【社会】報酬目当てに無資格で弁護士業務の疑い　行政書士(63)逮捕…兵庫

無資格で弁護士業務の疑い　明石の行政書士逮捕　

　報酬目当てに無資格で弁護士業務を行ったとして、明石署は２５日、弁護士法違反の疑いで、
明石市林崎町の行政書士、小林元博容疑者（６３）＝兵庫県行政書士会所属＝を逮捕した。


　逮捕容疑は今年３月、知人の男性（４０）が明石市内の飲食店で起こした器物損壊事件に絡み、
男性から依頼を受け、弁護士資格がないのに被害を受けた店主（５１）と示談交渉し、
示談成立の報酬として店主に３０万円要求するなどした疑い。

　同容疑者は「示談交渉はしたが、報酬を得る目的ではない」と容疑を否認しているという。

神戸新聞(2011/05/25 23:09)
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0004104246.shtml

あれ、極楽がんぼでは行政書士が示談交渉してるけど？

カバチタレ原作者って結局弁護士になったの？

実は別件？

また団塊か！

カバチタレでは…

何がいけないのかよく解らない。
既得利権保護のための規制？

訴訟代理はともかくも示談交渉ごときが弁護士の独占っていうほうがおかしいんじゃないの？
不法行為の損害賠償だからこうやって問題になるけど、ビジネスの契約に法律家でない
エージェントが入るなんてごく普通じゃん。

まあ、仮免で総理やってる奴もいるんだからｗ

ビジネスの契約

不法行為

違い解る？　　ヒント　紛争性

>>7
弁護士資格がない者は、争いのある他人の法律事務を扱うことは出来ないの。

おまえ馬鹿だから、弁護士に独占させるのは既得権益の保護だと思っているみたいだけど、
行政書士は基礎から法律勉強してないから、
争いのある事件を扱う実力が本当にないんだよ。
具体的に言うと、教科書に書いてないことを自ら考えて判断する能力が全くないwww

>>10
今回の器物損壊のような法律関係に「紛争性」のない「不法行為」に基づく
損害賠償事案では、弁護士成り立ての若造よりも、６０超えた行政書士の方が
示談交渉はうまくいくのは当然。
けどそれを認めたら、弁護士が食ってけなくなるだろ？
弁護士にとって示談交渉契約は、大切な「ビジネスの契約」だから。
それが理由。

俺が住む街には弁護士事務所がないから、行政書士がやってたりしたもんだ

弁護士の所まで４０ｋｍ離れてるんだからどうしろと

>>13
＞弁護士の所まで４０ｋｍ離れてるんだからどうしろと

時速４０ｋｍで車を走らせれば、１時間で到着する距離ですよ。

>>12
カバチたれんなｗｗｗｗｗ
>>13
司法過疎は言い訳にならねー　南の島

>>15
アホが釣れたw

店主に３０万円要求ってのがちょっと納得できないな。
依頼したのは店主じゃなく、知人の男性（４０）なんだからね。
示談書作成の名目でタカったのかな。

>>13の持ってるクレジットカードの約款には問題が生じたら東京地方裁判所で裁判するって書いてある

うちの地元では、警察は信用できないから示談はや○ざに頼めと教えられていたらしいｗ
餅は餅屋

＜調理師射殺＞家に出入りの行政書士を逮捕　殺人容疑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000058-mai-soci
銃で女性殺害か 行政書士を逮捕
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110525/t10013112791000.html

試験に受かる能力のない奴が
弁護士のモノマネして
逮捕とか

現実には田舎ではや○ざが弁護士業務を代りにやってるけどな。
示談とか立ち退きとか、提携弁護士使うまでもなく。

http://www4.cscblog.jp/blog/cscblog.jp/akg/img/kanji-file-name-9713.png

>>21
トラブルとか事件慣れすると、つい手を出したりするんだろうね。
俺の知り合いも交通事故の示談で首を突っ込みすぎて、恐喝と弁護司法違反で身柄もっていかれたしw

懲りないバカが人生賭けて判例つくってくれるから
自然に逮捕されるかどうかの基準は明確になる
これはこれでいいんじゃないか？

>>22 薬丸さんは法律のスペシャリストですよ　もちろん穴探しもこなします

示談屋とかどうなるんだ？

>>17
だから逮捕されたんだろうな

>>13
裁判所だってそれくらいかそれ以上離れてるだろ

>>12
行政書士ごときで示談交渉能力もってる奴なんて何歳だろうがそんないないよ
ほとんどの行政書士はほとんど簡単な書類作成の代行だけ

>>11
かつての行書と違って今の行書試験の合格率は数パーセント。
論文試験で求められる題も判例を元にしている物が多く、
かつての代書屋レベルではない。法律を学ばないと合格できない。

こういうの良くある話でしょ。

俺、設計事務所やってるけど、知り合いに無免許で営業してる奴いるわ。
このご時世に随分度胸のある奴だわ。

示談はそもそも当事者（素人）同士できるもので、
専門知識がなくても可能だからな。

であるが、弁護士は高額な料金なうえ、数がいないから、示談屋だのヤクザだの出番が出てくる。
だから、ヤクザに介入させるくらいなら、
本来は何らかの資格者に開放してコストダウンさせたほうがいいだろうな。
現状、「弁護士の既得権」であることは間違いない。

>>31
高卒市役所勤務20年で、もらえる資格ｗ
釣られたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士過疎と呼ばれた地域も
弁護士が充足されつつあるみたいだけどな。
大学の同級生でローに進学した奴は、大学のある関西で就職できず
実家の有る四国に帰ったと風の便りで聞いたが。

弁護士は許認可やらないのに、
行政書士は、なんで争訟性のある法律事務やるの？
いくらでも許認可で稼げるだろうに

>>36
なんという。釣り下手。
俺も明日釣りに来るぜｗ

実は、後遺症障害の認定を取る所までは行政書士の守備範囲なんだよね。
そこから先まで関わるとダメなんだが、ついでに・・・というケースがちらほらと。
交通事故なんかだと保険屋の示談交渉が認められているので(直接利害関係者だから)、
それに紛れてやっちまうってパターンなんだろうな。
これも一種の示談屋だけど、年配の行政書士なんかにはごく普通にやっちまってるのが多いぞ。

保険の外交もやってたりするの多いからな。

行政書士なら、行政相手の仕事するべきだろ。
聴聞の代理とか何でしないの？

>>34
市役所の窓口勤務で勤続何年かでもらえたのは昔の話。
司法書士だって裁判所の職員は勤続何年かでもらえると言うけれど、

今はそのようなことはないとさ。
きちんと試験受けて合格してくださいと断られるんだって。

仕事のない濫造弁護士は、行政書士事務所で働けよ

行政書士の最大の収入源は、共済年金という気がする。
定年後じゃないと無理でしょ。かバチタレとか
見てると無報酬で動いてばかりじゃん。

>>41
今も市役所に20年勤めればいいという制度は残ってるみたいよ。
窓口業務とかではダメだろうけど、窓口業務は最近、
嘱託とか派遣に切り替わってるし。

弁護士があまりにも横柄で一般庶民を見下したような態度で接するから
フットワークの軽い行政書士の方が使えることが意外と多い。

結局３０万という金額がまずかったんだろう
この手の事件で報酬が１０万以下って聞いたことない

>>45
まちBBSの和光市スレでは、
司法研修生の評判がすこぶる悪いもんな。

そんなのが弁護士になるんだから・・・。

フットワークが軽く、順法意識が低く、バックがあるｗ
最高の示談要員ですねｗ

関西ニュースより引用

＜兵庫＞「非弁活動」で示談　司法書士を逮捕(5/26 00:34)

弁護士ではないのに、報酬目的で知人の示談を成立させる法律事務に携わったとして、兵庫県明石市の行政書士が逮捕されました。
行政書士は容疑を否認しています。

弁護士法違反にあたる「非弁活動」の疑いで逮捕されたのは、明石市林崎町の行政書士・小林元博容疑者（６３）です。
警察の調べによりますと小林容疑者は、知人男性と元妻、それに元妻の交際相手の三角関係をめぐり、「元妻の交際相手から知人男性に
慰謝料６０万円を支払わせる示談」を成立させました。
また、同じ知人男性が飲食店で暴れた器物損壊事件でも、店側との損害賠償の示談に入りました。

調べに対し小林容疑者は、「報酬目的ではなく、実際、報酬も得ていない」と容疑を否認しているということです。



・・・・大活躍ですね、この団塊爺は。

仕事で行政書士の事務所行ったら、ボロボロで生活保護申請してるところだなんて言ってたな
うまくやれば儲かるらしいが、>>1もそんな駄目駄目行政書士だったのかな

>>31
数パーセントといっても現役大学生で受かる試験だぞ
受ける人間が多いだけ

行政書士なんて役場の中卒の窓口のおばちゃんでも公務員退職したら無試験でなれる。
危なくて法律相談なんてできない。

行政書士は債務整理なんてハイエナみたいな汚れ仕事はしないよね

>>31
普通に法律学べば受かる試験だよ、
そんなん取るよりロー行くか駄目なら司法書士かっていうところ


資格ビジネスで祭り上げられた頭悪い人達のせいで倍率が難しいように見えるだけ

こないだガイアの夜明けって番組やってたが
弁護士も儲かってるところと、仕事ない若手弁護士に二極化してるみたいだね。
儲かってない弁護士からすると、職域を行書や司法書士に荒らされるのは
死活問題なんだろう。

行政書士ってどんな資格？って思う人も多いが、昔は代書屋といって
運転免許試験所辺りに店を構えて、申請書を代わりに書いて上げる仕事が
メインだったが、今は申請書類の簡素化が進み馬鹿でも自分で書けるように
なったので、行政書士に頼む人はいなくなった。
行政書士にできることといえば、代書、いわゆる役所に提出する書類を
代わりに作成してあげることだが、今はＰＣが普及し自分で簡単に書類が作成できるようにたったので
現在は、はっきりいえば、この資格だけでは食えない。
糞みたいな資格である。
一見似たような弁護士、司法書士とどれぐらい違うか職業でたとえると
弁護士→公認会計士　　司法書士→税理士　行政書士→商業簿記３級（一般常識があれば３日の勉強で誰でもとれる）
弁護士→刑事　司法書士→平警察官　行政書士→交通誘導のガードマン
弁護士→一級建築士　司法書士→二級建築士　行政書士→建築作業員

これくらい違うのである。
漫画のカバチタレを読んでで行政書士を目指す馬鹿がいるが、あれはほとんど弁護士や司法書士業務で
あんなことを実際やって報酬もらえば弁護士法違反で捕まる。

＜調理師射殺＞家に出入りの行政書士を逮捕　殺人容疑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000058-mai-soci
銃で女性殺害か 行政書士を逮捕
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110525/t10013112791000.html

カバチたれとったら撃ち殺すでぇえ　ｂｙ行政書士

>>56
司法書士より行政書士の方が上だろ。
行政書士は昔高卒資格だったんだぞ。司法書士は今も昔も中卒資格。
旧司法試験崩れで行政書士やってる奴は多い。司法書士は試験科目が
登記中心の専門的ものなんで難しく感じるだけ。

たぶんそういう話してるんだろうけど

調理師＞司法書士＞税理士＞行政書士だろ
仕事見つける楽さで言ったら

旧司法試験崩れで行政書士やっている奴は
司法書士試験に受からなかったからだよ。
行政書士なんて宅建に毛の生えたレベル。

>>58
アホかｗ。
行政書士と司法書士じゃ難易度は比較にならないほど司法書士が上だよ。
実際司法書士資格は司法試験受ける連中が重複して受けるからレベルは
すごく高い。特に今は貸金業者からの過払い請求で需要は高まっているから
難しいぞ。
そのレス、法律勉強相談板や資格全般板でやってみろよ。笑われるぞ。

行政書士は集客が大変だからな。
儲けようと思うと、ついつい非弁にまで手を出してしまう。
まだネットが出回り始めた頃はホームページ一つでガンガン入ってきたが
今はそれだけではどうしても稼げないしな。
63歳行政書士には同情するが、やっぱり非弁はいかん。

資格とラーメンはやっぱ荒れるなｗ

今時行政書士なんて食えないだろうね
いろんな事務手続きはネットで調べりゃすぐわかるから

過払いといえば司法書士も違法行為（スレスレ？）をしているな。
地裁に行くと傍聴席に座って本人に指示を出している司法書士が腐るほどいる。
しょうがないから裁判官も黙認しているのが殆どだけど。
業者側が分断の主張とかするとにっちもさっちもいかなくなってしまう。

>>56
お前世間知らずだな

鹿児島の65歳の行政書士は許可銃の殺人で逮捕されてるし、、、団塊行書すげーな

行政書士と司法書士とＷ資格の俺が来ましたよ

試験の難度は圧倒的に司法書士が難しい
司法書士の合格者なら行政法の一部だけを徹底的にやっとけば
2カ月で受かるレベル

行政書士のメリットは規制が緩いこと
行政書士会など他資格の職域を荒らせ荒らせのいけいけだからね。
会社設立、相続登記、過払いなど司法書士の領域を荒らし、
会社の顧問になり、確定申告など税理士の職域も荒らし、
こういう訴訟にまで介入し、たまに生贄として非弁で訴えられるやつが
おる。
私の場合、過払いで大分稼いだので司法書士は法人にするんだが、
個人で別に行書のＨＰも作って、全国ネットで定款認証や相続などを
扱おうと思っている。
もし、書士会からクレーム来たら、これは行書で受任したと逃げれるからね。

>>68
お前の書込みは、司法書士のモラルの欠如の具体例で良いか？

>>55
そんな弁護士なら、経験のある書士のほうがずっと役に立つ気がするんだが。
依頼者からすれば弁護士だろうと書士だろうと料金安くて、確実に正当な請求額を
回収してくれればそれでいいわけで。

>>56
昔の簡単すぎる試験の印象と、一部の使えない先達のおかげで、難しくなった今の試験を受かっても、評価がひくいんだよな。

ただ行書があまり役に立たない資格なのは事実。

>>70
頭の悪い司法書士や行政書士では、安くても最終的に依頼者の権利守れないよ。
法律は地頭勝負のところがある。経験だけで語るのはバカの証拠。

モニュメントなら志津川の庁舎のほうがいいんじゃないかな。
あの庁舎が屋上まで水に浸かって人がアンテナしがみついてる写真はインパクト
強すぎだろ。最後までアナウンスしてた人とかの話もあるし。

何より、こんな低地にこんなもん建てるんじゃねえ！ボケ！って教訓になる。高台
にあった学校はみんな無傷だもんね。

資格スクールに勧められて行政書士の資格取って、「実務で稼げる講座」みたいなのにもカネ払って、
結局、全く稼げずに廃業した元行政書士を知っているな。

はい　無職は黙ってて

ヤクザみたいなのや政治家秘書みたいな奴等が、名刺の肩書きとして行書を持ってる事が多い。
示談交渉や行政への陳情等に、隠れ蓑として便利だからだろう。

行政書士なら法学部出ならそんなに難しくないよな？
去年受けようと思って申し込んだけど予定が入って受けられなくなった
今年受ける

>>68
おおげさだな。現実には、行政書士が確定申告なんてやったら、税理士法違反でしょっぴかれるリスクが高すぎて割に合わない。
客もロクな奴じゃないだろうし。

行政書士は、食えないもんだから
他の士業の領域の仕事してる奴は少なくない
だから弁護士、弁理士、司法書士からは
「低級資格の分際で他人の仕事奪おうとすんなよ」
とディスられてる

>>78
「記帳代行」って掲げてる行書はいっぱいいるぞ

>>56
刑事＝平警察官だぞ

>>80
領収書の束を帳簿に書き写したりパソコン入力したりするのだろ？
税理士法違反じゃなかろが

許してやれよ。示談交渉なんて弁護士いらねーだろ。

ここまで読んだけど弁護士の奴が一人もいねーなｗ
法学部で勉強中のお子ちゃまばかりｗｗｗ

>>1
法律事務所勤務経験のある
旧司法試験、司法書士崩れだなｗ

直接本人が話し合いをする替わりに、代人が話しをつけることが法律に反して逮捕罰金だったら、日本国中の人間全員逮捕ですよ。

相手側から報酬もらうとか、弁護士でもよーやらんよね

>>86
代人が話しをつけることは法律に反してないよ。
弁護士以外の人間が、話をつける事を仕事として行い報酬を貰う事が法律に反するんだよ。

示談交渉は無報酬だからセーフって言い訳が通ると、みんな行政書士に頼んじゃうよな。
弁護士もボれなくなるし、必死になるのも分かる。ちょっとハシャギ過ぎだけどww

『示談交渉は無報酬、お金はお礼としてもらった、領収証は出していない』
という理屈も１回や２回ならともかく、恒常的に繰り返しやれば「仕事」としてやったと認定される。
多分逮捕された行書も繰り返しやってて、目を付けられていたんだろ。

お約束の小林スレ

自分が頼んでもいないのに報酬をせびられた飲食店の店主が警察に
駆け込んだんだろうな

じゃあカバチタレは弁護士法違反なの？

>>85
それならある程度勉強してるってことだし、簡単な事件なら別に能力的にも問題ないんじゃ。
だいたい本人訴訟が認められてる時点で「能力」は業務独占の理由にはならんと思うけどなあ。
医療行為の場合ならたとえ自分の子供だろうと勝手に治療すれば犯罪だが、
訴訟は本人や法定代理人が行う分には素人でも適法なんだし。

数十年前、司法書士資格を取るのも簡単だったんだよね。
実業高校卒の司法書士なんてのもいる。
行政書士は更に簡単で、法律系の入門資格といわれていた。

その後、まず司法書士が難化して、弁護士の7割-8割の力が必要になった。

行政書士のほうはしばらく難易度が低かったが、あるときを境に急に難化が進んだ。
「15年前との難化の度合い」でいえば、行政書士が最も大きい。
以前は、弁護士＞司法書士＞＞宅建＞行政書士
って感じだったが、現在では「宅建よりも簡単とは言えない」感じになっている。

サムライ業もこうでもせんと食えないのか

ほう、そうかい

子どものケンカに親が出たら
弁護士法違反になります
常識的に考えて

依頼者は店主と別の男性なんだろ？
なのに店主に示談金ではなく報酬を請求した？
しかも店主は被害を受けた側？
無資格で弁護士業務を行ったというが、弁護士はこんな無茶苦茶な事してるのか？

>>11
交渉事に資格は関係ないけどな
こんなことを信じている使えない弁護士が多くて発狂しそうだよ、うちの会社。