【政治】民主党、年金改革の原案判明　すべての国民が加入する「所得比例年金」の保険料率を年収の１５％に設定　

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/05/25(水) 10:12:08.13 ID:???0

★民主党：「所得比例」保険料１５％　年金改革の原案判明

　民主党社会保障と税の抜本改革調査会がまとめた社会保障改革案の原案が２４日、判明した。
同党がマニフェストで掲げた新年金制度に関し、すべての国民が加入する
「所得比例年金」の保険料率を年収の１５％に設定している。
勤め人は労使折半なのに対し、自営業者は全額自己負担とした。
最低保障年金（満額月額７万円）の支給対象者の年収水準など、制度設計に必要な数字は先送りした。

　保険料の事業主負担分は、企業会計上「人件費」となっている。
この点を踏まえ、自営業者には全額自己負担を求める。
民主党は「所得に応じた年金」としてきたが、原案では保険料負担と給付額に上限を設けた。
子育て支援策では、育児休業の給付水準（現行は休職前６カ月の平均給与の５０％）引き上げなどを盛り込んだ。【山田夢留】

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110525k0000m010140000c.html

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:12:55.08 ID:U08HpdO20

金持ちから沢山金を取れ
それが資本主義だろうが

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:13:39.56 ID:YE7OqDqm0

年金はいったん清算すべきである。

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:13:48.40 ID:Irc14yXC0

金をためようと思ったら使わないことだよ。
あんたは葬式があれば1万、結婚式があれば2万とだすだろ？
そんなもん出していたら金は残らない。
100万あったって使えば残らない。10万しかなくても使わなきゃなくならない。
あんた今、ポタポタ落ちてくる水の下にコップを置いて水ためているとするね？
あんたのどが渇いたからって半分しかないのに飲んじゃうだろ？
これ最低だね。
なみなみいっぱいになるのを待って…それでも飲んじゃだめだよ。
いっぱいになって、あふれて、ふちから垂れてくるやつ・・・これを舐めてがまんするんだ。
そうすりゃ、コップの水は・・・

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:13:58.89 ID:rcdxKyesP

もうやめれば＾～＾

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:14:26.64 ID:K5g6uwtE0

>>2
弱虫やバカ、取りやすい奴から搾り取るのが現実の資本主義だ。

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:14:35.76 ID:OTvo7VbR0

15%も引かれたら生活できぬ。

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:14:47.46 ID:e7GQ8/Jo0

年金制度やめてほしい

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:15:03.14 ID:MqzOn3g20

年金は支払った分に応じて配分すべき
昭和20年代は20円そこらしか払ってないのだから…

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:15:57.81 ID:oaYP1nJ+0

>>2
貧乏人は麦を食え
それが資本主義

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:16:02.24 ID:Dh/HLQpv0

年金より高額な生活保護をどうにかするべき

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:16:02.55 ID:QdkhiaZp0

サラリーマンは年金貰う前に死ねってことなんだろ

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:16:04.15 ID:U1O8t8VF0

>>2
それは社会主義

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:16:30.03 ID:D6sNHIdm0

別途消費税２５％

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:16:52.25 ID:2f2qzyPh0

>>4

マルサの女で、そんなセリフがあったような・・・。

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:17:18.67 ID:/wDynZYfP

>>4
山崎努乙

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:17:40.71 ID:U08HpdO20

社会主義だと金持ちは産まれない
資本主義だと金持ちが産まれる

だから金持ちから搾取するのが資本主義だろうが馬鹿！！

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:18:12.84 ID:hzqTBy9s0

原案は出たとして新制度移行は何年後よ？
30年後？40年後？それとも50年後？

年金一元化もお蔵入りっぽいし
民主ってブレ過ぎで
あっという間に発表は嘘でしたってやるからなぁ

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:18:46.94 ID:7iBS2Bxm0

もうやめちまえよこんな制度

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:18:59.20 ID:jrJ95z/60

ネットウヨ逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:19:45.96 ID:/wDynZYfP

年金貰いながら海外生活しとる有閑老害どもの年金を打ち切れ。
さもなきゃ、現地の貨幣価値に引き直して支給しろ。

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:19:49.24 ID:JLuJ42Bv0

年収が2000万円の人と200万円程度の人じゃ15％の価値が違うだろ…

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:20:18.21 ID:U1O8t8VF0

>>17
あんたが言ってるのは資本主義から社会主義への移行

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:20:18.74 ID:gzdwXyEU0

資本家だけ儲けても結局社会が駄目になって資本家自体も困る
そうならないために、儲けた分からある程度は出さなきゃいけない
みんなで幸せになろうよ

これが行き過ぎると社会主義
資本家の暴走は抑えられるが社会がむやみに肥大化する

日本は羹に懲りて膾を吹いた
社会主義がちょっと行き過ぎたから自由主義にまた行き過ぎてこのざま

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:20:34.66 ID:3qs+IOov0

こいつらアホ民主の考える案なんてどうせスカスカで中身が無いから

絶対反対！！！

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:20:43.17 ID:ZCe8/vOV0

所得税の納税額に応じた年金や社会保障にしろ。
老齢者への基礎年金は生活保護制度の１つにしろ。

年金専用の組織が無駄。

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:21:32.76 ID:9ewv/IYfP

いやもう年金なくせよ。詐欺じゃねえかこれじゃあ

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:21:58.29 ID:caWhPNv20

俺、年金から抜けたい
貯金は自分でやるよ
詐欺師と分かってる奴にお金を預けるのは嫌だ

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:22:05.01 ID:Uas7+VL70

搾取するとこだけ決めても支持されないだろうに。

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:22:12.73 ID:y46JS7PV0

基礎年金は全額税負担でそこから上は積立式にしてくれよ
とにかく世代間格差が酷すぎる、いまのままじゃ団塊ひとり勝ちじゃん

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:22:57.50 ID:U08HpdO20

>>23
行き過ぎた資本主義に成らないように歯止めが必要なんだよね
そうしないとごく一部の人間が殆どの富を独占したら資本主義の崩壊

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:23:05.95 ID:1jozfnxg0

>>18
今すぐでも完全移行は45年後じゃん？
これから年金払い始める20歳から新制度適用で、65歳まで45年。
その間に受給年齢が上がって75歳になってりゃ55年後だなｗ

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:23:07.64 ID:WBTGWHIoP

>>22
２０００万の１５％って保険料で３００万円もカッパグの？
２００万のひとは３０万しか取られないの？

で、将来、もらえる額は一緒なの？
ていうか、年収６００万以上の人はもらえないとかあったよね？

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:23:30.64 ID:MpfDiBX60

自営業者つって、フリーランスやフリーターや派遣もここに入るんだろ
そいつらから15%取るなんて無謀すぎるぞ

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:23:41.77 ID:M9zbAGyUO

議員と公務員と天下りが潤うだけじゃねーか！もうね、国民一揆しないとこの国はよくならんよ！

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:23:53.91 ID:QdkhiaZp0

>>28
貨幣価値が変わらなければそれで良いんだけどねぇ
40年後ってどうなってんだろ？

あー、真っ暗だなｗ

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:23:58.55 ID:ZSE7jyz10

・いま（高額な）年金を受け取っている人たちの受給額を引き下げる
・パートタイマー（短時間労働者）も厚生年金に加入させる

話が出てきては消え、話が出てきては消え・・・

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:23:58.85 ID:U0Q9jn5e0

15%じゃ今とほとんど変わらないね。
これじゃ何の解決にもならないね。

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:24:02.05 ID:xVAAqNUJ0

自営は氏ねって感じな。
国保も住民税も自営はアホみたいに高いし。
とくに国保。年収270万あれば年50万。
その上15％奪われるのかよ。

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:24:20.12 ID:MZHMt/Gy0

刮目せよｗ
速報平成23年4月 60歳以上の高齢者はついに４０００万人突破！ｗ
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kourei.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/2010.gif

ようするに老人全員を支えてくれ！と主張してるのと同じだわな。
扶養制度の恩恵を受けることに嬉々としていられるんだから今の老人はやっぱ嘗ての老人とはまったくの別物だよ。

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:24:24.74 ID:J3hiOqFP0

>>33

おまえは読解力がないのか？

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:24:50.63 ID:hPwKVrNo0

で、年金をこう言う状態にした社会保険庁の責任はどうなるんだ？

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:24:58.10 ID:Sa+QXRhE0

まったく、保険料納めるのは嫌なくせして、生ポで金くれとか、甘ったれた国民が一杯いるな

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:25:05.45 ID:yzWvk3HA0

た？

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:25:12.28 ID:xkfOSD/C0

いつまで国民騙してこんな詐欺商売やってんだか

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:25:21.19 ID:TgWEW6Zo0

>>6 >>10
ほんと厳しい社会です。
財産争奪戦＝資本主義

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:25:28.92 ID:Dh/HLQpv0

>>20
いやむしろ年収のないネトウヨ大勝利だろ

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:25:42.42 ID:cWlRlQEc0

>>4

結婚式の祝い金が“2万”とかw
不吉すぎるだろが！www

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:25:50.01 ID:EnVghUxn0

金持ち海外逃げる、日本貧乏だけ、おわり

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:26:49.15 ID:Bv+DeYb60

もう全額、税方式にしたら、いいだろ。

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:26:51.24 ID:TtO6ypAa0

１５％って１０００万なら１５０万？
うへえ取り過ぎじゃねえのか

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:26:59.76 ID:U08HpdO20

>>49
海外移住税を取ればよいだろ
財産の９割は納税しないと移住できないで解決

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:27:12.11 ID:gzdwXyEU0

消費税と年金だけで所得の4分の1をもっていくんですか
あと健康保険料もあるよね
他にも税金あるよね
五公五民とかいうつもりじゃないだろうね

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:27:16.01 ID:h+XUICFr0

団塊までが払った額の８倍も貰うんだから
どっかで帳尻合わせが必要になる

若いヤツは日本から出た方がいいよマジで

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:27:16.53 ID:MiM0ZxfD0

年金15％と住民税や健康保険、自動車税や所得税も含めたら30％超える
それ以外に、買い物するたび25％とかｗｗｗ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:27:47.17 ID:xkfOSD/C0

これが可決されたらマジで日本から脱出する
これじゃ働かない方が勝ちじゃんかｗ

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:27:59.10 ID:imz6kN6+0

俺42歳だが国民年金1年間払ってないよ
自営だけど、こんなもん詐欺だろう
国の言うことは一切無視した方が良いよ
俺は無視しているし、払ってないし

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:28:01.93 ID:JIZc9qWs0

共済年金は恵まれてるから腹立つとか、おまえら日頃吠えてるじゃん。
この年金になったら公務員もサラリーマンも同一条件なんだから
喜べよ。おまえらの主張が実現するんだぞ。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:28:04.79 ID:9wmhmO4E0

金持ちが年金払わなくなるだけジャン。
民主党ってバカ？

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:28:16.58 ID:y46JS7PV0

だいたい国民年金がザルなのは
自営は脱税し放題だからってこんなもんでおkって前提条件があるからこそ
それを非正規奴隷に当てはめるなんて
最底辺はさっさと野垂れ死ねば年金払わなくて済むからメシウマー
”子供も作れないから貧困の再生産はない”とかほざいたカスと同根

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:28:35.34 ID:IcaPudgX0

カラシニコフ持ってきて

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:28:39.51 ID:ExCjfOjU0

年収の15%、自分で貯金していた方が老後の為になるよなぁ

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:29:04.16 ID:Fk8WB9NZ0

結局所得税的な増税じゃねーかよ。
つか、公務員も同等なのか？

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:29:18.23 ID:hJuG5JyC0

厚生年金、今は16%だよね。
足りるの？給付減るの？

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:29:21.89 ID:yXn7f+im0

所得税１０％＋消費税１０％＋保険１０％＋年金１５％詐欺だろ

私ら被曝してるから年金貰える年齢まで生きられないから無理です

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:29:51.45 ID:NQq23odq0

こんなもの認められるか！
拳喰らわすぞコラ！？

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:30:01.78 ID:/UMm/wq90

15%て・・・

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:30:05.78 ID:wUlinqR80

>>47
ネトサヨも勝利だ！

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:30:21.53 ID:M9zbAGyUO

まずは生保の支給をカットしろや

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:30:26.29 ID:cChVsStU0

破綻しとる　考え方がな

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:30:45.56 ID:imz6kN6+0

車の税金、車検制度も面白いように国に抜かれるよね
バブル期ならいざ知らず
前代未聞のこの不景気に安くもならずに
いまだにバブル期の税金支払い
国なんか相手にしてたらこっちがやられるわ
無視無視、相手にしないよ。

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:30:57.78 ID:G4J5slnvO

国民から吸い上げた血税の多くが無能政治家、無能官僚のポケットにはいるか海外に流れる。公共のために使われてるのなんて極々一部。
結局俺たちは奴隷なんだよ。

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:31:32.67 ID:pLEAN4/K0

>>53
色々上げまくって七公三民くらいまでいったりしてな

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:32:00.08 ID:2+rp7NEtO

どんどん日本の共産主義化が進んでるな。

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:32:19.59 ID:MRAIzZ240

年収の15%ってことは

　　働かなければいいんじゃね？

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:32:42.70 ID:qnVdaJmRO

クサシナチョンが日本人におんぶにだっこでしょんべんだだ漏れのくせに口だけは一人前だなｗｗ

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:32:51.00 ID:wJ/EUht50

年収400万の15％=60万を12ヶ月で割って月5万の年金負担
死ねと言ってるようなもんだな

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:32:53.13 ID:6PAP4P/S0

しかも消費税も15%、てオチですか？

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:33:04.13 ID:h0QQjCoF0

>>47
>>20の言いたい事は、ミンダンの勝利って事だろｗ

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:33:15.01 ID:0ta8BP/i0

自分でこつこつ貯めたほうがいいんじゃないの？

将来，またミンスみたいなんん政権とったら，
積立金全部パクられんとも限らんし．

こつこつためれないのは野垂れ死にでおＫ．

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:33:21.82 ID:Dh/HLQpv0

負けが決まってる勝負を死ぬまでやらされる若者世代。

学習院大学経済学部教授の鈴木亘先生と、年金についてお話しました。
現状、20代、30代の人は、払い込んだ年金のうち6割ほどしか貰えません。
若いうちから貯金しとけばいいと言われても、不況やらリストラやらです。
金融広報中央委員会によると、20～29歳の若者の4割は貯蓄残高が0円です。
サラリーマンや公務員などの場合は、年金は給料から自動的に引かれるので、年金を払わないという選択肢は無いです。
ちなみに、現在60代以上の人は、払い込んだ年金の額の6倍ぐらいもらえるそうです。
ついでに言うと、日本全体の金融資産の6割は、60歳以上の人が保有しています。
ちなみに、8割の金融資産は、50代以上が所有しています。
39歳以下の人が所有している金融資産は、6%です。
貧乏な若者が、裕福な高齢者に貢ぐという構造になっているわけですね。

ただ、若者はお金を持ってないので、政治献金も出来ないし、働いていて忙しいので投票に行く暇もなかったりと、
政治的な影響力は小さいので、政治家に期待するのは難しそうです。
そうすると、働いている若者は、ひたすら我慢するしかないわけですね。
「相続税をあげればいい」とか、「金融資産税を作ればいい」とか、アイデアを出す人たちは、若者世代でも
わりと多いですけど、政治的な影響力が無いので、負け犬の遠吠えでしかないです。

というわけで、不利なルールであることがわかっても、ルールを変えることが出来ないまま、損をすることが
確定している若者世代のみなさんですが、「最近の若者はお金を使わない」とか、「夢の無い若者が増えている」とか、
マスコミによると、不況も若者のせいらしいです。

いやぁ、ほんと世知辛いですね。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:33:38.70 ID:JIZc9qWs0

サラリーマンなら今でもこれくらい保険料納めてるわけで、
この制度に文句いってる奴は無職ﾌﾘﾀｰて事がまるわかりだなｗ

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:33:45.65 ID:oB8Xxj1FP

ベーカムのほーが早い件

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:33:54.35 ID:imz6kN6+0

請求書、電話もかけてくるけど
下請けに請求させてたり、電話させてたりするよ
下請けなんぞ電話してくるなよボケ
相手にしないのが一番、俺は居留守使うか、すぐ電話を切るよ

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:34:34.59 ID:yXn7f+im0

低民は黙レ的国家です。

血税は原子力開発の資金です。黙って納税しろ。隠す奴らは塀の向こう側へ落とす。
これが飼犬政策ということです。

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:34:40.93 ID:a+tUZP3V0

１５％も払えるわけないだろ。

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:34:59.85 ID:U08HpdO20

資本主義というなら、サラリーマンも企業が半分払うなんて無くして
全額サラリーマン負担にするのが基本だろ？
それを肯定して社会主義避難するのは辞めよう

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:35:02.05 ID:H4WYHVIv0

年収１００万円なら１５万円の保険料
年収３００万円なら４５万円の保険料

どうやって生活しろってんだ？

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:35:06.27 ID:msgDER250

年収200万のワープアでも月額2.5万取られるのかw
ワープア脂肪だな

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:35:06.57 ID:uXvnYxrj0

一律はやめろよ。

91 ：名無しさん：2011/05/25(水) 10:35:29.93 ID:DVsW7vZ+0

所得の１５％を年金として収めても、現役世代が６５歳になったときには
受け取る年金は削られます。そのときの現役世代が少ないのだから。

　自殺者５万人を超える社会がやってくるな．
　もっとも年金を受け取る前に放射能で全員が死亡するかも。

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:35:31.31 ID:hZUwCSTK0

おれ無職なんだけどどうなるの

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:35:35.04 ID:D8fgmwqw0

年収０だから払わなくていいのかな

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:35:54.70 ID:IcaPudgX0

曹操、転生してくれ～

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:35:58.14 ID:ISsDjCl90

北欧なんて付加価値税や年金で年収の半分以上を税金で持って行かれる計算だけど、
それでも日本より成長率が高くて、誰も徴税に文句を言ってないよ。

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:36:23.41 ID:cChVsStU0

生涯所得２億で３０００万、４億で６０００万、折半で半額
貯金したほうがまし　正社員にしないほうがまし
こんな感じか

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:36:32.34 ID:LBC/UxqF0

制度は改善しなければならんが、自力で民間に貯めると
言ってる奴はアホ。

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:37:17.11 ID:xg0j8IDjO

ただでさえワープアなのに
これ以上搾り取られたらまともに生きていけない

精神病装って生保もらった方が楽に生きていけるんだよ
医療費や年金の心配もしなくていいしさ
生保の数を増やしてるのは行政だ

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:37:38.02 ID:4IZNjo6/0

労使あわせて15％？
それでも現状より25％アップになる。
で、基礎年金は年収によって減額するんだろ。
リアルで「働いたら負け」の社会だね。

民主党議員氏ね。

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:37:55.56 ID:RLo3FSdwP

>>95
日本はまだその辺のコンセンサスがないね

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:38:08.61 ID:uy1wEnjz0

民主馬鹿杉

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:38:16.76 ID:/zRVA9qu0

何が年金一元だよ
団塊世代が死滅するまでの膨大な保険料を確保したいだけじゃんｗ

まず議員年金廃止して国民年金に加入しろや

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:38:18.21 ID:7MKED0Xi0

企業が日本から逃げるわけだ・・・

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:38:19.36 ID:e7pcZgxf0

今後は被爆者続出だろうからねぇ。。
支給年齢まで生きられるかなぁ？

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:38:38.38 ID:Q8PM8qfK0

所得税、住民税、固定資産税でかなり納めてるだろ。

今年はふるさと納税もしてるし、もうこれ以上リーマン虐めはやめて欲しい。

昇給しても半分は税金で持っていかれ、働く気力がなくなりますw

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:38:43.06 ID:o/DXlzUv0

年金制度が少子化を生んだ。

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:38:57.41 ID:MRAIzZ240

年収10億の人は1億5千万も払うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:39:01.05 ID:VCPVYWyD0

ただでさえ貧乏人増えてるのに、どーすんのよ？

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:39:07.51 ID:fop/gQyT0

月給３０万で保険料４万５千円・・・ベースの最低保証年金は消費税から払わされた挙句に
２階建て部分は年収の１５％の保険料とは・・・誰が払うの？

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:39:13.97 ID:y46JS7PV0

とにかく世代間格差解消
なんで俺らの世代だけ前代未聞な過当競争に苦しまなきゃいけないんだ
やってられるか
挙句に移民1000万とか、老害経団連氏ね

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:39:14.68 ID:hPwKVrNo0

消えた年金問題も国民に責任転嫁
いいなやりたい放題、公務員ｗ

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:39:16.55 ID:Dh/HLQpv0

┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　老　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘
　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　　　　｜
　　　　│税金　　｜介護労働　｜血液　　　　　｜甘えるな
　　　　│年金　　｜廃炉作業　｜　　　　　　　　　｜感謝が足りない
　　　　│保険料｜　　　　　　　｜　　　　　　　　｜最近の若者は何事も甘やかされ・・・
　　　　│　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　↓
┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　若者　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘

個人金融資産（つまり不動産などは別）の世代別分布状況は以下のとおり

29歳以下　　　　　10兆円　　←
30～39歳　　　　　86兆円　　←だいたいこのあたりに、子ども手当2兆円
40～49歳　　　　 172兆円　　←
50～59歳　　　　 330兆円　
60～69歳　　　　 494兆円　←ここと
70歳以上　　　　 452兆円　←ここの2つの世代に、年寄り手当（国庫負担分のみ）50兆円

国庫負担分なくしても、それ以外のものはもらえる
しかも、不動産なども含めた年寄りの世帯平均財産は5000万円
年寄り手当の国庫負担分をなくせよ
弱者いじめとかいうけど、経済的には全然弱者じゃないだろ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:39:25.85 ID:caWhPNv20

>>97
払ってもらえると思ってるお前がドアホ

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:40:11.35 ID:prWZEnda0

「全額税方式」って言ってなかったっけw
いつのまに保険料方式になったんだw

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:40:32.39 ID:imz6kN6+0

国の言うこと真に受けてたらmこっちが死ぬよ
無視無視、相手にするのが悪い
クレクレ状態だし
本当に国の言うとおり金払っていたら大損だよ。
相手にしてはいけないよ、公務員は

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:40:55.62 ID:uU9iEpE40

自分の年収を記載した上で
自分より年収が多い人たちからより多い税金を取るべきかどうかを
無収入者以外で国民投票で決めればいいんだよ
で、年収50万単位で票数を調べて一番多かった年収を基準としてより多く税をとればいい

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:40:57.64 ID:B0cu8wTZ0

普通の会社員は今までと同じか。
今は保険料に上限があるからこれが撤廃されるなら
高額所得者の保険料が大幅に上がる。
高額所得者の所得税増税と同じようなものだろ。
赤字の事業者についてはどうするのか知らんが、
一律よりはましになるよ。

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:41:16.35 ID:h1IdM0NQ0

>>1
国民総背番号制を導入するってことか？

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:41:51.43 ID:4T6VvmRj0

そもそも！
少子高齢化対策を怠り、四人に一人がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞという社会を作り出した自民党の責任だろうが。
これがｼﾞﾐﾝｶﾞｰか？ただの事実だろ。

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:41:53.29 ID:hJuG5JyC0

生保も一体で改革しないなら、現状どおりでいいよ。
納付逃れが一番得のまま。

121 ：名無しさん：2011/05/25(水) 10:42:15.49 ID:DVsW7vZ+0

>>93
　　かすみだけを食べて生きてるのか？

　　おれも真似したい。方法を教えてくれ。

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:42:17.67 ID:cVTgWMyE0

議員の給料下げろゴミクズの人件費が高すぎだろコラ、しかも役に立つどころか
売国に一生懸命の民主が政府ってマンガか？クソ姦首相は最低のゴミクズ野朗だ。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:42:33.36 ID:w986o9Jh0

>>102
うむ。議員年金廃止して、国民年金満額の７万円で月々暮らしてみたら良い。

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:42:47.07 ID:/u/tFQci0

自営業者も所得に比例した年金が受け取れるってんだから一歩前進じゃね？

ただ厚生年金で会社員は自己負担は半分で自営業者は全額自己負担ってのは
ちょっと差をつけすぎだあな
自営業者をなめとるとしか思えん
その分どっかで埋め合わせしてくれんとなあ

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:42:48.43 ID:imz6kN6+0

公務員は相手にしてはダメ
何でもクレくれ状態だし
無視決め込むのが一番

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:42:50.21 ID:yZkkizW90

>>88
リーマンなら半分は企業負担だし
自営ならいくらでも抜け道がある。

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:42:56.06 ID:Sa+QXRhE0

この際、年金も生ポも廃止したらどうだ？？
オレはそれでいいよ
貧乏人は、金出さん癖に文句だけは一人前だな

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:43:29.77 ID:aauWXeVe0

自営業者の加入済みの国民年金基金はどうするの？
自営業者の保険料率まで年収の１５％にするってアホすぎだろ。

まーどうせミンス政権の消滅も近いから、関係ない話か。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:43:50.89 ID:Cvr5OjKO0

人間が暮らしていくのに必要な金額ってのはある程度決まってくるから、
社会福祉とか富の再分配って視点から年金は支払った額と関係なく一律にするべきだろう。
老人になってまで格差に泣くってのは無くそうぜ。

徴収を税方式にして一律一人月15万円支給にすればよい。

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:44:12.26 ID:lnGx/gyF0

最低補償年金に引かれて民主党殿に投票した
俺の清き一票を今すぐ返してください

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:44:18.70 ID:kXdE3+CN0

このあいだやった改革で100年安心のはずだったのに。

どうしてこうなった？

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:45:08.64 ID:NXjeF58a0

>>124
人件費と言う事で経費に回せるんじゃないの？

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:45:28.06 ID:H4WYHVIv0

１年の内、２ヶ月近くは年金を払う為だけに働かなくてはなりません。
ありがとうございました。

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:45:32.22 ID:PCjLk81n0

この前の改正で１００年大丈夫って言ってたじゃないですかぁあああああああああああ
百年安心と言った時の総理と厚生労働大臣と役人を焼き土下座させるべき！

本当にすまないという気持ちで…　胸がいっぱいなら…！　
どこであれ　土下座ができる…！　たとえそれが…
　　　＿＿
　　 /ヘヘ)
　＿/ﾋ口口L　　　　　肉焦がし…　骨焼く…　　鉄板の上でもっ……！
`/　|丶二ﾉ∧
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L＝ﾋﾆ)＝=ﾋﾆ)＝
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｜∥二二二∥
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|＼三三三∬三＼
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O＼＼＼三三三∬三＼
　＼＼L炎炎炎炎炎｜
　　＼L工工工工工｜
　　　 O｣　　　　O｣　　

　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
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　　/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:45:32.77 ID:WyE4fkf60

大多数の個人事業主の生活を理解してない、一部のお金持ちしかみてないんじゃないか。
個人事業者には大企業→１次下請け→２次下請け→個人とくるから元が必要分＋予備
をそれぞれ取るから残りのわずかな金額でしか仕事受けられないんだぞ。声を出さない
のがいかんのだが

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:45:35.95 ID:wJ/EUht50

>>121
かすみさんだけいればいいだろ
さくらとかすみれなど不要
カンナとかいう男に限っては存在意義すらわからん

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:45:40.21 ID:MRAIzZ240

>>130
おまえのせいで日本はメチャクチャですっ！

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:45:41.30 ID:Sa+QXRhE0

貧乏人は麦を食えって言った大臣が昔いたが、
貧乏人はとっとと死ね、ということだな

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:45:50.04 ID:hJuG5JyC0

>>124
自営業者が全部はおかしくない。
個人として半分、会社として半分だ。

そもそも、労使折半がおかしい。
保険料を安くみせかけるトリックだよ。

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:46:04.98 ID:fX2gW0eV0

自営は不正が当たり前って言われるが、そうでもしないと商売にならないくらい持ってかれる。

文句言わないと思って好き勝手に吹っかけてやがって！

個人事業税ってなんなんだよ！！

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:46:07.97 ID:f/rJJfW00

更に醜い　ねずみ講

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:46:28.52 ID:zvPryvLA0

アレアレ、最低年金は税金で保障じゃなかったっけ？

年金改革すると言ったな？　あれは嘘だ　By民主党

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:46:34.28 ID:zUjMFTsM0

年金制度は今まで払わせた保険料分を国民に返して終了にしろ
こんなもんいつまで続けてんだ
クソが

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:46:35.86 ID:hPwKVrNo0

企業の半額負担の部分は違反した場合、罰則を設けた方が良いと思う
年金をかけない会社や負担が増えるから給料を下げる会社とかは実刑で行くようにすべき

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:47:15.28 ID:yY+7Yae10

努力して金稼いでる人のことを
まるで考えてないよね
妬み・嫉みの思考だらけだよ左翼は。

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:47:43.12 ID:sfVRYCxK0

最低保障年金の財源消費税３％（７％必要との説アリ）
所得比例年金１５％（サラリーマンは企業と折半、自営業者は全額自己負担）

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:48:01.75 ID:RLo3FSdwP

>>139
そう、労使折半がおかしい
一人雇うのに給与のほかに10万～25万ぐらいかかる
だから逆に派遣を推奨してしまっている

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:48:04.40 ID:aEYDaZXQO

生活保護を現物支給
国民総背番号制にしろ

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:48:13.04 ID:6uaak6MG0

＞勤め人は労使折半なのに対し、自営業者は全額自己負担とした

厚生年金の負担で企業が海外に逃げそうなのに
同じことやってどうするんだよ

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:48:21.49 ID:NXjeF58a0

>>144
年金保険を払いたくない、という人も少なからずいるんだよな。

151 ：ι寝場飯野似：2011/05/25(水) 10:48:22.04 ID:PCjLk81n0

>>130
情弱は焼き土下座して迷惑掛けた他の人たちへあやまるべき！！！！！！！

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:48:26.22 ID:yZkkizW90

>>128
企業負担分ってのは給与の一部と思えばいい。実際そうだし。

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:48:30.51 ID:KOlTOqe/0

もらえるかどうか分からんものに１５％も払えるか
マジで今まで支払った分は放棄してもいいから
抜けさせて欲しいわ

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:48:36.65 ID:rYRmJ8nT0

>>22
年収６００万円までの人は最低保障年金ももらえるから得だよ

最低保障年金「年収６００万円超は支給なし」で最終調整
http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY201105140467.html

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:48:41.25 ID:MRAIzZ240

自民はクズだし民主はバカだしどうすればいいの？(´・ω・｀)

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:49:03.40 ID:U1O8t8VF0

>>129
現物支給でいいだろうな。老年者生活保護とか。
かっこ悪いので辞退者続出で黒字。

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:49:04.04 ID:raw+LGZQP

　　　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　　　民主党は最低賃金時給1000円目指しますが　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　　年金で15%いただきますので実質850円です。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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　　　　　　　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:49:32.33 ID:cChVsStU0

現受給者の大幅減額をしないと、若者は納めたくないだろ
こんな、先の読めない投資はｗ

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:49:49.85 ID:zvPryvLA0

>>144
企業の年金や保険の半額負担なんて止めればいいんだよ。で、企業側の天引きも止める。
個人で払うようにすれば、払いたくない奴はバックレればいいだろ？個人の責任で。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:49:58.55 ID:0p1e1y8N0

新年金の詳細設計、見送り＝後期高齢者医療は廃止明記－社会保障改革で原案・民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000012-jij-pol

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:50:15.77 ID:WBTGWHIoP

ガキ５人くらい作って、
将来は、そいつらに月２万づつくらいもらって暮らしたほうが
楽しいそうだし、よさそう。

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:50:18.89 ID:/fdzSdOQO

老人医療の質を落として平均寿命を75歳ぐらいにしないと
もうやっていけないと思う。
これじゃ若者が金無くて結婚すらできない。

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:50:21.53 ID:6uaak6MG0

>>152
そんなもん、所詮ギミックだよ
企業にとっては重い負担でしかない

厚生年金廃止したからといって給与上がると思うか？

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:50:23.53 ID:ObwiA3cFO

まさに働いたら負けになってきてるな

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:50:50.81 ID:oqAre8Dk0

年収０円の俺は最低保障年金もらえますか？('A`)／

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:51:07.07 ID:tjMX1mew0

死ね民主党

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:51:17.64 ID:lxD+5Vuc0

年金相当使い込んでるんだろうねぇ…

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:51:28.18 ID:MWrK4wGi0

非正規、生活保護が増えた事もあり
税金納税額が減り、年金など払わない人が増えたせい
払えない人は政府のせいもあるが
払わない人がいて、それを払う人がかぶるのか？
給食費みたいになってるじゃん

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:52:15.27 ID:zvPryvLA0

>>163
給与は上がらないけど、雇用は増える。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:52:18.32 ID:/o/olkcB0

>>119
お前が童貞なのは自民党のせいなのかｗ

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:52:46.73 ID:IcaPudgX0

敬うべき人格の年寄りは意外と少ない

近所の悪口言ったりするのが関の山

介護のために子供が育てられないなんてアホすぎ

年金の運用方法も幼稚園児並み

若年者の給与水準は新興国と同水準まで下がっていく

暴動が起きるか、天変地異で国が滅ぶか

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:53:02.00 ID:aZyvt1BZ0

なんだよこれ、実質税金が年収の１５％に増えたってことじゃん。もらえるわけねーんだから

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:53:12.08 ID:Seib+4QY0

年収300万の自営業者って健康保険50万くらい取られるこれに年金45万取られると
死ねるなぁ

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:53:26.61 ID:Xea+MMSz0

長期的話だから、マニュフェストどおりの案をだして、
採決を先延ばしして逃げ切ると思ったけど、全く違う案出してきたんだ。
マニュフェストを反故にすることだけは、ブレがないなｗ

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:54:16.90 ID:h1IdM0NQ0

>>148
国民年金は１５万円、生活保護は7万円の物品交換券にして住居は公営住宅に居住。
これくらいしてもらわないと、やってられないよな。

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:54:21.71 ID:dVSEcg7QO

>>1
ただの年金値上げじゃん？１５％？
年収３００万円で
月３７５００円？
アホか今からおまえらのせいで被爆者だらけでみんな寿命がちじまるのに
死ね!

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:54:46.66 ID:COv3gX2m0

>>1　いかに所得を低くして年金貰うかが鍵だな

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:54:57.93 ID:B6cTOd2L0

今の年金税と医療費税と失業コジキ養育税って通勤費まで含めた収入にかかってるんだろ
所得にかけてくれるなら大進歩だ

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:55:12.15 ID:FGdxdxW+0

取る事ばっかり考えずに
どうすればナマポみたいな連中に金使わずに済むか考えろや！

だいたい働く気がねーのに国民年金以上の支給は異常
ゴミ集めるだの一日中街頭で土下座するだのさせないから
どんどんナマポが増える、増えるから益々搾取せないかん悪循環

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:55:19.28 ID:VwNDMsWV0

いよいよか・・・・
つうか、今判明したような事書いてんじゃねぇよ変態新聞

衆院選前から判ってたっつーの
http://sakura-memo.img.jugem.jp/20101122_691934.jpg

民主に投票したメクラはさっさと首吊れ

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:55:43.13 ID:wcqlfL1T0

国民年金って受給額は定額なのに所得の15％も掛金とられるのか？

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:56:08.77 ID:31k/cW7jO

まあ自営は青色でー６５万経費で落とせるからそれくらいはありかもな

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:56:20.68 ID:2PqE0KanP

年金制度とか要らなくね？

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:56:29.75 ID:NXjeF58a0

つーかこの制度の意義が分からん。
現行のシステムを改良するだけでいけるのに、なんで0から作ってんの。

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:56:29.77 ID:ICamgyC50

リーマンならリーマンならって仕事が存在すればいいがなｗ

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:56:34.69 ID:hJuG5JyC0

>>147
その通りだね。
正社員のコストは高いし、ダメな奴をきりにくい。
派遣を使いたくなるのもわかるよ。

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:56:43.90 ID:b6kcULHC0

元の制度で２５年分払い込めるようにしろや

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:56:52.99 ID:fX2gW0eV0

北欧とか引き合いに出されるがそもそも人口、生活圏の広さが日本とは比較にならないくらい小さかったりする。

日本で同じ事をしても支出に対する恩恵はずっと低くなる。特に地方程。

役人に「収入(税収)が減ったら報酬も減る」っていう小学生でも分かる感覚が無いのが根本の問題。

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:56:53.21 ID:MRAIzZ240

>>173
なーに、年収を100万くらいにして車、食料、日用品など全部経費にすれば済む話だろ

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:57:04.81 ID:L0Xziq5e0

自分、リアルに所得２０００万だけど…所得税住民税６００万、国保６０万、これに年金３００万ですかｗｗｗ
半分徴収された上、将来はおそらく「高額所得者は年金なしです」なんだろ？

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:57:11.09 ID:xg0j8IDjO

頼むから生活保護者収容所を作ってくれ
家族で保護されても三畳一間
三食給食、作るのは当然生保
風呂とトイレ共同
敷地内に農園でも作って自給自足しろ
現金なんか持たせるな

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:57:33.18 ID:wcqlfL1T0

年金受給開始年齢を引き上げるのではなく

年金受給終了年齢を設定して引き下げていけばいいじゃん。

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:57:47.72 ID:hPwKVrNo0

>>169
増えないよ　エコポイントで増えたか？（費用対効果分）
サビ残させるくらいケチな企業が現状の人数で仕事が回ってるのに
人を増やすわけないだろ
企業を擁護しても無駄なのはもうわかってる事

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:58:01.79 ID:dGbt17URO

反日詐欺政府まじいらねー
誰か言ってたけど餓鬼10人作って身体が動かなくなったら一人5000円か1万円くらい貰って生活したほうがまし
キムチに抜かれまくるネズミ講まじいらね

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:58:28.33 ID:SUta6qWy0

働いたら負けな日本

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:58:52.73 ID:SJ1Z9nbP0

フルタイムで働いて手取り10万以下とか続出する予感
フリーターで400万いるんだっけ
さすがに暴動になりそう

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:58:54.60 ID:PbGngq3z0

保険料未払いの在日外国人へ年金停止すれば良いのだ。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:01.70 ID:qIVLzAHy0

デフレ経済って国は本当に対策を考えたのかな？
デフレ経済で良かったって思っている人は誰かな？

正解は公務員。
だって世の中の物価がどんどん下がっても給料は固定なんだもん。
実質的には、賃上げと同じ効果が得られた訳だ！

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:08.43 ID:LG5RtMlbP

こんなに経済の衰退が目に見えて先細りで未来がないってわかりきってるのに
なんとかなるみたいな希望的観測だけで、何も変われないってのがな。

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:21.88 ID:NXjeF58a0

しかし長妻の時にこの程度の案がなぜ出てこない。

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:23.90 ID:6/t2RimL0

年金基金取り崩して震災財源作った事実がある限りこんなの破綻目に見えてるわけだし

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:37.21 ID:rYRmJ8nT0

>>176
おまえ、現在の厚生年金でどれだけ払ってるか知らないだろｗ

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:41.82 ID:MRAIzZ240

>>193
エコポイントとかで優遇されても赤字の企業もありますしねｗｗｗｗソニ○とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:43.16 ID:7rYo/2zK0

少子化でねずみ講式がいきづまったんだから、観念して団塊の給付分減らすしかないだろ
選挙ばかり考える政治家だと無理だけどな
ここは若年に負担をおしつけるべきではない、団塊の給付を減らせ
具体的には年金税を新設しろ、年金なんて不労所得なんだから高税率でかまわないだろ
控除１０万で３０％～５０％課税して公務員とかjalとか東電のobの年金を回収するんだ

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:49.21 ID:uEWmYesuP

もうこの国には税金納める義理もないよ。放射能の件で国が国民に対して
何を思ってるかよく分かった。
早くこの国が滅びるように願ってるわ。その方が返って幸せな気もする
今よりかは。

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:57.92 ID:cChVsStU0

しっかりため込んで、保険料を払わず、いざとなったら生活保護が最強だな

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:01:14.93 ID:qIVLzAHy0

共済年金に「職域加算」ってあるんだけど、企業年金に相当するものらしい。
でも、職員が企業年金みたいに掛け金払っているわけじゃないんだぜ。
完全なお手盛りで、すべて公金で賄われている。
こういう無茶苦茶なしくみがあるから厚生年金と統合することもできないんだろうな。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:01:22.56 ID:U1O8t8VF0

人口増加してる中進国にこの素晴らしい日本の年金制度を売り込もう。

払った額の１０倍近くの年金が受け取れますよ、ってね。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:01:35.02 ID:JpnX8hiS0

こういう工作をする在日韓国人に注意

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:49.21 ID:uEWmYesuP
もうこの国には税金納める義理もないよ。放射能の件で国が国民に対して
何を思ってるかよく分かった。
早くこの国が滅びるように願ってるわ。その方が返って幸せな気もする
今よりかは。

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:01:43.17 ID:IM3xifdW0

要は非正規視ねってことだなあ
社保入れないブラックがこの世にどのくらいあるか知らないんだろうな
まともなとこ選り好みしてたら餓死するもんな

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:02:03.69 ID:uEWmYesuP

>>209
認定良くない。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:02:13.23 ID:h1IdM0NQ0

>>195
働いたら負けかなと思ってる
ttp://blogs.wankuma.com/images/blogs_wankuma_com/jeanne/1003/o_NEET1.jpg

ttp://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2007/08/20/91065.aspx

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:02:25.00 ID:1QWeGcg+0

通す気ゼロでワロスｗ
こんな案出しましたけど自民がごねて通りませんでしたって言うに決まってる

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:02:25.46 ID:PbGngq3z0

菅内閣は、日本人よりも在日外国人へ優遇する年金、こんな内閣嫌だ。
悪政の菅直人は国民へ死んで謝罪せよ。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:02:46.28 ID:hJuG5JyC0

>>206
正解だｗ
ここを変えろよ！

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:03:08.56 ID:NXjeF58a0

一元化が全く議論されないとかアホらしいよな。

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:04:00.07 ID:IM3xifdW0

この条件で一方生活保護はもっと素敵な生活送ってます、じゃ
そりゃー皆払わなくなるだろうな

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:04:55.15 ID:PbGngq3z0

菅内閣では国家滅亡だ、亡国だ。

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:05:15.03 ID:COv3gX2m0

年収400万の自営で月額5万25年払って70歳からの支給になるのか？

青色申告してる自営業者って入る必要有るの？
白になれって事？融資もろくにうけられなくなるから自営は辞めろって事か

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:05:34.95 ID:dGbt17URO

>>209
自民も所詮勝共だし
自民も民主もなりすましキムチってわかった21世紀に反日日本政府の存在意味ってなに？

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:06:03.91 ID:oqAre8Dk0

働いてるやつがブヒブヒ文句言ってるけど働いてるように見せかけてるだけだろ
きちんと働いてたら景気悪くなるわけないだろ　おまえら能無しなんだから働かずに
最低保障年金もらって細々と暮らせってこったｗｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:06:12.73 ID:MRAIzZ240

こうなった場合、税金も年金も健保も医療費も払わなくていい生活保護は年収いくらぐらいのレベルになるの？

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:06:21.94 ID:MiM0ZxfD0

>>95
ヨーロッパで減税デモが多いの知らないのか？ｗ

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:06:53.27 ID:ZwXdXgCD0

>>36
普通に考えたら円建てオンリーにするわけない。
リスク分散すりゃ良い話。

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:07:17.89 ID:o+Dd8p+9O

10年20年後に消費者がどれだけ残っているのか？
そろそろ本格的に心配しないと
搾取する側も見てみぬ振りでは共倒れするのにな
限界は近いだろう

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:07:24.95 ID:FGdxdxW+0

>>219
この調子だと10年後には80歳からの支給になりそうだがな

んで20年後には90歳からの支給
よっていまの60歳以下は年金を貰えないことに・・・

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:07:42.67 ID:xkfOSD/C0

>>180
ほんとその通りになってるな
民主に投票した馬鹿は死んで欲しいわ

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:07:46.59 ID:imz6kN6+0

国民年金
これ120％インチキだから、払う必要ありません。
インチキ過ぎて笑える、相手にしないで払わないのが得策ですね。

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:08:27.42 ID:JpnX8hiS0

>>220
日本語が不自由だな
環境以前に民族的に劣等なんだろうな

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:09:21.49 ID:T/8KkUvf0

消費税１５％、所得比例年金１５％、所得税、地方税．．．．．．．
年収３千万位でやっとまともな生活が出来るかもねｗ
俺は所得は、税率２０％程度の国で納税しているから
国民年金位しか関係無いが．．．．住む国は選べるから問題無し

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:09:50.61 ID:URQBTo2C0

15％ｗｗｗ
殺すきかｗｗｗ

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:11:31.29 ID:Pof0aORj0

要するにトータルで収入の6割くらい税金で取られるってことか。

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:11:55.69 ID:dGbt17URO

>>229
日本政府がなぜ反日かをおまいの流暢な日本語で説明してみろや
逃げんなよ

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:12:07.32 ID:NXjeF58a0

つーか年金制度廃止して、増税した方が早いだろ。

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:13:52.60 ID:J6Sd/p7f0

所得比例の部分は任意にしてくれよ
月収20万として月3万が年金てさぁ、それに最低保障年金分も加算されるんだろ？
最低保障を税金でやるの、「税金」だってどうするのかわからんし

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:14:55.82 ID:WBTGWHIoP

なんでも公平にとか考えるのがおかしいんだって。
みんな満足なんかそうそうないんだから。
どっかに歪が出ても、人生トータルで帳尻が合えばいい。

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:15:21.53 ID:uEWmYesuP

放射能まみれで、国が国民に情報を隠蔽して関東東北を見殺しに
してるのに、よく税金なんか納める気になるよ。
この国は未来はありません。
関東東海で地震来たらやばいし、放射能障害が出る頃にこの国は終わりそうだね

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:15:42.31 ID:JpnX8hiS0

>>233
民主にはお前みたいな似非日本人が多いからｗ

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:15:46.72 ID:JIZc9qWs0

>>207
えっ？
企業年金（厚生年金基金の加算部分とか）＝財源は全額企業負担
職域加算＝財源は労使折半

逆だよ、おいｗ

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:15:57.57 ID:5M6dCYTQ0

>>175
なんなら生活保護貰えば？
在日チョンとかは知らんけど、本当に困ってる奴まで見捨てるのか？
お前にその「資格」があるのなら、生保貰うか国会議事堂にでも勤務しろよw

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:16:12.18 ID:GoMVAgcQ0

15%とか俺なら余裕で死ねるわ。
マジで通ったら死ななきゃいけないのか…

242 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2011/05/25(水) 11:16:35.03 ID:FW+tsZguO

p菜q^ω^*)働かなければ勝ち組だお

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:17:05.13 ID:vd/UDcQL0

年金やめて、生活保護一本でいいんじゃないか
税方式で月額７万

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:18:07.17 ID:NXjeF58a0

税方式にするとびっくり仰天な税率になるからやらんのだろうね。

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:18:19.95 ID:HBcb+DiE0

15%って、低所得者でも現行の国民年金より負担増になるほうがおおいじゃん
いまより、納付率下がるの目に見えてる

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:19:15.29 ID:D4qlE/y+0

加入するかどうか選択させろ

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:19:29.21 ID:MRAIzZ240

金が無いなら公務員の人件費半分くらいにしてそっから年金とか医療費にあてろよ

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:19:54.14 ID:cHpckk5v0

よーしこの金で原発の代わりの天下り用箱物いっぱいつくるぞー

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:20:36.59 ID:QtgRqZkL0

年金なんかやめちまって掛金全額払い戻せ
だいたい専業主婦の3号とかなんだよ、払ってるものとみなすって・・・

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:20:54.58 ID:7ucGbEUiO

もうやめろ。なにもするな。

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:21:56.66 ID:dGbt17URO

>>238
民主だけじゃねーだろ
草加にも勝共自民にもいるんじゃね
キムチに非ずんば人に非ずを地で行く反日詐欺集団マンセーすっかボケ

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:21:57.12 ID:vd/UDcQL0

役人やら議員やら年寄りやら、真剣に考えないといけない時代が来たんだな
今まで何やってきたんだ・・・

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:22:30.59 ID:rTrUt6ikP

消費税１０％　電気代値上げ　２０％

おまけにこれじゃ、給料なくて会社倒産しそうなのにマジしんじゃうよ。

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:23:14.26 ID:rUqy2aRf0

高額所得者への年金はまた埋蔵金で賄うとか言うのかｗｗｗ

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:24:24.66 ID:h+XUICFr0

普通の人の生涯の平均年収を５００万とすると
月６万強を３５年払うことになる

支給が満額で月７万なら３０年は貰わないと確実に損するじゃん

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:24:26.64 ID:mdUR3ua70

人工透析って年間いくらかかるか知ってるか？約６００万だ。
在宅酸素って年間いくらかかるか知ってるか？約１００万だ。
要介護度５の老人の介護費用って年間いくらかかるか知ってるか？約４３０万だ。
生活保護ならこれらすべて税金負担でその他に衣食住まで税金で負担するんだぜ。
生きているだけで１０００万以上の税金を食い潰すジジババが増加して国の財政もクソもないだろ。
増税するよりこういった社会的に不要な存在を消去することから国は始めろ！！

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:25:16.50 ID:rhOBbFJL0

年金の仕組みが変わった場合、いままで納めてきた国民年金と基金はどうなるの？
なかったことになるの？

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:25:34.44 ID:wTSa08HS0

保険料という名称詐欺を改めるべき
その上で議論すべきだろう

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:26:43.22 ID:MRAIzZ240

もう年金は詐欺なんだから日本政府のトップ菅を詐欺罪で逮捕しろよ

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:26:51.85 ID:9fYC7G1F0

>>257
そりゃそうだよ
それが国民が選挙で投票した結果だからしょうがない
受け入れるしかないだろ

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:27:00.38 ID:rTrUt6ikP

こんなに払うなら年金なんていらないよ。

自分で貯めてた方がまし。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:27:11.27 ID:WBTGWHIoP

>>256
児玉清さんのように、みんなが見つかったときには末期で
どうしようもない、ってすればいい。
年金受給者は定期検査禁止。
早期発見とか無駄金を使うばかり。

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:27:26.01 ID:JpnX8hiS0

>>251
自民にいた似非日本人が作った政党が民主だろ
一匹残らず移動した
ということは自民は浄化されたんだよｗ

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:27:28.59 ID:im/8HKqi0

できることなら民主党には考えて欲しくないな

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:27:32.81 ID:CHCPjKVu0

低所得自営業から　１５％も突然取ったら　パニックだよ　やめてくれ

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:28:04.49 ID:WpR7dP3Y0

>>257
なかった事にしないと国が倒れる
払い戻せって言ってるヤツは半分は工作員

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:30:16.91 ID:JpnX8hiS0

>>266
いや逆だろ
年金払ってない在日は無かったことにしたいんだから

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:30:53.74 ID:/rDE9qnG0

もういい加減年金制度には無理があるってことを認めろよｗ
寿命７０歳くらいに設定して作られた年金制度なんだし、平均寿命が８０歳超えてる現在維持できるはずない
しかも現在少子高齢化社会なんだしもうすでに破綻してるも同然

詐欺と同じやで

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:31:02.26 ID:vkwY9yur0

自営業で年収70万の俺は勝ち組だな

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:31:36.36 ID:COv3gX2m0

今頃こんな案出すって今まで何にも考えてなかったってのが丸判りだよね・・

民主党程度の政治家って誰にでもなれるんだな

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:31:37.70 ID:xg0j8IDjO

年金支給者の貯金1000万以上は全額没収しろ
ジジババはたんまり金持ってるぞ

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:31:48.51 ID:cualOy5B0

福島からの放射能のせいで、これからの日本人は年金支給年齢迄生き残れなくなる。年金制度の改革なんて必要無し。

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:31:59.73 ID:WTNJfu400

消費税２５％にするのがミンスの試算だったわけだが更に保険料まで取るのか
マニフェストと全然違うなｗ

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:32:02.21 ID:oqAre8Dk0

年収０億円の俺は勝ち組だな

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:32:29.73 ID:aDT+C3iB0

年金いらね。
全部生活保護でいいだろ。

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:32:57.09 ID:FaV2TKleO

税金10%、電気代値上がり、保険料15%

冗談抜きで死ねるなこりゃwもうなんか笑えてきたわw

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:33:04.67 ID:MRAIzZ240

>>269
それが一番賢いな、で仕事に使う車はアウディとかなんだろ？

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:34:59.11 ID:7pEE51ori

年収200万でも今の倍取られるんだな

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:35:41.45 ID:U08HpdO20

働いたら負け

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:35:47.78 ID:5pkFL/HS0

さすがＭｒ無能を擁する民主党。
政権取ったらなんでもあり。
団塊の票を見込んだやり方だ。

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:36:24.57 ID:rTrUt6ikP

これから放射線障害で医療費もかかるし、70歳以上生きる人もかなり減るだろう。

殆どの人が支給される前に、しんでしまう。

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:38:05.06 ID:L0Xziq5e0

高額所得者は…消費税５％所得税４０％住民税１０％個人事業税５％年金１５％

　スポーツ選手なんて手取りは２５％でつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:38:12.32 ID:COv3gX2m0

>>277　それじゃあ在日やBさんみたい・・

ってその為の案だなこれは

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:38:51.77 ID:bzzsus8V0

>>276
所得税10％　市民税10％　保険14％ぐらい？　更に税方式で年金15％ってｗ

楽勝で積み立て引いたら、手取り20万切るなｗ

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:40:33.01 ID:qFkie2oy0

>>256が正論すぎなんだよなぁ
老人を生かすための医療費がたかすぎる

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:40:52.20 ID:xkfOSD/C0

さて営業車でも買うか

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:41:21.84 ID:dGbt17URO

>>263
自民が浄化された？
ぷっw
勝共議員が半島からの電波で動いてるロボットにすぎねーの知ってるくせに～

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:42:00.42 ID:Tl6xpM//0

特例条項をフルに使わせて貰うとするか。

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:42:57.28 ID:D6ekey5+0

将来のための年金で、すぐに餓死する人が出る予感……。

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:43:08.95 ID:MRAIzZ240

>>285
働けるうちは外国行って、年取って金がなくなって病気になったら日本に帰ってくるのが正解かもな

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:43:33.98 ID:pjp1J3UzP

お前ら
本当貧乏というか底辺がすきだよな～

そんなに嫌なら
お前らも金持ちに成ればいいだけだろ

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:45:30.48 ID:mdUR3ua70

年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
( ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳女70.19歳）
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
　
【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50

【研究】日本女性の平均寿命、９０年後は９５歳に-国連予測
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304590091/l50

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:46:00.10 ID:iK8mts0y0

年金払うために、闇金から借り手くるしかない時代になりそう。

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:47:52.82 ID:oqAre8Dk0

年金が払えないので生活保護くれよ

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:49:09.78 ID:4rbwP3Zt0

いい加減年金廃止にならねえかなぁ

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:49:47.86 ID:bfwwRGUL0

自営の俺は廃業だ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:49:54.14 ID:ybL8zZn+O

単純計算で凡人の俺でも
所得税消費税所得税にコレで３５%税金とられて
厚生年金で２万近くとられて
天引きだけで８万超え？
手取りが生保と変わらないって働いたら負けなんだけど

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:50:24.55 ID:JIZc9qWs0

>>284
所得税と住民税で2割も取られてる奴が
手取り20万切るとかｗ
妄想もいい加減にしろよｗ

そんなに取られるのは、年収1000万クラスだって

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:50:36.85 ID:Fw2B7PAw0

所得比例やめろっての

マジアホだろ

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:51:21.39 ID:bzzsus8V0

更に固定資産税だけで460万も払わなきゃならないとかｗｗｗ　ワロタｗ

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:53:13.84 ID:7tR9RJDH0

年収の１５％持って行かれる訳か
課税所得300万なら、45万じゃん。
今18万で済んでるのに、27万余計に取られるのかよ。
これ殆どの人が増税になるけど、収入の少ない人ほど痛いだろ。
年収による軽減措置がないと、馬鹿らしくて払ってられないよ。
今貰ってる人は、こんな重負担してなかったのに不公平だろ。
どうしてこんな馬鹿げた制度改正するんだよ。
ふざけるな

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:54:24.22 ID:xm4AhCai0

もう団塊は切り捨てで良いよ
兄夫婦は親の家業を継いだ自営だからどうにかするだろう
姉夫婦はおれが面倒見るから

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:55:22.59 ID:ijGR2EE00

ニートの俺には関係ないな
なんかおもしろそうだから民主支持するわ

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:57:08.35 ID:SMo9Flfv0

自営だけど500万稼いだら７５万も取られるのかよｗ

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:57:10.78 ID:bfwwRGUL0

年収1000万がこれで850万になる。でも月70万も使えれば充分暮らせるだろ

年収300万がこれで255万になる。月４万ほどの増税相当で月に使えるのは
ほぼ20万。ここから国民健康保険、地方税、自動車税、車検を払い
ほかに消費税、酒税、煙草税、

自殺だな自殺

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:57:48.29 ID:bzzsus8V0

>>298　
まぁ、手取り20万切るかもぐらいで、年収は今忙しすぎて、それぐらいあるから仕方ない。
自社株積み立てするしかねぇわな。

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:58:32.02 ID:x0QLtl9l0

うん、むり

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:59:04.63 ID:dVSEcg7QO

キチガイ民主党
死ね
議事録も取らない
ナチス民主党死ね

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:59:57.26 ID:ddzZmPMsO

なんだ所得比例って
民主党なんかサヨクでも何でもない
ただのスパイだということが良く分かりますね

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:00:45.93 ID:4rbwP3Zt0

>>305
おまえには所得税というものはないのか？

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:01:12.76 ID:E1+ohlwW0

労使折半で15％なら、今とあんまり変わらなくね？
月収30万で22500円負担なら。

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:01:23.30 ID:Fk8WB9NZ0

これは税金不払いで革命を起こすレベルだな。
政府が鎮圧してくれば菅がオバマに空爆されるかもｗ

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:01:25.56 ID:bfwwRGUL0

これがマジで国会とおったら
武器持って議事堂行くしか、もう俺はほかに生きる手がない
最悪、牢屋のほうが人間らしく暮らせるかも

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:01:35.76 ID:iiA/cvrL0

>「所得比例年金」の保険料率を年収の１５％に設定している。

また、累進なしの増税か

所得再分配が機能しないから、景気はどんどん悪くなるな

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:03:16.36 ID:hsW2gKbjO

払える奴いんの？

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:03:21.47 ID:ukoA4r9sO

>>311
そう思う

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:04:30.47 ID:bfwwRGUL0

>>310
普通に忘れてた

そ　れ　も　追　加　で

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:05:23.47 ID:URQBTo2C0

今貰える年金　6万

払う年金　月収30万の人で4.5万

4.5万×40年＝180万円（20歳から60歳まで）

仮に40年後に毎月5万円貰えるとして（ありえないと思うが）
元を取り戻すためには

36年生きる必要があります
65歳から36年です

あなたは年金を納めますか？？

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:06:43.04 ID:ZIA1Bty70

保険が１５％で消費税が１０％になったとしたら
0.85*10/11 = 0.77 か、ちょうど北欧と同じくらいだね
それでも「揺りかごから墓場まで」ってわけにはいかないんだろうな

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:10:50.59 ID:h+XUICFr0

>>311
年収の１５％だぞ

リーマン平均は５００万だから７５万
月だと62,500円
労使折半でも31,250円

今の基礎年金は14,000円なんだから倍以上の値上がりだよ

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:13:09.50 ID:EiQfS8Nr0

>>311
だから自営虐めじゃない？これは。
国民年金ならば定額だったものの上限がなくなり、
しかも折半なしｗｗｗ

また、自営の奥さんには「育児休業」はないけど、
貴重な子どもを育ててくれる人には全く給付なしｗ
勤めだと平均給与の50パーセント以上？

制度そのものの不公平って「法の下の平等」に抵触するはずだけど、
そんなことも考えないわけ？
政治家や官僚は。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:16:05.11 ID:Cvr5OjKO0

>>320
民主党政権が国民の収入を半分にしてくれるから今と同じくらいになるさ。

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:18:01.69 ID:j7P4cAoR0

障害者になった時のことを考えたら収めるしかないだろ

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:18:16.04 ID:xkfOSD/C0

個人事業主集結して国会に乗り込むかｗ
俺は海外に移住すっかな。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:18:32.19 ID:7rYo/2zK0

おそらく年金１５％も増額で取ったら生活保護より下になる人続出だからな
そういう状況は憲法違反になる可能性が高い
今の生活保護より下の人から税金とってるのも憲法違反の可能性がある
裁判にすれば余裕で勝てるだろ？貧乏なみんな頑張れ

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:19:07.92 ID:NqLLmwZV0

金持ちほど年金で損をするってことか

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:20:41.06 ID:zqsTAU+HP

払うやついなくなるだろ

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:21:16.46 ID:MfFgRJv40

今６０歳以上の年金は６０歳以上の預金さしおさえて賄えよ

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:21:28.38 ID:EiQfS8Nr0

>>320
どういうことだろう？
勤め人でその設定の場合、基礎年金部分を労使折半でも31250円。
それに加えて厚生・共済分を支払うということ？

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:21:51.17 ID:hPBCywPf0

馬鹿高い国保だけで虫の息なのに、年金で15%も持って行かれたら死ぬだろ。

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:23:39.87 ID:h+XUICFr0

>>329
ミンスの言ってる事だから良く分からないけど・・・
＞最低保障年金（満額月額７万円）
と言ってる以上、基礎年金部分だけを指してるんじゃない？

会社負担分も考えれば信じられない増額だよ・・・

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:23:52.02 ID:XxYqNm8P0

「年金保険料」という名目で、国民から強制的にカネを集め、戦費調達のツールにすると
いう方法を考え出したのは、プロイセン（ドイツ）の宰相ビスマルクである。
このしくみのインチキなところは、将来年金として国民にカネを支払おうなんて、ハナから考えていない点。
それは年金支給開始年齢が５５歳なのを見ればわかる。
なんと、当時の平均寿命は、５０歳なのだ！

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:24:00.45 ID:hPBCywPf0

健康保険一元化して国保料下げてくれないとマジで死ぬぞ。

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:25:35.98 ID:yNEWzb980

仕事したら負け

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:26:35.31 ID:vLAZTm7l0

節約で車止める人でてきて、ますます車が売れなくなって不景気で、税収が下がって、
税金等を上げる

これがループ。

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:28:05.96 ID:+6VqAEn8O

もう嫌
こんな国

給料上がる見込みもないのに、税金はどんどん上がる

生まれてからいい事なんか何もない
苦しみだけ

もう疲れちゃった

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:28:37.58 ID:9d4ULuaN0

専業主婦はいくらになるの？

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:28:38.18 ID:dX4SCJSnO

結局大事な所は何も決まってないのな。
公済年金は厚遇を維持すんだろうし。
ますます自営業は掛けなくなるし、掛けなくても今より多い。
破綻は見えたな。

それからサラリーマンも１５％が今の掛け金より高くなる場合は事業主が給料減らしてくるから気をつけてな。

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:28:50.04 ID:mdUR3ua70

しかしミンスの政策って本当に貧乏人と怠け者向けだよな。
このままだと誰も努力しなくなって国が滅ぶぞ。
あッ、それが目的なのかｗｗｗｗｗｗ

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:28:58.45 ID:1YW9XGvy0

>>2
それは社会主義的な思考だよ

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:29:16.76 ID:rhOBbFJL0

サラリーマンの配偶者って無料だよね。まずはそこを有料にしないと。
あと会社負担も無くせばいいのに。

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:29:22.58 ID:JIZc9qWs0

>>321
自営業いじめじゃないって。自営業はサラリーマンと比べて
世代間扶養の犠牲がほとんどない特権階級。国民年金しか
ないんだからな。あとは他人のことなど無関係に自前で積み立てできる。

育児休業給付の財源は雇用保険の保険料だ。税金じゃない。
自営業は今まで優遇されてたんだよ。なにが不公平なんだか。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:29:31.76 ID:zb1Ei7zQ0

▽現役世代の保険料(給料天引き）は
概ね年収1000万以上は負担増にせざるを得ない。
①年収　３００万未満－－－－－－－－－保険料　５％減
②年収　３００万～　５００万－－－－－保険料　２％減
③年収　５００万～　８００万－－－－－保険料　５％増
④年収　８００万～１２００万－－－－－保険料１５％増
⑤年収１２００万以上－－－－－－－－－保険料２０％増

▽現受給者は年金が生活資金のため、年金のみ受給者は
負担を軽減
①収入が年金のみで４８０万以下－－－－－現状維持もしくは＋２％増額
②年金以外の勤労収入が１２０万未満－－－年金２％減
③年金以外の勤労収入が１２０万～２００万－年金１０％減
④年金以外の勤労収入が２００万～４００万－年金２０％減
⑤年金以外の勤労収入が４００万～６００万－年金５０％減
⑥年金以外の勤労収入が６００万～１０００万－年金７０％減額
⑦年金以外の勤労収入が１０００万以上－－－年金１００％減額（支給停止）

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:29:52.38 ID:w4Ezv3YgO

>>332
年金払ってない赤ん坊やガキんちょを含めた平均寿命になんの価値があるんだろうな

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:31:20.96 ID:fBNrSFpB0

これ人雇えなくなるな

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:31:29.57 ID:hBCdrOFL0

生活保護の勝利！

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:31:30.77 ID:zugrVs5oO

負担増だなぁ

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:32:19.48 ID:7MKED0Xi0

税金と合わせればほとんど五公五民だな
俺らは生かさず殺さずの水のみ百姓だったのか・・・

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:32:50.13 ID:BuJePHTtO

今までのマニフェスト破りを見たらこんなのまやかしだな！

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:35:17.39 ID:Xm+AMVup0

なんで年金払ってもいないチョンにも年金配るの？　なんで日本人が朝鮮人の穴埋めしなきゃいけないの？？

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:35:51.38 ID:xkfOSD/C0

>>345
外国人を雇えばおｋ

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:36:15.98 ID:3q6L5fPgO

>>321
自営は過小申告で自衛すんじゃないの?

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:38:15.03 ID:J6Sd/p7f0

>>342
サラリーマンの年金も労使折半じゃなくて自分でやればいいんじゃないの？
401Kって何だったの？

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:38:30.11 ID:1YW9XGvy0

>>95
バカじゃねーの？
日本が北欧並みに納税額に見合った行政サービスを提供してるのか？
勉強して出直して来いっ

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:39:48.38 ID:0D4mopGD0

去年4200万の俺は630万おさめなあかんのか
なめてんのこれ

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:41:56.15 ID:5VUqcOHAP

所得税30%、住民税10%、なぞの保険料15%で年収の55%がもっていかれますｗｗｗｗｗ
6公4民で一揆が起きるといわれていたが、そろそろかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:42:38.11 ID:2SO1Ou4V0

生活保護の厳格化
宗教法人への課税
これだけで財源結構まかなえるだろ

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:44:00.52 ID:dX4SCJSnO

消えた年金っつってネガキャン張って、お年寄りから支持を得た訳だけれども。
あれとこの年金改革は別物だからな。
消えた年金は社保庁が癌だったんだが、菅が厚労相だった時にも問題は継続中だった訳で、まだ今も継続中。
民主党が消えた年金を解決してくれそうに見えたのは民主党の手柄だけど、年金改革をバラ色にしてくれるのとは別問題だよ。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:44:40.01 ID:EiQfS8Nr0

そもそもミンスの言い分は
現行の国民年金が最低保証年金、
被用者年金が所得比例年金じゃないのかな？

全ての国民が所得比例年金に加入することになったの？
知らぬ間にｗ

で、それでいて過去の平均給料額が600万以上だと
最低保証年金は支給しないとかｗ

馬鹿すぎるｗ

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:46:39.71 ID:GYqw+n6P0

今の厚生年金保険料って16%くらいじゃなかったっけ？
基礎年金部分は別なのかな？

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:49:58.76 ID:bfwwRGUL0

>>356
そこに健保、車税、酒税、車検、そして消費税を加えてください

ぶっちゃけ明らかに異常です

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:50:05.16 ID:whCONPgT0

支払い分は返却で賦課方式でいいよ。
全員一律で８万円だけ。

これが唯一で最高の案でしょ

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:50:39.13 ID:EiQfS8Nr0

>>361
40過ぎると介護保険料も必要ですｗ

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:51:19.37 ID:gJmV3TUj0

年寄り増税しろよ

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:53:18.09 ID:WO+3UOkM0

>>348
百姓は払うだけで、なんの公的扶助も受けなかったけど、おまいらは払う分
以上の扶助をいろいろ受けてるんだからぜいたく言うでね！

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:53:28.10 ID:CMcQz15c0

そもそも年金や医療保険といった社会保険分野を崩壊させたのは自民党政権。
さらにムチャクチャにしてにっちもさっちもいかない状況したのは自民公明政権だろ。
そこ忘れるなよ。

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:54:02.57 ID:O3Ehf52c0

地下経済が拡大するだけだ。

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:55:06.43 ID:xJXLABsMO

これで高所得者が貰えないとか共産主義国かよ氏ね

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:55:14.99 ID:E1+ohlwW0

>>311だけど、さっきは盛大な間違いをしてしまった。
民主党の年金案は、全員一律の最低保障年金と、報酬比例部分に分かれていたのを忘れてた。
現在払っている厚生年金には基礎年金分が含まれているけど、民主党は基礎年金部分は全額税負担なんだよな。
報酬比例分だけで所得の15％（7.5％）を取られて、更に税金で基礎年金分を払うってことか。
個人事業者は15％負担だし、暴動おきるレベルだろ。

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:56:06.30 ID:EiQfS8Nr0

老害に対する給付はいわば、穴の開いたバケツ。
そこに何の対策もしないまま
現役から奪うことばかり考えるとか・・

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:58:48.08 ID:hSsPh4Dl0

法案として出す前にわざとリークさせて反応を見てるなこれは

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:58:51.63 ID:VCPVYWyD0

こんなに公租公課が大きかったらこれから家も車も買えない
絶望的な気分になる

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:58:57.78 ID:81hwMfmtO

何にも改革してないじゃんｗ

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:59:07.96 ID:7/e7cAni0

※丑スレです

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 12:59:52.98 ID:OMM+tF1m0

年金が入って来ないと公務員の給与が払えませんが

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:01:00.59 ID:zb1Ei7zQ0

高額所得者の所得税は増税せざるを得ないな。

年収８００～１０００万円－－－－１０％増税
年収１０００万～１２００万－－－１５％増税
年収１２００万～１５００万－－－２５％増税
年収１５００万～２０００万－－－３５％増税
年収２０００万以上－－－－－－－４０％増税

納税ベースでは所得控除があるので、課税金額は
上記より低くなる

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:01:11.44 ID:DZ/QHBl8O

>>171
★「名目賃金上昇率や実質物価上昇率の前提が高いから、その達成はできない。だから、公的年金は破綻する」と言う人がいるが…
　達成すべき目標と勘違いしている。勘違いにより、数字が独り歩きしている。それらは、維持検証での最悪の場合を想定した前提条件なのに。
　年金財政は、年金積立金の「実質的な運用利回り（賃金上昇率を上回る運用利回り）」が確保される限り、基本的には影響を受けない。
■運用で求められている実質的な運用収益
　名目運用利回り4.1の意味は、物価上昇率を1.0％、実質賃金上昇率をGDP成長率並みと見て1.5％、と見込んだ前提での名目上の金利。
　従って、『積立金等の運用に求められている「実質的な運用利回り」は、「実質賃金上昇率を上回る1.5％」』。
　逆に言えば、『この実質的な運用利回り（賃金上昇率を上回る運用利回り）が維持される限り、基本的には年金財政は影響を受けない』。
　実質賃金上昇率などは、GDP成長率並みまでは上がってしまうだろうという最悪の前提条件。だから、しなくても構わない。それだけ年金財政の維持は楽になる。

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:01:33.41 ID:jidglXr4P

社会保険協会費がここんとこ請求来てるけど
払うバカいないよな？

あんなの職員のテニスコートになるんだぞ。
今は削除されたけど昔はとくとくとHPに載ってた。

くりかえす。
社会保険協会費は義務ではない。
払うな。

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:02:00.39 ID:h+XUICFr0

>>360
厚生年金って７万しか貰えないのか？

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:03:02.26 ID:H9UIY3wA0

>>340
違うな
社会主義は金持ちを作らない
資本主義は貧乏人を大勢作る

だから修正資本主義は富の分配を行うしかない
富の偏りは資本主義を崩壊させる、だから修正せねばならない
金持ちから取らないと、誰からも取れない

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:03:26.70 ID:3q6L5fPgO

民主の政策ってさ、制度としての整合性もろくに取れてないんだよね。
職場でこんな案を提出したら、一瞥で赤入りまくりで、
あげくに鼻で笑われて馬鹿の烙印押されるわ。

こんな無能が国家運営しているなんて
恐ろし過ぎる。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:04:05.75 ID:cY/7EV4c0

親が買った家をローンごと相続した俺はどうすれば、、、固定資産税だって取られるし

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:04:22.30 ID:eGITsmjo0

この負担率なら負担したくない人が増えるな

社会保険改革は結局のところ
今もらっている人の給付を減らして負担を増やすことだからな
それを誰が言い出して実行するかだけだし
うやむやにしてたら崩壊確定だしな

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:04:52.46 ID:DZ/QHBl8O

>>377
◆5年ごとに行う「公的年金の財政検証」（再計算）での前提
　▽出生率：2004年財政再計算…1.39（2050年）　→2009年財政検証…1.26（2055年）（2005年に記録した過去最低の数字は1.26）
　▽物価上昇率：2004年財政再計算…1.0％（2009年度以降）　→2009年財政検証…1.0％（2016年度以降）（日銀の「中長期的な物価安定の理解」の1％）
　▽名目賃金上昇率：2004年財政再計算…2.1％（2009年度以降）　→2009年財政検証…2.5％（2016年度以降）（GDP成長率並みという前提）
　▽名目運用利回り：2004年財政再計算…3.2％（2009年度以降）　→2009年財政検証…4.1％（2016年度以降）
　▽実質経済成長率：2004年財政再計算…0.6％（2008年度～2032年度平均）　→2009年財政検証…0.8％（2015年度～2039年度平均）
　よって
　▽実質賃金上昇率（名目賃金上昇率－物価上昇率）：2004年…1.1％　2009年…1.5％
　▽求められている実質的な運用利回り　＝実質賃金上昇率を上回る運用利回り：2004年…1.1％　2009年…1.6％

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:05:02.24 ID:B4fRNgqii

すこーーーし、さがんのか？

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:05:52.31 ID:CMcQz15c0

>>381
しかたないじゃん、自民政権が与党時代の数十年で年金・医療制度崩壊させたんだからさ。
高齢者からの票欲しさにジジババ迎合政治のツケを俺たち現役世代が払わされてる。

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:06:23.18 ID:u+3ZKtyQ0

自営やってるけど、これは払えんわ
年収が1000万になって余裕ぶっこけても払わん
金貯めて海外に移住する

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:07:06.09 ID:6GbFesBz0

またザル法作りかｗ
労働者は労使折半と言っても、書類上は短期契約の更新のように装い免れている派遣のような雇用形態も少なくはないと聞く。
雇用期間の長期短期にかかわらず義務化しなければ意味があるまい。

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:07:59.57 ID:Itsol6Ga0

年収2000万のやつは300万も払うのか
払った分の3分の1も戻ってきそうにないな

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:08:46.48 ID:3q6L5fPgO

>>380
社会主義は役人天国の間違いじゃないの?

役人（統治者）＝金持ちの構図にしたいんでしょ。

一部の金持ちと貧乏人の階層固定化。

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:08:56.56 ID:hPwKVrNo0

年収だけでの計算はダメだ
時間給に直して㌫を決めるべき
だって最低賃金でウルトラ長時間労働させられた人と
定時で帰宅できる良い仕事をしてる人も同じなんて変だろ
そもそも労働監督署が取り締まらないでいたから不公平が出てるんだけどな

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:09:16.20 ID:DZ/QHBl8O

>>384
◆厚生年金本体の運用利回り、及びGPIFの修正総合収益率（市場運用分）の推移
　総合収益＝インカム収入（利息配当金収入）＋キャピタル収入（時価の増減）
　＜年度＞　＜厚年＞　＜GPIF（市場運用分）＞
　1997年　　 4.66％　　　7.15％
　1998年　　 4.15％　　　2.80％
　1999年　　 3.62％　　10.94％
　2000年　　 3.22％　 ▲5.16％
　2001年　　 1.99％　 ▲2.48％
　2002年　　 0.21％　 ▲8.46％
　2003年　　 4.91％　　12.48％
　2004年　　 2.73％　　　4.60％
　2005年　　 6.82％　　14.37％
　2006年　　 3.10％　　　4.75％
　2007年　▲3.54％　 ▲6.41％
　2008年　▲6.83％ ▲10.03％
　2009年　　 7.54％　　　9.55％
◆厚生労働省：厚生年金・国民年金の2009（平成21）年度収支決算の概要の公表について　http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000j1pd.html

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:12:14.00 ID:eGITsmjo0

>>376
社会経験のない馬鹿は幸せだな(笑)
1000万円以上稼ぐ意味なくなるだろ
手取り逆転してしまうだろ
嫉むばかりじゃ成長しないぞ

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:12:27.26 ID:rpOly06b0

つか、ﾅﾏﾎﾟはどっちかというと民主（共産、公明もいるけど）支持で
自営は自民支持が多いからこうなりましたってことなんだろうな。

そんで、非正規の若者は民主支持基盤の労働組合とバッティングするから
見捨ますってことなんだろうな。

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:12:43.56 ID:3q6L5fPgO

>>386
は?
民主に制度をつくるための能力がないと言ってるだけだけど?

自民時代は一応整合性は取れていたんじゃない?
ある一部の人間に利益が出るような偏った制度でもさ。

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:13:23.48 ID:imz6kN6+0

何でも管でも国に金取られるわ
真面目に働いても国に抜かれるし
欲しくもない物を買わされるし
俺はお金が好きなんだよ、10億円ぐらい貯めさせろよ！
車なんていらないし、家もいらない
国に抜かれる無駄な金払ってなかったら
俺はとっくの昔に億万長者だよ

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:13:55.05 ID:dX4SCJSnO

>>366
無茶苦茶になんてしてないよ。
消えた年金以降社保庁改革してたじゃない。
せっかく辞めさせた奴らを戻したのは民主党だよ。
100年安心プランの出生率もクリアし続けてる。
社会保障費は毎年１兆円づつ増えるんだから窓口負担も掛け金引き上げも消費税上げも仕方ないじゃない。
高齢者には死ねって言うのか？

掛け金無しでも７万もらえるようになったら今より良くなりますかね？

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:15:09.61 ID:P2TW6wDG0

健康保険さえ収めずに済むなら許せるかもしれないけどな

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:15:34.78 ID:P054eMAS0

>>2
多く払った奴が多く貰うのが資本主義だよ

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:17:06.68 ID:OMM+tF1m0

年金が入って来ないと公務員の給与が払えませんよ

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:17:07.65 ID:u+3ZKtyQ0

最近は業務委託社員の求人も増えてるし
若いやつは年金なんか払わずに10年分の生活費を貯めて
70歳ぐらいで自殺を選んだ方がよさそうだ
そういうことを是とする世相も生まれてくるよ

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:19:31.30 ID:MZHMt/Gy0

そもそも定年直前だけの所得を参考に給付とかバカげてると思わないのか？

何度も言うが総資産番号制にし資産反比例年金にしろ。

所得比例のままだと
数十億、数百億円の資産がある小沢やルーピーが相互扶助の恩恵に授かり続けることができるのだから
それを福祉なんて呼ぶこと自体が大間違いな制度だろう。

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:20:01.24 ID:z2f6pE8UO

間違いなく払わない奴が増えて破綻すると思うがな
破綻するならするで早い方がいいな

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:21:03.17 ID:0CeXSgZ/O

>>2
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:23:19.26 ID:3q6L5fPgO

>>402
何事も所得で切り分けるのが反対だよ。
同じ額でも、
住宅ローンを抱えた人、都会か田舎か、
全然裕福度が違うよ。

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:24:04.21 ID:qht3Qcv2O

これ、働かない方がいいでしょ。15%てクレカの利息じゃん。

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:26:30.79 ID:XRX5tK8e0

逃げたい奴は逃げりゃいい
もう帰ってくんなよ？

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:26:37.31 ID:ddzZmPMsO

所得比例とかマジキチ
何だっけ、すべての人々が最低限のカネをえられるシステム
言い方忘れた

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:26:42.24 ID:qZto0BcR0

>>393
そのぶん他の誰かの収入になるんだろ？
東電ネヤじゃないけど、4000万近く収入が有る人がいる一方で
年収が200万以下の人間が大量に量産されているんだけどね。

会社が不景気だから昇給無しって言うのなら
年寄りの基本給もそれだけ下げろよと(ry

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:28:37.69 ID:taZB+T3W0

>>368
それは間違ってはいない
いまの日本は税収集めて、再分配すると
格差が広がる世界でも稀な国
要するに若いワープアから搾り取って
余裕のある老人に社会保障で分配するから
そうなる

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:28:41.56 ID:XRX5tK8e0

いっぱい取られたくなきゃ稼がなければいい
その分他に仕事が回る

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:28:58.08 ID:kXwCiwSUO

絶対に払わない

アホらしいわ

キチガイ民主党死ねよ

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:30:00.38 ID:ddzZmPMsO

ベアじゃなくて
ああイライラする
はひふへほ

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:30:26.65 ID:q7aee03l0

６０年先の話をされてもなぁ～

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:34:57.23 ID:/cLErdf30

資本主義も行き過ぎたら、資本主義を短くさせてしまう、何処かで、修正機能が資本主義を長らく繁栄させれる

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:35:03.21 ID:dX4SCJSnO

>>408
ベーシックインカムでしょ。
８万円。
やすおちゃ～んのｗ

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:35:13.34 ID:EiQfS8Nr0

>>410
老人がたくさん来る場所に行くとね、
車が豪華なんだよｗ　
クラウンとかの高級ライン。

若いものの集まりは軽かコンパクトか
ファミリーならワゴンタイプだけど、

なぜそんな老害に更なる社会保障がいるんだろうｗ
しかもその高級車にちゃっかり車いすマークとか付けているｗｗｗ

418 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 73.1 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 13:36:50.32 ID:W/6affQ+0

平均年収の5割未満は無税とかにしないと世の中成り立たないのでは?

それ以前に年金制度もう廃止しろよ。全部使いこみましたって
言えば責任を取ることになるから先延ばしってか?

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:36:56.09 ID:b6kcULHC0

在日救済のための年金改革ですねｗ

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:37:00.51 ID:amKNpVU40

年収800万だったら月１０万か・・・
あほか！！
自分で貯めといたほうがいいだろ

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:37:09.53 ID:/cLErdf30

>>399
それは、資本主義とは呼ばない

君が言うのは、配分の論理だ。

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:37:11.58 ID:OMM+tF1m0

60年先なら今の少子化世代が貰う事になるんで
上げる必要は無くなるだろ

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:37:44.81 ID:1xpNEXP30

>>368
その通りだ。　しかもその”高所得者”　というのが全然高所得じゃないし。

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:38:04.75 ID:oYihF8N+0

年金だけで15%って・・・・・・・・・・・・

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:38:43.19 ID:oYihF8N+0

日本の金持ちは世界の小金持ち

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:39:06.71 ID:E1+ohlwW0

年収550万あたりが、40年勤めたサラリーマンの平均くらいだろ。
その人と、年収300万平均の人で貰える額がほとんど一緒。
これじゃ、まじめに働くのが嫌になるよな。

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:39:51.25 ID:/cLErdf30

>>426
真面目に働く奴が馬鹿なんだよ

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:40:12.24 ID:1xpNEXP30

>>424
”みんなのため”の税金だの　”いずれもらえるから”と年金だの、　
結局全部まきあげるだけの　「年貢」

やっぱり聖ニート様の預言。　「働いたら負けかなと思ってる。」　の通りの世の中。

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:41:13.09 ID:SQG535p9O

消費税のがマシ。

430 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 73.1 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 13:41:22.31 ID:W/6affQ+0

なんか、中国の歴代王朝の末期みたいになってきましたよね。
重税と政治家と官僚の腐敗・・・

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:42:24.60 ID:E1+ohlwW0

>>429
心配すんな。
15％というのは所得比例年金の部分だけの話だから、
最低保障年金の財源として消費税も上がるよw

432 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/05/25(水) 13:42:29.09 ID:94hkFvQ1O

年金の何が問題って、そうやって強制的に集めておいて職員(とくにその偉い人)がポッケに入れちゃう事でしょが。
しかも合法的に天下り先まで作って垂れ流し。
加入は義務づけてもいいが、徴収運用は競合する民間保険会社各社でやらせろよ。

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:42:29.32 ID:dX4SCJSnO

民主党は経済政策が全然ダメ。
日経でもボロカス叩かれてるじゃん。
社会保障なんてもんは経済成長前提で作られてるもんだ。
企業にガンガン儲けてもらって法人税をガッツリ入れてもらうという自民党の政策は間違っていない。
どこから最低保証年金の７万を持って来るんだよと思ったら案の定消費税上げると言い出したよな。
この大災害時に。
マインドを冷やすことにかけては天才的だな。

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:42:54.56 ID:UoRafXEsO

年収１００万くらまでなら今より安くなるな。
個人事業者や自営業なんていくらでも経費計上して年収低くできる。
雇われには死活問題。
結果税収増加にはならずリーマンが泣きを見る

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:42:56.92 ID:8kK0unsc0

>>1
国が所得比例年金まで面倒みるってアホかw
自己責任で個人年金にすればいいだろ。

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:44:14.56 ID:ahaYTzYf0

多重課税ですら問題なのに更に吸い上げるのか。
そういやこれに関しても在日特定国の人らは得しそうなシステムに見える。

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:44:20.24 ID:3q6L5fPgO

>>417
年寄りはそれまでの蓄積があるからね。
それをやっかんで、
やみくもに年寄りから資産を取り上げると
老後に夢を持てなくなり、現役世代の勤労意欲も下がってしまう。

年寄り世代からその子世代へ資産を生前委譲させる政策を
充実させるべきだ。

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:44:35.09 ID:EiQfS8Nr0

>>431
自営の人まで厚生年金相当の年金加入なんて
どの改革案でも聞いたこともないんだけどｗ
なぜ突然出てくるんだろ？

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:44:52.53 ID:zb1Ei7zQ0

今年金払い込み嫌だとか、廃止し賛成してると
既存納付者は権利放棄になるから、全額没収されちゃうよ。
相続放棄と同じだから、既に払い込んだ分は返金されないんだよね。

だから没収分は受給者と継続加入者で分配することになる。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:44:57.47 ID:w6e4teaCP

まて、国民年金だと今は月2万超えてないんだが
年収240万だとしても15%だと月3万ももってかれるのか？
ひー

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:44:59.49 ID:ZXe6yqE00

俺のオヤジはバブルが弾ける前に
「こんなのおかしい」って持ち株全部売ってた
家はそのままだったけどな
オヤジすげーって今でも思ってる

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:45:02.40 ID:gGWveQQaP

自営業者大勝利の予感満載だな。

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:45:24.87 ID:OMM+tF1m0

年金制度も最終的にはNTTの電話加入権みたいなもんで
踏み倒されて終わり
現に加入権は踏み倒されたろ

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:46:33.12 ID:1xpNEXP30

>>430
日本って、民主主義でも共産主義でもない、　封建的貴族社会だと思うわ。
王族である世襲議員、財閥、　貴族の官僚、役人　あとは平民と農奴だらけ。
階級間の逆転はほとんど不可能。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:46:46.85 ID:xkfOSD/C0

>>437
本当はそれがベストなんだけどな。年寄りは消費しないから世の中に金が廻らない。
現状、年寄りから金を引き出してるのがオレオレ詐欺という皮肉。

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:47:53.59 ID:oYihF8N+0

おまいら社会科で習ったろ？
江戸時代は「四公六民」、「五公五民」で「農民は生かさず殺さず」の重税なんだぞ

年金だけで15%って・・・・・・・・・・・・他に所得税、住民税、健康保険、介護保険、消費税etc・・・・軽くそのレベル越えるじゃん

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:48:46.11 ID:1xpNEXP30

>>443
ＮＴＴの例を出すまでもなく、すでに踏み倒されてるけどね。＞年金

すでに不渡りを出した会社の手形を強制的に受け取らされるようなもんだろ。

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:49:22.01 ID:gGWveQQaP

>>446
超える・・・か？

449 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 73.1 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 13:49:29.08 ID:W/6affQ+0

>>434
自営業や個人事業主はそのくらい認められないとやってる意味が無い。

基本的に社会制度自体が誰かの下で働くことを前提に作られている為に
新しく事業を起こそうとしたら色々と勉強しなければならないし面倒。

個人事業主で開廃業届を出してずっとやって行くって言うわけにも
いかないでしょう。規模が拡大すれば取引先から株式会社化をすることを
求められたりとかするし、

一定人数従業員を雇うと社会保険にも入らないといけなくなるわけでさ。

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:49:52.54 ID:3q6L5fPgO

>>444
だね。

民間で頑張って小金稼げば、がっぽり取られて、
やっぱり農奴に落とされる。
馬鹿か。

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:49:53.99 ID:5tEqnCbz0

最低保証は必要かもしれないけど７万は多すぎ。

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:50:19.97 ID:E1+ohlwW0

どうせ成立する前に菅政権が倒れるよ。
こういうのは、安定した長期政権じゃないと無理。

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:50:56.92 ID:T/8KkUvf0

年収１２００万位で、年金１５％、健康保険最高額、所得税、地方税、固定資産税
残りで消費税１５％を払いながら生活ｗ　車と家のローンが有ればもれなく死ねます
鳩山も言ってたが、年収千五百万以下は平均以下、只のワープア働き蟻

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:51:01.74 ID:oYihF8N+0

お国というのはもっともタチが悪い詐欺師だからね

詐欺師は違法で下手すりゃ捕まるけど、お国は合法かつ強制力付きだからね、ウソついても誰も責任取らんし

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:51:08.14 ID:p46qJU2JO

金持ちを貧乏にしても
貧乏が金持ちになることはない。
サッチャー元英首相。
少なくとも努力した者と怠けた者が同じであってはならない。
強者が弱者を保護するのは構わない、だが過保護は最凶の弱者を生む。

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:51:19.84 ID:1xpNEXP30

>>445
俺は善良な市民だけど、　それでも年寄りの土地持ちや農地解放で得た土地の不労所得で遊んでる
（元）農家なんかを見てると、　詐欺や詐欺まがい商法（ＦＣとか色々）を聞いて、
「もっとやっちゃれ！　かっぱいで無駄遣いして市場に金を回せ！」という気にもなってくる。

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:51:23.78 ID:PzRKippVO

年収の15％とか無理だからｗ
生活出来んわ、年金いらんから放っておいてくれ。

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:51:27.26 ID:oYihF8N+0

>>448
現状で4割程度らしいぞ

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:51:36.86 ID:dX4SCJSnO

>>438
前から言ってたよ。
長妻の時から１５％ぐらいと言ってたわ。

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:52:30.13 ID:hTf2b/POO

もうこれ二重税じゃん

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:53:52.27 ID:SAgCvGyW0

オレは原則的にはこの制度に賛成だな

ただ詰めが甘い！！

「年金受給と同時に個人資産の８５％供託」が抜けてる
最低限の生活を保障するんだから貯蓄不要だろ
もちろん年金受給直前で子供に相続すればＯＫ
ただし相続税は５０％、子供いないなら選択しなし
資産には高額な老人ホーム料金、金融商品、不動産、現金を含む

受給前に財産を自分で使ってしまうのもアリやし
子供世代に５０％引き継ぐもよし
いずれも税収増えるし、消費も増えて景気対策になる

こうすると「貯蓄する人がいなくなる」って反論もあるが
考えてみろ国内の個人資産１４００兆が市場に出回る状況を
消費税だけで１４０兆、所得税・住民税・・・
どんだけ税収が増えるか
こんだけ国内経済が流動的になれば外資だって投資増やすだろうし

結局のところ個人の貯蓄・資産なんてのがこの国をダメにしてるのさ
貯蓄無し・資産無しでも老後は安心ってなれば
現役世代だって苦しい家計から無理して貯蓄なんかせずに消費にまわる

あともろもろ脱税や違法行為に関しては、もっと罰則を厳しくすべきだな

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:54:31.96 ID:/g7fyg3UO

年収の四分の一よこせってかｗｗｗ

働いたら負け

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:55:25.44 ID:ribwKgK80

民主には何もして欲しくない
もう動くな

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:55:54.31 ID:EiQfS8Nr0

>>455
世代間差別・格差は「努力の結果」の差ではないよね。

また、最近の「努力」は正当な土俵で真面目に戦い成果を出す努力ですらない、

いかに圧力や脅しを掛けて、不当な優遇をせしめるか、特別に義務から逃れるか、

そういう方向の工作ばかりだもの。

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:57:11.40 ID:e/TPr3wO0

自営業者全額負担は当然。
つか、今まで国民年金基金みたいな中途半端なものしか選択肢が無かったのが間違い。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:57:30.03 ID:gGWveQQaP

15%じゃヤダっていったって、
それくらいないと社会保障制度が成り立たないってならしょうがないんじゃないの？

467 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 73.1 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 13:57:56.44 ID:W/6affQ+0

>>461
他人から略奪した所で不当に得た富は所詮はあぶく銭・・・
無意味な事に無駄使いされるだけだよ・・・

貯蓄を禁止と言っているが金融を即死させる気かい?
一応書いておくが、自身の年収以上の元本が無いと投資で食っていくとか
夢物語だよ。

先物が死んだらリスクヘッジされないし、為替が死んだら貿易が死ぬわけだが・・・

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:58:51.60 ID:siXty5yA0

給与所得控除は廃止しろよ。脱税そのものだ。

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:59:19.94 ID:dX4SCJSnO

これやる為に国民総背番号制度くるからな。
自民党がやろうとした時は野党がめちゃめちゃ反対しやがった。
それをシラッとやろうとしてんだからな。
どうよ。

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:59:56.81 ID:HqbGmo/N0

年収1000万超えは、３０％取れよ

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:00:02.39 ID:lj54rndC0

＞自営業者には全額自己負担を求める

年金の一元化に矛盾してないか
今までとカワランやんｗ

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:00:03.39 ID:7tR9RJDH0

旧制度の負担しかしないで済んだ団塊老害の為に、現役が新制度で奴隷のように働く
って、どういう社会保障なんだよ。
社会保障って、無駄に増えすぎた老人の為だけのものなのか？
こんな制度で酷使されたら、支給開始年齢どころか60前に大勢死ぬだろ。
それが目的なのか？

473 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 73.1 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 14:01:24.75 ID:W/6affQ+0

>>466
成り立たせる必要などない。解体すればよい。
公の作った制度が民間の制度より劣るのならばその社会制度は存在する意味が無い。

>>468
脱税云々言うのなら、税法の究極の欠陥である課税の先送りな。
企業は個所は上手く使えば事実上、無税にすることができる。

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:01:49.98 ID:9d4ULuaN0

自営は夫婦で３万はらってるけど今度からいくらになるの？？

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:01:57.84 ID:siXty5yA0

問題は貯蓄じゃなくて年金なんだよ。　使わないからカネが貯まる一方の人がいる。高額の退職金がなければ
そうそう現金資産なんて無いのが普通だよ。

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:02:00.80 ID:bptLMVOO0

その財源が公平に分配されないと判っているから
みんな文句言うんだろ。

真面目に年金払ってないやつなんかに、まともに生きる資格はないと言ってやれ。

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:02:03.67 ID:gGWveQQaP

>>473
解体してどうすんの？
最終的に困った人は生活保護？
そしたらそれも破綻するよなあ。

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:02:37.25 ID:h+XUICFr0

１５％も取って満額月７万支給ってぼったくりすぎだろ
厚生年金分ぐらい貰えるなら払ってもいいけど

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:03:32.38 ID:b6kcULHC0

在日救済法案ですねｗ

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:04:06.90 ID:siXty5yA0

>>473

仕事に使う経費を被雇用者が自腹で払うから給与所得控除だろ。会費を会社が支給して控除を受けるなら二重控除だよ。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:04:13.79 ID:dX4SCJSnO

>>472
民主党は後期高齢者保険を叩いてその変わりに窓口負担上げますよ。
誰も得しない。
あ、年金掛けずに７万もらう人だけ（在日含む）得しますね。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:05:24.83 ID:uBcDW1mt0

おいおい自営業者は年収１４０万以上は負担増で
貰える額は２０００円程度増･････もう真面目に申告するのやめるわ
てか３号は､どういう扱いするつもりなの？

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:05:34.39 ID:84v+bRCt0

>>477
国の強制じゃなくて民間が似たような
でもバリエーション豊かないろんなサービスをやればよい

国でやるから画一的だし
こけたら払い込んだ金とは別の金で補てんしようとかいう話になったり
トータルで見て100万貰う為に150万払うとかいう馬鹿な制度になる

民間じゃ信用できない人は
自宅のたんすに貯金しておけばよい
当然利息は付かないがな

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:05:49.46 ID:GOJnMS0a0

収入の無い奴は払わなくていいのかよ。
馬鹿にするな。

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:05:49.61 ID:3q6L5fPgO

>>472
老人は急に増えたんじゃないんだよw
前からわかっていること。

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:06:50.00 ID:gIJIq2d80

こんな恐ろしい制度やられたら国外脱出しかないなw
どうせ民主党は消滅するからないだろうけど

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:07:14.16 ID:gGWveQQaP

>>483
いや、その「たんすに貯金」も出来ない人がいるからこういう制度があるわけで。
たんすに貯金もせず、民間の強制でないサービスにも加入せず、だったらどうすんの？

488 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 73.1 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 14:07:15.12 ID:W/6affQ+0

>>477
保護する必要もない。生命力の無いモノは死んでもらう。
残念だけど、いつの世も苦しい目にあうのは我々庶民だよ。

自ら考えることを放棄したツケだよ。

無論治安は極限まで低下し、暴動も起きるかもしれない。
だが、もう解決しようがないだろう。

紙幣を刷るのは財産が目減りするから嫌だ、長期金利を上げるのは嫌だとなれば
後は外征くらいしかないが、自衛隊の国軍化は嫌だ。徴兵制は嫌だ。

となれば後は破滅するしかない。その内、嫌でも社会システムが耐えきれなくなるだろうが
どうせぶッ潰れるんなら再起不能になる前に早い方がいい。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:07:40.07 ID:E+qSHxGpO

１５％とかふざけてる…

呆れて言葉も無い

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:08:00.62 ID:ApQDEG1v0

■最低保障年金制度とは？かんたんな説明図
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1305516538

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:08:13.50 ID:siXty5yA0

厚生年金はいまのところ積み立てがあるが破綻は確実だろうね。

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:09:13.86 ID:7tR9RJDH0

>>485
前から解っているのに、制度改正せずに放置して、貰う段階で制度改正
して現役に重い荷を背負わせるってことが問題なんだけどねえ
そのことすら理解出来ないの？

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:09:30.50 ID:siXty5yA0

>>487

負の所得税だよ。行政経費を大幅に節約した分、直接福祉に当てられる。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:09:34.66 ID:9d4ULuaN0

もう消費税１５％でいいから年金の掛け金無しの６０歳～１０万支給でいいんじゃない？

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:09:51.14 ID:JfLkR6xE0

自営業（ぼっち会社）の俺、ｵﾜﾀ＼(^o^)／

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:10:20.85 ID:MmZpgG/y0

今以上に未納率が増えるだけだろｗ

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:10:30.45 ID:gGWveQQaP

>>488
>保護する必要もない。生命力の無いモノは死んでもらう。

そう考える人には社会保障なんて必要ないもんね、そりゃ考えなくていいんだから楽でいいよなあ。
でも残念ながらここはそういう国じゃないんだよな・・・。

嫌なら他の国へ行ってくれ、と。

>>495
これ自営業大勝利なんじゃねーの？

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:10:57.55 ID:84v+bRCt0

>>487
生活保護だな
今のような中流になれる金額じゃなくて
最低限死なない程度の額な

そういう人生だったんだから
そういうレベルの生活をするしかない

そうしておかないと
稼いだ人と稼がなかった人が逆転しておかしなことになる
今みたいにおかしなことになる

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:11:39.22 ID:zb1Ei7zQ0

>>491
だから払い続けないと将来貰えないし、
厚年やめたら現役会社員の既払い分没収されるだけでサヨナラだよ。

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:11:43.94 ID:UrszFgzR0

お～い、被爆で長生き出来無いのに～～～（ｗｗｗｗ

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:11:45.46 ID:dX4SCJSnO

>>492
民主党に代わったからじゃないかｗ

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:11:48.28 ID:3q6L5fPgO

>>482
まず３号とやらのイミフな優遇を受けてる人達をなんとかしろ、という話だよね。

幼児を育児中ならやむを得ない場合があるが、
大きい子供や子育て完了、
そもそも子供さえいない夫婦の妻を優遇する意味がわからない。

民主は何かから目を逸らすために、
年金制度を根本から変えようとしているんだよ。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:11:50.59 ID:ZFDFgMVW0

原稿に比べて得する奴と存する奴まとめてくれないとわけわからん

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:11:58.33 ID:k1CI6ACk0

払わなかった奴らの為に払ったやつが損をする糞システム考えたのならマジで死ねよな

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:12:17.36 ID:PlYPA/vWO

官房長官の理屈だと、これまで年金運用失敗してきた役人たちの大リストラがないと、国民の理解は得られないんじゃないのか

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:13:58.24 ID:84v+bRCt0

日本の場合は
消費税とか年金とかいう個別の話をいじっても無駄

あまりにも歪んだ税制全体を再構築しないと
何をやるにしても必ず失敗するよ

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:14:13.21 ID:7tR9RJDH0

>>501
自分には関係ないと思ってる朝鮮人は黙ってろよ。

508 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 73.1 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 14:14:27.40 ID:W/6affQ+0

>>497
流れは変えられないし、そういう方向に向かって行ってるだろう。
君こそ、時代の潮流を読めずに一人立ち向かって行ってる不要な人材では
無いのかね?

それとも何かね?
ある日突然、英雄なり優秀な独裁者なりが現れてあらゆる困難を
すべて取り除いてくれてこれまで通りの生活が続けられると
思っているのかね?

それこそ夢物語だろう。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:15:42.97 ID:nZwH7u5z0

今の年寄りは払ってないのに貰ってる。
私たちは払ってるのに今の老人より少ない年金。

一度清算して、個人年金制度にすればいい。
自分で貯めるならそれも良しとして。
納得いかないんだよ、今の時代の人間にとってこの年金制度ってのはな。
不正受給もさっさとつまみ出せ。

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:15:56.08 ID:uBcDW1mt0

保険料の事業主負担分は、企業会計上「人件費」となっている。
この点を踏まえ、自営業者には全額自己負担を求める。

確かに民間企業の企業会計上「人件費」だが
公務員の事業主負担分は確か扶助費からだった筈だが？
そもそも公務員の労使折半の使用者側って納税者だろ
迂回献金みたいなシステム自体を改善しろよ

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:16:03.63 ID:cqe2KRx/0

こういうのって
今５歳ぐらいの子が働く頃になって
とかでね？

全くわしらおまいらに関係なくね？

関係あるぐらいに早く決まるとはとても思えん。。。

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:16:35.71 ID:OjjoPoLzO

>>1
>>年収の１５％

これだけあれば、子供手当とシナチョンＯＤＡの財源は、ばっちりだな

公務員人件費削減も不要だし、在日特権もいままで通り保証できるから、民主党票田も安泰だ

あとは、制度が破綻するまで対策室をいっぱい新設して、天下りウマーと

なかなかやるじゃまいか

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:16:38.76 ID:33oQOYKH0

年収=所得って事なら
自営は毎年赤字申告にすれば
払う額は低く納められるよな？

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:17:03.82 ID:dX4SCJSnO

>>505
年金運用の失敗は社保庁だね。
せっかく辞めさせて責任取らせたのに、また戻した民主党に言ってもしゃーないよ。

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:18:00.47 ID:ynDmuIfs0

年収の１５％て
たった３００万でも年４５万も払わされるのかよ

ばかじゃねーのﾐﾝｽは
年収３００万だと３％で１０００万なら１０％
５０００万なら５０％なら文句は出ない
上限は５０％とする

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:18:22.03 ID:MmZpgG/y0

>>513
偽装請負が大半だから
経費なんて計上するもん無いよ

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:18:49.46 ID:b6kcULHC0

国民に信を問え！

選挙だ選挙！

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:18:58.24 ID:zaMLhqhE0

>>455
さんざっぱら年金使い込んだり、
株式投資で兆単位の赤字出してるのに？

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:19:24.33 ID:33oQOYKH0

>>516
お前は何を言っているんだ？

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:19:49.23 ID:gGWveQQaP

>>498
年金制度無くして生活保護でってしたら
生活保護制度破綻するよ？たとえ最低限度の金額にしても。

>>508
そうだな、流れはなかなか変えられない。
15%へ向けてまっしぐら。

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:20:08.18 ID:dX4SCJSnO

>>507
＞貰う段階で制度改正して

これは誰に言ってるんだ？
朝鮮人じゃないけど答えてくれるか？

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:21:00.50 ID:IWyABJ9a0

医療保険と合わせたら30パーくらいになるだろうな。
ほとんどニートだが1年だけ年収400万くらいのときがあって、翌年の健康保険料が
50万くらい請求されてビビったことがある。

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:21:09.56 ID:yWUwDn7i0

15%なんて払えねよクソが

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:22:22.26 ID:MIa8CGju0

自営業で年収が1000万以上だと、年金払わないで貯金したほうがいいな　w

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:22:54.72 ID:gGWveQQaP

>>513
今のままだとそうなるだろうな。

526 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 73.1 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 14:23:02.04 ID:W/6affQ+0

>>520
なっそうだろう。そうやって15%に増税さして、そしてまた足りなくなる。
その内耐えきれなくなって、派手にクラッシュする。

だから今の段階でぶッ壊しとくのさ。また一からやり直せばいい。
我々は戦争で・・・次は地震と原発で・・・すべてを失ったが
また、また同じように復興すればいい、再起できる限り日本は死なんからな。

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:23:13.42 ID:dX4SCJSnO

>>510
共済年金には手をつけないよ。

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:23:51.76 ID:MmZpgG/y0

>>519
社保の逃れの被害者、偽装請負は自営業だが
やっていることは普通のサラリーマンと変わらんから赤字になんて
操作できませんと言わないとわからんのか

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:23:56.96 ID:84v+bRCt0

>>520
そうなんだ
じゃあ破たんさせよう

世の中要求すべてが通るわけじゃないからな
「あんたらの要求通りにやったら金がなくなりました　もうやめます」

これでOK

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:24:21.29 ID:zaMLhqhE0

間違えた
>>466
さんざっぱら年金使い込んだり、
株式投資で兆単位の赤字出してる余裕はあるのに？

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:25:29.27 ID:BvOtAD/O0

これでさ、いざ貰う段階になって「ないです」ってなったら
役人もろとも、みな●しだろうな。

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:26:16.69 ID:q7aee03l0

国はねんきん運用で東電にたんまり投資してたんだろ
これで大損くらって大慌てじゃ

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:26:57.66 ID:33oQOYKH0

>>528
頭沸いてんのか？w　まるで意味がわからんw

収入によっては自営業者は経費で赤字に出来るだろ。
そういう事をする連中が出て来るだろうなと言ってるんだが。

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:27:41.42 ID:uEWmYesuP

一からやり直してくれるなら、その方がいい。
今の状態でこれ以上国に飼い殺しにされる生活は嫌です。

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:28:12.08 ID:gGWveQQaP

>>528
偽装請負だろうがなんだろうが自営業なら確定申告して経費計上すればよろし。

>>529
破綻させましょう、でOKなら何も考える必要がないだろうｗｗｗ

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:28:48.63 ID:3V2wjCGs0

政権交代すれば年金問題はすぐ解決って煽ってたのがマスコミ。
長妻は年金の神様だったが今いずこ？
年金も大ウソをついた民主党。
これでは日本人はいったんシナ人になって生活保護もらったほうがいい。
日本人差別虐待政権。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:29:06.29 ID:awzIbtYVI

おいおい15%とか、まじ勘弁
おれの場合毎月20万だよw

年金何かより他の運営方法を考えるよ。

貧乏人だけでしろよ。
奴隷階級の奴らと同じ制度なんて勘弁してww

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:29:08.44 ID:WmrkoCi30

今日を犠牲に明日のため、と一生懸命働いて
年金払って保険料払って税金納めて、
で、放射能喰らってもうすぐガンで死ぬんだから。
切ないな。

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:29:33.75 ID:MmZpgG/y0

>>533
お前が自営の実情を区別してないからそう警告したまでだ。

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:29:54.96 ID:dX4SCJSnO

>>533
国民総背番号制度くるよ。

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:30:05.26 ID:3drDcdmq0

>>513
青色で赤字申告できるのか
個人経営は給料もらってるからそこから１５％だろ
個人事業主が年収でやられると簡単に死ねるな

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:30:39.38 ID:33oQOYKH0

>>539

俺は自営業者なんだが＾＾；
他の奴にもつっこまれてるだろw　お前がおかしいと気付け。

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:32:53.29 ID:TnxGpSs30

今の年金制度なんて破綻してるんだからいいかげんやめるか
別の方法考えろよ！

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:33:23.07 ID:rhOBbFJL0

純損失（被災事業用資産など一定のものの損失は白色でもできるけど。）の繰越控除は青色申告のみに認められてるお

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:33:31.15 ID:dX4SCJSnO

どう破綻してるの？

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:33:40.63 ID:LBC/UxqF0

>>113
反論はかまわんが、われの言いたいことがわからん。
もっとアホやな　カス

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:33:46.84 ID:84v+bRCt0

>>535
考えた上で有為な解は無いという結論が出たんだろ
破たんは終わり方の一形態でしかない
破たんと言わず一時金をそれなりに比例してお支払して終わりにしますでもいいよ

制度の継続を目的化するからおかしな数字が出てくる

制度をやめて各自で貯金なり運用なりした方がましなんだから
そうすればいいし
それができない人はできないなりの生活水準にするしかないんだよ

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:33:47.30 ID:MmZpgG/y0

>>542
突っ込まれてるのはお前だ

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:34:20.65 ID:SAgCvGyW0

ふと思ったんだが
社保庁って年金運用で株取引して大赤字出したんだよな？

まさか運用担当者って自己資金で取引とかしてないだろうな・・・
個人資金もしくは他人名義の口座で株を購入し、年金資金で
株価上げて個人の株売り抜けて、あとはシラネとか・・・

まさかな・・・考えすぎだよな

その辺は個人での売買に関する規制とか調査はしっかりしてたんだろうな

そう信じたい・・・

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:34:34.87 ID:33oQOYKH0

>>548
>>535

わかったかい池沼君＾ー＾

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:34:37.68 ID:vzV1K4oC0

集まったお金は原発利権としておいしくいただきます

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:35:39.32 ID:q1550TpH0

>>94
いまの十常侍は天下り官僚どもだわなｗ

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:35:55.60 ID:T/8KkUvf0

>>515
年収５千万以上は５０％ってｗ　所得税と地方税、保険料まで引いたら
収入マイナスになるぞ？

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:35:55.76 ID:MmZpgG/y0

>>550
>>541はスルーか

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:35:57.28 ID:dX4SCJSnO

破綻してると煽ってた民主党に乗せられすぎじゃないの？
破綻してるなら一次補正に年金財源ぶち込めませんがなｗ

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:36:01.75 ID:wqZtwvla0

全ての「国民」が払い、全ての「市民」が受給する。

そういう事でよろしいですね？

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:37:06.07 ID:gGWveQQaP

>>547
考えた上で有益な方法は無いって思うならほうっておけばいいじゃないかｗ
どうせ無益なんだから、放置でいいでしょ。これ以上考える意味ないよ。
何か良い方法があるはずだと思う人が考えて色々やってみるだけだから、それでいいでしょ。

>>548
すまんが俺も自営業者なんだ。
収入にかけるなんて話は今のところ一切出てないし、
今までも無い事だし、そんな事考えてどうすんだ？

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:37:32.36 ID:d0bYDuyA0

今は、1号の場合、そのヨメ(専業主婦）も1号で国民年金二人分だけど、
所得比例なら、ヨメが専業主婦の場合、払わなくてよくなるってことか？
全額免除？
独身だけ死亡するってことかｗ

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:37:50.35 ID:33oQOYKH0

>>554
赤字申告すればいいだけ。馬鹿なの？w

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:39:47.30 ID:MmZpgG/y0

お前ら自営業者すべてが家族に給料払ったり、家賃を費用に計上できると
思ってんのか。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:40:43.74 ID:gGWveQQaP

>>560
白色のザルさ具合を知らんのかｗｗｗ
青でもザルだってのに・・・。

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:41:50.22 ID:84v+bRCt0

>>557
出てきた答えが料率15％なんだから放置はできない
そんなバカなことはやめさせなきゃならない

他人の金ならどうでもいいけど俺の金なんだからな

どう考えても破たんしてる事業に
新たに借金して金を突っ込もうとしてるようなもんだ

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:41:57.65 ID:33oQOYKH0

ID:MmZpgG/y0（笑）

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:42:18.89 ID:MmZpgG/y0

>>561
業種でフィルタが掛かるから
他のとこにしわ寄せが行くんだよ

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:42:49.97 ID:cSVYCX/x0

３００万以上の奴からは３００万を超える分の１００％を取る

３００万以下の奴は保険料ゼロ

儲けてる奴からはどんどん取る

これだとほとんどの国民の理解を得られるんじゃないか？

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:44:13.97 ID:ugahB7qu0

自営業者は大胆な節税が可能だから全額負担でも
実収入ベースが同じなサラリーマンの折半よりも年金の掛け金が少なさそうだ

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:44:35.80 ID:dX4SCJSnO

長妻の時に言ってた１５％が決定したって話だけじゃん。
６２０万以上は最低保証年金ナシとか言ってたけど、あれも決めずに先送りなのね。
もう年金改革なんてやめとけｗ
掛けずに７万もらう人が続出するだけだ。

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:44:59.68 ID:h+XUICFr0

ID:MmZpgG/y0は、噛みつくのはやめて
業種を教えて、ここで節税対策を教わればいいのでは？

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:45:09.90 ID:DSnVQMv70

もう年金制度はやめたらどうか
全財産なくなったら生活保護

570 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 77.6 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 14:45:20.27 ID:W/6affQ+0

自営業は悲惨な人は本当に悲惨だしね。
家族を事実上無償で働かせたりとかさ・・・

酷い場合は息子や娘に借金を負わせたりとかさ・・・
家族に1人、自分の所以外で働いている奴がいないと
倒産=全員失業状態になるわけでリスキーですしな。

まあ、自宅兼事務所にしたり、中小企業共済を使った節税とか
色々と方法はあるが・・・

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:45:36.79 ID:d0bYDuyA0

>>566
フリーターとか零細の社保のない会社員は死亡だわなｗ

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:46:15.01 ID:33oQOYKH0

>>566

そのはずなんだが
ID:MmZpgG/y0にはそれが出来ないみたいw

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:46:37.96 ID:R7xw5Tad0

>>559
借入が剥がされたり、新規借入が３年凍結されますよ
運転資金も貸してくれない業種とかあるの知らないのかな？

赤字申告で逃げられるなら逃げてますがな、世間知らずだね

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:47:44.40 ID:3q6L5fPgO

>>540
総背番号制で一番困るのは、政治家じゃないのかね?
自分たちは逃れられるザル制度になるかもしれん。

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:48:29.59 ID:gGWveQQaP

>>562
放置しないの？
有意な解は無いのに・・・。

別にいいけど、まったくの無駄骨じゃないか。
不思議。

>>564
すまんが何を言っているのかわからない。

>>573
個人事業主の確定申告はザルだぞ？
借りなくても赤字申告、すら可能。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:48:31.60 ID:84v+bRCt0

>>565
いや企業と同じで
個人レベルでも収支を計算し
残った場合はその15％に課税でいけるはず

金が必要な時期には使いきっちゃうからほぼ無税で
余裕がある時は額が増える

皆が真面目に納税するとこれだけで年間75兆円ほどの税収になる

他に累進固定資産税とかを設定すれば90兆近くになる

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:48:45.31 ID:EiQfS8Nr0

その年金で
・国民が疲弊して破綻するまでやる
・いずれ見直す

どっちなのよ？
こんなことしたらもっと少子化になるよｗ
こんな国に子ども産むことが犯罪まがいの社会になるんだもの。

578 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 77.6 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 14:48:52.62 ID:W/6affQ+0

それ以前に起業しても税金が免除されるのは2年だろ。
税金で死ぬ奴も結構いるんじゃねぇ?

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:49:40.72 ID:RjI+fC5U0

もう年金やめろや！
こんな放射性物質まみれの世の中で長生きできるかよ

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:50:16.07 ID:33oQOYKH0

>>573
ずいぶん悲惨な自営やってるんだね。
じゃあ白色にすればいいんじゃね？（ぷげら

大体なあ、全ての人にあてはまるなんて書いた覚えはないぞ。
そうやって、払う額を低く抑えられる自営も多くいるだろうって話。

できないお前ざまあwwwwww

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:50:35.14 ID:dX4SCJSnO

>>574
迂回献金ましてや無税という。
最強だよ。

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:50:57.52 ID:84v+bRCt0

>>575
ほっといたら俺の金を無駄にされるんだから
止めにかかるに決まってるだろう

俺はその制度に参加しなくていいならほっとくけど
そういう奴がたくさん出てくると困るから強制参加なんだろ？

だからほっとくわけにはいかないな

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:50:58.34 ID:4P0PxFO20

以前に最低でも消費税１７％アップって試算がでてたから、数字としては現実的だろ
収入の１５％というと多く感じるけど、「消費税２０％、外国でもそうしてます」って言われると
ころっと騙されそうなのが怖いとこだな

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:51:28.98 ID:Knh9DB1f0

>>1
ttp://blog.goo.ne.jp/alembic0309/e/2c21574dc7942cc25c81542096cd6af6
この前年金の話しをして、日本で暮らすわたしたち在日韓国人のおじいさんおばあさんには年金をもらえず苦しい生活をしている
人たちも多いですと話しをしたら、日本人だって年金の保険料を払ってなければもらえないよと言われました。そうなんですか？
でもそれだって我々の差別の歴史を考えたら日本は払うのが当然！

年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

今後、年金と参政権獲得のキーとなるだろう民主党各議員への献金準備なども準備は順調です。
くれぐれも違法にならないように、日本人の感情を刺激しないように、慎重に進める必要があります。
最近とくに若い日本人の間での「嫌コリアン感情」は無視できないものがあります。

＞差別と弾圧の苦難の時代を乗り越え、我々三世四世が暮らせる基礎を
＞気づき揚げてきたアボジたちに、豊かな老後生活を提供しなければならないですね。

これは本当にそのとおりですね。
日本人はのうのうと年金もらって暮らしているのに、同じように長年日本に住み、払いたくもない税金を払っている
我々のアボジたちの中には、本当に悲しい生活をしているかたたちも多いです。

昭和ー平成時代にかけて、日本に貢献してきたではないか。
それなのに、日本人ではないというだけで年金も
もらえない。同じ年の日本人がちゃんともらっているのに。

民主党はその点、在日コリアンへの年金支給を名言してくれてるし、私たちにも選挙権がもらえる可能性が高い。
これが本当のグローバリズムというものですよね。

まず短期的には在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。
生活保護だけでは本当に最低限の生活しか補償できないのが現実です。
抜粋

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:51:58.08 ID:d0bYDuyA0

>>583
消費税も上げると思うよｗ

586 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/25(水) 14:53:15.85 ID:a/xbU42CO

元公務員に支払ってる
馬鹿高い年金を
最低まで落とせよ

まず、それからだ！

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:53:24.56 ID:3q6L5fPgO

>>580
苦しくて嫌ならコンビニでも勤めて、
自営業廃業すればいいだけじゃんねw

10、5、3（とーごーさん）がどんだけになるかなあw

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:54:31.69 ID:84v+bRCt0

>>583
個別の数字だけ見ると分んなくなるよな
自己の収入に占める公費負担割合だけ自分で計算すれば
半分近く持っていかれてることに気づく

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:55:28.34 ID:Cvr5OjKO0

>>586
JALには破綻状態だから年金引き下げろって言ったんだからな。
破綻状態にある日本も年金引き下げるのも当然だよな？

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:56:34.46 ID:oBpRgZU50

個人所得で赤字申告続けてると、生活費等の資金はどこから捻出してるんだ？
という通常の調査よりきつめで長めの調査が訪れるよ

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:57:01.18 ID:RjI+fC5U0

まあ赤字申告させてもらうだけですよ

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:57:01.66 ID:sUQNhFdI0

消費税を40%にすりゃいいじゃん。んで、消費税以外の税金は廃止。

593 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/25(水) 14:57:27.59 ID:a/xbU42CO

>>589
公務員年金に
税金投入してる時点で
すでに破綻してるしな

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:57:40.76 ID:EiQfS8Nr0

>>574
外国の政治家はルールに従って納税しているのかなあ・・・

日本（やアジア的なグレーなお上）は分かるんだけど、
欧米系はどういう発想なんだろうね。
税金逃れなんてする気もない・起こらないのか、
しぶしぶ支払っているのか。
政治家が好き放題してくても国民の監視がきついとかもあるのかな？

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:57:40.94 ID:gGWveQQaP

>>580
ワロタｗｗｗ
そうだよな、こんだけ攻撃されてるのに親切に節税方法教えてあげる必要なんて無いよなｗ

>>582
有意な解は無いんでしょ？
貴方が国民で、ここは国家なんだから、強制加入の制度だらけですよ。
ほっといたらいいじゃない。

>>587
このままいくと個人事業主大勝利な制度になりそうなんだから
続けたほうがいいんじゃね？

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:57:58.86 ID:wnrkja8f0

ええええええええ今まで払った年金がかあああーん

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:58:36.62 ID:C0y6aiOAO

全力でクソカンおろしてやろうや！民主党議員、次はおまえらが無職。

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:00:18.21 ID:84v+bRCt0

>>594
日本と違って
ばれたら政治生命終わりだから
それはそれは厳しく確認してから申告してるよ

隠そうとしてもいろんな市民団体がチェック入れるから無理だしね

それに税制があまり複雑じゃないから
制度の歪みを利用した節税とか難しい

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:01:42.91 ID:6HIWzsQh0

今の年金額と比較すると倍額支払わないと将来年金もらえんな。
オマエラどうするよ、今の年金支払いの額の二倍に増額だぞｗ

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:02:49.68 ID:ALN5N4e+0

年収の１５％ってことは、企業の半額負担はなくなるってことか。

経営者にとっては、ラッキーかもしれないな。

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:03:03.26 ID:84v+bRCt0

>>595
俺の金が関わらないならほっとくよ
そうじゃないから黙ってるわけにはいかないな

602 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/25(水) 15:03:08.39 ID:lu7fGp5Ii

アホか10%でも多いわ

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:03:37.35 ID:Cvr5OjKO0

>>599
大丈夫。決まる前に民主党無くなるから。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:03:52.02 ID:gGWveQQaP

>>601
黙ってなくてもいいけど、有意な解は無いんでしょ？
それなのに黙らないってどんな意味があるの？

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:05:06.38 ID:Cvr5OjKO0

>>600
サラリーマンは7.5％で残りの7.5％を会社が負担だろう。
経営者涙目か負担増を嫌って正社員切るかどっちかだろう。多分、後者だな。

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:05:31.27 ID:vpj1Gpzb0

>>124

間違ってるよ

×　会社員は自己負担は半分で自営業者は全額自己負担
○　会社員は自己負担はなしで自営業者は全額自己負担

サラリーマンの保険を払ってるのは全額会社。社員じゃない。

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:07:15.34 ID:ALN5N4e+0

>>605
７．５％の折半なら、今と大した違いはないか。

ちょっとがっかり。

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:08:55.90 ID:d0bYDuyA0

でも、この制度だとますますややこしくなりそうだな。
今は、一応はその月の保険料はその時に払ってるけど、
年収に応じてだと、一年遅れになるってことだろ、住民税みたく。
社保庁でできんのかね？ｗ

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:10:35.02 ID:4P0PxFO20

>>608
能力的にできなかったら利権つくって、不祥事がばれたら
また利権作って焼け太るだけだろ

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:11:24.61 ID:dGbt17URO

働いて日本円で給料もらうと
半分はみかじめ料として上納なのね
高杉ねーか
給料を米でくれる人いない？

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:11:35.06 ID:EiQfS8Nr0

>>598
ありがとう。

でも、それって結局国民の質なんだよね。
日本は、政治家や役人の不正を正すよりも
自分もおこぼれに与かれるならそれでよしとする人間が多すぎる。

「ウチ」になってしまえばすごくぬるい。不正にも甘い。
「公、Public」のない国だから無理なんだろうな。

もう日本には生まれたくない。

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:11:51.71 ID:R7xw5Tad0

>>573
ザルってお前、要調査対象業種って知らないんだな
年商が一定率変動したら税務調査毎年でも来るんだよ

その他なら、税務署でバイトの税理士でポイって申告できる
でも調査入ったら誰も助けてくれない、大きくやられますｗ

んだから、簿記１で帳簿作っても、付き合い長い会計事務所
に決算〆と印貰う、何でも経費にできるかって、おっかねぇよ

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:13:19.69 ID:C0y6aiOAO

つ～か、マジ働いたら負けじゃねえか。
まずはナマポ全員処分しろよ！障害者処分しろよ！
自然界なら淘汰される存在だろが！

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:15:34.97 ID:csReEvb/0

預金封鎖して預金者からお金をとりなさい

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:16:01.37 ID:4P0PxFO20

そもそも、最低保障年金（月７万円、ナマポは別）なのか、
そうじゃないのか、どっちなんだ？

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:16:37.60 ID:6HIWzsQh0

>勤め人は労使折半なのに対し、自営業者は全額自己負担とした。

なんだ今までと殆ど変わらないのねｗｗｗ
勘違いしてたわ。
これ自営業に対しての改正なのか。

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:17:01.06 ID:84v+bRCt0

>>611
あとは
・欧米の政治家の報酬は懲罰的に安く献金なしではやっていけない
・献金は非課税もしくは税控除対象であり献金側に申告のメリットがある
という傾向があるので
政治家側で隠したくても献金側で申告しちゃうから隠せない

だから逆に政治家の側で献金者リストを公表して
「私はこの人たちの利益代弁者です」と半ば宣言しちゃうのだ

献金者への利益供与も
制度やルールにのっとったものならOKとされるから
「贔屓をやるな」ではなく
「贔屓をやるなら見えるところでやれ」
「その結果は有権者の投票行動で審判される」ってことだね

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:17:17.49 ID:A/KSfWCB0

８００万円稼いでる人は
年１２０万円も払うの？
月１０万？
アホ？

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:17:35.64 ID:dGbt17URO

>>613
ナマポもトカレフ持てば聖戦士
政府はそれを恐れてBKに生保だしてんだよ
警官が毎年数パーセント殉職する国はメキシコやフィリピンみたく実質無税国家だし

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:20:52.42 ID:NGmDTDnW0

憲法違反の在日特権をやめればいいだけ

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:21:47.81 ID:5WNqlKjqP

>>618
今、折半で6万超えてるから、12万/月だよ。

622 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 77.6 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 15:23:00.28 ID:W/6affQ+0

AK-74にGP-30つけた方がゲリラとしては使い物になりやすいような・・・

ロシアの極東管区の参謀本部が兵器の横流しを必死で取り締まってるようだが
なかなか減らないみたいだしさ。

オウム事件の後に兵器庫の爆発が相次いだのは証拠の隠滅っていう話だが・・・

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:25:54.09 ID:A/KSfWCB0

６０歳以上で１００億円の年収があった場合は
保険料１５億円払う必要は無いんだよな？

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:28:17.01 ID:EiQfS8Nr0

>>617
国家として永続するのは、そういう仕組み整えている欧米なんだろうな。
日本やアジアは、国家は腐りがちだが、質素で節度をわきまえた者の良心で
一部では永続していくけど、社会的にまともな姿にはならないｗ

625 ：かしら ◆hrAc53dHXc ：2011/05/25(水) 15:31:40.33 ID:WPaHfdXk0

５年毎に年金制度の見直ししてるし、
どうせ民主党政経はもうすぐ終焉するからどうでもいいわ。

共済年金と厚生年金の一元化や第３号被保険者問題には手をつけないつもりなのね。
だいたい自営業者は国民年金だけしかもらえないし不公平すぎよ。

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:38:36.06 ID:eX2jsQLd0

払った額より貰う額のほうが少なくなりそうだなｗｗｗｗｗ

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:39:38.00 ID:EAe5TjTT0

　　 ∧_,,∧
　　<*´∀｀> ＜チャル　モケスムニダ！
　　（ ⊃ ⊂）

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:40:02.12 ID:d0bYDuyA0

>>625
年金基金があるっしょ・・・。
3号はなんか意味不明なこと言ってるね。
旦那の収入を割って、それぞれの名義で納めるとかｗ
女に有利なように見せかけて、
支給額減らす案（夫婦揃って長生きは少ない）だが、
バカが多い日本では簡単にだまされるだろう。

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:40:56.74 ID:xhnLa9/P0

結局これどうなったんだろう？

在日外国人「福祉給付金」東京小平市で是非巡って論議
2008/3/ 9 19:41
在日外国人の高齢者が国民年金の支給の対象外になっている問題にからんで、
月に1万円程度の「福祉給付金」の給付を行う自治体が相次いでいる。
ところが、07年には最高裁が「在日外国人が年金を受け取れないのは憲法違反」
との訴えを棄却したばかりで、東京小平市では「自治体の措置は根拠がなく、
『特権だ』」として反発する声もあがっている。

議論を呼んでいるのは、「福祉給付金」と呼ばれる制度。国民年金に加入できず、「無年金状態」の外国人高齢者に、
自治体が月1万円程度を支払うもので、全国で約620の自治体がこの制度を導入している。

この制度が始まった経緯は、少々複雑だ。1982年の国民年金法改正で「国籍条項」が撤廃され、在日1 件外国人
でも年金に加入することができるようになったが、35歳以上の外国人と20歳以上の障害者は、その対象から外れていた。
86年の改正では、当時60歳未満の外国人には救済措置が執られたが、60歳以上の人と障害者は、対象外とされた。
このため、1926年4月以前に生まれた在日外国人は、国民年金に入りたくても入れず、「無年金状態」になったとされる。

このような状況に対して、在日1 件韓国・朝鮮人団体から、救済を求める声が相次いでいた。
制度として特に「在日韓国・朝鮮人に給付する」と決まっている訳ではないが、制度の恩恵を受けているほとんどが在日韓国・朝鮮人だ。

ところが、この制度の根拠を覆すとも言える判決が最高裁で下り、反発の声が高まっているのだ。
07年12月25日、日本国籍がないことを理由に年金を受給できないのは「法の下の平等に反する」として、在日韓国人ら
が国を訴えていた裁判2件について、最高裁はいずれも原告側の上告を退けたのだ。いわば、「年金の受給資格がない
『無年金状態』は違憲ではない」との判断を示した形だ。
http://www.j-cast.com/2008/03/09017530.html?p=all

以下略

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:41:11.67 ID:84v+bRCt0

日本人は四公六民とか五公五民とか言わないと
実際にどんだけ取られるのか分んないのかもね

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:45:30.67 ID:7SHS4KKwP

無職なので０でいいの

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:46:06.96 ID:y+Cbn0Fl0

15％という数字が適切なのかどうかはわからんが
これは良い案だと思う
それこそ保険料率は変動性でもいい
あと、中抜きすんなよボケ

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:46:26.30 ID:oYihF8N+0

>>467
経済も分からないバカだから貧乏なのであって
バカだから自分が貧乏なのは金持ちのせいだと思ってるんだよ

こういうバカはほっといてやってくれよｗ

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:47:53.07 ID:d0bYDuyA0

>>631
無職とかどうなんだろうね。
所得に応じてだと、当然ゼロだわな。
金持ちニートはより勝ち組だな。

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:48:54.11 ID:3npDy7b20

>>2
大丈夫、日本は資本主義という社会主義国家だから。でもグチャグチャになりすぎてもうすぐ破綻だけどね♪

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:50:03.79 ID:1Rwn/vNm0

収入５００万、所得５０万の人は死亡だな

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:50:09.40 ID:5VUqcOHAP

>>629
>日本国籍がないことを理由に年金を受給できないのは

そもそも掛け金を払っていないから年金を受給できないだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誇りある民族なんだから半島で余生を過ごせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:50:09.56 ID:84v+bRCt0

>>635
ガチガチ社会主義国が潰れたけど
日本は資本主義っぽい社会主義だから
その分延命できて今までなんとかなってたのかもね

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:51:44.70 ID:y+Cbn0Fl0

>>623
収入が得られる人間は何歳になっても払うべきだと思うんだがな
年金ってのは老後福祉なわけだし

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:52:13.38 ID:1Rwn/vNm0

税金でやれ

641 ：かしら ◆hrAc53dHXc ：2011/05/25(水) 15:52:32.08 ID:WPaHfdXk0

>>628
国民年金基金入っても所詮2階建てで、
会社が厚生年金基金加入していればその人らは３階建て、
自営業者は将来不安だと思うわ。

確定拠出年金はリーマンショックとかでスリルありすぎで怖いしね。

年金積立金を切り崩して震災の復興費用に当てるとかも言ってるし、
厚生年金の被保険者は70歳までだし、10年後は年金だけで生活していくのは無理ね。
そのうち受給年齢も70歳からに引き上げるんじゃないかと恐ろしくなるわ。

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:52:39.54 ID:3npDy7b20

>>30
団塊に年金支給される前に大量に死んで貰うしかない、団塊無双を許可します。

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:57:14.78 ID:8jRGFYnW0

上限なしで年収の15%ってムチャクチャだ
貧乏人は嬉しいだろうが富裕層は所得税と住民税で50%とられて年金で15%とられたら1/3しか残らない

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 15:58:49.10 ID:1Rwn/vNm0

毎年１％の資産税かければいいのに
溜め込んだ奴が有利な制度はおかしい

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:01:12.37 ID:pt/kjQb40

>勤め人は労使折半なのに対し、自営業者は全額自己負担とした。

自民よりも徹底した個人自営業者撲滅政策だな。

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:02:04.28 ID:d0bYDuyA0

>>641
基金は3階も兼ねてる。
最高額まで払えば結構な額を貰えるよ。
好きなタイプ選べるし。
自分的には、厚生もああいう風な感じにしてほしいｗ

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:06:45.98 ID:EiQfS8Nr0

>>643
しかも、現役時代の平均年収が高い（600万くらい以上）と
基礎年金カットだよ。

天井なしで支払って、もらう時は減額ｗ

そんなにも自営業が嫌いな民主党ｗ　ああ、労組の政党だったかな。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:07:54.12 ID:oYihF8N+0

国民年金基金ｗ
そんなもん誰が信用するかよ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:10:41.26 ID:d0bYDuyA0

>>648
それを言っちゃあ、どんな年金も掛けられないよｗ
厚生にしたって、団塊が長生きだとヤバいし。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:14:49.89 ID:oYihF8N+0

>>649
事業体としてダントツでもっとも信用できないのが国だってこと

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:15:44.20 ID:Knj5uCr60

>>537
よくわからんのだが、自分は奴隷階級じゃないって事？？

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:16:43.72 ID:Y9gtuKwk0

もう払ってないわ

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:17:23.59 ID:EiQfS8Nr0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306307480/

北北、どんどん条件付けて支給しませんｗ

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:17:36.99 ID:d0bYDuyA0

>>650
いや、だから、厚生も共済もヤバいっしょｗ
それに天引きって、会社がネコババしてたりするリスクもあるし、
それも怖い。

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:23:24.26 ID:V9dzXZYr0

自営業者の場合
所得税5～40%（累進課税）
年金税15%
住民税10%
国保税10%
個人事業税5%

残らんがなｗ

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:24:34.83 ID:iK8mts0y0

もう民主党は何も考えないでよ。　なにかやるたびに、ろくな事がおきない・・

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:29:37.28 ID:qKziDsuSO

しかも支給が40年後とかなんの冗談だよ

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:30:18.77 ID:OOYIUMgBO

単純に年収の15パーセントとすると、年収400万で、年６０万ｗｗ月換算で５万ｗｗｗｗｗｗ死ねよ民主党はｗｗｗｗｗｗ

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:30:19.47 ID:dPkV6/gzO

高過ぎ
払えんやつでてくるぞ

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:30:24.30 ID:h+XUICFr0

公務員の給与カットに乗じた賃下げの懸念が広まる一方、増税が待ち受ける中で、
政府は低年金・無年金者に“やさしい”という触れ込みの年金改革案を近く発表する。

新制度は、年金保険料を納めていない人にも税金から「月額7万円」の最低保障年金を支払うというものだが、
「年金博士」こと社会保険労務士の北村庄吾氏が、そこに隠された罠を指摘する。

「この改革案は将来の支給額を減らしたうえに、年金財源のために増税することが本当の狙いです。
最低保障年金は、現役時代の年収600万円以上の人には1円も支給されないから年金額が月7万円減る。

また、支給開始は40年後だから30歳以上の人は新制度の対象外のはずですが、
増税分はしっかり負担させられることになるわけです」

なんと、現役世代の大半が負担だけを強いられ、しかも中堅以上のサラリーマンは
支給額カットまでされるというシロモノなのだ。

厚労省は新制度のために必要な税金は消費税3.5％分と試算しており、9兆円近い増税になる。

国民にとっては復興増税に社会保障増税が加算されるダブルパンチだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20110525_21242.html

ひどすぎｗｗｗ

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:30:46.00 ID:WDaQVCnyP

おいおいふざけんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:34:59.77 ID:2BQIYxlu0

低所得で固定資産税納めてる独身者は余裕で死ねる額だね

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:35:22.65 ID:FaV2TKleO

これ通ったらデモしようぜ、マジで生活できんわ。

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:35:36.60 ID:WDaQVCnyP

これじゃあ１０００万円以上の年収の奴は払わないわ

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:36:35.98 ID:B5NwehCQ0

また所得がないことになっている生保貴族と在日貴族が勝利する案か
ふざけんな

666 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:37:16.26 ID:uFLOlwSTP

なお、実施時期は50年後から

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:42:14.55 ID:PCLlXMvC0

支給額減らせば改革なんて必要ないだろ

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:45:29.99 ID:j/RXSRcU0

税金を取るために税金を使うのはおかしいだろ

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:51:14.40 ID:tv0tBZmQ0

まさに宰相不幸社会

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:54:02.27 ID:9yWt7koR0

>>655
俺自営だけど
自営は黒字なら心配せんでも
大丈夫だ
色んな節税制度ある
赤字なら止める
問題は零細企業の従業員とその家族
低所得の上に将来の日本の不安から
今の制度の年金には入らん人多い
新しい制度も今と何も変わらん

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:58:10.68 ID:4HaMOJEY0

コレ、マニフェストに書いてあって
おまえら、それ見て投票したんだろ？

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:59:15.03 ID:OMM+tF1m0

５０％以上だろ税負担は目に見えて来ないガソリン税とか
暫定税、電気料金に含まれてる税とか入れれば５０％超えてるだろ

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:59:37.59 ID:d0bYDuyA0

>>671
投票したよ。
民主には入れてないけど。

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:02:33.66 ID:H8I9VETxO

何で民主党の馬鹿どもは暗殺されないんだろう

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:02:58.59 ID:DlxhvxID0

いよいよ日本切羽詰ってんな・・・

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:03:37.10 ID:GwYMQ1gr0

自営で赤字なら所得はゼロ。納付額はゼロでいいのかな。
儲かってる自営業者がその分を負担するということか。

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:06:28.91 ID:dGbt17URO

>>655
あと使う時に消費税15パーセントとか
笑う

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:07:18.39 ID:FcYDGP1/0

ニッポン、オワタ。

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:07:51.97 ID:OMM+tF1m0

小売りなんかでも
仕入れの無い自営業者って無いだろ

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:07:59.38 ID:2DqYmYqO0

共済、厚生、国民基礎年金等の公的年金は廃止だ。
もちろん、それまでの受給権利は保障して実行。

６５歳以上から預金を引き出せる年金用の預金や貯金の通帖をつくり、政府
はそれを認めて、それには通常の利息より３％高い利息がつくことだ。

上限は３０００万円。
公的には、６５歳以上全員に、消費税から月に７万円の老齢手当を支給すること。
その通帳があれば、現在の国民基礎年金における障害年金や遺族年金が有り、
その預金や貯金の金額は全額税の控除の対象となる。

世代間のたすけあいだという疑似家族観、社会主義思想、カルト宗教のやりかた
等の偽善はもううんざりだ。
どうしょうもない老人は、国ではなく、民間ボランティアにたすけてもらうか、
しずかな余生となるしかない。

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:08:25.99 ID:7/e7cAni0

年収300万しか無いのに45万も取られたら、老後どころか今の生活が出来ない・・・

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:10:49.66 ID:WDaQVCnyP

>>655
１億円なら２０００万円しか残らないって事か・・・誰も金持ち目指さないわｗ

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:12:10.58 ID:2BQIYxlu0

>>655
俺はそれプラス固定資産税30パーセント・・・

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:13:27.15 ID:4HaMOJEY0

これに賛成してる国民って
いるの？

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:15:25.99 ID:+5x8XnYBO

年収600万の俺は、90万か。
仮に年収が増えなかったとしても、90万×30年＝2700万
あれ？年金の代わりに積み立てしても、老後生きられそうじゃね？

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:15:42.41 ID:gXpCzi9OO

どんだけー

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:15:45.69 ID:/dbcHql50

貧乏を装うテクニックが蔓延する予感

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:17:27.85 ID:VHkXS2+n0

バラマキに期待して投票した民主党支持層が痛い目にあう制度が
今回の民主党の年金改革案です

自業自得のブーメラン現象です

しょうひぜいを20％位引き上げて２５％にすれば、訳の分からない税金を増やさなくて済むのに、
そこに手を付けないので、極めて歪んだ制度ばかり出来あがってくる。
民主党などメルトダウンして欲しい！
百害あって一利なしの存在の代名詞だ

私は、法人税の安い海外に会社を作り利益の大部分プールして自己防衛を図りますよ

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:17:48.32 ID:9yWt7koR0

>>684
この制度だと今の制度をいじっただけだから
今の制度をやめる意味が無いな
ちょっといじって財政を楽にするだけ
消費税0.2％上げただけで
最低年金7万を作れるし
年金って冨の再分配だから
根本的に仕組みを変えないと
混乱するだけ
現実的じゃないから通らない

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:18:25.15 ID:VwNDMsWV0

>>685
>年金の代わりに積み立てしても

それじゃ国に金が行かない→団塊に金配れない

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:20:20.38 ID:42mecEGR0

>>676
納付額に応じた年金受給額。　今もそうだけどね。

高所得者の生活スタイルと、低所得者の生活スタイルは異なるから、
かなり平均化されているが、納付額に応じて給付額に差がある。

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:20:50.46 ID:eN64b8Vs0

老人は増え少子化で不景気なのにまだこんな年金制度続ける気か。
さっさと消費税を年金にすればいいのに。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:21:11.03 ID:07LNxozGO

>>684
公務員を叩いとけば、たとえ日本人を殺すような法案でも支持する奴はいるよ

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:22:48.33 ID:S2ftcg6f0

正面から増税した方が後々楽だぞ

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:23:35.92 ID:sodsdA480

年金イラン
だから払わない。

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:23:50.03 ID:9yWt7koR0

今H22年の厚生年金表見てるが
今でもサラリーマンは16.058％
今年は少し上がってるはずだが
はて？？

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:23:50.05 ID:lnGx/gyF0

年金のスペシャリスト長妻ってこういう事やりたかったんだｗ

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:24:08.24 ID:d6WJ1Iuz0

さすが国民の味方の民主党だ。
年金だけで年収の15％もとれるなんて
日本が豊かになってきた証拠だぜイヤホー

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:24:48.66 ID:H1RVI/Im0

年収の15%も積まされるの？
国に管理させてもロクなことにはならないし、ここは一回、現在の年金を旧制度基金として
分離して、401Kに全面以降しよう。

行政のムダ使いの資金源にしかなってないだろう。国がやる意味ないよ。

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:25:29.36 ID:SnVLP+jK0

さっさと選挙やってくれ
馬鹿に政治はまかせられん

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:26:42.99 ID:9yWt7koR0

>>699
日本版401ｋって超ヤバイの知ってる？
本則は資産税がかかるのを特別に今だけ資産税かかってない
将来はいくらかけるか政府の気分で決まる

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:29:18.72 ID:hpx5IqUM0

国民年金は徐々に廃止していくのが最も公平だ

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:32:23.90 ID:qKVp4EO70

年金改革は必要なんだが、民主党にはしないでもらいたい。
民主党は制度設計が稚拙過ぎて甚だ不安だ。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:36:15.54 ID:vMsr+Qft0

ただでさえ経費が認められないFX専業（ぼっち法人）の俺に対する挑戦状だな

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:37:15.84 ID:T/8KkUvf0

自営で２０００万収入有っても
所得税＋地方税（５３％）－控除３００万で　　　　－７６０万
年金税（１５％）　　　　　　　　　　　　　　　　－３００万
保険税（１０％）　　　　　　　　　　　　　　　　－２００万
個人事業税（５％）　　　　　　　　　　　　　　　－１００万
固定資産税（１億程度、路線価６千万）　　　　　　－１２０万

残り５２０万円！　そのうち１５％は消費税だから自分で使えるのは
４４２万円ｗ　月３６万８千円．．．．．．．固定資産の償却終わってたら
なんとかなるがローンが有れば既に、ワープアの域　この前、海江田が
言っていた１８００万年収は中流の意味が、今納得できたｗ　

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:38:04.49 ID:VHkXS2+n0

消費税という最も公平な税を上げれば良いのに、そこに手を付けないから
変な税ばかり出来て行く。

一番豊かな層である高齢者が納める税は消費税です
所得に応じてという税なら、高齢者の納税額は増えない。

現役世代は、あほらしくて年金など納めないでしょうね。
高所得層も、年金制度から脱退していくでしょう。
俺の場合、年間の保険料が４５０万円。
３０年間納めると１億３０００万円を超える年金保険料だ。

受給出来る金額が最低でも1億５０００万を超えなければ、自分自身で運用していく方がマシです。

こんな制度からが出来たら海外法人を作り、役員報酬の大部分を海外法人から受け取り、日本法人から受け取る役員報酬を年間３００万円程度まで圧縮させます。

合法の制度を使い資産を守ろうとするビジネスオーナーが相当増えるでしょうね

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:43:52.30 ID:2BQIYxlu0

>>705
保険税（１０％）って書いてあるからいいんだけど
国保税なら上限あるべ。それでも70万近く取られるけど。

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:46:04.76 ID:VwNDMsWV0

>>705
その数字、俺結構近いかも
所得+地方税が最高率で
固定資産税　事業税　消費税が乗っかるとほんと洒落にならん
なんでこんなに余裕がないんだろうといつも思っていた

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:47:23.23 ID:9yWt7koR0

>>706
確定申告しないといけないから
日本に持ち込んだら
いちばれだぞ
海外資産は海外で使うしかない
勉強しろ

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:49:47.14 ID:9yWt7koR0

>>707
俺自営だからわかるけど
>>705は自営してない
知らなすぎ
多分サラリーマン
>>708もサラリーマン

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:52:27.27 ID:2PIsrpUy0

あｇ

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:52:51.96 ID:VwNDMsWV0

>>710
決め付けるなよ
ま、俺ももうドンブリ勘定はやめるけどさ

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:54:10.93 ID:VHkXS2+n0

>>709

海外の銀行口座引き落としのクレジットカード決済で生活の大部分は賄えます。
食費・光熱費・タクシー代など大部分はクレジットカードでＯＫです

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:55:16.38 ID:vMsr+Qft0

確定申告をするから年収を把握され、それの15％を年金に支払う必要がある
従って、法改正～老後は確定申告不要な源泉分離課税だけの収入を目指す
元本割れしない事を最優先とすると、各種債券しか投資対象は存在しない

・・無理ゲーなんですけど（´・ω・｀）

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:55:58.07 ID:9yWt7koR0

>>712
収入と所得を混同してる
数字が乖離しすぎ
実質の所得500万～800万くらいは節税できるから
帳簿上所得が0でもサラリーマンより暮らしは楽
上げればきりないが
それに帳簿上800万以上の所得なら法人にする

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:58:13.15 ID:9yWt7koR0

>>713
それ脱税だぞ
割りにあわんからやめとけ
それに日本法人の経費で計上出来るだろ

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:59:38.69 ID:veMzBGV9O

さすが俺たちの民主党

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:59:40.75 ID:n/9xHlyfO

加税・増税したいなら総選挙やれ！
例え他党が同じ税案でも、民主党の政権下で税収されるのは嫌だ

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:00:15.13 ID:I2VXXgpwO

改革という名の国民負担祭り

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:02:15.40 ID:VwNDMsWV0

>>715
収入と所得は混同してないし
乖離しすぎつっても
あんまり掲示板で微に入り細にいり書きたくは無いよ
それに
＞実質の所得500万～800万くらいは節税できるから

節税上手じゃないんだよ。まぁ俺の財政を書き連ねる気はないけど
とりあえず今度やっと法人作るさ

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:02:36.65 ID:ahaYTzYf0

在日大勝利だなこれは。

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:03:54.55 ID:zevDTCOA0

年収２００万のフリーターでも月２万５千円か。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:04:50.86 ID:9yWt7koR0

>>720
なるほどな
でも節税がすべてだぞ
法人成りの目安は帳簿上所得800以上を維持できるかどうかが
目安だから頑張れよ
個人の節税は得意だから
具体的に聞けば教えられる

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:05:36.92 ID:VwNDMsWV0

>>723
ありがとう

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:05:56.67 ID:UvdZzAGF0

年金制度は任意加入の民営化にして国は65歳以上に一律10万程度のベーシックインカム支払えばいいだろ。

726 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 77.9 %】株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/05/25(水) 18:08:38.63 ID:N7+UUnPY0

>>713
タックスヘイブンな国以外の口座だと国が開示を要求したら
あっさりと情報を開示しそうな気がするが・・・

邦銀が傘下の海外海外口座開設サポートとかやってるが
あんなの該当国に開示要求をしたら一発で国に懐具合を
把握されなくないか?

タックスヘイブンな国だと今度は老衰とか詐欺とか
犯罪方面に巻き込まれるリスクが高いような・・・

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:09:49.21 ID:jT1Qfgt+0

無茶苦茶な公務員年金は破綻する。国民への抱きつきなど絶対に許さない
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/53611250.html

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:11:58.99 ID:klOLJwUBO

15%の負担は労使折半だが…

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:12:07.89 ID:OMM+tF1m0

破局しそうだから厚生と合併させて破局しないように企んでるんだよ

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:18:47.39 ID:M1FiJzvvO

民主といえば民主はなぜ避難範囲広げないし今だにヨウ素剤すら配らないし、放射性物質をきちんと全部公表しないのかな？

民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:19:53.45 ID:I62b6fXh0

税金と保険と年金合わせたら所得の４割以上天引きされるのか。
北欧並みの重税でこのザマかよ。北欧の議員や公務員に年収１０００万なんて
あまり聞かないが。この点日本はどうするつもりだ？

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:22:38.47 ID:duT81X/RO

>>722
俺は36歳年収200万フリーターだが、マジで？
まあ、払わんけどね
ここ２、３年、俺達みたいな層から金を徴収しようという自治体側の強い意思を感じる
何があっても払わんけどね

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:22:54.98 ID:jT1Qfgt+0

「国民年金」は、国庫負担率４０％
「共済年金」は、国庫負担率７０％
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　税金だけじゃ足りないお。共済年金は破綻寸前なんだお・・・
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　このままだと高額な年金がもらえなくなるお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから一元化して厚生年金に負担してもらうお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／　

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:23:07.67 ID:1Ike0bjOO

>>731
実は日本人は北欧なみに税金を納めてるのに受けれるサービスは遥かに低レベルなんだよね

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:24:33.34 ID:T/8KkUvf0

海外で得た収入で海外で納税した分には、日本の税金かから無いよ？
日本で販売する物でも、利益を海外で先に抜いておいて、収入は海外で
計上すれば良いだけ、個人の税率２０％程度の国なんて沢山有る
医療に関しても、日本に帰った時に、国保なら直ぐに加入できるし
海外でも保険会社の医療保険なら最高額６０万の数分の１で掛けられる
基本的に、住居移転先海外にしておけば、税金掛かって来るのは固定資産税
だけ、貸したりしていれば収入になって取られるけどね

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:27:56.29 ID:PIJHu8dW0

連合組合員なら年間保険料100万決定
ほぼ倍増
前衆議院選挙で民主党と書いた奴らは底なしの馬鹿か底なしのどＭ

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:30:53.01 ID:rTrUt6ikP

放射能汚染で将来なんてないのに、年金払うのアホらしいだろ。

平均寿命もかなり下がるだろうし。

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:32:47.06 ID:UrszFgzR0

>>737
だよね（ｗ
ってか、２年位何もするな。
今やろうとしてる事が根本から成り立たなくなるから（ｗ

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:36:54.94 ID:i8KrQNY70

どうせ４０年後にはこんな黄色猿の国なんか消えてなくなるんだから
老後に心配したってしょうがないでしょ？お前ら。
消えるがいいすぎだとしても、この国が今後上昇する要素なんて。ないよ？

どいつもこいつも俺が俺が。あいつが悪いそいつも悪い。
どいつもこいつも自分が一番かわいいのさ、自分がよければすべてよし。
あとは誰か暇人が問題解決してくれるさーってねｗｗｗｗ
...はぁこんなゴミどもは死に絶えてくれていいよ＾－＾

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:39:07.98 ID:i8KrQNY70

どっかの時点でいまの老人方を養っていくことを拒否しないとお前らが最後に貧乏くじひくはめになるよ？

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:41:40.51 ID:i8KrQNY70

どうせあと４０年以内に財源がどうにもならなくなって金を増刷してインフレおこすか、
現物支給に振り返ることになるって。

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:45:48.72 ID:eDwc/tfi0

そもそも年金の計算は年収じゃなくて
通勤交通費も含まれてんだけど、それをなくせよバカ

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:48:24.94 ID:3q6L5fPgO

民主党は何も考えないでほしい。

こいつら年金の事しか頭にないから、
年金システムさえ是正されれば全てよしと思っている。

国民は年金以外にもいろいろ負担していること、
金持ち扱いされてる600万なんて、
あらゆる恩恵にあずかれなくて、
逆に貧乏に落とされていること、
わかってない。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:51:24.83 ID:MnM1kdZKO

そんなむしり取ってもどうせ赤字なんだろ？
やめてくれよ金持ってるのは年寄りなんだからさ

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:11:12.49 ID:J3hiOqFP0

>>437

その年寄りから少しでも金を巻き上げるのが、基礎年金の税方式化（最低保障年金）。

それよりこの原案を読んで、サラリーマンは現行より保険料率が低くなるのだがこれでよいのかね？
基礎年金部分は消費税だけど。

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:14:59.70 ID:9kn7ZQ8T0

たけええええｗｗｗｗ
そんだったら年金いらないから１５パーセント貯金しとくわ。

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:17:59.18 ID:HnMd5Bmn0

参院通りそうにないからってムチャしやがって…

こんな働いて稼げば稼ぐほど負けな案じゃ社会保障制度改革解散
したって勝てねーだろ？

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:18:10.55 ID:NH4cIqXH0

>>2あたりで誰が払うかこんなもん

っていってりゃ終わってたスレなきがせんでもない
何にせよ酷いなこれｗ長妻どこいったｗ

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:24:19.75 ID:XcE8HYGt0

東電の企業年金
公務員の共済年金なとかしてから言えよ

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:25:25.39 ID:2qd97ej30

全ての税金を入れると年収の半分は持ってかれるな

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:27:50.47 ID:SqqcZ2L00

子育てに流用すると言う時点で破綻してるよ。

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:27:54.99 ID:N8CO0NLj0

１５％はとりすぎじゃね('A`)

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:30:25.38 ID:8rTEZRRg0

相変わらず無能議員が考えることはクズだなー。
国会議員不要論！！

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:31:54.73 ID:cuJ1BPvt0

年金って払うのやめる事って出来るの？出来ればやめたい

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:47:23.19 ID:GVWQ7SH80

無職になれば１銭も取られないお

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:51:41.16 ID:XlnCNL0o0

http://uploader.kyarame.com/img10713.jpg

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:52:17.62 ID:sMgQAiWAO

■掲示板・在日達のヒソヒソ話

いよいよ投稿者：スヒョン投稿日：2007年 7月30日(月)04時32分31秒　

計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。
いよいよ始まりますね。自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。
最近はネットのおかげで９０年代以前なら使えたネタが通じにくいですが民主党さんにはがんばってもらいましょう。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:55:59.62 ID:sMgQAiWAO

>>757 続き

まず短期的には在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。
生活保護だけでは本当に最低限の生活しか補償できないのが現実です。
差別と弾圧の苦難の時代を乗り越え、
我々三世四世が暮らせる基礎を気づき揚げてきたアボジたちに、
豊かな老後生活を提供しなければならないですね。

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 19:58:57.44 ID:sMgQAiWAO

>>758 続き

多くの日本人同様に税金をしっかり払ってきたわけだし、
これまでの差別の歴史を考えてみたら我々にも年金をもらう資格はあるし日本政府にもその責任があります。
在日同胞への年金支給がいちばんの優先です。
その次は地方参政権獲得へと山を作っていきましょう。

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 20:02:35.34 ID:xF1mTiEW0

議員年金は別らしいわ

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 20:13:41.62 ID:VuH2ae+Y0

悪あがきしないで
もう、年金は解散しませんか
破綻に近づき原資不足になる前に、今まで払い込んだ分はそっくり返してください

さらに、放射能汚染で、日本人の寿命は確実に短くなるのに
年収の１５％もドブに捨てられません

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 20:15:00.63 ID:sMgQAiWAO

>>759 続き

`スヒョン' `とにる'でｸﾞｸﾞれ

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 20:16:54.09 ID:VuH2ae+Y0

年金は国民の義務じゃなく任意で加入を決められるようにして
無能でアホな官僚に年金の運用を任せるのはもうコリゴリ

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 20:19:34.92 ID:x7aiS7sJO

年収４００万だと年間６０万だから、月３５０００でボーナスの時に９００００とかそんな感じか？
そんな感じになるんだろうな。

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 20:19:51.73 ID:fob8SBL60

えええええー
何で首締め自殺なシナリオw
高額所得者、貰えて厚生年金しか年金貰えないのに
貰えない年金に年収の15パーセントもってかれるなら海外脱出するよ
なに考えてんの？

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 20:22:41.66 ID:njkwyCr50

年金15％　健康保険10％　所得税　5％　住民税10％
さらに・・・
消費税5％　自動車税、固定資産税、酒税、たばこ税
国民には消費させないぜーーーーーー
BY　政府

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 20:46:46.97 ID:HKJsHKopO

15%とか無理。で、年収600万から基礎年金貰えないんだっけ？
もう日本はダメだな

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 21:06:06.71 ID:SwhC5Z7H0

年金払ってないやつが勝ち組

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 21:24:44.35 ID:XT9Q1S480

15%ってw
年収300万なら月に4万払えってかwふざけんな！！

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 21:29:38.01 ID:F36bE707O

>>764
高すぎるだろｗｗｗｗｗ
1500ccのクルマ買わされた以上の負担かよ

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:15:29.81 ID:ogpXg1qP0

大損確実の制度に金払うのが義務とか馬鹿だろｗ
俺は払ってないから別に良いけど。

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:22:11.50 ID:VuH2ae+Y0

厚生年金だから、無断で給与から引かれるのが問題なんだよ！
自分だって、大損するのに払いたくないよ・・・

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:25:06.16 ID:hmccrAAh0

【東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ】
http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:28:23.71 ID:ogpXg1qP0

>>772
俺が言ってるのは給料から天引きされないのに年金払ってる人の事。
天引きされない限り、払わなければいい。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:31:37.18 ID:BEb/j9kC0

ｗｗｗｗｗｗづぐいうぃｗぴｗ年収？ｗぴいｗｗぴｗｗ

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:32:09.40 ID:q4P+RZJfP

そしてこれも踏み倒す人間が続出で
バカ真面目に払ってる人間の払う金額はさらに高くなるんだろうね

払って無い人間には救済無しにしろよナマポも含めて

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:33:01.39 ID:HikJjNH+O

え？

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:34:24.52 ID:XT9Q1S480

>>774
でも払えるうちは保険だと思って払っておいた方がいいぞ
特に怪我とか脳梗塞でぶっ倒れて障碍者になった時、年金貰えるか貰えないかでは天国と地獄だから。

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:36:38.00 ID:9fRbsvS1O

払う金額が高かろうが低かろうが民主党の間は払う気無いぜ

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:38:03.86 ID:mgeKkVvA0

年収500万だったら、15％で75万。
労使折半だから半額で37.5万。
面倒だから月給41万6000円として、月々31250円。

高すぎだな。

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:39:42.82 ID:GVWQ7SH80

とりあえず
自民党が反対すれば
こんな法案は通らないんだよな？

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:45:13.64 ID:oYihF8N+0

年金制度は段階的廃止
年金保険料徴収は速やかに廃止
既に支払った分に見合った金額をいくらか引き下げて年金積立金から支払い、足りない分は税金で補填
日本年金機構は人員を大幅削減し、支払業務に専念、概ね支払が済んだら解散

これが妥当だろ
維持出来る訳のない年金制度を無理矢理維持しようとするからメチャクチャなことになる

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:50:59.54 ID:L/92I5Gn0

さすが世間知らずのプロ市民の集まりが考えただけある
自営業者に死ねと？

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:52:12.70 ID:MtyqDFseO

あれ？これまともに払ったら俺死ぬんじゃね…？
って人多そう

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:52:20.96 ID:q4P+RZJfP

>>783
母体である労組と公務員と朝鮮人団体のことしか考えて無いんだろ

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:52:39.48 ID:1cjRCzua0

所得じゃなくて収入？
自営業者死ぬな

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:54:19.10 ID:5PCKZWYH0

年金も何も、
２年後に民主党は存在してないだろｗ

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:55:19.57 ID:tF3j0Yzh0

脳内で計算したらやたらリアルな数字が出た。やだこれ怖い

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:59:38.71 ID:+qg4zbwGO

仙石…『日本人からこれぐらい搾れば
　沢山の中国人様が生活保護でお暮らしになられます』

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:03:56.72 ID:NLjjxm1RO

タバコ屋さんの粗利は、確か10%ちょっとだったかな？
販管費はどないするの？

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:05:30.18 ID:dp9HTCRJ0

15％…？
年収300万なら45万
年収400万なら60万
年収500万なら75万

ありえねえだろ…

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:07:51.46 ID:bDqIpL9dO

じゅ、じゅじゅじゅじゅう１５パーセントぉおお～～！？

江戸のカタキを長崎でってレレルじゃねェぞぉ～～！？

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:08:09.69 ID:zYeRf1ou0

消費税も上がれば所得の半分近く税金で持ってかれるわけね
やってらんねーな、こりゃ

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:10:20.94 ID:OQgxewpb0

厚生年金保険料より料率が低いのかよ＾＾；；；　大丈夫なのか？＾＾；；；　年金負担が減って企業は大喜びだな＾＾；；；
保険料の上限額を廃止して高所得者から巻き上げる＆一定所得or資産以上の者には年金を支払わないとかもセットでしないとね＾＾；；；

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:10:53.62 ID:dp9HTCRJ0

やっぱ多少手間でも消費税に累進課税（単価が高い品は高税率）か物品毎の税率かけるのが一番平等かもね
嗜好品の税率だけ上げれば生活自体は困窮しないわけで

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:11:10.41 ID:F2BwPJWI0

年収300万として年間45万支払い、40年で1800万
年収の半額、20年もらうとして、3000万
積み立ては現価で利子付くとして終価で考え
個人それぞれ積み立てているとすると、こんな計算か

だったら、今、もらっている奴すぐ減額しろ
特に企業年金ある奴はそれで充分だろ

既得権ばっか守りやがって、若い奴らがかわいそうだろ
バカ民主党！

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:12:55.12 ID:WqaSJs8F0

ちなみに厚生年金だと１６～１９％と上がってく予定だったわけだから
安くなるな

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:14:28.84 ID:zYeRf1ou0

どうせ五年後にはまた行き詰まって
制度改悪するんだろ
もうもらえる気しねーし払うの辞めるかな

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:17:12.81 ID:q/Z8QjPk0

自分で貯めた方がマシという奴ほど現実では貯められない

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:19:57.52 ID:vYTFvTCB0

年収の15%貯めたところで、それで1年暮らせるわけない品

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 00:46:04.19 ID:5mPEGoC40

自営で年収の15％なんて絶対実現無理。

国保11％、所得税20％、事業税5％、市民税10％、半分持って行かれるよ。
無理でしょう。年収300～1200万当たりは

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 00:54:37.34 ID:12YMQiul0

１５％って、あぁーた。そこに消費税が１０％に成って、あぁーた。そこまでして納税するほどの国かね？役人と生活保護と朝鮮人には天国かも知れんがな。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 00:56:07.06 ID:+UtiBM6F0

国民年金16万だっけ？
年収200万,300万の奴は30万、45万と今まで以上にとられて
さらに各種課税で地獄だな

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 00:58:06.95 ID:iEPR5ioLO

年金もらうまえにマジで自殺しちゃうだろ。
給料明細見て怒りで震えた民衆に……。

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:10:35.35 ID:5mPEGoC40

なぁ、俺たち30代40代で衆議院とか候補者擁立して俺たち現役世代にもっと配慮した
社会構築した方がいいぞ。
なぁ、選挙行くのもジジババ主体ではやばいぞ。
なんか、若者、現役世代から候補者出して、若者の力で選挙を動かす！！
もうこれしかないぞ。
そうおもわんか。

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:14:13.63 ID:2IAYb6S+0

あほくさw

いつまでこんな時代遅れで詐欺的な制度続けるつもりなんだかw

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:15:45.53 ID:MMWt1vRY0

>>805
クーデターおこしたほうが手っ取り早い。
後ろ盾は団塊が嫌いなアメリカ様だｗ

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:16:46.13 ID:LR0/m9LH0

>>807
アメリカが日本のクーデターに加担するわけがないだろ

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:41:56.15 ID:/fjoFE6n0

今まで払った年金は話し合いだな、全額とは言わないがある程度上乗せしろ。

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:45:35.81 ID:nfAEThH70

確かに、給与明細見ると、社会保険料ってむちゃくちゃ高いな。
これって年金として返ってくるというが65歳までに死んだら
税金みたいなもんじゃないの？

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:46:08.08 ID:pLQzEUvF0

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
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　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
　　　　　　　 /　　　　ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
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　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　ミ彡'ﾆﾐﾍ､〃
　　　　　　　ﾘ　´￣　　　　ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:49:22.91 ID:8uDPEB9G0

>>112
なんか、振り込め詐欺やってる奴が正義に思えてきた。
彼らは詐欺で得た金をすぐ使い、年金は払ってないだろうから。

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:49:50.00 ID:LR0/m9LH0

>>810
基本的に年金は自分の将来のためではなくて年寄りを支えるため（世代間扶養）というのが国の言い分

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:56:19.28 ID:5suYLhrh0

時代に逆行してるな (大笑) 60, 70年代の思い出を追っているのか
納めざるもの福祉受けるべからず、だYO

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:56:40.87 ID:KOvdkB2v0

>>1
こんな案通るわけ無いよ。
もう通らないって分かってやっているのかな？
どうせ考えるならちゃんとまともなの考えればいいのに。

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:57:38.21 ID:NljgqAEH0

細部が決まってないとはいえ自民党には逆立ちしてもできない政策だな
民主頑張れｗ

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 01:58:38.51 ID:xRzyZnhjP

文句があるなら選挙に行け、もしくは立候補しろ、って話だな。

こういうところでガス抜きするばっかで
実際の政治に関わろうとしない若者が多すぎるからこうなるんだよ。

せっかく民主主義国家で暮らしているのに、もったいない。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:00:35.37 ID:LR0/m9LH0

>>817
選挙に行けばどうにかなる
そんな簡単な話じゃない

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:05:12.05 ID:3rsncCoj0

ネェネェヾ(｡･ω･)ﾉおまえさんたち？

じゅごぱぁせんともはらいつづけて、しょうらいもととれるの？

ぷぎゃーだよね？

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:05:44.29 ID:xRzyZnhjP

>>818
選挙に行くか、もしくは立候補しろ。
単純な話だよ。

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:05:59.61 ID:pLQzEUvF0

それでも

選挙に行かなきゃ

もっと不利になる

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:08:46.12 ID:fndKye4JO

老害の尻拭いは、出生率の更なる低下に繋がる。
７０代以上で、日本の金融資産の５３％を占めているのだから、自分等の喰い扶持は自分等で賄え。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:10:02.42 ID:8uDPEB9G0

>>804
民主に不満を持つのは構わんが、100年安心年金と言ったのは公明(坂口)だけどね。
年金は大丈夫と言ってた坂口と長妻はほとんど姿を見せて無いな･･･。

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:12:57.85 ID:LR0/m9LH0

>>820
民主主義を過信しすぎですよ

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:15:11.18 ID:QdWoi9EA0

ニートにゃ関係ない

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:18:19.34 ID:xRzyZnhjP

>>824
選挙に行かない人にとやかく言う資格はありません。

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:24:40.03 ID:/I1YF9bY0

たしかマニに書いてあったよな。
自営は控除廃止に、年金保険料大増額、そのうえ消費税までったら
所得が少なくても半分くらいは税金になるんじゃないの。

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:29:25.98 ID:LR0/m9LH0

>>826
何を根拠に俺が選挙に行ってないと言うのかい？

いい歳して純粋に民の力で社会を変えることが出来るほど社会システムが単純だと思ってるのかねえ？

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:32:55.41 ID:xRzyZnhjP

>>828
あんたが選挙に行ったかどうかなんて言及してないよ。

選挙へ行かない人にとやかく言う資格はありません。

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:38:40.59 ID:DynlekdK0

基本的に年金は自分の将来のためではなくて年寄りを支えるため（世代間扶養）というのが国の言い分

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:40:24.37 ID:ZBKfZ0Ok0

っていうか政治家の給与は半額以下に、公務員の給与は４０％を削るのは
もちろん
老人の医療費、年金を削れよ。
今市場で自由競争してる業種、会社で働いても
３０万逝くか行かないかだろう。
年金、医療費、介護ってなんで働いてる層より貰ってるの。

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:41:04.78 ID:6LEu5Jy90

確実なのは、2chで書き込みしても現実への影響力はかぎりなく0なこと。
もっと実際に動いて顔を出しながら応援する政党や政治家の支援をしたほうが
はるかに有効なこと。
便所の落書きは初めから無駄なことと意識してやるならかまわんが、もし効果求めるなら2chはやめとけ。

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:42:42.03 ID:sewjV5Q9O

なんだ、やはり働いたら負けなのか。おまいら大勝利だな。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:43:05.41 ID:LIYOToLt0

津波で消えた紙幣分は刷っても平気じゃね？
あと亡くなった人間の資財も国庫に行くんじゃないの？
実は結構潤ってね？

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:44:06.47 ID:PLxHjtbrO

そんなに考えて抜いてない感じがすごく、いいね

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:44:50.89 ID:KOvdkB2v0

自分は、2chの現実への影響力は、以外とあると思うんだけどな。

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:45:35.90 ID:Y3HFSw6d0

年収5000万の俺は保険料が750万で、年金がもらえないのか。働く気がなくなるな。

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:45:40.98 ID:ZBKfZ0Ok0

っていうか、老人、老人予備軍（リタイア間際）、無職、生活保護のほうが
まともな就労者より多いだからそりゃおかしいことになるよ。
年金と医療費の合計支出を一人１０万ぐらいにしなきゃ。

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:48:23.84 ID:0daxKJWv0

もう年金やめたいから、今まで払った分返してくれよ。
民間の養老年金だけでいいよ。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:49:30.07 ID:6LEu5Jy90

>>836
どういう風に影響あると思うのか知りたいな。どうしても今までを見てくると影響力を感じないんだが。

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:53:15.16 ID:Juh7jeZD0

年金が足らない責任を取って公務員の年金は消滅させるべきだと思うｗ

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:54:32.27 ID:Hbc6DhpsO

高すぎるよ
とりあえず民主党のやつらはみんなしね

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:54:45.16 ID:R3fQc8th0

いや、これ無理だろ
この上にさらに税金だろ、マジキチとしか。

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:55:28.33 ID:KOvdkB2v0

>>840
どこの便所に書くかにもよるかも知れないが、公衆便所とかに書いたとしても
便所の落書きならそれをわざわざ読む人の人数は、たかがしれているけど。
2chの書き込みは、かなりの人数の人が読んでいる。
なにか人を説得できるような事を書き込めば、それなりの人数の人の意識を変えることが出来る。
っていう考えなんだが・・・

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:56:45.55 ID:za85l9WJO

まあ、日本は保障とは名ばかりの強制徴収分を含めると国に持っていかれる金は先進国でも最高クラスなんだよね。
呼び方を総て税金と言う名にしたら国民は怒るだろうが、別の名にして小出しに持っていけば騙され叩く奴少ないからな。

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:57:18.57 ID:nfAEThH70

税金と社会保険料で給与の半分近くが天引きされるな。
所得税と住民税で3割くらい、この年金や健康保険組合で2割くらいか？
両方、合わせて半分くらい

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:57:21.89 ID:LR0/m9LH0

>>829
俺もそんな話はしてないんだが？
国民がすべからく選挙権を行使したところで社会を変えることは出来ないと言っているんだが？

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 02:57:58.59 ID:LR0/m9LH0

>>845
高負担低福祉社会だなまさに

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:01:48.29 ID:JPzpgKdy0

世代会計上どう見ても莫大なアンバランスがある。
負担増（保険料か税金）か給付減（減額か支給開始年齢引き上げ）か
そのミックスしかない。公的年金が実質破綻しているとはそういうこと。
たとえ外形的な制度が維持・継続されてもメリットはない。
もし今が３０歳なら支給開始はせいぜい８０歳と考えておくのが無難。
最悪、平均寿命を超えて生き延びた場合だけしかもらえない制度になっているかもしれない。
保険料は返ってくることなど期待せずに一律税率の所得比例税と思うしかない。

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:03:02.56 ID:AiXBCfeP0

年金自体が将来の国の経済成長と連動させてる制度
税収がこれから先まだまだ伸びる余地があるならいざ知らず
歳費が無いと騒いでた政府が年金温存？本当アホだ

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:06:25.00 ID:5mPEGoC40

もう一つ不平等がある。

平均寿命：男78歳、女85歳
7歳の差があり、支給開始が将来70歳でもなれば2倍の受給期間の格差がある。
これで同じ保険料（国保の場合）？？？？

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:07:21.30 ID:6LEu5Jy90

>844
見ている人は多いかもしれんが、それに感化されて考えが変わったり実際に動き始めたなんてあるか？
ないのが圧倒的多数だから今まで現実社会に議題提起できずにきたっていうのが2ch。
頭で考えて影響力が大きいと思っても、現実は今まで影響力を行使できないでいる、そんな方法を世の中を変える手段に使うのはある意味お花畑とさえ言える。

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:08:14.48 ID:z+Qxheud0

国営ねずみ講

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:08:43.12 ID:nfAEThH70

たしかに平均余命からして年金は女優位の制度だな。
さらに、遺族年金には税金もかからんし。厚生年金は
課税上、優遇されてるとはいえ雑所得として課税されるし。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:08:59.53 ID:za85l9WJO

>>846
それに加えて消費税だ、贅沢税（固定資産税からガソリン税に到るまで）を含めたら、
もうどれだけ国に絞り取られてるのやら…。

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:09:29.64 ID:aIiJ3sBG0

民主党は年金保険料を払ってない外国人にも、年金支給するって言ってたよな。
外国人にも年金支給の話、裏で着々と進んでるんだろうな。

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:10:24.84 ID:KOvdkB2v0

>>852
>見ている人は多いかもしれんが、それに感化されて考えが変わったり実際に動き始めたなんてあるか？
あなたは、テレビのCMを見てその商品が欲しいとか思ったことはないんですか？
メーカーは、何故、お金をかけてまで広告宣伝をすると思っているのですか？
2chの発言もそういったCMや広告的効果があると自分は思うのですが。

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:14:30.30 ID:oNKKpksn0

所得税40％＋住民税10％＋年金15％＋社会保険料…

命削って稼いだお金の30％しか手元に残らないのか！？
ふざけるなよ…
残った30％で買い物すると5％の消費税(10％に上がるのか？)

国や公務員は、どんだけ搾取するんだよ…

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:17:21.29 ID:LR0/m9LH0

>>849
本当はそれだけじゃないはずなんだよね

基本的に年金は払わないともらえないシステム
であれば、払ってから貰うまでの何十年か分のタイムラグがあるわけで
そのぶんのお金はプールされてないとおかしい
だからもう直近のお金を払うのにも困りそうということは実におかしい

年金の始まりがどうであったとか、少子高齢化が進んだとか、払った以上に手厚く貰ってたというのも確かにある
だがそれだけではないはずだ、貯めてたはずのお金がかなりの割合でこぼれていってしまったんだろう
そんな部分をウヤムヤにされて保険料だけ増額なんてイカサマがまかり通ってしまう

何十年後かに無年金者にも給付するから、いまから大幅増額しますなんて、そんな空手形でどうせその時には反故になってるさ
いま足りないから金だけ集めて取り繕おうとしているだけ

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:17:27.74 ID:BrJC7k740

ばかだな、おまえら
諺にもあるだろ「働いたら負けかなと思ってる」

働くから年金なんて話に振り回されるんだよ

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:17:41.09 ID:6LEu5Jy90

>857
テレビのＣＭ見て商品欲しいと思うことと、2chを見て政治への考え方が変わることとを同列に考えるのがまず異常。
あなたは2ch見て政治の考え方変わりました？ＣＭで売り上げが伸びたというデータはあっても、2chで世論が動いたというデータはある？
頭の中で考えて想像するのを脱して科学的に効果があるかを問うことが重要だとは思わない？
2chで書いとけばいいや、効果あるかもしれないしなー、って程度ならそれは現実に政治を変える意志がない姿勢ですよ。

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:18:59.38 ID:2BkB7Rv10

それだけ金を吸い上げても
団塊老人を食わせていくので全部消えて
マイナスになるんだぜ
おまえらが年取った頃には
もう五体満足な若者というのは
この世にいなくなってるかも知れないのに

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:19:47.71 ID:LR0/m9LH0

>>857
ネットは確実に人の意識を変えているよ、安心しろ
かつてはこういう「政府のウソ」を多くの人が目にする機会すらなかったんだからね
それ以上に役人の牙城は堅いけどね

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:19:57.85 ID:9R/BLA2pO

今年はCR東京電力で年金いくら溶けたと思ってるの

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:20:12.98 ID:jg2Em0ux0

>>860
当時はまだ冗談で済まされたその言葉、
切実な現実になる日が本当に来るとはなあ。

彼はすごすぎる。

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:22:06.90 ID:LR0/m9LH0

「弱者救済」なんてのも全部ウソだから
それをダシに金集めしてるだけの詐欺師

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:23:20.28 ID:KOvdkB2v0

>>861
自分は、2chを見て政治の考え方が変わったことがありますよ。
でもまぁ2chよりも今は、facebookの方がいいか。
facebookで世論が動いたのは、エジプトの例なら知ってますよね？

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:24:05.31 ID:yWFz3APB0

もう自分たちで貯金すりゃいいんだよ。
ハナからこいつらのやってることは信用してない。
絶対に落とさないから。

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:27:22.71 ID:LR0/m9LH0

http://jayrozeppeli.littlestar.jp/ZGS/blog/archives/20031105021628.jpg

↑

「誤解」　
国民年金を貰えなくなるかもって言ってたの、誰！？

国民年金は国が運営する将来の確かな支えです
だから保険料を納付しよう

こんなのだってたったの6年半前の話さ

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:28:39.34 ID:cTL9r8CHO

将来確実に生活出来る額が支給されるなら文句は言わない。
保障されない確率が高いのなら貯蓄もしなくてはならないし、景気悪化するだけ。

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:28:55.19 ID:6LEu5Jy90

>867
なぜfacebookのほうがいいという思いが出たなら、facebookでの意見表明に切り替えるべきでは？
また、エジプトのfacebookで世論が動いたのなら、日本でもネットで世論が動くという根拠は？
エジプトと日本はマスコミの形態も違えば政治の仕組みも違い、「ネット」という一部分だけの共通点で期待を持つより、
現実に現代の日本政治に影響があると認められている手段を使うほうが現実的なのでは？

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:29:40.08 ID:LR0/m9LH0

>>870
おいおい、現状だって国民年金だけで生活なんか出来やしないぜ

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:30:53.85 ID:LR0/m9LH0

>>871
むしろ何故キミは2chへのレスを遮断しようとするの？
しかも2chで

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:31:25.68 ID:KOvdkB2v0

>>871
投票っていっても自分で投票できるのは、1票だけだからね。
なら、なんとか他の人のも自分の考えに誘導できないかって考えて、
その一つに2chがあったって別にいいじゃん。
もう、勝手にさせてくれよ。

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:32:23.92 ID:pAMaQlki0

＞制度設計に必要な数字は先送り

こういうのを原案が判明したととるのか変態は

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:32:52.48 ID:1zkb3yUa0

年金なんて払う奴はバカ
ナマポもらったほうがいい生活できるよ

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:34:19.03 ID:LR0/m9LH0

ID:6LEu5Jy90

こういうおバカさんが、しまいには2ｃｈなど無駄だ、立候補しろなどとのたまう人間（ID:xRzyZnhjP）になる

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:35:56.59 ID:LR0/m9LH0

>>875
15%という数字だけが出て来て、その裏付けはなんにもなし

結局金集めたいだけってことが露呈してるわな

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:36:04.74 ID:cR+XO50CO

>>867
エジプトの真似はできないと思う、日本人は良くも悪くも甘い

あっちは生きるために何でもやるし幼児にも働かせる、経済差や社会の事情が違いすぎ

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:36:11.65 ID:Cn/0zuZ30

公務員のクソ高い給料を半分に
してから言えよ

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:37:30.49 ID:LR0/m9LH0

ほほう

では2chから火がついて、民衆も政権も動かす一大ムーブメントにならないとご不満ですか？

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:42:00.68 ID:2BkB7Rv10

もう好きなようにすればいいよ
どうせみんな放射能で死ぬんだし

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:43:39.69 ID:6LEu5Jy90

>874
他人に影響を与える方法なんて2ch以外、ネット以外の活動てもいくらでもあるでしょう？

2chに影響力を求めるなら2chは手段であって目的があるはず。目的達成のためなら他の手段も考慮すべき。
そうでないといつの間にか2chが手段でなく目的となってしまう。
そうするとあなたの真の目的は元からない、またはいつの間にかどこかへ行ってしまったことになる。

そうなってしまっていないか、自分が2chに何を求めているかをはっきりさせないと、2ch中毒的になってしまうから気をつけて。

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:49:52.49 ID:KOvdkB2v0

>>883
2chに影響力はないという反論をしてこないってことは、
2chにも影響力はあるって事は、認めたんだな。

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:54:42.69 ID:Edmic4hd0

こんなの原案でも何でも無い。
15％の根拠がまるで不明。
アホなのか？こいつらは！

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:55:24.47 ID:ULLJUfAp0

15%??
俺は去年なら500万円くらいだから、75万か。
3倍も上げるのかよ。それに応じて支給額も増えるのか?

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:56:41.92 ID:wFcurF6L0

>>886
労使折半って読んだか？

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:57:28.41 ID:FpOGOwm10

>>886
民主政権が無計画に溶かしてる真っ最中だから
今５０歳より若い奴はもらえなくなるんじゃないの？
ナマポの方が沢山貰えるってどういうことよ

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:57:48.10 ID:ULLJUfAp0

>>887
個人事業主なので。

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:58:06.30 ID:85zTzHZ60

まずは今貰ってジジババの支給額減らせ
話はそれからだろ

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:00:09.77 ID:OGUU0J5j0

まさか、これが画期的な案と広範囲な支持を得るとでも思ったのか？

丑、真性のバカだろ。キチガイだよ。

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:03:54.82 ID:ULLJUfAp0

年金で損をすることは、俺は別にいいんだよ。
というか、自分の子供たちのことを考えたら、もう俺らが泥を被るしかないというくらい覚悟を決めていてる。
ただ、それにしたって限度はあるし、何がどう良くなるかさっぱり見えないと、泥をかぶる気もしない。
徴収だけ15%とぶちあげて、もらうほうを示さないとか、もう騙す気まんまんじゃねーか。
そういう態度が気に食わない。別に民主党だけじゃなくて、自民党の時からずっとそうだったよ。

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:05:46.25 ID:wFcurF6L0

>>889
それなら当初負担も大きいからいいんじゃね？

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:08:11.79 ID:za85l9WJO

もう、日本に生きていくには、早急に不治の病に掛かって、金の心配をしないで楽に死ぬ事だね。
まっとうに生きるのって辛い時代になったな。

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:12:02.62 ID:wFcurF6L0

>>894
まあ、それでも半世紀前とか、
テキトーに選んだ外国で生まれるよりは全然マシだけどな。

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:12:34.34 ID:TilFzUeoO

>>894
それ親父が言ってたわ

それと
朝鮮人と中国人だけは絶対に関わるなと
己の破滅招くから

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:17:09.16 ID:L1gWcpWY0

国動かしてる奴等が関わりまくってるけどな

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:17:52.65 ID:oCfQjM0R0

これ、自営業者に死ねって言ってるようなもんだよ。
それに労使折半ったって、今よりも確実に高くなる。

それに年金の強制徴収をやるって話も出てるわけだし、
本気で税金と年金で自殺するヤツが出てくるぞ。

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:18:14.99 ID:wFcurF6L0

>>897
この間会談してたし、国交もあるからなｗ

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:19:26.98 ID:9R/BLA2pO

>>894
後期高齢者(ry廃止みたいだし、これから70以上で大病患ったら金払える家庭無くなるな

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:20:40.02 ID:opwQPkbp0

400万控除してその後なら何パーでもいいけどね

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:26:31.38 ID:OxS6iHlzO

意味わからない政策だな。沢山稼いだ人のお金のうち
何%かは他人の年金に回るって事？アホか。

903 ：名無し募集中。。。：2011/05/26(木) 04:38:31.87 ID:yGZFhv79I

月給２０万円なら３万円も引かれるのか
ワープア的には半分会社負担でも殺されるレベル

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:42:46.81 ID:ARP0he3Q0

>>23
完全な資本主義国家なんて存在しない
公務員の存在自体が社会主義
割合の問題

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 04:48:11.76 ID:za85l9WJO

まあ、所得税と市民税1．5割、年金と社会保険で1．5割で現行でも3割は強制的に天引きされてるからなあ。はっきり、働き損だよなあ…。

まるで社会主義の末路の一旦を見てるようだよ。

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 07:20:22.43 ID:T8mW3DMQO

★年金制度の前提…年金の仕組みはシンプル
■年金制度の持続性を考える際に重要なのは…、
「出生率（人口がどうなっていくか）」と「経済成長率（経済がどのくらい成長するのか）」という2つのパラメータ（変数）の推移。
　では、年金の数理モデル「中長期的な見通し」として使われている前提は、どうなっているのか？
　▽出生率…1.213（05年に記録した過去最低の数字は1.26）
　▽経済成長率…0.8％
　出生率も経済成長率も、厳しい前提で推計している。
■「年金制度を民主党案に変えると、年金の見通しがバラ色に変わる」と勘違いしている人が多いが…
▼『単に「年金の枠組」を変えることに過ぎないため、「出生率」と「経済成長率」という2つのパラメータ（変数）には、何の変化ももたらさない』。
　つまり、民主党の年金案にしたところで、「制度の安定性」については、実は現行の年金制度と何ら違いはない。
　そもそも「受給時期に年金としての価値を維持できるか」は、「運用成績で決まる」のであって、「年金方式で決まるのではない」。
▼民主党案でも、制度開始時に現行制度のままになる21歳以上の「未納未加入による低年金・無年金」問題は、何ら解決しない。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 07:23:13.72 ID:T8mW3DMQO

>>906
▼社会保障国民会議の試算によると、追加財源として、「過去の保険料未納期間に応じて減額」する場合、「9兆円（消費税3.5％）」。
　「過去の未納に関係なく全員に全額税方式の基礎年金を満額支給」する場合は、追加財源は「14兆円（消費税5％）」に膨らむ。
　しかも、『問題なのは、全額税方式の最低保障年金の負担増は、サラリーマンの勤労世帯と、年金受給世帯に降りかかるということ』。
　勤労世帯では、税方式により消滅する基礎年金部分の保険料負担より、税方式の消費税負担の増加額の方が大きい。またその差額は、低所得者層の方が比重が重い。
　年金受給世帯では、もともと保険料負担を終えた世代であるから、消費税負担の増加のみがのしかかかる。
▼民主党が政権交代後の2009年末に発表した「新成長戦略」では、「実質経済成長率2％以上」を公約。
　この前提ならば、「現行の年金制度は、破綻どころか、安心そのもの」。

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 07:37:33.17 ID:T8mW3DMQO

>>907
■「少子化で年金が破綻する」のウソ
　そもそも、テレビなどでよく使われている「2030年には1.7人で1人を支える」という人口推移のデータは、
今の年金制度の前提である「今後の出生率が1.26となる」という厳しめの仮定の数字。
　つまり、『現行の年金制度は、このような状況を織り込んでいる』。
◆2006年度以降の実際の出生率は全て1.26をクリア　▽2006年…1.32　▽2007年…1.34　▽2008年…1.37
■国民に「金融・経済教育」が行き届いていないと、このような民主党の支離滅裂な批判と公約が平然となされてしまう。
　マスコミ報道による「誤解に基づいた」民主主義って怖いよねえ。年金崩壊を国民は信じてしまっているし。
　「年金対策のために民主党に投票した」と国民は世論調査で答えているけど、実は…
◆http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/sim/siryou_1.pdf

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 09:32:58.30 ID:7IYJ5Eet0

>>871
facebookに切り替えるべきでは、との提案が意味不明
その割にfacebookで世論が動く根拠を問うのもどうでもいい証拠
あえて言えば匿名ではないから、か

そういえば、最初はネットのビデオで、次にTVを主体として現れたsengoku38氏は
最近見ませんね、一人でもがんばればいいのに？

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 10:21:32.90 ID:c8eJ4V/n0

官僚・公務員は官で、国民は民。
これが、官尊民卑になっているぞ。

官尊民卑は民主主義ではなく、封建主義・社会主義。
労働者個人は別として、労働貴族の労働組合が選挙運動に関与するからだ。

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 10:58:03.24 ID:JCmQ/Nwg0

＜年金記録漏れ＞全件照合、断念へ…厚労省検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000012-mai-pol

年金払っていても払いません（現老人は除く）

By 民主党政権

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 12:09:46.92 ID:/fjoFE6n0

とても大切な事だけどやるなら数年後に完全移行しろ、完全移行に４０年かかる
なんていうものならやめちまえ。

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 12:19:09.88 ID:4tdj5Vmd0

年金じゃなくて
自分で貯金の方がオトク

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 13:29:26.65 ID:N8F4XdpK0

>>910
そう
だから公務員から選挙権を剥奪するべきだと思う
公権力を行使しておいて、民間人として選挙権を行使するのは2重権力だと思う

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 14:38:27.43 ID:SyyETNNS0

年金に加入する/しないを個人に選ばせて欲しい。

俺は他人に頼って老後を暮らそうとは思わん。
自分で蓄えた金で生きたい。

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 14:45:16.33 ID:jw02zdzF0

恩恵を受けるころまで生きてられそうなないな

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 14:47:20.96 ID:9ILw7O960

>>915
掛け金ゼロでも7万円支給。
その為には、全ての人が加入する必要がある。

なんか矛盾してね？

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 15:19:55.63 ID:7E89K59k0

払わない俺は勝ち組なんだな

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 15:24:45.91 ID:Y5/yf3Z60

ギリギリで生活してる世帯は死亡確認だな

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 15:29:07.11 ID:XeKmNfvh0

在日に年金出そうという案ですね

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 15:30:47.33 ID:SWbgI4K50

>>4
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　l＿ 0..0
　　　　　　　　　　}{ l冊コップが大きくなってるので水は永遠に溢れてこない
　　　　　　　　-=-v=-
　　　　　　　　}{ 彡ミﾉ{
　　　　　　　　}{　非　}{
　　　　　　　匁OTO)匁
　　　　　　　　　}{　}{
　　　　　　　　　}{　}{
　　　　　　　　及及

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 15:33:02.10 ID:5QIC27yi0

専業主婦はいくらですか？

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 15:36:29.28 ID:SWbgI4K50

誰かがはしごを上りきるたびにはしごをのばすお仕事はお払い箱になって
ベルトコンベアーの上を走り続けるお仕事にアップグレードしたほうがええわなｗ

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 15:49:51.46 ID:5QIC27yi0

無職はただで７万円？
主婦も同じ考えでいいの？

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 16:09:12.85 ID:NiH0LcKsO

所得税10% 厚生年金とこれで30% 消費税10%

リーマンだと直接税で45%以上税金に取られることになるな｡
特別会計の見直しするのが先だな

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 16:09:49.21 ID:gG5iEeaO0

>保険料率を年収の１５％に設定

自営業・非上場企業、終了のお知らせ

俺も＼(^o^)／

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 16:10:28.83 ID:iANEmPKC0

すべての人に最低7万の年金ばら撒いて、その代わり生活保護は全部撤収っていうならわかる

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 16:13:44.62 ID:2pngoZbL0

労使折半って制度、意味ないからやめてくんないかなぁ。

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 16:19:22.98 ID:TilFzUeoO

>>927
生活保護は年金も上乗せするんじゃね
売国奴連中だもの

日本人を朝鮮人や中国人以下にするのが目的だからな

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 16:34:06.35 ID:5QIC27yi0

消費税を１５％にして年金１０万支給でいいんじゃない？
もっとほしけりゃ個人年金でもはいったりすればいいんだし・・・
消費税なら金持ちほど消費するはずだしね！

税金は年金から先に振り分けてもらいましょう

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 16:41:43.48 ID:yyKfMm6b0

年収の１５％とか簡単に言うけど、年間利回り超えてるじゃん。

不動産・製造業・農家は完全におしまい。
あ、開業医も。

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 16:42:57.10 ID:nbiFaUMpO

すまん
俺年収３００万円だが
４５万円も取られるのか？

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 16:48:19.06 ID:x0BnI4Kh0

年金収支を公表しないとこれは駄目だろ
足りないから上げるじゃ世の中通用しない
年金受給者数、それも各年金で公表してちょ
就労者数が６０００万人としても収支がおかしいよ

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 17:12:57.70 ID:6ocZ3aX20

>>932
１５％の他に
障害年金や遺族年金の保険料も含めると
２０％近くなるらしい
よって、６０万近く取られる

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 18:40:22.80 ID:ri8ctrYo0

多く払った人ほど貰うのは少ない
って狂ってるぜ

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 18:43:50.90 ID:LuL8lIl90

当然議員年金も廃止して国会議員もこれに加入するんですよね

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 18:47:51.01 ID:X8fB8i5PO

自営の人達は国民健康保険料も納めないといけないから、年金保険料と合わせると、とんでもない額になるよね。
きっと、息の根が止まるよ。

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 18:54:21.82 ID:13IpEmsm0

年金保険で15％？
健康保険は？
所得税は？
何か買う時は消費税？

自由に使えるのは収入の何％？

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 19:02:18.92 ID:cMayEZsZ0

　　国民の生活が第一
　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 19:52:08.07 ID:c8eJ4V/n0

老齢手当月７万円と、政府が推奨する利息が有利な年金用の自分の貯金でよい。

公務員や準公務員があれこれと関与しなくてもよい。とんでもないことになる。

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 20:32:00.17 ID:kATdR8fW0

http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201105260121.html

結局、現行方式で継続っぽいな

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 21:50:05.86 ID:qUr5US/O0

今回のチェルノブイリ並みの大汚染
老人は今までどおり長寿で、若くなるほど身体への影響が大きくなるのか・・・
もう現行の年金制度は成り立たないのは決定だな

悪あがきしないで一旦精算し、払った分利息つけて全額返して欲しい

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 21:51:37.22 ID:3v3RZh2n0

老人には年金配るよりも、
樹海行きのシャトルバスのキップでも配布しろ。

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 21:53:58.08 ID:OfZypvxYO

こんなもん決まったらクーデター起きるわ

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 21:55:29.85 ID:mNjykLNx0

>>1
ﾏｼﾞか？

ｸｿ民主死ね

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 21:56:49.07 ID:7BnEMEdT0

年金制度の抜本改革、事実上先送り
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4734918.html

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 21:56:56.41 ID:hZvm4mv80

月8万も取られたら生活できん。。

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 22:14:40.29 ID:R67IiF7RO

今の俺の所得が400万
源泉徴収票によると、所得税や厚生年金、県民税などを引くと240万。
さらに消費税がかかり220ていど。
所得の15ﾊﾟｰｾﾝﾄだから60万引いて最終的に160万が自由に使えるわけか（）笑

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 22:23:04.76 ID:hZvm4mv80

>>948
厚生年金はひかれなくなるんじゃね？
あと、雇用主と折半だからひかれるのは30万かな。

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 22:23:23.01 ID:oepVhAxL0

法人税４０％を課しているのに労使折半の７．５％を法人に課したら中小企業に倒産が相次ぐぞ！

民主党案は正気の沙汰ではない。
マジで下野して欲しいよ。

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 22:24:56.92 ID:bLSrMuc8O

民主党が政権を握ってからロクなことがない

なにひとつ世の中が良いことになっていない

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 22:28:11.55 ID:g64kyrH80

>>1
ミンス痘の寝言を聞くのももうすぐ終わりか(笑)

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 23:18:38.76 ID:L1gWcpWY0

民主主義ってなに？
国民の代表が民意を汲んで政策を決めるって事じゃなかったみたいだな

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 00:14:19.89 ID:W8nxQV+e0

>>950
でも、そのくらいの負担を支えきれない会社は倒産してもしかたがない
人を雇う資格がない

だから日本にはいつまでたってもブラックが蔓延するんだよ

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 00:36:08.57 ID:QpShpd5X0

>>943
ユッケと餅を配布すれば･･･

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:12:33.78 ID:zQj4hjHK0

年金はオワコン。w

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:18:10.96 ID:XruOXt5t0

保険料率を年収の１５％に設定

国民年金は受給額が月に７万円だそうだから月収４５万円以上の人は払わない方が得だな。

夫婦２人払うならもっと損だ。

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:25:49.04 ID:SMmOmROg0

ていうか日本の未来が放射能まみれなのに計算どおりにいくわけないってのｗｗｗお笑いだぜ
・人口流出
・出生率の極端な低下
・低所得者層の増大

この三重苦が来るんだよ？東電に払わせたら？ｗ

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:32:29.61 ID:pVGkQsXI0

資本奴隷ゴイムの世界が幸せになる訳ないワニがね
石油製品と電気３Ｄ見てシコシコする基地外の世界ワニ
税金と利子”で実りある大地とそこに根ざす人々の真心”
この２つだけが心から満たされ安心する本当の幸せ宝”ワニがね
蹴落としあって紙くずと石油と３Ｄで満たされたら
知能が低下してる以外あり得んワニ

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 01:44:14.78 ID:dAzcWvQq0

早く民主政権が終わらないと、年金もむちゃくちゃにやられそうで怖い。
解散してくれないのなら、頼むから政権持ってる間
何もしないでくれ。

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 08:19:58.60 ID:9AVUr6Vl0

なんか、ますますややこしい制度になりそうだな。
今、1号はヨメ（配偶者）がいても、そのヨメは1号で保険料払ってる。
で、1号を廃止して全部2号になるってことだろ？
3号廃止して、旦那の収入を2で割って、
半分づつそれぞれの名義で払うとかも言ってる（全員2号になる）。
パート従業員にも加入させるとも言っている。
重複で払わせて、あとで払い戻し？
そういうの理解できないバカから、ふんだくるってことかｗ

現行1号の人には、そもそも前年の収入で保険料が決まり、
住民税みたく納付書が送られてくるんだろうけど、
今みたいなハッキリ金額がわかってる状態でも、
1号は半分は未納なわけで、
金額でかくなればなるほど未納が増える気がするけど・・・。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 08:23:39.93 ID:9ZLGoc5N0

もう無茶苦茶だなこいつら。
社会保障で15%取られて
所得税で30から40%取られて
そして後は何？まさかそれで消費税。
まじ金持ちは日本脱出だな。異常な平等主義で税増収にはならんぞ。
金持ちからとればいいとかアホ。イギリスなど金持ちをターゲットにしたが
減収ｗ　あほすぎだわ。

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 08:25:31.61 ID:9AVUr6Vl0

>>962
そりゃあ、金持ちは移動できるからなｗ
知り合いの小金持ちも海外に移住する準備してる。
小金持ちですら、そんなんだし、
残るのは貧乏人ばかり・・・。

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 08:28:56.49 ID:w5Sk8kYx0

>>869
もらっても生活できないんだが・・・

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 08:51:21.52 ID:71T0ntAJ0

自営からは徴収できないだろこんな大金

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 08:51:28.81 ID:9AVUr6Vl0

>>964
民主「うんうん、だからもっと保険料払え。そしたら生活できるだけの金やるよ」

まぁ、今は夫婦で20万貰えてたとしても、
これからは、夫婦それぞれの名義になるんで、
どっちかが先に死ぬ（二人で長生きって少ない）と、
10万ぽっちになっちゃうけど、とにかく金払えよってことｗ

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 09:42:08.72 ID:73uZPBzt0

>>931
開業医は特別控除がある。
保険料収入が5000万以下なら経費として3500万まで認められる。
調剤薬局使えば、看護師の給与と消耗品費＆施設維持費以外の経費なんかない。
5000万以上なら、医療法人にして法人に半分肩代わりさせることで節税できる。

まぁそんな感じ。

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 09:45:59.35 ID:73uZPBzt0

>>961
なんとｗ
でも、専業嫁は収入がないから、掛け金無しで7万ゲットだろ。

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 09:49:10.90 ID:x6GnChWN0

各種税金にくわえて、さらに年収の１５％も持ってくのか
年金もらう前に死ぬやつが増えるな
生きていけないだろ

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 09:52:14.55 ID:9AVUr6Vl0

>>968
いや、だから、旦那の年収を2で割って、
それぞれの名義で納める。
年収500万なら、250万に対する保険料を別々の名義で払うｗ
旦那が早死にした場合、今までの半分しか遺族年金貰えないかもしれん。
というか、当然そうなるよな、半分しか払ってないわけだから。

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 09:52:20.36 ID:x6GnChWN0

>>937
だね
労働貴族と資産家の子供と活動家と元公務員しかいないから民主党はたぶん知っててやってる
連中は特に損しない

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 09:57:13.59 ID:FaPjbaF60

問題は移行の仕方なんだよな

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 10:05:03.28 ID:StUP62ht0

これって税引き前？税引き後？

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 10:11:00.01 ID:vFREJh0m0

就職してから払っていきたい、と免除の申請をしても
世帯収入によっては却下されることもあるそうですね。
どうしよう・・・

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 10:11:11.43 ID:rPhcNxV/0

これ、現行の厚生年金の代わりだろ。
だから、現在サラリーマンの人はすでに払っているし、折半前の料率が１６％⇒１５％に下がるからむしろ安くなる。

問題は、厚生年金に入っていない自営とかフリーターの人たち。
ま、将来への貯蓄はいずれにしても必要だと思うけど。

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 10:17:48.98 ID:9AVUr6Vl0

>>974
収入がゼロとかそれに近くて保険料算出できない人とかどうすんだろうね。
配偶者は旦那の所得で計算するから払うことになるけど、
それ以外は、自動で免除になり、障害年金やら老齢年金も、
今の免除と同じようにもらえんのかね？
そうなると、金持ちニートは勝ち組だｗ

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 10:26:35.34 ID:H/lgF+gF0

年金を廃止して一人5万円の給付金を配ればいい

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 10:43:32.63 ID:zpSv2J550

こいつも酷いやつだったな、、年金制度を崩壊させた。

数年前に厚生省の事務次官の天下りが奥さんともどもDQNに殺されたじゃない。
うちの犬を保健所が云々とかいう…あの一家なんて、総資産8億円もあったそうだよ。
なぜ公僕が8億円も持ってるわけ？
おかしいよ。

この原発官僚も同じ方向でw

80 ：山師さん：2011/05/27(金) 10:30:18.77 ID:skH07YfO
年金を６０歳支給から６５歳支給にしたやつが総資産８億も持っている
年金を改悪したやつは死刑にしたほうがいい。
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/5c4893a3cb5817485139939ffbff1b33

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 10:45:53.88 ID:9AVUr6Vl0

>>978
マジでか。
この殺された人が3号って制度作ったんだよね。

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 11:12:57.28 ID:BT0jPcOq0

まずは宗教法人に課税してみなさいよ。複雑にしていて全額出てくるとは思わないけど
まずやれよ。あと鳩山みたいなの逮捕しろと。

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 11:43:58.69 ID:Ya46YvkT0

>>980
それは賛成だな、しかし創価母体の公明が激しく抵抗してくるだろう
まあ最低年金制度自体はいいと思う、これを導入することによって高齢者の生活保護を打ち切ることが出来るからな

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 11:50:23.28 ID:nZmNOtVE0

>>975
サラリーマンの年金保険料は、現行では２０１７年度以降は１８．３％（労使合計）で固定。新年金でも会社と折半する。遺族年金や障害年金も設け保険料を上積みする考えで、現行と同程度の水準になりそうだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0526/TKY201105250663.html

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 11:54:17.69 ID:WfMvkL+M0

消費税アップも社会保障目的だからな。
カネのない若年世代から100徴収して金持ち老人世代に50配って50が公務員様が取る経費。

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 11:57:15.98 ID:WfMvkL+M0

>>977
そういうシンプルな精度にすれば経費がかからなくなる。
すると公務員様が同意してくれないのｗ

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 11:57:54.08 ID:PiJdBnfn0

労働者を殺す気かｗ

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 12:01:59.64 ID:6Fsdfbgn0

いま、自営業やってる人たちは、
健康保険料だけで年収の１０％超えてる。

・・・そこに年金を年収の１５％だって？

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 12:03:35.75 ID:XUAzkxw10

もうね、俺最近開き直ってる
年金払ってない老後は生活保護で生活するから

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 12:07:29.36 ID:E4N6FbRe0

サラリーマンは高額所得者が値上がりになって、
赤字の自営業者は納めなくていいんだから
中々いい案だね。

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 12:07:55.75 ID:WfMvkL+M0

リビアほどは酷くないかもしれんがエジプトよりは悪いと思う。
立ち上がらないのは国民性だなｗ
日本人はおとなしいけど、かといってガバナビリティーがあるというわけではない。
つまりは去勢された子犬だｗ
キャンキャン吠えるがここぞという時には逃げる。

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 12:09:34.62 ID:6Fsdfbgn0

>>988
＞赤字の自営業者は納めなくていいんだから

どこにそんなことが書いてある？

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 12:10:24.90 ID:4LSRDMVb0

え、毎月１２万円も払わないかんのｗ

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 12:14:23.75 ID:m/T03sGb0

民主党「おまえら本当に高速道路が全部タダになると思ってた？w」
民主党「おまえら本当に時給1000円以上になると思ってた？w」
民主党「おまえら本当に子供手当が一人あたり26000円になると思ってた？w」
民主党「おまえら本当にガソリン税なくなると思ってた？w」

民主党「世の中そんなに甘くないんだよ。おまえらいい勉強になったなｗ　次は、消費税値上げが待ってるからね。ｗ」

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 12:17:04.41 ID:9AVUr6Vl0

>>990
所得比例だからな。
所得と年収は別。

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 12:31:12.51 ID:oAeBaH+I0

>>565
300万で生活できねーよ
そもそも300万って発想の時点で独身ブラックだわ

妻と子がいて過剰な贅沢抜きに
貯金しつつ家ローン払いつつで最低500は必要だ
普通の生活でだぞ？

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 13:32:43.12 ID:psMqMwf70

先に年金生活者より生活保護老人の方が優遇されている現状をなんとかしろよ！！
生活保護なら掛け金無しで年金以上の現金もらえて何の制限もなく医療介護一切タダで通院のタクシー代まで別途貰えるんだぜ
正直者は馬鹿にもほどがあるだろ！！

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 16:29:27.86 ID:dJZ/SoDW0

まああれだ　せいかつほごをなくせ　そして　しょうひぜいを　１５パーセント
にして　それをざいげんにして　ねんきんを　１０まん　しきゅうしろ

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 16:34:49.37 ID:YelE0NgdO

いやなら少子化どうにかしろ。

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 16:49:20.00 ID:dJZ/SoDW0

まああれだ　いままで　１０００なんてとったことない
こんかいが　いいチャンスだ
おれは　とっても　うれしいよ
みんなも　ねらってるのかい？
わるいが　こんかいは　おれのものだ　あはははは　ポチッ

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 16:51:37.90 ID:YI1Hdy4FO

1000ならジャンボ当選

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/27(金) 16:54:41.21 ID:pSzWwCML0

1000

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