【原発問題】「準備整いしだい海水注入」東電、ファックスで国に連絡 保安院「参考欄に書かれていた。担当者が読んだか確認できない」
1 :
西独逸φ ★:
東日本大震災の直後、東京電力福島第一原発1号機への海水注入が始まった後に一時中断された問題で、
経済産業省原子力安全・保安院は25日、「準備が整いしだい海水を注入する予定」という東電からの連絡を、
水素爆発直前の3月12日午後3時20分にファクスで受け取っていたことを明らかにした。
西山英彦審議官によると、海水注入の連絡は、ファクスで届いた紙の右下にある「参考情報の欄」に書かれており、
「主たる連絡ではない」という。受け取った保安院の担当者がこれを読んだかどうかについては確認できないという。
西山審議官は「たくさんの紙がくるので、そこに書かれていただけでは、何か(担当者の対応などが)起こるとは
考えにくい」と話した。また、ファクスを受け取った16分後に水素爆発が起きているので、保安院が連絡を認識
したかどうかが「影響を与えたとは思えない」と述べた。
ソース
asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY201105250240.html
枝野は承知してたんでなかったっけ
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:46:41.99 ID:byKIwCZQi
石鯛
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:47:10.34 ID:XxYqNm8P0
もう、封じ手みたくしろ!
なんで今時ファックスを使っているんだろな
紙で残すためか?
このネタいつまで引っ張るんだろ(´・ω・`)
結局ホアンインガーで終わりか
また下のせいにしてさ
どうせ紙は行方不明なんだろw
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:49:42.14 ID:UGOsTPlN0
重大事故の認識があれば確認ぐらいはするものじゃないの?
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:49:52.16 ID:AJYAqkbj0
読んだに決まってるだろうが
大事なファックスだわ
バーーカ 嘘つき
11 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:50:08.14 ID:0opDIxfV0
非常時であった為、判断が難しいな
12 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:50:20.31 ID:s9vs7fBh0
とりあえずの連絡はTELだろ、FAX流したとしても
ファックスガーファックスガーファックスガーwwww
たらいまわし〜たらいまわし〜自民が〜自民が〜
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:51:10.69 ID:sYomHCb/0
ほんともう子供の喧嘩かよ
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:51:19.78 ID:7nImtVfT0
政府、不安院、原子力委員会、東電
このボンクラどもには原子力を扱う資格が無いと言うことだなw
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:51:42.77 ID:tdaOQOc60
要点だけを大きく書けば無問題だったはず
「注水準備中なう」
「注水なう」
「バクハツなう」
まがりなりにも民間企業で記録を残す事が基本の東電
+
お役所仕事の本家の経済産業省傘下の保安院
VS
議事録を残さないと公言してる民主党
よその省庁も対岸の火事じゃないよね。官僚さん頑張れ。
給与10%削減されても国家に務める公務員・・的に回したくねぇw
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:52:42.18 ID:eO+3IBFI0
だいたいファクスなんて古代通信技術を最新原発事故で使うわけないだろ。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:53:13.63 ID:MhyOBVfN0
結局 あの保安院の
メガネズラが犯人かよ
もう 吊るせよ
21 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:53:17.03 ID:PliS8zDZ0
ただちに中村審議官にチェンジしてください
こいつらに通用する連絡手段を教えてくれ
そのFAX用紙公開しろよ
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:53:34.44 ID:fKxlqBXn0
政府の危機管理能力が全く無いということだろ
責任とって総辞職しろ
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:53:34.89 ID:u0PfYyLR0
担当者がこれを読んだかどうかについては確認できないという。
こんな適当で良いのかよw
相撲に例えるならどういうことになるんだ?
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:54:23.05 ID:cHpckk5v0
今頃すべての関係部署で火力発電してるじゃないかな?
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:54:30.66 ID:9zchH/fs0
一企業に例えてみろよ
来たFAXを
「受け取った保安院の担当者がこれを読んだかどうかについては確認できない」
という理由で片付けてしまっていいの?
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:55:01.76 ID:s9vs7fBh0
31 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:55:11.51 ID:qnSY1j9M0
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:55:20.25 ID:rnctLgRB0
うちの会社なら、緊急の連絡は直接電話して詳細はFAXかメールで送るんだがなぁ。
FAXだけじゃ、相手が詠んだかどうかも確認できないし、間違いFAXってこともあるしね。
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:55:36.90 ID:pGmAfY360
ちょっとまて。
担当者なんてすぐわかるだろw。
それとも、既に飛ばされたあの人?
こういう緊急時の連絡を、FAXなんて手段でしか取れないのが非常に問題だよな。
すぐに現地に担当官を派遣して、衛星回線網を確立しろよ。
ほんと、危機管理が全くなってない。
非常時にみてなかったから知らないって方が明らかに無能の証明なんだが
どうみても人災
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:55:52.77 ID:PFmvtbTj0
そもそも緊急事態の時に相手が誰かも確認出来ない『報・連・相』はしてはいけない。
38 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:55:52.76 ID:EGI1chd6O
やる気あんのか?
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:56:40.66 ID:AJYAqkbj0
菅の指示が悪かったな
「ファックスはしっかり読め」
当たり前の指示がされてない
無能だな
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:57:11.60 ID:CqSHGGYo0
西山英彦審議官よ流された情報精査が出来ていない。クビだ。
使えない官僚だな。
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:57:34.34 ID:SFJIdu+e0
呆れたもんだな全く…
無能の極み
44 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:58:25.45 ID:i2oIO1jhO
マンマ踊る大捜査線の世界だなw
現場からのFAXを混乱する本部が読まずに青島が署内で刺されかけるって話があったはず。
45 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/05/25(水) 16:58:34.43 ID:G02dDYVA0
>>1 >海水注入の連絡は、ファクスで届いた紙の右下にある「参考情報の欄」に書かれており、
>「主たる連絡ではない」という。受け取った保安院の担当者がこれを読んだかどうかに
>ついては確認できないという。
あんな状況の中で、東電からのFAXを重要視しなかったってことになるけど、
それは構わんのか? もうちょっとマシなウソつけや。w
読んでなかったら豚野が知るわけねぇだろw
ファックス使うなよw
FAXなんて印刷物を確認できるか
こっちは判子を押す係なんだぞっていいたいのか?
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:59:31.02 ID:SGL5sK5O0
>1
東電さん 菅の抜け道を作ったね♪
いしだ壱成
今時ファックスって。電子メールくらい買えや。けちくさいな。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:00:12.46 ID:XXDBJUI1O
お前は真珠湾攻撃の時の外務省か
つーか言い訳がSPEEDIの時の使い回しじゃねえか死ねハゲ
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:00:26.94 ID:7/4t2JCb0
>>32 うちも同じ。
政府、東電、原安院はグルだな。
これでもかと、誰の責任でもなくするための方策w
西山もバカだな。爆発の前だと、東電は廃炉を拒んだ理由もないと言っているようなもの。w
清水は、東電本店に帰って、迅速に決断しているということだな。
いよいよもって、菅がアメリカからの支援を断った理由を追求しなければならないな。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:00:52.96 ID:BOaTo2Mv0
57 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:01:28.49 ID:Obb/48Ci0
FAXで送って参考欄ってことは東電は送ってないも同じだ。
企業体質がド馬鹿か敢えてFaxで送ったかどっちだろ?
それとも地震でテンパッてただけかな
保安員の代表のあいつか・・
顔みるだけでムカつくのはなぜなんだろうな
59 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:01:49.21 ID:NxDzYTXx0
>>34 記録残さない民主党政権がおっかないから取った東電の苦肉の策じゃね
60 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:02:15.93 ID:Dk7AsoqC0
東電が海水注入を嫌がったのはいったいいつなんでしょうか。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:02:20.76 ID:EpRbuE9x0
事態が収束したら民主党議員、東電幹部、保安院は全員死刑にしろよ。
62 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:02:48.14 ID:byKIwCZQi
やっぱ東京だな。
あの緊急時にファックスのみwwww
口頭だけだと正確さに欠けるし証拠として残るからFAXは必要だろうけど
FAXのみはねえだろwwwww
社会人経験ないんじゃないのかwwww
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:02:53.24 ID:HNZTnlRI0
>西山英彦審議官によると、海水注入の連絡は、ファクスで届いた紙の右下にある「参考情報の欄」に書かれており、
>「主たる連絡ではない」という。受け取った保安院の担当者がこれを読んだかどうかについては確認できないという。
自分たちは社会人として最低限の職務すらこなせない無能の穀潰しだといいたいんだな。
訂正される前の内容とすんなり合うのに言い訳苦しいよ
徳島新聞だったっけか。
保安院が16時過ぎに海水注入発表してるだろ。
読んで無いはずが無い。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:03:35.72 ID:zJI9+CDt0
>>56 民主党はテロ活動を目的とした日本人以外の国籍からなる破壊活動団体です
文章による報告はチョン語がチャンコロ語でお願いします^^
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:03:41.73 ID:LMkRrf560
東電側の隠し玉はまだICレコーダーもあるぞw
ファックスはこういう言い逃れされない為の東電側の保険だろJK
いい加減素直に認めて東電にゴメンなさいしないと
これからバンバン証拠出してくるぞwww
おまえらFAXをなめるな。仕事上では今でも一番有用なくらいだ。
・文字でも絵でも自由に描ける。
・ホワイトボードにみんなで協議した議事録をそのままプリントアウトしてFAXに流すこともできる。
・通信記録が残る(←重要)
アナログ人間にとってはメールを超えるくらい使えるんだよ。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:04:07.33 ID:OFQPY/Ot0
電 話=人間同士の連絡手段、リアルタイム
FAX=機器間の通信手段、タイムラグあり
「都合の悪い時はどちらを使いますか?」というお話
71 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:04:25.88 ID:ch3QxYoRO
重要なことはファックス見ながら電話で説明するだろ
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:04:49.05 ID:B6cTOd2L0
政権担当能力も無い
危機管理能力も無い
原発事故をここまで大きくしたのはこいつらで間違いないな
致命的な失敗には必ずこいつらが係わっている
>>69 FAXは有効な伝達手段なのは認めるけどFAXのみはやばいんだよ
相手が受け取ったかちゃんと内容が伝わってるか確認できない
74 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:06:27.87 ID:d0bYDuyA0
電話もあったはずだよ。
不安院も「電話連絡はなかった」とは言ってないみたいだしw
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:06:45.60 ID:LMkRrf560
>>63 ファックスのみだと思ってたらー
電話会話のICレコーダーが出てきたでござるwww
なんてことにならないといいね____
>>6 ほんと、こんな問題は原子力発電所事故の責任問題の中でも枝葉末節に過ぎないちゅーのに、
言った言わない程度の事に、自民党はいつまでしがみついてるんだよ。
原子力発電所事故についても、被災者のためにもっと他にツッコミ入れることは山ほどあるだろ。
つまらん政争やってる場合か? しっかりしろよ自民党!!!
今は検証などやっている場合では無いと思うが、
つくづく、今の日本は、噓つきやスケープゴートを作りたがる国だと思う
>>22 5.56mm弾にメッセージ書きこんで、直接脳に伝えてやれよ、もう。
東電は討ち死にする覚悟で
洗いざらいぶちまけろよ。
時系列で官邸に送付したFAXとかも公開するなりしてさ。
そんで内閣が転覆したら、世論も一転して
少しは同情するかもしれないし、「GJ」と
賞賛されるかもしれないんだしさ。
企業としての信義をここで貫けや!!
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:07:40.43 ID:m3cwAj2d0
>>6 産経が諦めるまでだなw まあ諦めないだろうけどw
こんな重大な時に連絡し忘れなんて、絶対にあるわけねーだろ。
本当に民主党は酷すぎるな。
国難の時であっても自分達の保身だ。
自民党の無駄遣いとかそんなレベルのもんじゃない。
本当に4年の間に国が消滅しかねないレベルでヤバい。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:08:04.33 ID:7/68eHnB0
嘘が次々と連鎖してもう止まらない状態だなw
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:08:19.16 ID:a13IEOWJ0
重要事項は直電した後にファックスじゃないの?
送り先を間違うことだってあるんだし
「海水注入準備」はファクス=4時間前、東電が保安院に
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011052500418 東日本大震災の発生翌日、福島第1原発1号機への海水注入開始が東京電力から
政府に伝わらなかった問題で、経済産業省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は
25日、海水注入開始の約4時間前の3月12日午後3時20分ごろ、東電からファクスで
「準備が整い次第、海水を注入する」と連絡を受けていたことを明らかにした。
12日午後7時すぎに注入を始めた時はファクスでの連絡はなかった。東電は保安院側に
口頭で連絡したと主張するが、保安院側は「聞いた記憶がある者がいない」と食い違っている。
西山審議官は「重要な事象は全て紙でやりとりすることになっており、(海水注入開始という)
この種の連絡は紙であるべきだった」と述べた。
海水注入は、真水の注入ができなくなったため検討され、首相官邸は同日午後6時ごろから
再臨界の可能性がないかなどを協議。このため東電は海水注入を開始後約20分で中止し、
政府命令で再開するまで55分間中断していた。
(2011/05/25-13:29)
FAXの受け取り確認もせず、海水注入開始の官邸側の了解も確認せずに
勝手に注入を始めたわけだ。まあその前に試験注水をしてるしな。
これじゃあホントに口頭連絡したかも怪しいもんだ。
>>56 保安院発表してるしなーw
ていうか普通にファックスと同時に電話で内容告げてるだろうに。
そして大事なことを話す電話には録音機能ついてると思うけど・・
86 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:09:20.12 ID:2cEgGQ3h0
>>76 枝葉じゃないぞ
メルトダウン後が本命だぞ
再臨界木っ端微塵してよかったのか?
あるいは水蒸気爆発木っ端微塵か?
それとも溶融貫通底抜けか?
>>5 正解。
電話だと「言った言わない」の水掛け論になるから。
常識的に考えれば、同じ内容の電話もしてるだろうな。
そうでなくても、こういう件でメールやFAXしましたって電話くるもん。
電話だけだったら連絡無かったで逃げられたのにw
殆ど役所の書類か、詐欺グループの説明書
見られたくないことは、極小文字で細かく記載
90 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:09:56.47 ID:BOaTo2Mv0
91 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:09:57.22 ID:kUVILI1Z0
東電は情報だしまくってるのに
民主党・行政側の問題で情報が止まってたんじゃん
民主党はいい加減にしろよ
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:10:07.48 ID:S2ftcg6f0
丸山桂里奈 (元東電社員。サッカー続けるために退社)
「東電社員のことってそんなに報じられないんだよね。
私は原発内の人と連絡をとったり福島にいる人と連絡をとっていますから本当のことを知る事が出来るから。
ニュースや報道に対して敏感になるし、納得いかなかったり腹立たしくなることさえある。
天災なのに、自然災害なのに。なんでこんなに東電がたたかれるんだろ。日本人の劣化。。
私は、東電社員だったことを誇りに思うし、今原発内にいる東電社員の方々を本当に誇りに思います。
予想外の津波がきて、原発での事故が起こってしまった。東電社員が悪いわけじゃない。感謝こそされても、
東電への非難は筋違いではないでしょうか。」
森 祐介
「福島県に対する風評被害をもたらしているのは、政府やマスコミではないでしょうか?
今まで、何不自由なく電気を使えていたのは、東電と福島県あってこそなのです。
福島県で被災よりはるかに贅沢な生活を遅れていることを今一度再認識してください。
自分たちが被害者だといった考えはやめてください
東電社員であることを誇りに思います。」
※「炎上覚悟」とか言いつつ、非難が殺到したら数日でブログ削除し逃亡
大槻 路子
「逃げずにそれに立ち向かっているのは東電社員です。何も知らない一般人まで非難している現状は異常です。
東電社員であることを誇りに思います」
※東電に対する批判コメントは全て検閲削除してきたが、処理しきれないとなると日記削除し閉鎖といいつつmixi垢は維持
上遠野 葵
「まぁ〜めんどくさかったり嫌だったりすることもあるケドさぁ〜
批判されるカモだケド、ゥチゎ第一原発が復興するコトを願ってる
潤った生活して地域手当ても貰ってそれなのにこんなコトあったカラって
福島の人も原発なんてなかったらョカったんだなんて都合よすぎるでしょ
坂井佑樹 (新潟柏崎で発見された東電社員風のミニチュアピッグ)
給与を減らされたらメルトダウンさせる発言をしていたことから、
地震前に減給されていたと思われる。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:10:09.51 ID:R6EVhd5O0
それを人災って言うんだよ能無しどもが
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:10:44.84 ID:d0bYDuyA0
>>84 >西山審議官は「重要な事象は全て紙でやりとりすることになっており、
>(海水注入開始という) この種の連絡は紙であるべきだった」と述べた。
これじゃあ、見てない方がヤバくないか?w
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:10:47.12 ID:W21VCov70
これだから自民はクソなんだよな
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:11:10.73 ID:LMkRrf560
>>76 どうしたの〜?そんなに焦っちゃってーwww
ミンス党の方ですか??乙www
ジミンガーっていくら言われても今の政権民主党だしー
その民主党が「ミス」して「嘘」ついてたことに
何の変わりもないんですけどー
>>84 >口頭で連絡したと主張するが、保安院側は「聞いた記憶がある者がいない」と食い違っている。
保安員側の聞き手が誰だったか位、東電は把握してるんだろうな?w
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:11:56.81 ID:6PAP4P/S0
ああそうだよね、FAX受け取って16分後に爆発起こして海水注入ができなくなったんだから
冷却が出来ません、大至急注水機能の回復に努めます、て話になるよね
それが16時前、ならば「海水入れて大丈夫?」の検討を18時前後に始めたのって遅くない?
99 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:12:02.70 ID:EGI1chd6O
>>73 葬儀場からのお知らせも電話確認してるのかな
出席者のリストとか間違いで送ってこられても困るわ
今後の政府と東電と保安院のやりとりは全部録音録画しとけよww
もう何にもまかせられねーぞwww
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:12:30.71 ID:bTJsJExsO
とにかく、グダグダ、右往左往、行き当たりばったり。清国が張りぼてだったように、いざ戦争になればあっという間に負けるな。
103 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:12:32.39 ID:tTmcIG5n0
あの時点で東電から経済産業省原子力安全・保安院あての
ファックス見落とすとかありえないだろ
どうせまた「想定外」とかいいだすんだろうけどな
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:12:49.50 ID:+EUm2hWq0
「社長、燃料棒ってみーんな海へ流れちゃったんスかねェ」
「誰も訴えれねえだろゥ」
「津波が来たら最悪っス」
「1000年に一度だろ?薄まってわかりゃしねえョ」
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:12:54.15 ID:6rEnMaYO0
>>78 ハンター×ハンターはいつ連載を再開するの?
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:13:04.82 ID:PAqRFgBm0
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:13:13.65 ID:PZlzXmgs0
>予想外の津波
津波で壊れたんじゃないだろ
そのまえから壊れてた
もっとも日本破壊工作員が東電内にはたくさんいる
もう退社したり、家族で逃げてるやつは疑え
リンチにしろ
109 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:13:44.22 ID:/XNjz3HE0
西やん13日午後から広報になったんだから、12日に会見してた中村が出てこいや
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:13:57.82 ID:cHpckk5v0
ていうかこの頃まだ西やん着任したかどうかの頃じゃん
元々いた不安院のカスどもにしゃべらせろよ
112 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:14:12.79 ID:ugahB7qu0
いしだいは海水だろうな 川魚ではないから
なにこのミッドウェー魔の五分な言い訳は
オマエラ旧海軍か
116 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:15:25.85 ID:HK5pv6ga0
FAX流して報告終了とは、東電もレベル低いな。
再臨界を起こすか、菅がひつこく聞くほど重要な問題だったが、保安院は一瞥しただけで
上に上げることもしなかった。
バカ菅が偉くて保安員がバカなのか、バカ菅がやっぱりバカで保安員が正常だったのか。
どうだ?。
このFAX送ったってやつもFAX確認できてないって言ってる奴も両方名前公表しろよ。
こいつらなんも責任とる気ないだろww
もう今からでいいから逐一実名公表でやれww
こんなふざけた言い逃れが通じるなんて、まさか思ってないよなぁ。
管と豚野以外は。
ところで、雨雲レーダーで茨城県北部に2時間ほど前からでてる雨雲は何だ?
面白い降り方すんだな。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:16:50.64 ID:PNxzaJpR0
ワロタ
なんだこの低レベル
そりゃ放射能も漏れるわ
これはこれで大問題(笑)
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:17:25.56 ID:+b1uBRaD0
>>1 たくさんの紙ってどのぐらいよ 処理能力の限界?
125 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:18:27.24 ID:AJYAqkbj0
菅のせいだな
指導力欠如ここに極まれり
126 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:18:39.83 ID:1a8Mo0We0
結論:民主はクズの集まり
東電からの電話連絡が隠蔽されただけでしょ。
>西山審議官は「たくさんの紙がくるので、そこに書かれていただけでは、何か(担当者の対応などが)起こるとは考えにくい」と話した。
ほとんどキチガイだな。サラリーマンの通常業務ならそれで通るだろ。しかし、緊急時に何馬鹿を言ってるんだ?
ホットラインで連絡網は一元化するべき。FAXなんかいちいち書いてる暇ないのだからホットラインで受けた内容は
一言漏らさず報告して記録する。常識だ。
緊急時対応の初歩の初歩がまったく出来てなくて、サラリーマンの言い訳のような御託を繰り返して何になる。
いい加減にしろよ。こんな奴らが国の危機管理対応を任されているのか。恐ろしくなる。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:19:41.79 ID:+b1uBRaD0
ファックス担当大臣作る気だな
で、誰の責任になるんだ?
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:20:18.66 ID:3cRTtANE0
>ファクスを受け取った16分後に水素爆発
ああ なるほどこの時かw
まあそれどころじゃなくなるわな
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:20:21.61 ID:BOaTo2Mv0
133 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:20:35.49 ID:d0bYDuyA0
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:20:57.70 ID:9U41XPZJO
>>108 地震で壊れたんなら政府が悪いだろ。
東電が当該箇所にこんな貧弱な原発造った訳じゃないからな。
設置は政府、管理運用が東電。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:21:00.58 ID:y9ClZOsr0
>>1 >>56なのに、西やんったらw
注目度を上げるためにわざとバレる嘘ついてんじゃね?
137 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:21:09.57 ID:TM5p3A2l0
こういう調査は事故調査委員会が統括してやるもんだろが
なんで国会やら官邸やら不安院やらいろんなとこがめいめい動いてんだよ
小学校の教室の喧嘩かよ
まあどうせ委員会立ち上げると東電と国家キャリア訴追が現実味帯びるからやんねんだろけどな
カスめ
139 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:21:27.15 ID:1fV1oW/q0
>>56の配信元は共同通信だからねえw保安院発表の内容なんだから
保安院の担当者が確認できないはずはないんだよね。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:21:46.07 ID:PFmvtbTj0
皆さんが見落としている点をひとつ提示しておきます。
皆さん原子力安全保安員のトップが誰か知っていますか?
西山審議官は広報担当ではあるがトップではないでしょう。
トップのいない組織が緊急事態に対応できないのは自明なり。
まぁこんなのIAEAには通用しないけどねw
この発言の方が海水注入中止問題よりまずい気がするけど?
>>19 原発や銀行等の基幹業務のシステムに最新技術が使われるって事は滅多に無いよ。
システムが止まると大問題なので、原因を特定しやすい枯れた技術しか使われない。
CobolやFortran等の黴臭いプログラム言語が未だに生き残ってるのもその為
>>130 東電や保安院に責任を押し付けすぎると何をばらされるかわからないのが今回骨身にしみただろうし、神か地球のせいで落ち着くと思うよ。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:23:36.28 ID:K6qg8Drs0
まあまあ、嘘に嘘を重ね、もう何がなんだか自分達にもわけがわからなくなっちゃって。
記憶にない→ファックスに書いてあるが端の方だったので読んだか覚えてない
これだけ苦しい言い訳は、もはや官邸への当てつけw
147 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:23:56.83 ID:iIKsP8Bg0
今回の問題点の指摘を受け
私の方から
FAXは最初から最後までキッチリ読むようにとの
指示を出しました。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:25:01.68 ID:7/4t2JCb0
ファ、ファーファ!
じゃなくてFAX流しただけ?
>>111 故障で計測値が実際より低くなる事はよくあるが
計器不良で高い値を示すのはかなりのレアケースだと思う
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:26:05.40 ID:a+PheG2u0
保安員は民主の奴隷
>>140 だって東電も保安院も表にでてくるのは広報ばっかで現場責任者でてこないもん。
トップに実質的に判断、決断できる知識があるわけじゃないんだから現場責任者が
はっきりしないといけないじゃん。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:27:40.51 ID:Wh12PDq70
通常なら耐震偽装を人殺ししてでも隠蔽するところだが、
東電は他の電力会社もろとも原発停止する抱きつき心中に打って出た。
政府を恫喝してるつもりなんだろうけど、菅総理は鈍感すぎて事態が理解できてないから笑える。
>>150 普通は振り切るか殆ど動かなくなるかだからなあ…
振れ幅大きくなるってどういう壊れ方したんだろうね。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:27:58.59 ID:PAqRFgBm0
>>56>>100 保安院発表の会見動画が残ってれば分かりやすいんだが、当時ニコ生やUstとか入れなかったのか残ってないな
もし一般人が検証するとしたら、テレビ局の倉庫から引っ張り出すしかないのかな?
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:29:37.31 ID:7Ghiky080
枝野「注水の準備は聞いていたが、注水自体は聞いていない」
斑目「可能性はゼロではない」と言った
海江田「本格的な注水をやれ」
こんな「寸止め」のようなコメントが何人も続くような状態なんて「天文学的
確率」だと指摘しない時点でこの国は終わっていると思う
参考欄って普通に考えるとFAX表紙の下半分にある連絡欄だろ。
読まないわけがない。
挨拶やら、FAXが何の内容だかが書いてあるはずだと思うのだが。
>>136 注入、冷却を行います、という意味の確定事項以外の何に見えるんだよw
時刻から見ても東電のFAXが届いた後、内容も準備が整い次第注水開始すると言うもので、原発事故時のマニュアル通り。
注水開始前の連絡なんか必要無い。
かつて宣戦布告の文書を電信するのを忘れるという事件を彷彿とさせるな
今日の河井克行の質疑で保安院長は、これを官邸に「電子媒体」で送ったと答弁した。
東電からFAXで来たものを何故わざわざ電子媒体で?
枝豚はFAXで受け取ったと言ってるんだがw
だれかがウソツキだよね。
問題はFAXではなくて
東電が何故海水注入を一時中断したか
その一点なんだけどなw
163 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:32:27.84 ID:7Ghiky080
>>1 主たるも何も枝野当人が「準備を知っていた」と言ってるんだから
連絡がついてるにきまってるだろ。また矛盾だよ
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:32:56.30 ID:LG5RtMlb0
今度は機械のせいにするつもり?
FAXガァ〜・・・・・
お国の一大事がファックス参考欄てちょまてやおいおい訓練もしてるし保身含めて絶対記録されてる回線あるはず
166 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:33:07.11 ID:AVB9PR460
全員ウソツキ隠蔽
さっさとクビで
二日酔いで翌日出勤したら
テレックスが対米宣戦布告文書で一杯だった
在ワシントン日本大使館
誰かひそかにそのファックスの写しを取っていないか?
というか東電は送ったファックス公開したらどうだい?
169 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:33:30.78 ID:8apfuBE50
どんどんどんどん言い訳が苦しくなってきますなwwwww
まてよ、「準備整い次第注水開始します」ってFAXしたのは東電側だろ?
なら、特に中止要請が無ければ準備が出来たら注水するんだろ?どこに問題あるの?
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:35:32.95 ID:v331pRCt0
寒までいくと話が拗れ頓挫するだが寒に責任押し付けられない
だから話がつうじねーんだよ
事故調査委員会なんか寒の肝入り
尖閣と同じバツを見るのは手出し出来ない東電
ストーリーは出来てるんだよ
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:35:56.32 ID:kYDH8QFz0
もう訳わからん
誰か判りやすいアニメにしてください
ジブリとか
てかこんなのIAEAに報告したら致命的なダメージだと思うんだがw
どんどん苦しい嘘を重ねてメルトダウン寸前。
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:36:50.75 ID:crg+6HmII
これは全員に嘘をつかせることで責任を
有耶無耶にするつもりだな
「主たる連絡」の欄に書かずにFAXし、重要事項なのに受け取りの電話確認も注入の了解も得なかったのかね。
後でちゃんと連絡するつもりが忘れてたのか?
みんな忘れないように
注水してなぜ止めたかが問題だということを
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:37:43.04 ID:7Ghiky080
>>170 君のような人は
>>156を読んで基本的な考え方をかえるべき
少なくとも商売上の相手が
>>156のような面子だったら絶対信用して
金を出したりはしないでしょ、君だって
東電はFAX送った後に口頭でも連絡したのに、
端の方で読まなかった、覚えて無いとか途上国もいいとこ。
福島事変の調査に来た
IAEAのリットン調査団の報告で
国連対日非難決議がなられるんですね
また堂々退場するの?
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:40:08.71 ID:crg+6HmII
これでバカンは弱味を握られて東電救済ですねわかります
東電、政府、保安院が糞なのは分かった。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:42:08.13 ID:jfRVsB7IO
>1
それはありえないんですよ。
非常電源も通信手段も、地震と津波でダウンしてたのに、
どうやってFAXを送れたんですか?
>>162 て言うかここまで来たら矛盾しないシナリオなんか一つしかない。
東電から準備出来次第海水注入しますというFAXが来た。
↓
菅「よし、俺が注水発表して支持率アップだ!準備完了の連絡まだかな〜♪」
↓
東電「さっきFAXした通り準備終わったんで既に注水してます」
↓
菅「ふざけんな何で先に俺に連絡しないんだおれの手柄に出来ないだろうがやり直せ!!!」
↓
東電「ええ〜?」
↓
以下略
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:43:41.87 ID:wXEurmhU0
仮に東電が勝手に止めたにしろ責任は最高責任者たる管にあるんだよ。
管は責任を回避する事など出来ないんだからもっと腰を入れて仕事しろ!
言い訳したくなるってのは自分に疚しい事があるからに他なら無い。
負け癖付いてる奴は人の上に立つな!
ここで一句。
┌─────────┐
│. │
│ す 海 原│
│ る 水 発│
│ 読 予 注 に│
│ み 定 入 │
│ 人 │
│ 知 │
│ .ら │
│ ず │
│. │
└─────────┘
186 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:44:05.73 ID:lpa/bjHoO
結局は保安院って、腰掛けOL以下の価値しかないんだよね
もしくは保安院が当時だれもいない状態だったか?
自分の仕事を把握している人間なら備考欄に疑問を感じれば、問いただす
あと東電側もFAXを送信後に届いたことを確認したのか? 緊急性が高いなら、確認時に回答期限を切るべきだと思う。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:44:58.07 ID:DJPEwxdr0
あん、国家の危機だってのにファックスだと?
重要事項は電話でのやり取りが常識だろ。
両成敗だ。
>183
班目「そんなこと言ってない!」とも矛盾しませんな
一番最初の情報が正解なら、以後の隠蔽工作の繰り返しも納得がいく
閃いた!
東電福岡原発からブログを書いて貰おう。
政府はそれを読めば良いじゃね。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:46:06.42 ID:Sb/aAbGe0
T たくさん
K 紙が
K きたので
>>177 少なくとも保安院は知ってて保安院の発表も報道されてる。
保安院が知らないというのは確実に嘘。
東電は口頭でも連絡していると言っているが保安院は知らないと言い張ってる。
ならどちらが嘘を付いているかなんて考えるまでもないだろ。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:46:16.56 ID:aZDLo8zAO
送信履歴までは削除できないだろ
>>5 まぁ、言質とるようなもんだな。
責任問題に煩いお役所は未だに多いよ。
民間は流石にメールで事が済むようになったけど。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:47:30.46 ID:U7Orcr5B0
責任逃ればっかw
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:47:31.87 ID:heI9owL90
議事録を故意に残さない民主内閣が嘘ついてるに決まってると思ってるよ。
もう誰も信じない。
ベントのときも嘘つきまくったでしょ?枝野さん。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:50:17.65 ID:hje/KNNL0
なんとかフェローは近くにいたんだろ
ホントはそっちからも聞いてたんじゃないのか?
議事録とってないからなぁ
東電は泣き寝入りかも
197 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:52:11.82 ID:FAUXNXbd0
これ、みんな口裏合わせしているんだろうなあ。
「みんなで互いに違うことを言って真実を闇に葬ろう」
怖いわー
>>32 それ普通だな。
なんかあったらとりあえず直で電話して、
後々の為にFAXかメールしとくって感じ。
FAXだと読み取りが怪しい場合があるから
送ったあとに読めるかどうかの確認電話はする。
(メールは送りっぱなしw)
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:55:10.58 ID:31zOjKsa0
国の一大事の時にファクス読んだ読まないで喧嘩かよ
ホットライン引いててもおかしくないのにアホか!
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:55:15.22 ID:BMby5XSIO
T急に
K菅が
K来たので
ファックスってこういうことがよくあるよね
一方的な通告するやつ
見てないっつうのに
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:55:36.16 ID:3oVFJAGaI
菅内閣は、海水注入の再臨界問題について、
無駄に議論を積み重ねて、時間を浪費していたのだから、
東電の海水注入準備に気付いていなかった訳がないだろ?
気付いていなかったら、再臨界議論自体、始まらないのだから。
204 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/25(水) 17:56:35.43 ID:/+x0JDkT0
民主党と東電は蜜月関係だからな、庇い愛
>>199 メールならCCかBCCで複数に送って証拠にしておく。
相手にだけ送っておくと、あとでなんかあった時に惚けられたらかなわんからなw
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:57:40.60 ID:n3mpZgsY0
責任逃れ合戦w
本当に再臨界問題で議論を積み重ねて時間を無駄にしてたなら本当に馬鹿だな
緊急時の時間の使い方としては最悪だね。東大なりどこなりと(この場合は西日本がいいだろうな)
原発に詳しい学者様10人ぐらいに聞けよ
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:58:01.29 ID:Gpa2fB8C0
はい民主党の管理責任。
そうじゃないとかほざくなら二度と政治主導とか抜かすなボケが。
どうでもいいですよ
政府、保安員、東電幹部の全員のクビ飛ばすしかないだろ。
仕事を辞めろという意味じゃない。
211 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:58:35.32 ID:mD6N49vn0
ファックスガーホアンインガーですかwww
自分の手柄にするつもりでいた総理が注入開始を知り、激怒して中止させた。
これを認めちゃえば、みんなラクになれるのに。
>>200 保安院が発表してるんだから読んだのは確実。
今は菅が国会で大嘘着いたのをつるし上げてるとこ。
重要事案だったら、普通はFAX送ったら確認の電話するだろ。
会社のクセに仕事も出来ないのか。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:59:51.28 ID:D67T34k+0
ファックスって今も使う?
スキャナでpdfでメールじゃね?
215 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:59:58.29 ID:71twD2NI0
石鯛は注入する必要無いだろ!!
2ちゃんで実況やった方がマシだ
217 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:02:48.77 ID:ztyqZXiL0
この状況から逃避して、嬉しそうな顔をしてわざわざフランスまで怒られに行った、
プライドだけは高い手の付けられないバカ。
218 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:03:09.77 ID:WhySv7ooO
結局『管直人』が『嘘をついた』んだろ!
>>214 進んでるな。うちはFAXして電話確認だな。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:04:34.52 ID:BOaTo2Mv0
【レス抽出】
対象スレ: 【原発問題】「準備整いしだい海水注入」東電、ファックスで国に連絡 保安院「参考欄に書かれていた。担当者が読んだか確認できない」
キーワード: ウヨ
抽出レス数:0
もう諦めたのか全然いないなw降伏w
燃料が無いのでスレが伸びないw
>>205 それじゃ相手が読んだか判らないだろ。
普通大事なメールは、開封通知の返送機能を付けて送るんだよ。
それで開封通知が一定時間無ければ電話で確認。
222 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:05:25.66 ID:PFmvtbTj0
ここで話題になっている事よりも問題なのは真水か枯渇することが
わかっていたのに東電は枯渇してから海水注入の準備を始めたこと。
技術的な問題や現場の状況が悪くて遅れたのかしっかり精査するべき。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:05:40.86 ID:+CH5eTHH0
>>19 何いってんだよ。複合機より、福島原発の方が古いだろ
>>217 英語が分からないので怒られてることすら理解できない。
だから問題なし
226 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:06:42.25 ID:DaoOSkXb0
どこまでデタラメなんだよこいつら
クビにしろよ
ところでヅラさん寝返ったか
TPP関係で現政権にとって扱いやすい審議官だったから
中村さんの後任に選ばれたんじゃなかったの
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:06:51.03 ID:MtHqpLwL0
今時FAXってw
江戸時代でも飛脚走らせる重要情報だろwww
踊る大捜査線的な感じか?
232 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:08:25.32 ID:0q9N8eig0
大バカヤローの菅か?
「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと
メルトダウンは防げんわな 大バカヤロー
冷却機能喪失状態で放置して
原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ、バーカ
233 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:09:21.05 ID:KQviyXUi0
政治手動なんだから
完了なり公務員の不手際あるなら
それは政治家が首を吊るべき
経済産業省原子力安全・保安院へ直通・代表FAXって
重要でない内容が届くわけ?
ふだんからFAx届いてるの?
もしかして、ふだんは裏アダルトDVDの案内ばかり届くから
FAXが来ても、「新作AVかな? なんだ文字だけじゃん」
って見落としたのか?
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:09:33.16 ID:ofmAVWMg0
保安院のジジイどもがタダのボケ老人だと言う事を
裏付ける材料が、ここにまた一つ・・・
官邸の「聞いていない作戦」を使わせないために、FAXで報告したら
今度は「読んでいない作戦」で対応してきたって話だろ。
担当者死刑で
>>1 「担当者が読んだかどうか確認出来ないから」
こんな調子じゃ何を報告しても無意味だな
>>221 メールで開封通知機能使ってる奴にお目にかかったことないなぁ?
設定を禄にできない奴が知らずに使ってる場合がほとんどだし
そんだけ重要な内容の場合はメールでやり取りせずに直に書面送って署名してもらうでしょw
>>222 そりゃ、菅がアメリカの支援断ったからだろ。横須賀の米軍基地に純水プラントがあるから、
支援を断らなければ、米軍のヘリが輸送してくれたわな。w
それよりも、自衛隊が最寄のダムから、真水を輸送という手もあったはず。
どちらも、菅はやらなかった。
菅は原発を爆破したかったのだろうな。w
241 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:12:36.92 ID:PAqRFgBm0
FAX送りっぱなしとかそういうレベルじゃねーじゃねーか、しっかり東電担当者が保安院の内部で配布してる
そこで「主たる連絡ではない」とか言いわけしようが、全員確実に「準備が整いしだい海水を注入する予定」の文言確認してるだろ
【5/25・11:40開始】経済産業省 原子力安全・保安院 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50998226 (11:40〜19:10)
Q.実際FAXを送った後電話で連絡はあったか?
A.東京電力から来ているリエゾンの方がいる、このFAXは(保安院の)緊急時対策本部で、
そのリエゾンが受け取って方が受け取って各班に配布した
242 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:13:06.53 ID:Gpa2fB8C0
>>236 どちらにしろ当時はすでに非常事態宣言が出されていて徹底的な上位下達方式がとられていたから
通常なら菅民主党の責任は免れないけどね。
これが問題ないなら官邸は完全に脳死状態でいてもいなくても同じだと自分から認めたことになる。
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:13:07.25 ID:ztyqZXiL0
FAX用紙に「参考情報の欄」なんかあるのが悪い。
サンコウジョウホウノランガー
メールも駄目
電話してもメモとらない
FAXは見ないかもしれない
口で言っても聞いてくれない。覚えていない
どうすんだろう?
245 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:14:10.01 ID:DaoOSkXb0
こんな重要なのファックスだけで済ましたバカ東電も
ホントどうしようもねーなー
ふつう電話入れるだろファックスした後
246 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:14:18.92 ID:L0Qt/nuw0
準備整い次第注入開始は、この後が無い状況下では
「 絶 対 的 必 然 」
であって、聞いたとか聞いてないという問題ですらないことがなぜわからん?
この嘘シナリオを垂れ流してる奴は、白痴か?
パウリ流に言うなら、もはや嘘ですらない。
FAXじゃあ駄目って言ってる人は仕事したことが無いのかな。
情報漏洩への世間の目が厳しくなってからは
FAXと確認の電話はワンセットが鉄則。メールもそう。
送信先間違いが起きたときにすぐ対策が立てれるように。
どこの企業でも同じようなやり方してると思うけど。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:14:39.42 ID:PFmvtbTj0
>>240 菅さん云々ではなくて原発事故の対策マニュアルには海水注入が明記されている。
>>239 >メールで開封通知機能使ってる奴にお目にかかったことないなぁ?
そりゃ、君の周りの使えない馬鹿が悪い。ちゃんと機能するものは使うべき。
メールで済ませられるものはメールで、は当たり前。
書面送って署名も良いが、そんな手間と時間をかけれるものばかりじゃないだろ。
250 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:15:51.96 ID:kPZxT9rU0
逆にその程度のものなんだよ、海水注入は。
冷却のため、真水の延長。東電にとっては廃炉覚悟の重大事だが
別に政府に許可がいるものでもない。
だからこそ、枝野豚とバ管は俺たちは一切知らなかったからと言い訳してる。
許可がいるようなものだったら、知りませんでは官邸の責任問題になる。
この単純な海水注入という手続きをさもドラマチックに仕立て上げて
手柄にしようとしたのがバ管の過ちなんだよ。
東電て会見でそんなことまで話さなくていいよって位
特に予定についてはペラペラ話してたのに
海水注入だけはこっそりと目立たなく書いてFAXだけなのはなぜ?
もう朝にはメルトスルーしてて海水注入はほとんど必要なくて
要爆発対策な状況で、間も無く爆発すると認識してたからじゃないの?
252 :
かしら ◆hrAc53dHXc :2011/05/25(水) 18:16:33.83 ID:WPaHfdXk0
担当者への確認くらい聞けばすぐできるでしょ。
うははは
来たけど大事な情報だとは思わなかっただって
内閣だけじゃ生温い
官邸丸ごと総辞職しろ
たぶん、東電は外部との連絡を全て記録してるんだろ。
何かあった時の命綱になるからね。
大企業のお客さまセンターでは、客との会話は全部録音してるし。
こりゃ、賠償問題とかは政府は東電の言いなりになるんだろうね。
>>247 まぁ、東電はFAXもしたし、注入直前に電話もしたと言ってるんだけどな。
事前のFAXは参考情報欄だからダメ、注入直前の電話は口頭だからダメでもう一度FAXすべきだったとダダを捏ねているのは
保安院だよね。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:19:40.57 ID:PFmvtbTj0
>>242 この対策マニュアルでは現場との連絡が上手くいかないことが判明したので
統合対策本部を東電内に設置することになり細野氏が責任者として送られた。
>>248 それじゃ、東電が海水ぶち込みで廃炉を拒んだという話は嘘というわけだな。w
260 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:20:10.69 ID:kPZxT9rU0
>>256 保安院は読んだかわからないとか抜かしてるしなw
どんだけ無能なんだとw
「報告は入れたはずなんですが…」「聞いてねえよ!」
「いや、あのFAXも送ったでしょ?」「読んでねえよ!」
コント師に台本つくってほしいな
262 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:21:26.08 ID:kPZxT9rU0
>>259 大嘘。
東電は政府が言うところの海水注入検討よりも4時間も早く海水注入を指示してる。
検討はもっと早い段階から。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:22:02.13 ID:PAqRFgBm0
東電担当者が口頭で説明したら記録がないといい、FAXで送れば「主たる情報でない」といい、
この言い訳を額面通り受け取ったら、保安院は認知症患者の集まりとしかいえないだろwww
保安院は確実に「海水注入の予定」も「海水注入実施開始」も認識していただろ、官邸に伝わったかどうかは別として
264 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:23:05.79 ID:XMSzT1hn0
>>244 原子力安全・保安院の職員全員の全財産を没収する、というのはどうだろう?
265 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:23:06.83 ID:0wMJYXhPO
原子力緊急事態宣言出てんだから、すべての最終責任は菅が負うんだが
ミンス政府はまったく理解してないなあ・・・
FAX見落としました、ってのも全部官邸の責任
情報収集の不備だから
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:24:27.80 ID:PFmvtbTj0
原発がとりあえず収束したら責任問題はきっちり話し合うべきだ
民主党が与党だとそれはできないだろう
少なくとも以下の事は真実!
平成二十三年三月十一日の東日本大震災に起因する、東京電力福島第一原子力発電所第一号機から三号機に於けるメルトダウンによる放射線及び放射性物質
の漏洩災害に関し
日本国政府及び政府機関、東京電力を中心とする原子力産業複合体、報道機関は結託し、同年三月十一日より五月初旬に至るまで、パニック防止の大義名分の下、放射性物質の拡散予測及びメルトダウンの真実を日本国民に対し隠蔽し、同国民の避難活動を妨害しただけでなく、
あまりにも多数の国民を放射能汚染による被曝に晒した、
国際的に自由主義民主主義国家を自負する日本国においてこうした国家的大犯罪が二十一世紀の今日、遂行されたことは驚愕に値する。
このことこそが日本国民及び二十一世紀の国際社会が直面する唯一の真実であり、本原子力発電所の放射線及び放射性物質の漏洩による放射能汚染は、現在も進行中である。
震災直後から何も原発事故に関する情報公開は変わっていない!
なんでもいいから、放射性物質の累積降下量地図を公開し、テレビ1チャンネル、放射能チャンネルにして毎日リアルタイムで放送しろ!
老害国会議員、天下り公務員は、国民の輝かしい未来を奪うな!
国民は奪われたものは奪い返せ。
放射能汚染を舐め過ぎなんだよ、菅直人!人殺しを続けるのをやめろ!
総理大臣なんか誰でもいいんだよ。確かなことは、お前が犯罪者だということだ。
やたら予定の話はあるけどあの予定はどうなったの?
というのばかりだしなw
270 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:25:59.82 ID:P0yRFyR50
>>267 管「じゃぁ、終息しなければ政権安泰だなw」
>>262 その決断は清水が東電本店に帰ってからやっているということだろうな。
清水が、自衛隊機で帰京していれば、8時間程度は早くその決断ができたということだろ。
清水が乗った自衛隊機を引き返したのは、官邸の意思だったのかもしれんな。
菅が清水に早急に帰ってもらったら、困るというのな。w
>>1 まあ、まさか菅直人が中止命令出すとは考えなかっただろうし(笑)
マニュアル無視のバカは始末におえないな。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:27:17.29 ID:P054eMAS0
これが重要な連絡でなければ、一体何が重要なんだろうか
ていうかこれを重要な連絡だと認識できない保安院は、究極の無能集団だと言う他無いのだが
274 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:27:51.71 ID:M1FiJzvvO
問題といえば民主はなぜ避難範囲広げないし今だにヨウ素剤すら配らないし、放射性物質をきちんと全部公表しないのかな?
民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
>>266 それでは、理由にならんな。w
もうちょっとまともな理由を書けよな。w
FAXだけ流して、電話もしなかったのか?
まさにお役所仕事
新人のビジネスマナー講座じゃねえんだよ!!!!
なんだこれ
こんな政府があっていいのか
>>276 マニュアルで海水ぶち込みが決まっているのに拒否するか?w
マニュアルを見たことがないのか?w
280 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:31:39.43 ID:92PoJTpvI
東電工作員、もう国民感情的に免責なんて絶対にありえないんだから、いい加減あきらめろよww
281 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:31:46.63 ID:1cKwIj1v0
>>188 そもそも班目は
「危険性どころか再臨界の話すらしてねーだろ!」と激怒してたんだぜw
打ち合わせ後に「危険性」を「可能性」に直して来たけど
再臨界対策を議論してたというのは確実に嘘だろ
282 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:31:58.50 ID:onovbseh0
>>1 >受け取った保安院の担当者がこれを読んだかどうかについては確認できないという。
国の存亡が掛かっているのに、基地害まるだし。
こいつら日本の害虫だな。
>>265 だが今のところ全部事務方の責任にしようとしているけどね。
SPEEDIのFAXを事務方が寄越さなかった、事務方のミスだと
284 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:33:37.17 ID:PFmvtbTj0
>>279 だから真水とのタイムラグの方が問題なんだよ。
受け取る側が頭オカシイから、内容証明郵便か書留で送るようだなw
286 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:33:58.92 ID:92PoJTpvI
東電擁護の工作員、激増中ww
287 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:34:23.92 ID:1cKwIj1v0
現地視察時のSPEEDI私的利用疑惑をFAX不達でごまかしたが
また同じ手を使えると安易に考えた辺りが
果てしなくバカ
288 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:34:25.97 ID:BIeko5zs0
11日
>06:36 1、2号機に関し、非常用炉心冷却装置注水不能(原災法15条報告事象)
>21:00 D/D消火ポンプを起勤し、炉圧が低下したら注入できる体制を執る
東電は11日のうちにベント後の炉圧低下に伴い注水すると政府に報告してる。
政府の公式文書に載ってるんだから政府が知らなかったという言い分は通らない。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:35:19.60 ID:tL8+PYs/0
保安院って何かの役に立ってるの?
290 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:35:53.17 ID:xOiebYvt0
在日外国人に参政権を与えるって、マニフェストの参考欄に書いてあったけど、特に影響はありません(´・ω・`)
>>284 真水が枯渇する方が問題だろ。
その対策がなにもない。
真水から、海水に切り替えるマニュアルがあれば、即、切り替えるだけだわな。w
292 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:36:41.92 ID:70Ahme/Q0
東電と民主盗がちで闘え
書面を晒せよ保安院、残ってるんだろ。
東電が出してもいいぞw
294 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:39:04.78 ID:6nJCSCvl0
そういう重要な連絡をいつ誰が読むか分からない、ましてちゃんと届いてるか分からない方法でやるかw
備品発注してるんじゃねーんだぞ!
注水について聞いてないこと自体が大問題なんだが
論点すり替えすぎだろ
また保安院か!www
自民の犬めw
297 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:41:18.13 ID:PFmvtbTj0
>>291 原子炉を推進した専門家によれば、電源が8時間以上喪失することは考えてなかった見たいよ。
平田オリザのシナリオが崩れているから、平田のシンパの演劇やっているサヨクの工作員も
右往左往みたいだな。w
無知の者達にこんな事、任せて地球を壊す気か
東電ってISO9001取ってないのか?
書かれてあったら読まなきゃならない
結局菅が激怒して止めたって話が事実なのか
要請しただけで止めたのは東電の判断だキリッは認めないぞ
303 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:42:54.84 ID:L0Qt/nuw0
こういう言った言わない、送った送らない、誰のせい彼のせいって、
根本的にはなぜ起きてるの。
こうした最悪の危機のときに、まさにこういう混乱、
誰が何しているかわからなくなる混乱だけは起きないように、と
「方法」と「型」が「しっかり」決めてあったのにさ、
毎年訓練して「マニュアル」が確立していたのにさ。
それを一つ残らず無視して、勝手気ままに危機対応ごっこをやらかしたどこかのバカのせいだよね
今フランスで遊んでるけど
304 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:42:59.89 ID:B3zHbYJ8O
こんなことより
重大事故対応の拠点として定められてる
オフサイトセンター放棄して逃げた方が
とんでもない国の失態だと思うがね。
>>297 だから、メルトダウン起して、官僚がアメリカに助けてくれーと支援頼んだのな。
アメリカが支援すると言って、断ったのは、菅直人だ。
306 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:44:17.50 ID:zjKpYb1HQ
最初は「俺が嫌がる東電に海水注入をさせた」ってドヤ顔しくさってたくせに(笑)
やばくなったら指示が準備
臨界も知らんかった馬鹿たれが、再臨界を心配とかほざいて
そんなのありえねぇってばれたら
今度は海水注入自体を知らなかったんだ
しかし報告されてたのがばれて
今度は報告を見てなかった(笑)
つぎはなんだ?
報告のファックスは見たけど、日本語なのでわからなかった
とでもほざくのか?
今日のアンカーがつべにでもうpされたら見とけ
どう言い訳しようが菅終了
保安院の仕事は妨害工作で政府を転覆させることですwww
おまいらのために頑張ってるようだw
海水注入しぶった東電を怒鳴りつけて注入させた話はどうなったんだよ
>>279 おまえのマニュアルには状況と対応法が一つしかないのかよw
マニュアルを見たことがないのか?w
完全に一つしか選択肢がないならお伺い立てて中断する方がおかしいだろw
>>303 なぜって、菅内閣が責任逃れに必死だからだろw
3交代制の夜勤務さんが入室しました
313 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:48:27.71 ID:xTMFUhfF0
管は「海水注入なんてぜーんぜん報告を受けていないから、中断指示なんてありえない。」
と言っていたぞw
どうする?
314 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:48:45.68 ID:UcM9kRrw0
枝野よ保安院も敵にまわしたら、やっかいなことになるだろw
>>310 非常事態の最高責任者は菅だぞ?
進行を何も知らせないのか?
>>310 マクドナルドのマニュアルしか見ていないな。w
マニュアルは技術者だと、複数の判断もできるようになっているのが普通だ。
そういう作り方になっている。
>>304 同意。
オフサイトセンターは法律で定められているはず。
今回は現場に非常に近かったことと電源復旧に失敗したようだが、
政府はさっさと放棄して別の場所へ代替えもしなかった。
そして定められた対策協議会も未だに設置されていない。
>>313 菅は12日午後6時に海水注入指示を出している。
指示のメモが政府内に回覧されているわけだからな。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:51:19.74 ID:PFmvtbTj0
>>317 そもそも何処のオフサイトセンターも、原発直近に建てられてるのが問題。
あんなのメルトダウンの状況では放棄するしかあるまい。
代替地は福島県庁のはずだ。
だから保安院の担当者が福島市に逃げたって話になったわけで。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:53:08.90 ID:ib7IZ4M2O
だいたい、あのFAXだって確実に届くかどうかわからない状況で、こんな重要な案件を・・・。
電話だってまともに繋がらない状況で、無責任すぎる。
どの欄に書かれているかよりも書かれている内容で判断しなきゃだめだ。
平時じゃないのだから現地からの情報は一文字も洩らさず汲み取らなきゃ。
殺人事件の被害者がダイイングメッセージを便箋に書き綴ると思い込んでたら捜査にならないよ。
323 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:54:03.00 ID:e92ZWd9U0
こんな重大なことを「FAX斜め読みしただけだから隅の方は知りません」って?
今すぐ腹切れ。
知りませんは責任を逃れることにはならない。全て菅の責任だ。
こんなやつらが原子力運用してるなんて恐ろしい
>>319 当たり前の対応だな。
事前に「準備終えしだい注入する」とFAXで伝えておいたら、実際の注入作業の開始は電話だけでOKだと考えるのは当然。
緊急時に、手順を1つ実行する度に、いちいちFAXを送ってる暇などあるわけがない。
ホットラインから通知があったものは、最大漏らさず記録しまとめるのが対策本部の仕事だ。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:57:06.66 ID:cEn7sSjf0
基本
参考は参考しなければなりません。
327 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/05/25(水) 18:57:46.62 ID:uItser7k0
【速報】本日、H23年 5月25日の「アンカー」、青山繁晴氏の時事解説は…
◆小沢・渡部が合同誕生会、前原も参加→政界は次の首相は前原と見ている
◆福島原発周辺住民、一時帰宅→いまだ政府は同心円避難の間違いを認めていない
・安全な地域まで、風評被害。世界に間違ったイメージを与えつづけている(青山指摘)
★総理の嘘
・福島第一原発、55分間の「海水注入」中断、その裏で何が?
・20分間のほとんどは菅首相の質問で
「海水の注入で再臨海が起きるのでは」と大騒ぎでした
班目さんは「可能性はゼロではない」と言ったが、菅さんも細野さんも枝野さんも
「海水なら危険性がある」と誤認したようです(政府当局者)
→菅さんは最後に(話を)「詰めろ」と言った→話を詰める間、注入が止まった
・真水の注入停止後、最初の海水注入まで4時間以上の注入中断
・「1号機は3/11、16時頃に炉心損傷を起こした可能性があるので、注入最優先」と、
3/12、12時02分に東電本店から現場に指示があった
→3/12、12時の段階で、東電と現場は「海水注入」で合意していた
・すべて官邸のせいだ。「この日、官邸では「避難指示範囲の拡大」と「アメリカ対応」に手一杯だった(政府当局者)
★出口なし
・総理の嘘は世界からどのように見られているか?
・菅首相は「詰めろ」と言ったことを隠して、「止めろと言ってない」としか言ってない
・3/11、19時03分に原子力緊急事態宣言(枝野官房長官)
→菅首相に原子力災害対応の事実上の全権→情報を知らなかったのは違法(青山指摘)
・調査委員会を内閣官房に設置ではダメ
・超党派による「独立調査委員会」を、国会の国政調査権で設置すべき(青山指摘)
>>320 原発は絶対安全なんだから設置場所間違っていないんだよ
なんで逃げたんだろう
不思議だwww
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:59:32.74 ID:PAqRFgBm0
>>248 マニュアルってこの場合具体的に何?って議論になるから、分かってる限り正確な状況を伝えるといい
21日の会見でかなり具体的に触れられている
【05/21・16:30開始】政府・東京電力統合対策室 合同記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50524691 29:35〜33:10 朝日小森
政府の再臨界の危険性の認識はいつだれから伝わったか?
1時間注水を止めているが、中断による何かの(爆発した後だが)影響はあったのか?
海水の注入の検討はいつから?
吉田所長の判断で試験注水が開始されたということだが、
アクシデントマネジメントのマニュアル(AMM)で所長がやっていいことになっていたか?
武黒F:臨界の危険性の議論については当時私官邸におりましたので、その議論を受けて、
そして本店にもそういった状況なので、いくつか技術的な解明をする必要ありますので、
その点の問い合わせを行っております
松本:海水中する検討し始めた時期については何時からというものではなく、
当然全体の炉心に注水する手段が全部なくなっておりますので、
真水の方から注水しているが枯渇したら次は海水というオプションとしてもう既にあったものである
時期は淡水がなくなったら海水ということは段取りといいますか、当然の選択肢を実行していくということであります
AMMの記載につきましては水を注入することと決められているため、淡水であろうと海水であろうと所長の判断で注水することはできます
西山:現時点で分かってる影響というのは特にありません
Q.武黒さんが官邸にいて再臨界の危険性の一軒について本店に伝えたのいつ?
武黒F:正確な時間までは覚えておりませんが、おそらく19時前後であったと思います
というのは一旦こういった議論を踏まえて、論点の整理をしてそれぞれ内容の確認をしたうえで、
私の方から東電としての対応をすべき事柄を伝えようとしてるんですが
官邸からの電話輻輳しておりまして、私の携帯で連絡とろうとしたんですが、
本店側でも担当取れにくい状況続いていましたので、少し時間かかったなということを記憶している
状況を考えれば、伝わっていなくても仕方がない。
問題は、海水注入を誰かさんが中止指示したこと。
注水するのは当然だし、注水したからと言ってなんの不都合も無い訳だからな。
どこの馬鹿が海水でメルトダウンとか言い出したんだろうねー。
誰だか知らないが迷惑な馬鹿だなー(棒
ファクスの時間が必ずしも正しいとは限らない
ズレたらズレたままでプリントアウトされる
少なくとも以下の事は真実!
平成二十三年三月十一日の東日本大震災に起因する、東京電力福島第一原子力発電所第一号機から三号機に於けるメルトダウンによる放射線及び放射性物質
の漏洩災害に関し
日本国政府及び政府機関、東京電力を中心とする原子力産業複合体、報道機関は結託し、同年三月十一日より五月初旬に至るまで、パニック防止の大義名分の下、放射性物質の拡散予測及びメルトダウンの真実を日本国民に対し隠蔽し、同国民の避難活動を妨害しただけでなく、
あまりにも多数の国民を放射能汚染による被曝に晒した、
国際的に自由主義民主主義国家を自負する日本国においてこうした国家的大犯罪が二十一世紀の今日、遂行されたことは驚愕に値する。
このことこそが日本国民及び二十一世紀の国際社会が直面する唯一の真実であり、本原子力発電所の放射線及び放射性物質の漏洩による放射能汚染は、現在も進行中である。
震災直後から何も原発事故に関する情報公開は変わっていない!
なんでもいいから、放射性物質の累積降下量地図を公開し、テレビ1チャンネル、放射能チャンネルにして毎日リアルタイムで放送しろ!
老害国会議員、天下り公務員は、国民の輝かしい未来を奪うな!
国民は奪われたものは奪い返せ。
放射能汚染を舐め過ぎなんだよ、菅直人!人殺しを続けるのをやめろ!
総理大臣なんか誰でもいいんだよ。確かなことは、お前が犯罪者だということだ。
333 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:02:05.43 ID:nNz07vVlO
菅「海水注入の報告は無かった」
IAEAも菅直人不在時に調査開始とは、状況をよく理解しているじゃないか。
菅直人がこのまま亡命するならそれもよし、だな。
335 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:05:29.00 ID:PAqRFgBm0
>>330 21日の会見で東電武黒フェローの言い分を信じるならば、
再臨界の危険性の一件について本店に伝えたのは19時前後、
「論点の整理をしてそれぞれ内容の確認をしたうえで」とあるんだから、
中止は事実上政府の指示といっていいものだろう
政府側がそれをみとめてないから、東電の自主判断ってことになってるけど
/| 格納容器に報告を受けた記憶は残っていなかった
/ |ミ
| | ミ
\ | スカン
\|_______
|::::::::| ─ ・ ─ |;ノ
,ヘ;;| -・‐ ‐・- |
ヽ,,,, (__人__) /
\ `ー' ノ
/ ヽ
会話はキャッチボールだし、これは東電が杜撰だな。
338 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:09:41.53 ID:Q1G+UptG0
>>1 >「参考情報の欄」に書かれており、「主たる連絡ではない」という。
しかし「可能性はゼロではない」程度の発言には過敏に反応した訳か
リスク管理組織として絶対あってはいけない姿の教科書的存在だな
読まなかったら、そっちが問題だろ
340 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:11:02.29 ID:PAqRFgBm0
>>331 残念、保安院側に東電担当者がいて、FAXを保安院担当者全員に配布している
で、その時間が15:20だと5/25保安院会見で明らかになった
FAXの時間のずれとか、FAX送りっぱなしだとか、電話で確認しなかったのかとか、そういう次元の問題じゃねーんだ
これでもかこれでもかと連絡しまくってるのに、認識があったと確認はできていない、とか言ってる
認識があったと確認するのにいったいどれくらい時間がかかるんだ?
こんなことやってたら、そろそろ担当者の脳ミソあけて確認しないとわかりませんねーとか言い出しかねないぞ
まだ隠してることがあるから、ややこしくなってるの?
スッキリしないわあ
343 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:11:39.30 ID:BN2T9JXC0
>>187 >あん、国家の危機だってのにファックスだと?
>重要事項は電話でのやり取りが常識だろ。
>両成敗だ。
緊急時は、FAXと電話でやり取りが基本。
行政にはしつこいくらい連絡することが大切。
>>342 内閣が隠蔽だらけだから、保安院も従わざるを得ない状況。
政権交代すればスッキリすると思うぞ。
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:12:56.36 ID:R6EVhd5OO
どこぞの村は衛星電話で助けを求め、東電サマは国にファックスで連絡ですか…
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:13:18.20 ID:7b6U72wT0
>343
電話がなかったとはだれも言っていない罠
347 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:13:48.82 ID:kuZnNIyv0
>>343 電話のやりとりなんて、連絡ミスの元
得にこんな、オペレーションだと口頭指示では言った言わないの世界になるから
紙でやりとりするのが当たり前です
※現実なってるw
電話でも連絡したとさっきの会見で言ってたぞ
まだまだ出てきそうだなwww
よかったなwおまいら
350 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:15:48.01 ID:BN2T9JXC0
>>257 ちがうだろww
証拠隠滅と恫喝だろ
統合対策本部なんて法律に無いからな!!
だから、電話だと文書しろ、FAXだと受け取ったか判らない、両方してるのにダダを捏ねている、
それが保安院。
>>345 マニュアルとしてFAX使用と決まっているはずだ。
官公庁はどこもそう。
電話は輻輳してなかなか繋がらないということと、正確な伝達には文書の方が良い。
ペーパーで残るからね。
結局こんな感じか。
東電が準備出来次第海水注入しますというFAXを保安院に送る。
↓
保安院側東電担当者がFAXを受け取って保安員担当者全員に配布。
↓
菅「よし、俺が注水発表して支持率アップだ!準備完了の連絡まだかな〜♪」
↓
東電「さっきFAXした通り準備終わったんで既に注水してます」
↓
菅「ふざけんな何で先に俺に連絡しないんだおれの手柄に出来ないだろうがやり直せ!!!」
↓
東電「ええ〜?」
↓
やり直し
東電だと流石に一応民間企業だから、責任全部なすりつけるの難しそうだから、保安院が駄目だったことにして乗り切るのか。
355 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:18:05.61 ID:Uh3BfCYB0
FAXだけで連絡?ありえない絶対に嘘ついてる
だれだよ?
保安員とか安全委員会とか役立たずの組織作った奴はwww
鳩でも飛ばせよ。
あーそういえばちょうど被爆してもいい感じの鳩が・・・
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:19:09.36 ID:7BRP0MXgO
なんというお役所仕事(゚∀゚)
恥を知れ、恥を(゚∀゚)
359 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:19:12.85 ID:IY3Q5uPt0
この会見で保安院の平岡がずっと官邸に詰めていて
19時4分の海水注入はしらなかったって
西山が言ってるのに、なぜこれは報道しないのか
>>352 いや、むしろ緊急の事故対応でFAXなんてのは記録・確認用でしかない。通常業務とは違う。
命令のやりとりはホットラインで口頭で直接が原則。それを総て記録するのは対策本部の役目。
361 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:19:39.84 ID:zxBOrU350
参考情報欄に書く方が悪い
とでも言いたげですね。
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:20:03.31 ID:+qg4zbwGO
いやいや 未曾有の大惨事時に部下も管理出来ないの
民主党員て…
いい加減にしろよ
363 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:21:03.33 ID:bIFTsitp0
そもそも、「海水注入」という
これほど大事な決定を
FAXだけで、やりとりする馬鹿がいることに
大変驚いたよ。
偏差値は高いが馬鹿ばっかりだね。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:21:05.61 ID:raw+LGZQP
政治主導とはいったい何だったのだろうか
>>360 もちろん電話でも連絡しているだろうね。
FAXも併用するのがマニュアルとしての対応だ。
自分のせいじゃないと主張すればするほど危機管理能力の無さが浮き彫りになる。
対策本部が知らなかった方がよっぽど恐いだろJK
369 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:23:28.66 ID:BN2T9JXC0
>>304 水素爆発後、東電関係者以外みんな逃げた。
福島県庁のお役人さん達は非常食を置いたまま逃げたよww。
もちろん、保安院もねwww
370 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:23:29.96 ID:WBVdnErs0
もはや小学生レベルの嘘になっている
痛々しいので正直に言え。楽になれ。
371 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:23:45.33 ID:gtoObp460
オマエガコイツガオレガー
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:24:02.11 ID:UJx2YM/7O
擦り合いあいが始まったな
全く見苦しい
374 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:24:40.20 ID:NH4cIqXH0
>>5 逆じゃない?様々な伝達があったけど
ファックスだけは証拠として残っちゃってるから
言い逃れできないってので、それでも担当者が確認したかどうか不明って逃げてるし
知らぬ存ぜぬで通そうと必死なんだと思うよ、でもさ、嘘ってボロがでるからなー
>>365 事前に、作業終えしだい注水開始するとFAX入れてるのに、注水作業開始でまたFAXするなど2度手間をかけるわけが無い。
保安院は、現場が暇してるとでも思っているのかね。
ちゃんと事前にFAXを入れ、直前に電話連絡いれたんだから、明らかに保安院の不手際だ。
保安院の屁理屈もいい加減にして欲しいよ。
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:25:54.76 ID:dP47BpQ+O
お役所の不安院がメールで許認可を出す訳がなく
不安院
>>365 18時に総理から注水命令出ている訳だから、いちいちお伺いは立てないだろうねw
19時の注水開始は口頭で行い、即中止指示が出たって流れだな。
だからペーパーがない。
菅が記憶にないって言ってるから、官僚も記憶にないって言うしかないw
とりあえずなにがなんでも政府のせいにしたい輩が事件にしたい意図。
東電と原発推進自民連合の罠。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:26:54.83 ID:cEn7sSjf0
「うはぁ 紙だらけでわけわかんねェ ゲェまた電話だよ」
だろ?
【原発問題】福島原発3号機、安全上最も重要な設備に分類される、重要配管損傷の可能性 [5/25 17:56]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306318364/ >この解析は、地震のあとに実際に計測された圧力や温度などのデータを
>基に行われ、この中で、緊急時に原子炉の水位を保つ「高圧注水系」と呼ばれる
>非常用の冷却装置の配管が損傷していた可能性があることが分かりました。
> 具体的には、地震翌日の12日正午すぎに「高圧注水系」が自動的に
>動き出したあと、原子炉の圧力が75気圧ほどから、6時間で10気圧
>ほどまで急激に低下しています。このため東京電力は、何らかの異常があった
>可能性があるとみて、「高圧注水系」の配管が損傷していたと仮定して解析すると、
>圧力の変化が実際の測定値とほぼ一致したということです。
自民党の原子力行政のツケでした
382 :
イミフw:2011/05/25(水) 19:28:15.66 ID:X3/ydLxu0
>>372 あれ?俺がもう一人…w
つか共同コラwお前らだろエア保安院の発表を報道したのはwww
383 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:28:18.93 ID:gtoObp460
ようちえんじ
えーんえーん
おまいらの望み通り保安員は菅を引き摺り下ろすための妨害工作してたんだから褒めてやれよーw
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:29:29.98 ID:a2aJcpUs0
,,,_ _ァュ,,..__
ィチュ::ミミ:.:三彡:.:: :.:.:ヽ
/::彡'':.: :.::/:.:{{.::r‐‐ ::_:.: :.:..、
,ィ/:.: /:..: ::{{:..川||::! ヾ::;;:、
,ィ:.: ::.: /:. ::川:.:ヾ:.:.!{:: ヽ::!
///:.: :.:.:||ll: :.: .::.:.:ヾ::.::.i ':!
!:|:.:::ミ:: :.;;;川:.: :.:巛、ヾ::! 、 l
゙::ミミh::. :;:.::||l|:.:: :.}}::!l {{ ヾ _,,...ィ r'' 、
゙::ミミ:.: ::.;:.:ミミヾ:.: :.:| ヾ、 '´ , マ
ヾ:: .:.:ミミ三 :.:州リリ _,,..rテ' ヽ
ヾ::;ィ'´ ̄`''ヾ州! ,. ヽ
゙レ'⌒r ィ ,;;. .. .:' ,rィ ’
ヽ し :.: .. 、 ヽ
,,ハ`ー- ..ィ _,.. ィ
ィ:::! \ ヽ. ィ{:::...
/:::::! \ ` - ..__ 丿::::::ヽ
/:::::::ヘ \ ` ーァ-一'::::.:::.:::.::.!ヽ
/:::::.:..:::::::::ヽ \ リ::. :::.:.:.:.:::.:.:.:.::::!:::.::!
轌山相太郎 [そりやまそうだろう]
(群馬.明治一九年〜昭和一七年)
387 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:30:26.08 ID:b56Yh/Bb0
民主党と書いて嘘つきと読む
これテストにでるよ
小学校から大学までずーっとだしとくべき
389 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:32:46.69 ID:UJx2YM/7O
>>384 仮にそうだとしたら、下手過ぎて泣けてくるわ
390 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:33:53.83 ID:a2aJcpUs0
西山英彦審議官
「海水注入の連絡は、ファクスで届いた紙の右下にある「参考情報の欄」に書かれており、主たる連絡ではない」
西山は最高、あの顔でよく言った!おまえは無罪。
共同通信が配信してるんだから、もうこんなのウソに決まってるでしょ。
なんでバカなことやってるの?
ひょっとして、この配信の事を知らない?
392 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:35:03.08 ID:s9vs7fBh0
393 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:35:18.78 ID:olJm15zaO
もう確認できないとか何回目だよ。書いてあるなら読めよ。日本語読めねーのか。何が主たる連絡ではないだよ。言い訳ばかりしやがって。これだから役人は馬鹿にされんだよ。わかったか
>>388 「嘘つきは民主党の始まり」との一般常識を授業で言って、
処分された小学校の先生がいた記憶がある
395 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:37:19.08 ID:xOiebYvt0
>>393 じゃあお前、2chの全てのレスをちゃんと読むか?読んでから文句言えよ( ・ω・)y─┛〜〜
396 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:37:33.08 ID:cznRwYUvO
日本語読めないような担当者は実名晒してクビにしろ
>>391 面倒くさいから、共同通信にFAX読ましてから、その内容を伝えているのじゃないの?
東電からの情報なんて、原子炉爆発しなければ、情報をコントロールできると思っているのだろ。w
398 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:38:00.78 ID:RqjAPga60
電話だけだと、「聞いてない」と平気で責任逃れするから、FAXも送りつけておいた。
それでも保安員が、嘘見え見えのシラを切ってるのは、官邸の指示。
西山の本音「おまえら、誰が悪いかくらい読み取れよ。俺からは言えねぇのわかれよ。」
だってよ。
トップが馬鹿だと、その下はもっと馬鹿のように振舞わなければならなくなるのだな。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:41:08.75 ID:kuZnNIyv0
どう見ての官邸の機能不全ですありがとうございました
>>395 仕事と遊びの違いわからんのか、お前は。
403 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:46:21.61 ID:olJm15zaO
404 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:46:52.17 ID:7Ghiky080
テロップ
20分間のほとんどは、菅さんの質問で、
「海水注入で再臨界が起きるんでは」と大騒ぎでした。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:48:30.77 ID:etpC9hIe0
たらい回しにしたところで、そろそろ検察庁がアップ始めてるからね。
ガグブル死ながら待っとけwww
保安院対策会議にて
担当者が黒ヤギさんでファックスを読まずにたべてしまったというのはどうだろう?
アッそれいいかも
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:51:30.21 ID:rcfo/7t20
保安院 大丈夫か?
408 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:51:33.25 ID:cEn7sSjf0
言った、言わない、記録ない+読まない+伝えない
いやー中小企業未満だなコリャー
410 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:52:53.34 ID:9aimxz2n0
もう下らない擦り付け合いはいいからさっさと放射能漏れを止めろばか!
嘘に嘘を重ねて結局バレて怒られるって
小学生かよ・・・・・・・・・・・・
412 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:54:12.01 ID:QsAt+bgsO
>>404 だから、それなら国会で『再臨界ってなに?』と言ったのと整合性が取れないだろ
支離滅裂
内容証明で贈るべきだったなw
415 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:56:59.06 ID:SFJIdu+e0
タントウシャガー
送られてきたファックスすら目を通さない
こんな体制で原発の運用なんて出来るもんか
418 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:01:04.55 ID:K+CO5KWb0
前は東電からの連絡が遅い、って散々文句言ってたクセに、FAXは読んでません、って、バカだろ、コイツら。
透明性維持のために、取り調べでやるみたいに、ビデオ撮影しろ、全部。
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:02:35.06 ID:7Ghiky080
>>412 そんなこと言ったのか?ソースは?
それ痴呆症だってことだろwww
421 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:03:48.49 ID:6nA6Kiq60
遊んでんのか? お前ら。
原子力関係者は全員首つってわびろ。
FAX読めないなら原発は全部停止。
原子力と名のつく組織は全部解体だろ。
FAXが読めるようになってから出直せ。
422 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:04:33.25 ID:IY3Q5uPt0
青山でさえ 管が注水をやめろ とはいってないと言った。
俺は聞いてない にも言及なし。
安倍とTBSと産経のデタラメが濃厚。
>>1 そんな馬鹿な。とは思うが
事故直後の東電発表、保安院発表、枝野発表のチグハグさを見れば
こいつら情報共有ができてなかったのは明らかだからなぁ
本人達は、何もしてなかったから俺は無罪とか思ってるみたいだが
何もできてなかったのが万死に値するくらい問題なんだろう
たくさんの紙がってw
さばけないのなら、人員増やせよ。
こういう非常事態の連絡方法って、確立されてないことに驚きだわ。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:07:42.70 ID:6nA6Kiq60
嘘付きは民主党の始まり
国語辞典に乗るだろwwww
今年の流行語大賞決定だな!ww
絶対安全が前提の組織デスカラーwww
>>422 青山は官邸の情報に乏しいだけ。
自民への内通者が官邸周辺にいるんだろうね。
まあこれたけ滅茶苦茶やられちゃあ、菅降ろしに走る奴らは山ほどいるだろう。
>>422 青山って、政府の最高顧問かなんかやってるのか?
官邸が混乱してて上がってくる情報をさばける能力がなかったのは分かった
でもその中で献金した在日に電話かけてた管て何なの
430 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:11:38.96 ID:kuZnNIyv0
あれだ、漢字の読めない総理とか言われた人がいたような気がするが
政府が日本語読めんとはこれまたしかり
431 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:12:06.09 ID:Y9Wy+BFc0
普通、申し入れ書とか申請書みたいなのって無いの?
参考欄に書く程度のことなのか?あり得んだろw
432 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:14:29.89 ID:gurpkmU/0
非常時だという実感がないんだろうね
11時50分になったら全員で昼飯食いにいってるんじゃないのかぁ
433 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:15:42.26 ID:kPZxT9rU0
>>431 バカだな。海水注入がそれだけ当たり前で、官邸の許可がいらないってことなんだよ。
だからこそ、バ管と豚枝野は一切、俺たちは知らなかったと言って責任回避してる。
許可制だったら大騒ぎだ。官邸と保安院の責任問題になる。
平時ならともかく
津波直後で原発がやばいってわかっている状況で
報告の書類を読み落とすとかありえないwwwwwwwwwwwwwwww
435 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:18:22.16 ID:elLe9WCF0
情報を見て無い聞いてないってのを何度も何度もやってあげく的外れな対応やってて事故を悪化させてるのだしよ
政府は原発事故に対して情報もまともに処理も出来ずに出鱈目な事故対応で害を拡大するって人災をやってたって結論になるだけだろもう
こいつら居眠り運転してる連中とか酔っ払い連中とかと同じだよな
起きてましたとか酔ってないとか自己申告してもしてもどう見ても嘘でしかない
436 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:19:03.35 ID:IY3Q5uPt0
>>428 青山の知ってる複数の関係者が
6時〜6時20分の話で 管が再臨海を含め話を詰めろといった。
青山さんこう言われたら、海水注水を止めろ といってるのも同じでしょ。
との話だそうだ。まあ青山がいってるだけだが。
ありえないねー
日本が死ぬか生きるかって事故現場からくる情報なら、一文字だって見落とさないよ
ここ何十年かで、こんなに重大な情報はないでしょ
誰かがウソついてんだよw
438 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:21:52.12 ID:oii/T1FcO
こんなんが許されるんだな
真面目に生きてるのがアホらしくなるわ
439 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:22:10.63 ID:uzn5kQ3aO
馬鹿菅の嘘がいろいろな嘘に大量増殖中
440 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/25(水) 20:26:17.23 ID:IJvEc8cR0
>>1 よし、そのfaxを全て公開しろ。
捨てたのなら捨てた奴を徹底追及な。
441 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:26:41.46 ID:/QcFD+Bx0
なるほど、つまり菅は嘘ついてなかったのか
よし、デマを流した安倍晋三と大島理森を騒乱罪で逮捕しよう!
442 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:27:22.25 ID:l3bfEzGC0
官邸は悪くないwww
東電も悪くないwww
今回は保安院が悪かったことにしておけばwww
官邸も東電も\(^O^)/<ハッピーwwwwww
ファックスは、紙は捨てても、サーバーとかにメールと同じようにデータとして残っているでしょ
とくにそんな重要な部署なら
東京電力の罪と罰
原発「自衛隊」「消防隊」に非情すぎる仕打ち
東電は第一原発で作業してる自衛隊・消防隊・メーカーの技術者に
保養施設のホテル棟を開放した。
※ た だ し、 客 室 以 外 ※
客室ははすべて施錠されており、東京電力から提供された場所は
レストランの床と廊下だけなのです。もちろん浴場も使わせてもらえません。
東京電力幹部のコメント
「原発の危機が収束すれば、また使う予定なので、汚く荒らされるのは避けたい」
こんな連中信用できるかwwww
デマ情報漏洩してた政府関係者の証人喚問希望www
446 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:28:54.46 ID:cEn7sSjf0
東電:企業なので金にならないものに資金などつぎ込みません。
民主政府:自民製原発なのであまり突っ込みたくありません。
責任は東電と過去にアリーナ。
保安院:上がって来る資料、自分らが租借、理解できないものは
当然上げませんし、報告もしません。
参考欄?そんなもの見るも、読むもしません。
以上なので対応は、ちまちま、後手後手、グチャグチャとなります。
つか、FAXで送ってしまうだけの情報なんだよ。
東電からの通知だけでいいと判断しているんだろ。
重要なのは会うかせめて電話なはずだろ。
449 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:34:56.66 ID:e+cTuyGi0
もうこういう曖昧な役人の責任逃れを許すんじゃねえよ
真珠湾攻撃のときに前夜の大宴会のせいで寝坊して暗号文の翻訳が間に合わなくて
アメリカから不意打ち呼ばわりされたみたいなレベルのありえないミス
国と国民の大事にすっとぼけてんじゃねえ
徹底的に調べて名前を晒して責任取らせろ
責任逃れに必死だが、見えてくるのはアッパラパー政権だってことだな。
起こるべくして起きたわけだ、結局のところ。
誰が何を指示したかも分からないなんて、小学生の集まりかよ。
451 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:35:39.87 ID:X3/ydLxu0
452 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:37:09.40 ID:Hi+vkQZW0
>>1 > また、ファクスを受け取った16分後に水素爆発が起きているので、保安院が連絡を認識
> したかどうかが「影響を与えたとは思えない」と述べた。
逆だな
爆発直前の情報を、今日まで把握してないその仕事ぶりが
全体に影響を与えておる
453 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:40:58.39 ID:mOZipXfo0
のんびり仕事やってんだな
緊急事態なんじゃねーの?送った後確認の連絡があってもいいし、書類は隅まで見ようよ
新入社員じゃないんだからさ
>「主たる連絡ではない」
もうアホかバカかと
455 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:55:47.46 ID:1cKwIj1v0
>>260 >
>>256 > 保安院は読んだかわからないとか抜かしてるしなw
でもそのFAXが午後3時20分に来て
それを受けて保安院は午後4時に会見で
「海水注入します」と発表してるから
今さら保安院がFAXの件でシラを切るのは絶対無理
456 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:56:00.67 ID:5UpEW3oVO
問題は東電が誰の指示で参考情報欄に書いたかだよな
457 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:58:25.38 ID:QIj/DPvu0
整いしだい海水注入」東電、ファックで国に連絡
458 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:59:15.51 ID:EmoyBM2q0
>>456 参考情報だから参考情報欄に書いたんじゃないの?
真水がなくなれば海水注入するのが規定路線でしょ?
459 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:59:37.97 ID:elLe9WCF0
民主は嘘に嘘を積み重ねてもうどうしようもなくなってるよな
460 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:00:57.60 ID:1cKwIj1v0
>>390 今回の西山はGJ
>>402の記事にある動かぬ証拠が示したように
自分達は現在進行形で嘘を吐いてます、とバラしてくれた
>>459 嘘に嘘を積み重ねる民主党への批判が、ジャーナリズムから出てこないのが、今の日本。
本当に終わってると感じるね。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:03:04.91 ID:bsapkOTE0
青山:今、これ笠井さんがおっしゃったとおり、この「知らなかったことにした」っていうのがこの先致命傷になっていくんじゃないかなと思うんですね。
笠井:「知らなかったことにした」という今、非常に微妙な言い回しでしたけども・・・。
青山:いや、微妙じゃなくて、あの、知ってたんですよ。
小倉:知ってたんでしょ。
463 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:03:40.26 ID:QIj/DPvu0
「主たる連絡でない」
もう西山はんも切られるの
464 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:05:54.16 ID:bsapkOTE0
笠井:経済産業省は7時4分に海水注入を開始したことをどうも知っていたようなんですよね。
青山:どうもじゃなくて、間違いなく知っていた(笑)。
笠井:でも官邸は知らなかったと言ってるわけです。
青山:それは総理だけじゃなくて、官房長官もそうおっしゃったんですよね。
これ、もう逃れられないですよね。知らなかったとしたら、いったい官邸と経産省、
あるいは経産大臣と保安院の関係はどうなってたんだ、ということにもなるし、
やっぱり「知ってた」になったら、総理の嘘ですから、これはもう大変なことになります。
465 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:09:26.14 ID:ehqkWWhW0
いや、太平洋戦争もこの程度の司令力と無責任力と
朝日のイケイケ宣伝で国民欺きながら負けたんだろうな
A級戦犯どうこうを外国に言わせるのは論外だが
日本では独自に検証しといたほうがいいかも知れんかつた
鳩山一郎なんてどうみても戦犯だし
100年も経たない間に二度も被曝国になるなんて本物のアホなんだろうな俺ら
466 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:09:52.94 ID:Uh3BfCYB0
そのうち実はファックスの紙が切れてました!とか言い出しそうで怖い
468 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:12:12.11 ID:1cKwIj1v0
宿題忘れたガキが言う
「やったんですけど、登校途中で落として失くしました」レベルの言い訳
469 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:13:10.52 ID:Wv+qOEPd0
予告を報告とすり替える、子供の屁理屈に近いけど w
全部嘘だったんだぜ〜♪
471 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:18:20.28 ID:lSSvXds/0
大体何でFAXなんだよ、メール添付で良いだろw
そもそも電話回線パンクしてただろwww
472 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:19:57.58 ID:UikxHU/Q0
バラバラに嘘つきまくるから、辻褄合わせが大変ですなw
東電が準備出来次第海水注入しますというFAXを保安院に送る。
↓
保安院側東電担当者がFAXを受け取って保安員担当者全員に配布。 保安院も発表して報道される。
↓
菅「よし、俺が注水発表して支持率アップだ!準備完了の連絡まだかな〜♪」
↓
東電「さっきFAXした通り準備終わったんで既に注水してます」
↓
菅「ふざけんな何で先に俺に連絡しないんだおれの手柄に出来ないだろうがやり直せ!!!」
↓
東電「工エエェェ(´д`)ェェエエ工?」
↓
やり直し
474 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:20:50.51 ID:yjl6+wpk0
>>1 正式連絡手段がFAXなのに、
「紙に書いてあったって読まないよw」
ってwww
>>471 電子メールは盗聴・改竄の危険性がある
電話は緊急回線が繋がるように規制を掛けてただけ
476 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:22:33.56 ID:kuZnNIyv0
>>465 インパール作戦なんて
世界の軍事史上の最大の恥だからなw
軍事はプロほど補給を考えるって言われてるし
古代ローマ時代の軍人の出世コースは補給担当から始まるからな
ところで日本人はその辺の草くって生きていけるだからなw
紙に書いても読まない、口頭で伝えられても忘れたとIAEAに言う積もりか?w
国連から制裁受けて核燃料の対日輸出禁止になる。
保安員って原発並みだなwww
なんにしろ、必要かつ重要な情報を判断収集もできないなら
頭脳労働社会人務まらんから辞めて肉体労働者になれよ
担当者なのかその上なのか誰なのかは知らんけど
>>477 > IAEAは原発推進派だぞ
と同時に、核物質・核開発の監視機関だ。
勝手に核爆弾作らんように監視してる。戦勝5ヶ国の核独占が崩れないように。
はっきり言って日本・ドイツの、能力はあるけど作らないと言ってる国を
監視するために出来たようなもんだろう。
もうパキスタンとか北朝鮮まで核を持ってるので独占は崩れちゃってるけど
IAEAがこれから調査する。
IAEAは原発推進だから、出来れば穏当な調査結果が出て、
日本政府の対応は概ね正しかったね、で手を打ちたいんじゃないか。
でも、もし日本政府の対応がどうにもならないほど混乱していて、
間違っていていることが隠しようもなく明らかになったら?
日本は核物質を適切に管理できない国だって烙印を国際的に押されるんじゃないのか?
IAEAは原発の安全性を証明するためにも、人為的なミスは徹底的に糾弾するだろう。
それが世界の原発の安全に繋がるからな。
逮捕者何人出るかなあ。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:38:30.96 ID:yjl6+wpk0
IAEAってどれぐらい実力あるんだろ。
技術的な実力もだけど、
調査、捜査の実力。
>>477 ミンス政権のデタラメさ加減を知ったら、原子力利権を守るために全責任をミンス政権と東電の失策にあると結論づけるだろうな。
486 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:44:24.21 ID:O2Ketrx20
3/12 15:36 水素爆発 →ケーブル損傷・枯渇で注水不能→復旧作業
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h (臨界事故の可能性)
3/12 19:05 復旧して海水試験注入(消防ポンプ)
3/12 19:25 海水注入中断
3/12 20:20 海水注入再開(消防ポンプ)
中性子線検出、12〜14日に13回
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110323-OYT1T00534.htm 東京電力は23日、東電福島第一原発の原子炉建屋の約1・5キロ・メートル西にある正門付近で、
これまでに2回だけ計測されたとしていた中性子線が、12〜14日に計13回検出されていた、と発表した。
(2011年3月23日13時10分 読売新聞)
3/12 18:30『 1F、北門と西門の間で中性子0.07μSv/hを確認(臨界事故の可能性)』
(2011年5月13日 朝日新聞)
1号機の再臨界を指摘するアーノルド・ガンダーソン(ゲンダーソン)氏 原子力工学技術者・スリーマイル調査委員 4/3 抜粋
http://doujibar.ganriki.net/fukushima/Gundersen_video-0403.html >この報告書を見て私は即座に「1号炉で何かが起こっている」と分かりました。
>もう少し報告書を読み進めていきますと、高レベルのヨウ素131が示されています。
>実は1号炉のヨウ素レベルは2号機や3号機よりも10倍も高いのです。もしそれらが
>同時に止まったならこんなことは起こりえません。では、そのヨウ素はどこから来た
>のでしょうか。そのテルルはどこから来たのでしょうか。その塩素はどこから来たので
>しょうか。その中性子線はどこから来たのでしょうか。私は1号機の炉心の一部
>で核分裂連鎖反応(再臨界)がいまだに起こっていると考えます。
>95%の熱が核分裂から、5%の熱が嬢核から発していると私が語ったのを思い出してくれますか。
>中性子は測定が極めて困難なもので、そうと気づかないうちに現場にいる人を被爆させてしまうかもしれません
>東京電力はその水に核分裂連鎖反応の発生を止めるホウ素を加えなければならない、ということです。
いやちょっと待て!
これ保安院あんま関係なくね?
いつから東電-保安院-政府となったんだ?
東電と政府は保安院とは別に直で情報やり取りしてるだろ普通。
この期に及んでウソの帳尻合わせを行う管政権のクソっぷりが余計浮き彫りになったと思う。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:47:11.61 ID:LTH/L2q1O
メ欄でネタバラシみたいなもん?
内容証明で送らないとダメってことか
参考欄に書かれていたからスルーしましたとか
政府はこんな稚拙な捏造で収拾つけようとしてんのか・・・
てか海水注入を参考欄に追いやってしまう程の主要な連絡事項って何だよw
491 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:15:31.56 ID:QIj/DPvu0
492 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:20:26.71 ID:PAqRFgBm0
海水注入の件で東電が送ったとされるFAXも、そのうちここに追加されるんじゃないか?
東京電力「原子力情報>福島第一原子力発電所>プレスリリース/ホームページ掲載情報」2010年度(平成22年度)
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/2010-j.html つい最近(5/17だが)、下記プレスが滑り込んでたからな、これから他に何が滑り込んでもおかしくはないだろう
ちなみに内容は、格納容器圧力異常上昇が午前0時49分に発生したと判断したとのこと、
事実上のベント決断時刻は午前0時49分だということを告示している
03.12「原子力災害対策特別措置法第15条第1項の規定に基づく特定事象の発生について(PDF103KB)」
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1313a-j.pdf ※他のファイル名は全て連番になってるのにこれだけ最後にaがついてるからすぐわかる
その後、1号機原子炉格納容器内の圧力が上昇してきています。再度、午前0時49分、
原子力災害対策特別措置法第15条第1項の規定に基づく特定事象(格納容器圧力異常上昇)
が発生したと判断しました。 以上
ちなみにベントしますよーってプレスリリースはこの直後、2時間22分遅れですね
東京電力株式会社福島第一原子力発電所 平成23年3月12日(最終更新3/12 3:11)
「福島第一原子力発電所格納容器内の圧力を硬化させる措置の実施について」
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1314-j.pdf 平成23年3月11日、当社・福島第一原子力発電所1号機(沸騰水型、定格出力46万キロワット、
2号機および3号機(沸騰水型、定格出力78万4千キロワット)は定格出力一定運転中のところ、
同日午後2時46分頃に東北地方太平洋沖地震により、タービンおよび原子炉が自動停止しました。(お知らせ済み)
現時点において、原子炉隔離時冷却系による所定の注水がなされていることが確認できない号機
については、安全に万全を期すため、原子炉格納容器内の圧力を降下させる措置を行うことといたしました。
プラントの復旧に向け、全力を尽くしてまいるとともに、引き続き周辺環境のモニタリングを
継続・監視してまいります。 以上
493 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:26:29.90 ID:s9vs7fBh0
w
494 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:28:09.25 ID:Tefdvu5j0
無能院ちゃん(笑)
495 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:29:31.84 ID:cMVD4eWh0
え、こんなんで許されるの?
見せてみろよ、実物を
>>492 先に2号炉をベントする予定で15条通報を出した。
12日0時49分になって、1号炉の方がヤバくなってきたのでそっちも15条通報出したって流れ。
498 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:36:29.99 ID:6UdMsirQ0
今、振り返りをやってこのザマだからな。
当時の状況で理性的な判断をしていたとはとても思えない。
これまでのあらすじ
東電が準備出来次第海水注入しますというFAXを保安院に送る。
↓
保安院側東電担当者がFAXを受け取って保安員担当者全員に配布。 保安院も発表して報道される。
↓
菅「よし、俺が注水発表して支持率アップだ!準備完了の連絡まだかな〜♪」
↓
東電「さっきFAXした通り準備終わったんで既に注水してます」
↓
菅「ふざけんな何で先に俺に連絡しないんだおれの手柄に出来ないだろうがやり直せ!!!」
↓
東電「工エエェェ(´д`)ェェエエ工?」
↓
やり直し
500 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:41:48.57 ID:drvGfSjn0
これ証拠を残した東電の勝ちw
501 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:42:10.33 ID:IeX+kiZt0
ファックスってNTTとかに送信記録残るんじゃないの?
まぁ、政府は出さないと思うが
ってか夕方以降の海水注入は大きな問題じゃない
それより14時53分に真水が切れたのに即海水に切り替わらなかったことが
15時36分の水素爆発の直接原因
現場は昼ごろには既に海水の準備をしてたのに止めた奴が居るってことだ
そこを追及しろよ、そいつが福島を爆発させた真犯人じゃないか
1号機爆発以降は一気に事故のレベルが上がって引き換えし不能になったんだから
503 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:44:23.84 ID:PAqRFgBm0
>>497 その情報知らなかったな、東電会見かな?
文書化されてないから確認するの面倒くさいなぁ…
5/24公表の「(2号機の)格納容器に直径10センチの穴が開いてたっぽい、ついでにサプレッションチャンバーにも、いうの遅くなってゴメンね」
って資料をひたすらタイプする作業をしてるんだけど、その資料について面白い言い訳あったらついでに頼む
504 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:45:35.30 ID:9eq5mZGr0
銀行は東電向け債権を放棄するべし。
「公共の福祉のための銀行らの財産権の制限」が法的根拠。
本来倒産処理 → 存続の方が便がいい → 倒産と同様、銀行に債権放棄を
求める 、ということだから法的には筋が通っている。
別に根拠なしの方法じゃない。これだけの国民利益がかかっていることなので
堂々と要求していいものである。
505 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:45:42.12 ID:bDqIpL9dO
うちの会社なら保安院の連中は全員考課最低ランクで依願退職仕向けられるレベルだな
506 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:46:04.61 ID:lQVPI3tR0
疑惑の総合商社
507 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:46:08.23 ID:drvGfSjn0
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/25(水) 22:46:10.66 ID:XGZ7scdw0
509 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:46:39.24 ID:QIj/DPvu0
>>501 どの電話(ファックス)回線からどの電話に発信されたかはログで残してる
さすがにファックス内容まではない
510 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:50:32.28 ID:IeX+kiZt0
>>509 あそーか。内容まではなぁ。
ただ、送られた側が処分しても送信元にはオリジナルがあるんだよなあ。
東電なら官邸と口裏合わせで処分しかねないだろうな。
>>509 ファックス内容が送信と同時にサーバーに保存するものもあるで
513 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:52:47.69 ID:3rRIi3Ue0
結局東電が悪いわけか
>>503 普通にTV報道されてた。
ソース探すのはめんどいので省略。
515 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 22:53:05.97 ID:gX7ZpdjHO
>>501 つうか、あの頃携帯もメールも利用不可でアウトだったよな。
ファックス使えたのか?
普通に考えて、東電はマニュアル通りにやっただけだと思うんだがな。
>>76 どんだけ必死なんだよ、小作人w
もう言ってる事めちゃくちゃだろ。
ファクスは送った方が勝ち
>>515 こういう時のため輻輳関係無い直通回線が在る。
この連絡重要だな。3時台に会議やってる官邸にこの現地が海水準備のこと
伝わっていれば会議途中の再臨界検討情報なんて現地へ連絡流さないどころか
既に海水注入ならホウ酸追加ねで済んじゃう。
521 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:00:07.89 ID:PAqRFgBm0
>>516 FAXでやれ、という意味ならまさにそうだと思う
ついでにいうなら、FAX送った先には東電の担当者がいて、保安院に詰めてる人に配布して回ったそうな
【5/25・11:40開始】経済産業省 原子力安全・保安院 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50998226 20:30〜25:00 ※内容意訳
Q.次は海水だという認識はあったのか?
A.そうだろうと思うけど、だれがどうとははっきりしない
Q.ベント成功が紙できている、口頭で連絡したということになっているが、重要なものはFAXと口頭とで使い分けることになっていたのか?
A.重要な案件については事故の進展に関わることなので紙でやるべき
Q.口頭でやること自体が間違いという認識でよいか?
A.法律上の妥当性はよく分からないが、紙でやるべきだろうとおもう
>>521 つかマニュアルだとFAXでやることになってるのに保安院の人間がそれ知らないんだからなぁ・・・
524 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:03:56.87 ID:gX7ZpdjHO
525 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:05:34.82 ID:KYZyRjWC0
526 :
ひどいね、これはw:2011/05/25(水) 23:06:15.51 ID:7Ghiky080
527 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:07:20.76 ID:jFdtfYl00
ファックス、メール、電話どんな手段を講じて相手に伝えようとしても、とんでも理論で逃げるのが民主党。
民主党の親のTVマスゴミらを間に挟んで連絡しておけば、もうすこしいいシナリオ書いてもらえたんじゃね。
保安院アウト〜
>>528 アウトなのは保安院ではなく菅だよ。
保安院が報道に向けて発表までしてる事を官邸が知らないはずがない。
今まで国会で喋ってたことは全て嘘だと言うことが証明されてる。
これまでの政府の発言見てるとどう見ても保安院が発表したこと自体を知らないようだしな。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:15:29.18 ID:drvGfSjn0
西山:受け取った保安院の担当者がこれを読んだかどうかについては確認できない(キリッ
民間企業でそんな報告を上司にあげたら、「馬鹿野郎! 確認してから来い」と
即効で怒鳴られるだけだぞ
保安院なんて、どうせ担当は数人しかいないんだろ?
確認するのに3分もかからんはずだ
>>521 国家の一大事だからなねえ。当然紙に残すべき。
後で検証・反省可能なようにね。
>>529 だから保安院報道へ発表になる指示元の流れ2つ考えられないかな?
1.官邸は現地で海水準備進んでるの知らないで会議やって
こちらも2時台だったけか海江田が海水のこと保安院へ指示してた。
2.東電現場からFAX・電話で海水準備の保安院への報告
1.2は同じような間帯で起こってたと思うんだよ
534 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:25:20.53 ID:drvGfSjn0
>>522 あああったね。古臭いなと思った。
このアサヒの記者もバカでこの程度のことを調べてないか、口裏あわせで金貰っているか。
3/12 15:20 東電→Fax To 保安院
>>1 3/12 16:09 保安院 少なくとも報道機関には発表 つまり公表
>>530 で見落としてないし、50分くらいかかるのはまあ許される範囲。
この保安院の意味不明な現在の説明は、官邸から脅されているか、金貰ってるか、
何れにしても東電から保安院まではこの伝達は問題は無い。
535 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:26:00.04 ID:8Ltzdpc70
(こんな緊急非常時にFAXとは? たいがいにしろ!)
原発建設時の 「想定津波」は、5.6メートル。
問題とすべきは、想定津波の高さ (5.6m) の位置に、非常用機器 4台全部 を設置したことにある。
しかも、波打ち際の海辺、海抜 5.6メートルの場所に、防護壁もせず非常用機器を放置していた。
それは まるで、消火器をガソリンタンクの隣、ガス検知器を玄関先、防犯カメラを青空に向けるとか・・・
緊急非常時の対策マニュアルが、世間の常識からはずれた 全くの想定外。
一般的にみて、文書にされたルール以外にも、常識として成すべき対策がある。
それを不文律の "掟" と言えばいいのか、当たり前に成すべき項目は敢えて明文化しない。
東電は、その 「抜け落ちた部分」 を持ち出して、 『 免責 』を主張している。
そんな やり方は、"法の盲点" を巧みに利用する ヤクザの手法だ。
■■■ それでも、テレビは 大スポンサー 東電様 を叩かない。■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】 巨額の広告宣伝費を受けている。
^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
893 みかじめ料
だからこそ、
・発電事業 ⇒ 民営化 ( 各発電所ごとの民間会社 )
・送電事業 ⇒ 公団化 ( 電力の安定供給と配電を担当する国策事業 )
このようにすれば、新規参入した小規模発電の余剰電力を "国策送電公団" が買い取り、
発電事業は競争原理で効率化、送配電は国策事業で安定化、消費者サイドは安心できる。
ヤクザ企業 東電の脅し文句 → 『 計画停電するぞ! ゴォルァ−!』
我々の大切な ライフライン "電力" を、ヤクザ企業 【 東電 】 に独占支配させてはいけない!
だからこそ、【 東電 】 は潰すしかありません。 今が絶好のチャンスです。
これまでのあらすじ
東電が準備出来次第海水注入しますというFAXを保安院に送る。
↓
保安院側東電担当者がFAXを受け取って保安員担当者全員に配布。 保安院も発表して報道される。
↓
菅「よし、俺が注水発表して支持率アップだ!準備完了の連絡まだかな〜♪」
↓
東電「さっきFAXした通り準備終わったんで既に注水してます」
↓
菅「ふざけんな何で先に俺に連絡しないんだおれの手柄に出来ないだろうがやり直せ!!!」
↓
東電「工エエェェ(´д`)ェェエエ工?」
↓
やり直し
記録は残さないが「評価は歴史の中で判断して欲しいキリッ」
538 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:33:02.82 ID:G9nggPjB0
>>521 >Q.ベント成功が紙できている、口頭で連絡したということになっているが、重要なものはFAXと口頭とで使い分けることになっていたのか?
>A.重要な案件については事故の進展に関わることなので紙でやるべき
要するに菅が口頭で怒鳴って邪魔していたのも重要じゃないから、
無視しておけば良かったということか。
これからは、そういう認識で進めてくれよ。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:34:22.72 ID:bsapkOTE0
>>535 国が定めた基準に沿って設計し、国の許可を得て建設
これで国に責任がないとは言わせない
540 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:35:25.78 ID:E3dKJZR60
エネルギー政策転換は原発利権を持つ者を震撼させたw
とたんに吹き出した政府内部からのリークとデマで
国会は混乱し菅直人政権は国民からの批判にさらされている
菅直人は原発推進派にとっては邪魔になったんだね
541 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:37:19.30 ID:+RyVPOsy0
>「たくさんの紙がくるので、そこに書かれていただけでは、何か(担当者の対応などが)起こるとは考えにくい」
その危機管理体制がまず考えにくいわ
542 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:37:53.63 ID:pj4Nt0o+0
まあみんなしてこうやってアイツが悪い、コイツが悪い、俺は知らない
のなすり合いなんだろうね
やればやるほどこの国に原発の維持管理など不可能ということが明らかに・・・
543 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:39:30.34 ID:J4AQSwIo0
こんなやりとりさえもマスゴミを通すと、自民党は足の引っ張り合いをしてる時ではない・・・だもんな
544 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:40:05.11 ID:E3dKJZR60
>>539 >国が定めた基準に沿って設計し、国の許可を得て建設
国が定めた基準を提言したのは
原子力利権の真ん中にいる学者だよねw
同じような利権学者によると
福島に過去4m以上の津波がなかったらしいしねww
545 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:41:12.70 ID:o+vQMDeZ0
職務怠慢だろ
そのFAXはもちろん保管してあるんだろうな
ちゃんと公表してみろよ
>>542 ゼネコンに建てさせた後は東芝か三菱に全部ぶん投げた方がいい
利権893の官僚の方々がそれを許さないからgdgdになってる
547 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:42:06.80 ID:drvGfSjn0
結局保安院はFAXを見て(あるいは他の手段でも)東電の海水注入方針を知り
>>530 発表しているので、西山の返答もバカ記者の質問も何も意味が無い。
この記事で重要なのは「保安院が東電からのFAXは受け取った。」と認めたことで
そこから記者発表しているから見逃していない。つまり東電と保安院はこの問題では
ともに特に問題は無い。
>>543 政府と保安院と東電の話なのにTBSがジミンガーし始めた時は爆笑したな
549 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:43:29.20 ID:+RyVPOsy0
原子力安全・保安院ってホント何のために存在してんの?
550 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:45:30.48 ID:LEnQEtVq0
>「準備整いしだい海水注入」
その判断をメルトダウンする前にしていればなぁ、東電さんよ!
>>549 保安院は仕事をしている。
東電からFAXを受け取って報道向けに発表もしてる。
邪魔をしたのは菅。
俺は東京都と仕事をしてたけど、
最初に、FAX流します。の電話をいれ。
届きましたか?の確認の電話をいれ。
さらに、届いたら、内容の説明をしてたよ。
職員全員がだよ。
だって、違うところや、担当者がいない場合もあるからね。
東京都より劣る官邸。仕分けが必要だな。
553 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:53:47.33 ID:jO6DjwnQO
今、思い出しても
初期対応がバラッバラのグダグタで
誰が現場の統括者で誰が指揮をとってるの?
と酷い有様だったな。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:55:13.09 ID:E3dKJZR60
>>551 >保安院は仕事をしている。
東京電力が原発の設計と建設で手抜きをして
地震で壊れたりしないように監視するのが保安員の仕事なんですけどw
保安院は完全に原発推進勢力 原発事故て院長の謝罪も無い人間のクズ集団だ
利益をむさぼるクズの一味な
555 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:55:47.11 ID:J4AQSwIo0
そういえば、こんな事「踊る大走査線」でもやってたような
この海水注入の件だけで粗捜しレベルのことも含まれてるんだろうけど
東電:FAX参考欄に海水注入準備と書く
保安院:会見の役の人、東電からの連絡知らない。後日FAX出てくる。海水の件報道へ発表もしてた。
管:再臨界の心配ないの?その発言から海水注入中止で叩かれる。
斑目:ゼロではない。その返答が米報道で叩かれる。
細野:合同会見前、安全委員加藤に高圧的態度で取り合わない。
加藤:翌日、安全委員個別会見で細野の圧力暴露し涙見せる。
それぞれ何かしらあるな。やり合ってくれたお陰で出てきた。
他には?って感じするんだけど。
557 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:57:10.09 ID:tIPOAGCxO
結局、米軍の判断は大正解だったの?
なんで何もさせなかったの?
558 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:57:50.99 ID:OjART60I0
大雑把な業務してんな。
これじゃ小さな事故なんて結構起きていただろうな。
559 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:58:08.91 ID:rHTW7/TTP
保安院<アーアーアー聞こえないー
いまどき子供だって恥ずかしくて言わないぞ。
560 :
名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:58:55.79 ID:E3dKJZR60
>>553 >と酷い有様だったな。
まったくだ そして東京電力の国営化は回避されてしまった
しかし菅直人は心変わりし原発を止めエネルギー行政見直しを発言した
とたんに吹き出して止まらない政府内部からのリークとデマで国会は混乱
原発推進勢力は国会の混乱より原発維持なんだよ 正真正銘人間のクズ
なんで紙ッぺらの内容も確認できない人たちが
原子力保安院なんて御大層な名前つけてんのw
とりあえず保安院までは連絡が行ってたと
で、官邸にそれを上げたかどうかだがこの感じじゃ保安院の連絡ミスか?
>>554 東電からのFAXを菅がブッチした件については保安院は何も落ち度がない。
東電はマニュアルに従ってFAXを送り、保安院もそれを受け取って海水注入を発表した。
原発利権を守ろうとして廃炉になる海水注入を邪魔したのは菅以外にいない。
東電は(少なくとも現場は)真水がなくなったら海水を注入する
当たり前のことを当たり前にやろうとしてたんだろ
試験注入がうまく行ったら当然続行するつもりだったはず
やるかどうかの判断なんかいらないくらい当たり前のこと
それが何故か官邸はまだやるかどうか判断付きかねてるって
情報を知って止めちゃったと
官邸が止めたってのがないとしても、無能なのは変わらないよ
565 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:02:42.19 ID:UNVGL4Tz0
>>552 faxは怖いからねぇ。俺は、間違いfaxはしたことはないが、結構
やばい間違いfax受信したことは何度かある。
>>562 報道で発表して官邸に上がってないはずないだろ。
官邸内での連絡ミスか、廃炉を嫌った誰かが握りつぶしたのか、誰かがパフォーマンスに利用しようとして大失敗して
それがバレそうになったから慌ててなかったことにしてるかのどれか。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:04:55.82 ID:c7KyqOak0
緊急時だったから
お互い曖昧にしよう、とかの落とし所か?
もう
次回からは、こういうのナシね
568 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:05:09.44 ID:OcmhaZXo0
>>552 普通そうですよね。重要であれば尚のこと。
途中で切れたり、他部署へ行ったり、違う人が重ねて持ってったり…先方の様子はわからないし、中身の誤認もあるかもしれない。
支所で取った住民票が斜めっててクレームしたことがあったwww
前から思ってたけど原子力安全・保安院っていう名称
やめたほうがいい。今となっては自虐キャラみたいでw
爆発してんのに安全でもないし保安もなってません。
これまでのあらすじ
東電が準備出来次第海水注入しますというFAXを保安院に送る。
↓
保安院側東電担当者がFAXを受け取って保安員担当者全員に配布。 保安院も発表して報道される。
↓
菅「よし、俺が注水発表して支持率アップだ!準備完了の連絡まだかな〜♪」
↓
東電「さっきFAXした通り準備終わったんで既に注水してます」
↓
菅「ふざけんな何で先に俺に連絡しないんだおれの手柄に出来ないだろうがやり直せ!!!」
↓
東電「工エエェェ(´д`)ェェエエ工?」
↓
やり直し
571 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:08:43.78 ID:Kjoxiy+tO
えーとっ…当時の原発の状況で原発から送られてくるファックスって最重要情報じゃないのか?
確認漏れの許される書類ではないだろうし
そもそもファックスってなんだよ…原発と官邸にホットラインすらなかったのか?
>>560 バ菅はいまだに原発推進派だがw
そして新エネルギー案は風力太陽光とバイオマスの発電を
今までの数十倍作ることというなんともお粗末な案
573 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:10:25.39 ID:UNVGL4Tz0
菅は歴史上のサヨがそうであるように、ようするに権力を手にしたサヨの
おきまりのパターン、とにかく権力を行使したい、なんでも自分の意志で
動かしたかった、だから、自分の指示なしで海水試験注入したことが気にいらなかった
ということ。自分の指示でやったというパフォーマンスしたかっただけ。
菅の発災以来の行動原理は、どうやって自分の指導力を目立たせたいか、
どうやったら目立つかのパフォーマンス以外ないよ。浜岡も、「白紙」発言
も、へりでの視察も全部そう。あのへりから降りたときのドヤ顔をみたか。
あの顔をメディアに出して現場に自ら赴く指導者を演技したかったことは
見え見え。ベント指示してるなんてウソ、ベント指示して軽装で原発に行ける
わけがない。
>>1って今日(25日)の衆院科学技術特別委員会で
河井克行がすげー執拗に追求してた。
マダラ目がかわすのに必死だったが、ちゃんと調べろよってことになったから
どういう結論になるか楽しみだなw
575 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:14:10.04 ID:UNVGL4Tz0
>>560 おまえ、読みが甘すぎ。菅の「浜岡」も、「白紙」も、ただのパフォーマンス。
今の時点でこうすれば、こういえば効果的なパフォーマンスになるという
動機しかない。将来のことか、利権なんつう高級なことは考えてない。
単に、今、どうかっこつけ、権力を維持するかだけ。
利権、利権いうが、いったい、どんな利権があるっつうの?
しかし、よくもまあいい加減な手順で事故を起こした原発をいじりまくったもんだ
バカン首相とデタラメ先生の恐ろしさは底が知れないよ
海水注入中断(3/12 19時)はとっくにメルトダウン・水素爆発した後、直前に中性子計測
14:46 地震
15:29 1号機から1.5キロMPで高線量警報
18:00 炉心露出 水素発生
21:00 炉心温度2800度 (耐熱 圧力容器1500℃・貫通孔制御棒蓋350℃・格納容器樹脂部分300℃→溶解) この頃メルトスルー
21:08 毎時288ミリシーベルト
00:12 格納容器圧600Mpa(耐圧427Mpa超過) 圧力容器死亡 格納容器のスキマからダダ漏れ
05:50 真水注入開始(消火ポンプ)
06:50 メルトダウン完全終了(東電推計) 実際は前日にメルトスルー
14:53 真水枯渇で注水停止
15:20 現場→保安院FAX右下参考欄に「準備が整いしだい海水注入」
15:36 水素爆発 →ケーブル損傷・注水不能・復旧作業
18:00 総理指示「真水による処理諦め海水使え」←5/21 細野「海江田経産相が東電に海水注入準備を進めるよう指示したと記述する方が正確」←産経 訂正と騒ぐ
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf (3/12 20:50現在) ←記載じたいは3/12から変わらず
18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv計測・臨界発生のおそれ
19:04 ケーブル復旧で海水試験注入(消防車)
(官邸会議で委員が再臨界の可能性言及→東電幹部武黒一郎が本店にtel「官邸会議で再臨界の可能性が議論中」→本店から現場に連絡)
19:25 海水注入停止
(停電・人手不足によりホウ酸混入準備攪拌等に手間どる)
20:05 (ホウ酸まぜて)保安院から海水注入指示
20:20 消防車で海水注入
20:40 中性子吸収材のホウ酸をプールに混入・プールから消防車で海水注入
あ、違う。
>>574はスピーディの件だったかも。
菅がスピーディのデータを自分の為だけに使おうとしたとか何とかだったか。
も一回見てみるわw
579 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:19:57.26 ID:dkP4BPpS0
>>572 >バ菅はいまだに原発推進派だがw
ありゃりゃw
政治音痴?脳みそ腐っちゃったの?
原発を止めてからの菅直人の発言を良く振り返ってみなw
その直後から政府内部から止まらないリークとデマ
政治音痴だねw
準備整 石鯛 海水 注入
581 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:22:08.29 ID:dkP4BPpS0
>>575 >おまえ、読みが甘すぎ。菅の「浜岡」も、「白紙」も、ただのパフォーマンス。
政治音痴か東電の犬かどっち?犬なら人間のクズ決定w
ただのパフォーマンスなら発言直後から内部リークが止まらないのはなぜかなw
原子力推進委員会の石川も今や菅直人批判のオンパレードだよ
どんな利権がある勝手聞く奴はほとんどが東電の犬 つまり人間のクズ
582 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:22:53.21 ID:pvqF3L9W0
もはやソ連共産党と同じ 都合の悪い事は全て隠蔽
583 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:23:44.42 ID:i0KATBUt0
真水から海水に切り替えるだけでこのザマか
もっと重要なベントでは、どれだけゴタゴタしたことか
アホ菅の出しゃばりっぷりは凄かっただろうな
584 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:25:03.97 ID:2yUXSWPGP
>>6 地震前の事故予防について叩くと、自民党にはブーメランになってしまうんで
事故後の行動を叩くしか、できないんだよ。
585 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:26:21.28 ID:U2fokUEYO
菅「報告は無いと言ったが、あれは嘘だ。むしろ、何が本当か分からない。」
586 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:27:26.12 ID:dkP4BPpS0
>>583 エネルギー行政見直しを宣言したとたん政府内部からリークとデマが続く
その結果国会は混乱し災害支援の議決も進まない
菅直人は原子力推進勢力の手気になったんだ
推進勢力はこんな大変なときでも国会停滞をいとわないクズどもだ
政治音痴になるなよ
>>574 SPEEDIの件だね。でもあの質疑は必見。
海水注入中断と同じくらい重い内容だし。
FAXで送ったのを疑問視してるやつが多いけど
官庁や大企業になるほどいまだにFAXだぞw
うちの会社、いったんFAX廃止して全部PDFやPPM送信にしたけど、
大手から引き合いが来て全部FAXで送れだったから、FAX復活しちまったw
589 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:30:14.10 ID:dkP4BPpS0
東京電力は原発が地震で壊れた事になっては困る
しかし1号機は地震で壊れ圧力は低下し水素も放射性物質ももれていた
ベントの必要性がないのを知っていたが
政府に上がった報告は圧力容器は無事だが冷却されていないだった
誰だってベントを急げと言うだろうがなかなか応じない東京電力
不審に思って菅直人は東電に押し掛けたwクズ企業の東電w
>>5 送信着信日付や時間も残るし。
メモリー内蔵機種だと全部記録される。
591 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:33:52.58 ID:VS2+YNN80
>>577 やべー穴空いてたよ、いうの遅れてごめんね資料も追加しとくとよいかと
東京電力「東北地方太平洋沖地震発生当時の福島第一原子力発電所運転記録
及び事故記録の分析と影響評価について」平成23年5月24日
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110524a.pdf p.147-162 福島第一原子力発電所1号機
p.147 解析条件
地震発生後から約18時間後において格納容器(ドライウェル(以下「D/W」)という)
の気相部からの漏えい(約φ3cm)を仮定した。また、約50時間後において漏えいの拡大
(約φ7cm)を仮定した。
p.151 解析結果
炉心露出開始時間 地震発生後約3時間
炉心損傷開始時間 地震発生後約4時間
原子炉圧力容器破損時間 地震発生後約15時間
5/24の東電分析まとめ(1号機のみ)
14:46地震発生
18:00頃 炉心露出開始
19:00頃 炉心損傷開始
06:00頃 原子炉圧力容器破損
09:00頃 格納容器(D/W)の気相部に直径3cmの穴が開く
17:00頃 格納容器(D/W)の気相部の穴が直径7cmに拡大
592 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:40:27.83 ID:dkP4BPpS0
>>591 >やべー穴空いてたよ、いうの遅れてごめんね資料も追加しとくとよいかと
福島原発は地震が来てすぐに圧力低下したんだよ
東京電力が津波が来る前に原子炉に穴があいていた事を知っていたんだ
地震で壊れた事に出来ないから官邸には穴があいていないが冷やせないと報告したから
総理からすぐにベントするように指示 しかしなかなか実行しない東電に不信を持ったんだね
>>581 馬鹿か?
菅はサミットで「それでも日本は原発推進」って言いにいったんだぞ?
中電が耐震補強はムリって廃炉にした浜岡1号2号より古い老朽炉を
そのまま使ってたんだからしょうがない
民主党が認めけりゃカラッポのまま3月末で灰炉だったのに
595 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:43:05.28 ID:dkP4BPpS0
>>591 >5/24の東電分析まとめ(1号機のみ)
お前 東電の犬だろwデータの隠蔽
安全委員会並みのクズだなw
11日
14時46分 【地震発生】外部電源喪失
14時52分 非常用復水器自動起動
14時55分 炉内圧力急速低下
15時00分 非常用復水器手動停止
15時29分 約1.5キロ離れたMPで高放射線量警報発報
15時30分 【津波到達】冷却機能全喪失
読んだかどうか確認できないって,
言い訳として通用すると本気で思ってんのかな?
597 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:54:42.51 ID:KiAFu1AI0
598 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:05:28.73 ID:dkP4BPpS0
原発は地震ではびくともしなかったってねw
原子力推進委員会の顧問石川はテレビで言い張っていたよ
だから原発は安全だそうだ
菅直人の事も批判してたよねw
菅直人が心変わりして推進勢力からのリークとデマで
退陣を迫られている証拠だよw
599 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:14:03.83 ID:99/y+HfC0
>>303 >こういう言った言わない、送った送らない、誰のせい彼のせいって、
>根本的にはなぜ起きてるの。
マニュアルがあろうが無かろうが、
国家の一大事に、私心を捨て命を賭けようという肝が座った人間が
まったく居ないからでしょ。
総理の肝が座っていないから、
国難の時にみなが責任逃れのババ抜きしている。
まさに大人災ですよ。
海水注入の話を聞かされてなかったと、
まるで自慢話をするように語るバ管を見れば、
私心まみれ、功名心まみれなのがよく見える。
>>598 「浜松は2年後に再開」
菅が直接言った言葉なんだけどネェw
601 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:23:47.11 ID:i0KATBUt0
>>589 原子力緊急事態宣言が発令された時点で全ての権限は政府に渡る
政府は全ての責任を負い、事業者は従う義務がある
東電がなかなか応じないとか有り得ない
602 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:29:21.59 ID:JCmQ/Nwg0
保安院に自衛隊を突入させろよ
どう見ても国家への叛逆
603 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:29:40.24 ID:0OqzkiJU0
担当者が認識していたか定かではない、担当者名は明かせません。
お決まりの言い訳キタ!
605 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:33:17.26 ID:xJdE00Ff0
FAXじゃなくてメール送信でしたw
606 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:35:27.44 ID:5rGuIoRoO
国家公務員て馬鹿の集まりだったんだな
607 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:35:36.74 ID:sjzZY4n/0
>>1西山審議官は「たくさんの紙がくるので?」
こいつは自分が馬鹿だと自供したこともわからないのか。
これが本当だとしたら、原発事故対応している、東電からのfaxも
まともに読めないらしい。給料泥棒かい。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:36:59.66 ID:GczixAan0
>保安院「参考欄に書かれていた。担当者が読んだか確認できない」
これは無いだろ、ふざけるんじゃねえよ
609 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:40:42.07 ID:wDKfrWNZ0
バカ集団公務員
610 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:41:04.44 ID:JkGUFUcn0
読んでいない・・・
そもそもFAXに書かれていただけで実際に何かが起こるかは決まっていない
つまりノーカン
ノーカン!ノーカン!ノーカン!
さんはいっ!
611 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:43:38.06 ID:Uk1G2bZkO
不安要因
612 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:46:22.60 ID:G2qy78w00
しかし、西山は何考えてんだろうね
自分らで記者発表した証拠まで残っている事実を
無かったことにしようだなんて
次の記者会見でフルボッコじゃないのか?
まあ何でそこまでして大嘘をつかなければならないのか
そう考えると答えは一つな訳だけど
613 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:53:15.31 ID:QH6PczGb0
>>597 原災法第10条通報FAX受信(福島県庁)
FAXで送ることが手順として決まっているわけね。
そして東電は手順どおりにやったしFAXだけでなく連絡もしたということね。
>>56 この4時9分ニュースって、なんで徳島新聞だけなの?
ひょっとして、3時20分の発表を遅れて伝えただけじゃないのか?
>>1 勘違いしている奴が多いな。この事前報告の後に水素爆発が起きている。
「真水」→「海水」とすぐに切り替えるのなら、何の問題もない。
だが、実際は、真水は14時50分頃に既に尽きて、
すぐに注入する予定だった海水ラインも15時36分の水素爆発で吹き飛んだ。
問題は、18時まで水を全く供給しない状態が数時間続いたこと。
中の状況も判らない状態で(実際はメルトダウンしてた)、中性子の減速材
ともなる海水を入れることで再臨界が起こらないかが問題になってたんだろ。
そこに下手に水をつぎ込むと、それこそ水蒸気爆発の”可能性もゼロではない”
616 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:20:04.67 ID:1rZIh4Dw0
FAXで送ることも、FAX後に電話確認をすることも、ちゃんと手順で決まっている。
もし東電が、FAX後の電話確認をしていないのなら、
官邸側が東電を手順違反で叩けるはずだよ。
それをしないってことは、東電は手順通りにやったと考えていいだろうね
http://www.pref.fukushima.jp/nuclear/pdf_files/H21gensaitaisaku.pdf > 福島県地域防災計画
> 発電所の原子力防災管理者は、(中略)、国、県、重点地域内の関係市町村、(中略)に対し、
> 次に掲げる内容を記した文書を、同時にファクシミリで送付し、
> 電話でその着信を確認するものとする。
> その後の事故の状況についても、上記に準じ定期的にまたは事故の推移によっては随時、関係機関に正確な情報を速やかに報告するよう努めるものとする。
617 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:45:46.39 ID:G2qy78w00
618 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:52:27.23 ID:G2qy78w00
保安院のせいにするってことで決着したようだね。
ヨカッタヨカッタ。
620 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:54:38.65 ID:BtnbgiZS0
こいつら見たいな馬鹿に原発を任せてたんだよな、そら数百京ベクレル垂れ流す事になるわ
621 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:56:32.34 ID:zp8ehIA6i
原発の安定運用の第一歩は、こういうアホの排除からだなぁ
>>587 そうそう。
河井 「官邸への送付はFAX? 電子媒体?」
保安員 「FAXで送信しました」
河井 「じゃ、レターヘッドを提出しろよ」
保安員 「やっぱり電子媒体でした」
とか、度肝を抜かれたわ。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:01:20.62 ID:2/Y01Gqw0
>「準備が整いしだい海水を注入する予定」
これじゃあ実際に注水されたかどうかを知っていたことにはならないねえ。
ウヨまた涙目かw
>>597 ここまでFAXと電話口頭とで、ちゃんと訓練しておきながら、連絡に食い違いとかあるのか?
保安院は訓練の最中寝てたのかね。
626 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:21:22.50 ID:G2qy78w00
>>624 ・やめろ/やめないを言える立場になった
・注水すると危険かもと発言が出た時点で、
現場に準備が出来てもまだ入れるなという
指示を出さなければならなかった
しかも、この西山発言は既に嘘であることが判明している
=なぜそんなウソを吐かなければならないのか
またバ菅が追い込まれた訳だが
628 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:31:49.11 ID:G2qy78w00
水掛け論
630 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:00:49.19 ID:6qgAlTQC0
631 :
630:2011/05/26(木) 05:08:32.60 ID:6qgAlTQC0
つまり、結論を言えば、考えられるどの道筋を通っても
保安院は何処かしらでウソをついているわけ。
だから、詰んでいる。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:27:42.43 ID:2/Y01Gqw0
633 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:29:10.04 ID:mHbbpj/10
緊急事態に来たFAXを読まない時点でTHE END
635 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:36:42.90 ID:Y6bpLS+m0
そもそも、最初に言ってた、廃炉を回避したくて
海水注入をしぶってた東電を管が叱責して
やらせた、管の手柄だ!って話は、どうなったの?
見落としおめでとう
637 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:40:29.41 ID:2/Y01Gqw0
>>635 海水注入が早い段階で始まらなかった事実がある。
>>637 菅が止めてたからな。
再臨界がどーたらこーたら言い出して。
639 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:45:59.26 ID:2/Y01Gqw0
>>638 再臨界がどうたらというのは、後の海水注入中断のときの話だ。
菅総理は原発に詳しいから、わざと事故が拡大するように誘導するのも簡単だった。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:47:24.89 ID:od821y0C0
ブラック企業ってこういう対応するよな。
弁護士が指南してんだろう。
642 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:48:13.46 ID:x0mOZKEc0
wwwwわらたwwwwづぐおwwぴぴww確認?すうぐっぴうぃwぴ
>>639 でも結局東電みずからの決断で海水注入し始めたんでしょ?
東電福島原発の現場が自ら海水注入に踏み切ったのは事実なんでしょ?
菅の指示を待たずに。だとしたら菅の英断でもなんでもなく決断したのは現場だったと。
644 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:52:15.33 ID:2/Y01Gqw0
>>643 とにかく事実関係がはっきりしないことには、なんとも。
肝心なのはベントの遅れと、最初の海水注入の遅れだ。
自民がねえ、これに触れないで、後の海水注入中断のことばかりで大騒ぎするから
肝心なところが見えなくなる。
まだやってんのかw
東電は大して追求しないのにwww癒着問題とかも追及しろよマスゴミww
FAX見落とすチェック機関(笑)
西山親子 親:保安院、娘:東電(笑)
647 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:05:39.02 ID:QojdHIW+0
>西山英彦審議官によると、海水注入の連絡は、ファクスで届いた紙の右下にある「参考情報の欄」に書かれており、
>「主たる連絡ではない」という。受け取った保安院の担当者がこれを読んだかどうかについては確認できないという。
読まないわけがない、なんなら国会で尋問しろよ
>西山審議官は「たくさんの紙がくるので、そこに書かれていただけでは、何か(担当者の対応などが)起こるとは
>考えにくい」と話した。また、ファクスを受け取った16分後に水素爆発が起きているので、
16分もの間、外にやることなかったわけだからな
伝わったFAXの1例と、海水注入を伝えたFAXを公開しろや。
649 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:57:21.81 ID:nS2q2JYq0
650 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:02:04.74 ID:MPO80PCN0
651 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:06:09.64 ID:OWI3sZ6W0
一般の会社でもFAXでやり取りすると紙が紛れて失敗することあるよな
652 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:06:46.49 ID:+ZR7ADvi0
やっぱり、拷問って必要なのかな
653 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:07:38.43 ID:N74PF4djO
データを送った後は電話で送った旨を報告、そして相手に確認してもらうのは零細から大手までの基本中の基本
東電も保安院もホウレンソウができないんじゃ新卒以下ってこと
学生気分で仕事してるってこういうこと言うんだよ
654 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:08:09.42 ID:3eGzIOL30
担当者が読んだか確認は出来ないけどマスゴミには伝えてあります(キリッ
FAX公開しろ!!!!!!!!!!!!!!!
656 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:10:26.95 ID:nS2q2JYq0
657 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:11:29.94 ID:1adjPPHMO
送受信記録は残るはず
日にち時間はこれでハッキリする
>>530 ひでえ話だ
西山は当時、広報を担当してなかったから
その辺の事情が全く知らずに恥をかかされてんだろw
659 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:25:00.19 ID:7tH74TWp0
原子力非常事態宣言後は法的に全ての事故処理は政府の責任になる。
だから宣言後の事故処理に関して、政府、その最高責任者の総理が知らないことは政府、総理の責任。
知った上で適切な措置をとらなかったとしてもそれは政府、総理の責任なんだよ。
つまりこの話がどちらに転んでも菅の責任は免れないんだよ。
議論するだけ無駄。
わかったことは菅が大嘘つきだってことだけだ。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:26:13.72 ID:AZxstvX7O
そもそも保安院が職場放棄して原発から
逃げ出したからだろ
こいつらの責任を
追求しないと始まらないよ
FAXが無かったら、知らないと言い張ったんだろうね。
東電は電話+FAXで保安員に伝えているから、言い逃れできない。
伝えた保安員担当者の名前も把握している。
ようするに 無 缶 係 ですかぃ
これまで出ている情報を矛盾無く並べるとしたらこんな感じか。
米軍が冷却水提供を提案。東電もそれを前提に海水注入を準備。
↓
菅「海水ならいくらでもあるから米軍の水なんか要らないよな。あ、ゴメン連絡するの忘れてたわw」
↓
東電「工エエェェ(´д`)ェェエエ工?」
↓
東電慌てて海水注入を決定。
↓
淡水が切れる。
↓
東電が準備出来次第海水注入しますというFAXを保安院に送る。
↓
水素爆発。
↓
保安院側東電担当者がFAXを受け取って保安員担当者全員に配布。保安院も発表して報道される。
↓
菅「よし、俺が注水発表して支持率アップだ!準備完了の連絡まだかな〜♪」
↓
東電「さっきFAXした通り準備終わったんで既に注水してます」
↓
菅「ふざけんな何で先に俺に連絡しないんだおれの手柄に出来ないだろうがやり直せ!!!」
↓
東電「工エエェェ(´д`)ェェエエ工?」
↓
やり直し
666 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:13:29.60 ID:rsoAk/Di0
667 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:18:34.11 ID:6HFd6awQ0
ID:dkP4BPpS0が必死すぎてワロタ。
泥舟の中でもピカ一の泥舟、『バ菅号』に乗ってる奴って大変だな。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:22:05.91 ID:nP3P5125O
669 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:22:43.38 ID:+ybiTQ4G0
初期対応や社長の対応に問題はあるにせよ
東電は一応決められた原発災害マニュアルどおりに動いてるんだろうな。
671 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:37:38.69 ID:25HNl4ne0
>>670 >初期対応や社長の対応に問題はあるにせよ
自衛隊機Uターンさせられてたよね、社長
でも海水注入は
16時には保安院としてプレス発表してるのだから
誰か受け取ってちゃんと読んでるよねw
673 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:54:13.98 ID:z2pzexaV0
全部ちゃんと読めよ
あの騒ぎの中、東電から来たFAXをスルーとかあり得んから
「準備でき次第海水注入することは承知していた。しかし具体的に何時に始めたという連絡はもらっていなかった。
その間専門家から再臨界の可能性が0でないと言われ、その可能性について議論した。
その心配はないという結論が出たので、東電に海水注入をするよう指示した。
その議論の間に海水注入が始まり、一時停止した事実は後で知った」
>>675 しかし、ガキの言い訳だな
せいぜい、小学生高学年くらいまでしか許されないだろ
677 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 09:09:51.56 ID:AgtHV1l/O
給料たんまり貰ってんのにこのざま
>>76 民主党擁護しようと思うとそのくらいしか言いようがないですもんね。大変ですねw
679 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 09:21:53.62 ID:QojdHIW+0
680 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 09:22:31.46 ID:m4IQzwcl0
石鯛
681 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 09:25:03.71 ID:25HNl4ne0
「海水入れるだと?!なにかあったらどうするんだ!」と爆発する総理をみたら
「政府が入れろと言うまでまってろ」となるかも…
これだと確かに注水の事実も知らず、中止命令もだしてないけど、
東電が緊急時に試験注水止めて55分待ちぼうけの説明はつく
端から見たら、おまえら双方何やってんだ、な事態だが
682 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 09:41:27.12 ID:IKnHIbY20
保安院も民主の嘘に加担しようとしてあっさり嘘がばれたって感じだな
683 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 09:51:51.76 ID:oaKixBT+O
これは送った方がちゃんと確認すべき。
大事な情報ならなおさら。
まあ、無職引きこもりには理解出来ないかもねw
684 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 09:53:52.10 ID:IKnHIbY20
現場から上がってくる情報を無視してる政府が狂ってるわけだがな
>>683 東電は口頭でも伝えていると発言しているし保安院は海水注入を発表してそれが報道されているから話が伝わったことについては全く疑いようがない。
報道されている時点で政府が知らないという華氏もあり得ない。
聞いてないというのは菅の嘘。
これまでのあらすじ
米軍が冷却水提供を提案。東電もそれを前提に海水注入を準備。
↓
菅「海水ならいくらでもあるから米軍の水なんか要らないよな。あ、ゴメン断ったこと連絡するの忘れてたわw」
↓
東電「工エエェェ(´д`)ェェエエ工?」
↓
東電慌てて海水注入を決定。
↓
淡水が切れる。
↓
東電が準備出来次第海水注入しますというFAXを保安院に送る。
↓
水素爆発。
↓
保安院側東電担当者がFAXを受け取って保安員担当者全員に配布。保安院も発表して報道される。
↓
菅「よし、俺が注水発表して支持率アップだ!準備完了の連絡まだかな〜♪」
↓
東電「さっきFAXした通り準備終わったんで既に注水してます」
↓
菅「ふざけんな何で先に俺に連絡しないんだ俺の手柄に出来ないだろうがやり直せ!!!」
↓
東電「工エエェェ(´д`)ェェエエ工?」
↓
やり直し
687 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 10:12:11.78 ID:FuR0lq850
こんな大事な事を・・・呆れるばかりです。
人が死ななきゃ分からんのか!!!!この馬鹿ども。
>>679 別にベントだって必要あれば事業者判断でできなくはないけどな。
事が大きいから実際には政府の意向を伺うだろうが別に法令上必要というわけではない。
もちろんベントしろって命令が出ればベントしないといけないし逆なら逆になるが
特に命令がでてない時点では「一義的には事業者判断」(12日5時ころの保安院会見)になる。
実際に、1号機では1回、2号機で2回、それぞれベントの命令が出ているが、
3号機については命令自体が見当たらない。
そもそもベントに関する疑惑ってのは、バ菅が止めてたか事実上阻害したってところじゃないの。
こんな64条3項の解釈話じゃなくて。
689 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 10:22:01.19 ID:naOurME80
カミに埋もれてヅラ直し
690 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 10:22:40.61 ID:esVNYjY/0
タントウシャガー
692 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 10:26:39.24 ID:aBMsSmgr0
西山くん
嘘ばっかり言ってるとハゲるぞ。
>>688 菅が視察したいが為にベント命令を遅らせたと考えた場合、法律上ベント命令は政府主導で行うかどうかがポイントになるからでは?
695 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 11:30:22.08 ID:bDVvPPKk0
>>644 >肝心なのはベントの遅れと、最初の海水注入の遅れだ。
>自民がねえ、これに触れないで、後の海水注入中断のことばかりで大騒ぎするから
>肝心なところが見えなくなる。
お前が国会答弁を何一つ知らないことを自白しちまったな
そんなヤツが「肝心」?はぁ?
注入だのファックだのエロいな。
( ゚∀゚)アハハハ八八八ノ ヽノ ヽノ ヽ/ \/ \/ \
698 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 13:47:14.87 ID:xixMmauy0
何かキタw
福島第1原発:内閣官房にもファクス 海水注入準備
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110526k0000e040066000c.html 東京電力福島第1原発事故で1号機への海水注入が55分間中断した問題で、
経済産業省原子力安全・保安院は26日、海水注入の準備を知らせるファクスを
東電が保安院だけでなく、菅直人首相を直接補佐する内閣官房にも送信していたことを
明らかにした。菅首相は23日の国会答弁で「(注水開始の)報告がないものを『やめろ』と
言うはずがない」と否定しており、政府内での情報共有のあり方が改めて問われそうだ。
保安院によると、海水注入について、3月12日午後3時20分ごろ、東電からファクスで
保安院に伝えられた際、内閣官房にも同時にファクスで連絡されていたことを東電と官邸に
確認したという。ファクスに記載されている宛先は、危機管理に関する情報を一元的に
集約する内閣情報集約センターと、福島県や原発のある市町村だった。【河内敏康、比嘉洋】
699 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 13:56:24.26 ID:bDVvPPKk0
>>698 酷いよなー
でもまあ「準備であって注水報告じゃない」で逃げるのかな
午前の官邸会見の時には、その保安院の会見内容を知ってたんだろうか?
官邸会見ではこんな感じだし
――保安院が東電からFAXを受けてから官邸に情報が流れるまでに
ある程度の時間がかかったのは。
「保安院の方にFAXが来ているという話は確認しているが、
それについて、その情報がどういうふうに扱われたのかについては、
我々自身も調べているし、今後、必要があれば検証委員会等で検証されるんだろう
と思っているが、現時点で私は確認できていない」
701 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 14:00:37.91 ID:3BuwyWQc0
これだけの重大事をFAXのみで報告とは、、
頭狂電力の社長辞任FAXマダー
702 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 14:02:11.99 ID:3zE4m2IR0
703 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 14:04:24.03 ID:i0KATBUt0
こんな嘘つきバカ総理のせいで日本は大変なことに。。有り得ん
「海水注入が始まった後に一時中断された問題」って文頭でことわっているのに
「海水再注入」の話のスレなのな
705 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 14:05:26.79 ID:bDVvPPKk0
>>699の会見で枝野が
「官邸といった場合も、官邸も特に震災直後は
危機管理センターには100人以上の各省からの
連絡要員の担当者の方がおいでになっていたので、
官邸と言った場合にどこを指すのかということも
しっかりと定義付けをしないと誤解を招くかなと思っているが、」
こんな事言い出してるから、
今後も担当職員ガー混乱ガーで逃げまくるだろうな
706 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 14:06:59.77 ID:i0KATBUt0
東電が中断を撤回したぞ!!
何があったんだ!?
708 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 14:12:53.15 ID:MNKOPC+O0
>706
政府の圧力
口頭で→紙じゃなきゃ駄目だ→FAXで→読んでない
アホだな
710 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 14:14:21.41 ID:pIeet4k10
本質から外れた所に焦点を当てて東電、監督官庁クズ同士の私は悪くありませんよーアピール合戦
これまで同様政治家に押し付ければ丸く収まるんだけど今回結構難易度高い
711 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 14:19:30.67 ID:NEe1iAP5O
中断してないとかもう何言っちゃってんの?
>>709 初めから文書で伝えたら伝えたで、直接口で言えとか言い出すんだけどなw
713 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 14:37:33.74 ID:sxmm1td20
>>713 あーそういうつもりで枝野は言ったのか?
確かに間違ってないわw
「ただちに」と同じ臭いがする。
>>87 議事録無いから現状大して変わってないけどな。
>>128 議事録すらまともに取らない連中だぞ。
そもそもスキルないんじゃないか?
>>713 相も変わらず言葉遊びだな。「俺はそれを情報隠しと言わない」ってだけじゃねえか。
今日の新聞見ると、ファクスだけじゃなく電話でもちゃんと言ったって東電側は説明してるな
水素爆発で混乱したことで全部チャラになると思うなよ。海水注入の中断は、指示した政府側が叩かれろ
そもそも15条通報後は全部政府の責任だろ
>>707 そのうちエダノガーとかカンガーとか追加されそうだな。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 17:14:22.94 ID:zeUzZbMk0
カンガーカウンターが必要になるかもな。
>>720 とりあえず、ヨシダショチョウガーは頂きました。
723 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 17:55:54.75 ID:q5to19cs0
701 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 14:00:37.91 ID:3BuwyWQc0
これだけの重大事をFAXのみで報告とは、、
頭狂電力の社長辞任FAXマダー
電話もしているだろ
というより、常時つながっているだろ
ただ、後で聞いていないと言われるのが怖いからふぁックスもした
724 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:05:03.04 ID:naOurME80
fuckす you
ファックスの他に電話もしているはず
官邸はわざと出なかったような気がする
726 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:06:20.85 ID:vl2RSn3n0
斑目が、保安院と安全委員会を兼任してるからな。送って読んでないってことはありうること
727 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:07:30.37 ID:brOBQMd70
誤魔化せそうにないから官房機密費で所長買収したんですね?
ほんと解りやすい行動パターンだな。
729 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 20:09:40.03 ID:t1PKoGKN0
05:46 消防ポンプ淡水注入開始
10:17 ベント開始
14:53 淡水注入停止
15:20 東電→保安院、内閣官房に海水注入の準備通知(ファクス)
15:36 爆発音
18:00-18:20 菅、海水注入・臨界の検討指示(斑目発言)
19:04 消防ポンプで海水注入開始
19:25 海水注入中止
19:40 保安院が海水注入・臨界の検討結果を説明
19:55 菅が海水注入を指示
20:05 経産省が海水注入を命令
20:20 海水注入再開
20:45 ホウ素投入
730 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 20:19:45.51 ID:5zNh3UiY0
>>698 官邸の情報収集体制は機能してなかったわけか
出鱈目な政治をやってたのだろうな
731 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:15:33.82 ID:OLBKjaui0
緊急情報をFAXするなら相手側に連絡して送るだろ
> 西山英彦審議官によると、海水注入の連絡は、ファクスで届いた紙の右下にある「参考情報の欄」に書かれており、
> 「主たる連絡ではない」という。受け取った保安院の担当者がこれを読んだかどうかについては確認できないという。
確認できないのではなく、したくないの間違いだろ?
もういろいろと酷過ぎる。お役所仕事やってるんじゃねえよ!
>>698 それは3時20分のだろ。もともと海水注入は官邸も東電に要求していた。
その後いろいろな事があった。
14:53 1号機、真水の注入停止(8万リットル)。並行して海水注入系を準備。
15:01 与野党党首会談始まる
15:20 東電、海水注入すると報告
15:36 水素爆発。準備してた海水注入ラインも損傷。
16:03 与野党党首会談終わる
16:30 福島第一原発で爆発音と煙(らしい、未確認)FNN
16:40 日テレが水素爆発の映像を流す。学者「爆破弁では?」
17:10 NHKも異変に気付き、一号建屋が骨組みだけになった映像を爆破前と比較
17:10 首相、テレビ報道で水素爆発を知る。「何故情報が上がってこない。」東電を怒鳴りつける。
17:15 NHK解説員「外に出るな。換気扇も止めろ。」「外では肌を露出するな。口を濡ハンカチで押さえろ。」
17:26 保安院、会見延期。総理官邸と調整してから。
17:47 枝野「原子炉そのものか確認されていないが、爆発的事象があった。」「状況の把握分析対応に全力であたっている」
18:00 海江田「海水注入の準備を指示」→東電「準備に1時間半かかる」
18:02 保安院・中村「15:36すぎ、1号機原子炉建屋で爆発。具体的な情報が得られていない。」「(これから)収集分析したい。」
18:20 斑目「再臨界の可能性はゼロではない」→菅「海水注入の是非と最善策の再検討を指示」
18:25 原発の半径20km 圏内の退避について総理指示
19:04 東電、海水注入を開始。(保安院に口頭で連絡。保安院の誰が聞いたか不明。記録なし。)
19:25 東電、海水注入を中止。(官邸で再臨界の危険性が協議されてると聞いた東電幹部が中止指示)→現場は継続
19:40 原子力安全委「再検討の結果、海水注入で問題ない」「念の為、ホウ酸も入れる。」
19:42 テレビ報道「水蒸気爆発ではなく水素爆発」
17:55 菅「1号機への海水注入を指示」
20:05 経済産業大臣より、海水注入を命令。
20:16 保安院・中村「(1号機の)炉心の燃料が溶けているとみてよい」
20:20 東電、海水注入を開始。
20:43 枝野「1536爆発。格納容器が爆発したものではないことであると確認された」「建物内の水素が爆発した。」
20:45 再臨界を防ぐためのホウ酸投入開始。
>>638 「真水」→「海水」とすぐに切り替えるのなら、何の問題もない。官邸も当初はその方針。
だが、実際は、真水は14時50分頃に既に尽きて、
すぐに注入する予定だった海水ラインも15時36分の水素爆発で吹き飛んだ。
問題は、18時まで水を全く供給しない状態が数時間続いたこと。
中の状況も判らない状態で(実際はメルトダウンしてた)、中性子の減速材ともなる
水(海水)を入れることで再臨界が起こらないかが問題になった。
736 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/05/26(木) 23:32:32.42 ID:KuvRCMNl0
>>733 吉田所長て、菅が「東電で唯一危機感を持ってる」って誉めてた人だよね。
http://news.livedoor.com/article/detail/5440545/ 1号機では炉内の熱で水蒸気が発生し、圧力が高まっていった。破裂しないうちに放射性物質を含む水蒸気ごと逃がし、
圧力を下げる必要があった。これをベント(排気)という。「ベントをやらなければならなかったが、本店は非常に消極的」
(政府関係者)という状況だった。
福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長である。その陣頭指揮は光っていたようだ。「吉田所長は
勇敢で現実的だった」と政府関係者は言う。
「しかし、本店を経由してしか現地に連絡できなかった。だから12日朝、菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』と
言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」(政府関係者)。
12日午後、ベントが行われたものの、格納容器内で発生した水素が建屋に漏れ、水素爆発が起こった。
吉田所長の判断はGJだと思うけど。
作業記録になんて書かせたのかが気になる。下手したら捏造の罪に問われる。
737 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 23:39:25.48 ID:25HNl4ne0
>>736 >「ベントをやらなければならなかったが、本店は非常に消極的」
東電からのベント申請てなかったことにされてるの?
738 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 23:47:23.99 ID:7TTwa1by0
原発建設時の 「想定津波」は、5.6メートル。
問題とすべきは、想定津波の高さ (5.6m) の位置に、非常用機器 4台全部 を設置したことにある。
しかも、波打ち際の海辺、海抜 5.6メートルの場所に防護壁もせず、緊急用機器を放置していた。
まるで、消火器をガソリンタンクの隣、ガス検知器を玄関先、防犯カメラを青空に向けるとか・・・
東電の緊急非常対策マニュアルが、そもそも 常識はずれの 想定外。
文書にされたルール以外に、常識として成すべき対策がある。
不文律の "掟" と言えばいいのか、当然の 成すべき項目は、わざわざ明文化しない。
だけど東電は、敢えて明文化しなかった 「抜け落ちた部分」 を持ち出し、 『 免責 』を主張している。
それは まるで、"法の盲点" を巧みに利用するヤクザの手法だ。
■■■ それでも、テレビは 大スポンサー 東電様 を叩かない。■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】 巨額の広告宣伝費を受けている。
^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
893 みかじめ料
【 昔 】 【 今 】
・大本営 ⇒ 霞ヶ関、天下り ( 保安院、原子力安全機構 etc )
・大本営発表 ⇒ テレビ、電通 ( 御用学者、有名タレントAC広告 etc )
・軍属、軍閥 ⇒ 経団連、連合自治労 ( 東電ファミリー、東電労組 )
・昭和20年8月15日⇒ ?
739 :
名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 23:47:51.67 ID:UXWqkPzw0
「準備が整い次第、海水を注入する」
って重要な連絡か?
その前から注入しろ、って言ってるんだから、「準備できたら入れるよ」
っていうのは「ふ〜ん。早くしろよ」って思うだけなんじゃないかと。
>>737 初期の段階では、原発の現場からはベントの必要性が訴えられていたけど、
本店は消極的だった。大気中に放射性物質を放出すれば、チェルノブイリと並ぶから。
実際、最初一番危なかった2号機は、ベントなしで循環が奇跡的に回復したので、
1号機でもこれを期待していた。
もう一つは、電源がダウンして遠隔でのベントが出来ないので、作業員の被曝を恐れて
手動ベントに踏み切れなかった。
もう、みんな感覚が麻痺してるけど、放射性物質が原発から外に漏れ出すというのは
大変な騒ぎになる大事件だったんだよな。ついニヶ月ほど昔の話だけど。
ましてや、意図的に大気中に放出するなんて前代未聞。だから、大臣が正式な
ベント指示をだした(責任は指示者である大臣1:30)。官邸も公式会見で了承した(3:12)。
742 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 00:36:50.98 ID:8Ts+HTCH0
ほ
あ
ん
い
ん
ぜ
ん
い
ん
あ
ほ
743 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:01:46.94 ID:kwt2ionD0
744 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:04:15.90 ID:sZzH3/xS0
>>736 民主党が東電社長の乗った自衛隊機をUターンさせて、
菅の視察が終わるまで足止め状態で軟禁してたことは無視?
745 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 05:09:29.94 ID:sZzH3/xS0
>>741 東電は初期の段階でベントを政府に要請してる。
ベントはあくまでも政府の命令で行われる行為だから、
その後は政府の命令を待って待機状態だった。
1号機は圧力が設計限界を超えてるんだから東電がベントを拒むはずがない。
ベント遅れの責任は民主党政府にある。
現状出ている話が矛盾しないように並べるとこんな感じになる。
米軍が冷却水提供を提案。東電もそれを前提に海水注入を準備。
↓
菅「海水ならいくらでもあるから米軍の水なんか要らないよな。あ、ゴメン断ったこと連絡するの忘れてたわw」
↓
東電「工エエェェ(´д`)ェェエエ工?」
↓
東電慌てて海水注入を決定。
↓
淡水が切れる。
↓
東電が準備出来次第海水注入しますというFAXを保安院に送る。
↓
水素爆発。 準備していた海水注入に遅れ。
↓
保安院側東電担当者がFAXを受け取って保安員担当者全員に配布。保安院も発表して報道される。
↓
菅「よし、俺が注水発表して支持率アップだ!準備完了の連絡まだかな〜♪」
↓
東電「さっきFAXした通り準備終わったんで既に注水してます」
↓
菅「ふざけんな何で先に俺に連絡しないんだ俺の手柄に出来ないだろうがやり直せ!!!」
↓
東電「工エエェェ(´д`)ェェエエ工?」
↓
やり直し
>>747 もうほとんど名探偵コナン状態だなwww
なんでこの情報化社会で、みんなが見守っていたハズの事故対応なのに
こんなに不明、矛盾だらけなんだろうwww
750 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 17:27:14.48 ID:u003gpzV0
>>743 「息をするように嘘をつき」だな、保安院
しかし間抜けすぎwww
>>743 >しかし、海水入れたら再臨界してやばいかもと考え付いた人は
>直ちにそれを止めにかかるだろ?
そういうことをする奴はバカの典型。
1の危険を回避するために100の危険を招きましたってのではお話にならない。
その場で考えなければいけないことは海水を注入したことによる再臨界の危険性と
注入をやめたことによる水蒸気爆発の危険性。
現実はペーパーテストではないので2つの選択肢のうち1つに危険があるからと言って
もう1つの選択肢が安全とは限らない。
752 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:00:51.77 ID:GzqvNIVK0
>>751 直ちに止めにかからんと、現場はそんな議論知らんから水入れちまうよ。
それはつまり良かれと思って始めた議論も全くの無意味になる。
そういうことを指してるんじゃない?
なんだ、このアリバイ作りはwwwww
ファックスの片隅に書いてあったんじゃね?
しかも注水開始じゃなくて
注水準備じゃねえの?
思いっきり意味ねえじゃんかwwwwwww
>>752 議論?
まともな危機管理能力もなくヒステリー起こしておかしな指令を出したバカ総理がいるだけだぞ。
こんなもの議論の余地なく水を入れる方がいいに決まっている。
そのための原子力安全訓練だろう。
755 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/05/27(金) 23:22:46.23 ID:5uJ6fshy0
>>745 >>ベントはあくまでも政府の命令で行われる行為だから、
政府の命令でしか行われないの?そのソースは?
だいたい、大臣が正式なベント指示を出してるのに、それに従わない企業ってどういうことだよ。
>>746 14時50分に真水が切れるまでに、8万リットルも供水してるんだぞ。
ヘリで水を何リットル運べるんだ?
>>751 >>注入をやめたことによる水蒸気爆発の危険性。
水が無くなってしまえば、もう水蒸気爆発も起こりようがないぞ。
むしろ水入れて再臨界が本当に起こったら、そっちこそ本当に水蒸気爆発だ。
756 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:26:22.38 ID:j2b+Rw+L0
ふつうFAXで重要ですぐ読んで欲しい書類送るときは、
他の手段(電話とか)で確認とるよね
「来てたの知らんかた」ってのはヨクあるコトだし
まして原発事故がらみでコレはちょっと理解できない
あと予め原発事故時のガイドラインみたいなのは
あるはずだよね?無ければ保安院(政府)側の怠慢だろう
757 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:45:21.51 ID:H+un1iB20
>>754 >>743は政府が上書きしてきたストーリーに疑問を呈してると思うんだけど。
その理由として、政府ストーリーがもし真ならあるべきはずの
>しかし、海水入れたら再臨界してやばいかもと考え付いた人は
>直ちにそれを止めにかかるだろ?
これが無いことを指摘しているんじゃない?
この指摘自体には、何もおかしな点は無いから賛同できるよという意味で
>>752なの。
自分は政府の出してきたストーリーを作り話と考えてる人間だから。
758 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:46:48.66 ID:iYC8cx420
バカ菅が「海水注入を聞いて止めた」ってのが事実
謎とか矛盾とかくだらんことに手間かけてんじゃねぇよ
>>756 その通り。
保安員も東電も馬鹿なんじゃね?
ライフラインに関わる仕事してるって意識ねえのかな?
760 :
名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:57:23.09 ID:bmCwXxEL0
>海水注入の連絡は、ファクスで届いた紙の右下にある「参考情報の欄」に書かれており、
>「主たる連絡ではない」という。
100%嘘だね参考で言う訳ないだろ実施中の内容を企業のFAXの送り方の基本からすると
参考情報じゃないし現在の状況伝達なんだから主要文章で書かれてるだろ
いってる事が本当なら何故委員会等でFAX内容が提出できないのw
うんにゃ、
注水準備してまっせってファックスしても
注水を実際に開始する時にファックスで連絡せんかったら
丸っきり意味ないですやん、東電はん、アホでっか?
763 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:42:20.38 ID:IAajHvch0
764 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:44:56.29 ID:dVrVnDNQ0
官邸付きの事務官は前政権からずっといるんじゃなくて民主党が引き込んだやつだよな
766 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:47:42.37 ID:teuOyd840
767 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:49:04.01 ID:G294UVSC0
ファックスでやり取りする程度のことなら
たいしたことじゃないんだろ
海水注入なんてたいしたことないですってちゃんと言えばええ
769 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/05/28(土) 00:54:47.16 ID:1f9gR4YK0
770 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:55:24.85 ID:OymM2UI+0
FAXでご不明な点はカスタマーセンターまでって言われた与党議員もいるぐらいだし、
ちゃんとFAXをよく見ておかないと。
>>767 結局、開始する時に連絡してへんやろw
普通は開始する直前に連絡入れなきゃおかしいで。
774 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:19:50.02 ID:G294UVSC0
>>773 注水も一応連絡してるの知らないの?
FAXの件然りウソ吐くのだーい好きな保安院クンが
「受けた人いません」と言ってるけどねw
>>774 だから東電も保安員もアホの集まりやろw
それこそ、注水開始はなんでファックスでやらんの?
言った言わないになるに決まってるやん、一番肝心なのは注水開始しまっせゆう連絡やのにw
新入社員以下や、やってることが。
所詮役人仕事なんやろw
こうやって見ると震災翌日の管総理の視察は正しかったのだ。
あの時点で視察したことが吉田所長に勇気と決断力を与え
今回の英断に繋がったのは間違いない
一部行間を省略していますがご了承ください。
>>755 運ぶと言い出したのは米軍な訳だが、米軍が運べもしないのに思いつきで言いだしたと言い張る訳か?w
まるで菅みたいだなw
輸送用のヘリが何トンの搭載量があってそのヘリが何台有るのか調べてからレスしてくれ。
>>773 リアルタイムで連絡する必要があるのは状況が想定外に変わった時だけ。
淡水切れ→海水注入はマニュアルに規定済みの行動で既知の情報の上、これまで訓練でも
何度も行われているので事前連絡があった後は開始後で問題無い。
こんなの社会人なら当たり前だと思うがな。
事の発端であるTBSの報道でも開始直後に連絡が行われているから何ら問題無い。
>東電が海水注入の開始を総理官邸に報告したところ、官邸側は「事前の相談がなかった」と
>東電の対応を 批判。
その後に出た政府発表は前の発表と食い違うから信憑性はないが、でも政府は事前連絡を
受けてから中断させたことになってる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110520-OYT1T01217.htm?from=main1 その後の主張は流石に言い訳が出来なくなり知らなかったと言い張ってるが、ここまで
言い分が食い違うと後の言い訳は信憑性が全くない。
同じ政府から出た言い分が食い違ってるならどれかは嘘であり、政府に都合の良いものが
嘘であるのは明らか。
連絡の必要があるとしたら、例えば海水注入のラインが完全破壊されたり台風でも来て
海水注入自体が不可能になったとか想定外の状況に変わった時だけ。
この行動に問題があるなら、何度も訓練やってるんだからマニュアル作った政府に問題が
あるんであって、東電に責任押し付けようとするのはただの言いがかりでしかない。
何が事実なのかさっぱりわからんってだけでアウトだよな
>>779 準備が整い次第開始しますってのだけファックスしても
注水を開始する時にファックスせえへんかったら
いつ注水開始したかわからんやんか。
その時点で社会人としてはありえへん行為や。
東電も他にも隠蔽の事実がゾクゾク出始めとるし
東電が言っとることも何もかも信用できんわな。
>>781 リアルタイムで連絡する必要があるのは状況が想定外に変わった時だけ。
淡水切れ→海水注入はマニュアルに規定済みの行動で既知の情報の上、これまで訓練でも
何度も行われているので事前連絡があった後は開始後で問題無い。
こんなの社会人なら当たり前だと思うがな。
事の発端であるTBSの報道でも開始直後に連絡が行われているから何ら問題無い。
>東電が海水注入の開始を総理官邸に報告したところ、官邸側は「事前の相談がなかった」と
>東電の対応を 批判。
その後に出た政府発表は前の発表と食い違うから信憑性はないが、でも政府は事前連絡を
受けてから中断させたことになってる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110520-OYT1T01217.htm?from=main1 その後の主張は流石に言い訳が出来なくなり知らなかったと言い張ってるが、ここまで
言い分が食い違うと後の言い訳は信憑性が全くない。
同じ政府から出た言い分が食い違ってるならどれかは嘘であり、政府に都合の良いものが
嘘であるのは明らか。
連絡の必要があるとしたら、例えば海水注入のラインが完全破壊されたり台風でも来て
海水注入自体が不可能になったとか想定外の状況に変わった時だけ。
この行動に問題があるなら、何度も訓練やってるんだからマニュアル作った政府に問題が
あるんであって、東電に責任押し付けようとするのはただの言いがかりでしかない。
→ほあんいんぜんいんあほ←
>>783 注水準備してますってのは
東電に対し海水注入をはよ、やれゆうてんのやからわかっとるがなw
重要なんは
いつ注水開始するかや。
それをファックスで連絡せえへんかったら
いつ注水開始したかわからんやん。
こんなのアホすぎ、保安員もアホや。
リスク対策がまったくできとらんわ。
>>786 重要なのは行うべき行動が行われて居るかどうかであって、何時に始まったかなんてのは報道される時にでもわかっていれば良い程度のことでしかないな。
実際に事後に連絡が入っているんだから何の問題も無い。
もし問題があるなら何故訓練の時にマニュアルを修正しなかったのか?
マニュアルを作成しているのは政府なんだからどちらにせよ菅の責任だな。
という事がレスに書かれてたんだか、日本語が不自由だと理解するのは難しかったか。
政府も東電も保安院もちゃんと打ち合わせしてから嘘つけばいいものを
それぞれが適当にやってるから尚更辻褄合わなくなってるんだよな
789 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:50:14.95 ID:lG5FCjaU0
ほあんいんあほ
>>787 東電工作員は日本語も読めないし常識もないらしいw
海水注入をしぶる東電に対し海水を注水しろと再三命令しとる。
東電はソバ屋の出前みたいに
「今、注水の準備してまっさ、準備出来次第、注水しますんで(笑)」といってるわけや。
しかも東電は注水は困難な状況で、実際に開始するまで時間がかかるとまで言ってる。
一体、実際の注水開始がいつになるのかが不安になるやろ。
それ以前に、一般常識として、こんだけ待たせたら
実際に注水開始する時に、それこそファックス入れるのが当然やろw
事実隠蔽がゾクゾク出ている東電だから、どこまで本当かわからんしな。
>>790 >海水注入をしぶる東電に対し海水を注水しろと再三命令しとる。
はいダウト。
淡水切れを起こす前に政府が海水注入を命じたソースは無い。
淡水切れした後に保安院が発表したが、これは東電がFAXを送った後の話で東電が渋ったというソースも無い。
また淡水切れを起こす前に東電は海水注入の準備を行っているので渋ったという話も説得力が無い。
>「今、注水の準備してまっさ、準備出来次第、注水しますんで(笑)」といってるわけや。
>
>しかも東電は注水は困難な状況で、実際に開始するまで時間がかかるとまで言ってる。
だから時間がかかるから準備出来次第開始すると言う話で最初から何の矛盾も無いな。
>一体、実際の注水開始がいつになるのかが不安になるやろ。
>
>それ以前に、一般常識として、こんだけ待たせたら
>
>実際に注水開始する時に、それこそファックス入れるのが当然やろw
不安とか安心とかとうとう情緒的な話に逃げ込んだかw
不安がどうこうというのは一般市民に対する話で政府に対して必要な報告というのはそんな御為ごかしじゃない。
必要なのは出来るか出来ないかの情報であって、その為の報告は準備出来次第開始で既に終わってる。
後必要なのは無事注入が開始されたという報告だけだな。
不安だから連絡くださいとか子供かよw
もし仮に、開始時間がそんなに重要なら、15時20分にFAXがきてから4時間近く、政府は何してたんだよ?
18時過ぎに注水指示を出したと政府は言い張ってるが、この時点でも3時間近くほったらかしか?
そんな情報の何が重要なんだよw
792 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 12:28:10.89 ID:Qu2W6ydt0
事実確認なんだけど、
「 東 電 は 廃 炉 を 恐 れ て 海 水 注 入 渋 っ た 」
これは本当?
それとも嘘?
発端にソースとかどの段階で追加されたんだ?
いきなりレス内容捏造とか止めてくれよw
>>791 はい、ダウト。
>東電は30日の会見で、勝俣会長が初めて「廃炉」について言及したが、
>当初は管が11日のうちに海水注入を支持したのに、
>東電が「炉が使えなくなる」と激しく抵抗した、と
>産経新聞は報じている。
796 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 12:49:45.47 ID:3ReIG2ce0
>>755 >>>ベントはあくまでも政府の命令で行われる行為だから、
>政府の命令でしか行われないの?そのソースは?
工場又は事業場における事業活動に伴つて人の健康を害する物質を排出し、公衆の生命又
は身体に危険を生じさせた者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
とかあるのに、政府が「やってもやらなくてもいい」という態度では緊急避難にならんだろ
でも、同3条のほうは逃れられないwww
>>791 馬鹿か?東電工作員はw
不安だから連絡くれじゃなくて、連絡するのが当然なんだがw
ソバ屋の出前なんだよ、東電は。
「今、注水の準備してまっさ、準備出来次第、注水しますんで(笑)」といってるわけや。
しかも東電は注水は困難な状況で、実際に開始するまで時間がかかるとまで言ってる。
だったら、どのくらい時間がかかるか見通しを連絡するのが常識。
それができなくても、少なくとも
注水開始する時にファックスできないようでは危機管理がまったくできていない。
いつも遅れるソバ屋が「今、やってますんで」と言っても誰も信用しない。
ましてや
東電は捏造や改ざんを繰り返してきた事実があるわけだから。
>>797 不安がどうこうとか言い出したのはお前だし、都合が悪くなったからと言って知らんぷりされても知らんがなw
時間がかかるから準備出来次第開始と東電が連絡したわけで、開始時間の詳細はその後4時間近く政府が放置していた時点で重要で無いのは明らか。
菅が文句言ってるのは開始前の連絡がなかったことだけ。
それが重要なんて言い張ってるのはお前だけだ。
799 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:05:45.86 ID:PaPIXr4U0
もう最終手段「タンマ!!いまのなーし!!」発動しろ
ってか発動してた!?(;つД`)
>>798 アホか、東電工作員はwwww
放置したんじゃなくて
東電が勝手に注水を開始したわけで、その開始に実際時間がかかったんだろうがw
まず重要な事は
淡水がなくなった時に海水注入をしなきゃいけないという決断を誰がしたか。
人に言われていやいや海水注入の準備を始めたんだろ、東電は。
東電が人に言われる前に、自ら海水注入をやりますと言い出したというソースはどこにもない。
つまり、いやいや準備を始めたわけだ、
難しいとか時間がかかるとか何やかやと言い分けつけて。
東電が準備が整いしだい海水注入しますってのは命令された事に対して
はいはい、やってます、やってます的な言い訳のファックスにしかならない。
それじぇ、いつ開始するんだ?
開始する時間を事前にファックス連絡、それができなければ、
最低でも開始する時にファックス連絡しなきゃおかしいわな。
>>56 はははは、来週を待たずに政府と保安院の嘘が
また一つ明らかになりましたな
擁護していた連中、諦めろ
つーか、ますますもって事態がよくならない気がしてきた
あらら、
東電工作員の必死の工作も虚しく、海の向こうではとっくに報道されてたなw
↓
【原発問題】米紙指摘 東京電力 廃炉の懸念で海水注入遅れた「60%が人災だ」 [11/03/20]
1 : ギリギリモザイク(110320)φ ★ : 2011/03/20(日) 18:09:20.96 ID:??? [1回発言]
米紙指摘 東京電力 廃炉の懸念で海水注入遅れた「60%が人災だ」
スポニチ 2011年3月20日17時59分配信
米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)は19日、福島第1原発事故の状況に精通した
複数の関係者の話として、東京電力が廃炉を懸念したため原子炉への海水注入が遅れたと
報じた。政府側の受け身の姿勢も事故対応の遅れにつながったと指摘している。
同紙によると、東京電力は地震発生の翌日となる12日朝、原子炉を冷やすために海水を
注入することを検討した。しかし、実際に1号機に注入したのは、爆発があった後の同日夜
だった。他の原子炉への注入を開始したのは13日以降だった。
事故対応に当たった複数の関係者によると、東電が海水注入をためらったのは長年の投資が
無駄になることを心配したためだという。海水を入れることで、原子炉が再び使える可能性は
ほぼなくなる。
これに対して、東電の広報担当者は同紙に「施設全体の安全を考えて、海水を注入する
適切なタイミングを見計らっていた」とコメント。一方で政府関係者の「この災害は60%が
人災だ」との発言も紹介している。
また、1〜4号機で原子炉や使用済み燃料プールが破損した後の16日になるまで、自衛隊は
本格的な活動に参加せず、政府の対応も後手に回ったとしている。防衛省の広報担当者に
よると、東電側から支援の要請がなかったことが理由だとしている。(共同)
>>800 >アホか、東電工作員はwwww
>放置したんじゃなくて
>東電が勝手に注水を開始したわけで、その開始に実際時間がかかったんだろうがw
準備出来次第注水開始と連絡して約4時間後に注入開始するまで政府は完全放置。
FAXが届いていた事も疑いようがない。
全くもってこの通りな訳だか何が〜じゃなくて何だろうな?w
>
>まず重要な事は
>
>淡水がなくなった時に海水注入をしなきゃいけないという決断を誰がしたか。
それ自体はマニュアル通りで誰が決断とか言う話じゃないし、現実に注入準備を行っていた以上はただの言いがかり。
遅れた要因については調査の必要はあるが、現在情報が無い上お前のはただの妄想で議論する意味は無い。
>最低でも開始する時にファックス連絡しなきゃおかしいわな。
直前にするくらいなら直後に注入成功の連絡と一緒で全く問題ないわな。
それ以前に連絡する必要が無いのは政府の動きを見れば明らか。
必要が有るというのはただのお前の思い込み。
804 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:47:57.18 ID:UwgfPfy5O
805 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:51:11.84 ID:3ReIG2ce0
>>802 >しかし、実際に1号機に注入したのは、爆発があった後の同日夜
>だった。他の原子炉への注入を開始したのは13日以降だった。
まだ淡水あったし、他は注水の必要なかったし、WSJは民主の機関紙と化してるな
>米紙指摘 東京電力 廃炉の懸念で海水注入遅れた「60%が人災だ」
政治パフォーマンスでベントも海水注入も遅れた「95%が菅災だ」だろ
5津波を想定してなかった東電の責任は5%にしても、どうせ債務超過だし
>>803 >準備出来次第注水開始と連絡して約4時間後に注入開始するまで政府は完全放置。
放置も何も東電は
>>802にあるように
>東電の広報担当者は同紙に「施設全体の安全を考えて、海水を注入する
>適切なタイミングを見計らっていた」とコメント。
と自ら言っているわけだ、
じゃ、そのタイミングはいつなんだ、教えろよ!!!
ってことなんだがw
で
実際の注水開始の時にファックスしていない事実は消せなわなw
>現実に注入準備を行っていた以上はただの言いがかり。
言いがかりでも何でもなくて、淡水がなくなるのは予想できなかったのか?
だったら事前に海水の注水という可能性についても想定すべきで
タイミングをみはからってたという東電広報の曖昧な返事ではなく
リスクマネジメントとしては万が一の海水注入の場合に想定される時間やリスクを
前もって具体的に連絡する必要があるだろう。
したがって、これは大問題
↓
>直前にするくらいなら直後に注入成功の連絡と一緒で全く問題ないわな。
東電の場合の報告はいつも後手後手だ。
事前の開始をファックスで連絡していない事実は隠蔽する何かがあったと推察されても
仕方無い。
なぜなら
隠蔽や改ざんの実績もある上に信用できないから、なおさらだ。
>>806 >ってことなんだがw
元々の話は注入開始時間を連絡する必要があるかどうかで、注入が遅れたのはお前が途中から突然出してきた話で全く別の話だわな。
そうやって話題逸らしに走るなら開始時に連絡する必要性はお前のただの思い込みで根拠が無い与太話と結論付けるぞ。
>言いがかりでも何でもなくて、淡水がなくなるのは予想できなかったのか?
遅れた要因について調査する事については全く否定して無いわけだか。
もう少し相手のレスくらい読んでからレスしろよ。
>リスクマネジメントとしては万が一の海水注入の場合に想定される時間やリスクを
>前もって具体的に連絡する必要があるだろう。
それを4時間放置していたのは政府だ。
そもそもリスクマネジメントを行うのは政府の仕事だわな。
それが4時間放置していた時点で重要な情報でなかったのは確定。
後はお前の根拠の無い思い込みに過ぎない。
>事前の開始をファックスで連絡していない事実は隠蔽する何かがあったと推察されても
>仕方無い。
あの状況で事前に連絡せずに後から連絡した場合どんな隠蔽の可能性があるのか具体的に説明してくれ。
お前の厨二談義に付き合う来はないんだ。
>なぜなら
>隠蔽や改ざんの実績もある上に信用できないから、なおさらだ。
これまで政府内で散々食い違う発言をしてきた菅政権に言ってやれw
>>807 >元々の話は注入開始時間を連絡する必要があるかどうか
だから、何回も言ってるが
ソバ屋の出前が「へい、今やってますんで」のファックスではなく
注入開始の連絡は必要なわけだがw
東電は、賠償の時も「やります、やります、出します、出します」と言いながら
中々、賠償金を出さなかった。
>4時間放置していたのは政府
はい、ダウト。
手を出せなかったのは東電。事実、現場が勝手に判断して
4時間後に注水開始。
それゆえに、具体的に開始の連絡も、事前に開始時間の連絡もしなかった。
>あの状況で事前に連絡せずに後から連絡した場合どんな隠蔽の可能性があるのか具体的に説明してくれ。
それが正しく、実際は現場の独断で勝手に注水していた事実を隠蔽していた。
注水を中断していないのに中断したと嘘をついた。
IAEAの手が入るんでビビッて公表せざるを得なくなったwwwww
おいおい東電工作員が開き直って
隠蔽や改ざん認めたわけかw
おやおや
東電工作員の願いも虚しく
東電の隠蔽の事実が今でも次から次に出てきますなwwww
■【原発問題】東京電力、未公表の放射線量データを発表…1000マイクロシーベルトの高線量も計測されていた [5/28 13:07]
■【原発問題】東京電力清水社長、3月11日の地震当日は夫人同伴で奈良観光 翌12日に東京に戻る
(毎日新聞 5月28日)
東日本大震災が発生した3月11日前後の清水正孝・東京電力社長の行動が27日、毎日新聞の取材で
明らかになった。東電が説明していた「関西財界人との会合のための出張」とは異なり、奈良・平城宮跡や
東大寺の修二会(しゅにえ)(お水取り)見物が主で、平日に夫人、秘書同伴という観光目的の色彩が
極めて強く、業務に相当するような公式行事はなかった。東電は清水社長の夫人同伴の関西出張を認めて
おらず、東電側の隠蔽(いんぺい)体質が改めて浮き彫りになった形だ。
毎日新聞の取材に対し東電は「清水社長の日程は、相手のいることなので公表できない。否定も肯定もしない」
と答えるだけで、詳細を明らかにしていない。
関係者や奈良県によると、清水社長ら3人は3月10日午後、2泊の予定で奈良市のホテルにチェックイン。
11日に、夫人同伴で東大寺(奈良市)のお水取り観賞が予定されていた。
清水社長は11日午後、電気事業連合会会長として平城宮跡を「視察」。見学中の午後2時46分に大震災が
発生し、視察を切り上げ、同日夜の宿泊とお水取りの観賞を取りやめた。電事連は、平城宮跡をメーン会場に
開かれた平城遷都1300年祭に協賛していた。
仕事になってねぇ。
こんな奴らでも年1000万は貰ってんだぜ?
切れたぞマジで。
>>808 >注入開始の連絡は必要なわけだがw
必要必要と喚くだけで必要な根拠が一切出せないようなので注入開始の連絡は必要無かったと結論で終了。
反論したければ必要であるという根拠を持ってくるように。
>手を出せなかったのは東電。事実、現場が勝手に判断して
>4時間後に注水開始。
はいダウト。
15時20分にFAXは送信済みで16時過ぎに保安院が注水を行うことを発表していて、政府は東電の準備完了即海水注入を認識していたのは間違いのない事実。
開始時間が本当に必要なら、19時の実際に注水までに見込み時間を確認することくらいいくらでも出来る。
それをやらなかった時点で政府が必要と認識していなかったのは確実。
連絡が必要だというお前の思い込みは政府の行動によって否定されているなw
>それが正しく、実際は現場の独断で勝手に注水していた事実を隠蔽していた。
>注水を中断していないのに中断したと嘘をついた。
あの所長の判断は正しかったなーw
あれ?
そう言えば政府の言い分だと注水の報告を受けてないから注水停止の指示は出してなかったんじゃなかったっけ?
お前は政府が嘘をついていると考えてる訳だなw
とりあえず、お前はもう意見をいわなくて良い。
根拠があるならそれだけを持ってこい。
お前みたいな脳足りんは考えるだけ時間の無駄だ。
>>811 脳みそ足りないのは、
東電工作員、お前だw
注水開始のファックスは必要だと何回言えばわかるんだ?
ソバ屋の出前の言い訳のファックスだろ、お前が言ってるのはw
ヒツヨーダーヒツヨーダーと脳足りんが鳴いてるねぇ。
何故必要かもわかってないのに人間の言葉を真似るのだけは出来るんだな。
814 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:00:49.11 ID:V/zQ0gnm0
>>812 横レスだけど
>準備整いしだい海水注入
ってのは注水開始の報告も兼ねてるんじゃね?
「現在準備中です」ってのなら注水開始の報告がいるけどね
準備しだい注入ってのは日本語的にこれだけで済むと思うが・・・
>>811 >あの所長の判断は正しかったなーw
はいダウト。
注水しようがしまいが、
どっちみち爆発メルトスルーしていた後じゃ意味がないわなwwww
そもそも想定内の震度6弱の地震で全電源喪失でメルトダウンしてますたってかw
原子炉パイプは損して建屋に放射線が飛散、緊急の復旧作業ができませんですたってかw
おいおい津波が浸水して電源系統が不能になったのが原因だといってなかったっけ?
震災当日、行方不明になった現場作業員を何故、早急に捜査しなかったんだろうな?
東電の嘘と隠蔽がドンドン出てくるなw
816 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:01:52.68 ID:edXsGGfzI
811
東電工作員へ
死んでろカス
>>814 >>1を読んでみ
>「準備が整いしだい海水を注入する予定」
予定wwwwwwwwだから予定wwwwww
予定の連絡のファックスな。
819 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:04:31.82 ID:pAENHLRb0
820 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:05:15.66 ID:n2t9WTUO0
海水注入=原発廃炉=国家経済の大問題なわけだ
それをFAX一枚送ったか読んだかというレベルで言い争いしてる時点でおかしい訳だよ
それを現場の所長の独断で勝手にやってるとか政府が把握できてないとか
その辺の情報管理と統制のなさが最大の問題
海水注入を指示したか止める指示をしたか
それが良かったか悪かったかなんてのは小さな問題
>>817 予定だから状況が進めば文面通り実行。
どこもおかしくないなw
おかしいのはお前のこじつけだけ。
ソバ屋の出前の言い訳のファックスで
みみっちく連絡しますたと必死こいてる
東電工作員が惨めすぎるわなw
ヒツヨーダーヒツヨーダーと必死になって喚いて仕方ないのにな〜。
何故必要のかが言葉に出来ないからただ同じことを繰り返すだけ。
実際にはその必要性も政府の行動で否定されたから他にどうしようも無いんだろうけどw
>>821 はいダウト。
東電は、何でもかんでも予定と言うが
実行までに時間がかかりすぎ、もしくは中々実行しない。
予定のファックスはしたが準備が整い次第やる予定、しかもその準備にどれくらい
かかるかも明示されていない。
予定だから中止することもあると受け取れかねない。
文字通り
たった今から注水開始するというファックスはしなかった。
これが、事実。
825 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:14:02.55 ID:zYnlr0JsO
結局、この海水注入騒動は
菅→ブチ切れてデタラメな指示所長→バカ政府のデタラメな指示を無視
していたって話であって
菅の指導者としての器についての
?マークが一個増えただけだったな。
>>824 はいダウト。
どのくらいかかるか知りたければ政府が確認して終了。
確認してない時点で特に必要が無かったという判断以外は出来ない。
要するにお前のこじつけでFA。
中止するのは状況が変わった訳だからその時はFAXするのは当然。
逆に状況が変わってないなら改めて連絡をする必要は無いのは最初のレスで書いた通りだな。
まして注水開始直後にFAXしてるんだから直前にFAXするなどただでさえ忙しい官邸に余計な手間をかけさせるだけ。
開始直後に連絡している時点でなんの問題もない。
文字通り
たった今から注水開始するというファックスは必要無かった。
これが、事実。
脳足りんの特徴
ヒツヨーダーと喚くだけでその理由などは一切説明できない。
同じ鳴き声を繰り返すだけ。
相手の言ってる事も理解できないので見当外れのレスばかり行っている。
どっちみち注水したのは
爆発メルトスルーした後で全く意味がない。
問題は
蕎麦屋の出前の言い訳のファックスで
セコイ言い訳のアリバイ作りをしている馬鹿w
829 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:20:20.71 ID:rCOixgE30
ブラックボックスあげ
>>826 >たった今から注水開始するというファックスは必要無かった。
はいダウト
ソバ屋の出前の言い訳のファックス、しかも予定(笑)
これは
注水開始のファックスではないのは馬鹿でも理解できるぞw
直後に連絡するのが駄目で直前でなければならない理由が存在しないからどうしようも無いんだろうが、それにしてもホントに論破ずみの話を必死に繰り返すなw
>>830 予定だから状況が進めば文面通り実行。
どこもおかしくないなw
事実実行されてる訳だからなんの問題もない。
それが理解出来ないのはお前が馬鹿以下だからか。
>>831 だから
たった今から注水開始するというファックス連絡をしていなかった事は認めたわけだ。
連絡したのは
ソバ屋の出前の言い訳のファックス、しかも予定(笑)
だからな。
>>830 ・予定だから文面通り実行。
・政府が確認を行ってないので開始時間の確認も必要ではない。
既に終わってる話をいくら繰り返したら気が済むんだろw
海水は注入してもいいけど石鯛はだめー
>>833 それが必要な理由をお前は説明できない。
だから送る必要はなかった。
はい終わり。
まあ嘘も百回繰り返せば真実になるという精神なんだろうが。
FAXをチラッと見て、この忙しいさなか
いしだい なんてのはどうでもいいと思ったのだろう。
>>834 予定は未定。
予定のファックスはあくまでも予定。
注水即開始のファックスは送ってなかったという事実は変わらんわな。
>>838 ・予定だから文面通り実行。
・政府が確認を行ってないので開始時間の確認も必要ではない
はい論破終了。
何度でも繰り返して良いよ。
同じ結論しか出ないから。
>>836 お前がヒツヨウガーなんだろうがw
何回も同じ事を繰り返すが
蕎麦屋の出前の言い訳、しかも予定(笑)のファックスを送っただけなのを
認めるわけだなw
予定が即実行になるというのは都合のいいこじつけ。
実際に行動を開始する前にファックスで連絡しなければ
いつ開始したのかわからんわなw
そこを明確にしたくなかったのかな?
>>839 実際に注水する準備が整い次第開始する、
なんて、当たり前でそんなのを
いちいちファックスする必要はないんだよ。
そんなことは全員が望んでいる事なんだから
一番知りたいのは
いつ開始するかなんだからw
はい論破。
植物の下に敷いといた新聞が3月23日付けのやつだったんだが
今読み返すと、まだ市長と枝野が1号炉を廃炉にしてくれーとか廃炉の方向でーとか言ってたんだなこの時期
もうね、後からどんどん上書きされて意味分からんね
843 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:46:17.12 ID:N6MJ+pxK0
原発には保安院も2名程いるらしいが
そいつらは、いったい何やってるんだ?
結局、保安員も何もやってねえんじゃないかというのも事実だなw
西やんは、コネ入社で
東電さんにガキを入社させてもらったくらいかw
>>840 予定が実行にならなかったら状況が変わるんだからその場合は改めて連絡が必要なのは当たり前だろ。
今回はそうじゃないんだから話が全く別。
それを一緒くたにしようとするのは単なるお前のこじつけでしかないから議論の余地無し。
そもそも開始直後に連絡するのが駄目で直前でなければならない理由が無い。
直後に連絡が行った時点でなんら問題無いわな。
>>845 お前、まったく意味理解できてねえなw
注水する準備が整い次第開始する、これは当たり前で
東電以外の全員が、ずっとやれやれと言っているわけだ。
なぜ、そんなあたり前のソバ屋の出前の言い訳を今さらながらファックスでしたのか?
それはだな、
東電がずっと海水での注水を嫌がっていたからの証左だ。
海水の注水で廃炉になるのをな。
つまり、このファックスは東電がやっと海水を注水してもいいと
あきらめましたというファックスなんだわ。
だから、当たり前のファックスを送ってきた。それゆえに予定なんだわ。
>>846 お前の厨二臭い妄想はもう良い。
お前は直前の連絡が必要な理由も直後の連絡で駄目な理由と説明できないで同じことを喚くのみ。
それが全てだ。
全くホントに時間の無駄だったな。
>>841 ああ、とうとう頭がおかしくなってきたなw
準備出来次第実行とFAXした時点でその行動は決定済み。
特にその後連絡がなければFAX通り実行される。
実際にそのとおり実行されてる。
準備が出来たから実行しますという話こそ当たり前すぎて連絡する必要が無いだろうが。
それなら注水開始直後に開始成功報告と一緒に開始時間を報告すれば良いだけの話。
一番知りたいのがいつ開始されるか?
全く違う。
知りたいのはちゃんと注水が開始出来たかどうかであって、開始時間なんてのは報道向けに発表するまでにわかればいい話。
何が必要なのか全く理解出来てないなぁw
850 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:08:14.33 ID:XkV0QcCT0
>>809 工作してるのはお前だと思うが
>■【原発問題】東京電力、未公表の放射線量データを発表…1000マイクロシーベルトの高線量も計測されていた [5/28 13:07]
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
特にこれをピックアップするとは愚の骨頂
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0EAE2E2948DE0EAE2E7E0E2E3E39F9FE2E2E2E2 発表したのは3月11〜17日に放射線量の測定装置を車両に積んで
2分ごとに測ったデータなど。
これまで公表していた10分刻みの測定結果と合わせて発表した。
新たに発表した最大値は、3月17日午後3時55分に事務本館北で測定した
毎時3.699ミリシーベルト。
同50分に同3.7ミリシーベルトというデータはすでに公表している。
何一つ重要な情報が無い。
政府が知ってても公表すらしなかっただろうよ。
文科省や農産物の放射線量検査のアバウトさ同様、
細かく調べなくても「大勢に影響しない」とな。
「メルトダウン?後から判明したんでw」
「SPEEDI隠蔽?正確じゃないかなってw」と開き直るような枝野が
大勢に全く影響しないデータを
「未公表だ!」「大変深刻だ」などと恥知らずなことを、
このタイミングで大騒ぎした喚いた時点で政府の思惑はバレバレなんだよ
>>849 準備中ではなく準備が終わったら開始する、という話だが?
ああ、日本語が読めないというのは大変だろう。
早く祖国にお帰り。
>>850 はいはい、それまた都合の良い結果論w
東電も未公開は認めたわけだ、それで調査すると
↓
>東電は未公開に至った経緯を調査する。
>>851 はいはい自己紹介乙w
日本語読めないのかな?
その準備をしているが
時間がかかると東電は言っているわけですなw
854 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:17:57.61 ID:XkV0QcCT0
>>849 お前、朝から張り付いてる割りに
準備出来次第実行すると告げられているのに
実行前連絡の必要性の方が高いと言い張るだけで、
その必要性について何も論証できていないじゃん
何やってんの?ただの暇人?
855 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:17:59.59 ID:3ReIG2ce0
>>853 準備中の段階で時間がかかると報告したことのどこに問題が?
そもそもそれが開始直前に連絡入れることとどう繋がるんだよ?
もう逃げ回るのに必死で論点がどこだかわからなくなってきてるなw
>>854 ヒツヨウガーか、お前はw
事実関係で
東電はファックスした海水注入について
◎準備が整い次第
◎予定(笑)
しかも、東電は官邸に『注入の準備をしているが、しばらく時間がかかる』
と伝えている。
↓
『実際に今から水を入れ始める』というファックスはしていない
これが事実といってるだけ。
うんこを漏らす予定。
パンパース準備中でウンコ出そうになったらパンパースつける。
でも
うんこ出るのにしばらく時間がかかりそう。
↓
周囲の人「パンパースだけではウンコが臭うので他準備した方が…」
↓
ウンコ勝手に出しちゃいましたw
>>859 >周囲の人「パンパースだけではウンコが臭うので他準備した方が…」
つまりお前は菅が再臨界の恐れがあるから注水を止めさせたという意見な訳だな。
とんでもない話だな。
状況を悪化させた菅は責任を取って一刻も早く解散するべきだろう。
だが今はそんなことは話題に上がっていないしスレとしても見当外れだ。
その話をしたいなら余所のスレでやれ。
で、注水開始直前に連絡が必要な理由は思いついたかい?
>>860 決め付けんなよw
注水を止めさせようなって思っていない。
大体、注水自体が爆発、メルトスルーの後じゃ意味がないって
何回かけばwwwwww
>>861 メルトダウン起こった後でも冷却がいらない訳ではない。
その後も冷却は持続的に行わなければならない。
意味が無いというのは具体的にどういう事か説明してみな?
>>862 元々、海水注入は
メルトダウンを防ぐ為に冷却する事が必要だからとられた手段だ。
顔真っ赤だぞ、東電工作員wwww
864 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:58:04.57 ID:XkV0QcCT0
>>857 自分自身で必要性・重要性に言及してるじゃないか
>>775、
>>786,790、
>>797,800、
>>808,812や
>>830や
>>840,841など
特に
>>808と
>>812。お前のカキコミじゃないの?
>>808 >だから、何回も言ってるが
>ソバ屋の出前が「へい、今やってますんで」のファックスではなく
>注入開始の連絡は必要なわけだがw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>812 >注水開始のファックスは必要だと何回言えばわかるんだ?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>863 自分の顔が真っ赤だから他人もそうだと思い込んだのかw
お前は発言内容が思い込みばかりだな。
で、メルトダウン前もその後も冷却が必要な訳だが、意味が無いというのは具体的にどういう事か説明してみな?
お前は注水を止めても止めなくても意味は無いという考えなんだろ。
>>865 重要である理由を一度も説明出来てないな。
直前に連絡を入れることと直後に連絡を入れることの違いも。
お前のレスはお前の思い込みだけでなんの根拠もないから話にならない。
>>866>>867 お前、本当に大丈夫か?
意味がないと書いたが、
メルトダウンしてまえば、もう廃炉だ。
だから東電が海水の注水に躊躇しても連絡が遅れようが意味がない。
注水を続ければいいだけ。
馬鹿でも理解できるように
>>859に書いたつもりだが、もっと分かり易くした方がいいのか?
870 :
16:27 ◆.UOkxJlYk2Rx :2011/05/28(土) 19:12:59.08 ID:3ReIG2ce0
>>869 日本語として意味の通じる文章を書け。
涙目になって必死にキーボード叩いてるのはわかるがせめて他人に通じる言語を使え。
やり直し。
>>870 じゃ、『注入の準備をしているが、しばらく時間がかかる』
という報告は何だったのか?
>>871 自己紹介乙w
お前の思い込みばっかだなw
>>872 政府の嘘以外に何があるんだよ。
元々海外メディアを中心に政府の虚偽、隠蔽は言われていたが、特に5/21以降は政府内でさえ
全く矛盾する内容の発言が連発されてその発言には完全に信憑性が無くなった。
5/25なんか矛盾発言製造中の真っ最中だぞ。
>>872 「注入はするが、直ちには始まらない」という報告だな
>>874 またも思い込み乙w
さ、『注入の準備をしているが、しばらく時間がかかる』が嘘だと言う
ソース出してもらおうか、東電工作員さんよw
>>873 はい、なら説明放棄で敗走で終了だな。
朝からずっと喚いていた開始前連絡の必要性も説明出来ず、話題逸らして逃げようとしたがことごとく逃げ道を塞がれ、
最後には注水意味無しとか訳のわからない事を喚いて説明出来ずに開き直り。
ホントに笑える奴だったなw
878 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 19:30:56.58 ID:XkV0QcCT0
>>865 >>864の提示により
>>857での「ヒツヨウガーか、お前はw」が
恥ずかしい自爆行為であったことを晒されて
苦しい状況であるのは察するが
その中身の無いレスは一体何?
お前自身が必要性を語っていたにもかかわらず
どうして「ヒツヨウガーか、お前はw」と発言したのかな?
>>876 前レス通りこれまで政府は矛盾する発言を連発していてその発言には信憑性がない。
この時点で枝野の発言のソースがない以上枝野が真実を述べているという保証は全く無い。
以上。
>>877 ほれ、早く、『注入の準備をしているが、しばらく時間がかかる』が嘘
というソース出してみろよw
開始前連絡の必要性はスレ読み返してみろ。
馬鹿、日本語が苦手な方用に
>>859にも書いてあるぞw
>>878 くだらない中身のないレスで連呼してるのはお前だからだよw
881 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 19:37:01.24 ID:3ReIG2ce0
>>872 それは、枝野の言葉だろ
「準備が整い次第」を「注入の準備をしているが、しばらく時間がかかる」と言い換えるくらい
は、ちょっとニュアンスは違うが、特に捏造というほどのことじゃない
>>880 読み返したがお前は全く必要性について説明していないな。
ただ「ヒツヨウガー」と喚いていただけ。。
ただ、政府の行動で必要性が否定されてはいたなw
>>882 またも思い込み。
>>879 はいダウト
事実隠蔽や改ざんを過去から現在にかけて続けてきた東電は
さらに信用できない事になる。
結局、東電のやってる事がまったく信用されていないんだわ。
保安員も政府も信用されていないが。
これまで、真夜中になって事態が急変した事が何回あったことか。
>>883 思い込みというならお前が必要性について説明しているレス番号を示すように。
それから、枝野の発言そのものの信憑性だから東電は関係無い。
現在政府の発言はソース付きでなければ信頼するに価しない。
>>884 結局、嘘だとソースを出せない。そりゃそうだ、お前の思い込みなんだから。
さ、信用できない東電さんのこれまでの実績を説明してからほざいてもらおうかw
ほれ、どうぞ
↓
インフラ企業としての自覚もなし。リスク管理も事故後の処理も無責任すぎるわ。
どう考えても独占企業で胡坐経営していた東電の人災だろ。
「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」
「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」
「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「燃料プールがあったこと忘れてました」→「さらに想定外で原子炉に穴あきました」
「発電機まわしてます」→「数時間前から燃料切れてました」
「廃炉は検討していないので海水入れません」→「海水入れたが廃炉は検討していません」→「廃炉ーー!」
「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「しばらく前から入院してました」
「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」
「現地の人員が足りません」→「なぜかプロである東電社員が数万人いるのに下請けがアルバイト募集」
「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」
「計画停電のエリアは細かくわけることができません」→「できました」
「地震おきました」→「なぜか現場に一番詳しい福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」
「事故の賠償が必要です」→「賃金を削減しますが、東電は最低賃金どころか平均的なサラリーマンの年収を上回ります」→「さらに、電気料金値上げします」
「原発近隣の避難者・近県を含んだ農業・漁業関係者は収入がなく困窮、自殺者も」→「30キロ圏内は仮払いするけど、他は数ヵ月後」→「賠償の総額も分からないのに東電社員役員の給与は迅速に決定の方向で」
>>885 突然関係無いことを並べて説明出来ないことからまた逃げるのか。
自分の発言からすら逃げるようではもうどうしようもないねぇ。
>>886 関係なくないだろ。
信用できないんだよ、準備整い次第と言われてもなw
さ、早く嘘だと言うソース出してみろ、お前こそ逃げんなよw
>>778 本当に、米軍は何トンもの冷却水を運ぶと申し入れてきたのか?
冷却剤を勝手に冷却水だと思い込んでいるお前の妄想の可能性はないのか?
>>796 それは「政府の命令が無いとベントが出来ない」の根拠にはならんだろ。
非常事態に、「政府がベントしろ」明確な指示を出してるのにやらない理由にはならない。
>>887 お前が信用出来ないと言いはったって知るかよw
保安院は東電のFAXを信用して発表して共同もそれを信用して報道してるし、実際に注入は開始されてるんだから信用もクソもない。
信用出来ないとか喚いて妄想に浸ってるのはお前だけだ。
勝手に喚いてろ。
必要性の説明の話と枝野の嘘の話を無理矢理ごちゃ混ぜにして逃げようとしてるようだが、お前がこれまで必要性について
全く説明してないという事実は変わらない。
ちなみに、政府がこれまで連発した矛盾発言で枝野の発言のソースがない限り信用に価しない。
これ以上の根拠は必要無い。
>>880 それでは何ら答えになっていないでしょ
>>808や
>>812にあるように
必要性を訴えていたのはお前自身
しかし「必要だというなら必要性を論証しなよ」という反論に対し、
「ヒツヨウガーか、お前はw」と
必要性を訴えていた自分自身の立場を忘れ、ごまかした
それはなぜ?
>>890 お前、頭悪いなw
>>885みたいな東電の対応を考えたら
「準備整い次第」「予定(笑)」じゃ、信用できないのは当たり前。
従って注水が本当にできるのかどうか、注水する時にファックスで連絡するのは
当然求められるわな。必要、なんだよ。だから何回も必要性を書いている。
それを反論できずにヒツヨウガーと茶化して騒いでたのはお前だろw
>>889 結局、ソースも出せずに逃げるわけだw
しかも
>>885にも答えられずにな。
結局、
>>885のような行為を繰り返してきたから
準備整い次第とか、予定と言われてもまったく信用できないんだよ。
だから、東電のやってることは
「下駄を履くまでわからない(笑)」ので注水直前にファックス連絡すべきなんだよ。
お前は東電を信用してるから必要ないと言うだろうがなw
東電工作員、お前は東電の言葉を信じているんだな?
答えてみろよw
893 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 20:22:13.75 ID:GhFMYnKb0
こいつらあたま悪すぎだな
と高卒の俺が言ってみる
894 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 20:22:56.37 ID:XkV0QcCT0
>>891 またしても答えになっていないよ
責める人間を同一視して矮小化を図りたいのはわかるが
残念ながらお前のことをヒツヨウガーだと茶化したことも無い
必要性を訴えていた自分自身が、己の立場を忘れ
必要性の論証を求める人間に対して
必要性を訴えることが愚かであるような発言でごまかした
つまり自己矛盾・自己否定をしているよと指摘しているんだ
それはなぜ?と訊いている
>>892 まず今まで必要性について全く説明していませんでしたごめんなさいと謝る方が先だろ。
そもそも逃げるって何?
今の枝野の発言は全く信用出来ないのは間違いない事実。
根拠を出してやってるのにお前が理解出来ないなら逃げてるのはお前だろ。
少しは自分の頭で考えろよ。
それから、
>>885はお前がそれまでの話題と全く関係のないことを突然喚き散らしただけで俺が答える義理はどこにもない訳だが。
もうお前の訳のわからない思い込みはいい加減にしてくれるかね?
で、下駄を履くまでわからないなら直前に出したとしても届いた時点でそれが実行されるまでわからないだろ。
むしろそれなら実行した直後に連絡を出さないと意味が無い。
と言う訳で:pQDbjP4S0の笑える理論でも直前に出す必要性は全くありませんでした。
めでたしめでたし
>>894 お前、日本語勉強しろよw
>必要性を訴えることが愚かであるような発言でごまかした
俺はそんな事一言も言ってないぜ。
ろくに反論も出来ずに茶化すようなヒツヨウガーと発言した低脳を
馬鹿にはしたがなw
897 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 20:30:42.46 ID:3ReIG2ce0
>>888 >非常事態に、「政府がベントしろ」明確な指示を出してるのにやらない理由にはならない。
政府は「一義的には事業者の判断」というスタンスで、実際に尖閣でも不起訴を地検の判断にさ
れたんだから、やれるわけないだろ
>>896 逆だな。
お前は今初めて必要性について説明したのであって、それまで必要性を主張するなら
必要である理由を説明しろと言われたときは反論出来ずに逃げ回っていただけだろ。
だからヒツヨウガーとか馬鹿にされてた。
なんという自己紹介乙w
>>895 ID:GIT5XMnZ0は、まだ、ソースも出せずに
>>885にも答えられないわけだ。
>必要性について全く説明していませんでした
必要性を書いても頭が悪くて理解できませんでしたとお前が頭下げるべきだろw
そしてお得意の屁理屈
↓
>下駄を履くまでわからないなら直前に出したとしても届いた時点でそれが実行されるまでわからないだろ。
実行されるかどうかもわからないからこそ、直前にファックス連絡するんだよ。
実行しても、それが上手くいくかどうかは別としてもな。
ということで笑える論理と屁理屈はID:GIT5XMnZ0の方だったなw
>>898 日本語勉強しろよw
嘘だと言うソース、まだ出せないのか?
そして
>>885の回答はまだか?
逃げるのか?
>>899 「準備が出来次第、注入開始する」という連絡のある状況で
さらに注入開始時に「これから注入する」旨の連絡が必要な理由は、何なの?
次の報告で「何時何分注入開始、現在も継続中」だけで十分だと思うのよ。
>>897 官邸から「何故東電はベントしない」と問われたのに対し、
保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には事業者の判断」という姿勢だったんだろ。
まあ、実際、国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主的な措置」
と位置づけられていたらしいが。
903 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 20:58:25.30 ID:3ReIG2ce0
904 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:03:05.41 ID:3ReIG2ce0
>>902 >保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には事業者の判断」という姿勢だったんだろ。
だから後で「ベントで放射性物質を撒き散らせと国は指示してないが、東電が勝手にやった」と言われるのは自明
>まあ、実際、国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主的な措置」
保安規定のことなら国の認可済みだから「設計耐圧の2倍を越えたらベント」と書いてあり実際越えれば、命令と同じ
>>903 >そもそも実際に連絡せずに注入してるんで、話終わってるんだけど?
ID:pQDbjP4S0 さんが、
>注水開始のファックスは必要だと何回言えばわかるんだ?
と言いながら、何故必要なのか説明無いから聞いてみたのよ。
>>905 実際、勝手に注入開始してるんだけどw
こんなのに対してはどう思ってんの?(笑)
↓
232 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:02:23.67 ID:YZYnpeS/0
>>231 今頃になって当時のデータ見直してたら、実はすぐにメルトスルー完了(7時)
しちゃってたみたいと言い出してるけど、なら
海水注入予定とこっそりと書いてFAXを送っただけの時点(15時)では
すでにわずかな水で冷やせてる状態で注水より爆発対策優先だったんだよな
勝手に闇雲に注水方針を変えなかったことが水素爆発を呼んだとも言えるんじゃ?
なぜ水素爆発前から海水注入しようとしたり、爆発後も注入し続けて、GJなってるの?
907 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:15:55.03 ID:XkV0QcCT0
>>896 またしても答えになっていないよ
自己矛盾を指摘されたお前自身が
「反論も出来ずに茶化す」ことをしているだけ
「ヒツヨウガー」という語に
必要性を訴えることが愚かであるような意味合いが無いというのなら
「ヒツヨウガー」の意味することを述べてごらんよ
語の意味も知らずに使用したわけではないよね
908 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:23:20.34 ID:N6MJ+pxK0
原子力緊急事態宣言が出された時点で
全ての権限と責任が最高責任者の菅総理に渡るんだけど
「事業者の判断」とか・・・その辺はっきりしてないのかね
>>904 >>だから後で「ベントで放射性物質を撒き散らせと国は指示してないが、東電が勝手にやった」と言われるのは自明
官邸も要請しているのだから、東電が勝手にやったとは言われないだろ。
それに放射性物質を撒き散らしたことについて批難されるのは当然。(これを恐れてベントしなかったんだろ)
以前から指摘されてた津波対策を怠ったためにそうなってしまったんだからな。
まあ、もう、みんな感覚が麻痺してるけど、放射性物質が原発から外に漏れ出すというのは
大変な騒ぎになる大事件だったんだよな。ついニヶ月ほど昔の話だけど。
ましてや、意図的に大気中に放出するなんて前代未聞。だから、大臣が正式な
ベント指示をだした(責任は指示者である大臣1:30)。官邸も公式会見で報告した(3:12)。
>>907 馬鹿か、お前は。
自己矛盾してるのはおまえ自身だろ。
必要性を何回も説明しても理解できないお前が勝手に
「ヒツヨウガー」という言葉を解釈しているに過ぎない。
911 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:56:09.70 ID:XkV0QcCT0
>>910 こちら側がその語をどう解釈しているかなどお前に訊いてない
お前自身がどう解釈しているかを訊いている
「ヒツヨウガー」の意味することを述べてごらんよ
912 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:59:41.14 ID:UwgfPfy5O
913 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:02:18.66 ID:XkV0QcCT0
>>910 加えてこちらが自己矛盾していると言うのなら
こちらの言い分の「何」と「何」が相対立しているか
矛盾点を端的に述べてごらんよ
>>906 >実際、勝手に注入開始してるんだけどw
準備が出来次第注入開始するとの連絡をした上で
準備が出来たので速やかに注入を開始。
これは勝手に注入開始とは言わないんだよ。
で、注水開始時のFAXの必要性の理由は何なの?
もう日本中の原発を琵琶湖沿岸に集結させろよ
>>914 >必要性の理由
ま、
>>892でもよく読んでみろやw
>>911 ヒツヨウガーなんて言葉に深い意味ねえだろw
>>913 必要性を何回も説明しても理解できてないのはお前。
で、>必要性を訴えることが愚かであるような発言でごまかした
俺はそんな事一言も言ってないぜ。
逆に最初にヒツヨウガーという言葉を使い始めて
反論できずに誤魔化した馬鹿を「ヒツヨウガー」と呼んでいるが、お前が
そうなのか?というだけ。
それで
>>914 俺の質問にもこたえてくれよな?
こんなのに対してはどう思ってんの?(笑)
↓
232 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:02:23.67 ID:YZYnpeS/0
>>231 今頃になって当時のデータ見直してたら、実はすぐにメルトスルー完了(7時)
しちゃってたみたいと言い出してるけど、なら
海水注入予定とこっそりと書いてFAXを送っただけの時点(15時)では
すでにわずかな水で冷やせてる状態で注水より爆発対策優先だったんだよな
勝手に闇雲に注水方針を変えなかったことが水素爆発を呼んだとも言えるんじゃ?
なぜ水素爆発前から海水注入しようとしたり、爆発後も注入し続けて、GJなってるの?
>西山審議官は「たくさんの紙がくるので、そこに書かれていただけでは、何か(担当者の対応などが)起こるとは
>考えにくい」と話した。
アホか?
こんな非常時に、知る必要が全くない情報なんてねーだろーが。
それでも読まねーなら最初から、「ここには何か書いても読まない」と伝えとけ。
919 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:37:30.68 ID:3ReIG2ce0
>>906 >すでにわずかな水で冷やせてる状態で注水より爆発対策優先だったんだよな
当時の崩壊熱の量だと、毎時10トン単位の水が蒸発するんで、わずかな水じゃ
済まないぞ
920 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:40:56.01 ID:3ReIG2ce0
>>909 >官邸も要請しているのだから、東電が勝手にやったとは言われないだろ。
>>897 >政府は「一義的には事業者の判断」というスタンスで、実際に尖閣でも不起訴を地検の判断にさ
>れたんだから、やれるわけないだろ
>それに放射性物質を撒き散らしたことについて批難されるのは当然。
避難じゃなくて「三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金」
921 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:44:50.50 ID:XkV0QcCT0
>>916 >ヒツヨウガーなんて言葉に深い意味ねえだろw
答えになっていないよ
深い意味の有無など訊いていない
お前がその語をどのような意味に解釈しているか
ただそれだけを述べればいいのに
なぜそんな簡単なことすら出来ず、詭弁でごまかすことしかできないんだ?
さらに言えば、
>最初にヒツヨウガーという言葉を使い始めて
>反論できずに誤魔化した馬鹿を「ヒツヨウガー」
「ヒツヨウガー」で抽出したところ、
最初にその言葉を使い始めたのは
>>840 つまりお前自身なわけだが
菅内閣が、再臨界の議論をしていたことが、無駄な行為だったんだよ
923 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:48:32.21 ID:uzqTwSGT0
ビコウランガー
>>921 俺が使い始めた言葉だったら
どんな意味で使おうが自由だろうがw
お前がヒツヨーガーと呼んでいるのは
コイツなんだが、それはお前なのか?
↓
823 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:12:36.40 ID:LV7d3ESo0
ヒツヨーダーヒツヨーダーと必死になって喚いて仕方ないのにな〜。
何故必要のかが言葉に出来ないからただ同じことを繰り返すだけ。
実際にはその必要性も政府の行動で否定されたから他にどうしようも無いんだろうけどw
>>914 俺の質問にもこたえてくれよな?
こんなのに対してはどう思ってんの?(笑)
↓
232 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:02:23.67 ID:YZYnpeS/0
>>231 今頃になって当時のデータ見直してたら、実はすぐにメルトスルー完了(7時)
しちゃってたみたいと言い出してるけど、なら
海水注入予定とこっそりと書いてFAXを送っただけの時点(15時)では
すでにわずかな水で冷やせてる状態で注水より爆発対策優先だったんだよな
勝手に闇雲に注水方針を変えなかったことが水素爆発を呼んだとも言えるんじゃ?
なぜ水素爆発前から海水注入しようとしたり、爆発後も注入し続けて、GJなってるの?
926 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:02:50.75 ID:XkV0QcCT0
>>924 お前に自由があるか無いかなど訊いていない
お前がどういう意味に解釈しているのかと訊いている
こんなに論点のシンプルな質問に、なぜ答えられない?
>>891など、どのような意味合いで「ヒツヨウガー」を使用したのか
述べてごらんよ
同一人物説については
>>894で言及したとおり
予想を裏切って申し訳ないが別人だ
>>926 必要性を何回説明しても理解できない馬鹿をヒツヨーガーと呼んでいるわけだがw
928 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:12:01.46 ID:XkV0QcCT0
>>924 さらに
>>916の内容が
>>913の質問内容
>こちらの言い分の「何」と「何」が相対立しているか
>矛盾点を端的に述べてごらんよ
これの答えになっていないな
こちらが自己矛盾している、と言った以上、
上記の問いにも答えられるよな
929 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:15:03.34 ID:XkV0QcCT0
930 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/05/28(土) 23:18:50.37 ID:HAur3bvO0
>>920 緊急時のベントは認められてるし、それ自体が犯罪と認定される訳がないだろ。
それよりも、津波対策を怠ったったことで、このチェリノブイリ級の事故に繋がったんだが、
まさか、三年以下の懲役程度で済む訳じゃないよな。
福知山線の脱線事故の時は、過去の社長まで遡って、安全対策を怠ったとして起訴され
たけど、どういう判決になったんだっけ?判決はまだかな?
931 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:21:15.77 ID:BZa3VEi50
さすがに官僚は責任をうやむやにする言い訳だけはうまいな
>>928 自己矛盾しているのは
お前が言ってる
>「反論も出来ずに茶化す」ことをしているだけ
というのがおまえ自身だからだよ。
だから何回も必要性を説明しているんだから
今度は俺の問いに答えてくれるよなw
結局、
>>885のような行為を繰り返してきたから
準備整い次第とか、予定と言われてもまったく信用できないんだよ。
だから、東電のやってることは
「下駄を履くまでわからない(笑)」ので注水直前にファックス連絡すべきなんだよ。
お前は東電を信用してるから必要ないと言うだろうがなw
東電工作員、お前は東電の言葉を信じているんだな?
答えてみろよw
>>929 おかしくないだろw
必要性を説明しても理解できないのか反論もできないんだろ。
どうせFAX無いんだろうが無くしましたで済まされる話ではないな
些細な事でも記録として残しておかないと
>>933 東電も保安員もいい加減すぎるわなw
普通FAXしたら確認の電話くらいするだろうにw
見落とした保安員も保安員だがw
コソッと備考欄に書いたファックス送って知らんぷり。
しかも予定(笑)
こいつらの予定ほどあてにならないものはないとwwww
935 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:30:59.68 ID:InoT+xsg0
えだ-る【枝る】 →@ごまかし、隠蔽すること A事実を改変すること 「マスコミ報道が ━ のは悪い癖だ」
936 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:32:04.55 ID:3ReIG2ce0
>>930 >緊急時のベントは認められてるし、
いいや、「急患が出て緊急時だったのでベントしました」なんて通らんよ
>それよりも、津波対策を怠ったったことで、このチェリノブイリ級の事故に繋がったんだが、
>まさか、三年以下の懲役程度で済む訳じゃないよな。
未必の故意認定で死者が出れば、もうちょっと行く
937 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:35:11.37 ID:XkV0QcCT0
>>932 こちらがお前に反論できていない
というのならば、それがどこかを指摘してくれ
また、今度は「俺の問いに」というが
それがまるで非論理的な論のつなげ方であることはわかるよな
さらに、少し長くなるが以下も読んでくれ
>必要性を何回説明しても理解できない馬鹿
スレを読むと、お前は必要性の軽重について
「実行予告」があっても「実行通知」の必要性がある
ただその論拠として挙げているのはせいぜい東電の隠蔽体質
東電の言い分が基本的に信用が出来ないとするもの
これを以って「だから」と言っているが、
論理を構成するには至らないものであることが
わからないのだろうか
一方、反論と見られるものは
「実行予告」があれば「実行通知」の必要性は低いというもの
たとえばお前が挙げた理由の一つの中止などについても、
予定変更については別途入れれば済むという主張するなど、
お前の必要性説を覆す論理として、何ら問題が無い
それを説明しても理解できないと片付けるのは
どういう理屈だ?
938 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:40:45.04 ID:XkV0QcCT0
>>934 ん?備考欄云々は
>>1の西山談話を受けてのことだろうが
それを保安院が見落としていたというのは
>>132などにあるように
保安院の見落とし/確認できず/
保安院がアクションを起こさない云々が
明白なウソであることは発覚しているぞ
>>937 >これを以って「だから」と言っているが、
>論理を構成するには至らないものであることが
>わからないのだろうか
どこが論理を構成する(笑)に至らないのか説明してみろw
十分に説得力あんだろ、
信用できねえ、隠蔽と改ざんを繰り返してきた企業だから。
これで十分なんだけどw
>>937 今度は俺の問いに答えてくれるよなw
結局、
>>885のような行為を繰り返してきたから
準備整い次第とか、予定と言われてもまったく信用できないんだよ。
だから、東電のやってることは
「下駄を履くまでわからない(笑)」ので注水直前にファックス連絡すべきなんだよ。
お前は東電を信用してるから必要ないと言うだろうがなw
東電工作員、お前は東電の言葉を信じているんだな?
答えてみろよw
941 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:48:33.91 ID:XkV0QcCT0
>>939 何ら十分ではない
それは単なる印象論・感情論だから、
実務上の手続において
必要性の論理を構成するには至らない
こう説明すればわかるか?
>>941 お前は東電を信用してるから必要ないと言うだろうがなw
東電工作員、お前は東電の言葉を信じているんだな?
早く答えてみろよw
東電の言葉を無条件に信じてるんだな?
944 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:02:38.18 ID:LDxakY/o0
>>940,942,943
残念ながら工作員でもなければ
信じている訳でもない
お前自身が政府の言葉を信用しないようにな
また工作員などといった語を使うのも
お前自身が印象論に頼っている証左
相手の立場に先入観を持たず
理路整然と論理を展開すればよい
繰り返すが、
>>885を以って必要性に繋げるのは
ただのお前の願望であって、印象論・感情論
しかも結果論から導いていることにもなる
当時の実務的手順の正当性を覆すには至らない
いつまでチンケなネタでやってんだww
元はと言えば産経の与太話だぞ?w
946 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:07:48.35 ID:VwyH5gwA0
947 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:13:25.35 ID:VwyH5gwA0
つか、
>>56で終わってんのか
それも知らんかったわ
948 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:50:37.81 ID:s0X6DgTD0
昨日は民主工作員のアホ具合がどれほど凄まじいか良くわかる展開だったな。
もう少しまともなのを雇えばいいのに。
950 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:10:47.71 ID:q0FEld470
保安院の屑っぷりは相変わらずだな。
しかしいくら叩いても蛙の面に何とやら。
不安院は一部の技術系職員は他に移して廃止で良いよ。
経済学部や法学部を出た素人がトップとか意味がないし弊害ばかり。
冷やすも地獄、冷やさぬも地獄。
953 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:28:01.00 ID:jkMPU+140
保安院は賠償責任を負わないのか
954 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:36:03.61 ID:q0FEld470
安全管理や監視が務めのはずだが、
今までまるで機能していないな。
955 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:43:58.22 ID:q0FEld470
それにしても
>>56の虚偽発表の件を追及すれば、
西山審議官を更迭できても良さそうなものだが。
本当の事を言ってしまった中村審議官が事実上更迭で、
嘘をついた西山審議官が無罪放免ではあべこべだろう。
無能政府の尻拭いに翻弄される保安院。
>>22 実社会にもマジでどう伝達すればまともに伝わるか分からない奴いるからなぁ
>>944 反論になってないぞ。
東電工作員はもっとできのいいのやとわないと。
結局、そば屋の出前の言い訳のファックスしただけ。
しかも予定(笑)
保安院も問題だ。
東電が備考欄に書いてファックス送りっぱなしとはいえ、見てないは許されない。
結局、役人、政府の情報も信用できない。
しかし、これは情報の出口である東電が隠蔽、改ざんしているものを改めない限り
すべての情報に疑いをもたれても仕方がない。
960 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:03:51.15 ID:2376Uf290
東電が内閣官房にもFAX送信していたと保安院が認めましたとさww菅終了
961 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:05:54.66 ID:rQ2HtKKA0
日本人にゃ、危機管理無理だって事がよくわかったよ。。。
>>1 そんなのは当時わかりきったことだから見てても印象にはのこらないよ。
主たる連絡ではない、というのはそういうこと。
こんなソバ屋の出前の言い訳しかも予定(笑)ファクスは
とっくに既出なわけで
東電工作員は何を印象操作してるんだろうか?
>>31みてみwwwww
メモがあったのファックス見てないの
言ったの言わないのよく考えればそんなこともあったの
最初から知らないだの聞いてないだの
出来ない新入社員の言い訳オンパレードだな
本当に日本の政府機関なのかこれが
>>964 散々訓練してあるはずの原発事故で、官邸の指揮命令系統、
連絡経路gdgdで、だれが作ったか判らない首相命令メモとか、
こんな調子じゃ、もしも戦争でも仕掛けられたらあっという間に終わるな。
この役人どもも
盗電のアホタレ同様、べラボーに高い給料貰ってんだよなw
現実問題、テロに狙われる可能性大なんだから、
こんな緊張感のねえ役人クビだろ。
保安院のトップの寺坂とかいうのも事故の後、殆んど姿見せてねえw
年収2000万が泣くぞ、この無能役員どもwww
967 :
名無しさん@十一周年:
>すべての情報に疑いをもたれても仕方がない。
そう。だから仮に注水開始を伝えてきても
本当に始めたのかすら信用できない。
何せ現に伝えていた「停止」はしなかったのだから。