【原発問題】再臨界可能性「ゼロではない」は「事実上ゼロ」　班目氏 [5/24 13:28] ★２

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1 ：おばさんと呼ばれた日φ ★：
東京電力福島第一原発１号機への海水注入が３月１２日に一時中断された問題について、班目（まだらめ）春樹・
原子力安全委員長は２４日午前の衆院復興特別委員会で「（海水注入の際に菅直人首相らに）『再臨界の可能性は
ゼロではない』と言ったのは、事実上ゼロという意味だ」と述べた。自民党の吉野正芳氏の質問に答えた。

政府・東電統合対策室が２１日に配布した発表文は班目氏から首相らに「『再臨界の可能性がある』との意見が
出された」と明記した。だが班目氏は発言を否定し、発表文は２２日に「（班目氏が）可能性はゼロではないとの
趣旨の回答をした」と訂正された。

ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0524/TKY201105240232.html

前スレ [2011/05/24(火) 13:42:53.16]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306212173/
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:39:02.13 ID:MTvMZ20K0
?
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:39:04.85 ID:b3v7JpB+0
要するに再臨界してるんだな
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:39:42.48 ID:IRUmSLwaP
危険厨のばら撒いた風評動画が、韓国による日本叩きの格好の材料にｗ
危険厨と韓国人、大喜びｗｗｗ

【韓国】福島で耳のないウサギが誕生？ユーチューブの動画が韓国で話題に[05/24]
サーチナ 2011/05/24
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0524&f=national_0524_114.shtml
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:39:46.16 ID:BDPmzbiL0
何を隠してるの??

http://atmc.jp/plant/fuel/
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:40:52.17 ID:kjAv0nVv0
何が言いたいのかよくわからんオッサンだ
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:41:07.54 ID:BTZ3JzPJ0
＞995 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/24(火) 16:38:52.78 ID:sbrYDQtT0 [2/2]
＞可能性は0でないなら絶対対策は必要だ。
＞事実上0なら対策の必要はないがな。
＞ぜんぜん違うわ。

どっちにしろ海水入れて冷やさなきゃいけないし、ぐずぐずしてたらメルト進行。

一体何を協議してたんだろうねぇ。。。
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:41:21.86 ID:1LmYx3To0
管　「臨界って何？」
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:41:28.13 ID:WgQpSoSE0
↓このときに委員長を辞めさせていたら、今と違った結果になっていただろうに・・・　┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ


班目春樹氏は委員長として不適格　交代をもとめる
http://www.cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=558


10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:41:28.99 ID:QNSOebm+0
自分に置き換えてみたら一目瞭然だろ
俺に彼女ができる可能性はゼロではない
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:41:50.32 ID:7HBJIPar0
メルトダウン自体よりもその後の再臨界が危険という事ですか？
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:41:55.25 ID:ZOA22piFP
このおっさんが委員長としてろくでもないのはさておき、
菅を必死に庇おうとする、ゴミンス豚の必死な擁護の何と醜いことよ
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:42:49.83 ID:VTK56SJi0
その筋の専門にしている人、
この教授どうなのよ。
おいらも自然系の理系だけが、
こんな物の言い方ってするのか?
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:42:58.99 ID:OO6UJE11O
専門家は、円周率は？と聞かれると、3.1415925・・・と答えないと気が済まないんだろうな
素人相手なら3.14でばっさり切っちゃいなよ
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:43:01.42 ID:/CWgc3QYi
>>10
俺でよければ
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:43:08.58 ID:8SjA1vgKP
タイムマシンで20年前に戻って「菅直人が首相になる可能性はゼロでは無い」と
言えば、みんな腹を抱えて大笑いするだろうなw
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:43:40.77 ID:1LmYx3To0
>>10
まあ、なんだ、生きてりゃイイことあるよ。
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:43:47.25 ID:gv5HKqwj0
民主党にかかわる人ってみんな言葉が変
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:43:56.84 ID:yt8/6BCHP
>>10は事実上ゼロ
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:44:35.50 ID:H02plnSE0
今回の件は、政府が嘘をついているわけではない。
（一応）専門家が『再臨界の可能性はゼロではない』と言ったのを、政府は『再臨界の可能性がある』と受けとってしまったということ。
政府（菅）の理解力のなさを素直に認めたことになる。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:45:04.19 ID:WKKjGkvUO
>>5

午前中に一号機のデータが消え、とうとうつながらなくなったな。

一号機再臨海してメルトスルーしてんだろ。
コアキャッチャーねーぞ。
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:45:07.24 ID:zvWCErL10
大体、この段階で海水注入の是非について議論してた時点でおかしいだろ。

淡水切れ前に、決断しておくべきだし、水が入っていないと聞いてたにしても、
注水の確認もせずに、冷却無しでいつまで放置しておく気だったんだ？
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:45:13.30 ID:zcGAmn+b0
バカボンのパパかコイツは

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:45:45.23 ID:PF3rhMVS0
古左小だっけ? 辞めて正解。

東電も朝の6時だっけ、カンが来た時に
「撤退!! 撤退!!」ってデモしてりゃ、今頃
ヤツは病院送りだったかもしれないのに。
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:45:45.72 ID:FDrVxR2N0
>>10
大金持ちになれば金目当てに女が寄ってくるよ
あいつらは寄生虫だから
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:46:19.87 ID:SPQHTwKp0
1÷3の余り理論かよ
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:46:28.06 ID:FYWnKxd40
>>1
つうか、発言がどうこう以前に
淡水が切れる前に海水注入を決断して、準備して置かなきゃいけなかった話だろ

延々とアホ議論してる間に、情報の行き違いが起きただけで
本末が転倒してやがる
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:46:30.61 ID:2rpOcQDq0
学者の先生たちも一度は、しょ～もない普通の会社で働いたほうがいいな。
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:46:50.89 ID:BFuvlOyD0
「ゼロではない」は俺的に5～10％の確率と思う。0％とは思わないだろ
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:46:54.61 ID:H1qWBdov0
「可能性はゼロではない。ですが～」となるだろ
可能性はゼロではない（ｷﾘｯ　で会話が終わるのかよｗ
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:47:14.69 ID:szJR3AHv0
>>10
彼女ができる可能性はゼロではない。を、
彼女が出来ない危険性がある。に変えるのもどうかと思うけどな。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:47:17.53 ID:Vt5xWa0MP
高学歴の方々のおっしゃることは、自分のような水呑百姓には理解不能ですけん。
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:47:30.85 ID:yjkVZP9LO
捉え方で逃げ道が何本も創れる言い方に慣れてしまってるんだろう

自分の保身だけを考えて生きてる奴らだから
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:47:49.59 ID:FtiWigWd0
霞が関文学は遍在する
偏在ではない
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:48:06.09 ID:zvWCErL10
>>27
海水注入が危険だ！って結論になったら、こいつら何やる気だったのか
スゲー気になる。
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:48:12.47 ID:BDPmzbiL0
>>21
jnn中継も昼頃に一度中断されたしね
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:48:21.41 ID:OO6UJE11O
専門家はやたらと正確性にこだわるから、万が一だとしても無視出来ないんだろ
だから０ではない、みたいな言い方になる
でも聞く方は却って混乱するわな。
どうせなら、再臨界する可能性はほとんど無い、という言い方にすれば良かったのに
まあ今回は聞く方もバカだった訳だけど
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:48:24.60 ID:cSYMsMSR0
前スレ日本語の解釈不自由な人たちが変な養護に回ってて笑えるｗ
言葉遊びをしなきゃ逃れられないぐらい追いつめられているのならさっさと辞めればいいのに。
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:48:33.17 ID:Bspcq+N20
斑目もレトリックが足りないんだよ。
「再臨界する可能性は、源太郎が就職する可能性と同じ」と教えてやれば、
菅もよくわかっただろうに。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:48:56.23 ID:MzYCggwr0
赤めがねは、テレビで、空焚き状態になっても
放っておいても大丈夫だと太鼓判を押していた。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:49:10.52 ID:T+sOGrVpP
陳が考えたセリフについてあれこれ考えても意味ないぞ。
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:49:28.00 ID:3HcI2WDb0
通帳もないし俺の貯金事実上ゼロ！
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:49:29.96 ID:yt8/6BCHP
>>20
まあそのとおり受け取り方の問題でお互い嘘を言ってるわけじゃないんだけど
臨界の可能性の確認のあとに「注水をとめるべきかどうか」についてのやりとりが
ぬけていた政府に落ち度があるし、斑目が説明できてればふせげてたわけでもあり、
基本的に政府が悪いがいろいろ悪いことが重なったってのが落としどころだろうな
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:49:37.83 ID:3gLa9CQ10
>>20
いや、当初の報道のようにバ管がいきなり激怒して止めさせた、
知人から海水で再臨界の危険性を聞いたからのほうがまだ納得がいく。

そもそもマダラは再臨界の議論なんか全くしてないと思うよ。

モナ男がバ管をかばうためにでっち上げたんだろ。
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:49:52.21 ID:zOaXmnQN0
原発問題に関しては菅が攻められるのはどうかと思うなぁ。
東電と学者どもは原発宗教の信者と言ってもいい。
誤魔化しが酷すぎる。そして、それを何も悪くないと思い込んでる。
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:49:57.01 ID:SwYrkSHn0
平常時なら建前上は限りなくゼロとも言えるんだろうけど、
事故直後の状況が掴めない状態で同じことを言えば普通は
“ゼロではない”→“可能性がある”と捉えるんじゃね？
ありえない大地震が起こって、ありえない原発事故が起こったんだし
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:50:31.89 ID:9arnjLrn0
gdgd過ぎる
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:50:34.06 ID:ZOA22piFP
>>29
朝鮮人にはちょっと難しい日本語のニュアンスなんだね
日本人なら不確定要素による、想定外の事象を想定してるんだなと理解できる

日本人が使う「できません」と類似したニュアンスだな
できるし、万全の準備をしてあるけど、万万が一何かあったらいけないからできません、と答えるって奴だ

わかった？日本語が微妙な朝鮮人の２９君
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:50:56.83 ID:Bspcq+N20
>>41
陳じゃねーだろ。細野が考えたセリフだ。
陳はさすが朝鮮人だけあって、今回は及び腰。
イケイケの細野が仕切ってる。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:50:59.78 ID:jlOdMb1k0
英国の諜報部員に始末されちゃえばいいのに
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:51:02.04 ID:NHIqqnFA0
>>33
判断は首相がするものだしな。
悪い可能性を恐れて、行なうべき手立てを怠った首相が悪い。
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:51:06.30 ID:WUlgB5W60
こんなやつに聞く方が悪い。よって総理がアウト
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:51:22.88 ID:prazpOVt0
発言内容の訂正は、班目氏が２２日、首相官邸で福山哲郎官房副長官、細野豪志
首相補佐官に申し入れた。出席者によると、対策室の発表の訂正を求める班目氏に、
福山氏らが「可能性はゼロではない」と発言したとする案を提示し、班目氏も
了承した、という。細野氏は２２日夜、首相官邸で記者団に「（発言内容の）
基本路線は変わっていない」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110522-OYT1T00444.htm

>福山氏らが「可能性はゼロではない」と発言したとする案を提示し、班目氏も了承した
>福山氏らが「可能性はゼロではない」と発言したとする案を提示し、班目氏も了承した

班目氏は一時「再臨界を言うはずがない。私の原子力に関する知識を
ばかにしている。侮辱もいいところだ」と批判していたが、要請後、
毎日新聞の取材に「（学問の世界では）ゼロでないという発言をした
という記憶がよみがえった。この発言に事務官が過敏に反応していた」
と軌道修正。２１日の文書の表現を「再臨界の可能性を問われ、
ゼロではないとの趣旨の回答をした」と訂正することで折り合ったという。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110523k0000m040117000c.html

>要請後、ゼロでないという発言をしたという記憶がよみがえった。
>要請後、ゼロでないという発言をしたという記憶がよみがえった。
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:51:43.47 ID:3gLa9CQ10
そもそも官邸に海水注入なんて話はあがってなかった、と言うのがバ管と豚枝野の主張。

なのにマダラやモナ男が議論するわけもないだろｗ本当ならなｗ
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:52:09.52 ID:zvWCErL10
>>39
それじゃだめだよ。
菅は、源太郎を、議員秘書かなんかにコネ就職させちゃったんだから。
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:52:36.46 ID:zlUIUfmW0
再臨界が起こらなければ、可能性はゼロではないけどね　と言い
再臨界がおこったら可能性はゼロではないと言ったのに　と言うだろうね
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:52:41.57 ID:zOaXmnQN0
こんなんでいいんなら俺でも原子力安全委員長できちゃう。
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:52:49.86 ID:T+sOGrVpP
そもそも
「聞いてないぞ」
「いいから止めさせろ」
てな展開だったのを、ありもしない再臨界議論にすり替えた時点で無理ありあり。
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:52:50.32 ID:I9Jsallc0
今日の1号機の様子が分からない。
昨日は200Sv/h超えてたんだよね？
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:53:01.88 ID:B5D59AUv0
菅かもしくは政府の人間の誰かに絶対にないのかって聞かれたんだろ
それでさすがに絶対無いわけではないから可能性はゼロではないと答えた
ここまではわかるんだよ、俺が知りたいのはその後どういうやり取りをしたかだ
それはどのくらいのことで中断するほうがいいのか、それとも中断せず
海水をどんどん注入したほうがいいのかってやりとりしてないのか
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:53:11.11 ID:XsjN13Ip0
>>20
あん？
まだ再臨界ガーに縋りついてんのか？

なら何でその対策方法を班目に聞かないんだ？
もし聞いてたなら、班目が
「そう言えば再臨界のことも話したかもしれない」程度の認識しか
残らないわけが無いだろ？

班目ナシで再臨界対策を練ったのか？

菅は再臨界対策を練った結果を、班目にはからずに
GOサイン出したのか？
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:53:12.63 ID:Bspcq+N20
>>55
マジか
源太郎、就職したのか
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:53:19.63 ID:1LmYx3To0
海水注入を続けた場合と中止した場合のリスクを聞くべきだった。
菅が低脳で無能すぎる。

>>44
> 当初の報道のようにバ管がいきなり激怒して止めさせた、
> 知人から海水で再臨界の危険性を聞いたからのほうがまだ納得がいく。

この説以上に説得力があるシナリオないんだよね。
やっぱ事実はこれだと思うわ。
工作員以外みんなそう思ってるでしょ。
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:53:24.72 ID:fTTqat9u0
ゼロではない→ほとんどない
というのは無理だろう

そもそも本当に際臨界の可能性は小さかったのか?
メルトダウンしていたんだろう？
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:54:03.19 ID:qqVbF6Dq0
自分でも何言ってるのか分らないんだろ。
責任回避のために必死なんだな。
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:54:28.50 ID:hsrn7kHZP
ゼロと言って爆発ならこいつ要らないじゃん

クビにしろよ　こんな無能
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:54:39.41 ID:prazpOVt0
まさにデタラ目委員長
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:54:41.80 ID:BDPmzbiL0
>>59
そうなのよ。
だから心配してるのさ。
JNNは霧?で真っ白
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:54:57.92 ID:ZOA22piFP
>>60
０か１かの押し問答を延々してたんじゃね？
これまでの報道を信じるなら、菅は枝葉末節に極めて拘泥する傾向がある
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:55:37.30 ID:XEyb/mkF0
>>1
海水注水後の再臨界の可能性と、それをしないままでのリスクの比較評価とか、しなかったの？
つか、自称・原発に詳しい某総理は何してたんだよｗ
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:55:56.41 ID:T+sOGrVpP
>>66
水素爆発した後の話。
君、完璧に置いて行かれてるよ。
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:55:59.22 ID:qcUUaQmD0
素人のどつき漫才

両方死ね
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:56:00.15 ID:ySZahuQE0
「原発にすごく詳しい」人たちのやりとりは、とても勉強になりますw
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:56:01.27 ID:xZc2+MyOO
斑目氏ね
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:56:05.48 ID:NIAqmfV90
ゼロではないにしても、注入しないよりは遙かにマシだって、答えたと思うんだがねえ。
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:56:09.06 ID:RiPs1q8Q0
原発の専門家が「可能性はゼロでない」と言った言葉は重い。

なぜなら、最悪の事態に備えるのが危機管理の基本だからな。

そこら辺が分からずに菅総理叩いてる連中を諭すのは面倒だわ (；＾＾ゝ
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:56:25.29 ID:wWiaYtjf0
アドバイスする立場しかいないの？
全責任を負う専門家が指示出せばいいのに
安全委員会も保安院も責任取らないならなんの為にいるんだ
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:56:30.09 ID:PF3rhMVS0

もうさ、議事録が無い時点で官邸側の
敗北なのに。
何やってるのかね～。
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:56:37.50 ID:3gLa9CQ10
モナ男はバ管をかばうつもりで官邸でバカン抜きで議論した結果、トウデンガーと
言ったのは良いが、バ管と豚枝野はそもそも官邸に海水注入なんて話はあがってないと言い出したｗ

どうしてマダラやモナ男が議論出来たんだよ？豚枝野の言うとおりならｗｗ
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:56:50.51 ID:t4NL/QxdO
>>48
想定外の事象を想定ってw
アンタも日本語変だよ
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:56:56.24 ID:fTTqat9u0
海水注入後の再臨界の可能性か
それはないな
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:57:06.52 ID:5lazrHwj0
専門家だから専門的な話をするのは当たり前。
何で素人の総理が専門家が決めた手順を無視するのか?ってことだ。
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:57:07.47 ID:63zp3T0vP
今まで可能性を匂わせたことで
事実じゃなかったことはない
実質再臨界しましたっていっているようなもの
人殺し民主党
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:57:57.59 ID:zOaXmnQN0
>「可能性はゼロでない」

結果がどっちに転ぼうが言い逃れできる魔法の言葉
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:58:28.63 ID:qpPAUtQLO
出鱈目に改名しろや
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:58:52.27 ID:zvWCErL10
>>63
菅の性格上、一番ありうる話だw
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:58:55.43 ID:8SjA1vgKP
>>81
菅直人の頭脳レベルなら、

海水 -> 海 -> 臨海 -> 臨界

という連想ゲームが成立した可能性もゼロでは無いw
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:58:55.54 ID:NIAqmfV90
>>76
バカはお前だ。
どんな対処をしても、危険性がゼロになるわけがない。
選択肢のどれを取るかが問題なの。
世の中に、完全に安全で正しい選択があるとか思う奴は、失せろ。

注入停止なんて選択を学者がするわけがない。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:58:59.83 ID:sbrYDQtT0
つか何の考えなしに海水入れたら再臨界してたって可能性は十分あったぞ。
それまで真水をチョロチョロいれていたがそれじゃぁ全然足りてなく
実際は炉内の水位は低く燃料棒は丸出しの状態だった。
丸出しだと中性子が減速されず臨界が起きる可能性は非常に低くなる。
そこに海水を一気に入れ水位が回復した場合中性子が減速され
もし丸出しの間に制御棒が高温になり破壊されていた場合再臨界が起きる。
海水にホウ酸を混ぜることでその危険は回避出来るがな。
もし協議してなかったらホウ酸混ぜずに海水ぶち込みまくって水位回復し再臨界してたってのも十分考えられる。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:59:48.67 ID:OO6UJE11O
まあ可能性は０ではない、てのは確かに逃げっぽい表現だわなｗ
専門家としては確かに正しい表現ではあるけどｗ
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:59:49.94 ID:T+sOGrVpP
「可能性はゼロではない」ってのは陳さんが日曜日に考えたセリフです。
斑目委員長がどんな意図で発言したかを考えても何にも意味ないですから。
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 16:59:58.96 ID:6mwY2Ozx0
この人、元々、無能でこんな役は無理だと学会や業界では言われていたよ
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:00:05.46 ID:qPqO7CmV0
>>59
そうそう。一昨日から一気に200シーベルト越え！
アレ見て焦った！
今日は隠蔽なのかSeverError状態。

http://atmc.jp/plant/rad/
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:00:27.39 ID:s/kBBPuy0
「Aではない」＝「Aだ」というのでは、私立中学にも合格しないはずのに、学会のボスでいられる矛盾
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:00:29.16 ID:T9MfOj390
理系バカの典型だな
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:00:36.04 ID:SwYrkSHn0
これ万が一再臨界が起こってても“ゼロではない”と同じ文言で責任回避しちゃうんだろうねぇ
もはや言葉遊びの域だと思う
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:01:12.04 ID:EZNXlhho0
淡水もいつかは尽きるんだから、尽きたら海水ってのは当然ではないのかね？
議論する必要あんの？
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:01:16.78 ID:BDPmzbiL0
>>93
グラフ凄かったよね・・・。
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:01:58.80 ID:mEfngE2J0
だったら最初からそう言えよタコ
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:02:04.85 ID:01d+U6nN0
ここで追求しておかないと、数年後には既成事実になってしまう
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:02:48.62 ID:ZOA22piFP
>>75
マ「海水注入しないとヤバい」
↓
菅「それで大丈夫なのか？」
↓
マ「海水入れたって再臨界の可能性はゼロじゃねーし」
↓
菅「海水入れたら再臨界するんだな、危ないじゃないか辞めさせろ」
↓
マ「いや海水いれねーとまじヤバいんだって」
↓
菅「じゃあ海水入れたら再臨界しないんだな」
↓
マ「なんで話が戻るんだよ、海水入れても可能性はゼロにはならねーって（ｒｙ」

こんな感じで55分タイムロスしてたんだろ
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:03:14.92 ID:3gLa9CQ10
>>97
真水を注入してる間に東電本社は次は海水と指示してるんだよなｗ

これを覆すには政府命令でもない限り無理。
東電は政府と違って役員会の議事録取ってると思うぞｗ
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:03:29.43 ID:zvWCErL10
TBSに出てた解説のオッサンが、あの原子炉の形状で、メルトダウンしてたら
再臨界なんか起きるわけねーよバーカ状態だった。
まあTBSなので話半分だが。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:03:37.28 ID:gXC/MgYG0
なら最初からゼロって言え。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:03:43.98 ID:/P0CJUqA0
ずるいな、こいつ。
ゼロとは言えないがなぜ、ゼロなんだよ。
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:03:48.17 ID:hrJuAlgL0
コミュニケーションに齟齬があった、と。しかしその後の話のなかで修正はできたはずだ。
伝える側と聞き手側で別の解釈をしてしまうことは割とよくあるが、それが放置されてしまった
のが解せない。
自称専門家で判った気になった菅が周りの言うことを聞かなかったか、イラ菅とのやりとりに
面倒くさくなって斑目が適当に対応したのか。
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:04:08.05 ID:qsLjYzPi0
>>48
> 想定外の事象を想定
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:05:09.84 ID:ZOA22piFP
>>80
おっと、確かに変な文章になってた、推敲が足りなかったな、こりゃ失礼
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:05:24.83 ID:6mwY2Ozx0
後藤田の奥さんが映画で全裸になったんでしょ？　ババアなのに？
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:05:30.53 ID:qic78nmh0
制御棒を投入し停止状態に移行した後での話となると、あらゆる原発の安全性に
関わる話なんだがねえ。
ゼロではないものを何十年も運用してたのかい？
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:06:15.77 ID:6wugy8fX0
原子炉のデーターが見れなくなってる
怖すぎる
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:06:26.86 ID:fTTqat9u0
>>103
それは水が溜まっているから、メルトダウンすると燃料が
冷やされるということじゃないのかな？

水が無くなったら別だろう
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:06:29.44 ID:zvWCErL10
>>109
そう思って写真を見たら、違う方の女優の水野だった。
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:07:37.10 ID:sbrYDQtT0
原発は絶対安全です。←重大事故起こした
メルトダウンはしません。←メルトダウンしました
爆発は起こりません。←爆発しました
チェルノブイリにはなりません。←チェルノと同じLv7になりました。

可能性は0と言ってるのに問題が発生しまくってる状況で
可能性は0ではないなんて言われてたらそれは起きるって考えて当然だろ。
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:07:43.92 ID:SwYrkSHn0
昨日のTVタックルに出てた原子力技術協会の最高顧問・石川って人も
一方的に自論を垂れ流して他の人の意見をシャットアウトする感じだったけど
原子力技術関係者はそういうタイプが多いのかな？
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:07:45.98 ID:T+sOGrVpP
>>110
原子炉なんだから臨界して当たり前なんだよ。
臨界しないものを何年も運用してたら逆に凄いわ。
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:07:46.77 ID:JhhwquZ70
>>93
そのグラフの最高値が200Sv（まさかそこまでの放射線量はないだろう）までしか無かったから
それを超えちゃってさすがにヤバくなったのかもな
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:08:02.99 ID:WUlgB5W60
再臨界≠０の後に話しの続きあったんだよね当然
バ管：どうすればいいのか？
班目：ホウ酸混ぜるとよい。ただそれ真水の場合。海水の場合不純物で再臨界の可能性低いよ。
バ管：なるほど。でも海水での再臨界もゼロではないんだよね？
班目：ゼロではない。ホウ酸用意できるなら最初から一緒に入れたほうがいいよ。
バ管：分かったそれでいこう。おつかれ。休憩しよう。
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:08:25.65 ID:ZB0NHuIW0

菅「次の選挙で民主党が対照する可能性は？」

斑目「ゼロではない」



斑目「ゼロではない」は「事実上ゼロ」
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:08:39.59 ID:uM4mJuJj0
>>4
またあの国が国会で騒いで、偽者だとわかって世界中から馬鹿にされるパターンだな
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:08:54.98 ID:Q+cYqtHx0
>>93
これか・・・びびるよなｗｗｗ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=qp1hOuKX1zgJ&p=%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%87%8F&u=atmc.jp%2Fplant%2Frad%2F
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:09:15.00 ID:yt8/6BCHP
>>84
まあまだらめ的には万が一やばい状態になる可能性を想定してそういっときたいわな。
おこらなければそれで済むはなしだし。
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:09:38.30 ID:JPzo0HyX0
ふと思ったんだが、12日の時点で菅は臨界のこと知ってたのか？
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:10:07.19 ID:sd+y8IaL0
>>105
学者独特の言い回しだな。

宝くじを一枚だけ買って一等を買う可能性は０ではない。

猿が適当にタイピングしゲーテの詩の一編をタイプする
可能性も０ではない。

可能性が著しく０に近くても可能性はある以上、
断言はしない言い回しをけっこうこの手の教授なんかはする。
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:10:14.70 ID:BDPmzbiL0
>>121
昨日のそれだ!!
オタワか??
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:10:22.03 ID:6dRK2l/60
>>112
冷やすのは崩壊熱を抑えるためで臨界はまた別の話
臨界は限りなく低い確率だけど周りに水がある方が起こりやすい
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:10:44.78 ID:6wugy8fX0
>>117
昨日なんか凄く変な時間に更新されてたよね？夜。
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:11:00.60 ID:VlexiSIK0
またデタラメな日本語を

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:11:03.13 ID:L7rYtNV70
びーず「ゼロがいいゼロになろ」は事実上「もう一回」
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:11:18.24 ID:fv3ncFQO0
小学生の国語のテスト問題でも×だろ、JK
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:11:40.77 ID:WUlgB5W60
バ管と斑目の信用度足してもゼロに近い
事実上ゼロ
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:12:03.41 ID:gXC/MgYG0
おまえらが
全員美少女という可能性はゼロではない。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:12:16.10 ID:bExIabD40
>>1
ゼロではない=ゼロ？
何言ってんの？
気がクルットル
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:12:18.86 ID:vG/L3IJe0
>>93
オレも昨日２００シーベルトみた
隠蔽かもナ
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:12:22.46 ID:WOb2ojtj0
斑目って言語能力に根本的な欠陥があるんじゃないか。
普通は再臨界の可能性を聞いて「ゼロではない」と言われたら、
「危険性はある」と受け取るよ。
再臨界なんてあってはならないことなんだからさ。
小学校の20msvの許容でもおかしな言い訳してたし。
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:12:30.47 ID:T+sOGrVpP
>>123
知らないよ。
その後で呼び集めたセカンドオピニオンに臨界とは何か訊いてる。
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:13:01.85 ID:jwqlYst4O
いやいや臨界しまくってるだろ
ただ瞬間的なもので連続しないから爆発的なものにならないだけで
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:13:17.42 ID:XDmaBQYf0
責任を問われる立場だったら、「絶対に無い」とは怖くて答えられないだろうな。
自分なら「ゼロに近い」位の答えにすると思う。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:13:18.72 ID:VyzhZf4w0
言葉遊び
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:13:59.89 ID:qic78nmh0
>>116
お前馬鹿だろ
「停止中でも、原子炉だから再臨界して当たり前」なものなら、何処の国だって
危なくて使えないわｗ
安定冷却って言葉さえ使えない。
再臨界の可能性を秘めた不安定冷却になってしまう。
そう言う前提で原発が稼働してるんじゃねーんだよ。
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:14:17.39 ID:ZOA22piFP
>>135
で、危険だと判断して菅はどうしたわけ？ｗ
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:14:24.09 ID:8zLYZr+LP
この文脈でゼロではない＝ほぼゼロ
このニュアンスが解らないのは日本語がネイティブでない人？
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:14:26.48 ID:6dRK2l/60
>>137
臨界ってのは核分裂が連続して起こってる状態だぞ
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:14:55.26 ID:ybiJuD8Z0
菅が水素爆発したばかりで神経質になったと言えば、本当は済む話。
しかし、その前にパフォーマンス視察やっているから、これを言うのが恐いのな。
空焚きした２号機に、海水ぶち込めと怒鳴ったのかもしれんし。ｗ
それで、２号機も爆発したかも。ｗ
３号機についても、無茶なことを怒鳴ってやらせて、爆破したのかもしれんしな。ｗ
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:15:03.41 ID:R2LQspAd0
でたらめ氏をさっさと解任しろ
でもそうしたら管に都合の悪い秘密をぶちまけると
脅されてるから管も切れないんだろうな
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:15:24.17 ID:+h/IZl/10
>>97
SeverErrorの状態より

SeverErrorで隠蔽する事が怖い
都合が悪くなると計器が壊れるのがびっくり

本当に物理学者いんのかこの国は

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:15:37.90 ID:gKaDJ30b0
後だし後だし
なんとでも言えるよな
議事録もないし緘口令強いてるし
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:15:39.32 ID:T+sOGrVpP
>>140
運用中の話がなんで停止中の話にすり替わってるの？
馬鹿なの？死ぬの？
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:15:52.66 ID:XPaX+St00
>>22
そもそも海水注入してるの誰も知らずに議論してるからなw
菅の言う事真に受けると
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:15:53.91 ID:8Asnx8UA0
お腹痛いと医者に行って癌の可能性がゼロじゃないと言われたらかなりビビルよなｗ
言葉の選び方とその影響が予想出来なくて専門家と言えるのか。
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:16:05.82 ID:XEyb/mkF0
>>76
海水注入して、再臨界する可能性がゼロではないとする
では、海水注入しなかったらどうなるのか？その場合、メルトダウンする可能性はどのぐらいあるのか？
なぜそう考えられないのか
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:16:16.21 ID:e73ZmaIq0
直ちに以下のロジック
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:17:22.15 ID:wSUn5+yu0
で、再臨界したの？してないの？
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:17:31.79 ID:24KbUr1x0
可能性を問われたら全能の神じゃあるまいし確実に0とは言わんわな
額面どおり受け取る馬鹿が悪い
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:17:33.66 ID:+h/IZl/10
間違い
>>146は>>93な
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:18:08.37 ID:qsLjYzPi0
>>115
むかし石川が安全基準を作る時に地質学者に聞いたら太平洋は広いから６ｍまでしか津波が来ないと言ってたので、１０ｍにした

とかぬかしてたが、貞観地震ですでにそれをはるかに超える津波が来てたし、環太平洋でもM9レベルの地震で１０数mの津波が来てた事実をまったく無視してたってことだわな

御用学者ってのは７０年代からいたんだな
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:18:10.45 ID:ZIRD9xjR0
確率なんでゼロ以上1以下とする
命題　A≠0　（Aはごく小さい値から１までとりうる。）

命題　A≒0 （事実上ゼロつまりほとんどゼロ　Aは0かごく小さい値のみ）
数直線で表す。　
　０　　　　　　　　　　　　　１
上○■■■■■■■■●
下●■□□□□□□□○

全然一致しないなｗ　2番目の■のつもりで言ってるんだろうが、独りよがりで非論理的。
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:18:13.62 ID:qic78nmh0
>>148
おまえ真性の馬鹿だろｗ
>>110を理解出来るまで100万年でも読み返してろ
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:18:17.78 ID:GfOEdSj20
そろそろ「再臨界してました」って発表がありそうだよね？

今度はどういういいわけするの？
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:18:44.78 ID:t4NL/QxdO
生徒
先生、僕のテストの点数は？

先生
ゼロではない

生徒
安心したよ

先生
事実上はゼロだがな

生徒
わけわかんね
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:18:53.75 ID:5I3Ow8xo0
日本語喋れゴミ
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:19:16.44 ID:ZOA22piFP
>>146
500エラーって、単にネットで「やばい」って噂が拡散してアクセス過多で鯖がパンクしてるんじゃないの？
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:19:54.84 ID:LIvvoej80
ちょっとづつ3回ぐらい訂正して意味が逆になる。
まれに見るすばらしい内閣。
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:20:24.68 ID:L7rYtNV70
ほら、斑目さんは今日ブジテレビでやる番組のこと言ってるんだよ

革命とか超不思議とか言っちゃっても所詮はマジックなのにねw
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:20:25.01 ID:boF2CKYV0
ああ言えばこう言う
いい年した男が中途半端な仕事して、あとから言い訳ばかり
惨めな人生だな
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:20:38.90 ID:d1H3z+4sO
あれ？ 菅直人は海水入れるのさえ知らなかったんじゃないの？
嘘つき
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:20:54.62 ID:FtiWigWd0
言質は取られたくない
責任は取りたくない
エリート様、官僚様ってのは、もともとこんな物言いをする生き物
斑目は玉無し、菅は頭無し
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:21:35.74 ID:BDPmzbiL0
>>162
それは無いな
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:21:46.16 ID:Xwi2wyRf0
あほくせ。
どうせもう再臨界してるんでしょ
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:21:47.24 ID:/BQKDNfw0
こういう科学的なデータや事実関係を正確に把握してないと
発言が追いつかない状況におかれると、
いかに政治家や役人が普段、テキトーな言葉の操作だけで
のさばってきたかが次々浮き彫りになって面白いw
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:21:50.47 ID:prazpOVt0
正確に言えばゼロではないと、事実上ゼロは全然違う。
ゼロではないというのはゼロ以外のすべての確率。～100%までありえる。
事実上ゼロはゼロに非常に近いということ。少なくとも数%以下。
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:21:54.69 ID:hrJuAlgL0
>>142
そう、最も回りくどい言い回しだけどそうなんだよね。再臨界はない、と婉曲に言ってる。
問題は緊急時にまで理解に誤解を招く官僚的言い回しを使ったことだね。
菅もわかった振りしたのが失敗だわ。
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:22:29.37 ID:79nlJjlH0
>>162
官邸が必死にＦ５アタックでもやってるんだろ
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:22:31.79 ID:6dRK2l/60
>>160
どういう神経してたらそれで安心できるんだよ
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:23:49.74 ID:qPqO7CmV0
もはや臨界どころか臨終レベルだよね
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:24:03.31 ID:/aZ3XQXi0
今夜はセロじゃないの
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:24:45.98 ID:d7P36XTc0
＜確実なこと＞
１・少なくとも斑目が言ったと細野が妄想（？）した意見がある方が「何者か」
　　にとっては都合がよかった。
２・少なくともこの妄想（？）が官邸内に存在していた。この２つは確定である
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:24:49.21 ID:cywMjlqUO
なんでこんなめんどくさい言い方してんだよ
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:24:52.61 ID:8Asnx8UA0
そもそも再臨界の可能性を指摘した事自体が間違いだったと。
万一言うとしても冷却が再優先と付け加えるべき。
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:24:54.44 ID:ZKnoJRtQ0
もう何がなんだか。とりあえず、全員辞めろ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:25:01.53 ID:G3C57b1q0
のちの「水掛け論」である。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:25:32.16 ID:ZOA22piFP
>>173
ｗｗｗ

俺は鯖菅ではないので意図的に500エラーを起こす方法を知らないが、実際あるのかね？
当該URLのスクリプトとは別に無限ループで鯖が死ぬようなものを組んで回せばいいのかな？
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:25:41.64 ID:x0w8E7nx0
政治家みたいな「逃げ道」を残した発言って卑怯だよな

男なら、断言しろ！　そして、自分の言葉に責任を持て！
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:25:48.23 ID:IbQ/9+Do0
中性子線検出、１２～１４日に１３回 : 福島原発
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110323-OYT1T00534.htm
結局この中性子は再臨界じゃなかったん？
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:26:49.38 ID:HPH3F6d3O
>>150
理系総理だから、理系に分かりやすく話したんじゃ？
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:27:49.48 ID:qsLjYzPi0
理系向けというか官僚的言い回しである
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:28:00.50 ID:R2LQspAd0
だいたいさ、まともな意思疎通が出来ないような奴は辞任すべきだろ？
民主党になっておかしな事ばかり言って責任回避をしようとしてるが
知らなかったこと自体が責任問題だし、斑目も相手が正しく理解できない
言葉を使った時点で責任問題だろ。アホかこいつら
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:28:06.05 ID:8zLYZr+LP
クダ：海水入れて大丈夫？
斑目：問題ないです
クダ：本当に大丈夫なのか？
斑目：問題ないです
クダ：本当の本当の本当に大丈夫なのか？問題が起きたらどう責任を取る？
斑目：(・・・)そりゃー100%絶対に安全とはいえないですけど・・・
クダ：再臨界ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ!!!111!!1!
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:28:28.57 ID:wSUn5+yu0
「可能性はゼロではない」と言われたら
一般的には、「万が一を想定した警告」として受け取ると思うけどな
役人界では違う意味だったって事だな
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:28:56.54 ID:HPH3F6d3O
>>183
正確を期しただけです。
理系なら当たり前
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:29:20.41 ID:ZKnoJRtQ0
>>181
身内同士で水をかけあってるから、救えない…
いちいちどうして政府内でこうも発言が食い違うのか。　全く政府機能がなってないな
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:29:40.91 ID:ZOA22piFP
>>183
企画のｱﾋﾟｰﾙ段階で多少オーバーに表現するならともかく、
実務レベルになって内容を煮詰めなきゃいけない時に、無責任な断定をすることは
社会人には許されないんだよ
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:29:47.10 ID:6knDs5NIi
でもね、機械屋さんですけど、文系客のクレームはマジで勘弁。

修理の後、もう絶対壊れないな？の質問には何て答えたらいいの？

１０年たった機械から異物が出た。
経年劣化ですね、の一言に向こうはキレた。お前のトコの機械は１０年たったら壊れる機械売ってるのか？その言葉に、壊れない機械なんてありません、と返した。
翌週部長と営業の３人で謝罪。

文系って、クレーマーだよ。
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:30:10.89 ID:zvWCErL10
教訓　議事録はこまめに付けておこう。
　　　　意思決定過程と、最終決定者も明確に。　
　　　　ちゃんと責任者に確認のハンコorサインももらっとけ。

て、常識レベルの説教をしないといけない危機管理体制で、
原子力災害に当たる、わが国政府。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:30:11.61 ID:CTuygAXBP
口先野郎

地位と尊敬を得ようとグダグダと薄っぺらな知識を振りまいて
責任を追求されたらこれか

万死に値する国賊だ
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:30:45.41 ID:yt8/6BCHP
まだらめの立場上ゼロではないという表現はわからなくもないが
今になって責任問題が浮上したときに事実上ゼロっていう言い方するのは
ちょっと責任回避しすぎじゃないか？
あと政府は注水をどうすべきかの確認をしたのかどうかだろ。
臨界の可能性を確認するだけじゃなく注入をどうすべきか確認しなかったなら
そこは確実に政府の落ち度。斑目はそこを政府批判すればいいだけなのに
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:30:55.45 ID:MSyPjpeS0
>>1
日本語でおｋ
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:31:06.15 ID:KHfD1qrb0
世の中、結果以外全てが可能性ゼロではないんだよ。
だからあえてゼロではないと宣言する必要は無い。
そこであえてゼロではないと発言する場合は別の意味があるということ

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:31:17.89 ID:R2LQspAd0
だいたい、そんなこと言い出したら
現在稼動しているどこかの原発が５分後に
爆発する可能性だってゼロではないだろｗ
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:31:41.58 ID:SwYrkSHn0
正直、大震災直後に原発事故が今まさに起きてる状況下で
斑目に“再臨界の可能性はゼロではない”と言われたら
自分は可能性があると解釈するなぁ
TPOの問題も多分にあるんじゃない？
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:31:42.53 ID:XDmaBQYf0
宝くじ、一等が当たって大金を手にする確率は「ゼロではない」けど
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:32:42.51 ID:6dRK2l/60
>>184
自発核分裂するから臨界とか関係なくある程度は検出される
それだけを見て臨界臨界騒ぐべきじゃない
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:32:44.80 ID:5GcGpEET0
原発注水問題のスレ消えたな
なんでだろw
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:32:45.53 ID:HPH3F6d3O
>>189
言葉通りの意味ですよ。
警告を込めるなら「無視できない」と言います。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:32:55.81 ID:BC334uB80
斑目さんが何と言おうと
海水注入の話は管の耳には入ってなくて
東電が自主判断で中断したんだろ？

関係なくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:33:20.39 ID:b6Bi0/990
記憶に頼る政権というのもね。


　　　馬鹿丸出しとしか言いようが無いわ。
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:33:23.06 ID:y+IXxnom0
事実上ゼロではないなんて言わないよ絶対～
208 ：独占中心：2011/05/24(火) 17:33:42.82 ID:c2cV510F0





東電解体




209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:33:59.48 ID:5G/Zmq78O
可能性はゼロではないと思って宝くじ買うみたいなもんか
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:34:57.52 ID:8Asnx8UA0
>>193
それは文系云々じゃなくてコミュニケーションスキルの問題だろｗ
機械なので申し訳ないが壊れないと約束出来ない、
なるべく長く使えるように作ってるが、これからは更に品質を向上させたいと言えば良いだけ。
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:35:00.69 ID:OLMeSTJi0
万が一再臨界が起こった場合の逃げ口上　
このおっさん学者出身だろ　完全に役人に毒されてる。
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:35:01.62 ID:ComiKdfp0
>>1
じゃあそのときに｢理論上ゼロではないが、事実上ゼロと考えてください｣
と言えよ、素人に適切な伝達ができなくて何のための専門家なのか。マダラメ
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:35:04.01 ID:E9WJYMfn0
絶賛再臨界中じゃなかったっけ？
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:35:05.74 ID:exvFwFgQ0
斑氏が安全委員長としてどーかは知らないが、菅が最低最悪最凶の総理なのは間違いない。
新たに日本一素晴らしいブレーンを付けても総理がアレではね。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:35:24.05 ID:enbtqSjq0
>>1
斑目というのは、国家存亡の危機の瞬間においても
責任逃れ第一の言動に終始していたヤツなんだな。

なぜ、デタラメの斑目と呼ばれるのかが
よく分かったよ。

こんなヤツを安全委員長という
原子力の最高顧問にしていたのが間違いの元。
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:35:54.60 ID:g2/3AcAL0
>>1
日本語への挑戦ですね。
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:36:47.30 ID:HPH3F6d3O
>>212
理系総理を素人だなんて、とんでもない！
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:36:51.71 ID:X8+nin/W0
<丶｀∀´> ニダ
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:37:16.37 ID:1jnmtmrP0
古の三韓（紀元前２～４世紀）
　　弁韓
　　辰韓
　　馬韓

平成の三韓
　　北韓
　　南韓
　　バ菅
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:37:23.27 ID:irkPdvnB0
こいつの言い草聞いてると、つくづく、
最悪の人材が集まってる時に、原発事故が起こったんだなと実感するわ

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:38:09.11 ID:lQ1pDiW60
>>179
そんなことないだろう。小出助教だって再臨界は農耕だといってたんだし。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:38:19.87 ID:6dRK2l/60
>>210
現実見えてないな
そんなありふれた文言で納得するような人ならそもそもクレームなんて付けない
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:38:41.05 ID:sPm5/JSe0
>>1
国の一大事に、こんな出鱈目学者の放言一つで対応してしまうのか。
斑目氏も大概だけど、安全システムがそんなテキトーなものだったのかと改めて恐ろしくなる。
224 ：アニ‐：2011/05/24(火) 17:38:42.35 ID:J9cr1C9X0
しばらくすると
「完全にゼロとは言ってない」
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:38:53.51 ID:HPH3F6d3O
>>215
正確な発言をしただけです。
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:39:12.77 ID:ZOA22piFP
>>210
ま、謝罪に行かなきゃならんようなけんか腰のやり取りはともかく、
こんな感じの上司、クライアントはごまんといるよ
「絶対だな」って言う言質を取って、何かあった時に責任転嫁しようとする

原発事故みたいなクリティカルな状況ではないので、
大概は相手が飽きるまで延々宥めすかしながらそうじゃないのよ、っていうのを
説明するのも仕事の一つになっちゃってるわｗ
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:39:21.31 ID:wWiaYtjf0
この店で働いているのは女子高生ではない
この店で働いているのは事実上女子高生
詐欺だわこれ
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:39:21.15 ID:EFc6LO7+0
ほんとデタラメだなｗｗｗ
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:40:05.07 ID:8zLYZr+LP
0ではない、と言う場合
一縷の望みにかける、または僅かなリスクも許されないが・・・
もしくは
ほぼ絶対有り得ないけど強いてあげるなら・・・
どちらかのニュアンスになるがこれは文脈で解るはず
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:40:18.32 ID:TaVbFh+z0
こういう状態で絶対って言葉は無い。使えない。
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:40:26.06 ID:BAHxCIUx0
そんなコメントで足りるなら俺でも務まるわ
232 ：アニ‐：2011/05/24(火) 17:40:54.14 ID:J9cr1C9X0
のちの「ひとりゼロの焦点」である
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:40:59.80 ID:yt8/6BCHP
問題は臨界の可能性がゼロかそうでないかじゃなくて
注入をとめるべきか続けるべきかだったんだよ。
政府の確認のしかたがまずかったのがまず第一の落ち度だろ。
政府の確認のしかたによっては斑目だって
「再臨界の可能性はゼロではないが注入し続けるべき」ってこたえただろうし。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:41:11.67 ID:lsCmOjHf0
マスコミ　「党首選挙に出馬する可能性は？」
菅直人　「ゼロではない」

これと同じ感覚で受け取っちゃったんだろう
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:41:15.25 ID:enbtqSjq0
>>202
それは、話のすり替えのための目眩まし。

他の可能性もあるからということは、
再臨界が起きていた可能性を否定したことにはならない。

どちらか決着させるためには、あるいは双方とも起きていたかもしれないから、
東電側が持っているはずのデーターを公開させることが重要。
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:41:19.93 ID:I/l5sz5w0

この人、責任逃れの発言ばっかりしている。
男らしくないというか卑劣だね。
最近の日本のリーダーはこんな人ばっかり。
日本人も変わってきたね。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:41:32.62 ID:6dRK2l/60
>>221
そいつ典型的な危険厨だからいまいち信用できない
ピーク時の数値を単純倍して警告みたいなこと平気でやるし
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:41:46.08 ID:dHIhYUm/0
もしかすると、再臨界云々ではなく、菅が海水注入命令を出した時に、もう注入してますだと
格好がつかないからてんで、菅がキレて注水中止を命令したってんじゃねえのか？
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:41:48.61 ID:8Asnx8UA0
>>221
海水注入でリスクが上がるわけじゃないから、言わない方が良い。
言うとしても注水のほうが優先と言い沿えないと。
>>222
そんな人の怒りに火を注ぐような発言じゃん>壊れない機械はない!
対処を間違ってる。
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:42:21.84 ID:ZOA22piFP
>>227
だがちょっと待ってほしい、中退した元女子高生（在校していれば未だ女子高生だった）
と言う状態ならその論は成り立つのではないだろうかｗｗ
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:42:31.64 ID:fTTqat9u0
>>126
なるほど
水が高速中性子の減速材になるため、核分裂を誘発しやすくなる訳だ
でもって、海水の場合は、その不純物が中性子自身を吸収してしまうため
臨界にならない
だから海水をそのまま注入したということか（でもって、原子炉は使えなくなる）

中性子が外部で観測されたのは単に海水がなくなったからなのかな？
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:42:51.92 ID:vG/L3IJe0
>>162
atmc.jpのトップおよび他ディレクトリファイルは閲覧可能
サーバ自体は落ちてない
plant/ディレクトリに関する他の情報が見られない
cgiがきちんと動作していない可能性があるがこのディレクトリだけ
閲覧不可能というのはなにかおかしい
スクリプトでグラフにするためのplant/内のデータがおかしいのかもしれない
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:42:59.71 ID:1jnmtmrP0
ハンパな理系ほど使えないものはない。
なぜなら数学や物理といったものは基礎概念や公理から定理や法則を積み上げていく
塔のようなものだからだ。基礎があやふやならそいつの言うことはすべて信用できない。

文系ならば民法や刑法が理解できないバカな奴でも、たとえば金融の実務には精通していて
金融関係の細かい法律は弁護士より知っているということもあるわけだがな。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:43:06.47 ID:+TbME7pG0
>>14
ちなみに最後の数字間違ってるぞ
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:43:24.37 ID:FOe5QRPs0
再臨界することも吝かではない
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:43:43.53 ID:zvWCErL10
>>233
この時点で、淡水の注入は止まってる←もうないから。
海水の注入が始まったのは官邸は誰も知らない←今はそういうことになってる。

なので、海水注入が始まってることを知らないはずの官邸に居た東電の人が、
海水注入を止める指示を独断で出したのもよくわかんないんだ。
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:43:48.61 ID:HPH3F6d3O
>>238
前例あるし、それが真相だろうなｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:44:48.63 ID:zfFBe6wg0
メガフロートは？
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:45:00.54 ID:TaVbFh+z0
キモヲタに彼女が出来る可能性はゼロではない
交通事故にあう可能性はゼロではない。

こう言えばこの言葉のニュアンスが分かるのだろうか
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:45:11.67 ID:ZOA22piFP
>>244
おいおい何が間違ってるんだ？お前ルートも知らないのかよ、いいか？ルートってのは3.15…
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:45:30.72 ID:QS9VLiI70
なんで、１・２・３号のメルトダウンを発表したのかな？
あ！メルトダウンしてないのに再臨界じゃ時系列がおかしくなっちゃうからｶﾅ？

って疑いたくなる位信用出来無い（ｗ
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:45:53.74 ID:MDki06Cc0
福島第１原発２・３号機も炉心溶融…大部分は容器内　

東京電力は２４日、福島第１原発２、３号機の地震発生後の炉心状況などを模擬解析した結果、
原子炉圧力容器内の冷却水が失われていた場合、２号機は地震から約１０１時間後の３月１５日午後８時ごろ、
３号機では約６０時間後の同１４日午前３時ごろに核燃料の大部分が溶融し、
１号機と同様、圧力容器底部に落下し「炉心溶融」していたと発表した。
２３日に報告書を経済産業省原子力安全・保安院に提出した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110524-00000132-san-soci
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:45:57.98 ID:bq4dRL8e0
このお頭テンテン野郎を委員長にしたのは
どこのどいつだ！！
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:46:01.74 ID:l8iMi5nk0
>>226
ああいう馬鹿って必ず一定数存在するんだよな。
上司でも相手先でもボトルネックにしかならん。
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:46:10.68 ID:6dRK2l/60
>>239
国会での説明とか聞く限り海水注入最優先と言ってたみたいだけど？
その上で臨界のこと聞かれたからゼロじゃないと答えだけで
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:46:14.09 ID:Goj6SL5h0
ゼロではない→起きる可能性の示唆
ほとんどゼロ→ほとんど起きないということを示唆

ことば選び間違ったな。
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:46:14.85 ID:WOb2ojtj0
水素爆発してから後のことで大騒ぎするマスコミは変。
政府側のミスをアピールして東電の賠償責任を軽減したいからか。
どう考えてもベントの失敗のほうが重大でしょ。
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:46:21.71 ID:fTTqat9u0
>>243
半端というよりは理系は専門分野に特化している
専門外の知識は予備知識に過ぎない

ただし、理系としての訓練を受けていると、通常は
それなりに理解する能力は備わっている
基礎をまったく身につけていない文系と同列には出来ない

一番厄介なのは、ほとんど文系しかいないメディアの情報を
理解能力のある理系が読んで「理解」してしまうことだ
これが一番質が悪い
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:46:21.83 ID:2042iXVU0
どうにでも後付けできる言い回しだな
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:46:25.96 ID:Wu+/w/Jf0
>>238
そもそも海水入れてるの知らなかったと言った段階で
ホントなら管理能力欠如でアウト
ウソならそもそもアウト
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:46:46.60 ID:3pTFWdtYO
「可能性はゼロではないが事実上ゼロです」
便利な言葉だ
俺も明日から使わせてもらいますわ

上司: 「もう遅刻しないよな?」
俺: 「可能性はゼロではないが事実上ゼロです♪」

客: 「もう不良品は出さないよな?」
俺: 「可能性はゼロではないが事実上ゼロです♪」

嫁: 「もう浮気はしないわよね?」
俺: 「可能性はゼロではないが事実上ゼロです♪」
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:47:40.58 ID:sd5KC1eq0
今現在何か隠蔽をしている気がする。

１号機の圧力調整室の数値が２００Ｓｖｈを越えたのちにサーバーがダウンして
公表値を見れなくなってる。
福一ライブも真っ白け。

全員退避寸前か既に退避、現場放棄してたりしてな。

この国ならそのくらいはやるだろ？
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:47:48.73 ID:hLmpVG9t0
今年の流行語

　直ちに

　ゼロではない

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:48:07.08 ID:xbV2hZgR0
手術しなきゃ命が危ない時でも
万が一失敗することがありますって書類に同意のサイン書かされるぞ
だからといって万が一のために目の前の危機は無視できないから
同意書にサインするもんな

要はどっちが火急の案件かってことで
最悪の事態を避ける立場の人間が
冷却の必要性と再臨界のリスクの度合いを
そのとき取り違えてたってことだろ
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:48:10.27 ID:zPBeX6ex0
これは斑目に責任があるな
理系以外の者に伝える言葉選びを間違ったということ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:49:11.70 ID:lj4K8zAH0
さすがでたらめ委員長ｗ
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:49:21.00 ID:Wu+/w/Jf0
>>261
お前の上司は小学校の先生かよ
お前の客は頭花畑かよ
お前に嫁はいねぇよ
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:49:35.58 ID:gaNyryxo0
最初の爆発があって、国民含めて緊張感ＭＡＸの時だろ。
３，４時間　水が入ってなくて、現場との連絡もなかなかつかない。
建屋だけの爆発だったなんて、確信もない状況。
それで海水いれても、大丈夫ってなかなか言えないと思う。
状況がわからないんだから。
今　他の学者がえらそうには言えないと思う。
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:49:47.31 ID:enbtqSjq0
>>225
> >>215
> 正確な発言をしただけです。

斑目が、真意はこうだったと言い出した内容に対しては
正確な発言とは正反対だけど。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:49:52.07 ID:8zLYZr+LP
>>265
だってちゃんと説明しないとTOPが責任なすりつける気満々なんですもの・・・ｗ
271 ： 【東電 76.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 17:49:52.28 ID:2Sd/LrUU0
なんというデタラメな言い訳なんだろう
マダラメなだけに
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:50:14.74 ID:Wkt7Y/GD0

視察パフォーマンスやるためにベントを遅らせ、原発を吹っ飛ばした

SPEEDIのデータを隠蔽して、住民を被曝させた

アメリカからの支援申し出を断った

海水注入を「俺は聞いてない」と激怒してストップさせた

臨界って何？と発言した



これらは全部嘘です



273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:51:02.03 ID:ZOA22piFP
>>265
決定権を持つ総理は原子力に詳しい理系出身者らしいぜ？ｗ
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:51:09.04 ID:xlqKG3ae0
ミヤネ屋ネタｗｗ

しらけるわー。

どっチラケ＾＾

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:51:19.50 ID:wxGfLmdK0
新しい辞書が必要だな
民主党語辞典というやつが
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:51:28.44 ID:XPaX+St00
斑目がどう言ったか以前に
指示でも命令でもない会議中の発言ひとつで直接現場が動くとかおかしいだろ。
最終的に斑目ひとりのせいにする筋書きが無理ありすぎなんだよ
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:52:01.66 ID:dHIhYUm/0
基本的に、菅の命令より先に東電が海水注入してたとすると、渋る東電に菅が命令して海水注入って
官邸のシナリオが狂う。そのために東電はリスクを冒してまで海水注入を中断させられたと仮に仮定
すると、今の日本の総理はとんでもない下種だということになる。
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:52:02.18 ID:hLmpVG9t0
>>267
未来のことを言ってて事実がないのに「事実上」て変だろ
視な流しとけよw
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:52:09.40 ID:+TbME7pG0
>>250
おいおい大丈夫か？
√2はひとなみにおごれやだから、1.73205・・・
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:52:33.39 ID:6dRK2l/60
>>256
「ゼロではありません」→「可能性があるということは危険なんだな」
→「事実上ゼロとみなしていいってことです」→「じゃあ絶対にないんだな」
→「いえ完全ゼロというわけではありません」→「じゃあやっぱり危険ということか」
→「だから事実上ゼロで…」→エンドレス
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:52:36.58 ID:109TRZqo0
今、東電を解体しなければ、莫大な額の損害賠償を我々国民が支払うことになります。
それは予測もつかない未曾有の大増税となって我々の家計を直撃するでしょう。
東電社員は億ションに入って悠々自適なセレブ生活をする横で、
我々は全く関わりの無い借金を押し付けられ、
月々の支払いにも苦労する毎日を送らなければなりません。
しかし、8兆円にものぼる東電の資産を売却し、それを賠償にあてることが出来れば、
我々の負担はずっと軽くなります。
ですから東電という組織が現状のままで継続することは、なんとしても阻止しなければならないのです。
　幸い、民主党の中に東電解体論を推し進める政治家は存在します。
東電が主張した天変地異による免責をキッパリと否定したのは枝野氏です。
枝野氏がその先導役となって、着々と東電の組織編制の準備を推し進めているはずです。
また、菅首相も発送電分離による東電解体を主張し始めました。
　あなたが民主党の支持者である必要は全くありません。
ただ、東電を解体しなければ、我々の家計に甚大な影響をもたらすと言う事を認識してもらいたいのです。
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:52:45.93 ID:MkH9Ft8Z0
>>272
嘘なの？

俺も事実は知らんが
菅だったら全部ありえそうなんだが。
フィット感があるというか。

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:53:08.56 ID:/qwx5K8s0
菅ってのはな「～すべきだ」とは言わないのよ
「～するのが当然である」「～ご配慮願いたい」とかいう言葉を巧みにつかって
決して自分に責任を負わせない　だから末端の人間は自分たちで最後の判断をしないといけない
そりゃかみ合うはずがないよな
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:53:18.51 ID:Goj6SL5h0
>>279
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:54:07.72 ID:T0GgXOGK0
円周率３で原発の設計や運転管理やってるようなかんじだったわけ？今まで。
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:54:08.55 ID:8zLYZr+LP
>>279
総理が√2は3.15・・・って言ってるんだよ、総理Disってんのか？おぃ

>>280
こういう上司って卑怯だよな・・・
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:54:29.32 ID:hLmpVG9t0
>>279
おいおい大丈夫か？
√2はひとなみにおれにおごれやだから、1.73200205・・
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:56:44.66 ID:fTTqat9u0
>>273
学生時代は数学が苦手だったらしいけどなｗ
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:58:53.72 ID:e7Cc1T7c0
この話で変なのは
あの時、復旧する一分の望みはあったから、海水入れたら完全廃炉確定しちゃうわけで
一番、動機があった東電の責任が消えてトコ

でこの責任を菅か斑目のどっちが悪いって図式で仕掛けてるのが、
一番、東電とズブズブな関係の自民党ってトコ
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:59:06.59 ID:l8iMi5nk0
>>280
いるいるw

頭がいい人ばっかの業界は大丈夫なんだろうけど
DQNが混在している業界はホントにばかばかしい事で
話が進まなくなる。そしてこんな奴と酒を飲んだりすると最悪
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:59:20.00 ID:oawV9doE0
ぐっだぐだじゃねーかこの国
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 17:59:40.54 ID:gSgq8P2qP
でたらめ氏と読んでしまう
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:00:09.85 ID:vG/L3IJe0
>>275
民主擁護（用語）辞典のほうがいいなｗ
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:00:53.22 ID:ZIRD9xjR0
まとめると
11日夜に米軍の申し出を断って、電源車の手配を国の総力上げてやらず
ベントはビビッテ待たせ、本社に帰ろうとした東電社長を足止め。
早朝に余計な視察で爆発。

東電が普通に(廃炉を金のためにためらったはウソ）海水注入を始めたら
真水はいいが海水なら再臨界の可能性がゼロで無いと
政府の内輪もめで中断に追い込ませ、次々事態は悪化。

なんか東電も可哀想だな。
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:01:28.79 ID:5f0MA/rmO
あっちもこっちも原発問題利用して言いたい放題やりたい放題？
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:01:32.20 ID:dHIhYUm/0
>>281
逆だろ、アホウ。東電が残ってるなら、最終的にすべて東電に払わせることができる。一時的に
税金で立て替えてもな。東電の資産売却なんてできるわけがない。
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:02:54.01 ID:dZ0jBgpm0
再臨界の可能性はゼロではないって、国民に伝えられたっけ？
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:03:38.78 ID:wWiaYtjf0
断言できないなら必要ない役職でしょう
しゃべるインコでいい
カノウセイハゼロジャナイ
カノウセイハゼロジャナイ
オハヨウ シャチョサン キョウモ スケベネ
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:04:26.03 ID:dHIhYUm/0
>>289
当たり前だろw。実際には菅の命令の前に東電は海水注入を開始していた。当時の官邸情報
は完全に東電に責任負押し付けるでっち上げだったわけだ。
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:04:31.32 ID:fTTqat9u0
>>294
民主政権が発足時は理系政権なんて言われていたんだけどなｗ
やっぱりトップが馬鹿だと(ry
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:05:30.94 ID:dZ0jBgpm0
密室談合の話ではなくて、公で発言したことを検証すべきでしょう。
改ざんの余地がありすぎて無意味である。
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:05:36.23 ID:gaNyryxo0
おもいだした。
爆発があってから、始めての枝野の会見で
真水がないので海水へ切り換えるって発表して
記者が海水をいれてだいじょうぶか
って質問してたはず。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:06:19.17 ID:yY9R01nGP
これどうなってるの？
急激に上がったと思ったら下がったな

http://atmc.jp/plant/rad/?
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:06:34.87 ID:FlT3mJlk0
そして、>>1の釈明により、またまた矛盾が出てきました！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 海水注入が３月１２日に一時中断された問題について
> http://www.asahi.com/politics/update/0524/TKY201105240232.html
> 班目春樹原子力安全委員長は
> 「（海水注入の際に菅直人首相らに）『再臨界の可能性はゼロではない』と進言した。

前日に
メルトダウンしてることをバ菅が知らなかった！！！！ と釈明してるんですが

> 福島原発１号機海水注入の中断指示問題
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110524/plc11052400270001-n2.htm
> 首相は答弁で、再臨界の危険性を検討するよう指示していたことは認めた。再度問いただすと
> 「メルトダウンが起きているかどうかにかかわらず、いずれにしても海水を入れなければいけなかった」

メルトダウンしてるの知らなかったら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
再臨界の懸念なんて、起こるはずもないんですね(笑)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり
この当時、枝野は、「水はある大丈夫、メルトダウンしていない！」と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
全世界に故意にウソを発表していたことになるんです(笑)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もー、さらに、めちゃくちゃな話です！！！！
世界中が激怒しますよｗ
事実を隠蔽し虚偽発表していたんですからｗｗｗ
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:06:37.72 ID:ZIRD9xjR0
＞未曾有の大増税

国債残高が1000兆を越えている状況で、今回の被害が数十兆だとしても、
その国債を減らす減らさないのほうが余程増税にはインパクト大。

事実上ゼロ　とか　未曾有の　とか数量にあいまいな表現を使う奴はペテン師
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:06:39.41 ID:642fGgi40
マダラメが何て言ったかは知らないが、

「海水を''入れても''再臨界の可能性はゼロにはならない」

と言った奴はいたかもしれないが、

「海水を''入れると''再臨界の可能性がある」

と言った奴はいないだろう。
それが東電に「海水注入中止」指示が行ったのは、どう考えても官邸のド素人DQNだらけが伝言ゲームやらかして
ワケワカラン指示を東電に出しちゃった以外にあり得ないんだが。
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:06:56.95 ID:PF3rhMVS0
>>301
そうだね。
今起きている、再臨界っぽい事象のほうが重要だ。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:07:03.44 ID:BHdv7DnV0
ようは理系の国語力のなさが諸悪の根源だな。

可能性だとか危険性だとかどうせ確実性とかも意味も分からず無差別に使ってるから。
この場合は蓋然性の問題だろが。
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:08:21.13 ID:vVrvQZB90
妖怪が何言ってるんだかｗ
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:09:15.77 ID:w2lETgAF0
事実上ゼロと言ってもいいのは構造上せいぜい水蒸気爆発の危険性だけだろ。
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:09:26.82 ID:PF3rhMVS0
>>303
計器の故障か、捏造か。
200で張り付いているのは、計測可能の上限っぽいね。
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:09:45.75 ID:BTZ3JzPJ0
>>306
いやさ、海水を入れないにして、どんな手立てが挙がったのか、
議論の一端も出てこないって何なんだろうねｗ

本当に議論なんてやってたんですか？って。
東電側は１５時位から作業に入ってたみたいだし、何で１８時から議論とかなんだろうね（ｗ
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:10:07.01 ID:fTTqat9u0
>>306
海水を入れた方が再臨界する確率があるなら、そんなこと
するはずがないｗ

再臨界と温度上昇では、再臨界の方がリスクが高い
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:11:03.48 ID:bNt0SFj2O
>>1
そらそうだ(笑)
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:11:14.34 ID:wWiaYtjf0
>>311
昨日までは100が上限だったんだよね
さっきまで繋がらなかったのはそれをいじってたみたい
ついでにデータもいじ・・・
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:11:40.01 ID:V8kJqzrX0
>>294
そんなところだね。

　枝野のベント会見でも、一義的に東電の判断で～
　　と、政府主導のかけらも無いし、責任とる気も無い。
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:12:43.79 ID:CkQiS4na0
日本語の難しさか？　今後　大事な事は　英語で言うんだな．．．　普通は日本語でいいから　ｗ
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:13:15.69 ID:dHIhYUm/0
>>306
最初のTBSのスクープの方がはるかに筋が通る。東電が先に海水注入していたら、渋る東電に
菅が命令して海水注入というシナリオが狂う。そこで東電の報告を受けた菅がキレて中止命令。
東電は海水注入を中断し、菅の命令で実際は再開なのに、初めて注入したかのように見せた。
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:14:09.15 ID:9NT01qan0
この前の河野ブログ発の１号機ベント騒ぎみたいに
伝言ゲームの間に個人の解釈が入っておかしくなるんだろうなぁ
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:14:26.58 ID:fTTqat9u0
>>308
というより、情報公開を前提にしていなかったからだろう
情報隠蔽が不可能になったとき、どういう公報をすればいいか、
どういうアカウンタビリティが発生するか、ということが
事前にないために暴走する
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:14:52.89 ID:79nlJjlH0
The possibility of the re-critical is not zero.
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:15:16.47 ID:FlT3mJlk0

再臨界可能性「ゼロではない」は「事実上ゼロ」　班目氏 [5/24 13:28]
http://www.asahi.com/politics/update/0524/TKY201105240232.html

おまいら、もちつけ！
菅はウソは言っていない。
ただ、
>>1の時点では臨界が何を意味するのか、バ菅が理解出来ていなかっただけの話だ！！

　　　　　　　__（／￣￣゛ヽヽ
　　　　　　 /／　・　ー-　　ﾐ､
　　　　　　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |　　　　　　「俺は原子力に詳しい」でも
　　　　　　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l
　　　　　　　.|　（．・ )　　　　 |　　　　　　「臨界って何だ？」
　　　　　　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |
.　　　　　　　 l　　ヾ　　　　　}
　　　　　　.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 , ―-､　　　ヽ　　　　　ﾉ
　　 |　-⊂)　　　　>　　　 〈
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼
菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と聞く[11/03/26]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301189979/
ソース：日本経済新聞 2011年3月26日朝刊　４面より引用
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:15:25.07 ID:JCnz1s780
ライブカメラがおかしいぞ。
吹っ飛んだか？？
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:15:40.31 ID:jBKML9Li0
>>125
おいおい、ここまで大きな変動があって公式発表なしかよ？
もはやＩＡＥＡに期待するしかないのか？
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:15:45.06 ID:ZIRD9xjR0
>>308　自分は理系だけど、理系なら>>157のように考える。
分かり易く　「ゼロではないが非常に小さい。」とか補足するよ。

で、聞く方も　「海水を入れて再臨界する被害(リスク）と入れないで温度が高まって
いく被害(リスク）はどちらが大きい？どのような状況になる？」
と聞くべきで、完全絶対無能ｗ
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:15:45.14 ID:Vn4/6v0z0

ゼロではないが事実上ゼロなのだ

危険でも安全なのだ　反対の賛成なのだ
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:15:53.32 ID:Qew5GPUoO
とりあえず、まともに日本語しゃべられない奴が政治やらないでくれる？
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:16:11.28 ID:PF3rhMVS0
>>318
なもんで、議事録とってない。
議事録出せない。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:16:15.88 ID:vG/L3IJe0
>>311
２００でサチってて内部エラーだったってことだな
手を入れたのにMAX３００表示にしないというのもなんだかなｗ
実際２００いくらまでいったんだろうねｗ
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:16:33.89 ID:FtiWigWd0
直ちに健康には影響しない(ｷﾘｯ
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:17:10.67 ID:79nlJjlH0
However, the possibility is in fact zero.
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:17:43.33 ID:w95PONvz0
まるでポッポの言い分だな
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:17:52.06 ID:bNt0SFj2O
ベントは１５条通報の段階で既に東電は想定済だろ。
プレスリリースにも、放射能が出る可能性があるって書いてる。
それをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ悩んで午前３時まで遅らせたのは政府だろうね。
電源も尽き、現場は300mSVの放射能、格納容器は破裂寸前の中に特攻しろとか現場も切れるわ。
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:17:57.84 ID:CkQiS4na0
>>321
なっ　明確だろ　ｗ
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:18:03.72 ID:uxoIk0ug0
実際にはなかったやりとりでいつまでもゴネるのかよ…面倒な
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:18:11.20 ID:JCnz1s780


ちゃんと隠蔽しろ！　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　（　'д'）
　　　　　　　　　　　　　　⊂彡☆))Д´）　ｲﾃｯ!

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:19:02.65 ID:j7GL1+/+0
結局、官邸との取引でこういう発言したってことにしたのね。
プライドの高い男だから、それを匂わせずにはいられない。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:19:05.83 ID:w9k4BDlzi
安全デマを垂れ流していた安全委員会と保安院

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

　「総理、原発は大丈夫なんです。構造上爆発しません」。機内の隣で班目（まだらめ）春樹・
内閣府原子力安全委員会委員長が伝えた。原発の安全性をチェックする機関の最高責任者だ。

　一方、官邸の緊急災害対策本部。当初、直接東電とやりとりするのではなく経済産業省
の原子力安全・保安院を窓口にした。「原子炉は現状では大丈夫です」。保安院は東電の
見立てを報告した。

　しかし、事態の悪化に官邸は東電への不信を募らせる。菅首相は１１日夕、公邸にいる
伸子夫人に電話で「東工大の名簿をすぐに探してくれ」と頼んだ。信頼できる母校の学者に
助言を求めるためだった。

　１１日午後８時３０分、２号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。電源
車を送り込み、復旧しなければならない。「電源車は何台あるのか」「自衛隊で運べない
のか」。首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。

　官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、ベントを
要請した。しかし東電は動かない。

　翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という
姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主
的な措置」と位置づけられている。

　「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。

首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からない
じゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前２時、視察はこうして決まった。
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:20:02.06 ID:PF3rhMVS0
>>325
斑目がホントにそう言ったのかも不明だ
し、前後の会話はどうなっているのかわか
らない状態だし、意味なくね。

TBSスクープが本筋だと思う。
それとこの騒ぎ何か隠してるんじゃね?
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:20:19.18 ID:a8XvaZ610
苦し紛れの言い訳ばっかしやがって!!
蓮舫どこじゃ～～～!!
スパーーッと言ってやれ!!
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:20:57.56 ID:ZOA22piFP
>>325
１５７の話は言葉の定義を数式化したってだけで、
実際の会話で使われる言葉がそこまでロジカルなのって問題もある罠
仮に一方がロジカルに使う（受け取る）としても、対話相手がそうでなければ意味ない話だし
再臨界の可能性については会議の中で、何か数式を示して確率を割り出せるようなものでもなかっただろうし

双方言葉足らずってのはあるまじき話だが、マダラメに責任をおっかぶせようとしてる
菅一味の方が性質が悪いのは事実だな
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:21:04.67 ID:ZIRD9xjR0
ゼロで無いといったら　99％と相手が解釈する場合もあるので

直ちに　「事実上ゼロ」の意味にはならないｗ

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:22:02.60 ID:bzRP8zPZO
>>308
違う
理系は本来、言葉には文系より厳密
内閣が単なる無能なだけ
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:22:05.21 ID:BTZ3JzPJ0
>>342
何でそこで思考停止しちゃうんだろうね？ｗ
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:22:07.81 ID:6dRK2l/60
>>317
それはそれで「little」と「a little」で
「a」を付けたか付けなかったかでもめるとかありそうだけどな
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:22:09.74 ID:g7uJPn0M0
斑目が責任を逃れようとどっちに転んでも大丈夫なように曖昧な発言でごまかしただけじゃねーかｗ
そんなんじゃ参与の意味ねーよ　何言い訳してんだゴミが
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:22:35.03 ID:FtiWigWd0
これは（爆発事故ではなく）爆発的事象である(ｷﾘｯ
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:22:48.97 ID:+oPDhBlU0
わかりやすく例えてやるよ

俺は中卒で不細工でニートで収入0でやる気も根性もなく、性格も悪いと自覚している
怒られるといっきにやる気をなくすし体力もなく、飽きやすい。
そんな俺だけど彼女ができて正社員になって幸せな将来を得られる可能性は0ではない
努力すれば可能性はある


しかし事実上ｒｙ
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:23:18.59 ID:dHIhYUm/0
>>333
午前三時じゃねえ。６：５０でようやく政府命令が出てる。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:23:25.27 ID:TFqL6nYV0
俺が東大に受かる確率はゼロではない。
どうだ。事実上ゼロだろ。
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:24:25.12 ID:BTZ3JzPJ0
>>346
じゃぁどうすんの？
って言えば、他の手段手配してる余裕もないだろうし、海水入れるしかないんだろうけどね。

再臨界の恐れがあるから冷却止めてました、とでも言いたいのかねぇ。
何て指示出してたんでしょうか？　何も指示出していなかったのでしょうか？ｗ
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:25:05.57 ID:eAR3y7Gf0
サミットに向かう菅総理の飛行機が、アルカイダの爆弾テロにより

墜落する危険性がある。
と
墜落する可能性はゼロではない。
は天と地とも違うだろ。
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:26:08.76 ID:fgermeU+0
>>308
違う違う　理系とか文系とか関係なしに、
伝言ゲームの途中に頭の弱いDQNが混じるとこうなるんだよ。
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:26:33.77 ID:uxoIk0ug0
ところで理系だったら、起こりうるかありえないかをはっきり言うと思うよ
まーそもそもそんなやりとりなんか無くってバカンが勝手に停止させた。が正解だから
こう言った言ってないの議論は無意味と思う
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:26:38.73 ID:Ty7Ayu2Q0
谷垣は菅大都督に謝罪したのか？
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:26:38.72 ID:DMJCwXWi0
>>350

この文章からは、ゼロと判断する。きちんと判断してあげたほうが、その人のためになる。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:26:53.70 ID:6dRK2l/60
>>342
瀕死の重傷負ったときに「死だけは免れます」と言われて
「後遺症とか一切なしの全快」と捉えるくらい語彙力がないな
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:26:55.99 ID:ZOA22piFP
>>342
だからそこは「不測の事態でなければ可能性はない」と取るのが一般的な日本語での会話による解釈じゃないの？
貴方みたいな人は「一般的ってなんだよ」と言いだしそうだが、
俺が「○○な可能性はゼロではありませんが、XXをやるべきです」と言われれば
○○が９９％起こるとは考えないぞ・・・もちろんその後の決定はいろんなリスクを想定していくけどな
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:27:06.15 ID:R3EzCQXZ0
さすがに蓮舫は国に帰っただろ
ジュディオングはえらい応援コンサートやってた
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:27:55.67 ID:ZIRD9xjR0
>>350　分かり易い　いろいろ前提を相手が知ってないと使うべきではない表現。

自称詳しい理系　こと再臨界も知らないカンラディンには無理だった。
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:27:59.67 ID:szIxitcG0
再臨界の可能性は
１　ゼロではない
２　事実上ゼロ
１＝２

(　ﾟдﾟ)…？
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:28:07.12 ID:Uo9OwO1O0
正直に「何もわかりません」て言えなかったんだろうなｗ
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:28:59.92 ID:N/yWKDfV0
飛行機で旅行するとき、自分の乗った飛行機が墜落する可能性は「ゼロではない」と知っていてみな乗る。
なぜなら「ゼロではない」と思っているのと同時に「事実上ゼロ」だと思っているからだ。
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:29:06.72 ID:j7GL1+/+0
仮に班目がこの発言したとしたら、それに反応して給水止めた奴がいるってことだよな。
普通に考えるとそれは菅だけど。
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:29:35.97 ID:ZOA22piFP
海水注入した時の再臨界の可能性？神の味噌汁だろ、って言えばよかったんやｗ
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:30:03.45 ID:cvge6K4d0
どんな議論があったにせよ、専門家として「どうすべきか」を的確に伝えられなかった時点で斑目は失格。
危機管理者として適任ではなかった。彼の責任は重大だ。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:30:25.83 ID:us50843q0
つまりAKBのメンバーがもれのガールフレンドにならない可能性はゼロではない！
というと、ガールフレンドになってくれるということなんだな。

論理学って難しいな
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:30:40.81 ID:NEN1VlB50
斑目って何なの？
日本語話せるのか？
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:31:01.07 ID:PF3rhMVS0
>>315
技術者が原本データをいじるってあんま
無いと思うぞ。そのうちわかるさ。

東電の奴らも、下請けさんたちも、バック
アップあちこちに仕込んでると思うよ。

この騒ぎで、「あんな政府まじで信用で
きない」って再認識しただろ。
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:31:41.72 ID:naR9x+5D0
問題は、班目が言った時に菅がどんな反応をしたかだよな。独裁者 菅に東電は怯えてるんじゃね。
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:32:04.61 ID:DMJCwXWi0
>>363

確率で　0.0000005％ということが判明しているから
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:32:18.36 ID:ZIRD9xjR0
「東電の自主判断」も見苦しい言い訳ｗ

自分たちで始めたことを、外部(内閣）の影響無しに突然やめるってありえない。

しかし、そのことにも気づかないくらい追い詰められ、解体をダシに脅迫する
テロリストたちであったｗ
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:32:42.38 ID:zvWCErL10
面倒だから、もう全員マダラボケってことでいいよ
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:32:47.60 ID:6fudYezt0
もう結論は出てる

マニュアルには真水がなくなった場合
様々な点が考慮されて海水を注入することになっていた
そのために海岸沿いに原発は作ってあった

電源が喪失し真水がなくなり
すぐにでも海水注入をしなければならない中
官邸では総理の指示のもと海水注入の是非を議論しはじめた

これをバカと言わずなんと言うのだろうか？
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:33:25.90 ID:dxGTZqtPO
アホではない。事実上アホ
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:33:57.13 ID:NEN1VlB50
こんな大地震が起こる可能性はゼロではない

だから大地震が起こった

でもこれは事実上はゼロなのか？
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:35:31.65 ID:XZ/6Sq5Z0
何のために海岸近くに原発造ってるのかってこと。
海水入れたらだめなら、もっと内陸部の津波のこない場所に原発建設するだろ。
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:36:25.33 ID:vG/L3IJe0
結論：
状況的にバカンしか給水止める指示出せないｗ
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:38:35.94 ID:FtiWigWd0
首相が「ゼロではない」を「可能性がある」ととらえたのは、想定外でした(ｷﾘｯ
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:39:23.59 ID:DMJCwXWi0
海水で冷却するのは、エコキュ－トと同じ原理の間接冷却でないの

オレも海水を入れてだいじょうぶなのかと思った

①鉄が錆びて、格納庫に穴があく
②塩素と反応して、ダイオキシンが発生する
③塩が残り、作業がやりずらい

このくらいは考えるだろうに
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:39:32.69 ID:PF3rhMVS0
>>376
1行目と2行目が、なぜ「だから」で接続されている?
何が言いたいのかサッパリわからん。
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:39:33.54 ID:vAXrmIuH0
それより、何度見てもよいお名前だと感心してしまうな
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:40:08.93 ID:K9tQsNYK0
福嶋原発では小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率でナントカ
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:40:20.07 ID:ZOA22piFP
>>379
そりゃ想定外だろ、自称原子力に詳しい理系総理なのに、
説明の意味がまるで理解できてなくて、頓珍漢な指示をだしてるんだもんｗｗ
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:40:35.99 ID:NEN1VlB50
コンドームなしでSEX
外に出しても妊娠の可能性はゼロじゃないよな

でも妊娠の可能性は事実上ゼロ？

もし妊娠したら？　　はァ？
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:40:51.00 ID:Il9Lo5Y8O
斑目はﾏﾙｸｽの弁証法をもちいた。ゼロであると同時にゼロでない。その矛盾が大きくなって革命つまり融解爆発がおきる。共産党国家になるのだ。
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:41:09.79 ID:mHLeSMeV0
>>379
「可能性がある」からさらに「危険性がある」になったからなw
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:42:08.12 ID:6dRK2l/60
>>380
そういうのを止める理由にしてりゃまだ納得しようがあるけど
真水より可能性低くなる再臨界を持ち出すあたりなにも分かってないんだと思う
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:42:47.20 ID:O884Mxy3P
「ゼロではないが一刻も早く海水を入れてください」
って進言するのが斑目の仕事だろ？あほか。
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:42:54.98 ID:PF3rhMVS0
>>380
ならば、なぜ海岸沿いに建てる必要がある?
都合のいい部分だけ切り取る、そういう、
くせがついてないか?
危険だぞ。
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:44:07.47 ID:us50843q0
AKBのメンバーがもれのガールフレンドになる確率はゼロではない！というと
ガールフレンドにはならない

AKBのメンバーがもれのガールフレンドにならない確率はゼロではない！というと
ガールフレンドになる

これがでたら目まだら目の論理学
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:44:35.07 ID:6dRK2l/60
>>389
そう進言してるのに「ゼロではない」の部分以外は無視してるんだよ
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:45:51.42 ID:AYsHc7/L0
はっきりとした言い方にしないとこんな言い訳が出来ますってこった。
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:46:17.15 ID:n/RC089q0
相手が文系である事を考慮しなかった斑目氏の落ち度は否定できないが、しかし・・・・・・
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:46:34.04 ID:Il9Lo5Y8O
菅が解散総選挙で予想外が300議席の可能性はゼロではない。
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:47:12.09 ID:NEN1VlB50
コンドームなしのSEXで外に出しても妊娠する可能性はゼロじゃない
→一刻も早くちんぽを抜くんだ

事実上はゼロ
→続きやってよし　　ん？
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:47:24.81 ID:ZOA22piFP
>>389
実際そう言ったけど、ゼロじゃないのか？じゃあ１００なのか？みたいな話になってｇｄｇｄになったんじゃねーの？

議事録ないから推測でしかないけど、この部分に関してはマダラメが海水入れたらヤバいって言う合理的な理由が見当たらんし、
策が思いつかず何も言えなかったのなら、危ないから中止させろって話にもならない
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:48:35.34 ID:dxGTZqtPO
まじめだな。お前らは哲学者か
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:49:13.10 ID:N/yWKDfV0
ふつうの企業に置き換えたらこんなかんじ。

社長「今当社が製造して売れる商品はなんだ？」
社員A「高枝切り鋏つきバイクがいけるかも・・と思います」
社長「そうか！高枝切り鋏つきバイクだな！よし、今すぐ社をあげて開発を始めろ！」

結果、売れず。株主や世間からアホか批判をあびる。そうしたら、
社長「いけないのは売れそうなことを私に言った社員Aだ！私が悪いんじゃない！」
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:50:37.44 ID:C3bP1goD0
>>1
>「可能性はゼロではない」

まあ、大概の起こり得る事柄はそーだな
んで、高浜原発以外でも、地震が起きて原子力災害が発生する「可能性は０ではない」よなｗ
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:50:40.89 ID:61CbCi1LO
ハンモック委員長スレ多くね？
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:51:06.94 ID:qowbMMFS0
これって米国から冷却剤の提供の申し出があったタイミングだろ。止めたのはそのためだよ。

普通なら緊急時のマニュアルに沿って行われる対処の是非を政府がわざわざ議論はしない。

どうしても表に出せない情報というのは、だいたいが米国絡み。
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:51:07.84 ID:GgUAzSTPO
メルトダウンして２ヶ月
圧力・格納容器を貫いて地中深くにいるだろうから
確かに容器内での再臨界はないよね
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:51:23.89 ID:vG/L3IJe0
>>398
間違えるなｗ
＋民は聖戦士様だｗ
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:51:58.76 ID:UJ3IYbsQ0
淡水注入し続けても可能性はゼロではないからな～
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:52:00.39 ID:FtiWigWd0
０．９９９９９９９９９‥‥＝１！
０．０００００００００‥‥＝０？
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:52:03.57 ID:ZIRD9xjR0
http://jp.wsj.com/Japan/node_204149
「資産保護」優先で海水注入遅れる─福島第1原発事故←ｗ　3/19　

同原発の事業者である東京電力（東電）は、少なくとも地震発生翌日の12日午前という早い段階に、
６機の原子炉の１機を冷却するため、付近の海岸から海水を注入することを検討した。しかし、
東電がそれを実行に移したのは、施設での爆発発生に伴い首相が海水注入を命じた後の、
同日の夜になってからだった。ほかの原子炉では、東電は13日になるまで海水注入を開始しなかった。
(途中略）
同原発の６機の原子炉のうち最も古い1号機の事故情報は、地震翌日の12日早朝まで広まらなかった。
その時点には、1号機はすでに自動停止していたものの、燃料棒が過熱し始めていた。
東電広報担当者は、同日午前６時の記者会見の席上、海水注入が原子炉冷却のための一選択肢だと述べた。

http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2011/03/post-f10f.html
東電経営陣　「海水注入遅れ」に批判　ＧＥ（ゼネラル・エレクトリック）の事故対応手続きに従わず？ニューヨーク・タイムズ
「フクシマ」と同じＧＥ社の原子炉を操作して経験のある米国の専門家によると、ＧＥの緊急事態操作手続きには、
こうした場合、炉を水浸しにする方法が「非常に明確」に書かれているし、オペレーターは年に何度も、
海水注入の訓練をしているはずだと語った。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:52:12.84 ID:auSOt6wwO
このデタラメが！
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:52:16.67 ID:BsZfgj/a0
「可能性がゼロではない」って言われるとそれを聞いたら普通は「じゃあ止めろ」って命令するだろうな。
実際の言葉とか現場の雰囲気を知らないと何とも言えないが。。
言葉のアヤで意思疎通が出来ていない状態か。
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:52:35.54 ID:iTZxQquc0
http://twitpic.com/51pufa
メルトな友達
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:53:07.99 ID:HW0aGG9U0
地震や津波で原発がメルトダウンする可能性はゼロだけどな
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:53:14.19 ID:qsLjYzPi0
可能性って未来のことを言ってるのに事実上ってのはおかしい
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:54:32.32 ID:yz+M/+3WO
>>399
それで言うなら社長の方が｢○○はどうだ？売れるだろ！？｣
で部下が｢可能性は0では無いですが…｣
って感じじゃねーか？
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:54:59.77 ID:ZOA22piFP
ゼロではないは可能性が高いと判断するよ、とか言う輩が単発ばっかりなのでﾜﾛﾁ
話し言葉を必死に数字に置き換えて論破したつもりになってる間抜けもいるしなあ
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:56:52.09 ID:NB/1l+/aO
>>1
こんなこと言ってるんじゃ学者失格。
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:58:01.11 ID:ZBbz0Bwf0
細かい話だな、どうでもいいよこんな事
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:59:04.96 ID:k7kywwtr0
学者も政治家も官僚も、責任回避答弁に命を懸けているので、
「ありません」とか「あります」とかは決して発言しない。
必ず曖昧さを残す。

もうこれは意識してなどというよりも、生きていく上で最低限必要な条件のようなものなのだ。
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:59:23.48 ID:6fudYezt0
>>400
そんな曖昧なことしか言えない奴が
安全委員の委員長なんだぜ・・・
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:59:38.65 ID:zOAf86LE0
>>1
再臨界に言及していると言うことは、３月１２日時点で管、デタラメともすでに臨界が起こったことを承知しているんだな。
それを隠蔽しているのは罪深い。
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 18:59:52.63 ID:3vFUY/GB0
当事者意識ないよね
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:00:35.43 ID:01hyV0QI0
>>14
その円周率、最後５じゃなくて６。
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:00:40.20 ID:ZOA22piFP
>>418
じゃあ出鱈目でも断定すればよかったのか？
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:01:33.31 ID:TJhV+r7E0
非常に哲学的かつ数学的な問題だな
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:02:21.73 ID:ZIRD9xjR0
>>407　これ今見返すと、「ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰ資産が惜しくて海水注水ためらい」の記事が
逆にブーメランになってるな。

海水は(緊急時は）入れるのが当たり前で、議論したり検討してる場合じゃなかったとｗ
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:02:25.87 ID:79nlJjlH0
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426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:03:19.18 ID:BsZfgj/a0
>>419
おまえがデタラメだろｗ
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:03:36.31 ID:9iwXaZBD0
意外と管の方がデジタルだったんだな０か１かなんて
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:03:43.63 ID:QmYbpSBQ0
「ゼロではない」
じゃあやった方がいいのか、やらない方がいいとか、
と頭が回らない訳が無いんだが。
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:04:19.48 ID:6fudYezt0
>>422
いやいや、そもそも事が起こってから議論して結論を下すようなことじゃない
既に結論ありきで再確認のための議論ならまだしも
再臨界という根本にかかわるような議論をいまさら専門家の中のトップのトップがやってる

予め断定できるだけの根拠と結論を用意しておくのが
安全委員の委員長じゃないのかね？
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:04:32.58 ID:FtiWigWd0
斑目の出鱈目は御目出度い
菅の勘違いには悪感
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:05:41.16 ID:N/yWKDfV0
判断材料を検討して最終的な決断を下すのはあくまでもトップの責任。
缶の責任ではなく斑目だけのせいにしようとする工作は卑怯
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:06:45.22 ID:yUsDXfcOO
はじめは東電が一方的に憎かったけど、こりゃ政府も悪いわ。
大問題だし東電は慌てふためいて、何とか処理しようとしていたが、政府が無能でまぜくってるし。
政府の責任もあるわな。
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:07:05.11 ID:9iwXaZBD0
こんな言い回ししてたらデタラメさん言われる
誤解内容答えられないとダメだよ。相手管だし特に気にしてやらんと
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:07:27.96 ID:yz+M/+3WO
>>417
学者を一緒にするなよ。
可能性で言えば人間が壁をすり抜ける可能性だって0じゃないんだから。
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:07:39.42 ID:emFmFdt40
ＮＨＫの水野解説委員のほうがよっぽどいい
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:10:49.31 ID:O6Ho0Hfe0
理系に日本語使わせたらダメな最たる例。
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:12:14.19 ID:BsZfgj/a0
>>436
理系の世界ではこれであってるよ
その理系の世界の考え方をまったく理解していない相手に伝えるには相応しくないけど
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:12:36.25 ID:PF3rhMVS0
>>407
19日の時点で東電を悪者にする準備が整ってたってコトか、政府マスゴミとも。

気をつけたほうがイイな。他の電力会社
さんも。
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:14:14.21 ID:2n+wX3J3O
>>428
馬鹿だから回らなかったんだろ
保身のことしか考えてなかったら、メルトダウンの原因になることは一切しない方がいいんだから
この場合は結局、止めてから、止めた方が危険ってことが分かったから再度注入の指示出したんだろ
途中中断の指示はしらばっくれたらいいやって感じで
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:16:07.04 ID:TJhV+r7E0
>>431
その判断材料に間違いがあったら決断の責任もクソもねえだろ
バ管に渡されていた判断材料が正しいか間違っていたかはともかくとして。
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:16:19.27 ID:PF3rhMVS0
>>436 ←すぐ思考停止する、もしくは、思考停止したがる例
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:17:27.19 ID:us50843q0
>>406
>０．０００００００００‥‥＝　？

つまりでたら目まだら目はそれはゼロのつもりで言ったが、
官邸は１だと思ったわけだ
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:17:41.96 ID:gfSm2kUQ0
0.9999999・・・=1
っていう理系思考？
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:17:54.85 ID:6V0Y8rkl0
水は中性子の減速材なので海水、真水であろうと臨界しやすくなるのは確かだからな。
ゼロではないとの答えは的確。
JCOの事も周囲の水を抜いたら臨界が止まった。
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:18:13.58 ID:RTBuNgx9P
被爆は怖い

http://contents-factory.net/remix2ch/img/news/1301044937/1301049015_1.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/c/h/e/cherio1222/0372602a.jpg
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030211/04.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030212/08.gif
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:18:48.54 ID:TJhV+r7E0
>>437
「還元雰囲気」とか「炉の雰囲気」みたいなこと言うと、文系の人間は
「ハァ？頭大丈夫？」みたいな顔するよな。
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:19:04.82 ID:PF3rhMVS0
>>439
なにせ、在日献金の後始末と口裏合わせで忙しかったですからwww

カン、オワタ。オワタよ君wwwww
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:20:52.53 ID:T26Vuj1YO
>>14
専門家はπしか使わない。
専門家どころか高校生以上の数学を学んでいれば円周率を表すにはπのみしか用いない。
3.1415と書いてあればそれは数字通りの値の意味を持ち円周率とは異なる。
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:21:06.64 ID:jMSOjtlb0
日本語の都合のいい言い回しにアメリカ人ならとっくに切れてる。
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:21:47.57 ID:qBUasH7kQ
再臨界起きてたらどうなってたんだ？

危険性は十分に指摘したとか言い出しかねない雰囲気だが

まあよくわからんけど政府と東電は税金使わないでちゃんと責任とるように
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:21:59.01 ID:4F7lIh0g0
工学の初歩的知識に配管に海水を流すと故障の原因になるとあるから、
菅はそれにひきずられたんじゃないの。むしろ、再臨界を防ぐために
海水を注水しないといけないと断言できない斑目がおかしい。
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:22:13.11 ID:gfSm2kUQ0
「1ではない。だけど1です。」ｗ
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:22:29.84 ID:yz+M/+3WO
>>447
そういや地震直後ってその工作コソコソやってた時だったね。
問題が多すぎてそれすら印象が薄れてるのが恐ろしい。
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:22:35.46 ID:FtiWigWd0
斑
種々の色または濃淡の入りまじっていること。また、そのもの。

名は体を表す
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:23:03.42 ID:HlzpcXxuO
こんなこと言い出してるのか

｢可能性はゼロでは無い｣
↑この慎重な言い回しを誤解した政府が注入停止命令で終わりっぽいな

停止命令出してなければ再注入命令も出さないだろう
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:23:41.72 ID:aIz3dTjp0
俺が佐々木希に中出し出来る可能性はゼロではない(￣(工)￣)
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:25:28.04 ID:109TRZqo0
さっさと安倍を証人喚問しろ
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:25:39.95 ID:AJT8Dh3n0
可能性と危険性は違うとか斑目はキチガイだな。
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:26:21.65 ID:M3HiqnTy0
>>455
いや、班目は最初
「危険性どころか、再臨界の話すらしてねーじゃんかよ」と言った訳で

その時点で、今回の再臨界物語は終わってる
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:26:58.45 ID:gfSm2kUQ0
>>456
ゼロｗ
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:28:54.34 ID:J3oyYJb/0
可能性は０ではない→　ほとんど0に近いが、と受け止めるのが普通
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:30:15.05 ID:LZx/YygX0
まあ実際は間違いなく菅の指示なんだろうが、
菅が騒いだからって注水止める東電も相当おかしいけどな。
とんでもない事態になるって分かってるんだから無視しろよ。
責任云々のレベルじゃなくなるの目に見えてただろ、どう考えても。
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:30:18.83 ID:FA9ElTqe0
>>1
> 『再臨界の可能性はゼロではない』と言ったのは、事実上ゼロという意味だ」と述べた。

あほかいなｗ
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:30:46.84 ID:FtiWigWd0
２０２０年、温室効果ガスを２５％削減する(ｷﾘｯ
２０３０年、太陽光発電のコストを６分の１に低減する(ｷﾘｯ
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:30:46.70 ID:QJAfM62k0
菅の責任というより、斑目の責任だな、これは
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:33:25.75 ID:T26Vuj1YO
>>449
英語でも全く同じいい回しだがなｗｗ
何語だろうがニュアンスは全く同じだｗｗ
言語の問題では無いぞ
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:34:42.75 ID:ltb7PmzK0
言葉足らず
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:34:57.91 ID:FA9ElTqe0
高額報酬をもらってるのだから、
もっとしっかりした助言をすべきだ。
できないなら、辞めてもらうべき。

「ゼロではない」などと、いざというときに
どっちに転んでも逃げられる表現は卑怯だ。


　再臨界が起きたとする。　　→　私は可能性を指摘した。

　再臨界が起きなかったとする。　→　事実上ゼロという意味だ。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:35:46.40 ID:J3oyYJb/0
>>456 50～60年位あるかもしれないのでわからんな？　もとい！　己が先に逝っちゃうからアンタの年齢次第やね！
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:37:09.40 ID:XZ9mot6t0
妊娠する可能性はゼロではない


中田氏できるか？
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:37:16.70 ID:eVMHnEMc0
＞『再臨界の可能性はゼロではない』と言ったのは、事実上ゼロという意味だ」

おいおいこれは無茶苦茶だろｗ
さすがにこれは斑目が悪いわｗ
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:37:43.22 ID:us50843q0
＞俺が佐々木希に中出し出来る可能性はゼロではない(￣(工)￣)
それならできない

俺が佐々木希に中出し出来ない可能性はゼロではない(￣(工)￣)
それならできる

この不思議
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:39:23.22 ID:LZx/YygX0
たぶん、
菅「海水注入すると再臨界の恐れがあると聞いたぞ！どういうことだ！」
斑目「それはまあ理論的にはゼロでは有りませんが・・・」
菅「やっぱり有るんじゃないか！即刻中断しろ！」
こんな感じだろ。
まあ斑目も説明が下手だったんだろう。
注水しない場合の危険性を合わせてきちんと説明出来なかったんだろう。
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:39:40.37 ID:FOV2emFV0
出鱈目
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:39:58.96 ID:eVMHnEMc0
再臨界なんて万に一つもさせちゃいけないんだから
『再臨界の可能性はゼロではない』なんて言われたら出来ないだろ
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:40:09.81 ID:ZIRD9xjR0
>>453　あれ（在日のｚ）　Z３１４２の件の処理で追われて　NCR01045　（原子力、隠蔽、再臨界）
のウソがバレソウダナ。NCPR（原子力、隠蔽、広報）の7000番台の件を全部削除しとけ！

みたいな。。。。
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:40:14.46 ID:gS50G87X0
言葉遊び、毎日楽しそうだな
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:40:37.64 ID:qtY7J8Ko0
何言ってんのこいつｗ
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:40:56.56 ID:GnpqHlPmO
>>14
3じゃない
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:41:18.92 ID:nniLPlKF0
日本語って難しいんだなwww
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:42:31.27 ID:zTZNFy8w0
理系の人の中には、言葉で相手がわかるように説明するのが苦手な人がママいるけど、そういうタイプなのかね。
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:43:29.17 ID:Uo8IxvN80
占い師とか、詐欺師の言い方だよな。
どっちでもとれて、当たったといえる言い方。
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:43:34.98 ID:N/yWKDfV0
斑目をスケープゴートにしようとしてるだけってことに気づかないやつが大杉
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:44:03.40 ID:Vc6hjc3J0
>>481
違う
理系は１００％ないなんて言い方をしないだけ。より厳密
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:44:17.68 ID:ZIRD9xjR0
>>462　原子力災害対策特別措置法の緊急事態宣言の元では、本部長カンの命令に従わないと違法。
全て許認可を握られてる東電に反乱はありえない選択。

全ての責任は棺にある。（大げさでなく、宣言したら実務的にもそうなってる）
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:44:19.25 ID:nniLPlKF0
>>481
ゼロではない、と、事実上ゼロ、は、全く結びつかない。
理系とか、そういうのを超越したレベルの話www
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:44:26.46 ID:3BC4QCQO0
一日経てば言ってる事が”ころっと”変わるーーーーーーーーーーーー！！
カルト教団民主党にとっては”適任”の奴じゃんーーーーーーーーーーーーーー！！
学齢があってーもーーーーーーーーーーーあってもーーーーーーー
ばか、ばか、ばかじゃんんんんんんんんんんーーーーーーーーーーー！！
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:44:29.06 ID:us50843q0
＞妊娠する可能性はゼロではない
でたらめ・・・妊娠しない
官邸・・・妊娠する

だんだんわけが分からなくなってきた
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:44:35.25 ID:0M2WREVr0
ついこないだまでは、
日本の原発が地震でメルトダウンする可能性は「事実上ゼロ」だったよね・・・・
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:44:44.32 ID:klaaz8NKO
再臨界する可能性は無きにしもあらずだがゼロではない
しかし再臨界しない可能性はどうかと問われればわたくしはその可能性も無きにしもあらずだがゼロではないと答えざるえない状況になると現時点では答えるしかない
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:44:58.11 ID:zTZNFy8w0
>>483
ああ、そういうことなのかな。
菅お得意の責任転嫁と。
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:45:51.44 ID:DQqMnfEfO
この説明が納得できるカンチョクト
さすが理系ｗ
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:46:49.65 ID:DE7DLWjC0
何なんだこの人
「再臨界の可能性がある」→「可能性はゼロではない」→「事実上ゼロだ」

結婚してくれますか？の答えが
「結婚する可能性がある」と「可能性はゼロではない」と「事実上ゼロだ」
じゃあ、全然違うだろ

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:47:41.80 ID:nniLPlKF0
>>490
頭に「当然のことながら」を付けたら、見事に鳩山だw
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:48:52.59 ID:ZIRD9xjR0
>>481　国語って古文漢文漢字以外努力してもあまり仕方ないから、
国語が出来ない＝頭が悪い

つまり

国語が下手な理系＝3流の理系　ッてことだと思うけど。文学的表現等を除く。
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:49:13.08 ID:GL/6qofi0
後手後手メルトダウン報道が民放の扱い小さいな。。最悪な事態なのに。２か月知らずに居た
周辺住民の心中を察しますね。あの涙会見辞任の教授も言いたい事もいえな
かったんだろな。
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:49:19.72 ID:nFnEJuOy0
日本語が不自由な人間に原子力安全委員長が務まるのか？
早くクビにしろよ
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:49:22.11 ID:pLXzAch30
原発の専門家が「再臨界の可能性はゼロではない」って言ったら、
確率は低そうだけど再臨界の可能性あるんだ・・・って思うぞ。
事実上ゼロなら、絶対に無いって言えよ。
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:50:01.37 ID:zTZNFy8w0
しかし金輪際責任を取りたくない人間がこんな危機敵状況で国のトップとはｗ
こういうシチュエーションでドラマ作ったら面白いものができそうだが、これは現実なんだよな。
怖すぎるな。
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:50:36.40 ID:Vc6hjc3J0
というか、この答弁の意味不明なんだよ

止めるかどうか誰が決めたかについて言及してない。
「じゃあ止めた方がいいですか？」と聞いたときに班目がどう答えたかが重要で、こいつの状況分析なんてどうでもいい。
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:50:46.06 ID:lM6uPL7z0
＞再臨界の可能性はゼロではない』と言ったのは、
＞事実上ゼロという意味だ

でも これ聞いた側は、
ゼロじゃないと受け取っているみたいだよ？
こういう場合は、ゼロです と言い切るべきだった。
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:51:48.01 ID:pNk3XOucO
斑目は何言ってるか分かんねー

原発関連はキチガイばっかかよ
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:52:06.47 ID:3BC4QCQO0
>>497
こいつを首にするとまた”こいつ以上”のお馬鹿さんが登場！
くるくるパー鳩山→馬鹿菅のように”拍車”がかかる。
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:52:09.20 ID:j55eJ2LT0
理論上はゼロでも、未知の可能性が残っている(ｷﾘｯ!

ってことだろｗ
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:53:21.72 ID:UJ3IYbsQ0
転載。
「日本の国際的評価を貶めることで、相対的に米ドルを防衛すること」です。
それが３１１テロの目的でした。
日本人3万人を殺戮したのは、米国のユダヤ人支配者たちです。

福島【空】原発。
もともと燃料棒は無かった。
打ち合わせどおりの地震と津波。
しかし、ばれてしまった。
多大な犠牲者を食い物にして、アメリカと猿芝居。
506 ： 【東電 75.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 19:54:06.04 ID:UFGsNU7t0
>>33
バ管の事ですね
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:54:07.92 ID:P9llFX8VO
菅が海水注入中止命令を出したせいで事態が悪化したことを
政府としては意地でも認めるわけにいかない。

だから斑目発言をでっち上げてシレッと逃げようとしたけど
抗議されたから微妙なニュアンスに言葉尻を変更したと。

被災地復興よりも国民の生活よりも
自分達の保身が第一。
それが民主党。

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:54:08.00 ID:YsXDv77t0
スレタイが面白いだけだよな。
海水注入なんてマニュアルであるだろうに
止める理由がないわ。
ゼロじゃないって言われただけで止めたなら明らかに判断ミス。
509 ： 【東電 75.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 19:54:53.02 ID:UFGsNU7t0
>>502
今の政府は基地外以下だけど
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:55:07.06 ID:pXX9BvLa0
>>501
それは全くの論外だ
ゼロではないものをゼロですといえばその時点で科学技術者失格だ
科学技術者の見解を聞くならばそれを理解するリテラシーくらい身に着けておくべきだと思うが
こともあろうに総理は理系出身で原子力工学を学んだ身だ
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:55:25.79 ID:8eJpPYc9O
学者が可能性ゼロとは言わないよ
0.1＝0 のわけない
聞く側が間違えただけだ
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:57:31.32 ID:0q1M2/w60
だいたい緊急時にボケ老人に正しく情報を伝えて
判断をさせようということに無理がある
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:58:08.25 ID:a6AhApAH0
3月12日時点の菅って臨界って何だ？ってレベルの知識のはずなんだけど
臨界が分からない男に再臨界について説明してたのか？
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:58:28.69 ID:UGtKslyR0
じゃゼロって言えよ、ゼロって言って再臨界した時に立場が無くなるから曖昧に言ったんだろ
まぁそれを察せないアホ内閣も十分悪いんだがな
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:58:33.52 ID:iOEUKUnh0
>>510
科学技術者であると同時に政治側の人間でもあるわけだよな。
そういう自覚は持つべきだったな。

管が何を聞きたがっているかは馬鹿じゃなければ理解できるだろ
論文書くわけでも無いし
「ゼロではないが、ほぼ可能性は無い」とでも言っておけば済んだ話だ
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:58:35.05 ID:pXX9BvLa0
ゼロではないものをゼロだといわせるのは、
絶対安全など存在しないのに
政治的理由から絶対安全という神話を創作させるのに等しい愚行
総理に対してほぼ決定的な最終判断を迫る情報を与えるのであれば
それは専門の情報部＝インテリジェンスを使うべきだし
単なる科学技術者の意見をそのまま言葉通りにとって責任転嫁するのは政治家として論外だろう
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:59:01.31 ID:FtiWigWd0
まぁ、この手の表現力に優れた人が、お偉いさんになるってわけだ
直截な物言いをする人はすぐ首を切られる
そんな人いたよね、このフクシマの事象で
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 19:59:36.51 ID:9c4AooIg0
ｗｗｗづぐｗぴうぃｗｗ事実？づえうｗｗぴい
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:00:24.62 ID:prX4M2Qr0
なにか高温のものが
温度計のそばを通り過ぎた
http://atmc.jp/plant/rad/
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:00:37.13 ID:NVvxMtnf0
>>1
何でもいいけど、東電は100％減資して解散な。
東電を存続させるなんてありえない。
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:01:30.68 ID:zwKh6UN7i
民主党が売国奴じゃない可能性はゼロってこと？
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:01:38.32 ID:O6UsntGO0
東電に指示するのは保安だよ。
保安が指示だしたのは間違いない。
その職員の名を東電が証言すれば問題解決。
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:05:36.73 ID:5TLtxyc90
限りなく透明に近いブルー
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:06:14.27 ID:tosjLpAu0
班目の会見だと「とにかく炉を冷やし続けなければならない、格納容器だけは守りたい」
とは菅に言い続けていたと発言しているが、それと「再臨界の可能性はゼロではない」
というあいまいな発言をを天秤にかけてどうして後者に踏み切るのかが謎。
まあこの発言が本当にあったのかどうかも謎だが
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:06:25.66 ID:O6UsntGO0
注水1時間停止したところで
電源がないんだから
結局水素爆発は防げなかった

問題はだな
バカどもが
廃炉決断できない
東電が悪いとか
まったくの嘘を振りまいていた事

東電はバカじゃないので
最初から廃炉覚悟で
海水注入してましたと
結局
裁判で東電無罪になる

で、誰が責任者になるのか？

自民の利権屋どもだろww
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:06:27.86 ID:Cwktl3qdO
可能性→未来
事実上→過去

可能性は事実上→意味が解らない
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:08:54.01 ID:a+U0Hu5W0
そもそも原発の運営を電力会社に丸投げしたのは、何かあったときに国が責任逃れするためだろう。
国策で原発推進したんだし、危険性も否定出来ないものだから、本来は国が国の責任においてやるべきものだった。
こういう責任逃れの装置を作ったのは自民党。
それを今菅が利用してる。
一番の被害者は国民だ。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:09:11.34 ID:wXXtQj/z0
>>515
官房長官のクセに無自覚で悪徳弁護士みたいな会見ばっかりの枝野と仙谷の悪口はそこまでだ
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:10:30.21 ID:nRI7b7qr0
>>1
また嘘ついた！！！
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:10:31.13 ID:us50843q0
＞で、誰が責任者になるのか？

＞自民の利権屋どもだろww

ごめん、ここがまったくつながらないｗｗｗ
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:10:38.46 ID:FtiWigWd0
総理、大臣はその職務にあたっての発言はすべて録音、被疑者の取り調べと同じく可視化すべきだな
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:12:01.01 ID:k7kywwtr0
>>434
一緒。
ただし、学問上の発言と、政府等へのいわゆる助言の違いはある。

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:12:45.47 ID:Yn2aJ/Nh0
要するに言ってたって事だろ。
自民党は追及しろよ。
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:13:40.89 ID:1MewhXzd0
班目が逃げ道残した言いかたしたってことか
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:13:49.23 ID:wXXtQj/z0
枝野だって大丈夫とは言っていない、安全とは言っていないって言い逃れできてるんだから一緒だろ
菅が悪い
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:14:29.65 ID:AdQ3Daav0
バカ
以上
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:14:43.46 ID:a+U0Hu5W0
>>533
自民党は原発問題を理詰めでとことん追求すると薮蛇になるから及び腰なんだよ。
佐藤みたいな感情論でやらざるを得ない。
538 ： 【東電 75.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:15:31.07 ID:UFGsNU7t0
>>515
統合失調症のバカにはそこまで言わないと解らないかもね。
そんなバカが総理に成ってることがそもそもの間違いだよな
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:15:31.97 ID:nRI7b7qr0
内ゲバ政府

俺の責任じゃねー、俺しらねー、俺言ってねーし、俺は関係ねーし
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:16:07.22 ID:KbgMkhmv0
デタラメ委員長
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:16:41.83 ID:KrpwxPbR0
「ゼロでない」をどう解釈するか置いといてもさ
「真水を海水に変えることで再臨海の可能性がゼロでなくなる」って意味にとっちゃってるんだから
これはもう全く意思疎通できてないってことだよね
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:17:59.46 ID:tosjLpAu0
>>537
ちょっと意味がわからないんですけど
東電がマニュアル通りにやっていたことをなぜか中断した原因を
問いただしていて、官邸の危機管理と情報管理の問題を議論しているのに
「そう言いますけどね、原発を日本中に建てたのはあなたたち自民党じゃありませんか！
そうでしょう、みなさん！？（そうだそうだー！）」
みたいな流れになるわけ？
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:18:06.64 ID:Yn2aJ/Nh0
>>541
誰だって状況的にそんな事言われたらそう受け取るだろｗ
ゼロじゃないと言われて事実上ゼロって考える奴なんていないわ。
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:18:18.94 ID:GlAee99U0
津波が起こる可能性は事実上ゼロって言ってるのと同じか？
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:19:13.98 ID:prX4M2Qr0
スポックなら
１２５６６７９３分の１
とか答えるのに。
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:20:09.45 ID:wXXtQj/z0
>>543
枝野にも言ってやれ
会見でそんな言い方すんなって
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:20:36.05 ID:uWyQ1OCd0
また新しい詭弁か？

>>4
まさに「ウソをウソと…」
548 ： 【東電 75.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:20:39.43 ID:UFGsNU7t0
>>541
野党時代から国会見てれば、あのバカが統合失調症なのは解るだろ。
あいつは、一番総理にしちゃダメな人間だったんだよ。
てんかん患者にクレーン車を運転させるようなもんだ
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:21:06.58 ID:gdp+gG1z0
こいつ何時でも責任逃れできる発言ばかりで、責任感ない奴だな

言い逃ればかり
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:21:14.42 ID:uxoIk0ug0
東電が自分の許可を得ずに勝手に海水注入に切り替えた（緊急性を考えると間違った判断でもないのに）
ことに対してバカンが勝手に自己中に怒って止めさせて、その理由づけで班目が割りを食わされてるんだろ？
最初班目は「んなこと言ってねえ！ってか再臨界とかありえないのに言うわけないじゃん！」って怒ってたろ
バカンの勝手な自己判断＆それの尻拭いで変なことになってる、が正解だろ
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:21:15.27 ID:9brbdxSc0
解散総選挙で民主党が大勝する可能性はゼロではないから早く解散しろよｗ
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:22:01.45 ID:vOxolAAgO
「>>1-1000が非童貞のイケメン・リア充である可能性はゼロではない」by斑目
553 ： 【東電 75.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:23:13.39 ID:UFGsNU7t0
>>545
マッコイ「それを０と言うんだよ！」
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:23:35.15 ID:qsoGvhcd0
こういうわけのわからないことを言うやつを簡単に司法でチェックできるスキームが必要な気もする
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:24:09.22 ID:b27vFhm30
市民生活に直結した発電施設だ。廃炉の判断は一企業で負えないだろ。

政府と安全委員で協議して、独自に廃炉命令を下さなかったのが元凶だ。
その指導役の高給取りと総理大臣が覚悟も出来ずに逃げてばかり。
刑罰を求めたいくらいだ。
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:24:50.69 ID:j55eJ2LT0
海水の注入に関わらず、再臨界する可能性はゼロでは無かったはず。

海水を入れた後もし再臨界したら「斑目のせいで再臨界した！」と馬鹿が言い出しかねないからな。
それを危惧したのかもしれんｗ
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:25:37.87 ID:0W35C1nI0
ポルナレフ、
まだ？
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:26:12.16 ID:tosjLpAu0
ゼロではないのか、事実上ゼロなのかは重ね合わせの状態で、
菅測によって固定されるんだよ
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:26:48.20 ID:vzup4Wdv0
Q水を飲んだら死にますか？

A（む、これは水中毒のことを示唆してるのか？）ゼロではない

こういうゼロではないだな
空き缶がファビョッたんだろ
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:28:36.71 ID:DQqMnfEfO
まだラメェェェ
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:30:06.65 ID:a+U0Hu5W0
菅は菅で、自民党が原発問題をとことん追求できないのがわかってるから、タカをくくってる。
国民にとっては実に不幸な話だな。
562 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:32:06.95 ID:LrhYR5Yk0
>>541
真水は４時間くらい前に既に供給が途絶えてるんだよ。
おまけに水素爆発で、すぐに注入する予定だった海水のラインも吹き飛んだ。

水を全く供給しない状態が数時間続いた後に、中の状況も判らない状態で、
中性子の減速材ともなる海水を入れることで再臨界が起こらないかを聞いたんだろ。
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:32:33.60 ID:ffbnkuwE0
斑目は終わったな

政府、東電、保安院は全員一致で斑目に責任押し付ける方針だな
斑目に責任とらしてこの件は終了のシナリオ
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:34:42.68 ID:F9EJ6Dwa0
【原発問題】東京電力、格納容器にまで溶け落ちる「メルトスルー」が起きた可能性についても認める [5/24]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306235871/
565 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:34:58.63 ID:LrhYR5Yk0
理系ならとか一般化する奴もおかしい。
TPOをわきまえて発言しなきゃならないんだよ。社会人として働いた事がある人間ならわかると思うが。

社長に「このバッテリーが発熱して発火する可能性とかないよな。」と聞かれて、
技術者が「発火する可能性はゼロとは言えません。」とか答えたら、
「馬鹿野郎！発売日までに発火の可能性をゼロにしろ。」と怒鳴られて、耐久試験を何百回とやらされる。

万が一発売後に発火でもしたら会社は莫大な損失をこうむるし、
発火の可能性を認識していながら発売したとしたら、アメリカなら多額の賠償請求をされる。


今回も、重大事故に繋がる可能性がゼロではないと、その道の権威に指摘されたなら検討を重ねるのが当然。

斑目は、自分に求められている役割をちゃんと認識して、ちゃんと「事実上ゼロ」だと答えなければならなかった。
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:36:38.61 ID:SP2XZgVh0
最初に報道で登場したシナリオは「渋る東電を菅が一喝して海水注入させた」
菅の一番の目的は政権の人気浮上。
東電が勝手に海水注入を始めた事に激怒したのは、
再臨界の危険性が理由じゃなく、自分が海水注入を命令できなかったから。
だからいったん中止させて、菅自身が海水注入を命令して
人気回復のシナリオ「渋る東電を菅が一喝して海水注入させた」の形にした。

に一票。
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:37:30.15 ID:9/igD9Xz0
おまいら都内ではオナホールが買えなくなるらしいぞ

【社会】東京都が性具販売制限条例を議会に提出へ、石原知事「最近はその辺の店で人工膣が買える。このままじゃ独身男性増え少子化」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1293195400/l50
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:38:47.29 ID:hZX2mtcZ0
そういや事故直後から再臨界再臨界って騒いでるクソサヨいたもんなぁ
たとえそんな状況になったとしてもたいした影響ないだろうに

誰かが菅に吹き込んだから余計な検討に時間を費やして
破局的な状況に至ったと思うと
吹き込んだクソサヨとそれを信じた菅の罪は重いな
569 ： 【東電 75.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:39:27.86 ID:9+GICZv40
真水よりも海水の方が、Cl35の中性子捕獲断面積の桁違いの大きさからより臨界阻害に対しては有利だと思うんだよね。
勿論それよりもホウ素の(n,α）反応断面積の方が100倍大きいんだけど。JAERIのデータによると。

＞ These cross sections are calculated from JENDL-4.0 at 300K, and given in barns
＞ 0.0253-eV、　14-MeV
1H1 http://wwwndc.jaea.go.jp/cgi-bin/Tab80WWW.cgi?/data/JENDL/JENDL-4-prc/intern/H001.intern
elastic　30.27、　687.8e-3
capture　332.0e-3、　29.82e-6
5B10 http://wwwndc.jaea.go.jp/cgi-bin/Tab80WWW.cgi?/data/JENDL/JENDL-4-prc/intern/B010.intern
elastic　2.254、　943.2e-3
capture　500.0e-3、　21.27e-6
(n,a)　3.837e+3、　48.95e-3
MT = 801；　3.595e+3、　33.11e-3
8O16 http://wwwndc.jaea.go.jp/cgi-bin/Tab80WWW.cgi?/data/JENDL/JENDL-4-prc/intern/O016.intern
elastic　3.965、　897.8e-3
capture　189.9e-6、　100.0e-6
11Na23 http://wwwndc.jaea.go.jp/cgi-bin/Tab80WWW.cgi?/data/JENDL/JENDL-4-prc/intern/Na023.intern
elastic　3.091、　806.0e-3
capture　531.4e-3、　190.0e-6
17Cl35 http://wwwndc.jaea.go.jp/cgi-bin/Tab80WWW.cgi?/data/JENDL/JENDL-4-prc/intern/Cl035.intern
elastic　20.90、　910.5e-3
capture　43.60、　349.4e-6
17Cl37 http://wwwndc.jaea.go.jp/cgi-bin/Tab80WWW.cgi?/data/JENDL/JENDL-4-prc/intern/Cl037.intern
elastic　1.166、　993.8e-3
capture　432.9e-3、　549.8e-6
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:41:36.33 ID:79nlJjlH0
>>569
再臨界阻止を第一に考えるんなら、それで正解
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:42:46.72 ID:j55eJ2LT0
>>562
斑目はゼロって言っていたようだが。
細野のバカにつきあってゼロでは無いに妥協しただけで。

臨界を危惧したのは状況的に菅しかおらん。
572 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:44:02.15 ID:LrhYR5Yk0
>>569
「真水」→「海水」とすぐに切り替えるのなら、何の問題もない。

だが、実際は、真水は14時50分頃に既に尽きている。
おまけに水素爆発で、すぐに注入する予定だった海水のラインも吹き飛んだ。

水を全く供給しない状態が数時間続いた後に、中の状況も判らない状態で、
中性子の減速材ともなる海水を入れることで再臨界が起こらないかが問題だったんだろ。
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:45:45.59 ID:hZX2mtcZ0
菅はバカだから臨界になると必ず爆発するとか思ってたんだろｗｗ
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:45:50.42 ID:9u8wpljP0
このおっさんおもしれーな
575 ： 【東電 75.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:46:24.98 ID:9+GICZv40
>>572 それは変だ。冷却するなと言っているように聞こえる。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:47:57.06 ID:Bpnrr4Gu0
くだらない修辞を使って国民を愚弄するな
577 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:48:32.90 ID:LrhYR5Yk0
>>571
いや、ゼロではないと発言したと認めてるぞ。
周りが重大に受け止めて、過敏に反応していたということも認識している。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110523k0000m040117000c.html
>>「（学問の世界では）ゼロでないという発言をしたという記憶がよみがえった。
>>この発言に事務官が過敏に反応していた」と軌道修正。


578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:49:18.18 ID:5OBZa2Nq0
>>571
斑目がゼロって明言したソースくれ。

ゼロではないなんて言い回しされたら、素人なら怖くて実行できなくなっても仕方ない。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:49:42.64 ID:wXXtQj/z0
>>566
普通に考えたらこれ以外にはないわな
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:50:00.12 ID:BsZfgj/a0
普通に考えると言葉のニュアンスを取り違えるなんて無いだろ。
「可能性がゼロではない」といったら誰が聞いても「（ほとんどあり得ないが）可能性はゼロではない」
となるはず。

やらかしちゃった奴が考えそうな言い訳として
「アイツが、可能性はゼロではないと言ったから可能性があると思って止めた」
ってのはよくあるパターンだろ。
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:51:08.94 ID:WsjXuSgv0
>>577
それ、侮辱発言された後に官邸乗り込んで
打ち合わせした後の話じゃんｗ

何も疑問を感じずに受け入れちゃうの？ｗ
582 ： 【東電 75.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:51:24.44 ID:9+GICZv40
＞ 要請後、毎日新聞の取材に「（学問の世界では）ゼロでないという発言をしたという記憶がよみがえった。

訳が分からん
583 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:52:51.82 ID:LrhYR5Yk0
>>575
実際、この発言を聞いて、周りの人間は冷却したらまずいのかと思ったんじゃないか。
再臨界といったら最悪のケースだと考える人間が殆どだろうからな。
打つ手無いのかと思ったんだろ。

だから、どうしたらいいか、保安院と原子力安全委員に改めて検討してもらった。
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:54:20.16 ID:5OBZa2Nq0
>>409>>580
主張が真逆になってる気がするんだが。
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:55:00.62 ID:3sFvhYMwO
ようするに原発利権に寄生してるジジイが、
廃炉に最後まで抵抗し、カン政権に責任転嫁したということ。

それを信じたネトウヨがニチャンで騒ぎ、
それを国会でカン政権を倒すための切り札にしようとして空中分解した自民党。
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:56:08.86 ID:79nlJjlH0
>>585
物凄い現実逃避だなｗ
まぁ、色々辛いんだろうけど
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:56:20.59 ID:wkyBts250
http://www.youtube.com/watch?v=rS9zhKZTpSI&feature=related
ひどいな勝間と堀江囚人
さんざん、原発はたいしたことないってよ
原子炉も破壊されてないとか、デタラメだな
１号機だけでなく２．３もメルトダウンしてるらしいし
チュルノブイリの死者は５０人程度だってよ
こいつら悪魔だな
てか、安全厨はこいつらの影響受けてるんだなって実感したわ
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:57:11.93 ID:hZX2mtcZ0
限りなく可能性はゼロだけど、突然目の前にＵ２３５が大集合して
臨界を起こす可能性もゼロじゃないだろな
エントロピーを考えれば限りなくゼロだけどｗ

心配する菅が底抜けのバカｗｗ

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:57:20.12 ID:H4AIYJdB0
枝＜東電が海水の注入を始めたそうです

菅＜俺は聞いていない！！ 即刻中止させろ！！

斑＜待ってください、東電の判断は賢明です

菅＜じゃあ、100％安全なんだな？

斑＜・・・いえ100％とは・・・再臨界の可能性がゼロでは・・・

菅＜じゃあ、危険なんだな？即刻中止させろ！！

斑＜待ってください、今は冷却を優先すべきです！！

菅＜ふざけるな！！ では問題が起こったらお前に責任をとってもらうぞ？

斑＜私は学者としての意見を述べたまでで・・・
斑＜最終的な政治判断は総理がなさるべきでは・・・？

菅＜責任を押し付けるな！ 問題が起こったらお前の責任だ！
菅＜私は聞いてなかったことにする。 さぁ、どうなんだ？

斑＜・・・・・

菅＜よし、東電に海水注入を中止するように伝えろ！！

枝＜ハッ！

俺の予想はこんな感じだｗ
これだとTBS・読売どちらの記事とも合致する。
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 20:57:59.92 ID:BsZfgj/a0
>>584
ちょっと考えが変わった。
でもやっぱりまた戻りつつある。
俺も自分でどっちかわからんｗ
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:00:34.37 ID:rvHMPBDF0
可能性はゼロではないってのは要はまず起こらないけど万が一起こっても責任はとりませんよ
ゼロではないって言ったでしょ
って事だろ、結局責任を押し付けあった結果、最悪の対応しか取れなかったってだけ。
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:01:22.97 ID:5OBZa2Nq0
>>589
斑目はそんな奴じゃねーよ。
原発は未知の領域で安全なんて言えないけど、最後に物を言うのは金。
とか言っちゃう奴。
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:04:55.78 ID:PBw8SGw80

この老いぼれと呼んでいいかな？
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:05:48.28 ID:xEhutYTTi
こいつは科学者ではない。即刻クビにしろ。
それができない日本の原子力行政は信用できんな。
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:06:35.80 ID:b27vFhm30
>>572 真水がきれる前に何で海水を入れなかったんだと思う?
津波の後、蓄電が数時間で切れるのも判っていたと思うんだが。
初期から窒素ガス入れていれば爆発もなかったと、素人の俺は結果論で言うんだが

専門家だと、その時点で予測できないものなのかな?
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:07:19.17 ID:us50843q0
日本語にはよく分からん表現が結構あるぞ

1月6日まで休みます、と店に張り紙がしてあったら、
6日はやってると思うか、やってないと思うかｗｗｗ
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:08:04.04 ID:kjuS+mfy0

いや、どっちに転んでもおかしくねぇ

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:08:31.13 ID:wtEuGk870
>>14
2の次は6だ
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:09:27.76 ID:hZX2mtcZ0
可能性がゼロではないって見解は
学者や技術者ならアタリマエだわな

我らが理系総理がエンジニアリングジャッジできない上に
周りにその判断を任せなかったってだけのハナシだわなｗ
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:09:52.25 ID:WGuaO0S70
そんなもん、なんでも可能性ゼロなんてありえないだろ。

福島に１００メートルの津波がくる可能性は０ではない。
福島にマグニチュード１０の地震がくる可能性は０ではない。
福島に巨大隕石が落ちる可能性は０ではない。
福島に北朝鮮のミサイルが飛んでくる可能性は０ではない。

これら全て正しい。
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:10:12.20 ID:cpLEJTejO
事実上で良いからゼロと判断した根拠を教えろ。
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:11:18.93 ID:gdrVVxVlO
再臨界は本当にしてないの？
燃料落ちて、一カ所に固まってるんでしょ？
東電が出してるデータだって信頼出来ないのに。

あなたは本当に再臨界してないと言い切れますか？
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:11:25.94 ID:Yn2aJ/Nh0
>>600
再臨界の話ししてる時にそんなん言い出したら窓に鉄格子がついてる病院につれてかれるわ。
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:13:33.10 ID:Ip8mBlSG0
可能性がゼロではない
ありえるって意味にきまってるだろ

こいつバカか
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:13:34.25 ID:BXj31uRf0
修辞力のある科学者は寺田寅彦だけ。
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:13:42.38 ID:dHIhYUm/0
>>566
俺も一票。海江田たちとは、どういう風に東電への海水注入命令を発表するか、話し合って
たんじゃねえかな？
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:13:51.00 ID:l1Fs6APy0
こういう紛らわしい事を言うヤツは、政治にアドバイスする役職に向い
ていないから、解任するべき。
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:13:58.36 ID:C58w7yjh0
>>1
ごめん　ちょっと意味が分からない
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:14:19.74 ID:CwTQqZmc0
意思の疎通が出来てない
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:15:40.75 ID:bmVKLgtt0
仮に福島原発で超新星爆発並みの爆発が起こったら名古屋もやばいかもしれんな
611 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/24(火) 21:16:15.11 ID:ACef6wFQ0
あ
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:16:19.07 ID:dHIhYUm/0
>>572
ほとんど関係ねえって言うか、真水ないんだから、冷却には海水使うしかねえんで、そんなん
検討するだけ無意味。
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:16:24.82 ID:FA9ElTqe0
平委員で年収1600万円だとすると、斑目は・・・・
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:17:42.48 ID:SP2XZgVh0
「絶対に安全なんですね？100％安全なんですね？」と聞いちゃう政治主導バカと
オーナイン以下の確率まで計算してしまう理系科学者が
原発事故の対策本部で鉢合わせてしまった喜劇
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:17:59.07 ID:hZX2mtcZ0
菅の聞き方がアホすぎだったんだろ
「可能性があるか？」と「危険性があるか？」じゃ大違いだからなｗ
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:18:36.07 ID:gdrVVxVlO
>>566
であるならば、今の内閣は全員逮捕。
裁判の上、死刑だな。
全世界に対して原発テロを行ったんだから。
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:18:58.14 ID:FA9ElTqe0
菅が再臨界の可能性を恐れているときに、

　　『再臨界の可能性はゼロではない』

とか言っておきながら、
「事実上ゼロという意味だ」とか、
この委員長はアホだと思います♪
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:19:31.85 ID:dHIhYUm/0
>>583
そんなもん、一秒も経たずに、「問題なし！」でFAじゃん？もめるわけがない。
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:19:41.44 ID:5OBZa2Nq0
>>607
残念だけど、本人辞める気ないみたいよ？
今回の件で地雷だって分かったから、菅も怖くてクビに出来ないでしょｗ
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:20:18.31 ID:uxoIk0ug0
>617
そもそも班目がバカンに本当に何か言ったと思ってんのか…
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:21:42.48 ID:j55eJ2LT0
>>577-578
原子力安全委委員長 発言を否定
5月22日 15時55分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110522/k10013037701000.html

班目委員長 訂正を申し入れ
5月22日 20時15分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110522/k10013040671000.html

「班目氏が再臨界を指摘」…本人「言ってない」
（2011年5月22日03時04分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110521-OYT1T00709.htm?from=nwla

「班目発言は誤り」指摘したのに…そのまま発表
（2011年5月23日23時39分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110523-OYT1T01290.htm

「ゼロではない」は「事実上ゼロ」班目氏が釈明
（2011年5月24日19時53分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110524-OYT1T01047.htm?from=main4

細野が勝手に斑目のせいにした　→　斑目完全否定　→　福山、細野、斑目で密会　→　「ゼロではない」で妥協

流れをみれろと。
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:22:48.56 ID:dHIhYUm/0
>>617
菅が恐れてたのは、再臨界の可能性じゃなくて、かっこよく東電に海水注入命令を出すパフォーマンス
ができなくなることだったんじゃねえの？だから、海水注入を中断させた。これ正しかったら、とんでもない
外道だけど。
623 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 21:22:50.26 ID:LrhYR5Yk0
>>595
いや、真水が切れる前に間に合わせようとして、海水注入ラインの用意はしてたんでしょ。
間に合わなかった上に、15時の水素爆発で吹き飛んでしまったけど。
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:25:10.14 ID:SG7kCCovQ
もう一度津波がきたら
隕石が降ってきたら
確率なんてゼロにはならない
理系のくせに可能性で問うたとしたら菅が悪いだろ。
文系総理なら危険かどうかしか聞かないだろうし。
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:25:22.71 ID:79nlJjlH0
【原発問題】班目原子力安全委員会委員長「逃げ出したら末代の名折れだ」　辞任しない考え
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306224087/
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:26:01.87 ID:ACef6wFQ0
あ
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:26:09.10 ID:xEhutYTTi
ゼロではないは事実上ゼロだか、事実上ゼロは、やっぱりゼロではない。
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:26:31.88 ID:IazUKcIp0
普通、学者は断言なんてしない
ホーキング博士みたいなのは変人
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:26:39.95 ID:SP2XZgVh0
>>607
>>619

斑目は「菅が再臨界って何？って質問した」とかマスコミに都合の悪いことを喋っちゃうので
解任を検討したけど、斑目を任命したのが民主党政権なので
解任したら野党から任命責任を追及されるのが嫌だから続けさせていますｗ

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:29:18.73 ID:6dRK2l/60
>>617
菅が再臨界ばっか頭の中にあって
崩壊熱で容器の底が抜けて更には水蒸気爆発っていう
再臨界以上に最悪な事態があることを理解してなかったのなら
それこそ最低最悪の馬鹿としか言いようがないな
地震から丸1日もたってるのにそういう知識も仕入れてなかったのかと
631 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 21:29:24.99 ID:LrhYR5Yk0
>>612
>>618
でも、実際には7時40分まで検討は続けられたんだろ。

>>621
「ゼロではない」と発言したのは斑目自体も認めてる。しかも周りの反応まで覚えてる。>>577
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:29:27.80 ID:dHIhYUm/0
なんか、えらいもんでてきたぞ？

【海水注入】　枝野　「２時間前に首相指示のメモがあった。間違って作成。誰が作ったか不明」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306238472/
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:30:41.38 ID:wXXtQj/z0
>>629
解任したらそれ以外にも都合が悪いことあれば喋っちゃうのは目に見えてるから危険すぎて解任できないだろうな。
逆に言うと解任しないってことは、菅が隠しておきたい都合が悪いことがあるってこと。
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:32:43.09 ID:j55eJ2LT0
>>631
そんなの答弁の口裏合わせだってｗ
福山と細野が官房機密費でも積んだんだろうね。
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:34:10.10 ID:vfraPwPC0
斑目が再臨界について触れたことは事実なんだな
早くこいつを解任しろよ
東大御用学者はいらん、京大から誰か起用しろ
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:34:49.32 ID:OTrEvTk60
さっさと菅らを見限ってすべて白状すればいいのに。
身代わりにされそうになってるのに、まだ奴等についていいことあんのか？
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:35:26.72 ID:dHIhYUm/0
>>631
実態はこうじゃねえの？

菅が海水注入中止命令を出したのを直前に知って、大慌てで菅を説得し、問題ないことを
発表、それを受けて菅が、本当は再開命令なのを、初めての注入であるかのように発表。
そんな命令まったく要らなかったのにな。東電の自主的判断なら、すぐに再開しただろうし。
そもそも、菅の命令と東電の再開のタイミングが一致してんのが、何より怪しい。
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:37:33.70 ID:hZX2mtcZ0
>>617
再臨界の可能性を恐れるところからオカシイ
首相がまるでオバケコワイコワイ状態でどうしようもなかったんだろなｗ
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:38:46.44 ID:j55eJ2LT0
>>631こんなのもあるぞ。官僚も細野に抗議しているね。

会見直前、抗議押し切る＝細野補佐官、班目委員長発言部分－「再臨界危険性」（2011/05/23-19:13）
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011052300375&j4

東日本大震災の発生翌日、福島第１原発１号機への海水注入は「再臨界の危険性がある」と班目春樹
原子力安全委員長が首相官邸で発言したと政府・東京電力統合対策室が発表した後に訂正した問題で、
同委員長は２３日、同対策室の２１日の記者会見の十数分前に発表文を示され、配布の中止を申し入れたが、
「もう配ったから無理だ」と押し切られたことを明らかにした。
また、同委員会事務局の加藤重治審議官によると、同審議官は会見前の打ち合わせで細野豪志首相補佐官に
「違うのではないか」と抗議。同補佐官から「一言一句この通りではないが、その場（官邸）にいた皆が言っている
ことだ。（当時）あなたはいなかったよね」と言われたという。
海水注入をめぐっては当初、菅直人首相が再臨界を懸念して中断を指示したと報道されたが、細野補佐官が
２１日の統合対策室会見で、官邸は当時海水注入開始を知らず、中断は東電の判断だったと否定。
班目委員長が「再臨界の危険性」を発言したと発表した。同委員長は２２日、海水注入で再臨界の危険性が
高まることはあり得ないと細野補佐官に申し入れ、「可能性はゼロではない」と訂正された。
細野補佐官は２３日の統合対策室の記者会見で、班目委員長の発言内容が「訂正で大きく変わったとは認識
していない」と述べた。
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:47:49.11 ID:FA9ElTqe0
>>638
> >>617
> 再臨界の可能性を恐れるところからオカシイ

恐れるのが当たり前だと思うが・・・
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:48:07.53 ID:j55eJ2LT0
枝野官房長官は２４日の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所１号機への海水注入が
一時中断したことに関連し、菅首相が海水注入を実際に指示する２時間近く前に、首相が指示を
出したとのメモが事前に首相官邸で作成されていたことを明らかにした。

枝野氏によると、メモが作成されたのは、首相や海江田経済産業相らが海水注入の可否を
検討していた３月１２日午後６時ごろ。枝野氏は「『（海水を）入れられるなら早く入れた方がいい』と
（首相が）指示したと受け取られるメモが残っている」と述べた。

メモは首相官邸の危機管理センターで関係省庁の担当者らに配布、回覧されたが、誰がメモを
作成したかは不明で、官邸の文書管理のあり方が厳しく問われそうだ。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110524-OYT1T01072.htm


さっそく公式資料改ざんバレてワロスｗ
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:48:39.93 ID:+7LTh0Jt0
このおっさんも
責任逃れのために
訳の判らん説明してたんだな
こいつらまとめて逮捕しろよ
特捜
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:51:17.16 ID:C/RoYOnf0
可能性はゼロではないって単なる助け舟。
菅に話合わせるための。
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:52:15.19 ID:B7Kk1gWC0
原子力に詳しいんだからそれくらいわかれよ。
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:53:15.74 ID:8NippZKd0
>>643
後でバレた時の逃げ道なだけ
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:54:00.66 ID:hZX2mtcZ0
>>640
そうそう
なぜ恐れるのが当たり前と思うのか？
そこが不思議
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:54:29.88 ID:dxGTZqtPO
イエスかノーで言わせれば良かったんだ
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:56:18.75 ID:JMyUDX930
政府は全部発言を録音しとけ。じゃないとあとでこういう言い訳をされる。
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:57:12.86 ID:0XrOExwy0
ブスではないは事実上ブス。
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:00:59.65 ID:B7Kk1gWC0
まぁいままで原発事故が起こる可能性はゼロですっていう前提だったんだしなぁ
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:02:55.23 ID:8NippZKd0
>>650
すべて事象で片付けていたからね
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:03:32.42 ID:sn3TiUCY0
斑目さんをデタラメさんと呼ぶ日も近いな
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:10:42.53 ID:+AV77H5Z0
再臨界してたりして
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:11:35.32 ID:XT+1gMqD0
下らん言葉遊びしてないで仕事しろ
655 ： 【東電 77.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 22:12:27.18 ID:UFGsNU7t0
>>609
そんなもん、野党の時から解っていたじゃないか。
国会の討論見てればあいつは人の言ってることを
理解してないのは、明白だった
656 ： 【東電 77.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 22:13:15.48 ID:UFGsNU7t0
>>654
バ菅は引っ込んで居たほうが良いよ。
つうか、サミット中に不信任出そうぜ
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:13:43.21 ID:ceT+RFcA0
>>652
＞斑目さんをデタラメさんと呼ぶ日も近いな
亀だなお前。

お？ｗ
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:18:46.65 ID:z6wiLj+f0
最初から「事実上ゼロ」と言えば良かったのに、
「ゼロではない」と逃げを打ったから
責められてるのがまだﾜｶﾗﾝのか。
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:23:23.20 ID:X8SRNjSHi
とにかくダメだなまだラメは。
使えない知識しかない。
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:23:44.14 ID:dHIhYUm/0
こんなんでましたけどー？

【海水注入】　枝野　「２時間前に首相指示のメモがあった。間違って作成。誰が作ったか不明」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306238472/
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:28:54.17 ID:30SI7n6BP
これだけの情報があってマスコミがきちんと検証できないのが恐ろしい
本当に日本のマスコミってゴミくず同然だ
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:28:59.35 ID:4kCFswzP0
【東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ】
http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:30:21.88 ID:wU0D8oAi0
まあ科学者に起きる可能性はゼロか？と聞けば、どんな質問でもゼロではないって答えるだろうけどね。

というかこれって、まぎらわしい表現に伴う不幸な誤解だったーってことで、菅の責任を少しでも軽減しようという辻褄合わせでしょう？
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:31:14.23 ID:8Asnx8UA0
ゼロではないって科学者の言葉と思えない。
0.00013%とか正確に答えろ。
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:31:14.90 ID:s/7wpjIu0
コンピュータでいったら、
斑目のいってることはめっちゃくちゃ。

A<>0 なのに　A=0と同じ条件になる　なんて
論理はコンピュータではありえないよ。

(A IS NOT 0) AND( A = 0)

なんて論理は数学的に絶対ありえない。

理系研究者特有の発想と発言なんて、大嘘よく言えるよ。

腐ってるよ。頭自体。
亀井のいうことのが確実に正しい。「でたらめ」だ。
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:34:31.16 ID:f8EtelCw0
やっぱり、斑目があやしいな
海水の使用と再臨界の可能性について政府の側から問う形は、ピンポイント過ぎてそもそも不自然。
聞くとしても「炉に海水を入れた時の問題点は」といった感じだろう。
それに対して可能性のほぼ無い「再臨界」に話をもっていったのは斑目のミスだし
話相手を誤解させたまま、知らんぷりというのも助言者のモラルとしてどうかと思うぞ。
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:35:00.75 ID:+Xj3bHMY0
再臨界の可能性はゼロではないと言ったのは、事実上ゼロという意味だ
再臨界の可能性はゼロではないと言ったのは、事実上ゼロという意味だ
再臨界の可能性はゼロではないと言ったのは、事実上ゼロという意味だ


デタラメ氏の脳が溶けていく。
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:36:09.76 ID:hZX2mtcZ0
>>665
理系じゃないのがマル分かり
収束とか極限って聞いたことないだろｗ
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:36:29.28 ID:jJ/SG6GM0
ゼロではないと申し上げたので無罪、国家が賠償すべき、ぶっちゃけ税金で賠償すべき
ついでに賠償するための委員会を作って委員の報酬は年棒制２０００万、委員会のための調査費用無制限
５年に一回報告書提出のために委員会を開く、委員会一回で１時間
んでまず報告書でやることは東電が取りやめた顧問職の再任の提言で、年棒３０００万、委員会が顧問を決める
おいしすなあ
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:36:58.93 ID:CkBwXueR0
あれあれあれ～ちょっといや相当苦しいかな～
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:37:38.92 ID:VDAO9daD0
斑目ってこいつ「20ミリシーベルトは大丈夫」って言いきったくせに
言ってないとか抜かしだした法螺吹き野郎だろ
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:37:41.25 ID:NJa8bcDyO
で、再臨界→水蒸気爆発するの？
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:41:21.82 ID:9NT01qan0
朝生の原発問題でもやってたな「マスゴミは絶対だいじょうぶか？」って聞くが
科学者が絶対大丈夫なんて言えるハズねぇんだよみたいな
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:41:47.36 ID:GfOEdSj20
０．１％くらいってこと？
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:42:12.91 ID:8Asnx8UA0
デマに惑わされるなと言ってたのに、政府自信が躍らされたと。
事実上ゼロの再臨界を、ゼロではないと言うのはね…
斑目に振り回されるんじゃなくて、東工大出身の総理なんだからお友達にでも聞けば良いのにな。
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:42:19.09 ID:109TRZqo0
ﾌﾟｸｸｸｗ
デタラメールマガジン発行しちゃった安倍が永田みたいで笑えるｗ
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:44:00.80 ID:s/7wpjIu0
>>668

理系じゃないけど
大学では数学を相当使ったよ。微分と行列は現代経済学で
一番重要なツールだからね。

「０に収束していく」場合、「必ずしも０でない」なんて言い方しないよ。

「０に限りなくちかずいていく」という。

収束概念でいうなら斑目は、「限りなく０に近い可能性しかありません」というのが正しい。
「０ではないなんて言い方は、科学者が行政の長にい言い方ではない」

小学生のお使いかといいたい。まさに「でたらめ」だ。非難されるのが当然だし合理的。
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:45:00.66 ID:Qv/PF2j30
>>665
a.s. 0てのはあり得ないけど、ほとんど0だという意味なんじゃないか？
例えば、明日隕石に当たって死ぬ確率は０だとは言えないけど、日常的には０と考えても差し支えはないというようなニュアンスだと思う。
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:45:41.18 ID:0P8qbsTX0
前から疑問なんだが
淡水が切れるの早すぎじゃね？

一日で無くなっちゃった？
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:47:23.28 ID:kWl2XkBk0
こいつ何語しゃべるんだ
全然論理的じゃないね
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:47:56.72 ID:l1Fs6APy0
シロウト相手にアドバイスするんだから、紛らわしい説明するヤツはクビに
するべきだろ。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:49:02.41 ID:eqG/Ljv5O
俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない…
って事だろ？
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:49:11.49 ID:s/7wpjIu0
数学の問題でいうなら

０％でないというのは

０。００００００１％　～　１００％まで　なんでもありなんだよ。

０ではないという言い方をもって、それは０．００００１％ということだ　なんて
言い方が通るとおもってるほうが狂ってる。

「事実上のゼロ」が「ゼロではない」という言い方と等しいなんて、論理は
斑目が昨日あたりからいいだした、とんでもない与太話だ。

お話にならない馬鹿だ。だから、ろくな仕事もせず福島を爆発させたんだ。
とっととやめりゃいいんだ。とんだ無能学者だ。税金泥棒の屑がっ。
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:49:19.17 ID:inwFqNgq0
こういう時の為に高い税金で雇われてるくせに
「可能性ゼロでない」とかアホなのか？
クビにしろよ。居たって意味ないだろ。
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:50:04.43 ID:8Asnx8UA0
>>679
循環させずに垂れ流してるから無くなるわな。
長期間の電源喪失すら想定してないのに、安全と言い切って原発作ってきた。
いざ事故が起きたら可能性がゼロじゃないとか言葉遊び…
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:50:09.20 ID:hZX2mtcZ0
>>677
ゼロに限りなく近づいてもゼロじゃないんだよｗ
技術的助言が役目の原子力安全委員長に「可能性はないか？」と聞いた
再臨界コワイコワイの我らが理系総理がアホなだけｗ
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:52:04.90 ID:109TRZqo0
海水注入中断前にとっくにメルトダウン・水素爆発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1306233637/

1 名前：谷垣原子燃料サイクル特別委員長[] 投稿日：2011/05/24(火) 19:40:37.18 ID:NTVX/Vvq
してるのに何で騒ぐの？

3/11 14:46 　地震
3/11 18:00 　炉心露出・メルトダウン開始 (水素発生)
3/11 21:00 　炉心温度2800度　 (耐熱圧力容器1500℃・圧力容器貫通孔350℃・格納容器樹脂部分300℃→溶解)　
3/11 21:08 　1号機建屋　毎時288ミリシーベルト
3/12 00:12　 格納容器圧600Mpa(耐圧427Mpa超過) 　圧力容器死亡　格納容器のスキマからモレ→建屋上部に水素滞留
3/12 05:50　 真水注入(消火ポンプ)
3/12 06:50 　メルトダウン完全終了(東電推計) 　
3/12 14:53 　真水枯渇　
3/12 15:36 　水素爆発　→ケーブル損傷･枯渇で注水不能→復旧作業
3/12 18:30 　北門と西門の間で中性子0.07μSv/h (臨界事故の可能性)
3/12 19:05 　復旧して海水試験注入(消防車)
3/12 19:25 　海水注入中断
3/12 20:20 　海水注入再開(消防車)

　●実際に3/12に1.5キロ地点で何度か中性子検出　→　局所的に再臨界　
　http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110323-OYT1T00534.htm
　●海水注入後の局所臨界でヨウ素132塩素38テルル129他大量検出→東電のちに取消(半減期とっくに過ぎてから未検出に訂正)
　ttp://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf
　●水分は再臨界の核分裂反応を促進

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:52:14.06 ID:fKSjsXUo0
こんなバカは弁護士の卵にもいたな
そいつの口癖は「〇〇は100%ではない」で、結局何を言いたいかわからなかった
結局こいつら学校の勉強はできたが物事を理解できないチキン野郎。

超高給取ってる公務員にもこんな連中一杯いるよ、よかったね日本、貧乏な国の仲間にようこそ。
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:52:23.75 ID:0sKFlgU60
この状況で使う言葉じゃないな。

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:52:30.64 ID:s/7wpjIu0
>>686
だからさ。

＋０　も　－０　も１０００００００００００００００００　も
０じゃないんだよ。

０じゃないと言い方は、０．００００１だなんていったら、中学の入試で確実に落ちるよ。
691 ： 【東電 74.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 22:52:32.21 ID:9+GICZv40
厳密にはゼロではない。ε-δでゼロに近づくならそりゃ厳密にゼロだ。数学だけでも間違ってるし、数学と物理をごっちゃにしてる。
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:53:13.10 ID:kWl2XkBk0
クビで済むわけないだろ、しでかした事のケジメとるには処刑しかないだろ
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:53:46.55 ID:8Asnx8UA0
自らの曖昧な発言が圧力容器の損傷を招いた可能性がゼロではないんだから、
責任を取って辞任して欲しい。
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:54:06.46 ID:GPN51SAg0
言葉遊びじゃないんだから…緊急時でもこんなこと言って
責任認めようとしない委員とかいらないよ。
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:54:13.37 ID:gdp+gG1z0
>>620
管で思考が停止するから、ネットウヨはクズなんだよ。

管と民主が、結果の責任を取るのは、当たり前。

班目は、専門家として発言しなければならない時に、何も言ってないなら責任は重大
696 ： 【東電 74.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 22:55:05.83 ID:UFGsNU7t0
>>692
サミットから帰ってきたら逮捕だな
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:55:11.67 ID:SxkVsiTC0
>>33
世の中には「偉い先生」と「偉そうな先生」がいるが
たぶん>>1は後者なんだろう

そんなのを登用したのがそもそも間違いではあるが
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:55:30.44 ID:IQyhiCzJ0
文系って…　本当に国語もできないんだ…

理系って　一応　国語（古文、漢文含む）とか英語もやるし

俺は　一次試験では　日本史と　世界史をとったぞ～

なぜか　文系の連中より　成績上だったのがショックで覚えてる…

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:55:43.56 ID:fKSjsXUo0
オレが億馬券に当たる可能性はゼロではない
しかし、競馬続けれは財産ゼロになる可能性は100%
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:56:12.30 ID:109TRZqo0
まず安倍のメルマガの出所を証人喚問だな。
原発利権惜しさにデッチ上げをするような奴を国会議員にはしておけない。
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:58:12.88 ID:0W35C1nI0
ゼロではない事実上のゼロ。
禅問答？
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:59:35.43 ID:s/7wpjIu0
>>698
駿台全国模試で１０番以内とってからものいえ。
でなけりゃカルテックでもいってから物言え。
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:59:57.72 ID:5RU2w6aR0
再臨界の可能性はゼロではない≠事実上ゼロ

専門家がいうゼロでないという発言は、相当の可能性を秘めるに当たる。

でたらめはどれだけ無能なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもう処刑だ！
あいつは公開処刑だよ。むちゃくちゃな言い逃れだ！
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:00:39.25 ID:q2B2vnAp0
マジレスしてる人たちにアドバイス
ここの連中は、海水注入の判断とか、臨界の危険性とか、表現の問題とかどうでもいいんだよ。
ただ、管や民主党を叩くことで、社会では誰も認めてくれない自分を表現したいだけなんだから
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:01:04.81 ID:J64O/7hj0
もういいよw
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:01:27.42 ID:IQyhiCzJ0
>>702
お前何番だったの？

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:01:42.08 ID:79nlJjlH0
>>704
自己紹介なんてしなくていいよ
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:01:57.98 ID:dHIhYUm/0
>>677
この発言そのものが実際にはなかったと思うぞ？TBS報道が真実なんだろ。
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:02:09.58 ID:iv0zGCIsP
海水注入「しても」再臨界の可能性はゼロではない、と
海水注入「したら」再臨界の可能性はゼロではない、とでは
雲泥の差なんだが、そこを聞き間違えたんだろうか。

どっちにしても、海水注入が再臨界を引き起こすなんてことを
考えるバカが対策本部にまぎれこんでいるとはマダラメさんも
思わなかっただろうな。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:02:20.66 ID:rFVuwOIC0
>>695
>班目は、専門家として発言しなければならない時に、何も言ってないなら責任は重大
何も言ってないんじゃなくて、どっちでも取れるようなこと言って責任逃れしてるから、もっと悪質だよ。
もし、再臨界してたら「俺は再臨界の可能性を指摘した」と言い逃れしたに決まってる。
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:02:49.67 ID:109TRZqo0
スンダイ模試で１０番以内だってｗ
さすがゲンダイ経済学士は学業同様に虚構がお好きだｗｗ
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:02:58.50 ID:hZX2mtcZ0
だいたい政府の発表からして訂正のオンパレードだからなぁ

菅「海水だと？再臨界の可能性はないのか！！」
班目「そりゃゼロじゃないですけど・・」
菅「アブナイぢゃないか！ちゃんと検討しろ！！」

ってなカンジで菅が暴走したんだろきっとｗ
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:03:46.88 ID:uWaNq/Xk0
こんな専門家いらんわ。馬鹿だろ
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:04:53.26 ID:w36ECtWJ0
おい
１号機２００シーベルトとかいうハンパない数字にハネ上がってたけど
これ部分的再臨界だろ
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:04:53.68 ID:9U4kGkLJ0
理系のオレなら十分分かる。
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:05:01.28 ID:D9R3wkjT0
もうこんなクズの出る幕じゃないのにな

いつまで騒いでんだか
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:05:50.17 ID:109TRZqo0
>>714
この個人サイトやってる人がデータ入力ミスったらしいけど・・

怪しいよね＾＾
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:05:59.09 ID:IQyhiCzJ0
やはり　日本を

■　チョンタカリ文系国家　と　純日本人理論派理系国家に　分けよう！　■

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:07:17.31 ID:GfOEdSj20
宝くじを買っても１等が当たる可能性はゼロではないけど
事実上ゼロだからな
そういう意味なのかもしれないね
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:07:39.62 ID:Qv/PF2j30
>>703
専門家といっても神じゃないんだから簡単に断言できるもんじゃないでしょ。
むしろ専門家だからわからない部分が認識できるわけで。
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:08:57.04 ID:Qc9Mu1z+0
海水だと再臨界の可能性がゼロではないだって？
オレには全く解りかねる
こんなことが官邸で論議になったのか
斑目はホントに専門家なの？
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:09:19.93 ID:YgbrDR7O0
科学者は可能性はゼロとは言えないんだよ。
さいころを1億回投げて、１億回1が出る確率は？と聞かれたら、ゼロではないと答えるしか無いでしょう。。。
偶然が重なればウラン崩壊の連鎖が起こることは十分にありえる。
それが無限連鎖に至る可能性はゼロではないとしか言えないが、事実上ゼロなんだよね。。。。
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:09:39.48 ID:IQyhiCzJ0
>>719

君！文系にしておくには　もったいないな！

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:11:31.11 ID:109TRZqo0
斑目のような理系を極めた人間にとって、
０では無い可能性というのは極めて大く決して排除して考えてはいけないモノに感じるものなんだよ。
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:12:02.97 ID:hcl/if7O0
もしかしたら明日、おまいらにも超絶可愛い彼女ができるかもしれない
しかし、その可能性は限りなくゼロに近い
ただし、絶対に、絶対に、絶対にあり得ないとは言えないかもしれないとも思えるとも考えられる

それくらいの意味だ

こんなの信じて
「彼女できる可能性はゼロではないって言ったじゃんお」とか言う馬鹿はどっか行ってほしい
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:12:36.92 ID:hZX2mtcZ0
>>690
菅が小学生レベルだったのかもしらんなｗ
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:14:04.78 ID:IQyhiCzJ0
>>725

ねら～に　超可愛い彼女ができる可能性は　ゼロだろ！

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:15:45.88 ID:8Asnx8UA0
海水に切りかえることによる再臨界の可能性はゼロなんだから、ゼロと答えるべきだった。
あくまで海水への切り替えに当たる懸念事項を聞かれてるんだからな。
国内じゃ解決不能な問題だから、国連とIAEAに査察を頼もう。
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:15:46.86 ID:a83iaVs00
>>718
>やはり　日本を
>■　チョンタカリ文系国家　と　純日本人理論派理系国家に　分けよう！　■
じゃあ、純日本人の鳩山(東大工)とか菅(東工大理)が総理に適任だね。
自民党の歴代総理大臣で理系で大学を卒業した者は一人も居ない。
大学以外でも、田中角栄(中央工学校)、鈴木善幸(農林省水産講習所)の2人だけだ。
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:15:50.88 ID:9NT01qan0
>>727
俺が多部ちゃんと結婚する可能性がゼロだと？ねぇよねぇ
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:18:03.82 ID:JpTSvGgL0
　　　∧ ∧　
　　　(・ω・ )
.　　　　 ) 　ヽﾐ～─～⌒ヾﾐミミミ彡
　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　）
　　　　(　、 ..）__＿彡(　 ,,.ノ
　　　/／（ ﾉ　　 　　ﾉ.ノ (
　 　//　　＼Ｙﾌ　.. 〆　.い
　 .（ﾉ　　　　　　くﾉ　 　//
　　　　　　　　　　　　 くﾉ

　　　ネコが　10匹いた
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:19:35.62 ID:5RU2w6aR0
>>720

政治主導に反映させる為の助言に対して、絶対という概念に近い
答えをするのは社会通念上からしても妥当。

仮に多少の誤差があったとしても、１または０で答えるべき。
０でないという茶を濁したような回答をするから墓穴をほることになる。

０でないということは①０はありえない②１の可能性もある
この2択しか残らない。ならば始めから、ほぼ０に近いと表現すべき。

理系馬鹿の表現不足が生んだ喜劇だｗ
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:22:15.67 ID:IQyhiCzJ0
>>729

文系、理系を統合し　日本の頂点を　支配するのは

宮廷　医学部！

　任せよう！

但し、出すものは出せよ！

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:25:16.53 ID:nADy6bpn0
>>732　多分だが、「０ではない」とすら言っていない。
「０ではない」なら回答したことにしてもいい、ということだろう。
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:26:08.60 ID:uxoIk0ug0
改めて自分の考えを言ってみる

多分班目の助言自体なかったと思うぞ。臨界を理解してなかったバカンが再臨界とか気にすると思えんし
班目がこう言った、は後付け。だからそれを聞いた班目がテレビカメラの前でかなりご立腹のようすだった
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:26:17.38 ID:a83iaVs00
>>734
その可能性はゼロではないねｗ
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:27:09.47 ID:109TRZqo0
>>732
こういう１か０かでしか考えられない人間って、実は文系が多いんだよね。特に経済学部。
その０に近い事象が起こったときに、どういう事につながるか、という枝葉のことを考えられない。
だからユッケで食中毒を起こすし、平気で危険なところに原発を建てて、ろくに対策もしない。
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:29:31.02 ID:y28xzDZm0
日和った回答するにももっと適切な表現あるだろ。可能性が低い、高いとかな。

ゼロではないとか持って回った表現するからややこしくなるんだ
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:29:35.65 ID:5RU2w6aR0
>>722

たぶんあなたは社会で技術系の仕事したこと無い人だよね？
そんな半端な回答したら、可能性が0でないということはいくらなんだ？と
反論されるのは目に見えている。
いやいや、社会経験のある人なら「０です」または
「若干○％の確率はあるが問題ないレベル」などの表現が技術者としての回答だ。
相手が納得する回答ができなければ、誰も信じない。

世の中を知らない学者風情なら、それでも通じるけどね。
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:30:14.17 ID:YJ7lYPse0
東工大理の菅が臨界を理解できないなんて、産経の悪質な中傷記事だろ。
だいたい、菅と斑目二人っきりじゃないんだ。
前回のJCO事故の時に、水で中性子が反射して臨界が継続したのを誰か思い出すはず。
あの時は、原子力災害対策特別措置法が出来る前で、
原子力安全委に法的権限は特に無かったが、原子力安全委主導で水を抜く措置を決めて臨界を止めたんだ。
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:32:26.98 ID:iv0zGCIsP
マダラメさんとしては、「爆発はない」と断言したところ、
建屋で水素爆発があって非難を受けたので、これ以降断言はせず、
科学的に正しい知見だけを述べることにしたんじゃないの。
ようするに保身だよ。迷惑な話だ。水素爆発した時点で辞めるべきだったね。
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:33:02.76 ID:pYgzrQTD0
「ゼロではない」は「事実上100%」ではないのか？
「38mの津波が来る確率がゼロではない」
「東北でM9の大地震が起こる確率はゼロではない」
だっただろw
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:33:27.87 ID:dHIhYUm/0
>>740
ところがこの一件、主導してるのは菅なんだ。それがすべてよ。
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:34:59.63 ID:109TRZqo0
>>739
普通の現場ならそうだろうが、原発はレベルが違う。
可能性が０と言い切りたくないという斑目の心理は痛いほどわかる。
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:35:35.26 ID:YMYLxhD50
>>739
それ、反論じゃなくてただの質問じゃね？

で、その質問されたら答えたらいいだけで。
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:36:13.21 ID:o5fkzH1oO
>>737
経済学部生が来ましたよっと
このケースの問題は、可能性の有無を聞かれてそれしか答えて無い事だろw

海水注入による再臨界の可能性はほんの僅かにあるが、それをしなかった場合のリスクと比較すれば
海水注入を継続するべき まで言ってこそ専門家だろう。
素人の総理に曖昧な予測を出して判断させるなんて狂ってる
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:37:06.88 ID:MjurtVQC0
危機的状況下において「可能性はゼロではない」という表現は、可能性はないと同義らしい。
失敗学の好事例として、後々まで語られるだろう。
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:37:33.68 ID:5RU2w6aR0
>>744

普通以上の場だからこそ、ちゃんと事実を伝えるべき。
逃げ口上で、混乱を与えるような言葉で濁すなど言語道断。

可能性が０でなくても、理論上は０であるとでもなんとでも言える。
相手が取り間違えるような発言をするのは科学者としても失格だろ。
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:38:13.97 ID:YMYLxhD50
そりゃあ、
今から鉛筆投げて、それが立つ確率もゼロではないし、
俺の4歳の娘がボウリングやってプロに勝つ確率もゼロじゃない。

でも、まあ「事実上ゼロ」だよな。

かといって「可能性はない。完全にゼロです」と言うのは正しくないだろうから、
「ゼロではない」ってことになるよなあ。
750 ： 【東電 74.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 23:38:20.31 ID:UFGsNU7t0
東工大卒で「０ではない」の意味が理解できないって
バカだろ。
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:38:23.42 ID:bwosEW6t0
後出しジャンケンするやつを委員長に任命したのは誰？
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:38:50.50 ID:hZX2mtcZ0
>>728
”海水に切りかえることによる再臨界の可能性はゼロ”
ってところから理系の発想じゃないでしょ

切り替えるまでにタイムラグがあったし比重も熱伝導率も微妙に違うもん
炉心の燃料配置に変化を及ぼす可能性はまさに”ゼロではない”わな

フツウなら無視するけどｗ


753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:40:37.11 ID:CBSzYS440
臨界がおこった場合　　ほら、ほら０じゃないでしょ
臨界が起こらなかったとき　事実上０
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:40:37.81 ID:BBi+GzDw0
ゼロではないは、可能性はある　だろ
事実上ゼロは、ゼロ　だろ

デタラメが言いたかったのは、可能性は極めて低い　だったと言いたいんだろ

小学校からやりなおしてこい
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:40:54.02 ID:cxHWyH6w0
>>750
日本の受験は暗記、反覆のみだから。
倫理観、自分で考える力はありません。
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:41:04.95 ID:XJo/2QX50
伝言ゲームもいいかげんにしてほしい。
こいつってバカか痴呆のどっちかだな。
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:41:24.39 ID:YMYLxhD50
>>748
いや、逃げ口上でもなんでもなく、
「完全にゼロ」とは言い切れないわけだから、
「ゼロではない」ってのはしゃあない話かと。

聞く方も聞く方で、
「ゼロではない可能性は、注水に有無に関して考慮する必要があるか？」って
もう一個質問しとけばよかったんだけどな。
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:41:26.75 ID:nADy6bpn0
>>748　まあ、本当に言っていたのならね。
いや、たとえ本当にそう言っていても、理系の管も当然、
東電フェローとやら(文系？）も曲解しうるかどうか。
作り話じゃないかな？
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:41:27.47 ID:pYgzrQTD0
菅なら「ゼロではない」を「ほぼ100%」と脳内変換するだろう
なにしろ延髄反射で浜岡原発を停めた奴だから
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:42:30.00 ID:z0Ic0fLR0
1. ゼロではない -> A != 0
2. 事実上ゼロ B = 0

3. 1,2より A = Bということなんですけど
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:42:45.37 ID:8Asnx8UA0
保安員も注水の連絡受けたか「記憶にない」と言ってるし、
普通に考えれば真相は見えるわなｗ
国内はなあなあで通せても、IAEAの査察に耐えられるかどうかｗ
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:42:49.35 ID:Ovn4vmyM0
フジ　5000kBq/m3
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:43:02.21 ID:uWyQ1OCd0
>>555
てめえのケツも拭けない企業って
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:43:06.06 ID:ktMkdah70
>>728
ゼロなわけねえだろ。

「事実上ゼロ」といえるほど十分小さく、かつ、
注入しないことに伴うリスクに比べるとゴミみたいな確率だってだけ。

大体、出鱈目は本当はこんなこといってないんだよ。
「こういう発言があったことにしてくれませんか？」って『案』を、
しぶしぶ了承しただけだ。
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:44:40.92 ID:YMYLxhD50
>>761
まあ、連絡は受けていたんだろうが
上が「連絡なかった」って言ってしまえば
「来ましたよ」とは言えないだろうな。
言っちゃうような奴は、役人失格だから。
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:45:44.15 ID:5RU2w6aR0
語る相手が同じレベルの人間なら
可能性は０ではないという言葉の意味をそれなりに理解してくれる。

だが、政府にしても事務次官にしても事務方の人間に対して理系言葉で
逃げるのはあまりに卑劣。もともと理論の土台の無い人に０でないという
言葉が及ぼす影響を考えずに能天気に発言した出鱈目が悪い！

０でないでなく、ほぼ０ですというべきだった。
科学者としての考え方で応対したのは失態だったということだ。
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:46:04.19 ID:35o46q0O0
海水注入したら塩が溜まるから、内部の中性子の吸収状況は結構変わるんじゃないか？
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:46:21.09 ID:nv7y/XCzO
ゼロではないと言ったのは、事実上ゼロという意味だ

詭弁だな～
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:47:55.80 ID:hZX2mtcZ0
>>739
そうそう
社会経験があるヤツならフツー聞くはずの
「可能性が0でないということはいくらなんだ？」
って反論しなかった菅がアホだわなｗ
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:48:14.84 ID:YMYLxhD50
>>766
いや、俺馬鹿だけど、そのくらいはわかるぞｗ

「外出して隕石食らって死ぬ確率」みたいなもんで、
「ゼロではないけど今は考慮に入れなくていい」ってレベルのことじゃん？

もし分からなかったら、さらに突っ込んで聞けばいいだけでさ。
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:48:38.63 ID:g4jqkhPT0
再臨界が起きなければ、事実上ゼロという意味だ。
再臨界が起きたら、ゼロではないと言ったはずだ。
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:48:53.44 ID:epTX637H0
>>721
錆ができたり、それが詰まったりする可能性も考慮すると「全くのゼロ」にはならない、
とのこと。
で、議論をふっかけたのはバカン。
斑目への批判が多い事は承知しているが、バカンの無責任さが諸悪の根源。
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:49:31.92 ID:ClAnMaFlO
日本語って言い回しが色々あるから
ごまかしするのには便利だよな
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:49:58.52 ID:ObkH1zwp0
なんでこんなことで騒ぐのか分からない。
「政府は海水注入は知らなかった」なら再臨界の可能性云々の発言が現実に悪影響及ぼした可能性ゼロじゃないのｗｗｗ

775 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 71.5 %】 ：2011/05/24(火) 23:50:19.69 ID:+DNxL9RH0
>>1
お前は自分が何を言ってるのかわかってるのか？
「可能性はゼロではない」という言葉を
「事実上ゼロ」と捉える人間はいないぞ。ボケ
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:50:40.21 ID:CD10+srj0
結論を言っておくと、斑目も管も使えないということだな。
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:50:45.07 ID:nADy6bpn0
>>766　いくらなんでも文系を馬鹿にしすぎと思うｗ
事務次官だったら東大文１だろう。
当時の東大文１なら地帝工学部並みの数学力だろう。
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:51:09.34 ID:JWKpwsMP0
>>775
だわなあ…
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:51:30.08 ID:8Asnx8UA0
>>752
は？海水の方が臨界の可能性が低いんだから、可能性がゼロどころか低くなると答えりゃ良いんだよ。
ラグで水が減れば減速材が減って臨界の可能性は減る、燃料が最適位置からづれても可能性が減る。
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:52:41.45 ID:dv6loPeJ0
俺も童貞じゃないぞ。
事実上、童貞。
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:52:44.09 ID:5RU2w6aR0
>>770

すっから缶の能力を過信するなよｗどれだけ無能かわかってるだろう。
赤子でもわかる言葉で表現する基本だろ。
そんな無能者が突っ込みができると思ってますか？

それに続く東電のフェチだかなんだか知らんがそれも同等だろｗ
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:53:47.88 ID:CBSzYS440
このおっさんいっそのこと
私の責任はゼロではないと言っちゃえばいいんだよ
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:54:00.61 ID:szqm5tmW0
ゼロではないなら１００から無限小までの範囲のパーセンテージを表す値だろうね。
可能性なんだからマイナスとか複素数ではなさそう。
従って非常に小さい値のことを示す事実上ゼロのことでも１００％のことでも合ってるってわけ。
間違ったことを言わないことが職業なんで仕方ないね。
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:54:04.38 ID:epTX637H0
>>773
言い回し云々ではなく、
過去の発言を修正した事が最大の問題。
そもそも斑目が再臨界について話をしたか否かすら疑問が残されている。
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:54:21.11 ID:ObkH1zwp0
>>775

だからと言っていきなり止める方がバカだろ。
止めた時の危険性、止めなかった危険性を比較してどっちにするのか決断する
それがトップの仕事じゃん。
少なくとも水が減速剤にもなるので可能性がゼロじゃないことは間違いない。
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:54:30.29 ID:9krpoGPOP
変に賢い人間よくやる慎重さゆえの慎重過ぎる答弁と同じだな

ちょっと足りないヤツだと「そんな事ぜってｰねーよ」で終わる話を

「絶対にないということは断定は出来ない｣みたいな二重否定を使う遠回しな発言
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:55:40.40 ID:p0GFXQjh0
俺が可愛い女の子と結婚出来る可能性はゼロではない。
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:55:58.31 ID:8Asnx8UA0
>>764
海水注入による再臨界の可能性の評価じゃなく、
切り替えによるリスクの評価ではゼロどころか減る。
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:56:09.82 ID:eVN/PuyX0
さすが、班目大先生
高尚すぎて、おっしゃることが常人には理解できない。
そこにシビれる！あこがれるゥ！
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:56:13.78 ID:epTX637H0
>>781
あのさ、バカンが理解できる言葉で説明してたら、
原発事故対応始める前にバカンの寿命が尽きるだろ。
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:56:25.01 ID:Qv/PF2j30
>>775
結局文脈だと思うんだが、聞く側の知識によってその解釈が異なるから表現としてはあんまりよくなかったんじゃないかと思う。

話の流れでそうなっちゃった可能性もあるけど。
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:57:03.08 ID:CBSzYS440
ジャンボ宝くじで一等が当たる確率はゼロではない
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:57:04.02 ID:YMYLxhD50
>>786
「絶対無い」が事実なら「ぜってーねーよ」で正しいと思うが、
世の中絶対ってのは希少だから、
絶対無いという意味での「ゼロ」とはさすがに言えないだろうよ。
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:57:20.67 ID:cVwfXzXl0
↑
キミが総理大臣に任命される確率はゼロではない。


キミが明日死ぬ確率もゼロではない。
↓
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:58:53.98 ID:109TRZqo0
施設が完全な状態での海水注入なら斑目も自信を持って０と言い切っただろうが、
震災でどこが壊れてるか皆目検討つかない状況で０とは言えんわな。
やはり、そういう状況になる原因を作った自民にこそ責任があるのだろう。
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:59:15.30 ID:Yk2Y5zh40
この人、浜岡原発の裁判で、中部電力側の証人として出廷して、安全性を説明するはずが、
事故が起きる確率はゼロではない、ある程度割り切るしかないと証言して問題になったことがあったろ。
六ヶ所村について、「安心できるわけ無いじゃない。あんな不気味なもの。」とも発言したことがある。
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:59:47.88 ID:LIH0ruVB0
「ゼロではない」っていうと、起こりうる確率の方に焦点を当てているんじゃないの？
班目の言いたい事を言おうとするなら「限りなく0に近い」って言うべきじゃないのかな？

誤解されて当然だとおもう
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:59:54.64 ID:3WZ0Lsew0
典型的な厳密に言い過ぎて意味不明な言葉の使い方だわｗ
お役所的でもあり、責任をとらない姿勢でもあり
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:00:40.00 ID:FsZOBYnQ0
原子力部会委員　東芝・三菱・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」と告発
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110513-20215/1.htm
http://www.news-postseven.com/archives/20110513_20215.html

もんじゅ落下事故はグリッパー（東芝製）の初歩的な設計ミス
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/10.9.24monjuhearing.pdf
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:00:42.19 ID:1w5vxvNH0
こんな日本語日本人でもわからん
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:00:45.95 ID:hdh967jD0
後出しジャンケンだから絶対勝てるんだよね～デタラメさん
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:00:56.04 ID:EcKDC7Ei0
>>796
この人は元々そういう人。

言っていることは確かにそうだし間違ってはいないが、
「役人として正しいかどうか」は別。

そういう意味では筋が通っている。

自民はこいつをもっと突付けば色々ホコリを舞わせることができると思う。
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:01:00.65 ID:370/lxIg0
実際は言って無いんだから言葉の意味がゼロでもゼロでなくてもたいした問題じゃない
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:02:48.43 ID:Y9Wy+BFc0
>>777

専門領域外の推定の説明を受けるとき、影響度があって
その因子がわかった上で話を聞けるなら、事実上0と認識
してくれるだろうが、いくらなんでも土台0の相手に語るには
言葉足らずだろ。いくら賢くても領域外の知識まで持ち合わせて
ないだろ。どれだけ数学知見があっても、ある確率論がどの程度かを
推察できるに足りるだけの知識が同等レベルであるかどうかってこと。
いくら東大文系だろうが無能なは事実だろ、完全に専門外なんだからさ。

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:04:02.19 ID:FtQjEWre0
後々都合に良いように解釈できるように
言い直す訳か(＾ω＾)
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:04:04.75 ID:Chy/kawF0
>>759
個人的には条件反射しとると思った
日本はパブロフの犬に支配されてる
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:05:06.52 ID:o0ERaNBNP
更迭♪
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:05:28.36 ID:39DMNUJm0
>>796
この人評論家なんだよね。解決能力のない。
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:06:50.37 ID:Chy/kawF0
斑目も、今になって言っているように
「再臨界しないとは言い切れないけど、とにかく水冷はしなきゃダメ。水冷しろ！」
って言えばよかったのに。大事なところははっきり言わないと
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:07:16.83 ID:WPaHfdXk0
>>786

緊急時だぜ。
万が一の時は早急に対応しなければならん。
可能性がゼロでないならゼロでないと言っておかないとまずくね？
往々にして事態の把握が遅れて取り返しがつかなくなる
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:07:20.76 ID:G3k5t3ob0
再臨界なんかよりもっと心配することがあっただろうということか
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:07:36.83 ID:YEtfYP9T0
どんな些細な事でも言えと半ば無理矢理言わされたようだったが
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:07:45.58 ID:o0ERaNBNP
数値にはめっぽう強いけど
言葉のキャッチボールがヤバいんだね
これはこの人をここにすえたんが悪いわ
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:08:52.25 ID:8G9zle7E0
>>779
水が減ってるうちに溶融が進んでる可能性があるし
最適位置からずれて臨界の可能性が減ったって”ゼロ”じゃない
水がなくなって溶融した可能性があるところに海水を満たすワケだからね

ほとんど無視していい確率だろうけどｗ
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:08:58.25 ID:rM72xjBU0
>>737
経済って文系なのか・・・
ありゃ、応用数学としか言いようがないと思うんだが。
第一、ON/OFFしか理解できないのは理系/文系の問題ではなく、普通/バカの区分けだろう。

>>746
＞海水注入を継続するべき まで言ってこそ専門家だろう。
＞素人の総理に曖昧な予測を出して判断させるなんて狂ってる
それ、バカンが「俺は原子力に詳しい」と専門家面して、専門家の意見をまともに聞かなかった結果だよ。
自分に都合の悪い予測をした人間を排除した、バカンによる人災。
それが今回の事故の真相。
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:09:09.08 ID:2n2dp/OW0
要するに

『ホントは「事実上ゼロ」だが
　官邸の連中に「ゼロではない」の文案を飲まされた。』

ということだろ。
お前ら餅突け！
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:09:27.70 ID:WPaHfdXk0
>>797

政府は知らなかった、であれば誤解なんか関係ないんじゃないの？
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:13:38.78 ID:rM72xjBU0
>>816
斑目をあまり追い込むと辞任してネタばらしする可能性もあるから、
落としどころはそんなところだったのかね。

嘘に嘘を重ねているから、矛盾も生じるよ。
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:14:07.96 ID:hwbKS88n0
原子力保安委員長という原子力の最高専門家の意見だから。

その立場にある人が可能性はゼロではない、といったらそれは
その危険性もあるってのと同じ意味だ。注入停止を検討するのは
あたりまえ。学会での議論とはわけが違う。

自分の発言がどれだけ重大か理解してなかったんだろ。

本来はここで、「再臨界の可能性はない。注入継続でよい」
とか断言できるような人物以外はこういう職についちゃいけない。

意思決定の場にゼロではないとかなんとかかんとか、あやふやな
ことを言う人間を参加させるのが間違い。
820 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2011/05/25(水) 00:16:59.06 ID:eR16C7Gs0
こう云う言い逃れを許しちゃいかん。
『再臨界の可能性はゼロではない』は『再臨界の可能性がある』なんだから。
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:17:41.69 ID:EcKDC7Ei0
>>819
＞意思決定の場にゼロではないとかなんとかかんとか、あやふやな
ことを言う人間を参加させるのが間違い。

いや、あやふやではなく、正確な表現だろ。
ゼロではないってのは。
実際に、完全にゼロとは言い切れないわけなんだから。
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:18:38.37 ID:ti82dfVh0
なんで有事にこういう講釈をしようとするのか
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:19:18.03 ID:WPaHfdXk0
>>819

そもそも政府は注入自体知らなかった、と主張している。

また政府が指示していた場合だが、そもそも例え危険があると思っても
注入を中止した場合と比べてどっちが危険か、で判断するのが正しい危機管理。
危険性がゼロと言われたからやめました、その結果もっと危険になりましたなんてのは
管がアホである裏付けにしかならん。

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:19:29.33 ID:IT7vcYus0
>>791
結局文脈だと思うんだが、聞く側の知識によってその解釈が異なるから
表現としてはあんまりよくなかったんじゃないかと思う。

その通り。
このような場合には、誤解が重大なミスを引き起こす可能性が高いので
特に注意して、常に自分の意図が相手に伝わっているか確認しながら
コミュニケーションをとる必要があるわけです。
少なくとも斑目は、他の表現も使いながら自分の真意を伝えなければならならなかたのに
それを怠ったという重大なミスを犯しているのです。
なのでこの件については、同情の余地も、弁解の余地も無いわけなのですよ。
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:20:50.17 ID:rM72xjBU0
>>819
＞自分の発言がどれだけ重大か理解してなかったんだろ。
それ、バカンの話だろ。
最高責任者が誰か、未だに理解せずに責任転嫁し続けるとか、あり得ない。
国会の答弁もそうだが、ウダウダウダウダ、まぁ、女の腐ったのみたいな
会話しかできないバカンに意志決定、それも最終責任を負う立場での
意志決定などできるはずもない。
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:20:53.81 ID:BKHOfR5F0
まあ原発学者なんてみんなこんなレベルだろ、押しの強い奴が権力持つだけだろ
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:22:46.97 ID:G6TcGZCa0
>>819
ゼロではないって言えば一般的に考えて
ゼロに近いって捕らえると思うが
政治家はちがうのか？
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:23:30.29 ID:baMseBCO0
あきらかに変な位置に立てて非常電源を津波にさらわれた自民の責任だろ
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:24:08.75 ID:8JeJNsXg0
班目 涙目
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:24:42.93 ID:+gDQ0JEj0
↑
きみがアメリカ大統領になる確率はゼロではない。

きみがプーチン首相の養子になる確率もゼロではない。
↓
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:25:00.11 ID:8G9zle7E0
ホントにやりとりがあったとして

菅「再臨界の可能性はないか？」
班目「可能性はゼロではない」

で会話を打ち切る菅が異常だわなｗ

菅も理系とか見得はってるけど
ゼロイチでしか考えられない
文系のデジタル思考人間だったんだろなｗｗ
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:25:11.13 ID:9yWt7koR0
政府が班目の発言の責任にしたはいいけど
班目にしたらたまらんわな
可能性を聞かれたらそりゃ0とはいえないだろ
政府にはめられた班目ってとこだ


833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:25:32.43 ID:ZZZGRofA0
「ゼロでない」発言自体架空の話じゃね？
現時点の公式ストーリーでは、東電フェローが誤解した
ということになるが、まあ嘘だろう。
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:25:55.32 ID:9bSXQlGp0
そのうち、髪の毛が抜ける人がでてくるんだろうな……
そうなったら、今の政権担当者、ぜったいに無事で済まないだろうな
覚悟はできているのだろうか？
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:26:18.44 ID:ti82dfVh0
アメリカ大統領はアメリカ生まれでない時点でアウト
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:27:21.15 ID:+gDQ0JEj0
>>835
法律が変わる可能性もゼロではない。
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:28:48.48 ID:G3k5t3ob0
>>835
シュワちゃんが移民1世なのに大統領候補になりそうなことがあった
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:29:54.89 ID:rM72xjBU0
>>835
USAという国が無くなる可能性もゼロではない。
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:30:05.34 ID:6jZMj9ZT0
こんな言葉遊びまじどうでもいい。こんなことしてる場合か？
非常事態もこれだけ長引くと中だるみするんだな。

どうでもいいと言いつつも一言言いたい。
物事に真摯に真面目に取り組んでる人は、普段の物言いも自然と率直になる。
自分の身の周りにいる仕事のできる人、尊敬する人を思い浮かべて見れ。
その人はきっと「可能性はゼロではない」なんて物言いはしないはずだ。
この斑目なるおっさんには会ったことはないけれど、会ってもたぶん好きにはならんだろうな。
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:31:02.67 ID:Hnocg/Hg0
>>814
再臨界の定義にもよるじゃん。
溶融して制御棒が効かなくなったところに水を入れて瞬間的に起きる再臨界のリスクを、
継続的且つ制御不能な再臨界と一緒にして伝えたのならやはり問題と感じる。
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:32:17.67 ID:lxD+5Vuc0
言葉ってのは伝わらなきゃ意味ないんだわ。

Q「再臨界の危険性は？」
A「可能性はゼロではない」

危険性を問うているのだから危険性はゼロではないと解釈されて当たり前。
事実上ゼロと受け止めるか？そんなはずがない。

緊急時に曖昧な言葉を返すのはアホとしかいいようがない。
学者らしいといえば学者らしいけどな。

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:33:42.64 ID:dX4SCJSnO
事実上ゼロと修正してもらえ。
んで、事実上ゼロだから検討しなくてよろしい！と言わなかった自分を恥じろ。

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:34:31.61 ID:ZZZGRofA0
菅は海水注入の指示を出していない
　　　　　　↓
偽指示or現場所長の自主判断で試験注入開始
　　　　　　↓
それを知った菅激怒→中断を指示
　　　　　　↓
海水注入が適切な処置ということで再開を指示
　　　　　　↓
中断の責任を追及されることを恐れて、中断は斑目による進言とする
　　　　　　↓
斑目反旗を翻す
　　　　　　↓
そもそも海水注入の中断は知らなかった＆中断は東電の自主判断ということにする
　　　　　　↓
「ゼロではない」なら間違いではないので発言したことにしろと斑目を説得
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:36:10.22 ID:kOg7kL0s0
これは斑目が悪いな。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:36:11.90 ID:+gDQ0JEj0
責任逃れしか考えてない人たちが集まってるから仕方ない。

Ｑ「健康はだいじょうぶか？」
Ａ「ただちに影響ございません」

Ｑ「再臨界の可能性は？」
Ａ「ゼロではない」
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:36:30.39 ID:z5xckNXFO
そんなめんどくさい日本語つかうな！言葉遊びすんな！
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:36:34.02 ID:rM72xjBU0
>>839
だ・か・ら、自分に都合の悪い発言をする人間を排除し続けた結果が今なんだってば。
手柄は欲しいけど、責任は負いたくないって人間が、最高責任者(=総理大臣)やってんだから
無理言うな。
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:36:49.88 ID:WPaHfdXk0
>>841

管の知能が低いので幼稚園児でも分かるような説明をしないとダメだよってことにしかならんぞｗ
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:37:15.57 ID:LpVNc52D0
>>811
なに？
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:38:32.72 ID:CAQy4QwC0
斑目春樹を更迭で済ましてはならない。
国策の原子力発電を誤導し、いい加減な安全基準を策定し原子力発電を
推進し、レベル７の事故を起こす一因となった責任、結果的に多くの
人の命を奪う責任を追及すべきである。癌になる確率が1%あがっただけで
何万人もの人が死ぬのである。遺伝的影響なら計り知れない。
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:38:37.56 ID:5XGIE2/V0
まあ、科学者はそういう表現を使う。基本的に厳密な議論を好むからな。

以前にも、加速器の実験で、実験の結果「ブラックホールが生成される可能性はゼロではない」と言ったところ、
「すわブラックホールができて地球を飲み込んでしまうかもしれない」って、ちょっとした騒ぎになった。
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:39:31.98 ID:isUNBAVs0
>>814
>水がなくなって溶融した可能性があるところに海水を満たすワケだからね

水蒸気爆発の懸念で、再臨界とは関係無いな。
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:39:55.87 ID:rM72xjBU0
>>811
バカンにとっては政権延命こそが全てだろ。
何を今更・・・
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:39:59.92 ID:tYJJV63P0
俺も理系だから「ゼロではない」がどういう意味なのかはわかるよ。

けど「ゼロではない」という言葉は素人にとって判断の指標になる筈がない。

そんな言葉をあの場で選択したこと自体が原子力安全委員長としてあまりにお粗末。

本来言うべきだったのは、
「（海水注入によって）危険性が増すのか、減るのか」

もし最臨界の危険性が僅かに増すなら、他の大きな危険性が大きく減少することを一緒に示すべきだった。

斑目が意地になる部分自体が全くおかしい。
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:40:44.97 ID:o0ERaNBNP
なんちゅーのかなぁ。
斑目って人、優秀なのは
わかるんだけど
違うんだよなぁ。きっと。
求められるのは違うものなんだから、
間にそーゆー人、かますかすれば？
20mがどーのこーのも
同じくもめてるじゃん

名プレイヤーと名監督は違うみたいな。

研究畑と経営者は違うし。
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:41:01.48 ID:wR29qznXO
もうどうでもいい
くだらない事やってないで真面目に日本の未来を良くしろ
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:41:19.73 ID:4DrFPIXZ0
でたらめさんおつｗ
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:42:28.60 ID:WPaHfdXk0
>>854

おいおい、管は原子力のプロだと自慢していたじゃないかｗ
もし記者会見で一般向けにこれを言ったならその批判も当然。
しかし国のトップの危機管理の場でそれ言って分からないようなら
分からない方に問題がある。
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:43:18.36 ID:8G9zle7E0
>>840
そもそも「再臨界の可能性がないのか？」と
質問した側の菅がそこまで理解してないだろなｗ

ただただ再臨界コワイコワイ状態で
説明・説得だけでも小一時間はかかりそうｗｗ
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:43:51.82 ID:rM72xjBU0
>>856
大丈夫。
順調に焦土化作戦は進んでいるから。
予想外の速度だと思うぞ。
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:44:09.55 ID:+gDQ0JEj0
>>847
確かにそうかもな。参与に放射線量の責任おしつけたりしてたし、
こんなのが上にいたら、責任おしつけられないように言質に気をつけて
再臨界しますとか、しませんとかいえなくなって、ゼロではないっていう
無難な発言しかできなわ
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:44:44.80 ID:tYJJV63P0
>>858
相手が菅かどうかは関係ない
「危険性が増すのか、減るのか」を言うべき事態で的外れな事を言って、
まだそれに気づいてないということで斑目はバカだって言ってるの
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:45:22.66 ID:N0WkBxDr0
淡水から海水への切り替えでリスクが上がる事はありませんと答えておけば、
中断は無かったかもな。
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:47:13.79 ID:+gDQ0JEj0
>>863
そんなはっきりしたこといって、
政府から責任押しつけられたら困るじゃないですかｗ
リスクがあがる可能性もゼロではございません。
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:48:22.47 ID:N0WkBxDr0
>>864
えー、リスク上がるの。海水の方が中性子吸収するのに。
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:49:37.51 ID:tYJJV63P0
>>864
お前はまるで竹中平蔵のように確率論を理解してないんだな
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:50:06.79 ID:aDT+C3iB0
ニュアンスがわからない人が結構いるのに驚いた。
そういうもんなんかね。
868 ： 【東電 70.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 00:51:04.17 ID:xp39yMO50
そういうことをすっきりさせるために「不確かさ」を導入したのに、なかなか普及しない…
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:51:11.44 ID:LT/pTT440
再臨界以前に、臨界しっぱなしならどうとでも言い訳が成り立つ
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:51:54.44 ID:gBILhulH0
>>862
斑目は政府の原発PRのVTRで原発誘致には金撒けばいいとか言ってたし、
今回の発言も菅の質問の文言に対してだけ返答してるし、
それでいて意地になって委員長は辞めないとか言ってるし、
コイツは完全に軽度のアスペルガーだわ。

こんなんが原発推進してたと思うとゾッとするわ。
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:52:19.93 ID:rM72xjBU0
>>862
コンテキストを確認して貰いたいんだけど、
「臨界」を知らなかった人間が、「再臨界」云々という質問をできるのかな？
議事録もないし、過去を捏造し放題という現状で、誰が、何時、なんと答えたか、
果たして意味があるのか？

責任という話なら、最高責任者である総理大臣だよ。
理解できなければ、理解できるまで問いただす責任がある。
任命した責任もあるしな。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:54:16.55 ID:8G9zle7E0

だいたい班目に責任転嫁するところからオカシイんだよ

原子力安全委員長の任命権者も
原子力災害対策本部長も首相だろ

この内閣ってトカゲのシッポ切りばっかで責任全然とらね～なｗ
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:54:18.38 ID:8Fa2QxSE0
原子力安全委員会ってまだ有ったのか
安全じゃないからアンゼンとつけたのだから
もう必要なし、　最初っからか
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:54:28.14 ID:CysByFz30
再臨界は起きているだろ。小出助教は濃厚だといってたしね。斑目はだめだよね。
菅首相は良くやってると思うよ。
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:54:49.23 ID:zuembohV0
日本語という言語、それ自体が緊急事態向きではないのだよ。とどのつまりは。

公用語を英語にすればOK、こんなバカな話は起こらない。
今後も原発を推進するのであれば第一言語を英語にする必要がある。
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:54:50.44 ID:nLJvjxyu0
こいつは裁判にかけろ
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:55:34.70 ID:8NLlXEMr0
斑目と菅に責任がある可能性はゼロではない。
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:55:55.31 ID:k7HnESCRP
斑目春樹教授は、将来的に、安部英のような立場に追い込まれるんだろうか。
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:57:04.19 ID:8Fa2QxSE0
>>875
英語を喋っても合理性の欠片も無いから無理です
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:58:42.36 ID:hViLmlcG0
俺が資産200億に達する可能性も0ではない。
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 00:59:35.19 ID:tYJJV63P0
>>871
こっちこそ「コンテキストを確認して貰いたい」と言いたいよ
その場の大きなコンテキストに対して「最臨界の可能性はゼロではない」はあまりに合っていないよ。

それから、東電が勝手に慮って止めたんだから、官邸側の責任の話云々は最初から存在しない。
自民党が無理やり責任の話にしようとしているだけ。自民党はセンスが惡すぎ。

自民党はこんな無理筋で責めるより、他にいくらでも責められるだろ
東電賠償スキームとか校庭20mSv問題とか

谷垣も大島もセンス惡すぎ
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:01:37.85 ID:MverJk8c0
ミニスカＪＫが階段でパンチラする可能性はゼロではない。

俺はその可能性をひたすら信じている。
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:01:53.59 ID:VYHaj6+e0
>>881
東電が勝手に慮って止めたなんて
夢物語をマトモに信じてる奴がセンスとか
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:02:45.69 ID:Y/TSKrUuO
そもそも技術者にゼロかと聞いてゼロだと答えたら
そいつはただの無能だ
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:02:54.58 ID:0yDDbhR80
ゼロではない⇒ゼロ
絶対安全⇒安全じゃない

もうこの人やだ
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:03:13.11 ID:S1q6Wi5l0
>>819
まったくそのとおり。

ポイントは、★原子力保安委員長という原子力の最高専門家の意見　だということ。
政府の重責のトップの発言だ。

学者の意見じゃない。
政府の重責のトップが「可能性はゼロでない」といえば、「可能性が大きい」ととられるのは当然。

コメンテーターが、テレビかなんかで「可能性はゼロではない」というなら、どうってことない発言で聞き流す程度だが
政府の重責のトップは、「可能性はゼロでない」と発言するなら「★注意喚起」以外の何ものでもない。
事実上ゼロなら、発言自体するべきでないし、まさに「事実上ゼロです」と明言するのが当然。
「可能性はゼロではない」と東京が消滅するかもしれない★切迫した状況で、評論家のようなことをいうのは
税金泥棒の屑としかいいようがない。
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:03:15.11 ID:pO/2FNPV0
日本語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:03:42.31 ID:N0WkBxDr0
英語で言ってもI cannnot rule out the possiblity of re-criticalityで、
同じことだろうな。
その後にbut it's extremely lowと必ず付け加えるだろうけど。
斑目がゼロではないが、可能性は極めて低いと言い沿えたかどうか。
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:04:25.12 ID:Chy/kawF0
>>847
そういうボスの首を刎ねられる野蛮な社会ならよかったのに
>>851
なんか、核酸の燐のかわりに砒素を利用している生物が見つかっただけで
「すわE.T.」まで思考が飛んじゃう人に似てるな
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:04:54.67 ID:oFV4Ht5t0
こんがらがってきた。。
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:05:52.26 ID:8G9zle7E0

そもそも「可能性」＝「危険性」と考える発想に無理があるからなｗ
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:06:11.32 ID:tYJJV63P0
>>883
君こそどうかしてるんじゃないか。
東電フェローが官邸に常駐していて官邸の動きは東電側に筒抜けになっていたんだよ。それ知ってる？
東電フェロー常駐は100％誰の目にも疑いのない事実だよ。
893 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 01:06:47.27 ID:kWSeCplE0
>>827
ちょっと前まで、地震で原発が壊れることは無いと言っていた人種が、
「可能性はゼロではない」と言ったら、かなりの高確率で発生すると思わないか？
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:07:25.19 ID:Chy/kawF0
>>875
たとえエスペラントのような人工言語でも
バカまでは治りませんよ
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:09:32.54 ID:S1q6Wi5l0
可能性はゼロでないはremote　
可能性があるはprobableだろう。
中間はreasonable possible

いずれにせよ、斑目は、事故がおきるまで、仕事を一切してこなかったじゃないか。
逆切れする資格なんて一切ない。本来土下座してわびて、自宅で首を吊って自殺してもおかしくない奴じゃないか。

えっらそうに。反吐がでるわ。つばを顔にはきかけたいくらいだっ！ふざけんなよっ！
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:09:45.45 ID:Zsq+rPxo0
そりゃ自然科学やってきた人間ならそう答えるわな。
0.000000000000001％でも可能性があれば0ではないと答えるのが
自然科学畑の人間の発想だから。

だから自然科学やってない人間と理解が食い違うのもやむをえない。
といいながら、えー…でも管って理系だったような。
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:09:56.51 ID:tYJJV63P0
みんな「ゼロではない」に拘りすぎだろ
「ゼロではない」がどんなにゼロにちかくてもゼロではないんだから「可能性あり」と言ったと同じ意味なんだよ。

だから、そんなことを言うべきでなくて「危険性が増すのか、減るのか」を言うべきだったんだよ
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:11:37.99 ID:Chy/kawF0
>>882
0じゃないどころかかなり高いといえるが、
それが原因でキミが警察にパクられる可能性こそ0じゃない

…と戻してみる
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:12:05.55 ID:2fwOTZkg0
>>854


斑目という人の見解云々以前に、
一説によれば、カンさんは米国の冷却材等の支援を断った折に、
米国筋から
「炉の冷却に海水を使うのには問題がある。漏れ出たプルトニウムが
海水の含まれる天然の放射性物質と化学反応を起こして、放射線濃度が
高まる恐れがある」
など、という忠告を受けていたという。
思うに、この辺の事がカンさんの頭にひっかかっておったのではなかろうか。
もっとも、プルトニウムが何と反応して、どういう化学反応を起こすのかは、
私にはまったく見当もつかぬが。
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:12:30.25 ID:MverJk8c0
デタラメ氏は技術バカだな。営業センスなし。
大学のセンセと同じ香りがする。世間知らず。

日本はもう一回独裁国家になった方がシャキっとするな。
民主主義が機能していない。ジョンイルさんの方が立派。
ちゃんと国益を考えているではないかw
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:13:36.60 ID:1xqL9+ne0
たとえば３月の絶賛メルダウント中に「メルトダウンなど絶対にありませんッ!!!」とか言っといて今「１号機だけでなく２・３号機もメルトダウンの"可能性"」とかね

斑目ェ
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:14:47.85 ID:S1q6Wi5l0
まぁ海水は、配管に塩分をこびりつかせるのだから
真水に比べていいわけはない。米軍がなぜ海水に危惧したのかは理解不能だけど。
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:15:32.15 ID:rM72xjBU0
>>881
だからさ、議事録無いんだろ。
ベントの件でも論理の一貫性が全く無いし、
冷却水注入の件でも同様。

緊急事態のため混乱があって当然ではあるが、
あまりに不自然な点が多すぎる。
だから、虚偽だと指摘せざるを得ないわけ。

賠償スキームについては「誰の責任か」という点が
はっきりしない以上、東電丸投げってするのは無理筋。
校庭の件は別の委員会で追及中だが、高木だから、
相も変わらず、のらりくらり。
スピーディについても同様。福島県の言い分と文科省の
言い分に食い違いがある。
そして、何の話にしても各閣僚の言い分は「私の所管ではない」。
補正予算案も先送りされたままだし、野党から予算案提示を
要求されるなど前代未聞だよ。
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:15:52.51 ID:8G9zle7E0
>>897
そうそう。そもそも菅が
「可能性はないか？」じゃなくて
「危険性はないか？」って聞くべきだったんだよね
公式発表でも危険性は菅が判断しちゃったことになってるもんな

班目が仕方なくて「可能性はゼロではない」発言を容認したのも
まさにそこがミソなんだろう
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:17:15.11 ID:3BUPIChF0
分かりにくい言い方すんなよ
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:17:46.69 ID:WFxg1xTL0
物理学の前に、日常会話を学んでいただきたい。
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:17:53.05 ID:2I5M8ian0
可能性がゼロではない→確率がゼロじゃないことは全てありえる
と考えるのが文系
可能性がゼロではない→確率がある値以下はありえないこととする
と考えるのが理系
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:18:02.54 ID:2fwOTZkg0
>>892

フェローから官邸筋の状況説明を受け官邸の意向を先取りする形で、
止めるというのは一応あり得ることだが、
カン邸の怒りが現場の独断先行にあるとすれば、先行する形で、
注入を停止するというのは、これまたカン邸の怒りをかって、
更なる混乱を招く恐れがある。
単純に考えれば、官邸サイドの意向を受けた武黒とかいうフェローが、
現場にいったん停止の旨を伝えたと考える方が自然でしょうな。
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:21:48.48 ID:rM72xjBU0
>>908
と言う線で考えるならば、
東電に怒鳴り込んだバカンの初動が
全てを決定してしまったと言う事ですな。
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:26:39.71 ID:S1q6Wi5l0
米軍に全部任せればよかったとも思うけど
とんでもない量の放射能物質の拡散を恐れて、４つの原子炉で小型核を爆発させ
放射能を一気に気化させて解決しようとする可能性だって、まさにゼロではなかったからな。
日本の運命を米軍にまかせるというのはリスキーすぎると思う。

実際小型核で核燃料を一気に気化させていれば、事態は収拾していたけど、東京には
もう住めなくなっていたろうしな。
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:27:26.45 ID:T9UOFVNI0
あれは確かロシア金融危機の際だった。

某ヘッジファンドが破綻して大混乱になったんだが、
その引き金は限りなくゼロに近い確率をゼロと見なす
コンピュータプログラムにあったと言われている。

限りなくゼロに近いものをゼロと見るのは誤りだろう。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:27:29.92 ID:CysByFz30
原発村の菅首相たたきは見苦しい。
913 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 01:27:45.61 ID:kWSeCplE0
>>907
理系ならとか一般化するのもおかしい。
TPOをわきまえて発言しなきゃならないんだよ。社会人として働いた事がある人間ならわかると思うが。

社長に　　　「このバッテリーが発熱して発火する可能性とかないよな。」　と聞かれて、
技術者が　「発火する可能性はゼロとは言えません。」　とか答えたら、
「馬鹿野郎！発売日までに発火の可能性をゼロにしろ。」と怒鳴られて、耐久試験を何百回とやらされる。

万が一発売後に発火でもしたら会社は莫大な損失をこうむるし、
発火の可能性を認識していながら発売したとしたら、アメリカなら多額の賠償請求をされる。


今回も、重大事故に繋がる可能性がゼロではないと、その道の権威に指摘されたなら検討を重ねるのが当然。

斑目は、自分に求められている役割をちゃんと認識して、ちゃんと「事実上ゼロ」だと答えなければならなかった。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:27:45.72 ID:2fwOTZkg0
>>909

そうですなあ。おっしゃるとおりかと。
もっとも、私の場合、物事を単純に考える性質でもあり、
その方がスッキリ、クリアに理解できるというのもありますがね。
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:27:58.01 ID:VYHaj6+e0
>>892
君は実にバカだねぇ

いいかい？当時は一刻を争う状況だ
官邸は現場の混乱状況を把握したいんだよ
海水注入の「準備」指示を出してただろう？ｗ

官邸はまだ注入ができるのには時間がかかると思っていたと言っているな

その予想時刻よりも早く、試験注入できるほどまでに回復した状況

これは官邸にとって良い情報だ

なぜ貴重な現場情報を知らせない？
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:27:58.51 ID:/0DO2eF90
注水の事実を知った武黒フェローが、こっそり中止指示したからこそ、
政府のだれもが注水の事実を最近まで知らなかったって事だよね。
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:30:00.77 ID:c33DhphL0
怒鳴りこんだのは
ベント指示に逆らったから信用してない
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:31:19.03 ID:VYHaj6+e0
>>916
少なくとも海江田国会答弁（5月2日）では触れているから
その時点では100％知っている

だが細野原発事故統合対策本部事務局長の話だと
5/21に
「全然知らなかった。知ったのはつい10日ほど前」
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:33:00.86 ID:2I5M8ian0
>>913
別に理系とか文系とかで区別する気はないよ
俺も文系だし。

ただ、ゼロかどうか、に答えないといけない場合、
どう答えるパターンがあるか、といいたかっただけ。
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:33:38.42 ID:b2Do1sV10
苦しい言い訳やる老害
自分の発言に責任を持てないならさっさと辞めろ
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:34:11.46 ID:c33DhphL0
細野はいつ原発の担当になったんだよ
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:34:38.37 ID:rM72xjBU0
>>916
違う。
そういうストーリーに持って行けば、東電が全て悪かった事にできる、ということ。

総理大臣は絶対にミスしないという伝説でもつくりたいようだが、
金○○将軍と同じ香りがするよ。
923 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 01:34:44.05 ID:kWSeCplE0
>>915
>>これは官邸にとって良い情報だ
>>なぜ貴重な現場情報を知らせない？

それが、ひょっとするとマズイんじゃないの？
という話の流れになっていたからだと。再臨界の可能性と聞いたらビビるだろ。
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:36:45.61 ID:CysByFz30
再臨界は可能性どころか起こってたんじゃないのか？小出助教はそういってたじゃん。
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:41:34.16 ID:rM72xjBU0
>>917
その「ベント指示に逆らった」ってのが理解不能。
指示が出たのは12日6:50。
指示したのが遅かっただけ。

よって、バカンが「逆らった」といっているのは、単純に法的根拠も無しに
「ベントしろ」って口頭で怒鳴り散らしたことに従わなかった件を言っている
可能性が高い。

この件、質疑で突っ込む度に逆切れしてるんだよね。
最高責任者としての自覚を持って貰いたいわ。
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:42:40.15 ID:M4Cdv1wD0
自分は無能だってこと認めちゃったよ、この人。
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:43:03.83 ID:VYHaj6+e0
>>923
現場の状況を、官邸の予想しない状況に変えてしまったことを
新しい現場情報として、官邸に伝えないと
官邸の検討策すら無意味になりかねないよね？

官邸の想定状況と実際の現場状況に乖離が出てしまうのだから。
928 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 01:43:59.54 ID:kWSeCplE0
>>918
その海江田の答弁書をまとめたのが保安院で、データを現場の作業記録から持ってきた。
その作業記録は最近になって注目されたもので、一般には5/16に公開された。

政府も恐らく存在を知らず、津波の前に循環系を手動で止めたのと記録もこの書類。
官邸はマスコミの報道で初めて知ったとまたしても激怒ｗしてた。

おそらく、海江田も5/2の答弁では、えそうだったの？みたいな気持ちで答弁してたと思う。
929 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 01:47:59.08 ID:kWSeCplE0
>>927
うん、本来ならね。
でも、多分、イラ菅に怒鳴られるのが嫌だったので、政府の指示もでてる
海水注入作業の一項目としての「注水テスト」という形で処理したんじゃないかな。
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:48:20.05 ID:rM72xjBU0
>>927
証拠無いんだし、「東電からは聞いていなかった」ってことにしたいだけでしょ。
とにかく、責任逃れに必死だから、「東電の責任にするけど、役員の骨は拾うよ」ぐらいの
密約してあるんじゃないの。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:48:51.83 ID:/eYHjoUg0
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932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:52:56.92 ID:VYHaj6+e0
>>928
＞激怒

試験注入に事実を後日に知ったことが本当であれば
当然それについても驚くどころか激怒するだろうね

政府指示を出す前に
勝手に入れてしまったんだから

あの政権が、政府指示を無視した行動について
どういう行動を取ってきたか

周知の事実だよね
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:53:00.03 ID:WPaHfdXk0
>>862

＞「危険性が増すのか、減るのか」を言うべき事態で的外れな事を言って、

管は幼稚園児並ですとでもいいたいのか？
そう言う答えを聞きたいなら最初から質問が間違えているんじゃないの？

そんな論理で管擁護にならないくらい気付けってｗ
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:57:49.20 ID:0yDDbhR80
「割り切らなければ原発はつくれない」
「原発は構造上爆発しません」
「２０ミリ浴びさせていいとは回答していない」
「再臨界の可能性はゼロではない」
「現実に今だって再臨界をしてないとは言い切れない」
「『ゼロではない』と言ったのは、事実上ゼロという意味」
「中性子は出てくるかもしれないが熱の発生量は微々たるもの」
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:58:50.32 ID:/0DO2eF90
>>918
ありがと。見てきた。
だけど、ますますわかんなくなってきたよ。
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 01:59:12.23 ID:2I5M8ian0
>>931
皇太子殿下に似ている気もするけど、
これは別人だろ。
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 02:08:23.61 ID:xOWQPbFa0
よわりめにたたりめ
まだらめにでたらめ
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 02:09:23.02 ID:rM72xjBU0
海水注入、首相指示２時間前に「指示出た」メモ

枝野官房長官は２４日の記者会見で、震災翌日の３月１２日に
東京電力福島第一原子力発電所１号機への海水注入が一時中断したことに関連し、
菅首相が海水注入を指示する２時間近く前の午後６時頃に、首相が注入の指示を出したと
受け取られるようなメモが首相官邸内で作成されていたことを明らかにした。

実際には、首相は海水注入の可否を検討中だった。メモは首相官邸の危機管理センターで
関係省庁の担当者らに配布、回覧されたが、誰がメモを作成したのかは不明という。

　読売新聞 5月24日(火)20時51分配信
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110524-00001072-yom-pol
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 02:12:05.51 ID:CysByFz30
班目氏は再臨界が起きたことを覆い隠したいんだろ。小出助教は再臨界が濃厚だといってたからね。
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 02:26:50.89 ID:EfTuO2Km0
一般的な日本語では
「ゼロではない」は「ある」ということ。
「ほとんど無い」というのであれば「限りなくゼロに近い」と表現するもの。
この人の言っている事はおかしいよ。
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 02:30:20.41 ID:CxLGTYuq0
とっくに遥か地中だから爆発しても容器が吹っ飛ぶことはないってことだろ？
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 02:36:29.10 ID:VsdwhirR0
あいまいな言葉で責任逃れ
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 02:37:51.84 ID:uZyxPsYv0

メルトダウンはありえない

あれはきっと爆破弁ですよ

とか言ってた御用学者のお仲間が、


「再臨界可能性、事実上ゼロ」　っていうと、　「ああ、再臨界してるんだな」　とわかりますｗ
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 02:38:01.64 ID:rUoIVrCC0
極悪人だな
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 03:40:26.76 ID:R+W2a3Rv0
>>565
>「馬鹿野郎！発売日までに発火の可能性をゼロにしろ。」
と要求するような、リスク管理を全然知らない池沼が居ると問題だな。

この種のリスク管理ができない連中って、
事故のようなトラブルの原因を、末端個人の能力不足を原因にしたがるので、使い物にならない。
この手の中間管理職をやめさせるに苦労した事がある。
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 03:47:06.86 ID:sLzydDfp0
まぁ政治家に対し理系的表現を使うのが妥当かって言うと・・・
首相は理系らしいけど意味がわからんのかね
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 03:48:49.61 ID:pL8db/2k0
>>913
そういう人は、

「事実上ゼロ」っていうと、事実上ってなんだ？
ゼロになるまでやれ。ばか者！！

って言われるよね
こういうのは文系能で、確率をはっきりさせておかないと、理系分野の話は困ると思うけどね
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 04:01:44.65 ID:b/9lYk3q0
>>877
事実上0なのか
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 04:03:33.77 ID:hiY1r2jfP
また新しい流行語が発生したな
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 04:03:43.53 ID:dOKlp4Xw0
臨界が起こる可能性は、
現在でもゼロでは無いよ。
確率的なもんだろうけど。

ただ一つだけ確かなのは、
再臨界の可能性を云々するってことは、
燃料棒が溶けてるって前提で話をしてる。
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:19:41.84 ID:D6ekey5+0
現在臨界が起こる確率ってのと、坂の下のボールが突然坂を登り始める確率と
どっちが大きいのかな？
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:24:44.40 ID:qXIGHtQ60
再臨界は直ちに起こるわけではない
↑だったらいつか起こるって意味だな
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:25:40.28 ID:20fkcLMj0
どっちも責任とりたくないから、こんな事になってる。

水掛け論だ。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:25:57.53 ID:CgI64fgS0
>>947
じゃあ具体的な数字出せよ
根拠も示さずに事実上ゼロとか、誰も納得しねえよ
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:28:41.35 ID:qXIGHtQ60
文科省が学校再開の安全基準を20ｍｓｖで策定した時も
住民の前で梯子外して安全だとは言ってないと逃げた班目率いる原子力安全委員会
文科省とどういう話してたのかこっちも聞いてみたい
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:38:33.31 ID:9gMEqeSA0
>>950
核分裂生成物質が敷地内で検出されてたから溶けてるのは前提
完全に溶けきってるとまでは考えてなかっただけで
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:45:32.86 ID:kRormzDOO
福山哲ろー発案の発言で追及される斑目ｻﾝって一体何？
しかも枝野と菅は全く違う事言ってるし。
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:46:22.79 ID:RLBWxXTr0
鳩山の「そのような意味で申し上げたのではない」は「事実上そういう意味」
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:47:14.80 ID:vxfN3CEi0
斑目氏の発現の信憑性は、事実上ゼロということ。
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:48:28.70 ID:acFZHytE0
こいつも最悪だな
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 07:52:58.03 ID:DyUSr3mp0
「髪の毛がゼロではない」は「事実上のハゲ」

なるほど
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 09:14:15.35 ID:4HvUwH0b0
小学生でも言えるわ
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 09:49:23.68 ID:baMseBCO0
意識の共有でもしてない限り、どの程度の可能性であるのか理解するのは非常に難しい。
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:56:56.82 ID:hbzVptdZ0
平時ならまだしもいろんな情報が錯綜している状態で
こんなまどろこしい発言したら管なら再臨界の可能性アリと受け取ってもしょうがない
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 10:59:38.14 ID:vAgIc9bi0

原発建設時の 「想定津波」は、５．６メートル。

問題とすべきは、想定津波の高さ (5.6m) の位置に、非常用機器 ４台全部 を設置したことにある。
しかも、波打ち際の海辺、海抜 5.6メートルの場所に、防護壁もせず非常用機器を放置したこと。
まるで、消火器をガソリンタンクの隣、ガス警報検知器を外玄関、防犯カメラを青空に向けるとか・・・
緊急非常時の対策マニュアルが、常識はずれの 想定外。

文書にされたルール以外に、一般常識として成すべき対策がある。
不文律の "掟" と言えばいいのか、当たり前に成すべき項目は、敢えて明文化しない。
だけど東電は、逆に　その 「抜け落ちた部分」 を持ち出して、 『 免責 』を主張している。
そんな やり方は、"法の盲点" を巧みに利用する ヤクザの手法だ。
　

■■■　それでも、テレビは 大スポンサー 東電様 を叩かない。■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】　巨額の広告宣伝費を受けている。
　^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
　　　　　　893　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みかじめ料


だからこそ、
・発電事業　⇒　民営化　( 各発電所ごとの民間会社 )
・送電事業　⇒　公団化　( 電力の安定供給と配電を担当する国策事業 )
このようにすれば、新規参入した小規模発電の余剰電力を "国策送電公団" が買い取って、
発電事業は競争原理で効率化し、送配電は国策事業で安定化し、消費者サイドは安心できる。

ﾔｸｻﾞ企業 東電の脅し文句 　→　 『 計画停電するぞ！ 』

我々の大切な ライフライン "電力" を、ヤクザ企業 【 東電 】 に独占支配させない！ 　
【 東電 】 は潰すしかありません。 　今が絶好のチャンスです。
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:00:47.23 ID:+CXm+Ho20
福島原発避難民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　水…食べ物…家…　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お…　;／ ノ |||| ､_＼ 　;　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞～　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　～∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
　/　　　　￣＿ ヽ、_＿＿_　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;


東電天下り役員(現場は言うに及ばず　営業、企画、設計、開発　全て丸投げ）
年収1860万 石田　徹 俺　安いよ　だって仕事なんてしていないもん.退職金は3億円予定。
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　この人達かわいそ～ しかし東北で地震が起きたことはしっているが何が始まっているんだ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　Core i7 990x　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 11:05:34.38 ID:RjyIRzAf0
次はプルトニウム入りの水蒸気爆発公表ですね。
いやはや東電はJALの様になって頂かなくてはなりません。
それと金沢大学の粉末、いつになったら試す気ですか。
農業国の化けの皮が剥がれたフランスに日本円を
渡したくない国民の真意も理解できない売国非国民政党。
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 13:54:43.68 ID:cwxvM7Fn0
国家存亡の緊急時に紛らわしい言い方すんなよ
何も言ってないに等しい。この発言の価値は事実上のマイナスだ。
しっかりしないと、末代祟るぞ。
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:10:20.00 ID:viKdTMG9P
>>968
珍しい名字だしな
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 14:41:39.83 ID:tYJJV63P0
http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi110524.mp3

スクープ元の読売新聞でさえ菅首相が海水注入停止を指示したとは書いていない。
産経新聞の情報操作が酷いと。
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:02:37.87 ID:y9ClZOsr0
>>970
枝野が苦しい言い訳を迫られてるこの状況で「情報操作」
はぁ？
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 16:06:40.99 ID:viKdTMG9P
>>971
「情報操作」 の影響で枝野が苦しい言い訳を迫られてるんじゃね？
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:53:21.42 ID:y9ClZOsr0
枝野は情報操作の首謀者と言える存在だから
被害者面はおかしいぞ
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 17:59:33.11 ID:lO7maQcl0
>>14
パイパイ
975 ：中須堂臣也 ◆i3ZpC.KFqs ：2011/05/25(水) 18:01:44.77 ID:qPKOxuDf0
珍しい苗字だから
本人も家族も、探すのは容易だろうな
この先世の中がどうなろうと

いや、他意は無いけど
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:29:19.71 ID:ZDkuvrJGP
でたらめって珍しい名字だな
でたらめの人生だったんだろうな
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 18:32:05.14 ID:rotf3n9F0

首相官邸にて、・・菅が余りにもしつこいので、しぶしぶ
再臨界の可能性が「ゼロではない」と斑目委員長が返答

カーテン一枚を隔てて隣で聞いていた細野が
再臨界の可能性が「有る」と勝手に脳内変換して解釈したわけだ。

菅も細野のように解釈したであろう
斑目は「ゼロではない」＝「事実上ゼロと同じ」と言っている

↑の正解は何か
菅は仮にも総理の立場なら、この場合「ゼロではない」＝「事実上ゼロ」
の意味だなと深読みする能力が要求される。

細野は勝手な脳内変換をしたのが間違い。
斑目発言を正確に「再臨界の可能性がゼロではない」
と聞いたと言うべきだった。そうすればこんな論争は無かったはず。


978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 20:28:33.20 ID:1cKwIj1v0
>>977
＞加藤審議官は会見前の打ち合わせで
＞細野豪志首相補佐官に「違うのではないか」と抗議。
＞同補佐官から「一言一句この通りではないが、その場（官邸）にいた皆が言っていることだ。
＞（当時）あなたはいなかったよね」と言われた
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011052300375


＞その場（官邸）にいた皆が言っていることだ。

細野はこういうことを言っている
「皆」とやらの前で班目がこういうことを言ったと。

もっともこの時事の記事にあるように
班目の発言なのに、班目に確認することも無く作り上げている点
事実と異なると当人から否定されているにも関わらず
ゴリ押しで公式化している点で、今回の話は嘘だらけなんだよ。
979 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 21:13:33.13 ID:kWSeCplE0
>>945
でも、判るだろ、そういう奴がいるってことは。
技術者も、特に技術を知らない上の人間に発言する時は、細心の注意を払わなければならない。
「ゼロじゃない」と答えたら、上の方も困る。


>>947
そう。「ありえません」と答えなければならない。
当然、その裏づけとなる耐久試験はしっかりやった上で。
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:56:27.16 ID:YsW+vAvX0
どんな耐久試験やっても、
「××という条件ならありえません」という解しかでてこない。
この前半部分が文系には理解できない。
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 22:59:18.02 ID:1M0vd8fm0
物事に１００％が有り得ない以上
この条件ならこうですというのは当たり前

現在の状況は当然把握して答えるだろ
理系ってアスペルガー症候群が多いの？
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:17:41.16 ID:WPaHfdXk0
こんな言い方をされたら勘違いするじゃないかって
無茶苦茶な理論をぶっ放している奴があまりにも多いのが面白いな。

確かに一般人相手ならそうだろうけど
危機管理のプロであるべき総理が勘違いしたなら勘違いする方がおかしいと言うか
水を止めた場合と比較するという危機管理の常識すら持てない奴が無能であると言わざるを得ない。
本来なら「じゃあ水を止めたらどうなるんだ？」「水を止めた場合と入れた場合どっちが危険なんだ？」
と聞くのがプロだろ。
いきなり水止めましたってどこのヒステリーババァだよｗ


もちろん斑目にも管がバカであり幼稚園児だと思って説明する必要があるという
認識がなかったという点では非はあると思うがｗ
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:21:06.81 ID:2I5M8ian0
まあ、どっちにしろ、
部下の責任を取るのがトップの仕事なんだから、
そういうことを心得てよね。
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:23:15.90 ID:1M0vd8fm0
>>982
管が理系とかいう話は置いといて
総理が何を質問してるのか理解できないんじゃいくら知識があったって意味無い

何を答えるべきなのかわかった上でゼロではないと言ったのなら
管と同レベルの人間だというだけの話
985 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 23:30:27.69 ID:kWSeCplE0
一応、その後、専門家である原子力安全委員に、次に何をすればベストなのか
を検討させてるから、対応としては間違ってないんじゃね。

その検討が7時40分まで掛かっちゃってるけど。で、ホウ酸も混ぜます。
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:31:15.19 ID:rQ/JT6cz0
判り易く説明しろよ。
コミュニケーション不足が原因って馬鹿じゃない。
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:32:33.64 ID:WPaHfdXk0
>>984
何を答えるべきって
可能性があるのか？と言う質問に可能性があると答えるのは至極まっとうなお話。

少なくとも原発の非常時のマニュアルとしては止めると冷やすは常識であるはずで
その常識通りならいう必要がない。
ただごくまれに逆に臨界が始まってしまう可能性もあるよと言ったんでしょ。
それを言ったら常識がないバカがいきなり過剰反応したってだけ。
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:33:11.87 ID:ZDkuvrJGP
中学生の言った言わないのケンカレベルだな
まともな社会人のレベルじゃないな
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:34:32.76 ID:1M0vd8fm0
>>987
やっぱ理系って馬鹿なんだな
わかった
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/25(水) 23:35:45.16 ID:G6TcGZCa0
>>893
原子力保安委員長は立場上「壊れない」というしかないんだよ
原発がなくなったら自分たちの存在意義が薄まるから
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 00:45:22.95 ID:G2qy78w00
>>985
東電は準備できたら入れちゃいますよと予告してる
18時の時点で予定所要時間は1時間から1時間半と

一方、官邸検討は予定終了時刻も見えないまま
そのままでは危険性の対応策が固まらないまま東電が注水開始しかねない

官邸が検討開始時点で、お前らちょっと待っとけやと言わないこと自体おかしい
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 00:49:54.13 ID:sfKUwSY20
再臨界の時に出る物質すでに出てなかったっけ？
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 00:50:46.55 ID:TVU8yLYg0
野暮な質問に誠実に答えた結果なのか…
「ゼロではない」こう言わせたんだね。
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 03:07:03.42 ID:k2XybjUg0
読売新聞　橋下氏、大阪市長に転身？「可能性ゼロではない」http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100413-OYT1T01270.htm
産経新聞「ゼロではない」　東国原氏、出馬に含み http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100413-OYT1T01270.htm

これで例えるなら
読売新聞　斑目委員長、海水注入で再臨界？「可能性ゼロではない」
産経新聞「ゼロではない」斑目委員長　海水注入で再臨界に含み
となるね
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 05:47:55.57 ID:iNT8+qvN0
995
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 06:14:48.91 ID:kEPYvgbf0
管が「臨界ってなんだ？」って言ってたのはいつの話だっけ？
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 06:19:19.39 ID:0i70QmX00
早くベントしなければと言ってる時に　総理大臣と原子力安全委員長が空から見物に行くような国は　放射能汚染で絶滅するんだわ
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 06:22:21.81 ID:Bq7vkQgm0
＞「（海水注入の際に菅直人首相らに）『再臨界の可能性は
＞ゼロではない』と言ったのは、事実上ゼロという意味だ」と述べた。

ダメだこいつ
事実上ゼロという意味なら、「ゼロではないが極めて低い」とでも言うべきだろ
原子炉が爆発するかもしれないっていう場所に総理を連れて行くのも身体を張って
止めるべきだろ
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 06:22:52.74 ID:DJ/P5Qrm0
どっちやねん
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 06:23:15.29 ID:ktxpzG200
1000なら菅退陣
1001 ：１００１：
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