。

とりあえず、南京で2000万人を虐殺したとか、無茶なこと言うのはやめろと。
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:07:28.68 ID:vSHSA4hq0
こういうバカ共がいるから学級崩壊が野放しされ、ゆとり世代が大人になってから無駄に苦労するんだよ。
特に初等教育の場合は、強制力のない教育など教育じゃない。こんなこと当たり前だろうに。

つか法曹界がクサヨの影響下にあるの何とかいい加減しないとな。
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:07:46.20 ID:I6W145Dn0
>>781
はいはい、つまりお前の考えとしては、もはや式典の枠すら超えて教師の個人信条で国語を教える教えないを
教育現場レベルで自由に判断させるべきだって事ねｗ

さすがに基地外すぎるわｗ橋下はこんな奴らを相手にしてるのかｗ
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:08:00.77 ID:mAEidED40
生徒が
先生が規律守らないなら俺らも校則守らなくていいっしょ？ｗ
って言ったらどうすんだろ
学ランのカラー着けるのを強制するのは法律違反だ！
とかも言われたらどうすんの？ｗ
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:08:05.32 ID:osliqTNZ0
犯罪者擁護集団
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:08:11.64 ID:31M0FabG0
日の丸は、美しい。
君が代は、すばらしい。
世界の中でも、最高の国旗国歌だ。
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:08:13.52 ID:4zgWCusR0
>>796
緑の山河　っていう歌を日教組は国家にすべきと主張しているね。
コンセンサスどころか国民の9割以上が名前すら聞いたことないレベルだけどねっ
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:08:22.98 ID:AqanXadm0
俺、生粋の大阪人だけど
日の丸君が代が国旗国歌だったって
高校卒業して都会に就職してはじめて知ったＹＯ！

常識なのは、ネトマヨだけ！
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:08:32.17 ID:m7rFInff0
>>790
これぜひやるべきだよね。
不起立先生の行ってることがいかにオカシイかわかるし。
まあファビョっておわりかもしれないけど。
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:09:17.58 ID:NIHh/jbCP
また朝鮮弁連かよｗｗｗｗ

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:09:29.21 ID:mGwoC+Mg0
(´・ω・`)府民によって選ばれた議会が公立の学校教育にシビリアンコントロール効かせちゃったら

(´・ω・`)教育テロリストの居場所が無くなっちゃうもんな。
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:09:44.41 ID:WRcLpwQ40
>>1
左翼弁護士は「俺が国家と闘わなければ」とかマジで思い込んでるんじゃないか？
先生と弁護士は社会経験が少なすぎるから狂ってるんじゃね。五年以上の社会経験を義務付けろ。
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:10:54.51 ID:J6rBfBIZ0

こんなやつらに、「日本」を名乗って欲しくない。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:11:01.05 ID:BHolyaB2O
>>790
そしてそんな教師こそ軍国主義者のレッテルを貼っていけばいいよ
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:11:28.52 ID:JlKDeTsS0
>>806
指導要領は、「法的性格を持つ」ものであって、法律ではない。
なにしろ、普通の法律と違い、民主的な手続きを”一切”踏まずに作られてるものだからね。

だから、よく「正規の手段で反対しろ」とか言うヤツがいるが、
そもそも正規の手段というものが存在しないのだよ。
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:11:55.64 ID:eiQDl9Aj0
>>818
民主党の土肥議員が会見で合併当時の朝鮮の話をしただろ

｢朝鮮人の同級生が朝鮮人教師に〜〜｣
｢朝鮮人の警官が〜〜｣
って植民地では有り得ない状況をしっかり証言しただろ

なんで都合の悪い事は見えないフリ・聞こえないフリで無視するんだ？
在日にとって土肥議員の発言は致命的なのか？
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:12:15.03 ID:yVNfZlDm0
ああ。今度から教師は生徒たちに対して教育サービスを提供させていただきますのでよろしくお願いしますと言って頭を下げろ

こんなやつらに先生と呼ばれる権利はない
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:12:23.69 ID:mGwoC+Mg0
(´・ω・`)まずは生徒に教育テロリストに教育されない自由を与えてやれよ。
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:12:31.44 ID:ilvmsp4k0
>>815
ときどきそんなこと言うアホいるけど
その会社で使い物にならない奴しか集まらんよ。
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:12:59.65 ID:i6v+Z4yp0
教師だろうが弁護士だろうがどんどん外国人を採用して自由化しろよ
自分たちは関係ないと思ってるから間違った考えになるんだ
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:13:39.74 ID:JlKDeTsS0
>>745
だよなぁ。日本語による教育ってのは公教育で強制するのはおかしいよな。
そうやって植民地も強制してきたんだしな。ハングルで算数や社会を学んでもいいよね。教師の裁量に任せるべき
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:13:39.63 ID:05PCZIW30
>>1
>「看過できない」

役立たずはひっこんでろ
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:14:24.61 ID:BHolyaB2O
義務教育期間の生徒にも教師を選択する自由が必要だ
教師が強制でクラスに分けるんじゃなく生徒が好きな先生のクラスに行けばいい
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:14:28.25 ID:LXzvJnxd0
分けぬ判らぬ日弁連会長よ、もっと明確に喋りな!
国歌君が代起立が正解、教育に関する介入は親も介入、国も介入が正解です。
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:14:53.80 ID:eiQDl9Aj0
>>824
おーい、無視すんな

民主党の土肥議員が会見で合併当時の朝鮮の話をしただろ

｢朝鮮人の同級生が朝鮮人教師に〜〜｣
｢朝鮮人の警官が〜〜｣
って植民地では有り得ない状況をしっかり証言しただろ

なんで都合の悪い事は見えないフリ・聞こえないフリで無視するんだ？
在日にとって土肥議員の発言は致命的なのか？

無能な工作員ｗ
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:15:35.88 ID:S52ZsVdU0
お前らも政治に介入するな
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:15:36.91 ID:ZvUlg30u0
クサヨもあの手この手で抵抗するね
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:15:48.41 ID:JlKDeTsS0
>>828
日の丸もしっかり血で濡れてますので、
その辺は誤解なきよう。
まさか八紘一宇とか、「日本の植民地は綺麗な植民地！」とか
10年前の与太話を
いまさら真面目に信じてるわけでもあるまい。
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:16:20.04 ID:k3Fzsae80
府民「そもそも別に、そんな大げさな話とちゃうのとちゃう？
　　　卒業式とかで、子どもの前で、モメてるの、なんか変とか
　　　それだけやん」
教師「その大したことないを、もう一度、考えるべき
　　　そもそも君が代の背景、侵略の歴史、憲法に定められた教育の自由
　　　権力の怖さ」

両者の距離は不毛に遠い

でも教育者だったら、もうちょい、府民を納得させる言葉を発してみろよ
と思う。「俺たちは正しい」だったら、ワシにも言える。
憲法ではこう、歴史的にこう、とかではなく
一般府民にうまく説得してみ？時代の右傾化とか、マスコミとかネットの
せいにしてないで。

人を動かす言葉を持たないで、憲法とか、裁判闘争にひきこもって
税金と待遇を確保する。そんなの支持は得られないぞ。
まあ、そんなことより、今のぬくぬくした環境を守りたいだけなのかもしれんが
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:16:39.60 ID:i6v+Z4yp0
国があるから外国人が採用されずにお前らも仕事してるだろ
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:17:30.25 ID:TdzmDOqE0
法律家って、現実を見ないで単純・純粋な形式や理想を押し通そうとするようなのが意外と多いね
押し通した結果が一体どうなるか、少しは想像を及ぼしてほしいもんだ
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:17:42.26 ID:eiQDl9Aj0
>>831
血に濡れてない国旗って有るか？
具体的に上げてみろ屑チョンｗ

あと合併≠植民地なんだがなんでそれを認められない？
民主党の土肥議員が会見で合併当時の朝鮮の話をしただろ

｢朝鮮人の同級生が朝鮮人教師に〜〜｣
｢朝鮮人の警官が〜〜｣
って植民地では有り得ない状況をしっかり証言しただろ
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:18:13.56 ID:LXzvJnxd0
日本のサヨや弁護士の方は何事に付け憲法違反と騒ぐしか?
又脳みそが足りないのか?
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:18:19.69 ID:NIHh/jbCP

国旗及び国歌に関する法律で定められた事を、都合のいい解釈で詭弁を弄する日弁連ｗ

おめえら法律の専門家の癖に、詭弁丸出しじゃねえかｗ

「学校におきまして、学習指導要領に基づき、国旗・国歌について児童生徒を指導すべき責務を負っており、
学校におけるこのような国旗・国歌の指導は、国民として必要な基礎的、基本的な内容を身につけることを目的として行われておるものでありまして、
子供たちの良心の自由を制約しようというものでないと考えております。」
「国旗及び国歌の強制についてお尋ねがありましたが、政府といたしましては、国旗・国歌の法制化に当たり、
国旗の掲揚に関し義務づけなどを行うことは考えておりません。したがって、現行の運用に変更が生ずることにはならないと考えております。」小渕総理

変な解釈で、法律捻じ曲げようとしたって無駄だｗ糞弁連ｗ

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:19:07.04 ID:JlKDeTsS0
>>837
日弁連は漫画規制に反対だぞ。だから言ってることは正しいよ。
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:19:20.69 ID:ilvmsp4k0
>>828
アホによると大英帝国とかは
現地雇用なしで植民地に
自国民の教師や警察官を全部派遣してたのか？
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:19:52.02 ID:eiQDl9Aj0
>>838
おーい無視すんな

血に濡れてない国旗って有るか？
具体的に上げてみろ屑チョンｗ

あと合併≠植民地なんだがなんでそれを認められない？
民主党の土肥議員が会見で合併当時の朝鮮の話をしただろ

｢朝鮮人の同級生が朝鮮人教師に〜〜｣
｢朝鮮人の警官が〜〜｣
って植民地では有り得ない状況をしっかり証言しただろ
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:20:30.12 ID:LvO2iY250
外国権力の介入はいいのかよ
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:20:42.17 ID:CHjTnwUC0
>>828
植民地ではありえないって、それ何の論拠にもなってないぞ。
ベトナムでも、フランスは、現場の役人にベトナム人や中国人を雇っていたし、
マカオも1960年代以降は、ポルトガル政府は、中国人を役人として雇っていた。

植民地の統治のスタイルによるだけで、植民地じゃないという証拠にはならん。

実際に朝鮮半島が植民地と言うには、経済的利益なかったのは事実だが、
教師や経験が現地人だったから、植民地じゃないと言うのは何の論拠にもならんよ。
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:22:54.88 ID:JlKDeTsS0
>>842
だよな。算数や社会をハングルで教えるのも教師の裁量だよな。
844 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/05/27(金) 06:23:07.02 ID:5CVE4pXkO
>>836
そいつらの前で占領憲法の無効を宣言したらどんな反応をするんだろうな？
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:23:08.29 ID:eiQDl9Aj0
>>842
支配をする側の子を支配される側が教育？　バカか？ｗ

スタイル？
莫大な金銭をつぎ込んで朝鮮人の平均寿命を伸ばしたり？
教育をしたり？

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:23:30.12 ID:BHolyaB2O
>>842
ただ日本国籍を与えてたからな。
日韓併合を領土拡大と見るか植民地と見るか難しいよな
さすがに他植民地で本国の国籍与えてた国はないと思うよ
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:23:33.58 ID:xXou6Vr40
日の丸改変してる政党はどうするのさ？
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:23:48.54 ID:grHCRg550
大阪も大変だなぁー、こんなバカ相手にしないといけないなんて。日本人でこんなこと言う奴いるの？
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:24:42.10 ID:ell323iT0
橋下さんは、もともと弁護士会から煙たがられていたが
これでますます煙たがられるね
ま、今後は弁護士業より政治活動に力を入れるしかないのではないかね。
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:24:58.95 ID:I6W145Dn0
>>824
あのねきみ、学習指導要領に法的拘束力は無いと言うが、学習指導要領に基づかない学校は
大学と高等専門学校を除いては一条校と認定されないの。ただの各種学校扱い

中学校や高等学校と名乗る資格すらないのよ。分かる？

本来なら国民の税金を投入する筋合いのものでもないんだがね・・・朝鮮学校の無料化とか民主党は何をとち狂ってるんだか
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:25:05.19 ID:ilvmsp4k0
>>846
普通に今のフランスの大統領とか植民地からの移民の子だけど？
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:25:12.60 ID:mGwoC+Mg0
(´・ω・`)シビリアン・コントロールされた公立学校で教えるのが嫌なら

(´・ω・`)私学に転職すればいいだけのこと。

(´・ω・`)職業選択の自由があるんだから。
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:25:24.28 ID:NIHh/jbCP

教育に対する公権力の介入は抑制的であるべきってｗｗｗ　そんなこと言ってるから、キチガイ反日馬鹿教師が図に乗って
やりたい放題やってきた現実があるだろｗ

どれだけ全国のまともな校長が、基地外教師に精神的負担をかけられてると思ってんだ？
自殺者も出たから国旗及び国歌に対する法律を制定したんだろうが

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:26:12.06 ID:BHolyaB2O
>>851
サルコジは移民の子供だしフランスの海外領土出身じゃないぞ
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:26:38.22 ID:JlKDeTsS0
>>850
朝鮮学校は無償化すべきだろうね。>>341
をよむといいよ。
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:26:58.00 ID:Afe2JNrC0
三権分立じゃねーの？
司法畑は黙ってろよ
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:27:45.91 ID:+ZqOyy0s0
>>1-1000へ。
橋元さんは少なくとも勝算ありとみてる。
あとは裁判所での戦いが待ってるだけ。
我々にできることは支持する相手を間違えないで、支援の声を上げ続けることだ。
もうなんていうかさ、声の大きいほうが勝つんだよ。こういうのはね
歴史がそれを証明してる。

こんな肥溜めみたいな掲示板で法律論を振りかざしたところでなんにもならんよ。


858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:28:02.26 ID:eiQDl9Aj0
>>855
で？
合併を植民地を言い換えないと生きて行けない在日なんて必要ないだろｗ
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:28:22.65 ID:a77HO/jj0
社歌を歌うの拒否したり、社のバッチつけるの拒否したらクビだろ。
公立学校の教師が公の席で国家を歌うの拒否したり君が代掲揚に反対したらクビで当然だろ。
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:28:32.16 ID:I6W145Dn0
>>855
だからそれを読んだ上で言ってるんだよ。馬鹿かお前
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:29:41.11 ID:J6rBfBIZ0
>>858

横レスでスマンが、合併と書かれると、凄く違和感を感じるんだ。

申し訳ないけど、併合と書いてもらえないか？
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:29:41.70 ID:JlKDeTsS0
>>860
日本語は公用語として法律では決まっていない。だから要領で決めるのはおかしいよね。
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:29:57.63 ID:J7a7M4Pi0
学習指導要領の位置づけだっておかしなものだと思うぞ。
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:29:59.37 ID:gjpEjiJ00
どういうこと？
教員に対して教育するのが違反だと？
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:30:03.49 ID:8FB03gQi0
>>826
現実的にはどうやってやるの。
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:30:37.09 ID:+ZqOyy0s0
>>859
もうさ、それが馬鹿かどうかは裁判所が決めることなんだよ。
お前ら素人が外野でがいやがいやいったってなんにもならん。

とりあえずクソ教師が気に入らんならこんなとこで油売ってないで
実際の抗議活動、橋元知事への支援活動にせいをだせや。
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:30:39.81 ID:CHjTnwUC0
>>846
プエルトリコって、アメリカの植民地だが、
アメリカ国籍持ってるのは何なんだぜ？
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:31:01.62 ID:eiQDl9Aj0
>>862
すまん

>>862
おーい無視すんな

血に濡れてない国旗って有るか？
具体的に上げてみろ屑チョンｗ

あと合併≠植民地なんだがなんでそれを認められない？
民主党の土肥議員が会見で合併当時の朝鮮の話をしただろ

｢朝鮮人の同級生が朝鮮人教師に〜〜｣
｢朝鮮人の警官が〜〜｣
って植民地では有り得ない状況をしっかり証言しただろ

あとの写真見ろ

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/photo/BeforeAfter.html
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:31:02.09 ID:fIsfgqvT0
教師の公権力に上司は公権力の介入するなｗ
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:31:05.25 ID:4JqwyHteO
>>1
なにこいつ

お前の反日教育が教育として正しいとでも？

お前達が間違ってんだろ

ざけんな滅びろ
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:31:51.68 ID:JlKDeTsS0
>>868
そりゃ、天皇の治世が永遠に続きますように、という歌が
万人ウケしなくても、全然不思議じゃないよ

ドイツが今でもハーケンクロイツ国旗にして
敬礼しない公務員はクビ、とか言い出す状況を想定したら、
コトの異常さが容易に想像つくと思うんだけどね
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:33:13.84 ID:fIsfgqvT0
教師が公権力の末端じゃん
おまえらの立ち位置分かっているの
教師が立つなとか指導することも公権力の行使だろ
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:33:20.87 ID:BHolyaB2O
>>867
プエルトリコをアメリカの植民地と見るのは難しいだろ
日韓併合当時に植民地で生まれ育った成人全員に本国の国籍与えた国を上げてみろよ
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:33:44.74 ID:I6W145Dn0
>>862
もう笑うしかねぇわこいつｗ
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:34:14.39 ID:AqanXadm0
大阪では、日の丸見かけるのは希少
初代総理大臣といえば、秀吉
だから総理大臣でない
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:34:14.75 ID:ijewLIia0
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　日弁連会長
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877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:34:17.72 ID:eiQDl9Aj0
>>861
すまんかった

>>871
書き込み内容が完全に噛み合ってないぞｗ

血に濡れてない国旗って有るか？
具体的に上げてみろ屑チョンｗ

あと合併≠植民地なんだがなんでそれを認められない？
民主党の土肥議員が会見で合併当時の朝鮮の話をしただろ

｢朝鮮人の同級生が朝鮮人教師に〜〜｣
｢朝鮮人の警官が〜〜｣
って植民地では有り得ない状況をしっかり証言しただろ

ほれ同じ質問何回もさせるな
バカチョンｗ
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:34:23.59 ID:+ZqOyy0s0
>>1-1000へ。
橋元さんは少なくとも勝算ありとみてる。
あとは裁判所での戦いが待ってるだけ。
我々にできることは支持する相手を間違えないで、支援の声を上げ続けることだ。
もうなんていうかさ、声の大きいほうが勝つんだよ。こういうのはね
歴史がそれを証明してる。

こんな肥溜めみたいな掲示板で法律論を振りかざしたところでなんにもならんよ。
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:34:52.14 ID:a77HO/jj0
>>871
別に国歌が万人受けする必要はない。
常識的国民の支持がありゃいいだけだ。
だいたい君主がいる国の国歌なんて中身は似たようなもんだ。
イギリスの国歌だって中身は君が代と似たようなもんじゃねえか。
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:36:37.78 ID:JlKDeTsS0
>>877
だから？１９５０年以降日教組は逆コースに抵抗すべく、「教え子を戦場に送らない」ことを決めたんだよ。
だから国旗国歌は軍国主義の象徴なのは当たり前だろ。それをたたえるのはおかしいよ。
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:36:39.20 ID:BHolyaB2O
>>877
さらに横レスだけど当時の日本の議会でも朝鮮半島を植民地と見るか領土拡大と見るかで議論してるくらいだから
どっちと決めるのは難しいと思うんだ
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:37:31.38 ID:JT5eSvZI0
必ず出てくると思っていたよ、日弁連

こいつら腐っているからな
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:37:35.75 ID:AqanXadm0
大阪には独自の文化がある
国旗国歌法より優先される
東京出身の橋下は、反省すべき
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:37:38.10 ID:dt56SF/T0
思想の問題以前に職務放棄と言うさぼりを正当化したら教育上大問題だろ。
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:38:02.39 ID:2vBA/FAR0
まーた　便後死会か！
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:38:13.25 ID:a77HO/jj0
つうか、さっきからなんでこのスレでチョンの話題する馬鹿がいるんだ？
スレ違いだからあっちへ行け、カス！
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:38:48.77 ID:J7a7M4Pi0
どうせ根っこにあるのは、
戦前を否定したいってとこだろ。
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:38:50.31 ID:Ioz6lj1W0
>>883
朝鮮学校は高校じゃないよ
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:38:57.44 ID:6OkCagMt0
>>880
自衛隊は志願制だし何か問題有るのか？
大体自衛隊は戦争していないだろ
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:39:00.36 ID:eiQDl9Aj0
>>880
血に濡れてない国旗って有るか？
具体的に上げてみろ屑チョンｗ

あと併合≠植民地なんだがなんでそれを認められない？
民主党の土肥議員が会見で合併当時の朝鮮の話をしただろ

｢朝鮮人の同級生が朝鮮人教師に〜〜｣
｢朝鮮人の警官が〜〜｣
って植民地では有り得ない状況をしっかり証言しただろ

かなり前に書いたかが、日の丸・君が代が軍国主義の象徴なら
ＧＨＱが真っ先に消すだろ、それは無視か？

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:39:31.37 ID:+ZqOyy0s0
>>884
ハシモト知事はあくまでこれは怠慢職員の処分をどうするかという問題という認識なので
支持者はそれを支持し、論調をそろえればいい。

お前ら本当役立たずだよな

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:40:29.63 ID:ijewLIia0
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　日弁連会長
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:40:31.83 ID:JlKDeTsS0
>>889
現に、同じ歌が同じ状況で（つまり、教育現場で強制されるという形で）利用されていたのだから、
むしろ、そこに意味の断絶を読み取る方が無理矢理だよ
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:41:57.34 ID:6OkCagMt0
>>893
卒業式が何時から戦争になったんだよｗ
バカじゃね
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:42:13.80 ID:v90WxcxX0
日弁連の行政への口先介入は最小限にするべき。
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:42:49.70 ID:I6W145Dn0
>>880
残念ながら日本の国旗は日の丸、国歌は君が代であると法律で定められたんだよ。キミ法律好きなんだろ？ｗ

「指導要領は法的拘束力がないウンタラカンタラ・・」持論の後ろ盾を失ってもいいんですかい？ｗ
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:43:00.05 ID:JlKDeTsS0
>>894
君が代日の丸は軍国主義の象徴だろ。戦場に教え子を送らないと決めた日教組がそうおもうのは自然。
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:43:21.13 ID:6WoO6zhbO
日本国憲法は公立校の教師が政治的活動に参加することを要請してるのか？
嘘八百を子供達に教えることを要請してるのか？

日本の左翼って勉強は出来るけど馬鹿な奴らしかいないな。
改憲して研究以外の左翼思想を禁止すべきだろ。
百害あって一利無しの左翼は日本にいらない。
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:43:24.68 ID:6Q3NkQ8Z0
教育への介入じゃなくて職務規程の厳格化。
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:43:31.16 ID:eiQDl9Aj0
>>897
かなり前に書いたかが、日の丸・君が代が軍国主義の象徴なら
ＧＨＱが真っ先に消すだろ、それは無視か？
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:43:53.70 ID:AtyuUpUm0
日弁連なんかつぶせよ。
起立の義務付けはマナー教育だ。

×教育に対する公権力の介入
○教育の場で故意に日本の子供に間違ったマナーを刷り込む

起立さえできない教員なんかいらね
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:44:00.40 ID:v5n6PzVX0
>>887
焼け野原になってしまったんだから。否定しないとまた繰り返すからな。
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:44:35.95 ID:a77HO/jj0
>>897
組合が政治に口出しスンナって話だ。
組合は組合運動だけしてろや馬鹿。
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:46:11.84 ID:JlKDeTsS0
>>896
別に法律好きでもないしね。ただの漫画好きだよ。日弁連は漫画規制に反対だから当然正しいに決まってるだろ。
法律の専門家なのは日弁連。
>>903
公的介入をしているのは政府だよ。教え子を戦場に送らないと決めた日教組を怒らせたのは朝鮮戦争辺りからだよ。
最初に介入したのは政府
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:46:19.59 ID:6OkCagMt0
>>897
お前等の言う嘘の歴史じゃそうかもなｗ
本当に血塗られた国旗というのはユニオンジャックや五星紅旗の事だろｗ
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:46:35.03 ID:+ZqOyy0s0
お前らな、「怠慢職員の処分をどうするか」という問題でいくって親分がいってるんだからこれで通せ。
ほかの意見はすべて見解の相違であり、職務怠慢を支持してる頭のおかしいやつらだ。
やつらに御旗を与えるな。顔真っ赤にして憲法論を必死に反駁しようとしてるさまはこっけいもいいとこだぞ。
そんなことしなくていいから、はしもとさんが展開する論理を忠実に理解して、それを頭のおかしいやつらを攻撃するのにつかえ。
我々はモンスターの被害にあってる善良な市民であり国民である。
我々は現在進行形で法の支配に挑戦する不届きものたちの
不当な攻撃を受けていると対外的に主張しろ、なるべく大声でだ。これだけでいい。









907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:47:24.71 ID:eiQDl9Aj0
>>904
かなり前に書いたかが、日の丸・君が代が軍国主義の象徴なら
ＧＨＱが真っ先に消すだろ、それは無視か？

血に濡れてない国旗って有るか？
具体的に上げてみろ屑チョンｗ
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:47:36.85 ID:sVL4nxfzO
関東軍に文句言えや
関西は関西でやるからよ
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:48:01.55 ID:/GNtAzBO0
日弁連ってJR東海が社内での暴行事件や窃盗事件の防止の
ために「防犯カメラ」を設置します、つーた時に反対表明
した糞団体だろうにｗ

その直後に新幹線や特急で乗客や女性乗務員が襲われて
レイプされる事件が起きてる。犯人は在日朝鮮人だった。

犯罪者擁護の集団かよ？　日弁連みたいな圧力団体が
選挙で選ばれた知事や府議会の決定に口を挟むことが
教育への不当な圧力だ、ちゅうの。

だいたい君が代や日の丸掲揚を条例で義務化することに
なったのも東京や広島で日教組が嫌がらせ行為繰り返して
教頭や校長に自殺者が出てるから。卒業式や式典もまともに
できない状態になったからだろ。馬鹿か。
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:48:28.75 ID:JlKDeTsS0
>>900
ＧＨＱは軍国主義の残滓である天皇制を残しただろ。だから見過ごすこともある。
完全じゃないよ。
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:48:59.40 ID:+ZqOyy0s0
やっぱ中国の国旗は、毛沢東の手によって虐殺された「人民」の血で染められたものなんですかね？


912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:49:06.80 ID:6qILPUtV0
君が代の歌詞は平安時代から存在する。

戦争があったからとか関係ない、国の象徴としての国歌なんですよ。

戦争の話はまた別に議論して下さい。論点が違うんでね。
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:49:14.25 ID:AqanXadm0
橋下は東京者なので
転校先の教科書が大阪弁だったのがトラウマで
このような極端な行動をとるようになったに違いない
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:49:21.48 ID:K4/sA+xb0
今回の条例は抑制的であるべきという限度内だな。
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:49:38.13 ID:a77HO/jj0
国歌や国旗に関するマナーを教えたりその手本を示すのが嫌なら公立学校の教師なんてなるべきではない。
国歌や国旗に反対することをモットーとする私学の教員になりなさい。
子供でも理解できる簡単なお話だ。
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:49:47.58 ID:eiQDl9Aj0
>>910
その書き込みで在日って丸分かりだぞ
無能な総連工作員ｗ

血に濡れてない国旗って有るか？
具体的に上げてみろ屑チョンｗ
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:50:03.01 ID:J7a7M4Pi0
<<903の様に、
天皇が戦争を起こしたと思ってる人が反対してるんだろう。
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:51:02.70 ID:nkNKgwRkO
日弁連はｻﾖｸの砦。
日教組の援護射撃ごくろうさん。
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:51:18.96 ID:+ZqOyy0s0
お前らな、「怠慢職員の処分をどうするか」という問題でいくって親分がいってるんだからこれで通せ。
ほかの意見はすべて見解の相違であり、職務怠慢を支持してる頭のおかしいやつらだ。
やつらに御旗を与えるな。顔真っ赤にして憲法論を必死に反駁しようとしてるさまはこっけいもいいとこだぞ。
そんなことしなくていいから、はしもとさんが展開する論理を忠実に理解して、それを頭のおかしいやつらを攻撃するのにつかえ。
我々はモンスターの被害にあってる善良な市民であり国民である。
我々は現在進行形で法の支配に挑戦する不届きものたちの
不当な攻撃を受けていると対外的に主張しろ、なるべく大声でだ。これだけでいい。
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:51:39.88 ID:uv7AMPCW0
もう国民投票しろよ
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:51:53.51 ID:I6W145Dn0
>>880
え？法律好きじゃないの？まぁどうでもいいや

キミの持論は法律に準拠したものだと思ってたけど、そうじゃないんだね？「法律法律法律法律」って五月蝿いからてっきりそう思ってたよ

だったら偉そうにこの国の学習指導要領にケチ付けんなや、ボケ
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:51:59.59 ID:Q5lydvN60
これって平成の統帥権干犯問題だよな
ここが教員を国民のコントロールに置けるか否かの分かれ目だよ
マスコミの論調も当時そっくり
教員の暴走を止められなければまた亡国への道
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:52:38.80 ID:eiQDl9Aj0
在日が日本国内にて工作活動してる証拠

教科書破壊工作　民団報告２

http://www.youtube.com/watch?v=YGsapn6NvEg&feature=related
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:53:17.71 ID:m0AtlwoWP
この項目は「教育を受ける側」に対するものであって
「教育を行う側」のためのものじゃないだろ
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:53:23.77 ID:AAqr/zDi0
キチガイ組織が釣れるな
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:53:36.92 ID:+ZqOyy0s0
私は人種差別と朝鮮人が大嫌いだ。
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:53:41.04 ID:BHolyaB2O
>>920
国民投票で日の丸･君が代が改めてて国旗･国歌に制定されたら
こいつらどうすんのかね？
屁理屈こねて民主主義への大いなる挑戦をするのかな？
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:53:41.60 ID:6OkCagMt0
シナチョンや日教組の言う歴史とは違って、日本政府は民間人を大量虐殺なんかしなかったからね
シナチョンだけじゃなくてアメリカやイギリス、ロシアなど普通に何十万や何百万殺しているのに
929 ：バランス：2011/05/27(金) 06:54:12.84 ID:L92x9J8Q0
何でもかんでも、「反日」とかわめく輩の「日本」って、どんな日本？

きっと、そんな日本って、きっと、数％の日本人しか良しとしていない。

気に食わぬこと、わからないこと、全て「反日」ってわめく日本人って、ほんとの日本人？

そんなやから、決まって、、「気にくわぬなら、日本から出て行け！」って、

どれだけ、独善的で、視野が狭い人間なんだと、不思議に思う。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:54:20.90 ID:JlKDeTsS0
そんなに日弁連が憎いなら、弁護士を増やせばいいだろ。ロースクール制度を推し進めればいい。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:54:59.08 ID:Ku7LAESI0
あぶり出しｗｗｗｗｗ
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:55:27.97 ID:BfZJQxdZ0
教育の場での反日活動...　子供に与える悪影響...
教育に対する公権力の介入とかほざく前に、
「日本人として看過できない事」　がおきてるだろ日弁連の会長さんよ
たいそうな肩書抱えて糞みたいな御託並べてんじゃねえよ
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:56:45.33 ID:nkNKgwRkO
日弁連は組織構造そのものがコミンテルンと同じ独裁組織。
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:57:00.84 ID:JlKDeTsS0
>>907
天皇制をのこしたり、自衛隊をすぐにつくったりＧＨＱも間違うことはある。朝鮮戦争が勃発して逆コースと呼ばれる政策を起こしたのはアメリカじゃん
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:57:03.34 ID:6OkCagMt0
>>929
「日本だけが悪いことをした」と嘘の歴史をすり込もうとしようとする組織や個人のことですｗ
はっきり言って世界的に見ても日本に文句言える国など存在しません
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:57:06.40 ID:eiQDl9Aj0
>>930
ほれｗ
お前等のご先祖様の写真だぞ、弁護士なんて写ってるか？
惨めに泣けｗ

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/photo/OldKorea.html
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:57:26.96 ID:FfZCoObq0
もともと教育の現場に、政治・思想を持ち込んでるのが団塊世代の教師。
社会に出てから、恩師が赤思想で、世の中では通用しない種類の人間だってわかった。
子供相手に不起立とかさ、誇示する前にやることはいくらでもあるのに。
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:57:35.47 ID:AqanXadm0
大阪ではアリランのほうがみんな歌える
マナーを教えるだけなら、大阪独自の国歌でもいいと思う
地方の文化を尊重すべき
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:57:55.02 ID:yVNfZlDm0
>843
俺自身は日本人にハングルで教えること自体は考慮に値しないほどバカげていると思うが
それは脇に置く。

それが学校全体としての取り組みで、事前に告示されているなら全部の授業をハングルでやろうがかまうまい。
だが、教師一人の暴走で、ある日突然今日から全部ハングルでやりますとやるんだったら
そんなやつは解雇もしくは元に戻させるわ。それが叶わないなら子供だって転校させる。

カリキュラムが事前に決まっていてそれに沿ってやるから子供を預けるんだろうが
好き勝手やるなら子供は預けられんわ
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:58:51.38 ID:+ZqOyy0s0
わかってるとは思うけど、弁護士会の声明なんて
今のところお前らの独り言となんら差はないからね。
そんな青筋たててつばを飛ばしながら文句をいうことでもない。

ただ、裁判になるとわからんけど



941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:59:33.45 ID:eiQDl9Aj0
>>934
朝鮮戦争の引き金引いたのは北だぞｗ
どっちが先に侵攻したのかすら知らんのか？
民族学校の教育って酷いなー（棒

で、血に濡れてない国旗は？
ＧＨＱが軍国主義の象徴に日の丸君が代を消さなかった理由は？
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 06:59:54.60 ID:giYWj5kZ0
>>934
ならＧＨＱに文句言えば良いよ。
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:00:28.92 ID:JlKDeTsS0
>>939
政府が介入するのがおかしいんだよ。>>341で
＞＞指導要領は、「法的性格を持つ」ものであって、法律ではない。
なにしろ、普通の法律と違い、民主的な手続きを”一切”踏まずに作られてるものだからね。

だから、よく「正規の手段で反対しろ」とか言うヤツがいるが、
そもそも正規の手段というものが存在しないのだよ。

とあるからね。
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:00:37.78 ID:TwE3XQef0
なんて言う前に、義務教育に教師個人の思想を介入させたらダメでしょ。
というか、国旗国歌に忠誠を誓えない公務員なんて無条件にクビでいいよ。
ふざけんな
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:01:17.98 ID:BHolyaB2O
>>940
裁判になれば起立しない教師は弁護士の顧客だもんなｗ
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:01:20.69 ID:+ZqOyy0s0
お前らみたいな猿はまず嫁さん探すとこからはじめなきゃな
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:02:24.50 ID:v90WxcxX0
日弁連の主張では、公教育機関であっても公権力は介入するなということだから、
教育予算も教師への給与の支払いはする必要ないし、公務員たる教師をおく必要もないな。
少なくとも、公立学校の教師から公務員身分を剥奪するところから開始だな。
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:02:48.37 ID:2+gnRnJ30
日弁連の重要ポストに海渡雄一がいる
こいつみずぽの旦那
つまりそういうこと
日弁連は社民党みたいなもんだ
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:02:57.40 ID:6OkCagMt0
>>943
なあ、サッカーでラフプレーをすると場合によっては出場禁止や罰金払わされたりするけど法律があるのか？
法律さえ守っていれば何やっても良いなんて野は日本じゃ通用しないんだよｗ
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:03:03.43 ID:JlKDeTsS0
>>942
いやＧＨＱが日の丸を残したのは何故ときくからさ。
日教組と文部省の齟齬が出始めたのは朝鮮戦争勃発前後からだろ。いやゆる逆コースというやつだよ。
>>940
それはない。日弁連は法律の専門家だよ。石原の都の漫画規制条例でも反対していた。
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:03:34.06 ID:3Lwih10C0
教育の場で絶対的権力を持つ教師は公権力と同等の立場にある。　特に日教組や日弁連など権力を持つ
団体が教育に介入するのは大問題だ。　行政は教育を受ける権利を有する国民の代表でありその責任を
国民の支持に基づいて執行している。　要するにブサヨどもの介入は許さないと言うことだ。分ったか！
952 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/27(金) 07:03:36.42 ID:DxaOluPB0
教育内容じゃない、ただの職務命令だろｗ
そもそも教育内容だって、公教育なんだから地方も含めた政府が決めることだ。

本当に基地外集団だな。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:04:02.37 ID:I6W145Dn0
>>943
はいはい、日本の国旗は日の丸、国歌は君が代。これは法律ですねｗ
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:04:12.23 ID:eiQDl9Aj0
>>950

★★朝鮮人が軍国主義だった事実★★

陸軍特別志願兵制（昭和１３年４月実施）、海軍特別志願兵制（昭和１８年１０月実施）、
学徒兵徴募（昭和１８年１０月実施）への朝鮮人の志願状況は、次のようになっています。

年度 採用数 応募数 倍率
昭和１３年 ４０６人 ２，９４６人 ７．７
昭和１４年 ６１３人 １２，３４８人 ２０．１
昭和１５年 ３，０６０人 ８４，４４３人 ２７．６
昭和１６年 ３，２０８人 １４４，７４３人 ４５．１
昭和１７年 ４，０７７人 ２５４，２７３人 ６２．４
昭和１８年 ６，３００人 ３０３，３９４人 ４８．２

注目すべきは志願者数でしょう。厳しい倍率にもかかわらず延べ８０万２１４７人もの青年
が志願しているのです。戦時中の応募者数も、徴兵制実施後に実際に徴兵された
２４万２３４１人を上回っていたということは、いったい何を物語っているのでしょうか。
韓国では、この志願制も事実上の徴兵制だったと主張していますが、本当に強制
だったとしたら、これほどの「入りにくい」高い倍率をどう考えればいいのでしょ
うか。どう考えても、郷土や家族を守ろうと、自分の意志で日本軍兵士として戦地
に赴いた青年が多かったとしか思えません。

ttp://kamomiya.zive.net/%5CInfo%5CZenka.htm

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:05:34.77 ID:+ZqOyy0s0
>>950
知ってるよ？
結局その専門家集団の独り言では石原さんの例の条例を止めれなかったってこと。
お前らの独り言と大差はない。お前の独り言ともな。差自体はあるがそこに大きな差はない。
但し、声明の矛先が官に向いてる場合は。だが



956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:05:33.70 ID:vb/jo1Cl0
強制的にたたされる（歌わさせられる）ことがおかしいといいつつ
自分の主張を回りに強制してるのがおかしいけどな

周りを見ずに自分のいいたいことだけ喚き散らしてるようなものだけど

式を欠席するとか教師をやめて別の活動するとか選択肢はあるだろ


極端な話式典ではちゃんとした格好で参加しろとかそういう類の話なのにな
教師と言う立場を利用して自分の主張を通そうとしてるだけだろ

関係者でないと式典にでて君が代反対なんて態度取りたくても取れないから教師やってるのか？（笑
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:05:40.29 ID:StAz1ircO
公立なのにか？
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:05:49.67 ID:1svvLmEp0
先生って公権力じゃねえの
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:06:20.31 ID:2+gnRnJ30
今も事務総長か記憶が怪しかったので重要ポストって言ったけど
現事務総長だったｗｗ
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:06:20.22 ID:rExWUZD10
憲法15条　「公務員を選定し及び罷免することは国民固有の権利である」
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:07:17.06 ID:mzZ6I5Nm0
公務員なんだから当たり前だろw

弁護士がルールに従わない奴らを擁護するのかw
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:07:23.00 ID:6NX4MvImO
君が代は日本の国歌
国家斉唱で起立するのは
世界の常識
先生と呼ばれる人々が
世界の常識すらわからず
生徒に世界の常識を教える事をしないなら
行政が関与するしかないと思うけど
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:07:29.26 ID:9BprQzPI0
パチンコの違法ギャンブルは叩かない日弁連
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:07:37.89 ID:A4L9PESt0
教育者自体が半ば公権力であることを忘れてるｗ
こんな簡単な矛盾に気がつかないなんて何も知らない幼稚園児以下だ。
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:07:47.72 ID:2v2ttWFbO
どう見ても教育じゃなく公務員の規範や資質の問題です
どれもありがとうございました
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:08:16.16 ID:AqanXadm0
公務員の職務怠慢は、パチンコに密航者だらけなの見れば明らか
まっとうに仕事すると思ってるほうが頭おかしい
大人になったほうがいい
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:08:59.84 ID:+ZqOyy0s0
お前らは　「明日」「今日」「即時」に気に入らんやつや対象がこの世から消滅してくることをけなげに願ってるようだが
無理だからね？ｗそんなの。
だからさ、たとえ遅くともじょじょに事を進めていくということも覚えたほうがいい。
すぐにできるならいい、すぐにできないからだめ。なんてアホみたいなこといってないで
少しでも自分たちに寄与するのなら、たとえ歩みが遅くとも辛抱強く支持を続けることが重要だ






968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:09:30.05 ID:9S11e5Yv0
日弁連は、民意変えるなら法律変えて派なだけだから別にいいんじゃね？
教育の自由について憲法の趣旨をしゃべってくれた程度と解釈しよう。
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:09:46.33 ID:v90WxcxX0
公権力には介入されたくないけど、学校という箱庭内では、
立法権、行政権、司法権の三権のすべて使用して生徒を支配している
教師どもには何も言わない弁護士。
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:12:00.27 ID:+ZqOyy0s0
New! ゲンパツガー
New!ソニーガー
New! ニチベンレンガー

....なんかドイツ語みたい
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:12:28.27 ID:Q5lydvN60
最高裁で憲法に反しないって判決がすでにでてるだろ
弁護士が判例無視すんのかよ
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:13:04.06 ID:eRMcboGg0
国家の枠を崩壊させたい
って議員出すのは大阪くらいだから
仕方がない
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:13:16.88 ID:xu1Qjw3VO
公立の教育の現場に特定の思想、個人の信条を持ち込むな。私学の学校でやれ
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:13:52.91 ID:IeQbZqbf0
教師の反国歌反国旗もまた公権力の介入なわけだが

それなら民主主義を尊重し首長や議会の意見を聞くべきじゃないのか

教師は民主主義の過程を経て意見してるわけじゃないだろ
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:14:22.55 ID:JlKDeTsS0
>>971
君はわいせつ物頒布罪が合憲。児ポ規制法改正案が合憲、都条例が合憲と最高裁が合憲と判断したら合憲
そうおもっているのかね。国旗国歌の強要の次は漫画アニメ規制だよ。
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:14:49.80 ID:+ZqOyy0s0
>>971
少なくとも橋下さんは勝算ありと思ってる。
あとは裁判所が決めること。おそらく向こうは遅かれ早かれ法的手段にでてくるだろうから。

お前らみたいな黄色猿が稚拙な法律論で事の是非を議論することじたいがおこがましい。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:15:14.80 ID:4o7j+J1N0
土屋（つちや )元日弁連会長が、朝鮮総連中央本部をめぐる詐欺事件への関与していたり
まあそういう組織なんでしょう。
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:17:06.82 ID:UM9rKgkR0
公権力の及ばない聖域にして糞左翼思想を育てて日本の根幹を揺るがして来た、日教組と日弁連と朝鮮人ども。
もうお前らをのさばらして来た時代は終わりつつある。
日本は真に自立する時代になる。
政治家や公務員や売国奴まで養う余裕は日本にはもう残っていない。
潰されたくなければ日本から出て行く事だ。
どの世界にもメリットだけを欲しがりデメリット回避に見苦しい似非エリートは排除されて行くだろう。
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:18:25.56 ID:eiQDl9Aj0
>>975
早く血に濡れてない国旗捜して来い！
バカちょん！

★★争いが嫌いなはずの朝鮮人が日本軍の将軍になってた？！★★

洪 思翊（ホン・サイク、こう しよく；1889年3月4日 - 1946年9月26日）は朝鮮人の日本陸軍軍人。
朝鮮出身ながら全くの自力で将官まで登りつめ、最終階級は陸軍中将。
教育畑が長く、温厚な人格者として知られた。
1905年の日韓保護条約締結後、大韓帝国の陸軍武官学校に入学している。

李 秉武（イ・ビョンム、り へいぶ、1864年1月1日 ? 1926年12月6日）は、李氏朝鮮末期の政治家、大韓帝国及び日本の陸軍軍人。
本貫は全州李氏。現在の韓国では、丁未七賊、庚戌国賊及び親日派の一人とされている。
1884年に武科（科挙の一つ）に合格し、宣伝官・親軍統衛営隊官・訓錬院主簿などを務めた。
1894年に李?に随行して渡日し、陸軍教導団を経て翌1895年に陸軍士官学校（7期）に入学し、卒業した。
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:18:46.10 ID:+ZqOyy0s0
とりあえず国旗国家はあんまり興味ないけど
国連を脱退してもう一回入りなおして、敵国条項を削除してもらったうえで
堂々と安保理常任理事国入りと訴えろとは思ってる。はいはい独り言独り言

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:19:34.14 ID:hPEPunjwO
橋下:｢仕事しない教師は馘にする。以上。｣



これが言いたいだけなのでは？
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:19:45.02 ID:73qZZWgK0

ミンスの代表選が外人サポーターに投票させてるから憲法違反なんだよ。

韓直人は憲法違反総理。　日弁連は抗議無し。
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:19:57.31 ID:NIHh/jbCP
>>975

日本語はなせ低脳
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:20:09.91 ID:9cK6Jw2mO

公権力の教育への関与は抑制せよなんて憲法に書いてあったっけ(´・ω・｀)？

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:20:18.81 ID:I6W145Dn0
>>975
つまり一言で表せば「おれがルールブックだ！」ですねｗ分かりますｗ
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:21:56.25 ID:+ZqOyy0s0
>>979
馬鹿日本人どもはキムチと抱き合ってねてろよｗｗｗ
口が臭いもの同士気が合うだろ

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:24:12.02 ID:1IerXXb4O
学校教育って、公権力が国民を養成するために
憲法で義務化されてるんじゃないのか？
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:25:04.74 ID:i8FWDqqW0
さすが日弁連ｗｗｗｗ
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:26:08.47 ID:R9a2HC1kO
橋下は学校業務の不履行者を処分するだけ
教育については発言していない
日弁連は憲法の盾を使おうとしてあるが、憲法にはそんな事は書いてない
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:26:14.08 ID:+ZqOyy0s0
少なくとも橋下さんは勝算ありと思ってる。
あとは裁判所が決めること。おそらく向こうは遅かれ早かれ法的手段にでてくるだろうから。

お前らみたいな黄色猿が稚拙な法律論で事の是非を議論することじたいがおこがましい。
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:27:25.56 ID:Nq1D6E++0
要請であって学校が異常なんだから介入すべきだな
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:27:36.51 ID:DVmnQzae0
この騒動おもしろいなｗ
どんどんあれなやつがあぶりだされるじゃんｗ
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:28:01.82 ID:FMzcpAcL0
やっぱり特亜の走狗だね。
日弁連と名乗るより、支那弁連とか鮮弁連とか名乗るべきだな。
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:28:14.26 ID:eRMcboGg0
そもそも雇った奴が頭がおかしい
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:28:29.15 ID:ykwdmfI5O
橋本が言ってた『弁護し解任申請』だかなんだかをだしてほしいのかね この会長さんは(笑)
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:28:54.84 ID:mn7S/J6c0
>>986
内政干渉しないでね！
ねっ！
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:28:55.47 ID:+ZqOyy0s0
少なくとも橋下さんは勝算ありと思ってる。
あとは裁判所が決めること。おそらく向こうは遅かれ早かれ法的手段にでてくるだろうから。

お前らみたいな黄色猿が稚拙な法律論で事の是非を議論することじたいがおこがましい。
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:29:37.28 ID:V/9xqSMDP
憲法の要請かよ

憲法違反とは言えないのが
悲しいねえ日弁連

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:29:46.45 ID:h6Jgu4/q0
>教育に対する公権力の介入は抑制的であるべき
確かに正論だけど教育の現状は
公権力が介入する以外解決できない
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 07:30:23.79 ID:rgP/1ven0

日弁連が行政に介入するなど、看過できない。

日本人でもない人が弁護士もいるのに、日本の行政に
なんで、介入出来るんだ？
1001 ：１００１：
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