【奈良】 約2800年前の縄文時代のクワガタの化石発見　完全な形での発見は初

奈良県御所市の秋津遺跡で、縄文時代晩期後半（２８００〜２５００年前）のノコギリクワガタが
ほぼ完全な形で出土し、県立橿原考古学研究所が２４日、発表した。昆虫は腐食しやすいため
残りにくく、クワガタの全身が発見されるのは縄文時代に限らず初めて。

　橿考研によると、縄文時代のクワガタは東京都東村山市の下宅部（しもやけべ）遺跡などで
一部が見つかっているが、全身の出土例は確認されていないという。

　全長６・３センチのオスで、小川の南岸に生えていたアカガシの根っこから見つかった。
大雨などの影響で死後すぐに泥で真空に近い状態でパックされたため良好に残ったとみられる。

　アカガシのほかにもクヌギやコナラなど食用の実が成る樹木の雑木林が小川の南側で見つかり、
北側では約１千点もの縄文土器の破片も出土した。

　クワガタを発見した橿考研の松岡淳平調査員は「子供のときクワガタを昆虫採集で見つけたときと
同じ感動があった」と話した。

　出土したクワガタは橿考研付属博物館（橿原市畝傍町）の特別展で２５日〜６月１２日に展示される。

縄文時代のノコギリクワガタが奈良で出土　完全形は初 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110524/art11052417110003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110524/art11052417110003-p1.jpg

すげええええええええ

ちょいグロ(´･ω･｀)

すごいねえ

国内初ってこと？

ごめんなさい。
僕が朝埋めました。

＞子供のときクワガタを昆虫採集で見つけたときと同じ感動があった

そんなレベルじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだノコギリか

数時間で腐ります

数日前の死骸みたいだな

>大雨などの影響で死後すぐに泥で真空に近い状態でパックされたため良好に残った

なんという最期

家の近所で車に轢かれていたクワガタなんじゃねーの？

とか、思ってしまうぐらい綺麗なクワガタだな。

すげーじゃん

下半身はGだな

全然化石っぽくねえええええええええええええええええええええええ

オオクワじゃないやん

捏造くせーな

「化石」じゃないと思うんだがw

Jomon Park

うおおお
でも本当に化石なの？
死骸にみえる

2800年前は弥生時代だろなにいってんだ。
紀元前950年には北九州で水田稲作が始まってたというのに。

悪い科学者がDNAを採取して復活させるんだな

調査員のたとえが、そんな程度でいいのかと思ってしまう。

俺が埋めたこと絶対言うなよ

これ化石て言えるの？
珪素に置き換わってないよね

潰した ゴキじゃん

カッコいい

2800年前の遺跡で見つかったクワガタの死骸だな
これは決して化石ではない
冷凍状態じゃない限り、泥で真空パックしてもこうはならない
せいぜい去年か一昨年の夏の個体
奈良のアソコはB落だから
そのうち2800年前の外来種クワガタの化石も出て来そうだ
近くに外国クワガタを販売してるでかい店があったと記憶している

>>24
秘密は守りますよ、デーモン閣下

数万年前の琥珀漬けのクワガタとかならもうちょっとロマンあるんだが。

興味本位で掘り起こさないでそっとしといてやれ

>>20
多分死骸で正解だろ。元記事に化石の語は一つもない。>>1がアホなだけだ。

>>25
考古学屋さんの発見だから、クワガタのミイラが適当かな。

>>1
化石って言うからもっと石っぽいかと思ったが
妙に生っぽいな

これはすごい

化石と言うかミイラやん？

昔は田舎の四国で山ほど捕れてたけど今は随分減ってきてんだよなぁ・・・

ソースには「化石」なんて書いてない件

これで一気に腐敗が始まっちゃうのかな

青い謎水とピンクの謎水を早く注射しないと…

のちの、クワガテックパークのはじまりである

2500年経ってもほぼ原型を留めているとは流石クワガタ

すげえ
これは単に感動する

約2800年前　の「ミイラ」が地層から見つかるわけ
ないだろｗ　常識で考えろ。死骸でもない。

化石のでき方もしらんゆとりばっかりかｗ　このスレは。

3日前に死んだクワガタに見えなくもないw

残っていたのは凄いことだとは思うけど別に石化して無くね

人間だともっと前のでもこうだからな。（注意　微グロかも）
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/null/2009/03/sriimg20090312_10443672_0.jpg
http://www.pbs.org/wgbh/nova/icemummies/images/iceman1.jpeg
http://25.media.tumblr.com/dNZuZnLifczn8v3j6VBHEl69_500.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~ukiki/diary/austlia/4day_photo01.JPG

「化石」じゃなくて普通にミイラと言うべきだよな。

昨日今日死んだみたいにきれいだなぁ

きれいな顔してるだろ。これ死んでるんだぜ。

生々しすぎるから捏造だろｗｗ

なんか捏造ぽく見えちゃうんだが？？？

さっき、アンカーで見た
あんなにも原形をとどめているのは奇跡ですな
クワガタ自身も2800年後にデビューするなんて想像もしてないだろうなw

昆虫の化石が少ないのは分解速度が速い（外骨格で中が中空）
からだ。腐葉土や土に埋もれた時点で微生物に分解される。

何らかの理由で死後すぐに土などに包まれた。外形を保った
ままで「粘土のようなもので」型取りされる。そのままの
状態で元の身体は分解して消滅。

作られた型の中に石灰質や固い成分がしみ込んで化石に
なるんだよｗ　だから珍しいの。

しみ込んだ物質の色がたまたま黒いから死骸に
みえるってだけ。馬鹿かお前らｗ

これがノコギリクワガタ？なんかハサミが厳つくないか？
復元図ないかな？

あ、コレ俺が埋めておいたヤツだ。

カッチカチやぞ　カッチカチやぞ

>>52
へー、言葉遣いは厨房な人だけど参考になったよ。

>>1
おおっ！
家の古いほうの皇統系譜筋、奥州安倍氏の祖、孝元天皇の時代辺りじゃね！

>>52
ソースの記事読めよー化石とは一言も書いてないぜー

やっぱり真空パックだと長持ちしてお得やわ〜

>>52
え〜？

頭と体の継ぎ目部分の茶色い所とかもそのままんだぞ・・・？
お前の説明と食い違うように思うんだけど？

海洋堂が造ったと言われたら信じてた

小歯形だろどうせ

>52
化石の出来方はそうだけど、>1のは化石じゃなくてミイラだと思う。
そもそも元記事にも化石なんて載ってないし、スレタイがおかしい。

>>58
化石化する時代では無いなｗ
紀元前７００年〜８００年辺りだもんね。

>>52
迂闊な奴ｗ

アンク「何っ!?ウヴァか!?」

元記事はたしかに化石とは書いてないよなｗ
>>1がバカってことか

ボボガゼキ クウガ！

>>52
え！？
おまえその説に自信あるのか？
玉虫の厨子なんか千数百年変化してないんだぞ
外格のキチン質はそのまま残ってる・・・、って今ＴＶでやってたが
死骸っていってるｗ

>>52が100％そのとおりなら、琥珀に包まれた昆虫の死骸とか存在しないはずなんだが。

何がすごいの？

なんだ、真空って。どうしたらそうなるんだ。

大歯形だっ
すんげー


と、思ったら奈良オオクワセンターからの脱走クワかwww

【奈良】持ち主不明のペニス単体の化石を発掘(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

去年死んだコクワの死骸持ってるお。

「化石」でこれだけの状態で残るんなら、
どれだけ古生物学は賑やかになるかと。

誰が何と言おうがのこぎりの起源は韓国！

あと100万年くらい見つからなければ立派な化石になれたかも知れないのに
残念だったな。

遺跡の中で数年前に死んだクワガタの死骸だな

>>22

山行って採ってきたほうが早えよｗ

なんか去年の物のような気がする

へぇー所々見えてる内部組織(筋肉？)は赤茶色だけどそこには偶然黒でなく赤茶色の成分が流れこんだんだあすごいねえかっこぼうかっことじ

>>全長６・３センチのオスで、小川の南岸に生えていたアカガシの根っこから見つかった。
>>大雨などの影響で死後すぐに泥で真空に近い状態でパックされたため良好に残ったとみられる。

ちょっとまて、地層に埋もれていたのじゃなく
遺跡に生えていた木の根元から発見なのかよ

野生のボーグ・・・

2800年ぶりだねぇ

で、やっぱり今のクワガタとは違いがあるのか？
写真見たところ、外見は同じっぽいが

化石？って言うのかこれ。
昆虫コレクターはスゲー欲しいんじゃないの。

外骨格が残っているんだろう。

>>87
死骸とも言う

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本当に縄文時代のものってのはどうやって分かるんだ？
地層からとか言ったら、去年そこまで掘って埋めてたものを掘り返して縄文時代のだなんて言えるし。

これは凄い

甲殻類のカラはそのまま畑に埋めると4〜5年たってもそのままの形で出てくるぞ。

>>86
たかだか2800年くらいじゃ進化したりしない。
ただDNA分析ができれば今この地域に現存するクワガタの系統との関係を調べることができるかもしれない。

あやしい

オオクワとかの材割り採集って立派な自然破壊じゃないの

これ化石じゃなくてミイラじゃないの？

最近のだろｗ

>>96
立派じゃないです
ただの自然破壊です

琥珀の中の虫と同じような状態ってことか？

2800年で化石化したとか凄すぎ

なんかめちゃめちゃ新しそうに見えるんだが

3000年くらいじゃ形は変わらないのか

>>91
掘り返した跡が残る。

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ワシが育てて埋めた

>>104
ゴッドハンド「うむ」

国産なのか？
まさか外来種というオチじゃないだろうな

>>1
すげえええええ

発掘現場では稀に甲虫などの羽根が出土することがあるが、それがいつのものかを判断するのはほぼ不可能。アリは２�bの深さまで巣を作り餌を運ぶし、虫自身が地中に潜るから。現在の調査技術ではそこまでは把握できない

めっちゃウソくせーんだけど
縄文時代のモノっていう根拠はなに？

どういう測定したんだろ
炭素年代測定とかそういうやつ？

名前からして、昆虫好きなおねえちゃん
http://ameblo.jp/kabutomushi-yukari

ノコギリクワガタっぽいね

進化してないのね、クワガタって

これ、クワガタみたいな形だけど、石だからな！

　クワガタ進化してねえwwwww

ミイラどす

なんかほじくりたくなるような
めり込み方だw

>>96
朽木だからいいんじゃね？
もしかして間引きも駄目っていうタイプなの？

クワガタ型の宇宙人の死骸の可能性は？

これ化石なのか？死骸にしか見えないんだけど

クヌギやコナラの生える雑木林が小川と接するところ、なんて、まさにセオリー通り。

…関東以北じゃ、この夏はそんなところには近づきたくないけどな。

これって例のゴッドハンドの人が埋めたやつじゃないの？
あまりにも生々し過ぎるけど。

>>115
縄文人と現代人と比べてもこれぐらいの進化しかしてないんじゃない？

どう見ても2000年以上経っているようには見えないんだが

1800年前の弥生人の脳のほうがすごいんじゃないのか

当時はクワガタってどんな扱いされてたんだろう
食料のひとつと見なされてたんだろうか

これを復元させてムシキングみたいに楽しむのか

韓国人　　「日本の約2800年前のクワガタは、朝鮮半島から来た！」

>>112
進化には万年単位の時間が必要でまんねん

神の手のなせる技

>>125

クワガタよりカブトのほうが多く食べられてたよ

まぁさんざ言われてるみたいだけど化石じゃなくてミイラだな
ちっと気もティ悪い

今の形と全然違いがない・・・
2000年くらいじゃ変化ないのか・・・

>>118
間引きも駄目とは思わない

台所の引き出しの隅の方で、ゴキブリの骨格（外骨格なので、黒くて光るガワの部分）
が発見されることはよくある　微生物でもどちらかと言えば分解しにくい部分だと思う

１０年間ほったらかした後みたいだな

そういえば、もう気の早いカブトムシが出てきてるな

３千年くらいで化石化するんだ。

>>1
非常に価値がある写真だが、撮影した馬鹿はポートレートでも撮ってるつもりだったのか？
もっと絞らないと、じっくり見る写真にならないだろう・・・

>>138
これだからオタクは

ダブルソーダ？

やべぇ・・・すげー欲しい
1000万は軽く超えるだろうなぁ・・・
琥珀に入った状態のいい奴とか何処かに眠ってねーかなぁ

>クヌギやコナラなど食用の実が成る樹木の雑木林が小川の南側で見つかり

これがその地の縄文人の畑だったのかね。
ドングリの粉からアクを抜いて常食にしていたという。
原生林を伐採して跡地にクリみたいな
食用の木の苗を植えるみたいなこともしてたようだけど。

これ本当に化石なの？
さっき死んだみたいな感じだね

これって化石状態なのか？

っていうかＧみたいだな
一発でロックンロール

マジレスすると、オオクワは材で育つが、ノコは泥根食い。
更に、蛹室で1年間休眠する。

これは数年前に羽化したものが、蛹室から出られずに死んだものと思われる。
この学者は素人だな。

ふ甲虫の幸い

>>142
縄文クッキーだな。
味はそこそこ良かったぞ。

化石？
なまっぽくね

このクワガタの組織からクローンをつくって、テーマパークを作るんですね、分かります

いたに生き生きしてる死骸だな
背中が割れてるのが気になる

オークションに出したらいくらで売れるのか

>>85
池田先生！

アメリカ駐在記者の奥さんエッセイで、
カブト虫を飼っていたと話したら、
「ツノの付いたゴキブリ！」
と退かれたそうな・・・。

どうりで、ムシキングアニメが日本でしかブレイクしなかったわけだ。

神の手の仕業じゃねーの？新鮮すぎるんだが
クワガタもカブトも死ぬとすぐバラバラになるぞ

今のとあまり変わらないな

化石に見えないほどリアル

>>125
食えないから大人は興味なし
子供が満腹でヒマな時に捕まえて遊ぶくらい
そんな感じじゃない？
戦前とかもそんな感じの扱いだったらしい

>>84-85
くそ、こんなレスで

>>94
進化って環境に劇的な変化があったときだけ起こるの？
ダーウィンの進化論だった2800年でも少しずつ変わってるんじゃないの？
牙が大きい者が勝ち残って、その子供は牙が大きいものが生まれ・・って。

馬鹿です。すいません。

C14調べれば、ある程度年代特定できるんじゃなかろか？

>>1
俺の御先祖様が2800年前に埋めたって言い伝えがあるよ。

＞大雨などの影響で死後すぐに泥で真空に近い状態でパックされたため良好に残ったとみられる。

こんな死に方をして2800年後に発見され貴重品扱いされるとは思ってもみなかっただろう

>>162
三千年後に君の2ちゃんレスからHDDの中身が発見されて世界中でニュースになる可能性もあるんぞゃぞ。

６センチって結構大物じゃない？

クワガタなんて子供の頃に栗畑に捕まえに行った程度なんでよくわからないけど。

DNA復元は？

>>162
江戸時代の女のミイラが博物館で展示されてて、注意書きに
「生前は人格をもった人間でしたので、展示するか悩みましたが、貴重なものなのでやっぱり展示します」
みたいな事書いてたのを思い出した。

これは、記者の勘違いで化石ではない。
昆虫の体はキチン質で特に甲虫は残りやすい。
遺跡の発掘現場で水路の後などから良く出てくる。

厳密にいえば、これは「化石」はないだろ

>>153
虫をペットとして飼う民族は珍しいからな
日本人とギリシア人だけとか言われてるな

>>166
即身成仏ミイラちゃんは、閲覧前提だもんね・・・。

>>167
正確には、成分置換の石化してないと。なんだけど、
記者で科学知識あるやつ皆無だよね・・・。「放射能漏れ」って今朝の新聞にもまだ書いてある・・・。

>>162
全身化石として残る生物は、たいてい変わった死に方なんじゃないかな

やっぱりこれは化石じゃないよな。そもそも２８００年くらいでは。

日本いや世界を護っていたのはこのクワガタだ

といてはいけない封印をといてしまったんだよ

2〜3年で1世代代わるとしたら、
約1000世代後の子孫達はどれだけ残ってるのかな？

おれも化石になって100万年くらい後にちやほやされたい

さすが外骨格は残るんだね

>>122>>128
のこぎりクワガタは一年で世代交代
２８００世代あれば、学者が見れば分かる程度の進化はありえるんじゃね？
腹の筋が一本少ないとか
羽根の網脈のパターンが違うとか

人間で２８００世代っていうと、一世代２０年として５万６０００年
微妙だな

>>173
アマダム装着しなきゃな。

>>125
アイヌ人はミヤマクワガタの頭部を首飾りにしていたよ。キモ過ぎ

＞奈良県御所市の秋津遺跡
古墳破壊したゴルフクラブの近くだよね、ここ

>>169
マジで？ラストエンペラーでは溥儀がコオロギ持ってなかった？

>>177
成虫期間は一夏だけど、幼虫期間は2年くらいある個体もいるでしょ

どうせゴッドハンド藤村が埋めたんだろ

>>181
中国人も飼ってるよな
鈴虫とかコオロギとか
少なくとも宋の時代には店があった

コオロギの場合は愛玩というより戦わせる目的もあったかも

>>180
そう。
水平にするのがお上手な人たちが住んでるww

ノコギリクワガタのかっこ良さは異常だな。
スズメバチとノコギリクワガタの造形は芸術だ。

しかし、たかだか２８００〜２５００年前じゃ大して現在と変化なさそう。

>>182
wikipediaみたら1-3年てあるな
いずれにせよ１０００世代はある

ショウジョウバエとか生物進化の実験で使われてるけど
あれは何世代ぐらい重ねてんだろ

まあ、どっちにしろ、この個体だけ見て
それが個体だけの変異なのか、種全体の進化を表現してるのか
判断するのは難しいか

スレタイに化石なんて書くからｗ

>>187
化石そのものより
古代人が昆虫捕まえてコレクションなり加工なりする文化があったって事が大事

山にイノシシや鹿を狩りに行った帰りに子供の為にクワガタ捕まえたパパさんが居たのか
それとも儀式の道具やらの為に王族豪族への献上物として集められてたのかとか

>>186
たしかに。東北の野山で普段見たことなかったミヤマクワガタ発見した時は感動したが、
やっぱりツノの迫力からいったらノコだな。関東でも見つけられるけど。

>>39
緑とピンクじゃなかったか？

>>24
ゴッドハンド現る

クワガタと全然関係ないけど、現在は火葬が主だから未来の古生物学者が現代人の骨格サンプルを
手に入れにくくなったりしないかな？死ぬときに洞窟の奥に入ってったり穴の中に入るような有志が必要じゃないだろか。
ってまあ俺がこんな心配してもしょうがないけど。

>>194
シベリアの大地に大量に埋まってる気がする・・・

ガセくせえ

食といえばみんなが放射性物質に触れたり浴びての外部被曝と、吸い込んだり飲食での内部被曝の累積の総被曝量は、すべて毎日自分で計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけて

直接体内に取り込む内部被曝はすべて数値×３〜４での計算だしね

後々になって被害が出ても証拠を残しておきづらいから直ちに影響は無いなんては強気なのかね？

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

琥珀に閉じこめられた昆虫は感動するけどね。

胡散くせ〜
ゴットハンドの二の舞にならなきゃいいが

２８００年前なら中国では春秋時代に入った頃で
２５００年前なら孔子が世に出た頃か
そう考えると当時の日本はまだ蛮族の国そのものだな

あと、一万年寝かせとけば本当に化石化したかもしれないのにもったいない

なんか全然化石っぽくないな(´･ω･`)

おやき　の化石は見た目が（ｒｙ

>>1
生っぽいだけにレアな化石だったってな

このクワガタもまさか２８００年後に２ちゃんに登場するとは
思ってなかったろうな。

>クワガタを発見した橿考研の松岡淳平調査員は「子供のときクワガタを昆虫採集で見つけたときと
>同じ感動があった」と話した。

もうちょっと感動しましょうよw

なんかガキの頃にカブトだか飼ってたのが死んだので埋めて
埋めてから一週間後ぐらいに何故か兄弟で掘り返したらカブトが虫だらけになってたのを思い出した・・

眉唾もんだな。
日本の考古学ってレベル低いから。
藤村の件も教科書に載せちゃうぐらいだし、虫の糞を古代のなんたら米だとか笑わせてくれるし。
2800年前と断定した根拠はなにかね。

そういえば、人間の化石って聞いたことないな。

つうか
>>1のHPをみて
複数の写真をみろよ。

土の中に埋まって掘り起こされた遺跡内のアカガシの根っこから見つかり
ドロに埋まって居たってわかるだろうに

↓仮面ライダーストロンガーが一言

こ、これが２８００年前か！
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110524/art11052417110003-p1.jpg
さすが外骨格！
太刀打ちできんな。

これミイラじゃないの？

>>1
化石じゃないだろボケ

>>208
今は放射性同位体で正確に計測できるんだよ。
この年数なら炭素を使うんだがな。

今はまだ地層からの推定だろうけど。

さすが奈良オオクワセンターの本拠地

元記事には化石とは書いてないね
かしわ餅めっちゃアホ

本当に当時のクワガタなの？？
最近死んだやつなんじゃ？

>>22
そしたら「○○血統」とか言って
オークションに出回るのかな・・・

>>209
ネアンデルタール人とか化石だろ？

2800年ぐらいじゃ、今のノコギリクワガタとほとんど変わらないだろ？

ゴッドハンド

これはあれだ、グロンギ族だろ。

初とは？
日本初なのか世界初なのか。
何も書いてないな。

>>113
人間だって余計な思想ばっかり増やして
体は縄文人から進化してないだろ
脳なんか退化してきてんじゃないのかｗ

朝鮮からもちこまれた

これが、のちのクワガッタンである。

化石って2800年程度でできるんだな
てっきりもっと化石化には時間がかかると思ってた

真空パックのクワガタﾜﾛｽw

鮮やかに残るものなんだね。2800年ものとかロマンやのぉ。

ゴキブリみたいで気持ち悪い

縄文時代って科学的証拠はあるのか？

>>223
日本初ってニュースで見たよ

全然、進歩していない………

普通に凄いな

ジョジョに出てきそう

おれもどっかで野垂れ死にしたら
2800年後に古代人の遺体完全な形で発見
とかいって、みんなにチンコとかはっきり見られて
いろいろ調べられたりしたらやだな

2800分前じゃないの？

え、これが２８００年前のクワガタかよ
今と全く同じだし、つい最近のように見える

いいチャージインだ

>>238
しーーーーーーーーーーーーーーーーっ

DNA残ってるといいね

ゴキブリは3億年以上かわってないらしいからな。クワガタだってありえる。

昔、同サイズのオオクワガタとノコギリクワガタをバトルさせた。
ガッチリ挟みあった瞬間、ノコギリの体が宙に浮いてあっさりポイされてしまった。

ちなみにオオクワガタはカブトムシさえ殺してしまう。

>>243
俺のところで飼っていたヒラタクワガタはカブトムシ3匹を一気に殺した
一緒にいれるんじゃなかった・・・（俺が子供の時のことだがな）

色が赤みがかってないけど、元々その色だったのか、
化石化する過程で黒く変色してしまったのかどちらなんだろう

>>230
気持ち悪いのはお前の顔

きれいにのこるもんだ

>>236
人体の不思議展思い出した…。

縄文時代なら
化石と言うにはまだ早いような

俺みたいな素人じゃ、どうみても縄文時代の物には見えないなぁ・・・

あーもう。何が晩期後半だよｗ
編年バカの考古屋連中にまかせるからこういう事になるんだ。
C14はとったのか？
素人さんですら、とってもフレッシュだって分かってるじゃねえかｗ

>>246
ひどいｗｗ

素晴らしい
ｸﾞﾗｯﾁｪ
ｸﾞﾚｰﾄ

昔、地球大紀行っていうNHKスペシャルやってたときに展示会もやってて
数mのサソリの化石とかあってすごかったな。
あと宝石一つにつきガードマンが一人ついてた。

嘘臭い件ｗ
藤村ってないか？

なんで２８００年前って断定できるんだよ？

虫板住人の見解を聞きたい

これ本物？哀川翔の見解は！？

>>15
3000年も経ってないから…
ピラミッドよりずいぶん新しいぞ
>>22
新しいので今のクワガタと同じだと思うぞ

やっぱりミイラじゃん

化石じゃないなら空気に晒されると腐食しちゃうんじゃないの？

2800年程度だとほとんど現在のと
かわらないんだなぁ

>>174
世界中の飼育ハムスターって、シリアで捕まえた20匹足らずのハムスターから増えたらしいぞ
1000にはるかに届かん状況でこれだ

日本の即身仏って生きたまま餓死するけど
内蔵とか後で抜くの？

抜かなくてもいいように毒素のある草とか食べるんじゃなかったっけ？

>>264
後で姿勢を修正したり色々してたんじゃない？

>>194
ヤソ教は土葬だから
>>210
その木は化石扱いしてもらえないのか
植物差別だ
>>236
肉は全部腐ってなくなると思うが…

虫嫌いな俺的にはカブトムシが最悪
あいつらいつの間に北海道に進出してきたんだ
俺が子供の頃は全く見なかったのに

そういえば北海道は何かクワガタしか採れなかったな
と、小学生の頃に田舎で虫捕りした時の記憶が蘇ってきた

DNAでどのくらい違ってるか興味ある。
何百何千万何億年も種が生きてきた中で変化というのは枯れてるだろうけど。

時を経たロマンが全く感じられない
インチキだからだろう

古代クワガタ

古代ハスもあったね
花咲かしてる

2800年前か、顔平ぺったいのが出てきてクワガタどこじゃなかったな

>>258
こりゃ〜レアだね！
男気感じるし 欲しいぐらいさ

↑こんな感じ

周りは砂っぽいな。バージェス頁岩のような泥質じゃなさそうだ。
甲虫だから硬い部分はある程度残ってもおかしくない。

ゴッドハンド

おしりかじり虫？

クワガタついてるびん

顎が太い
内歯が大きい

現代の個体とちょっと違うイメージを受けるね

化石っていうからもう化石化してるんだよな
泥の中で真空保存じゃないんだよな

化石と言うよりミイラっぽい感じに見えるな写真

キチン質がそのまま残ってる感じするんだが・・・
埋まってたのに残る物なのかね

日本の遺跡は自演だらけだから

ホントに化石？
死んで干からびたクワガタにしか見えないんだが…

>>281
なぁ？
明らかに「石化」してないよな。どっちかっつーとミイラだろ、と。

石っぽい感じかと思ったら予想以上にキレイだ

古代から日本には地味なクワガタしかいなかったってことか

ごめん、それ俺のクワガタムシだと名乗れ！

まだ生化石って感じw

チャージイン！

コラっ藤村

化石っつーか死骸だな

なんか綺麗すぎてうそ臭い
ニュースで映像見てもおおおーーーーー！！！って感じが無いんだよね

なんだ

すげーデカいの期待してた
1メートルくらいの
背中に乗って空飛べそうなやつ

日本誕生以前か。それでもピラミッドより2000年近く新しい。

………虫の変死体…………。

ここまでくわがたがたくさんいる有名な森でバルサンなし

生々しい化石ですな。

バレた時の言い訳が、「震災で意気消沈してる世間を元気づけようと思った」っぽくて、
非常に安直で嫌な尾鰭がつきそうなオーパーツ

そんな昔でも無いな。やっぱゴットハンドが炸裂しないと…

神武天皇よりも昔のクワガタだな

チキン質？クチクラ層だっけ
すごいな

Wikipediaの記事見たらノコギリクワガタの形状は世界的にもなかなかに美しいのだな
クワガタムシとカブトムシの記事が日本だけやたら充実しててワロタ

うちの押し入れで干からびたゴキブリに似ているな

タイムクワガッタン

3000年前の化石（カエル）が生き返った話あったな

>>303
カブトムシって他の国では気味悪がられたり害虫扱いされたりしてるらしいからな
山に行って虫を捕まえて飼うって風習って世界的にもあまりないんじゃないの？
外国映画見ても子供が虫取りの網持ってるシーンや虫を飼ってる設定とか全然見ない
コウロギやスズムシ飼う習慣があるのも中国と日本くらいだろ

そういやぁクワガタ型仮面ライダーっていないな。

>>308
選挙落ちたストロンガーさんが・・・

ストロンガーってカブトムシだろ？

>>310
カブトだった(/ω＼)

アマゾンあたりから見てないから知らん

クワガタの造形は善玉ヒーローとしてはキビしすぎる

本当に化石か？

ゴセバ　デストン　クウガ！

ガタックは知名度低いのか

ロクショウさんの知名度も

2800年前は故郷の静岡はどんなところだったのか
水や空気も綺麗だが変な病気や動物もたくさんいたんだろうな
戦争はいつ頃始まったのか

数千年だとそこまで進化も進まないのかな。普通ののこぎりに近い感じ

>>318
登呂遺跡が後期弥生で1世紀頃らしいから、さらに1000年近く前のことだ。

>>215
クワガタ個体の計測してないなら、それが縄文時代のものと断言するのは早急だと思うが

測定ミスでしたは無いからね！

昨日今日死んだみたいなｗｗ

どのくらいの深さで見つかるもんなの？
なんか怪しくね？

大仏だが、考古学と関係ねえな。www

縄文時代でも結構高い値で売れたらしいな

ゴッド・ハンド

出土されたのが
マンディブラリス
だったら笑えるな

生々しいw

>>308
ガタキリバさんディスらないで

単純にスゲーって思っていたら、化石だ、ミイラだ、死骸だ　これだからゆとりは困るとなって
>>52で単純に感動してすいません、て気持ちがマックスになったんだが
やっぱり単純に感動してよさそうでホッとした。

おおあごの形状が現行モデルと違うね　鋸の歯の部分が大きい

完全真空が作れるようになれば、食料が永遠に保存できそうだな
非常食蓄え放題

今のミヤマクワガタっぽいな
ノコギリっぽくもある

>>328
縄文人も昆虫採集とかしたんだろうか？

>>335
ムシキングかもな

>>326
オオクワガタ一匹で土器三個と交換とか
大きさ、美しさによって変動あり

黒い縄文式土器として高額で取引されていたという

クワガタマン漫画が出る予感

>>327
あの人、どうしてるかねえ。
発掘とか発見とかのニュースを見るたび、何の関係もないのに思い出すw
埋めてるとこ思いっきり撮られてたもんなあ。

>>283
遺跡がない国は家建てるときも苦労がなくていいよね

http://www.asahi.com/national/update/0524/images/OSK201105240081.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0524/images/OSK201105240078.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0524/images/OSK201105240102.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0524/images/OSK201105240109.jpg

生きた化石のゴキさんなら、家でたくさん飼ってるが何か？

>>6
ゴッドハンド乙

そばにあったダイイングメッセージ

「モテる奴はみんな死んでしまえ！」

化石って昔は死骸が何らかのかたちで泥の中で埋まってそしてそれが石のように変化したものだと思ってた
実際は単に生き物の型がついた石ってことでおｋ？

http://www.asahi.com/national/update/0524/images/OSK201105240102.jpg

土の色が見事に違うんだな

>>346
類似レスは多数あるけど、結論は>>1がボケで、死骸を化石だと思い込んでいるだけ。
スレタイ以外に「化石」の文字は無いっしょ？

ちなみに、(例外はあるけど)基本的には「石のように変化」じゃなくて、
金型成型みたいに土が詰まったもの。
なので、骨だけでなく、皮膚(の表面形状)の化石だとか、足跡の化石もある。

死骸が土に閉じ込められる→土がその形に固まる→死骸が朽ちる→朽ちた空間に土が詰まる

・・・氷結とか琥珀も化石の一種だっけ？？？

たった2800年で化石になんかなるわけねーだろ

縄文時代10000年　

2000年の5倍　すごい　長い

>>307
虫の声を音色として感じるのはアジア人だけだと聞いたことがある
ヨーロッパ人にとっては鈴虫の声も、蝉時雨も

>>351のつづき

ヨーロッパ人には鈴虫の声も蝉時雨も、
ノイジィつまり雑音だと言う感想しか出てこないらしい。

日本以外で鳴く蝉の仲間はほとんど居ないですし

一億年前とか二億年前とかいう恐竜の時代からすれば
2800年なんてちょこっと前くらいだな。

>>348
今回のは、死んだクワガタが泥(たぶん粘土質？)に埋まったせいで
酸素不足の環境で分解されず、そのままミイラ化しただけだよな。

>>355
だね。

　泥☆炭
でい☆たん

>>357
泥炭層に埋まってたのか

いや、しらないけど。

>>305
くそっ、先に言われてしまった！

ふーん

ゴッドハンドｗ

とか呟いてみる

化石じゃねぇし
スレ立てたやつが馬鹿なだけか

>>359
ちょｗ

>>360
あのヘリコプターはないよな

クワガタは成虫で年越しするのがいるが、カブトムシは1年で死んじゃうから、
初夏はクワガタのほうが強い場合がよくある。
夏の終わり頃にはカブトムシも経験値が増えて強くなる。
カブトムシはうまく飼っても冬に死んじゃうんだよな〜。

この記事見て俺達のご先祖がと思うのが日本人
つまり、日本人はクワガタの子孫だと

自分で書いててつまんねーけど、せっかく入力したから柿子

「これを何とか邪馬台国と繋げられんのかっ！」

って菅谷文則所長が怒鳴ってたりして。

なんでいまだに「やまとこく」を「邪馬台国」とか教えてるんだろうか。
巫女の「台与」を「とよ」と読むなら「邪馬台国」は「やまとこく」と読ませることができるし、
「大和国」ってなるんじゃないの？

>>307
ヘラクレスとかゾウカブトとかいるところは、
夜飛んできて電球にぶつかって壊すことがあるから、
街灯にカバーをしてあるそうだ。

元記事には化石だなんて一言も書いてないな。
2chの記者はただ記事をコピペして持ってくるだけなのに、
文章の意味も理解できずにバカなタイトルつける。

冬眠場所にﾏﾆｱｯｸな場所を選んで失敗しただけではないのか？

良いチャージインだ

で、今のクワガタと何処が違うのやら
縄文人と弥生人の混血と同じように、クワガタも変化してるのかな？

>>372
大賀ハスみたいなもので、現生種と多少の違いはあるだろう

>>367
中国語研究している奴に聞くと、邪馬台と書いて
ふつうに「やまぁとぅ」ってかんじで読むらしいよ。

だから邪馬台国という国家があったと言うより、大和政権の
一時期と考えた方が普通だと思う、なので俺は機内説支持。

>>374
まぁ中国は「倭」を「やまと」と読めないため、表音の当て字として「邪」「馬」「台」と付けたんだろうけど、
当時の中国の他国表記って多少悪意が見える気がするな。
俺的には「倭（やまと）」という国が連合国家となった時に大を付けて「大倭」となり「大和＝やまと」と
読むようになったんじゃね？　とか考えてみる。
まぁ俺も畿内説支持。　とりあえず「やまたいこく」という読み方には異を唱える。

随分新しく見えるが本当に２８００年物？

「子供のときクワガタを昆虫採集で見つけたときと同じ感動があった」

うーん…

>>374
大和が元々あった大和言葉に後から漢字を当てはめた当て字だしなあ。
神様の名前も当て字だから、長い間に属性の変わっちゃった神様もいたり…

>>375
そういう感じで、この国をまとめていったのかもな
神武東征とか、完全に征服神話だし。
あと、神話も

天津神＝ヤマトの祖霊神
国津神＝服属国の祖霊神ｏｒ首長

ってかんじで取り込んでいったのかもな。

>>378
たしかにな

そういえば最近ＴＶでクワバタ見なかったもんな。

現代のクワガタとかわんねーのな
クローンつくって売れ

今のクワガタと違うの　3000年くらいで進化するとは思えない

>>367

【言語】“罵る言葉”が非常に少ない日本語は物足りない（笑） 「我孫子」や「操」の中国語の意味は…宋文洲
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219410036/

どうせまた発見者がこっそり埋めておいたんだろｗ
歴史の捏造、歪曲は倭人の常套手段だからな。

【歴史】 好太王碑 最古の拓本発見　旧日本陸軍入手のものと一致・・・旧陸軍が改変したとする説が成立しないことが確定的★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145111903/

【日韓】 百済の木製品の材料が日本産、なぜ？★３[02/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266361368/

クワガタぐらいでガタガタ言うなよ。

これは俺が飼ってた奴だ
昨年の夏に逃げたと思ったらこんなとこにいたのか

タイムクワガッタンなら現代で生まれて過去で死んでもまったく不思議ではないな。

ガダガタくらいでクワクワ言うなよ

本当に縄文時代晩期後半のものなのかしら？
神の手とか例の人が埋めたとかなんじゃないの、綺麗すぎるわよ。

何度でも言おうゴッドハンドと！

縄文の地層にもぐりこんでなんかの拍子につぶれたんじゃね？

つーか生命史において3000年前程度じゃ
ほとんど変化ねーだろうなあ。
ただ分子生物学みたいな微細なジャンルだとウッヒョウなのかもしれんが。

ネトウヨ「クワガタの起源は日本ﾆﾀﾞ！」

カブトムシに生まれて良かったー

【生物】調べてみたらなんと4000年歳　ハワイで長寿世界一の海中生物を発見
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1238427757/

【植物生態】樹齢９５５０年!! 世界最古の“生きた”木をスウェーデンで発見（写真あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208460688/

ノコギリクワガタの近縁種かな？

>>394
分子時計の基準に使えるのかもね。

今のノコギリクワガタと比べると内歯が少ないよな？
それと色が今のよりも黒い（長年で変化したのかもしれんが）

そういう明確な違いがあったら別種になるんじゃね？

>>400
63mmということで、内歯はこんなものだと思う。
根本側に小さく一つ。次に一番目立つ内歯。その後小さく３つほど。
多分、何も変わってない。

ノコギリクワガタには間違いないんだが
現在、本州、四国、九州に分布している本土産のノコギリクワガタよりも
奄美大島あたりに分布するアマミノコギリクワガタや沖縄本島に分布するオキナワノコギリクワガタの方に似ている。

似てないけどね。

また偽造発見か

これが、ゴッドハンドというやつなのか

縄文時代からクワガタ飼ってたのか

>>403
縄文時代は今よりも暖かかったということだね

こんどは縄文時代の携帯電話とか見つかるかも (´･ω･｀)

>>409
夜中にこっそり埋めてこいよｗ

クワガタ！カマキリ！バッタ！

ゴッドハンドですか

>>306
ぬ〜べ〜

一方、中国では... ※微グロ注意
ttp://blogbu.doorblog.jp/archives/52265699.html

グーグルアースで地図眺めてると
邪馬台国は九州にあった気がしてくる
出てくる地名と位置関係が似てる

>>415
九州からは邪馬台国の年代に合う遺跡はまったく出てきていません
皆無です

縄文人だけど、これノコギリゴキブリよ。

>>415
耶馬溪とか後付地名だから。
惑わされちゃいけないぜ。

子供のころ、カブトやクワガタを近所の山にとりに行ってた
幼虫から育てたりもした

しかし今は虫全般に触るのも嫌になってしまった

ノコギリより先だったって事でつか？＞（；・∀・)ノ

ある時、九州の集落（山間部）に、中国から使者がやって来た。

中国使者「ここはなんというところですか」
村人：「山タイ」
中国使者：「ヤマタイね！」→「ヤマタイコク」→「邪馬台国」

邪馬台国は九州だろうな

>>416
吉野ヶ里は当時の最大規模の都市だけど？
大都市の数は畿内が圧倒的だけど九州も皆無ではない。

>>421
木久扇並だな

クワの選択誤ったな
ミヤマの方が色茶色ぽくて造形ゴツゴツして化石ぽいのに

縄文時代の遺物って学術的にも化石扱いなんだ..。

俺のオナホを泥でパックすれば3000年は使えるな

全然化石じゃねーｗ

縄文遺跡から出たから、同じ地層から出土した遺物で年代が特定できた。もし遺跡でない場所から出たならば、古いものと気づかれないまま捨てられていた公算が大きい。

ノコギリとクワで木切ったろうか？あんまなめた口聞いてっと奥歯ガタガタいてまうぞ

なんだこれ？
化石のような物じゃないか

出すのが早すぎたんだ！

縄文時代の夏休みに子供がクワガタ見つけて
大喜びで穴蔵に帰ったらお母さんに「逃がしてきなさい」と言われて
木の根元に隠してたのをうっかり忘れちゃったんだろうね。