【原発問題】福島、学校20ミリシーベルト基準…超党派で集まった医師の経験を持つ議員、見直し求める [5/24]

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 福島県の保護者らが撤回を求めて直談判した、学校の屋外活動を
制限する年間20ミリシーベルトという文部科学省の基準について、
高木文部科学大臣は「線量を減らす努力をする」と繰り返し、
議論は平行線のままです。こうしたなか、国会では、超党派で集まった
医師の経験を持つ議員が20ミリシーベルトの見直しを求めました。

 与野党の医師出身議員が急きょ集まったのは、子供と女性への
放射線の影響が特に大きいことを心配してのことです。

 民主党・桜井充参院議員:「(Q.『20mSv』を撤回すべきだと)そうですね、
特に子供と女性は放射線の影響が違いますから。科学的なデータを踏まえて、
(総理官邸に)提言したい」

 医師議連としては、まずは暫定基準となっている今の20ミリシーベルトの期間を
できる限り短くすべきだとしています。また、校庭の土についても、基準を
設けずにすべての学校の土を入れ替えるよう求めることにしています。

 高木文部科学大臣:「決して20mSvを浴びても良いということではありませんので、
可能な限り線量の低下を目指していく、また、その努力をする」

 20ミリシーベルトの基準を撤回するかしないかの議論は、国会でも再び
波紋となって広がっています。

ソース:http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210524011.html
※リンク先にニュース動画あり
2名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:54:17.80 ID:C4JU75j30
そもそも20mSv/年とは、労災認定が下りるレベルw
3名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:54:34.41 ID:jGHWgClF0
> 高木文部科学大臣:「決して20mSvを浴びても良いということではありませんので、

ええっ?
4名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:56:16.35 ID:Io64geZc0
人体実験の邪魔すんな
5名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:56:30.38 ID:6o6lBzU60
>決して20mSvを浴びても良いということではありませんので

はぁ?じゃあその20って数値はどっから出てきたんだよwww
6名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:56:39.62 ID:6TUrN3dG0
撤回はいいんだけど?避難しろと言うてるの
7名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:57:29.46 ID:+3R0IGdA0
>高木文部科学大臣:「決して20mSvを浴びても良いということではありませんので
いやいや、何言ってるんだあんた
8名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:57:43.53 ID:boF2CKYV0
昨晩のプライムニュース見たけど、文科副大臣の斜め上っぷりは凄まじかったな
もう放送事故レベル
9名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:58:44.93 ID:MEAJ27oj0
この基準を作った奴はそこに住んでから言えよ
10名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:58:51.16 ID:bVhu0VSp0
> 決して20mSvを浴びても良いということではありませんので

オィィ!?
11名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:59:15.12 ID:1CMBwmMF0
アグネスとか日本ユニセフも何か言えよ
12名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:59:36.89 ID:sq4CLxl10
え?
13名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 18:59:56.75 ID:FPMdKP700
でも、最終的には却下されるんじゃないの?
見直ししたら、枝野が辞めないといけなくなるんだし。
「ただちに」の拡大解釈で、クビの皮一枚だもん。
14名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:00:50.64 ID:6o6lBzU60
浴びちゃいけない数値を基準にするって、意味が分からないんですがwww
15名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:00:57.54 ID:9yFYCI5UP
高木陥落寸前か?

しかし、一度正式文書が出ちゃったら、役人は暴走し続ける。
高木が撤回しようとしても、班目が撤回しようとしても、菅が撤回しようとしても、
一度決まったことを撤回するのは、役人は抵抗するだろう。
16名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:01:45.08 ID:EhvB0Vb+0
>>11
ここで動いたらまともな団体みたいじゃねぇか
17名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:02:20.69 ID:6eIWNdn90
じゃあ誰が移住に伴う補償をするのかって話。
福島の子供の小児白血病が倍になったとして、
年間何百人かが余計に死ぬだけのこと。
18名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:02:30.16 ID:N0pkRAL30
もう3月の放出で浴びた分が致命的でしょ。
当時、避難指示しなかった政府の罪は重いよ。
19名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:04:24.13 ID:C4JU75j30
>>17
こういう奴が政権持ってるんだな・・・
20名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:04:28.51 ID:CkLTV9cpO
ぐだぐだ言ってないで 一刻も早く 土地 畑 山野の表土の除洗を行い 汚れた土は総理公邸に
21名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:05:43.16 ID:8BYKnkgw0
被曝から60年たっても細胞の中で放射線を出し続けるプルトニウム
被爆者は高い割合で癌を発症 DNA傷つく
http://www.youtube.com/watch?v=pUU0I74UNp0
22名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:07:13.04 ID:lQjPZ2U8P
限りなく低くなるように直ちに対策しなけりゃならないのに基準の20mSVが邪魔をしてるため自治体も動けない。
ま、政府に働き掛けもしないところを見ると実際は動きたくないんだろな。
23名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:09:45.02 ID:NdgD7+Bf0
市町村が「うちは10mSVを上限にします」ってやればいいだろ。
国の判断待ってて大丈夫なのか?
24名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:12:18.73 ID:czE6eiiQO
被ばくして甲状腺がんになったりしたら責任とってくれんだろうね
もちろん医療費無料と賠償金一億くらい
25名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:12:29.85 ID:7y1kIMGC0
20ミリになるまで政府や東電の補償受けられないから逃げないんだろ?

仕事や家があるから逃げられないなんて、まだ甘えてるよ。
まじで爆発なんかしたら、そんなことほっといて逃げるくせに。
本当に子供を守りたいならさっさと土地を捨てて避難しろ。
26名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:13:31.45 ID:VB4b616q0
>>23
そんな事したら国に潰される
27名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:13:47.29 ID:ovnq0lr80
この20mmシーベルトと言う基準が、国際的基準とかけ離れ、日本への風評被害
の元凶であり、即刻改めるべし。さらに、子供たちの放射線被害軽減のために今から
でも遅くないから、疎開させるべし。今の政権は、戦時中の体制よりも非人間的だぞ。
28名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:14:15.13 ID:xctKL+y50
3月28〜30日に川俣町と飯舘村に住む15歳以下の946人について、
国の原子力災害現地対策本部が甲状腺の被曝(ひばく)線量を調べた時に

国の原子力安全委員会が言っていた甲状腺の内部被曝基準値は0.2μSv/h=20cpmで、
甲状腺付近から基準値20cpm以上の放射線を出している子供は居なかったって言っていた。

しかし、3月13日に私用で志賀から福島県川内村の自宅に戻り、
数時間滞在して家族と共に郡山市に1泊して県外に出た志賀原発の作業員は、
それから10日も後の23日に、志賀原発で検査を受けたら、

まだ1号機だけしか爆発していない時に、
福島原発なんて一切行ってなくて、
ただ、川内村の自宅に立ち寄った後、郡山に一泊しただけで、
しかも、それから10日も経っている

・・・のに、

全身から合計5000cpmの放射線が出ているから仕事させないって言われていた。

おまけに、そのさらに2日後には5000あったのが1500cpmを下回っているので、
ほとんどが放射線ヨウ素の内部被曝確定で、当日は全身からどれだけ放射線が出ていたんだって言うレベル・・・・・。

福島県民は完全に騙された・・・・。
29名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:15:53.85 ID:0Vhn9rvAO
安全保安員も年間20msvは認めてないって言ってるのにな
じゃあいくつならいいんですかって聞かれたらゴニョゴニョしてたけど
政府から言うなって言われてるんだろうな
マジくそだな民主
30名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:15:55.10 ID:+jPatjfo0
>>17
そりゃ、まあ、補償は東電と原発推進してきた奴の今後の給料。
保安院とか諸々ある原発関連の組織を潰して浮いた分や、
原発新設時の交付金を回せばいい。
31名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:16:28.64 ID:U/I8P9vi0
そりゃあ子供も鼻血出すわwww
32名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:17:36.03 ID:gjvCXqnO0
学校で20mSvまでOKだったら、食物とか学校以外の環境とかからの被爆
と合わせて子供は一体何mSvまでOKなのか示さないと意味無いだろ。
菅お得意の”要請”で厚労省職員の子供たちを1ヶ月間福島の学校に通わせろ。
そうすれば20mSvが本当に安全かどうか分かるよ。
33名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:17:46.05 ID:7hm8u7uH0
世界中で放射線が人体に与える影響のデータを欲しがっているんですから我慢しなさい
34名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:18:30.26 ID:r4NKqNaZO
>>24
因果関係が分からない、証明できないから補償できない


これで終わり
35名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:19:39.10 ID:0Vhn9rvAO
>>29
保安員じゃなくて安全委員会だった、ごめん
36名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:21:21.91 ID:gu9Fz1c50
見直しなんてしたら町が駄目になるだろ!
児童がいるってことは、イコール親が居るってこと。
その親たちまで引っ越さなければならなくなる。
残されるのは老人ばかり。どうやって税金を徴収するんだ!
立ち去った者たちが戻ってくると思うか?
町の人口はどんどん減る。
規制区域ではない町が20年後には無人になっているんだぞ!
そんなことは許されない。
37名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:21:23.47 ID:dK9Evu4K0
「貴重なモルモットなので、条件を変えるのは好ましくない」
ってか。巫山戯るな。
38名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:21:54.47 ID:lQjPZ2U8P
>>33
JRA福島開催がなくなるじゃないか。荒れるの楽しみにしてんのに困るよ。
39名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:24:40.06 ID:K1InevneO
本当に鼻血でてるのか?
みんな、鼻にティッシュペーパー突っ込んで、フガフガ話してるのか?
わざと長いまま突っ込んで、フーフー吹いてるのか?
40名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:24:55.91 ID:PK0+oitI0
BBC

20mSv/yr
Current limit (averaged) for nuclear industry employees
41名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:25:59.72 ID:a/7IqeZi0
文部大臣が高卒って冗談みたいだよな。
42名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:26:10.90 ID:Ucd18pfH0
基準なんてどうでもよくね
さっさと避難するための場所と金を政府に用意させるべき
もしくは自前で避難
43名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:26:34.89 ID:DYrG8lNi0
昨日の報ステで、基準見直しを求める福島の親たちのニュースを流した時、解説者の男が
「基準を見直しても仕方がないんですよね、それで(危険性が)変わる物でもないし、
学校の土を入れ替えるとか実際に効果のあることをしないと」
みたいな事を言ってたが、
基準が20ミリだからこそ、実際土の入れ替えとか効果のある行為を求めても
「安全だから何もする必要がない」とか言って断られてるんだ、
それでまず基準見直しを最初に求めてるんだろうに
その辺を取材して、政府の酷さををちゃんと報道しろよ、とおもた
テレ朝がやるわけもないことだが。
44名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:26:36.35 ID:RqChZK770

サリドマイド、薬害エイズ、肝炎・・・・・


結局税金で補てんするんだな。
45名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:27:17.43 ID:gPR6txmH0
>>28
ttp://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0424_in.pdf

政府が最近まで隠していたSPEEDIのマップデータを見ると、
一歳児甲状腺の内部被ばく等価線量が、100mSVから500mSv程度に達しているからな。
46名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:33:15.18 ID:rR5LdXuP0
国会議員の弁護士と医者はだれも信用していない
47名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:34:15.16 ID:um8cdSDp0
だったら20mSvってのは何の数値なんだよ!
国はこんな大量虐殺者放っておくなよ!
48名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:34:46.59 ID:+PVwhrVS0

「下請けの人達じゃなくて、東電の社員が働くべきだ」
「東電の社長はいいよね、都合が悪くなったら病院で休めるから」
って福島の小学生達が話してる日本・・・
もうね、いろんな事がばれちゃってるんだよ
いい加減に電力利権団体の人達は
電力利権で政財官学メディアをコントロールするのをやめろよ
いい大人がみっともないよ
49名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:41:23.25 ID:nnV4eQLY0
50名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:41:24.65 ID:Usl4WtP+0
>>48
頼もしい子どもたちだなw
テレビに騙されている大人たちよりよっぽど賢い
51名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:42:40.29 ID:JeVRbAXkO
そもそもなんで校庭で活動させようとしてるの?
今この時期に外での体育の授業なんて別に無理してやらなきゃ
いけないものじゃなかろう。

落ち着くまで体育の授業時間を減らすか無くすべきだ。
放射性物質が一段落したあとで体育祭名目でぶっ通し授業をやるなり
合宿やるなりして取り戻せばいいじゃないか。
こんな非常時に普通のカリキュラムをやらせようとしてることが
一番頭がおかしいと思う。
52名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:45:54.94 ID:vMTCHwns0
基準を今より厳しくすると
福島市と郡山市に立ち入りできなくなります
つまり東北新幹線と東北自動車道が使えなくなります
太平洋側で関東と東北をつなぐ陸路がなくなります
ゆえに今より厳しくなる方向での基準見直しはありません
53名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:46:31.32 ID:fhVafAY70
20ミリで危険と言っている医師達は
どんなデータを元に危険と言ってるわけ?

どうせただの感情論だけだろw
54名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:48:31.88 ID:Ii0D7yXp0
>高木文部科学大臣:「決して20mSvを浴びても良いということではありませんので、
>可能な限り線量の低下を目指していく、また、その努力をする」

意味が分りません、どういう事ですか?
55名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:48:35.56 ID:+PVwhrVS0
>>51
新聞の記事によると
窓締め切った屋内だと
子供達が鼻血出すらしい
鼻血が出る子が急増してる
外で遊べないから、締め切った屋内で暑いからだろう
って書かれてたよ
校庭で遊ばせたら本当に鼻血出す子が減るのなら
校庭で遊ばせてあげたらいいけど・・・
56名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:48:45.53 ID:6eIWNdn90
そもそもこれは「災害」なんだから
放射能で子供が何人死んでも
国と東電が補償する義務はないってスタンスだからね。
57名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:49:18.83 ID:lQjPZ2U8P
>>53
1mSVとは人体全ての細胞に放射線が1回傷つける値
20なら20回ということだ。
58名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:51:31.27 ID:Ii0D7yXp0
>>52
原発作業従事者の労災認定線量じゃない?
低線量長期被曝の医学的データーって本当は実在するんじゃねえの?
59名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:52:15.82 ID:93K+Jbd30
>>11

     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', 
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ 
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ 20mmじゃおれの膣には
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|    届かねえな
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》     
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
60名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:53:45.04 ID:gBg6ohli0
http://yokohiro.toypark.in/renewable_energy/index.html

原発以外にも、こんなにいろいろな発電方法があるのに、
もっと知られるようにならないかなぁ。
61名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:54:05.47 ID:fhVafAY70
>57
で、放射線がどうやって細胞を傷つけるの?

まぁ、こんなことすら説明できず
危険を煽ってるバカが多すぎなんだけどなw
62名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 19:59:54.44 ID:zc1BvrD+P
>>61
53 :名無しさん@十一周年 :2011/05/24(火) 19:46:31.32 ID:fhVafAY70(2)
20ミリで危険と言っている医師達は
どんなデータを元に危険と言ってるわけ?

どうせただの感情論だけだろw


61 :名無しさん@十一周年 :2011/05/24(火) 19:54:05.47 ID:fhVafAY70(2)
>57
で、放射線がどうやって細胞を傷つけるの?

まぁ、こんなことすら説明できず
危険を煽ってるバカが多すぎなんだけどなw

63名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:01:21.74 ID:XaSE4al30
文部科学省は最初、20ミリシーベルト以下になるように校庭の線量3.8マイクロシーベルト
を算出したと言っていたのに、いつの間にか基準値が20ミリシーベルトとは言っていないになってる。
64名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:06:08.83 ID:jF3OKUOc0
>>52
東北新幹線と東北自動車道だけ除染して、立ち入り可能ってことにすればいいだろ

5mSv/h以上は立ち入り禁止にする。
除染したから立ち入りして良い

これだけ
65名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:06:59.65 ID:Wm4yuJtM0
【原発問題】 「年間20ミリシーベルトで子どもの健康に影響が出るということはない」 〜文部科学省 [04/20 18:05]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303297842/

未来の裁判において被告となるべき年間20ミリシーベルト決定の責任者一覧

 原子力災害対策本部本部長:菅直人(最高責任者)
 原子力安全委員会委員長:斑目春樹(実質的な判断の最高責任者)
 文部科学大臣:高木義明(当該通知に関する最高責任者)
 文部科学省生涯学習政策局長:板東久美子(当該通知に関する責任者)
 文部科学省初等中等教育局長:山中伸一(当該通知に関する責任者)
 文部科学省科学技術・学術政策局長:合田隆史(当該通知に関する責任者)
 文部科学省スポーツ・青少年局長:布村幸彦(当該通知に関する責任者)
66名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:07:25.69 ID:Ii0D7yXp0
>>61
分子に対する電離作用じゃねえの?
10文字で説明できるじゃん。
67名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:07:31.35 ID:r1MfqQgM0
文科省の敷地に福島の土まいてやればいい
ただちに影響はでないんだろうwwwwwww
68名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:09:05.92 ID:pHdh5rwp0
>>61
ビリヤードだよ、たぶん
69名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:09:06.90 ID:imVSYOFA0
そもそも福島に人は住んではいけない 
70名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:09:21.62 ID:a8XvaZ610
20mSvかー、ホットスポットの0.1μでもたけーなと思うのに
吸い込んだりでもしたら危険でしょな
71名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:10:08.35 ID:5QFUtC480
とっとと子供らを強制疎開させろ!!
子供は国の宝だぞ。
72名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:10:18.09 ID:lQjPZ2U8P
>>61
イオン化だな
73名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:10:35.50 ID:HjkYMh7F0
内部被爆と外部被爆、プラスしたらいったいどんだけ放射線浴びてるんだと
74名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:11:19.34 ID:ucbXUcDZ0
科学的根拠がないにしてもできるだけ1ミリシーベルトにするよう
努力しろよ。このままだと人体実験と変わりない。
75名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:11:56.84 ID:r+09k7xI0
だからさ、福島遷都しかないんだよ。
能天気に安全圏でアレコレ言ってる奴らに
身を以てその安全を証明させないと。
勿論家族もな。

あまつさえ首都機能を関西にとか糞過ぎる。
これ以上国の中枢が離れたら被災地は本気で終わるし
そしたら日本が終わってしまうわ。
76名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:13:18.27 ID:XoFbM5rN0
www.nsc.go.jp/anzen/soki/soki2011/genan_so22.pdf
77名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:13:23.38 ID:48LtDq9g0
その調子で福島県産農林水産物販売促進キャンペーンにも噛み付いてよ!
78名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:16:05.01 ID:sEXbHo2Q0
まず線量計を配布しろ、話はそれからだ。
不安、安心を与えるなら一人に一台でも無償貸与してくれた方がいいだろ。
79名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:17:33.35 ID:vo8H3hyF0
文部科学省に努める奴の家族を、福島原発バスツアーに送ればいいじゃん。

嫌がらんでしょ。 年間20mSv換算時間だけ、原発付近に行くだけです。

と説明しておけばさ。  だって、福島の子供と同じ条件だもんね。
80名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:21:21.16 ID:y5z+jZJd0
>>79
福島の子供は、3.8uSv/hが来年まで続いたと言う条件でも、年間で10mSvいかない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110512/dst11051219240026-n1.htm
81名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:21:56.62 ID:v7mnupRs0
おい高木 キュリー夫人は
なんの病気で死んだんだ?
82名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:23:27.56 ID:blGaMyew0
http://www.47news.jp/photo/205419.php

福島の美少女がまもってくださいだって

83名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:24:00.10 ID:q8f5dZoi0
>>80
>最近の空間線量などを元に、通常通りの屋外活動を行った場合の児童生徒の被爆量を試算したところ

詐欺の計算手法だなw
84名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:24:56.15 ID:y5z+jZJd0
>>81
キュリー夫人は通算で200Sv以上の被ばくをしたが、
平均寿命50歳の時代に70歳近くまで生きた。
大きな業績を残して、人生としてはそれで充分じゃないかな。
85名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:25:18.46 ID:S8siVgwC0
【韓国】福島で耳のないウサギが誕生?ユーチューブの動画が韓国で話題に[05/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306218193/
86名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:26:36.70 ID:5CM/PIS20
>>80
子供たちが給食で地元フクシマ産の牛乳を毎日飲んでいたら?
内部被曝の恐怖もあると思う。
87名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:27:58.45 ID:XaSE4al30
小出先生の計算だと、呼吸による内部被曝は外部被曝の10倍だってさ。
88名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:29:07.98 ID:5f0MA/rmO
みんなが放射性物質に触れたり浴びての外部被曝と、吸い込んだり飲食での内部被曝の累積の総被曝量は、すべて毎日自分で計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけて

直接体内に取り込む内部被曝はすべて数値×3〜4での計算だしね

後々になって被害が出ても証拠を残しておきづらいから直ちに影響は無いなんては民主は強気なのかね?

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
89名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:29:34.75 ID:qVd7aVUj0
>>82
こういう可愛い子に東北の農産物を食わせるなっての
90名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:30:38.65 ID:hiAAPher0
さっさと見直して対策立てろ
時間はとうに過ぎてんだぞ
91名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:31:22.17 ID:kwXEW9zY0
>>41
学歴差別はやめようよw

まあ、高卒の労組活動家が日本の最高学府を管轄しから原子力含む
科学技術行政の頂点に君臨してるのは俺もいかがなものかと思うけど。
それが民意だから仕方が無いわなww
92名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:33:11.11 ID:qEaQJ64b0
劣化ウラン弾でも因果関係は解明されてないからなあ。
93名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:34:59.92 ID:q8f5dZoi0
>>92
× 解明

○ 認知
94名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:42:16.30 ID:GAxxigMh0
>>5
一年間に換算したらそうなる、ということだが、
その数値を政府じゃないとこかが勝手にやって煽ってるだけ。
政府の正式な文書には年間これだけ浴びて良いものとする、なんて一文字も書いてない。
これはガチでデマ。
95名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:42:50.49 ID:1J/BACAb0
てめーらは既に殺人犯だ
96名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:44:38.12 ID:LwDT3xxP0
つまりは、転校しろと?
97名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:45:30.85 ID:9uvO+wSe0
>>84 66歳だろ?子供と妊婦は無用な放射線は避けるべき。
98名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:50:53.07 ID:IEGqBWgh0
桜井なんて民主党だから選挙に有利になるように言ってるだけさ
民主にたてついて翻そうとは本心は思ってない 証拠に20mは撤回されないよ
99名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:51:13.05 ID:/aZ3XQXi0
議員の子供や孫
文科省職員の子供
福島の浜に1ヶ月でも生活させられますか
出来ないことを福島にさせるのは
未遂罪です
100名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:52:35.98 ID:9/igD9Xz0
おまいら都内ではオナホールが買えなくなるらしいぞ

【社会】東京都が性具販売制限条例を議会に提出へ、石原知事「最近はその辺の店で人工膣が買える。このままじゃ独身男性増え少子化」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1293195400/l50
101名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:53:47.65 ID:v7mnupRs0
>>84
マリキュリー夫人は
再生不良貧血で死亡している。
今の放射性物質よりはるかに低い濃度の研究でだ
102名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:54:56.49 ID:DsZ32UH80
楽しいだろ最高だよ
103名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 20:55:26.21 ID:zzhy4NIb0
いやだからなんで福島から出て行かないのさ。
子供を疎開させればいいだろ、母ちゃんつけてさ。
子供を守るのは親だろ。
逃げないのは親のエゴだよ、それは。
104名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:07:10.78 ID:Qa0rtCuu0
地方には開発済みの住宅地、工場用地が山ほどあるから
福島のママと子どもなら収容できると思うよ
パパまで移転されると、仕事が無いから駄目だ。
105名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:17:21.58 ID:JeVRbAXkO
屋外活動はやめれば済む。
屋内で運動しないで健康を壊すリスクと屋外で放射性物質を浴びるリスク
どっちが上か考えれば明らか。
できるだけ低いほうが良いとするなら校庭の表面削って安心してるようじゃ甘い。
一年くらい屋外活動無しで我慢すべきだ。
親も「子供が外で遊べないのは可哀相」などと無知なこと言うのは
実は子供に害があることなのだと気づけ。
今の状態なら外で遊ばせるほうがよっぽど可哀相だ。

事態がこんな時にいつもどおりの感覚で行動するのは絶対に間違い。
基準云々よりそこを抗議したほうがいい。
106名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:27:23.77 ID:zzhy4NIb0
いや、外でなくても水とかね。
クーラーとかエアコンとか使えませんしね。

疎開させない福島の親は鬼親。
107名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:32:44.87 ID:3a62cFA50
今日はちょっと皆さんに被曝してもらおうと思います。バトルロワイヤル!!
by高卒文科大臣
108名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:34:26.92 ID:XaSE4al30
>>105
放射性の塵が舞う屋内の方が内部被曝ひどかったりして。
109名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:34:28.61 ID:oTT73do90
補償金は、原発建設に喜んで賛成し、長年、たくさんの金をもらい続けた福島県民
一戸あたり年約11200円の金がもらえて、電気料金の約14%が戻ってくるんだよね。
そりゃ住みたくもなるわな。 福島にこれ以上払う金はない。避難したければ自費でしろ。

できるだけ多く補償金をふんだくろうと手薬煉引いて待っている福島県民
そんなに補償金が欲しいなら、東電のみに頼れ

原子力環境整備促進・資源管理センターにある3兆円の積立金を使え
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303427302/

110名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:34:52.82 ID:fp44TXWNO
「発送電線分離」を採用しろ
111名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:35:11.51 ID:9yFYCI5UP
>>105
義務教育の屋外活動をやめるには、文科省の基準が必要だろ。
諸悪の根源が、20ミリシーベルト安全宣言なんだよ。
112名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:36:18.44 ID:dq/IpSWy0
子供は危険だろうな
砂遊びもするし、身長低いから塵も吸い込みやすいだろうし
113名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:36:44.26 ID:AUIHp2Rc0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110426/dst11042613220023-n1.htm

文科相、福島・郡山の小中学・表土除去に「事実関係確認したい」
2011.4.26 13:21

 高木義明文部科学相は26日の記者会見で、原発事故を受けた放射線対策として、
福島県郡山市が小中学校の校庭などの表土を取り除く方針を示したことについて
「市としての独自判断だと思うが、事実関係を確認したい」と述べ、取り除いた土の
処分方法なども含め、福島県を通じて詳しく事情を聴く意向を示した。
 また高木氏は、ほかの地域にある学校での表土除去の必要性について「その都度
放射線量を計測して、基準以下であれば必要はない」と述べた。
114名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:37:13.77 ID:JMyUDX930
だからあれだろ。賠償出費を少なくしたいんだろ。
115名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:37:55.85 ID:zzhy4NIb0
学校ごと強制疎開させるっきゃないな。

福島の校長どもは、「保護者に安心していただく」とか
寝ぼけたこと言ってるので、とりあえずメルトスルーを小一時間説教してやってください。
116名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:38:43.68 ID:LZUx/jeo0
年20oで1000人に1人ガンになるんだよな
20年そだったら20人 子供の感受性で3倍
100人に6人とか死ぬってこと?
117名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:39:59.99 ID:AUIHp2Rc0
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110503/plc11050300460004-n1.htm

20ミリシーベルト基準問題 首相見直しを拒否「国としての考え方がある」
2011.5.3 00:44

 菅直人首相は2日、福島県の内堀雅雄副知事と首相官邸で会談し、文部科学省が
定めた「年間被曝(ひばく)線量20ミリシーベルト以下」の校庭利用基準の見直しを拒否した。
 内堀氏は「政府関係者でいろんな考え方があり、県民は非常に不安に思っている」と訴えたが、
首相は「国としての考え方がある。きちっと県民や国民に伝える努力をしなければならない」と
述べ、現行基準への理解を求めた。
118名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:40:04.78 ID:0y24yRZ90
731東電部隊、日本人の放射能に対して生体の変化を調べる
被災地の避難を遅らせ 放射能の基準値を上げ 校庭の土の交換を拒む
国による全面的なバックアップのもとで人体実験を行う
チェルノブイリのデーターはロシアが握って公開していないから
アメリカも福島には期待を寄せている 見返りとして友達作戦を行った
なぜかツジツマが合ってしまう
119名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:40:44.03 ID:jF3OKUOc0
>>108
俺の家・・・家の中の方が放射線量が多いんだけど。。。どうしよう
掃除しても下がらない
120名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:42:35.93 ID:JMyUDX930
だからあれだろ。20mを土のぞいて10mにしても勝手にやったことだから
お金払わないぞってことだろ。
121名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:42:43.36 ID:YcajuHGz0
>>109
>一戸あたり年約11200円
なにその端金
お前はそんなもんで福島に住みたくなるのか
122名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:43:18.39 ID:8NippZKd0
じゃあ40ミリシーベルトの方向で
123名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:43:58.96 ID:zzhy4NIb0
>>119

疎開!疎開!もう福島を捨ててこいよ。
住民がいなくなりゃ県も考えを変えるかもしれないぜ。
福島で暮らせているのなら、群馬栃木埼玉とかでも同じような職見つかるよ。
あ、地方公務員は別だけどね。
124名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:44:54.37 ID:8NippZKd0
>>119
計測しなければアンゼンです
125名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:45:49.29 ID:JMyUDX930
文科省の連中に土壌入れ替えの予算を東電に賠償として付回す知恵などないってことだ。
だから職員の給料を確保するために子供達には犠牲になってもらうってこと。
あきらめろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
126名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:47:04.87 ID:zzhy4NIb0
あのさあ
土壌とっても、雨降ったら同じなんだってばよ。
まだまだ上空にたんまりあるんだからよ。

なんで土削ればオッケーみたいな子供だまし信じてるんだよ。
福島県民ってぱかあ?
127名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:49:52.14 ID:wJ95i2eX0
これはないわ。
128名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:49:58.29 ID:JMyUDX930
>>126
福島じゃ放射能測定器もって毎日計ってるから多くなったらまた土彫るだろ、おまえこそバカだな
129名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:51:00.66 ID:LZUx/jeo0
>>94
ICRPが事故収束過程では最大それだけ認めるっていってんだよ
130名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:52:10.19 ID:zzhy4NIb0
で、その土の捨て場がなくて校庭の隅にブルーシートかけて置いてるわけだ。

どんだけ飛散するんだよ。
毎日掘って「安心ですよ」と保護者をだますわけだな。努力しました、と。

ばっかじゃねえの。早く県外に逃げろよ。
131名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:53:02.06 ID:xpdo8LyJ0
もう福島の子供や大人はだめかもわからんね
132名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 21:53:57.28 ID:JMyUDX930
>>130
深い穴掘って埋めてるぞ、情弱がw
133名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:00:56.64 ID:eNaRQo8p0
>>48
最近の小学生は情強なんだな・・・・
それにひきかえジジババどもときたら・・・
134名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:02:57.17 ID:zzhy4NIb0
>>132
コンクリで固めて埋めてもやばいものを「深い穴掘ってるぜ」とかww
何メートル掘ってるんだよ。埋めた後は表面から何センチだよwww
そもそも、閾値超えたら、また表土を削るんだろ。
深い穴とやらの中身に到達する日も遠くねえな。

無駄だってことに、気付けよ。早く、福島から出てこい。
135名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:03:55.56 ID:WbImHBKV0
チェルノブイリと違って、福島は今もずっと放射性物質が降り注いでるわけだろ?
今表面の土だけはぎ取っても、しばらくすりゃまた汚染される。
校庭をビニールシートで覆うとかの方がいいんじゃねえか?
136名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:05:15.68 ID:wJ95i2eX0
どんなに言い訳しても無駄。
20mSvを許した責任者は、高木文科相。
137名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:08:23.59 ID:1PSkUkvkO
これwhoの基準値1mSV年間にしたら東京も埼玉も神奈川もアボーンなんだよね そら国も必死だわwww
138名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:08:51.13 ID:zzhy4NIb0
>>132
おまえは、穴掘って埋めときゃ大丈夫だって本当に思ってるの?

政府があほなんだから、福島住民が自ら避難しなきゃだめなんだぜ。
で、本当にやばい小中高等学校の名前ってわかる?
139名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:10:25.39 ID:eNaRQo8p0
>>137
都内でも10mぐらいはいってそうだな
140名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:11:01.81 ID:zzhy4NIb0
>>137
茨城・栃木・群馬を忘れてくれんな……
141名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:14:36.97 ID:9yFYCI5UP
>>126
もちろん子供は疎開した方がいい。

それとは別に、地面に降ってくるチリは何回でも削り取るのが理想だ。
そうしなければ、日本の国土がどんどん消滅していくことになる。
142名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:15:20.75 ID:wJ95i2eX0
>>137
それはそうだ。
それはそうだが、20mSv/年の放射線が子供たちにあたっているのを、このままだまって見てて良いものか?
143名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:18:31.69 ID:Ds0Z5pnc0
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g6.html
この期に及んでありがとう放射能キャンペーンしてる官邸。
気が狂ってるの?
144名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:20:13.56 ID:fybH5qbP0
だから、20mSvだったらどんな健康被害のリスクがあって、
それを1mSvにしたら そのリスクがどうなるの?

その点を指摘しながら要求だしているの?
そうでなくて、たんに住民の不安に便乗したパフォーマンスなの?
145名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:20:29.40 ID:qVd7aVUj0

政府&盗電ってマジ基地外?



146名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:21:44.46 ID:zzhy4NIb0
原子力専門家グループ の
遠藤 啓吾 京都医療科学大学 学長
の文章だよ。ちゃんと最後まで読めよ。

原子力専門家が頭狂ってるってのは同意。
147名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:23:23.05 ID:q8f5dZoi0
>>143
治療に使うから安心安全だって?

健康な人間にw
148名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:23:57.47 ID:zzhy4NIb0
>>144
どうなるのか全く研究してこなかったのが、この国の原子力専門家です。
どうなるの?とか、ワイドショーのコメンテータみたいなこと言ってるんじゃねえよ。

即疎開させるべきだろ。させない親はほんとに馬鹿。
149名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:24:03.19 ID:JclmALXn0
ここまで騒ぎになったら誰も文科省の基準など守らないだろ
プライドだけで引っ込みのつかなくなった役人は面倒だな
150名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:25:53.69 ID:wJ95i2eX0
>>144
>そうでなくて、たんに住民の不安に便乗したパフォーマンスなの?

はい。
不安を払拭してください。
151名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:26:47.67 ID:ey9680VJ0
原発推進派って嘘つきってだけでなく
もうキチガイのレベルだよ・・・

原発真理教のカルトみたいなもんだ!
152名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:28:34.00 ID:y/+PCcFP0
1m以上20mシーベルト以下の放射能浴びた時の危険を示す具体的なデータか根拠がぜんぜん出てこないな。
みんなどっかの利権団体に踊らされてるんじゃないの?
153名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:30:00.10 ID:9yFYCI5UP
決めたはずの連中が「そういう意味じゃない」と言っているのに、暴走する文部官僚。
いったん正式な文書ができれば、あとは誰が何を言ったって関係ない。
154名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:30:12.17 ID:zzhy4NIb0
で、原発推進派は、原発否定派をカルト扱いしてきた。

金たんまりもらってたのは原発推進派。
自民のセンセイ方と天下り官僚。
とりあえず東電の歴代責任者は退職金くらい返す心はないのかね。
155名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:31:12.12 ID:v3Oel1lOO
氷山にいるが、計ったら1日屋内にいても20mSvでは済まないんだけど?
原子力施設作業員の100mSv/5年も当たり前だが超えるね。
156名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:34:48.61 ID:wJ95i2eX0
>>152
誰もそんなデータ持ってないだろ。
放射線は浴びない方がよりよい。
今の福島の基準値は、世界基準で許容限界では?
その限界となる地区でも細かな線量測定は行われていない。
基準値を決めた背景も説明できない。
不安にもなるだろ?
157名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:34:57.68 ID:XaSE4al30
東京電力の女性職員が被曝したときも内部被曝は外部被曝の7倍ぐらいあったね。
158名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:35:34.41 ID:zzhy4NIb0
>>155 に・げ・ろ・っつってんだろーがッ!
屋内に滞留しているものは、寝てる間に本当に吸い込んじゃうぞっ。
ねえなんで郡山にこだわるんだよ。新幹線ですぐにげれるんだよ?
159名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:37:29.06 ID:ey9680VJ0
とにかく原発関連は嘘デタラメ誤魔化しがあまりにも多すぎるんだよ!
ただでさえ原発は危険性のあるプロジェクトなのに全く信用の出来ない
連中が仕切って運営してる・・・

こんな恐ろしい話は他にないよ!
160名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:39:37.45 ID:XaSE4al30
>>156
多分医療被曝を研究している学者たちは持っている。
日本では医療被曝が原因で1万人程度が癌で死亡しているとの報告もある。
161名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:43:11.48 ID:pFJShnsUP
議員やってないで田舎の病院いけ
162名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:44:09.42 ID:4kCFswzP0
【東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ】
http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U
163名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:45:26.21 ID:XaSE4al30
>>160
毎年ね
164名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:46:37.35 ID:y/+PCcFP0
>>156
世界基準って誰がどのようにして決めたのかその辺の情報が出てこないのがおかしい。
普通いろいろと専門家が出てきて解説するだろ?
いったい何を根拠にそんあ恐れているのか、ちっともわからない。
いるかいないかわからない幽霊が出るから夜にお墓にいくなというレベルの話なの?
165名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:47:33.49 ID:wJ95i2eX0
>>160
なるほど。あるところにはあるんですね。
すみませんでした。
ただ強制被爆と実環境による被爆との相関はどうでしょうか?
参考値にはなるかもしれませんが、絶対評価は難しそうです。

しかし政府の対応は不思議でならない。
•線量の精密測定
•部分的な汚染土の除去
•疎開支援
これら全部できそうなんだけど。
166名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:48:52.45 ID:IEGqBWgh0
福島の田舎の人はネット見ないし、今ようやく言われてそんなもんかという認識だろう
誰だって放射能汚染に曝されるなんて夢にも思わなかったんだし
理解できないんじゃない? 被災地にボランティアが行くように危険だと知らせてあげるボランティアも必要かも

基準を下げない民主党政府は間違いなく子供殺し
167名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:49:45.96 ID:oOugto1S0
1mSv-20mSvの被ばくのデータなど
持っている人はいない。
168名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:50:38.46 ID:3VbBMXBZ0
>>83
「空間」線量だから、地上10メートルくらいの計測値なんだろうな
169名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:52:23.63 ID:oOugto1S0
精密に測るべきは、土地のほうじゃなくて
「人」のほう。 サーベイメータよりも、フィルムバッジ装着を。

ずっと校庭に住んでるわけじゃないのに、校庭ばかり測るのは無駄
170名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:53:22.85 ID:goSUyKjx0


ってか誰か教えてくれ。
俺の計算違うかな?

(仮定)中通りを3μ 3×24時間=72μSv/日 72×365日=26,280μSv/年  

あれ?26ミリになってしまった。

ぶっちゃけ内部被曝を計算すると20ミリで収まらんだろ?
50ミリ超えるだろ?

あんな牛乳飲んでたら.

171名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:54:02.44 ID:q8f5dZoi0
>>168
何の意味もない真の空間線量だよなw
172名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:54:02.25 ID:yZGzL9vX0
これが自民党政権ならフルボッコされてちゃんと避難もできてるのにな。
173名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:54:14.01 ID:zzhy4NIb0
いや、これ福島市(人口291,818人)、大都市の話でもあるから。
ネット見ないとか、親怠慢だろ。
文科省が安全だって言ったから子供被爆させるんかい。
学校が維持できないくらい生徒が流出しなきゃ
文科省のお役人にはわからないよ。
174名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:55:19.95 ID:wJ95i2eX0
>>164
私は怖いな〈 放射線。
確実に放射線は体の一部を破壊する。
破壊が修復を上回るまさに臨界点は分からない。
子どもたちには浴びせたくないよ。
175名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:55:25.12 ID:q8f5dZoi0
>>172
もう財政悪化してて政府がカネ捻出できなくなってるんじゃね?
176名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 22:56:47.22 ID:NFFIRyCt0
>>143
これは酷い
177名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:00:01.78 ID:y5z+jZJd0
>>168
>>171
僕は馬鹿な低学歴ですって、自己紹介するのが流行ってるの?

>>福島県内の学校等のうち、文部科学省の継続的モニタリング対象の55の学校等について、
>>4月28日に校舎外の空間線量率の測定を実施。

>>判断の基準となっているのは、保育園・幼稚園・小学校については50センチメートル高さ、
>>中学校については1メートル高さの校舎外平均値の空間線量率で判断する。
http://www.excite.co.jp/News/education/20110502/Resemom_2262.html

178名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:00:11.89 ID:fFJbOGuX0
さぞかしこの状況を、日教組の連中はニヤニヤしてんだろうな!
179名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:00:57.70 ID:wJ95i2eX0
>>169
確かにそうだね。
子どもたちにバッチをつけさせよう。
ひと月で特定線量を超えたら疎開ということで。

なんでやらないんだ?
支援物資の中に米軍からのバッチがあるはず。どこにあるかは分からんけど。
180名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:03:35.37 ID:zzhy4NIb0
>>179
それこそモルモットだね。
違うよ。
線量関係なく、即疎開させてやれよ。
アホな親どもをどうやって説得するかだけだぜ。
181名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:10:40.03 ID:wJ95i2eX0
>>180
そうだな。なんか視点がずれた。
即疎開ならそれが望ましい。
現実、疎開が相当な線量は、既に計測されてるんだし。

私は疎開の話を子どもにしたら、
そんなのやだ!
と泣かれたよ。
現実は厳しいけど、稼ぐ親は残して疎開が妥当だな。
182名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:14:55.58 ID:n+4Sn+1j0
文部科学省のこの数字出した担当も、ここまで各方面から速攻で反発招くのは想定してなかったのか?
初めは3.8μSvでやたら強気だったが最近は矛盾しまくりでしどろもどろなんだが。

超党派で修正撤回決議を採択できればいいのだが。
183名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:16:44.44 ID:Die8qADn0
>>157 東京電力の女性職員が被曝したときも内部被曝は外部被曝の7倍ぐらいあったね。

その女性職員に何か健康被害があったの?

184名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:17:10.94 ID:6H8yA0Ad0
この期に及んで未だ原発を擁護する原発利権者と自分と無関係だと思っている連中には吐き気
がする。原発廃止による電気不足も電気代の高騰も全ては電力会社の嘘だと明らかになった今、
原発の利点は原発利権者以外にはなにもない。

今まさに福島では県民を使っての人体実験がなされている。この国は水俣病、原爆で何も学ば
なかったんだと思うと悲しくてしょうがない。

チェルノブイリで動画検索かけてみろ。奇形児の動画が出てくる。癌の確率が1%上がるだけで
も何万人も死者が出ることになる。こんなリスクを押し付けて私腹を肥やす人間は人間ではない。
185名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:18:17.73 ID:X5V+AtOD0
文科省は将来的にはどう責任をとるつもりなんだ?
責任者は法的制裁を受ける覚悟なんだろうな
186名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:18:23.77 ID:jF3OKUOc0
>>130
あと、作業員がマスクもしてなかった
恐ろしい・・・・・・
防護服とマスクとゴーグルくらいしようよって思った
187名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:18:28.11 ID:xpdo8LyJ0



原発から約10kmの「浪江町」に残る人物が2ちゃんねるに降臨 「起きたら鼻血で血まみれ」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1411.html

このつづきkwsk
188名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:19:56.43 ID:ILSVvMo90
こっちは、福島瑞穂の市民団体とは別だよね?
あれは信用できん。
189名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:21:18.55 ID:zzhy4NIb0
>>181
マジ親がいるとは思わなかった。ごめん。
俺は子供を嫁実家に避難させたクチです。電話では元気そうだよ。
地元は沖縄に逃げた人を笑いものにしつつ、
原子力専門家が安全性を説いてまわっていると聞きます。
そういう「逃げる奴は裏切り者」みたいな空気は間違っていると思うんだよ。
190名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:31:23.78 ID:ey9680VJ0
>>164
マスコミなんか頼るなよ!あいつらも原発推進派の手先で
誤魔化しの片棒を担いでいる連中だからね!

一応世界基準は学者や専門家が世界から集まって決めたみたいよ
しかも欧州はその基準が甘すぎると言って更に厳しい基準を独自に
儲けているくらい!世界基準よりも緩くするなんて正気の沙汰じゃない
だから国内のマスコミはあやふやにしてちゃんと報道しないわけよ!

その分海外からは完全に白い目で見られているんだけど・・・
191名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:32:51.74 ID:pdemfnxc0
高木文部科学大臣:「決して20mSvを浴びても良いということではありません」

20mSvまでは大丈夫だから普通に生活しろって事じゃないの?
192名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:37:05.34 ID:oOugto1S0
防護の基本は
ALARA(As low as reasonably achievable)
合理的に達成可能な範囲で、できるだけ少なく。

合理的にっていうのは、金の問題もあるし
住みなれた街、友達、親戚・・・全部ひっくるめての話。

たかだか10ミリで、すべてを捨てて逃げ出すのは、ナンセンス。

心臓カテーテルを毎日する循環器科医師とか、ふつうに浴び続けて元気に暮らしているレベルだから
193名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:37:05.80 ID:n+4Sn+1j0
>>191
初めのころは20mSvまでは安全だからみたいなこと活動制限はいらない。
説明責任を果たしたいみたいなこと言ってた。
説明すればするほど信じられなくなってるけど。
ほんと文部科学省頭悪い。
194名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:40:03.91 ID:zzhy4NIb0
>>192
なんか原子力畑のにおいがする奴がきたな。ばかじゃねえの。
子供の話をしてるんだよ。ナンセンスとかお前が決めることじゃねえっての。

こういう奴が原子力「安全」委員会とかにいるんだよな。
で、ココアからも放射線が出てますよ〜放射線は怖くないよ〜とか言うのさ。
195名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:40:50.60 ID:ey9680VJ0
>>192
論点ずらしはもう通じないよw
誰がおっさんや年寄りの話しをしてるんだ?
子供達に対しての話だろ!
196名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:41:32.35 ID:0xTv5C8s0
>>192 循環器科医師はそれで給料をもらっている人間だ。子供はカネをもらえないどころか将来、ガンになるリスクを負っている。
197名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:42:21.77 ID:MdBItmXp0
20ミリからなるべく低く抑えるどころか、毒食物どんどん食わせて更に内部被曝でプラス数十ミリ被曝させようとしてるからな。何故こんな当たり前にダメなこと無理やり押し進めてるのか理解に苦しむ。
198名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:46:53.22 ID:Die8qADn0
>>142
1mSvならよくて、20mSvはなぜ悪いの?
1mSvより0.1mSvがいいんじゃないの?
199名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:47:16.29 ID:DveK+YMF0
日本は数十年、数百年単位で劇的に政権が変化している。
まさに今がその時かもしれん。
江戸時代から明治に変化したように
200名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:56:23.61 ID:pmoUGwlV0
は?
循環器の医者どころか放射線の医者も内部被ばくはしてないんだが?
鉛エプロンしてるけどね
201名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:56:39.90 ID:z9OhR/Hs0
1mSvになったら関東6県が避難地域指定になる。
202名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:58:11.46 ID:Die8qADn0
>>181
岐阜県に疎開したら、
岐阜県の自然放射線のレベルは、
1mSvより高いそうだけどな。
203名無しさん@十一周年:2011/05/24(火) 23:58:56.53 ID:ey9680VJ0
日本人の敵は中国だ北朝鮮だ売国左翼だと思ってたけど
日本を一番滅ぼしかねない最も危険な集団は原発推進派
の連中だったわけだもんね。

しかも日本社会の権力中枢に深く食い込んでる・・・
これほど危険で危機的な状況は長い日本の歴史の中でも
初めてな状況だよ!
204名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:01:16.27 ID:5krukIhV0
この親たちは、いったい何をしたいんだ?
20ミリシーベルト基準が1ミリシーベルト基準になったとして
子どもたちが安全になるとでもいうのか?

福島はもうダメなんだよ。
仕事を捨てて子供の命を守るために、よそに行くか
仕事捨てきれず、子供の命を犠牲にするか。

選択するのは親だ。政府でも基準でもない。

金が欲しいだけなんだろ? 素直にいえよ、ったく。
205名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:03:34.48 ID:BQwLybiO0
>>36
税金欲しくて、町の子供を殺すのか?
地方公務員の本音は金づるを離したくないだけか、アホや
206名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:03:43.89 ID:Wgg/JROW0
>>198
はい。そのとおりです。
少ない方がよりよいです。
一方で1mSvより20mSvの方が悪いと考えています。
207名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:09:12.15 ID:0m3FB6wy0
>>49
> http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/n/e/t/netateki/pa1306155926142.jpg

この人も医者だけど、現在の医学で低線量の被害は証明不可能。
208名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:11:49.46 ID:BQwLybiO0
>>204
引っ越しには金が必要
国の補償がなければ引っ越せないし
生活基盤をつくるのは個人では大変です
209名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:23:58.95 ID:NcjXoWxF0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

   web-n08-086  2011-05-24 23:14
http://xepid.com/src/up-xepid17736.html 読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1399.txt 安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
 あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。
210名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:24:26.29 ID:Wgg/JROW0
>>208
そうなんですよ。
疎開する方がリスク回避になるとは思うけど、
自分の生活を極力削っても、二箇所に生活基盤を持つのは大変です。
どこでも生活できるほど甲斐性があればよかったが…。
211名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:27:35.32 ID:w/JpqSLX0
おれも幼いころは富士山は死火山だからと教えられたもんだ。
212名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:42:29.90 ID:8VkrJpQK0
>>143
これが官邸HPから発信されてるとは信じられんな。
チェルノブイリ周辺住民に健康被害無しって奴も凄かったが。
こんなキチガイどもが菅直人に入れ知恵してる現実には絶望するほか無いわ。
213名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:47:03.69 ID:X2eQpqPn0


   今頃文句言う議員は点数稼ぎだ、20mSV決まる前から反対しろよ!

   チェルノは5mSVで全員避難でも何十万人もガンになって死んだ



214名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:47:41.40 ID:ivrqNnps0
>>208
被災地の保護者がALARAの原則に基づいて合理的に判断した結果がそれってことだよね
215名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 00:54:05.71 ID:1ZAasP3K0

 ,  ´ ̄ ̄ `  、
 /           ヽ
/      /|',   / ヘ   
 i .:i,' ./ ! ',.メ、ハ
ハ | .i ./  ',イ ハ i | |
|ハ |/ ⌒    ナ⌒|ノリ
:( ヽリ ●    ● ハ  
| ヘー、 xx   '  xx }ノ 
| |  |i>ト   ▽_ノ 
| |  /`ー`ヽ{<ヽ

誰のおかげで電気が使えていると思ってるの?


■ 首都圏でのがん死の増加、50mSvで 87500名。       ← new!
http://medg.jp/mt/2011/04/vol100-icrp321.html#more

日本政府は、ICRPの勧告に準拠して、国内の放射線防護基準を定めてきた。具体的には原子力安全委員会の原子力防災指針などに、
そうした基準が示されている。そこにおける公衆の線量限度(平常時)は年間1mSvである。

緊急時においては、平常時よりもはるかにゆるい基準が、公衆被曝に関して適用される。現行の基準では屋内退避の目安が
累積10mSv、避難の目安が累積50mSvとなっている。これを首都圏に適用すると恐るべき結果が出てくる。首都圏の人口は3500万人
である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。
216名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:01:00.71 ID:ivrqNnps0
日本で年間34万人ガンで死んでいて日本人の死因の3割になる
元からがん死亡率が高いから分かりやすい形で統計に現れるかどうか
217名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:02:59.95 ID:oHMdj+g+0
>>160
放射線医学が専門で、日本医学放射線学会の委員、 放射線防護委員会の委員長、という要職に
おられる阪大名誉教授の中村先生は、低線量放射線は健康に害がない、むしろ健康に良い影響が
あると話されていますよ。

低線量放射線の健康影響
http://up.menti.org/src/upfl1728.zip
Is Chronic Radiation an Effective Prophylaxis Against Cancer?
長期間の放射線被曝はガンに対する予防効果があるか?
http://cerrie.org/committee_papers/INFO_14-C.pdf
この論文の8ページのグラフ1と表2を参照。
218名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:08:12.61 ID:6pt/0wDT0
見直しは当然なんだけど
むしろ全員転校させろ、あぶねーからまじ
219名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:08:31.33 ID:Wgg/JROW0
>>214
現状はそうなる。
生活基盤がないと生きていけないから。
でも現状より良くなるなら、さらに良くしたいと思うよね。

ちなみに政府のやっていることは、そのALARAで考えると、なにを防衛してるのかな?

220名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:10:39.43 ID:oHMdj+g+0
台湾における大規模な被曝事件
リサイクルされた鉄から作られた鉄筋に放射性コバルト60が混入していて、
台北の180以上のビルに使われ、約一万人の人々が9‐20年間被曝した。
最も多く被曝したグループ 1,100人,
   初年度 平均525mSv、20年間の累積 4,000mSv
この一万人の住民を疫学者のグループが20年間健康調査、

  ICRPのモデルにより予想された奇形発生数:67人
  被爆者の奇形発生数: 3人
  一般人の奇形発生数: 46人
  ICRPのモデルにより予想された癌による死者:302人
  被爆者の癌による死者: 7人
  一般人の癌による死者: 232人
221名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:11:08.29 ID:GabZaVXp0
モルモットが勝手に実験場から逃げたら
データーがおかしくなるから困るだろ?

世界中から注目されてる実験なんだから
おとなしく被曝してろよ
n数も全年齢層に充分あるし、貴重なスタディなんだぞ
222名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:16:04.32 ID:MiyPTXj70
もし10ミリでもダメとなると
福島市、郡山市の60万人は強制移住しなければならない。
だが、科学的根拠に乏しい「10ミリの被害」では、国は動けない。
 
国が保証するのは「最低限」までだ。
 
すし詰めの普通車ではなく
グリーン車に乗りたい人は
自分でグリーン券を買うことだ
223名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:16:20.67 ID:1Y3BN03i0
基準をどうするかなんて立場によりけりだよね
年金機構なんかはいっそのこと1000ミリにしてほしいと思ってたりして
224名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:17:37.06 ID:Wgg/JROW0
厚労副大臣は、将来の疫学に寄与する、という趣旨の発言をしていたね。
悲しいよ。
225名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:22:56.73 ID:3RSI0bys0
>>222
子供の話してるんだろ。年寄りはべつにいいじゃん。
226名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 01:25:18.81 ID:pL8db/2k0
>>222
だから10ミリでも危険だというのを邪魔しないでね
ここを見るくらい能動的な人だけでも逃げられるように
227名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:00:38.50 ID:z4uFhps00
そもそも暫定基準値ギリギリの飲食物を年間摂取し続ければ
20ミリ近く内部被曝しちゃうんでしょ?
228名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:18:20.07 ID:r+0II4HCO
「発送電分離」を採用しろ!

原発なくせるし電気代まで安くなるだろうが!
229名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:28:11.71 ID:ONBA6OTm0
子供だけでもどうにか逃がせてほしい。
これに税金をかけたとして、文句を言う奴は一部のクズだけだ、子供や家族のいるまともな人間は絶対文句をいわない。
あと、学校等の除染を国家的規模で早急にやってくれ、捨てる場所がないとかそれこそ後で考えればいい。とりあえず、子供が近寄らない場所にまとめておくしかないだろう。
安全厨のクズどもは、経済がどうとか、まともに働いた事も無いくせに屁理屈いうな。それこそ、これしきの事で日本の経済がおかしくなる程、まともな人間たちが一生懸命働いている日本という国はやわではない。
230名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:28:58.31 ID:oHMdj+g+0
10年間でゆっくり2Sv被曝しても、ぶっちゃけ臨床症状なんて出ないぞ
ジジババは環境が変わると、マジで痴呆症状が出る
ジジババを入院させるとボケて、薄暗くなる夕方から騒ぎ始める
75歳の爺が10年後まで生きてる確率はふつう20%ぐらいだろうし
10年かけて2Sv被曝しても、臨床症状が出る確率は10%もないだろ
231名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:32:16.18 ID:z/QJMx+y0
20mSv基準で校庭の使用時間計算しただろ。
232名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:36:03.35 ID:3GhXTtGDO
大丈夫。50ミリでも大丈夫。
233名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:37:22.36 ID:fbp6btGh0
医者で生きるか議員で生きるか
どっちやねん
234名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:39:28.12 ID:u3K/lSkH0
国の指示なんか待たずに自己判断でさっさと疎開させろ!
国の指示待ちって馬鹿なの?死ぬの?
東京でも汚染地区とか言われてるのにもう福島なんて
マジでもう住めないよ
土壌の入れ替えってどんだけマヤカシなんだよwww
死にたくなければとにかく逃げろ!福島を捨てろ!
235名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:40:42.78 ID:3GhXTtGDO
日本中どこへ行っても被爆するんだから、もういいじゃん
あきらめな
どうせ将来性のないガキの命より原発の方がはるかに大事
236名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:48:30.45 ID:aQs9pcmI0
今後都内も20mSv/yrに迫るとみられるから
この基準を見直すことは出来ないよ
237名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 02:59:24.70 ID:cL259uDV0
見直しが当然
子どもは国の宝
女と子どもを疎開させた大日本帝国を見習えよ
238名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 03:00:50.52 ID:CAQy4QwC0
【東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ】
http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U
239名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 03:06:43.07 ID:NUckN4F8O
やい、シーボルトやらシューベルトやら知らんが
最近やたら出てきやがってこいつ何者だ!
240名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 03:08:31.38 ID:ma/iNjTI0
>>1
【原発問題】子供の放射線量の基準値「年間20ミリシーベルト」撤回を…福島の保護者ら、文科省に求める [5/23 16:04]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306142350/
【原発事故】 「子供に『20ミリシーベルト』は異常です。殺人的です」 俳優の山本太郎が反原発メッセージ★5 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306028870/
【原発問題】班目安全委員長「20ミリシーベルト浴びても大丈夫との誤解生んだ 説明責任を果たしたい」[05/19 21:46]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305839983/
【原発問題】 年間の被曝限度量、現在の「1ミリシーベルト」→「20ミリシーベルト」へ引き上げ検討 原子力安全委[4/5]★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302052271/
241名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 03:08:40.06 ID:ib7IZ4M20
237は性差別
242名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 03:13:09.70 ID:71ffzFMu0
>特に子供と女性は放射線の影響が違いますから。科学的なデータを踏まえて、
>(総理官邸に)提言したい」
科学的根拠って無いでしょ。
20msvが良い根拠も無いし、ダメだという根拠も無いでしょ。
243名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 03:15:58.10 ID:r1GYk+pz0
20mSvももちろんヤバいが問題なのはそれだけ被曝するほど生活環境に
大量に放射性物質が存在することだな。福島に居るだけで内部被曝は
相当酷いことになってるようだし。
244名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 03:30:37.33 ID:QRyUQYZD0
1000万人が20mSv浴びて、仮に癌死確率が0.1%上がったとすると、
被曝によって1万人が殺されたと言えるが、統計的にはそんなレベルで影響を認めることが出来ないよ。
245名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 04:02:00.45 ID:UhTNrkOY0
撤回したらいったいなにがどうなるんだ?
246名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 04:12:08.99 ID:sahvarUZ0

20mSvを基準にするなら、国が多少なりとも影響が出るリスクがあることを認めればいい
そうしたら住人にも選択肢が出てくる
247名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 06:32:56.97 ID:DpT6Iy1e0
子どもたちの「年間20ミリシーベルト基準」撤回を、文科省前でデモ

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2801972/7253312

都内・文部科学省前で23日、文部科学省が定めた、福島県内の児童生徒らの校舎・
校庭などの利用判断における放射線量の目安、「屋外で3.8マイクロシーベルト毎時
(年間20ミリシーベルト)」の撤回を求める抗議デモが行われ、福島県の60家族を
含む約400人が集まった(2011年5月23日撮影)。(c)AFP/Yoshikazu TSUNO

248名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 06:44:36.44 ID:waAtPJdO0
20mSv/hの撤回は当たり前なんだけど、そもそも、学校の先生が線量計で放射線図りながら、
学校生活を送っていることが異常だろう。
249名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 06:45:57.22 ID:BmNz1ZVd0
放射性物質に負けるな日本
気持ちで負けたら駄目だ
250名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 09:13:36.72 ID:mkce5sRI0
>>220
危険厨これに触れないけど
いったいどう思ってるの?捏造とか?
251名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 09:20:24.24 ID:utBbpI6Z0
ヒント
外部被曝
252名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 09:27:15.86 ID:rtoP2yUz0
>>248
今にホテルの部屋も食品も全部自分で測るのが日常になるよ
253名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 09:43:00.51 ID:kR07g+bNi
>>249
平成の大本営かよ?

負けるなじゃなく、大事なのは正確、安全に除去する情報

精神論じゃ無駄に疲労するだけ
254名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 12:40:39.52 ID:XShkq7KSP
>>192,222
ALARAなんだから、ただ手をこまねいていないで、
学校の校庭や市街地ぐらいは除染しろよ。
金がないならボランティアで除染するように大宣伝してもいい。

>>234
避難は望ましいが、20ミリシーベルトは撤回してもらわないといけない。
現地では「避難するやつは裏切り者」とか「避難先でいじめられる」とか
住民を避難させないようにする雰囲気が蔓延しているという。
「100ミリまで大丈夫」とかやってる安全キャンペーンが悪い。
255名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 12:55:19.75 ID:XShkq7KSP
ALARAの原則に、「風評被害を防ぐために被曝させる」なんてアホな話はないはずだ。
「補償金が払えないから不都合な話を隠蔽する」なんてこと許されないはずだ。

政府は、事故が起きたからって、まだ認められていない「異端」の学説を採用するな。
すくなくとも、国際的に合意された定説と両論併記して、国民に説明しなければならない。
256名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 12:59:32.88 ID:zvH2ePeO0
文科省がマジキチ杉てワロエナイ
257名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 13:01:28.55 ID:Ua9v1CBw0
iPS細胞で組織や臓器は作れるのだから、実際に被曝させてみてどのようなことが起きているのか試した実験データとかないの?
258名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 13:03:37.95 ID:UiFFZM2X0
>>229

泣けた
259名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 13:12:23.96 ID:viy5EAq70
3歳の子供がいるけど、すぐに地面で見つけた虫を追いかけたり、砂で山を作ったり
したがる。大人はそんなことないし、小学校に上がれば言って聞かせることもできるけど
小さい子供はほんと厳しい。福島の親の苦労はどれほどのもんかと思う…。
260名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 13:33:01.35 ID:0CeXSgZ/O
文科省職員の家族は強制的に福島市へ移住すればいいな
261名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 13:39:43.39 ID:wS1l3rYD0

チョーセン人は日本の子供のしんぱいなどしない。

  犬を喰うチョーセン人に日本の子供を助けてくれといっても無駄だ。
262名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 13:44:16.38 ID:S231xbz+O
この議員たちのリストある?

今後の参考のため、知りたい
全力で支持する
263名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 13:44:42.48 ID:69kVgQH90
ところで、普段、君が代問題では元気な全国の教職員とその組合は何でこの問題では
何も行動を起こさないんでしょうか?www
さらに言えば、普段は「日教組けしからん!」と騒いでる本物の右翼団体もネット保守の
方々も、それを指摘すらしないw
264名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 14:00:38.62 ID:6cN+Hi/y0
【風評被害】 福島県産品を「食べて被災地を応援しよう!」 鹿野農水相も購入して産地を応援 農水省で即売会★2 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306124318/
265名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 14:23:20.05 ID:JspOcmkuP
よし、国会に20ミリシーベルトの土を敷き詰めよう

産経省と安全委と保安院は特別に全フロアの床にも敷いてやる
地面に近いとすぐ20ミリ超えるから気を付けろよ
266名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 14:38:10.41 ID:imXHryLA0
川内博史議員、ワイド!スクランブルで
内部被ばく0.2マイクロシーベルトの影響は、外部被ばく100ミリシーベルトの影響と同じ
文科省の資料に書いてあると暴露。

その資料を公開してほしい。
267名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 14:53:59.27 ID:D6ReE0M20
>220
>一般人の奇形発生数: 46人
1100人中46人も奇形が発生するものなの??
268名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:18:51.62 ID:qCoYuLtZ0
NHKもチェルノブイリ事故を誇張していた。実際は奇形児は増えていない。

http://www.aesj.or.jp/atomos/popular/kaisetsu200701.pdf

ベラルーシの汚染地域で先天性奇形の増加が報告されているが,汚染の少ない地域の方が増加
が大きく(第1 図),放射線に関連するものとは見られず,単に登録の増加と考えられるとしている。
4月16日に放映されたNHK スペシャル「汚された大地で:チェルノブイリ20年後の真実」では,第1図はチ
ラッと見せただけで,汚染の低い地域の方が先天異常の頻度が高いという事実には一切触れず,別に描いた汚染
の大きい地域だけのグラフを使って,先天的な病気を持った子どもの数が事故後2倍に増えたのは放射線によ
る遺伝的な影響であるかのように説明された。
269名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:26:05.24 ID:ToXJAHeE0
福島の汚染された土ダンプで積んで、国会と東電本社にできるだけ沢山運べよ・
それぐらいしないと駄目だよ!東電本社だけでもいいと思うよ!
外国ならやってるよ!
270名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:28:24.35 ID:h3J2GvIt0
>高木文部科学大臣:「決して20mSvを浴びても良いということではありません」

ほんとの下衆だ、こいつの保身の卑しい精神は軽蔑しても仕切れないわ。
まじのクズ、クズの中のクズ。

これを文科省に命令した議員は特定されつつあるが、高木おまえがそのトップだよ!!!
271名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:30:46.00 ID:e5eyMxRU0
何で、高卒の職工あがりが、文部科学大臣をやるんだ?
272名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:31:06.38 ID:4swsKTBR0
国会答弁見たけどこの高木ってのはどう仕様も無い屑だな
今一番大事なのは福島の事故を収束させることだと言い切ってたぞ
一番大事なのは子供たちの安全だろうが
273名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:32:52.41 ID:ZxlSm5Xy0
原発見過ごして来たのは大人だからな
でも子供は関係ない、大人の理屈で決めるな
274名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:33:47.95 ID:e5eyMxRU0
>>272
だから、職工あがりなんだよ。
275名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:37:14.18 ID:h3J2GvIt0
おまえ長崎市選出だろが! ヽ( ・Д・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ

こいつは長崎市選出なんに被爆の実態も知らない、まじもんの本物のクズ、人間のクズ。
菅直人政権の中で菅と高木が一番のクズだわ。
276名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:37:48.38 ID:lfdpLjs30
>>229
>まともな人間たちが一生懸命働いている日本という国はやわではない。
だったら先ず軽挙妄動をやめるべきだろうよw
277名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:42:35.04 ID:2aGiaYzy0
>>272
緊急時と復興期は場所が違えば両立するし、事故収束対応は経産省だというのに、酷いな
278名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:43:48.30 ID:w+F0CvRH0
>>267
被爆者1万人と一般人1万人の比較ですよ。
279名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:45:33.51 ID:jnqzjT3K0
原発推進派御用学者 山下俊一・長崎大学教授が、安全厨から危険厨に寝返ったぞw
「子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ」
http://infosecurity.jp/archives/10900
いまごろ遅すぎるだろ! 福島県の人々を無警戒、無防備の状態へと追いやった悪魔め!
280名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:48:32.19 ID:lsmBW2a20
医師団が科学的な根拠を出せばいいよ
たぶん出せないと思うが
281名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:59:36.56 ID:jnqzjT3K0
>>268
そのpdfファイル、日本原子力学会のだね。しかも書いてるのは原発推進御用学者の金子正人
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1301376155/ID:OmcSncYo0
NHKを信じた方がよさそうだ。奇形児が生まれないなんて楽観視している場合ではない
282名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 16:59:59.98 ID:h3J2GvIt0
>>280
>http://www.rea.or.jp/ire/pdf/report4.pdf

文科省が去年の3月に出してるわ。
文科省の調査によると、年間10ミリシーベルトではなく、
累積して放射線量が10ミリシーベルトを超えたあたりから、がんによる死亡率が増えている。
283名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:25:34.04 ID:zBP/0KmJ0
>>266
ECRRでさえそこまで極端なことは言ってないはずだがなんなんだろうなそのデータ
284名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 17:59:51.59 ID:jnqzjT3K0
>>220
>>250
それとまったく同じニュースを、ファーイーストリサーチで11年前に放送したときの内容
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20001210/f1463.html

ファーイーストリサーチでは「16年間に14人の住人が甲状腺ガンになって事件が発覚した」はずなのに、
放射線安全研究センターのデータでは、住民が健康になったことになっている
これって、原発推進学者の中村仁信がよく使う、かなりうさんくさいデータだよ
データの元であるNuSTA(台湾科学技術財団)は、実害がなかったことにして高額の補償を回避したんだね
285名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:13:44.53 ID:3uQqrlci0
所属政党はともかく、小池あきら医師のキャラがココにいないのは
少々残念。
286名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:18:40.06 ID:XShkq7KSP
>>272
収束なんて10年後だろ。
10年何も対策せずに被曝しろというのか。
287名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:21:22.92 ID:XShkq7KSP
>>268
それって、外部被曝なんて全くのザコで、超恐怖なのは内部被曝だってことかもしれないぞ。
288名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:22:18.45 ID:nPzvg1rX0
>>284
バラエティ番組の匿名リサーチ200Xを信じて、
放射線安全研究センターの報告書を嘘だと切り捨てるお前の頭が心配w
289名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:45:16.75 ID:euswhLQM0
決定的に違うのは、長期間の低線量被曝と、食べ物と呼吸。内部被曝だ。

20が危険の理由とかバカにしつこい奴がいるが、

別に貴様が出したっていいんだぜ。

逆に、20でも「安全」な理由を出してくれよ。

ホント、バカっていいなって思うよ。

危険な理由を出せ。

ブーメラン

安全な理由を出せ。

つまり、自分が安全な理由を出せなかったら

危険な理由も同時にないのさ?

バカっていいね。(リピートしてみました)
290名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:49:34.92 ID:c/H2WVN+0
>>1
時速60キロ制限は、60キロまで出していいということ。つまりその速度までは安全を図れると。
民主党は明らかに子供でも20ミリまで大丈夫と言ってるんだよ。
でもキチガイ民主党の理屈では、60キロ制限なのに「60キロまで出していいということではない」となる。
どうしたらこんなに頭が悪くなれるの?この党をまだ支持してる連中って、本当に脳に障害があるだろ?
291名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:50:23.84 ID:OY8GO3Dv0
スリーマイルの1ミリシーベルトでガン白血病の発生率が上がったという論文でてるしなぁ20はないわ
292名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:52:58.83 ID:O/+rgnyr0
ここまで叩かれても20ミリ撤回しないって、これは誰が出してきた数値なんだ?
293名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:55:01.90 ID:MiyPTXj70
>>289
イギリスの放射線科医の被ばくについての100年間にわたった調査で
低線量被ばくを受けた戦後の放射線科医は
他科の医師よりもかえって長生きしている事実が観察された。

明らかに20ミリシーベルトを浴びるほうが、癌が少なく、安全。

Berrington A, Darby SC, Weiss HA, Doll R.
100 years of observation on British radiologists: mortality from cancer and other causes 1897--1997.
British Journal of Radiology 2001;74:507-19.
ttp://bjr.birjournals.org/cgi/content/abstract/74/882/507?ijkey=3cf8fb5d85578edf4e898de06549d0060fe4b0c8&keytype2=tf_ipsecsha
294名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:55:45.26 ID:kXdE3+CN0
こいうとき日教組って何やってるの?

子供のこと考えて声明とか出さないの?

不思議。
295名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:56:54.21 ID:TQNng2uu0
これは菅が動かない限り変わらないな。
言い換えれば子供に20mSvを浴びせているのは菅ということになる
296名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:57:34.00 ID:87lxwH/v0
揮発性の放射線物質はすでに蒸発して炉内からでたので
揮発性の放射線物質は炉内にはのこっていないセシウム
297名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:57:50.26 ID:wAtcNNwd0
反対派の頭はおかしいんじゃないの?とすら思っていた
原発推進派だった武田教授が
なぜ反原発のスタンスに変わったのか
考え方が変容していった学者の正直な告白
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14441810
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14441810

アカデミックな世界の人達は
利権や金や名誉のために、決して魂を売ってはいけない
「福島原発事故は放射線被曝研究の世界的なメッカになると喜んでいる研究者たちがいる」と武田教授
その名前は挙げなかったが
表向きは安全です安心ですと言って、裏では先のような発言
そのような立場の人なら
なぜあなたは福島の人に避難を呼びかけないんだと
原子力を扱う側の人間が駄目すぎて
我々は原子力を手放すべきだと考えが変わったと
298名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:57:52.20 ID:euswhLQM0
タバコを全国民が辞めれば医療費の「総額」はどうなるか?

計算できる奴はいるか?

タバコに起因する疾病による医療費?これは減だな・・・

しかし、タバコを辞めることにより、長寿命化が考えられ、

別途に医療費は増大する。

また、医療費とは直接関係はないが、タバコ税の減収がある。

最終的に国の「財布」としてどうなのか?

だれか、理路整然と説明できるか?

ってのと同等だろ、20は危険だとか1はあますぎるってのは?

サンプルは少ないし、世界初の長期間の被曝、呼吸、食べ物汚染・・・

つまり、仮定による推論という、多分、そうじゃねぇのレベルの

「学説」の争いだろ。最後は現実的に「国」の懐具合で決定されるよ。

299名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:58:23.16 ID:Sb/aAbGe0
チェルノブイリの前例があるのにね。ソ連は早急に付近の住民を避難させたけど
それでも追いつかないくらい被害が出てるのにな。チェルノブイリの赤い首輪を
つけた子であふれたのに。福島でも赤い首輪でるんだろうな。世界屈指のアホ政府
のせいで。
300名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 18:58:59.82 ID:O/+rgnyr0
>>293
じゃあ、予防接種みたいに、全国民が年間20mSVの放射線を浴びるべきだ。
法案出して成立させようぜ。
301名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:00:54.33 ID:JbqFWYY/0
戦後、最低最悪の大バカヤローの菅か? 
福島原発事故は、お前のせいで深刻な放射能被害を拡大させた「人災」だぞ

地震直後に原子炉の冷却機能が失われて、何よりも原子炉の海水冷却を急ぐべき時期に、
お前は視察と称して、ヘリにカメラマンを同乗させて宣伝ビデオの撮影に福島原発へお邪魔虫したな
国家存亡の危機を、自分の政権延命のためのパフォーマンスに利用し
全世界に醜態をさらす、厚顔無恥の大バカヤローの首相だ

今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだ
302名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:02:43.48 ID:cuJ1BPvt0
避難させて事を大きくしたくないんだろう
303名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:09:08.52 ID:euswhLQM0
最後の抜くに抜けない伝家の宝刀がある。正に・・・

フクシマ県、独自の規制をかければよい。

国の基準を超えるのはまずいが、それ以下、

健康によい、健康の増進にあたる。

これを決定できるだけの「根性」がフクシマ県にあるか?

県の基準で避難するから「国」が援助してくれ(避難するお金)

な、上の一行は笑えるだろ・・・
304名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:10:46.46 ID:GRd/AMyU0
>>4
エッ!?( ゚д゚)…… (つд⊂)ゴシゴシ…… (゚д゚)ポカーン
305名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:11:28.79 ID:4m8Lenfw0
>>279
wwwww
あの山下先生もついに・・・。
このままだと将来的に訴訟の矢面に立たされると思ったのかな。
306名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:11:48.83 ID:Zg24BmvB0
福島市の渡利とか原子炉格納容器の横で生活してるようなもんだろ
早く避難させろよ
307名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:12:59.39 ID:O/+rgnyr0
>>279
ついに山下も寝返ったかw
308名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:13:26.06 ID:PZlzXmgs0
>「福島原発事故は放射線被曝研究の世界的なメッカになると喜んでいる研究者たちがいる」

日本はイスラムじゃないから
309名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:16:18.94 ID:PZlzXmgs0
>「福島原発事故は放射線被曝研究の世界的なメッカになると喜んでいる研究者たちがいる」

日教組や在日北朝鮮韓国研究者だね
大学には在日反日研究者が多い
310名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:18:06.84 ID:2KnwFfLq0
>>305
金の切れ目が縁の切れ目って事も・・・
311名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:21:01.01 ID:N8CO0NLj0
まぁ、普通に考えて20ミリシーベルトはアウトだわな
しかも子供が使う学校だし
25人に1人がガンで死ぬレベルとか無理
312名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:22:09.01 ID:GRd/AMyU0
ようするに、2.28μSv/h以上の校庭での活動は禁止ということなんだろ。
それを、年20mSvと言うからダメなんだよ。

年20ミリシーベルトなんて聞いたら、かじった程度の知識しかない一般人は驚いて
反対運動が起こるのも無理ないさ。

しかも、泣いて撤回を求める親(らしき人物)は何なんだ?
文科省に文句言ってる時間があるなら、子供だけでも早急に避難させろ。
313名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:29:08.08 ID:euswhLQM0
>>312

つっこみどころ満載だな・・・

まず、2.28の数値だがな・・・

平均値か?どういう値だ?高さは、

校庭のビミョーな勾配とか、水溜りの出来やすい場所とか?

数字?いいね、あんたガイガー持ったことないだろ、

手持ちで測ってデジタル数値がピタッと止まる?

ほぅ、何モードで測定しました?

それから、泣いてお願いしてる奴は、そのための「金」が

ないんだよ。あんた社会人?

常識の範囲、の外にいますね・・・
314名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:32:10.98 ID:euswhLQM0
同じ、?校庭で。

サンプリングは10箇所だ、

それ行け


ここ、アレッスよ。

多分水溜りの出来やすい場所すよ。


んー、ここずらすか

平均いくらになった。

発表数値は?

なに・・・

高さを「間違えろ」

ハイ、わかりました。


おー、このデータでいいよ。

わかる?
315名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:32:44.43 ID:ltzWMi7k0
>>279
あれ、この人、飯舘村の人に、100mまでは大丈夫、とか言ってた人じゃないのか?
その言葉信じて、飯舘は計画避難月までに終らないというすごい状況になってるぞ。
316名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 19:36:31.46 ID:L0Qt/nuw0
国が考え違いをしている時、活動家と呼ばれる人たちが
問題の解決を阻害してしまう、これはもう間違いない事実だ。
結果論だが。
意図は全く逆だったとしても、結果的にそうなる。

彼らは、交渉の相手を最初から敵と決め付ける。そして聞く耳を持たない。
そういう人間が界面にしゃしゃり出たら、まとまる話も絶対まとまらない。
官僚だって鬼でも悪魔でもないんだ。大抵はただの気の弱いインテリだ。

人間を相手にしている事を互いに前提として話せば通じる話なのに、どうしてこうなるんだ?
317名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:05:08.69 ID:1pQzdvCp0
>>17
そりゃ衆院選で協力して貰ったチョンに子供手当渡さないといけないから避難費用出したら子供財源無くなるもんなあ
福島にいる日本人の子供は見殺しにしてでも海外のチョンに金送金しなくちゃいけないからなあ
318名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:12:29.86 ID:ODS4N70A0
タバコを持ち出すアホがいるな
319名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:29:46.97 ID:wBy56pcp0
活動家経験のある菅首相は今や対極の存在
民主党も同様で市民の良き理解者である事は放棄した
保護者が児童の引き下げを求めてもそれは徒手空拳
320名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 20:31:46.75 ID:SM6lx3aK0
こんな国に生まれてきた子供たちが本当にかわいそうだ。
321名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 21:32:39.81 ID:pY+EfteQ0
>>316

もしかして、そっちの「人」ですか?

・・・

でも、トップってか、大臣じゃなくて、

髭ソーリー




ペットボトル、あれ、アキカンだったかな

・・・

無理そうですね。正攻法では・・・
322名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:07:30.18 ID:WMGVJ7fRO
たった一つ

福島茨城の学童疎開を決めればいい話

鳥取 島根 山口 佐賀 大分

土地はめちゃくちゃ余ってる

大人? 大人はどうでもいい。

とにかく学童と妊婦を疎開させればいい話なんにもう2ヶ月も無駄に被爆させてしまった

20年後 今の学童は何千人癌で死ぬんだ?
ドリームジャンボ宝くじの何百倍の発症確率だよ
323名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:14:48.01 ID:MiyPTXj70
たとえ胎児だろうと子供だろうと
20mSvで癌死が増える科学的な根拠はないのに
騒ぎすぎ

死ぬ死ぬ詐欺
324名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:19:22.65 ID:2n2dp/OW0
>>1
併せて毎年の定期検診における高線量被曝も止めさせてくれ。
325名無しさん@十一周年:2011/05/25(水) 23:24:57.37 ID:MiyPTXj70
被曝の発がんには「いつまでに」という最も大切な言葉が抜けている

たとえば広島・長崎の統計では
70歳で胃がんになろうと、80歳で肺がんになろうと、被爆のせいだ。

あたかも、子供が20になる前にバタバタ死んでいくような
間違って宣伝はすべきでない。
 
そもそも癌死が増えるかどうかすら定かでないのに、
「若くして死ぬ」とかありえないから。
326名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:07:52.21 ID:5Vjq2Y+j0
327名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:10:01.62 ID:UXWqkPzw0

松戸市が独自に調査した放射線

文科省のウソがまた暴露されましたw


http://www.city.matsudo.chiba.jp/var/rev0/0008/8543/5-23sokuteikekka.pdf




ぜんぜん高いじゃん
328名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:12:05.46 ID:xI1UqbKU0
なんだかもう2ヶ月以上経ってるし遅いしムリじゃん
子供達は完全被曝者だろこれ・・・・
お金とか貰ったとしても先が無いじゃん
329名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 00:30:49.92 ID:Zjj/HRrG0
ICRPの規制値が厳しすぎると考える専門家の見解。

放射線の功罪
- 放射線の危険性に対する防御 - 近藤宗平(大阪大学名誉教授)
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub070522kondo.html

米国物理学協会(AIP)「Physics Today」からの翻訳
「放射線の危険性と倫理」(パリティ2000年9月号掲載)より
ズビグニエフ・ジャウォロフスキー 国連放射線影響科学委員会委員
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/news_event/2011/parity2000/jaworowski2000-09.pdf
330名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:02:33.40 ID:oTnD7Awj0
>>327
高さ5cmと100cmとも値には大した違いがないんだね。
線源はそこより少し離れたところにあって
もっと高い放射線を出しているとか?
331名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:43:46.24 ID:d8SNVuzm0
無限大の面が光っている光源を考えてみなよ。
遮蔽物が無いなら、どんなに離れようと明るさは一定だから。
地面がほとんど均等に汚染されていれば、それと同じ状態になるわけよ。
よって、べったりくっつけて計ろうが数メートル離して計ろうが、たいした差は出なくなる。
いくらか差が見られるのは、線源が完全に平べったい面ではないことや、
測定器の検出素子もまた完全に無指向性ではないからだ。
332名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:46:50.65 ID:T2icZcWg0
文科省って



   全国の小学生に福島被曝毒野菜を食わせているんだってね!



文科省職員とその家族が死ねばいいのに。
333名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:49:15.39 ID:XnW1oJ7T0
>>325
大人の場合はそうかもしれんが、子供のガンの進行はものすごく早い
子供の場合は20前にバタバタ死ぬよ

なんでありえないの?
被曝量とガンで死亡する確率の統計データだってググレば出てくるよ
334名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:49:50.34 ID:T2icZcWg0

文科省って、



    地上23mの放射能が極端に低い所を計って国民を騙して殺しているんだってね!




文科省職員とその家族が死ねばいいのに。
335名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:17:28.95 ID:isLq8oVa0
もう福島県から疎開でいいだろ
事実を認めろ
336名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:24:35.19 ID:b7xS5kfy0
人体実験ではないのか。わざと妊婦や子供を居住させて放射能の影響を調べている
337名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:35:07.47 ID:oljtFlwy0
放射能ジャパン
338名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:50:27.01 ID:CcAVQXJs0
 高木文部科学大臣

「決して20mSvを浴びても良いということではありませんので、

可能な限り線量の低下を目指していく、また、その努力をする

(ただし結果的に浴びてしまってもまあ、仕方ないですよね)」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


結局はこういう言い訳に過ぎないから、何度答弁しても信用されない
339名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:55:40.76 ID:PO8FSJ7/0
チェルノブイリ、ヨーロッパの現実は画像のように
なんと2000kmまで及んだ。ロシア、ヨーロッパが神経質になる理由。。
http://livedoor.2.blogimg.jp/boku2ch/imgs/3/6/36881053.jpg

政府がまもともに発表できない理由は、
大阪、名古屋までも含むからだろう。
340名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:04:25.39 ID:/4r02w0z0
東電&政治家&官僚は、テキトーな事ばっかやってっと、
癌等の発症が急増した場合、片っ端からテロで殺されんぞ?
341名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:06:38.79 ID:uF3lMEkP0
何故、1ミリシーベルト/年では駄目なのか?
1ミリシーベルト/年を時間当りに換算すると
0.114マイクロシーベルト/時となる。
現時点で地上から1mの観測地点での実測データでの
0.1マイクロシーベルト/時を越える地域はどれほどになるのか?
東京ですら、越えている。

つまり、「制限値を1ミリシーベルト/年にする」と
「東日本の半分程度が住めなくなる」ということなんだろう。

だから政府は何が何でも認めない。
奴らにとっては「経済活動>>>>>国民の生命の安全」であるから。
342名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:24:48.12 ID:mga9uGPC0
>>341

・・・とは言え、現実にフクシマ市、郡山市、多分、仙台市民を避難させる

場所の確保は困難極まりない。

まして、首都圏では数千万人・・・首都機能は完全に麻痺・・・

まぁ、官邸は放射能、BC兵器対策も取られてるし、

政治家はほとんど爺さんで放射能の影響受けづらいし・・・

・・・、はぁ・・・。
343名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:29:08.08 ID:MXLAIfrA0
公務員様が一度決めたことですから!
344名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:32:54.42 ID:H/NnIy190
「決して20mSvを浴びても良いということではありませんので、
可能な限り線量の低下を目指していく、また、その努力をする」

こういう物言いはよくないね。
放射能の件については1か0かハッキリと即結論と事実のみ公表しなきゃいかん。
この部分について努力されては困る。
こんな体たらくだから風評被害が出て来るんだよ。
風評被害は政府の責任だよ。





民主に票入れてごめんなさい。
自民にも絶対入れないけど。
345名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:36:47.06 ID:nnRRWNTu0
これだけ、原発の情報を隠蔽して世界中から袋叩きにあっているなら、

捨て身のこの作戦はどうだ。

フクシマ、郡山、仙台だけ避難させる理由、大義名分があればいいんだろ。

フクシマ原発のどれかが、また、「爆発」しそうだ。

危険だ、近い場所が特に、だから、避難させる。

用意周到、全国のバスというバスをかき集め、3日で避難を

完了させる。大体、160万人・・・無理だろこれ。

一歩間違えば、パニックで今回の震災以上の犠牲者を出す可能性が高い・・・

・・・、そんな肝の据わった政治家が、いる訳ないな。

震災の政府の対応見ててそこんとこ気づかない俺は、大バカ者だ。
346名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:40:02.66 ID:Z45WC5cYO
体を張って危険を訴えた代償が これだ!
ヒドい国になり下がったもんだ
http://twitter.com/#!/yamamototaro0/status/73367872579178497
山本太郎俳優
今日、マネージャーからmailがあった。『7月8月に予定されていたドラマですが、原発発言が問題になっており、なくなりました。』だって。マネージャーには申し訳ない事をした。僕をブッキングする為に追い続けた企画だったろうに。ごめんね。
347名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:42:06.09 ID:H/NnIy190
政府はこの件に関して命をかけて取り組んでますか?と聞きたい。
今からでもイイから心入れ替えてくれ。。
348名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:44:36.82 ID:zYXlvE01O
この言い訳を始めてから、随分経過したようだが
線量を下げる努力は、何かしてるの?
349名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:45:18.20 ID:OOPB69AA0
>>279
外国から学者扱いされなくなるからだろね
もう手遅れかもしれんけど
350名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:48:08.81 ID:pUW8Jv5r0
廃校にしろってこと?政府は政府で避難のデメリット考えてやるし
学者は学者でそういうデメリットガン無視で考えるしどっちが正しいかわからんね
351名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:54:49.27 ID:pUW8Jv5r0
>>341
>経済活動>>>>>国民の生命の安全
景気悪化で増える自殺者数の方が放射能で死ぬ人数より多いだろうから
ほんとに経済活動が悪化しないならそっちの方がいいんだけどw
民主のやり方じゃ風評被害等でどっちもダメになりそうなのがアレだけど
352名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:01:31.65 ID:VFkJggWd0
大丈夫だ、広島・長崎でもチェルノブイリでも
本格的に癌患者が増加したのは20年後だ。
まさに「直ちに影響はない」
353名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:16:16.04 ID:n01DJTnI0
もういいよ。
野菜出荷させろ、魚出荷させろ、牛乳出荷させろ、汚染農産物の回避は“風評被害”、
知事や副知事までそういうこと言い出して、もはや福島は県ぐるみで加害者だ。

子孫残せないよう放射線浴びておけよ。そして死ね。
354名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:40:53.63 ID:71k7p7HY0
IAEAの調査が入るってだけで急に情報が出てきたり対応が変わったりしてるのがもうね。
355名無しさん@十一周年 :2011/05/26(木) 07:42:55.64 ID:6SMa9ob70
虎舞竜 who's bad  (FUKUSHIMA explosion)

http://www.youtube.com/watch?v=Ip6w6oiUl6c&feature=feedf
356名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:47:04.35 ID:HxvtXqUQ0
年10に下げると福島を廃県にせにゃいかんね
俺は別にいいけど政府としてできる決断じゃないだろう
嫌なら個人責任で避難すべき
何でも税金でやられたらたまらんぞ
357名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:14:54.59 ID:5fjziQoC0
>>284

>例えば、台湾のビルにコバルトが混じってた、という話がある。
>1万人が平均約400mSvの放射線を被曝。
>疫学的なデータでは
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html
>「アパートの居住者のがん死亡率は、台湾の一般公衆の3パーセントにまで大幅に低下しました(図1)。 また、先天性奇形の発生率も、一般人の発生率のおよそ7パーセントに減少」

>それが、都市伝説化すると
>「台湾台北市の民生という70世帯以上300人が住むアパートで、16年間に14人の住人が甲状腺ガンに侵されていた」
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20001210/f1463.html
>となる。

>コバルト60の混入で、なぜか甲状腺癌が多発するという話になっている。
>(甲状腺異常は放射性ヨウ素の影響と考えられている)

>面白いだろ?
>「放射能は体に悪いハズ」
>「チェルノブイリで子供に甲状腺癌が多発した」
>という浅い知識が結びついて、科学的に有りえない「コバルト60で甲状腺癌多発」という話になるわけだ。

358名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:19:38.15 ID:rsoAk/Di0
【原発問題】 フランス放射線防護原子力安全研究所 「さらに7万人が避難すべき」 「警戒区域外にも放射線レベルの高い地域がある」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306340719/
フランス放射線防護原子力安全研究所(IRSN)は23日、
東京電力(TEPCO)福島第1原子力発電所の事故に関する評価を更新し、
立ち入りが禁止されている原発から半径20キロ以内の警戒区域外にも
放射線レベルの高い地域があり、この地域の住民約7万人も避難すべきとの見解を示した。

これによると、福島原発の北西にあたる、住民がすでに避難した警戒区域より
原発から離れた地域に、放射能レベルが1平方メートルあたり数百から数千ベクレル、
さらに数百万ベクレルに達する場所があったという。

IRSNによると「警戒区域外では最も汚染が激しい」この地域には14歳以下の子ども
9500人を含む約7万人が暮らしている。ここに住み続ければ福島原発事故発生からの1年間で、
フランスで原子力事故時の公衆の安全基準となっている年間10ミリシーベルトを超える放射線を浴びることになるという。

年間10ミリシーベルトは、フランスで自然放射線源から浴びる放射線量の3倍にあたる。

IRSN環境部門のトップ、ディディエ・シャンピオン(Didier Champion)氏は、
年間10ミリシーベルトというのは予防的な数字で、それだけで危険な量ではないが、
食物や飲料水の摂取による内部被曝は含まれていないと説明した。

またIRSNが避難すべきだとした7万人のうち2万6000人以上は、
事故後最初の1年間の被曝量が16ミリシーベルトを超える可能性があるという。

5月15日に計画的避難が始まった福島県飯舘村と同県川俣町には、
風によってこれまでに継続して高いレベルの放射能物質が流されてきているという。

IRSNは、日本の公式発表および米軍による上空からの測定に基づいて評価を更新した。
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2802414/7261231
359名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:36:29.93 ID:Amm4CNk10
ねえ、質問なんだけど、
母ちゃんと子供が無料で学校ごと避難できるような場所があれば、
ちょっと遠くても避難してくるかな?

そういう話をする余地が、福島の小学校中学校のPTAにはあるのかな?
360名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:38:21.57 ID:tVXBpOJn0
集団疎開でいいだろ
もうかなり被曝してずはず
361名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 08:40:41.38 ID:Amm4CNk10
あとさ、校庭ばっかりはかってるけど、

なぜ校内を計らない?屋内だって被爆するよ?
362名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 11:03:02.55 ID:J2j079sW0
2万マイクロシーベルト(すまんが俺は震災当時から単位を固定してるので)
が安全とはな。

2万マイクロシーベルトの放射線を浴び続けた食料・飲料を経口摂取
する点についてもコメントが無いとマズいとおもうがな。

まさかチューブで食料・飲料を摂取する前提でもあるまい。
363名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 11:29:28.42 ID:SIH0LVLY0
元東電社員木村氏

「原発から15キロ、真西に住んでました。標高は550ぐらいあったんで津波はまったく問題なく、古い家に住んで、屋根も軽くて
(中略)
僕はもう地震・津波・炉心溶融ってのは予測してたので、嫁はちょっと離れたところにいたんで、たまたまちょっといたんで、
迎えに来てくれて土曜日に、常磐町って35キロの所に嫁の実家があったんでそこに逃げて、2日ほどして、
まあ子供まだ小学校2年生の女の子なんで、もうちょっと逃げようかってことで、さらに嫁の親戚筋を頼って、
栃木県の那須、70キロぐらいまで逃げて、2週間ぐらい、3週間ぐらいいたんですかね、
で高知県の県庁が県営住宅の無料開放宣言してもらったんで、元々中村の方に後輩?がおって、
僕サーフィンやるんで、県営住宅あれば余計行きやすいかと思って、4月の頭に、こっちまで逃げてきました。
実際じゃあ、放射線どのぐらい浴びたのかなあとパッと計算したんですけど、20ミリシーベルト浴びました。
(中略)
結局具合悪くなりました。
はっきり言うと。那須に逃げて、栃木に逃げて、那須に逃げて四日目ぐらいから鼻水、ドロドロの鼻水がでて、
鼻血も止まんなくて、のども痛い。これが低センリョウ障害ってやつなんです。実際、100ミリまでいかなくても、
恒常的に常に浴びてれば、なんらかの障害が出てきて、国も政府も、
当然原子力安全委員会も東電もまったく問題ないって言い方してますけど、まったく問題あります。
ってのが僕の生の証言の1つです。
(中略)
で、0.24マイクロシーベルト/Hって書いてありますよね、新聞に。
一時間あたり、0.24マイクロ、それを一年間ずっと浴び続けると、2ミリシーベルト、一年間あたり浴びるんです。
ICRPって国際放射線防護委員会が勧告してるのは一般公衆限度ってのは1ミリシーベルト。
わかりますか?その2倍を20倍ですか、たった一ヶ月たたない、2週間・3週間ぐらいであびちゃったんです、僕は。
まあ、僕はもう47歳なんでそんなに細胞分裂もしてないからいいんですけど、子供、子供はもう細胞分裂活発で、
自分の原本のDNAをコピーして、身体でっかくしてるわけですから、壊れたDNAをコピーすることによって、
発がん率が高まりますんで、子供をこっちまで非難させた経緯なんですけど。
364名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 11:54:36.97 ID:wQWQvKlL0
文科省の一番アレなところは
結局放射線被曝を低減するための具体的な活動は
一切何もしてないところである。
365名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 12:01:09.91 ID:Zjj/HRrG0
>>344
一流の学者でもわからないんだよ。

ICRPの規制値が厳しすぎると考える専門家の見解。

放射線の功罪
- 放射線の危険性に対する防御 - 近藤宗平(大阪大学名誉教授)
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub070522kondo.html

米国物理学協会(AIP)「Physics Today」からの翻訳
「放射線の危険性と倫理」(パリティ2000年9月号掲載)より
ズビグニエフ・ジャウォロフスキー 国連放射線影響科学委員会委員
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/news_event/2011/parity2000/jaworowski2000-09.pdf
366名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 12:16:50.37 ID:CzRUGdz2P
>>361
当然測ってる。
367名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 12:44:13.01 ID:dArPC3Is0
先生が体に線量計つけて、日誌に記録してるよ
368名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 13:14:16.58 ID:KSwJf1DsO
予防的避難は受け入れられない文部科学省
369名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 13:18:34.96 ID:WmeBZuct0
福島人の内部被曝しゃれにならないことになってるらしいし、
20ミリシーベルトとかあまり関係ないんじゃないの?
国は同地の家畜と野菜を責任持って処分する方に金を使うべきだ
370名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 13:28:02.13 ID:lILe1goA0
まっ20ミリシーベルトを今更見なおしてもあんまり関係ないわな
今現在20ミリシーベルト又は20に届かなくてもそれに近い値出て
いるような所は、一番強い時でどのくらいあったんだろうって
考えたら・・・
371名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 17:43:23.38 ID:PHkvg13M0
山下俊一・長崎大学教授が『ベラルーシで被ばく時年齢0から15歳未満の甲状腺がん手術数が激増している』と解説
http://infosecurity.jp/archives/10900

チェルノブイリ 終わりなき人体汚染
http://www.youtube.com/playlist?p=PLBD0EFDE864916BFF

汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM
http://www.youtube.com/watch?v=8hXmoNuJHKs
http://www.youtube.com/watch?v=Fgx1mcUgHnA
http://www.youtube.com/watch?v=BiFTMaApEpw
http://www.youtube.com/watch?v=ZK7T6BDiB1c
372名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 17:52:32.29 ID:5fjziQoC0
373名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 17:57:23.88 ID:yJfSyXrg0
>>341
チェルノブイリ並みに5でいいだろ
374名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:00:12.40 ID:b+xD0Ima0
チェルノブイリのときは、
過去にあれだけ広範囲の汚染を起こした事故がなかったから
厳しい値として、5mSvに制限した。
 
今は、チェルノブイリのデータがあるので
20mSvで大丈夫、になったのに・・・・
375名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:00:48.88 ID:yJfSyXrg0
>>357
>>http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html 
>>「アパートの居住者のがん死亡率は、台湾の一般公衆の3パーセントにまで大幅に低下しました(図1)。 また、先天性奇形の発生率も、一般人の発生率のおよそ7パーセントに減少」 

そこに、

>この発表は、同会議において大いに議論を呼び、米国エネルギー省(DOE)の仲介でカ
>ナダの疫学調査の専門家が研究に加わり、さらに詳しい調査が行われることになりまし
>た。今後の研究の進展が大いに期待されます。

ってあるけど、どうなった?まさか、まだ結果が出てないなんてことないよなwww
376名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:06:34.09 ID:5fjziQoC0
377名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:14:03.49 ID:xeRqwE+x0
福島県内でも、会津地方に行けば放射線量はかなり減る。
国が動かないんなら福島県が何とかするべきだ。
子供だけでも会津地方に疎開すべき。
378名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:14:17.97 ID:yJfSyXrg0
>>376
それ、著者は全員台湾人なんだけど、カナダの疫学調査の専門家には相手にされなかったってこと
だよねwwwwwww
379名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:15:09.38 ID:b+xD0Ima0
>>375 376の結論部分

The observation that
この観察によれば
the cancer mortality rate of the exposed population
被ばくした人たちの癌死亡率は
is only about 3 percent of the cancer mortality rate of the general public,is particularly striking
一般人の3%しかないという衝撃的な結果で
and is consistent with the radiation hormesis model.
放射線ホルミシス・モデルを支持する結果となった。
This assessment suggests that chronic radiation may be a very effective prophylaxis against cancer.
長期の微量な放射線は、癌の予防に効果があるのではないか、と考えられる。
380名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:18:24.36 ID:7q4kvy+nO
つーか問題は原発が終息するかだろ?
冷却装置だめ、冷却水による海洋汚染また格納容器破損の可能性。
勝利条件が見えてこないし見えても最低数年は垂れ流しだろうに。
垂れ流しで累積値は上がるだけだぜ?
381名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:19:29.00 ID:LSCaFBvF0
福島の子供は制服のようにみんな東電ネックレスをすることになるんだな
382名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:19:47.50 ID:yJfSyXrg0
>>374
>チェルノブイリのときは、 
>過去にあれだけ広範囲の汚染を起こした事故がなかったから 
>厳しい値として、5mSvに制限した。 

それは、嘘だ

>今は、チェルノブイリのデータがあるので 
>20mSvで大丈夫、になったのに・・・・ 

今の厳しい値は1mSvだぞ
383名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:20:50.31 ID:yDu48QG+0
>>379
>>375 376の結論部分

悪いけどひとつの根拠で全ての結論にはできないからw
384 【東電 79.2 %】 :2011/05/26(木) 18:21:26.38 ID:Beb19GTSI
基準うんぬんより、線量を下げる方策を議論しろよ
385名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:21:57.58 ID:yJfSyXrg0
>>379
それ、著者は全員台湾人なんだけど、カナダの疫学調査の専門家には相手にされなかったってこと 
だよねwwwwwww 
386名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:25:11.26 ID:b+xD0Ima0
ICRPのLNTモデルでは1mSvの被ばくだって
関東の4000万人のうち、2000人は死ぬ計算だ。

浜どおり20ミリを浴びる10万人=死者 100人
福島10ミリを浴びる100万人=死者 500人
北関東5ミリを浴びる1000万人=死者 2500人

おまいらの「20ミリを救え」っていうのは、死者のごく一部なのにワロス
人間の力を超える津波に流されるたくさんの人のうち、救えるのはわずかってことだ
387名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:27:42.45 ID:7q4kvy+nO
>>77
実際福島の農産物は安全ですアピールって会津産しか出さないからなw
福島市や郡山市の農産物はヤバいんじゃねーか?
土からセシウム云々以降話が出てこない。
388名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:30:20.51 ID:r0bwawOd0
これだけの騒動になったら撤回してもしなくても
もう収集が着かないだろうなぁ
389名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 18:31:43.50 ID:7q4kvy+nO
>>388
福島市民は30万人だから避難区域とは規模が違うね…

390名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 20:14:44.32 ID:oKIgJbJd0
でも福島の子供達は全く関心ない
391名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 20:25:07.79 ID:pmnuY3f/0
>>378
何人だったら信用するわけ?なにだしても科学的反証なしにイチャモンつけそうだけど
まあこのての論文はいくらでもあるので
放射線と健康
ASA Conference on Radiation and Health
とかいくらでも似たような会議はあるので
それらしい語句英訳して自分で調べろ。

お前がどう思うのは勝手だが捏造はやめろ。
392名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 20:27:29.44 ID:Zjj/HRrG0
東大教授以外は信用できない

という時代がありました
393名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 20:29:20.88 ID:yDu48QG+0
>>386
健康被害って死亡だけなんだっけ?w
394名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:01:55.81 ID:QojdHIW+0
>>393
チェルノブイリの影響と言われるのは、ダウン症をはじめとした染色体異常や、神経管の異常に
よる知能低下とかかな
395名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:06:02.92 ID:R89Y9z910
20mシーベルトでいいと言っている学者って誰なんだよ
396名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:30:55.70 ID:oKIgJbJd0
お前らにいい事教えてやる
20ミリ越えは過去に健康被害が出た原発作業員が行政を訴えたが、裁判で負けた値なんだよ
20にした理由はそこだろうな
397名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:56:12.60 ID:Zjj/HRrG0
>>395
ICRPの規制値が厳しすぎると考える専門家の見解。

放射線の功罪
- 放射線の危険性に対する防御 - 近藤宗平(大阪大学名誉教授)
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub070522kondo.html

米国物理学協会(AIP)「Physics Today」からの翻訳
「放射線の危険性と倫理」(パリティ2000年9月号掲載)より
ズビグニエフ・ジャウォロフスキー 国連放射線影響科学委員会委員
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/news_event/2011/parity2000/jaworowski2000-09.pdf
398名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:56:27.66 ID:VFkJggWd0
http://ja.radeffects.wikia.com/wiki/Papers:noshchenko2010
mGy≒mSv、数字は10年間の累計被ばく線量

観察期間は1987 年から1997 年 の10 年間で、事故から診断時までの累積被ばく線量は0〜313.3 mGy であった。
線量を0~2.9 mGy、3~9.9 mGy、10~313.6 mGy の3 段階に分け、最低線量区分 (0~2.9 mGy) を1 としたオッズ比 (OR) と
95%信頼区間 (CI) を算出している。その結果、全体の傾向として、急性型 が大部分で、中でも急性リンパ芽球性白血病 (ALL) が多かった。
OR をみると、全白血病は被 ばく線量の上昇に従って上昇し、最高線量区分 (10.0~313.6 mGy) では2.4 (95%CI:1.4~4.0) (p<0.05) と有意に高かった。
病型別では、急性白血病 (AL)、急性リンパ芽球性白血病 (ALL)、 急性骨髄性白血病 (AML) のいずれも最高線量区分 (10.0~313.6 mGy) で有意に上昇した。
性 別では、男児は全白血病、急性白血病、急性リンパ芽球性白血病 (ALL) が最高線量区分 (10.0~313.6 mGy) で有意に高く、
女児は有意ではないが骨髄性白血病が最高線量区分 (10.0~313.6 mGy) で高値を示した。
全白血病のリスク上昇は男児の急性リンパ芽球性白血病 (ALL) の上昇OR が寄与していた。
診断期間別では、事故後の早い時期(1987~92 年)がその 後の期間(1993~97 年)よりも高かった。
これらの結果は、土壌を汚染した放射性核種に起因する放射線が白血病発症に関与している かも知れないこと、
急性リンパ芽球性白血病 (ALL) の高いOR 値は本症が悪性度は低いが放 射線に高感受性を示すと言われていることと関連し得ること、
事故後早期の高い発症は放射線 作業者研究で考慮されている潜伏期や原爆被爆者における早期発症と符号し得ること、等を示 唆するといえる。
しかし、著者らが課題としているように、被ばくが外部だけでなく食物を介 して体内に取り込まれた放射性核種の影響や、
野菜など食物の供給体制や食習慣の違いの有無 など可能性のある交絡因子の影響を検討する必要があると考えられる。
なお、事故処理作業に従事した作業者に関する新しい報告はみられなかった。
399名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 21:56:31.99 ID:VUevrhcn0
まあ福島の子供たちは将来にわたって色々影で言われるんだろうなあ…

「フクシマ・チルドレン」とか言う造語が出来たりしてwwwwwww
400名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 22:31:37.29 ID:pmnuY3f/0
>>398
それを根拠に外部被曝20ミリシーベルトは問題ないが
内部被曝は問題だと言う人結構いるね、私もその一人かな
いずれにしても早期(5年以内)に有意な急性白血病が現れたという事だからね

抽出方法に疑問はのこるけど早期にこのケースとの整合性はわかるでしょ。


401名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 22:38:32.44 ID:KUbrrtMo0
本当のことを発表すると日本人がパニックになって今回の災害より死ぬ
なんていうバカがいるな
あんたの国のヒステリー民族と一緒にしないで、国にお帰り
402名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 22:43:07.67 ID:EEhvusU/0
こんなヤツが大臣って。日本は終わった。
http://www.youtube.com/watch?v=jjHPszxxAQ4
403名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 22:47:53.73 ID:yDu48QG+0
>>396
それより低い数字で労災扱いされてるはずだが、ソースヨロシク
404名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 22:51:45.05 ID:P+8jkoSGO
自分がフクシマに住んでて子供がいたら子供だけでも実家の九州に引っ越しさせてると思う。
妻子だけでも避難させて単身フクシマで頑張るお父さんはいないのかな?
娘が可哀相って泣いて訴えながら国の意向待つより避難じゃない?
まず避難して避難した場所から政府に抗議しようよ。
405名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 00:20:12.61 ID:oec8bwn80
>>387
だから地産池沼のスローガン唱えて食わせちゃってる
外に対しては風評のキャッチコピー付けたけど消費者が総スカン
何も気にしてないと内部100mシーベルト相当は食って飲んでたと思うよ
406名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 00:22:32.41 ID:R+9TznpxO
集団疎開させたら
407名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 00:23:12.71 ID:6Hofo/DR0
裁判起こすべき
408名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 00:44:53.35 ID:3mZ9RAcz0
>>375
台北のマンションの住民が次々と体調不良に悩まされ調査したところ
放射性物質が検出された。何故か癌で死亡した人は非常に少なかったが、
腸管の障害・白内障・白血病 胎児奇形・知能障害、発育障害・不妊・
流産 分裂増殖する細胞の遺伝子への損傷が増えましたとさ。
409名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 00:49:53.04 ID:L+wtpm0q0
>>408
それ大嘘だろ。

産経新聞記事より。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110326/trd11032607250001-n1.htm

国連が今月半ばにまとめた旧ソ連のチェルノブイリ原発事故(1986年)の健康影響の報告書では、
被曝(ひばく)当時に子供だった人の中からこれまでに約6千人に甲状腺がんが見つかっている。
このうち2005年までの死亡者は15人で、がんが見つかった人の99%以上は生存している。

当時は放射性ヨウ素と甲状腺がん発症の関係がよく知られていなかった。そのため事故後も多くの
住民は、今検出されているものより、かなり高濃度の放射性ヨウ素に汚染された食品を長い間食べ
続けていた。

放射性物質による健康への影響では、「今は大丈夫でも将来がんになるのではないか」と心配する
人も多い。チェルノブイリ原発事故で、「がんや白血病の患者が増えた」「魚や植物に奇形が出た」
などの報道が日本でも盛んになされたのを覚えている人ならなおさらだ。

 ただ、これまでに同事故で放射性物質が原因のがんで死亡したことが科学的にはっきりしているの
は、甲状腺がんによる15人だけ。甲状腺以外のがんについては、被曝した人とそうでない人で今の
ところ発症に差がないことが分かっている。
410名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 00:51:35.48 ID:Vctae7Vz0
hukushimaのクソガキどもは100mSvでよい。
411名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:07:10.31 ID:3mZ9RAcz0
>>409
その記事長瀧名誉教授の名が出てる時点で信憑性なし
必見
http://www.youtube.com/watch?v=tWWICnIQE9k&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=0rFYHpmta_0
412名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:17:56.46 ID:0MgnQDUC0
避難するから、ガソリン代宿泊代とかを
請求すればいいのに、
基準下げても、意味ないんだが
413名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:25:34.16 ID:6Hofo/DR0
>>409
ソ連の統計を信用するなんて
414名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:32:37.85 ID:L+wtpm0q0
>>413
ソ連なんてがん患者が出る頃にはとっくに崩壊している。
415名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:47:06.27 ID:3mZ9RAcz0
低線量が良いというホルミシス
を裏付けるデータはない

よく見よ
http://www.youtube.com/watch?v=j2Hrq5m0fGc
416名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:49:12.56 ID:L+wtpm0q0
417名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:50:50.60 ID:3mZ9RAcz0
2000年9月は古い
415を見よ
418名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:51:00.33 ID:9LF6jCXH0
毎日ジャンクフード食ってる俺の方が、よほど健康被害があるような気がしなくもない。
419名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:52:30.97 ID:GetmMIpN0
つーかホルミシスなんて文科省ですら国会答弁でトンデモ扱いだったろwww
420名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 01:55:34.63 ID:hjfXSznF0
ホルミシス支持する、
でも2ミリシーベルトまでぐらいで
内部被曝は除く。

福島の子どものために1万円ぐらいなら寄付可能
山本太郎の関係に寄付するかな・・・う〜ん
421名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:00:29.88 ID:3ZDfoqxC0
>高木文部科学大臣

こいつの名前は歴史に残るな
422名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:03:00.79 ID:SGZsIu3F0
ただちにって聞かなくなったよね
423名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:05:21.62 ID:pxWdaPGH0
とにかく。基本的な大前提として

・もともと自然界にはない人工的な放射線は限りなく0に
近づけるように可能な範囲で努力する

ということがある。これは皆認識している。
その一方で、たとえば1mSv/yearになる部分は強制的に避難
なんていう極端なことをすると、実質的にそれほど危なくない
にもかかわらず、多くの人の生活基盤を破壊し、とんでもなく大きな
被害を人為的に作り出してしまうことになる。

だから、どこに線を引けばいいかということがとても難しい。
それで議論が起きる。

20mSvの基準は8月終わりまで、と文科省は言っている。
その次はまた見直すってことではあるが、実質的に現在20mSvに
対策しても引っかかるところというのはまあほとんどないだろう。
だからとりあえず、メンツみたいなことにとらわれず柔軟に、
学校にいれば10か5mSv/yearになるように基準を設けて
表土を削ったり対策を講じて努力し持っていくべきだろうと思う。
そうして、とにかく生活圏を元の状態に向けて近づけていく。

そんなことよりも、実際、町の中でホットスポットになっている部分
(側溝とか、雨水が集積するところに多く見られる)をローラー作戦的に
早く見つけて標識をつけるなり、市民生活をもっと安心な方向に
導けるような方策が必要とされているように思うね。
424名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:06:06.18 ID:J5s26ROl0


日本の子供達の為に

政治家である前に

心ある人間であってほしいですね
425名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:10:23.78 ID:lJZCk0q40
まだ見てない人は必見の動画! 最後まで見ると号泣

ネットワ―クで作る放射能汚染地図〜福島原発事故から2ヶ月〜
http://www.youtube.com/watch?v=L0sDYIyf6i8
426名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 02:22:33.05 ID:XsjDBjb30
ちなみに、厚生労働省が定める、放射線被曝業務従事者が白血病や再生不良性貧血等の造血器障害などの疾病に
なった際の労災認定基準が、年間5msvを超えた場合。それに従事年数を掛けて集積線量により判定する。
この基準に沿い、実際に数千人単位で労災認定を受けてる。

今後数年間で、どれだけの人がこういう疾病を発病してこの労災認定基準に抵触して賠償対象になるかと。
原発現場で作業してた人ですら、10μsv/h単位の線量の場所にはフル装備じゃないと、放射性物質を吸い込む可能性が高いから
素の格好では絶対に近寄りたくないって証言してるのに。
少なくとも成長期で被曝によるDNA破壊→遺伝子コピー失敗の影響度が高い乳児子供に対してはマジで即レベルで対応しろよ。
427名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 03:04:57.58 ID:YOrgIdEM0
民間疎開プロジェクト始めたら?
428名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:17:57.79 ID:IweQD08O0
1ミリでもダメといえば、100ミリでも安全という。誰もデータがないのに好き勝手。

まあ、いまどき小学校といえば、
夏は帽子にサングラス、マスクをつけて肌の露出しない長袖長ズボンで登校させないと
子供をガンにする気なの!?とか学校や近所からすらも叩かれるくらいだしね。

ちょっと擦り傷があるだけで虐待とか。

┐(´ー`)┌


そんなに無菌パックがお好きなら、もう真空パックにしといたら?
429名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 08:29:12.63 ID:qyuJsOccO
>>418
正解!
ジャンクフード以外にも都市部なら排気ガス吸いまくりだし農村部なら農薬吸いまくり。
発ガンリスクは放射能だけではない。
放射能による発ガンリスクが増えたとしても他の発ガンリスクを抑える努力をすればプラマイゼロになる。
放射能が怖いなら今までの生活を見直して放射能以外の発ガンリスクを減らせばよい。
430名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:25:20.02 ID:B/WZI17Q0
>>376
>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2477708/ 
More than 1600, ... (dose rate > 5 mSv/y), were registered, and more than 2400, ... (1 to 5 mSv/y).
the total number of cancer deaths among these residents is only 7 in 200,000 person-years

中身、出鱈目すぎ、4000人しか調査に登録してないのに、住民が10000人くらいいるはずで20年間で
癌死が7人しかいないのは20万人年に7人だとか、、、単に把握してないだけ
431名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:28:22.13 ID:xZZ2wzc10
どの程度リスクがあるかはっきりしないと分からんよねえ
432名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:28:50.91 ID:m++AUIA20
28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) 投稿日:2011/05/26(木) 14:29:12.77 ID:
3月15〜27日のSPEEDIの結果に降雨等のより詳細なデータを加えて再計算した放射性物質の土壌蓄積モデル
http://www.kfcr.jp/gradi.html
http://www.youtube.com/watch?v=ni3HX9_lLtA

上記の結果にGoogleMapを重ねた首都圏の拡大図
http://farm3.static.flickr.com/2163/5730232190_2bba79c721_o.jpg

松戸・柏・三郷は真っ青、多摩西部は比較的マシなレベル

433名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:29:56.40 ID:ur5xP5Yr0
>>418
そう思うなら福島の原発作業に志願してくれ
434名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:38:21.87 ID:FwC/iX2QO
放射能と排ガス同じと思ってる馬鹿発見w
長生きしろよ。
435名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:14:17.28 ID:rsn54uPPO
誤差で済む放射線管理
436名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:14:34.98 ID:Quy16hcy0
関東地方および東北太平洋沿岸地方の福島第一原子力発電所の放射性物質降下地域にお住まいのみなさん、
お身体の具合はいかがでしょうか?健康であるならば何よりですが、次のような症状が出てはいませんでしょうか?ご確認ください。
様々な情報が飛び交っていますが、最後は自分の身体が感じるものが一番の真実です。
どうか自分を信じて最良の判断をなされますよう、心からお願いします。

(1)だるさが残り、身体がふらつくような感じがする
(2)常に吐き気を感じる
(3)側頭部全体に内側から膨張するようなズキズキした痛みがある(図1)
(4)皮膚に腫れ物や痣(あざ)のようなものができた(写真1, 2)
(5)むやみに鼻血がでる、鼻をかむと血が混じっている
(6)顔が膨れて見える
(7)肌の色が抜け赤い小さな発疹が現れる
(8)指先が冷え、目が疲れる
(9)手の甲、指先に小さなホクロが現れる(図2)
437名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:21:42.00 ID:rsn54uPPO
>>434
許容量って知らないのか?
石原慎太郎知事が何PPMって制限で粒状物質減らすようにさせた

先々害が残らぬようにするのが政治
438名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:30:31.77 ID:cr0v3Jma0
>>428
今まで1ミリだったんだよwww後だしじゃんけんで120ミリ言う文科省がバカなんだよwww
439名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:32:46.21 ID:7o6Xnk6E0
北スウェーデン地域でのガン発生率増加はチェルノブイリ事故が原因か?
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/tondel.pdf

チェルノブイリ原発事故で、遠く離れたスウェーデンでも、これだけの統計的結果が出ている。
旧ソ連国家権力のこの種の医療調査を信頼できるって、どこまでおめでたい人間なんだ?
440名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:39:19.42 ID:2EoU/5x3O
民主は気休めしながら実験したい感じかね?

民主は隠して土しかやらないし言わないけど、コンクリートの場所は土の場所とは違って土が放射性物質を吸収しないから、余計に今まで放出された放射性物質がたまりまくって舞っているよ

だからコンクリートの街の人に花粉症が多いんだよね

しかも人類史上初のまだまだ連日だだ漏れで、蓄積されていくから、みんな累積被曝量には気をつけて
441名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 04:41:47.37 ID:I70xpdfk0
風評被害という隠れ蓑で、実害が隠蔽されているんだな。
殺人者がいるというウワサが広がるとイヤだから
次々と人を襲い続ける殺人者をかくまう
みたいな、本末転倒の話が起き続けている・・・・。
442名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 05:20:55.00 ID:9853Ky160
>>404
いわき市から避難してきてる母と子(一歳)を知ってるよ
旦那さんはいわきに残って仕事してるって
危険だと思ったら自分の判断で逃げるべきだよね
443名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 05:23:38.55 ID:PWdF3fv20
国は表土と下層土を入れ替え放射線量大幅に低下させてくれる。
これで十分解決。おおげさ過ぎワロタ
444名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 05:36:08.21 ID:Y3cuJeI20
5ミリは旧ソで分かったので、今度はその上を行きましょうってしかおもえない
445名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:12:32.33 ID:KUO3u5IO0
>>409

大嘘なものか、、
ヒント:がんで「死亡」した人は少ない
446通行人:2011/05/28(土) 07:17:16.47 ID:LmGPlMx50
>>409
でもね、死亡少なくても、癌になるということは、
本人・家族にとっては、大変大きなストレス・経済的問題。

>>443
運動場だけ表土と下層土入れ替え、以後掘り返し禁止じゃなあ。
現場みない政治家発想、住民だまし。
田畑は耕せないし、庭・公園・野山とかはどうするの。
447名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:21:47.20 ID:ahq9auNv0
448名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:40:47.43 ID:htFiF5Ot0
なんかもう
449名無しさん@十一周年
>>447
福島が低いってめちゃくちゃ