【海水注入中止】 班目氏「私の指示で再臨界の危険があるからやめた方がいいという発言はしない」　原発事故統合本部と食い違い★5

>>692
海水注入を中段しても冷却をやめろと言ってるわけじゃないし
再び真水に切替えるだけでないの？

斑目「あんた・・・嘘つきだね」ｶﾘｯ

話題の1号機が本気出したっぽいぞ
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1
サプレッションチャンバー内放射線量急上昇 196 Sv/h なう

>>701
その時点で真水沢山あったんだ〜　へ〜　知らなかったYO

日テレ 2011年3月25日 22:26
　深刻な状況が続く福島第一原子力発電所の原子炉に対して海水に代わって
真水による冷却が検討されている中、北沢防衛相は２５日、アメリカから原子炉
を冷却するための真水の提供を受けることを明らかにした。
（中略）
海水に代わる冷却用の真水は福島第一原発に近いダムから調達する計画だが、
十分な水量が確保できない可能性があり、日本政府はアメリカ政府の要請を受け
入れて真水とポンプシステムの提供を受けることを決めた。
（後略）

海水を入れろ、言う言わないより、こちらの方が重要な案件ではないのか？なぜ、これが議論されないんだ。

去年の秋には、福島第一原発は廃炉が決定してたものを、民主党が継続運転を認可した。ついでに、お金のバラマキ方法も法改正した。

↓ここに詳しくまとめられている。
http://yaplog.jp/piropiro-777/archive/201

↓４０年越えの原子力発電所についての報告書
http://www.nsc.go.jp/anzen/sonota/kettei/20091008_D31.pdf

↓福島第一発電所は法改正を受けて、安全であるとの報告書を作成。
『日付』を見ると、恐ろしい程の人災っぷりがわかる。((((；ﾟДﾟ)))))))
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/pdfdata/bi1201-j.pdf

重要な事なので、拡散希望を希望します。

もんじゅも危険だが、敦賀原発も、福島第一原発と同じく４０年越えの原発だ。直ちに廃炉しないと大変な事になる。

敦賀原発 事故 でぐぐると出るわ出るわ((((；ﾟДﾟ)))))))
改竄、隠蔽も沢山でてくる。福井県の人は怒らないのかな。

真水の経路はとっくに全滅し、海水の経路を確保していたら水素爆発でほぼ全滅、
死に物狂いで立て直して、ようやく夕方の注水にこぎつけた。
文字通り、死に物狂いだよ。手遅れの場合は現場の人たち、全員死ぬからな。

それだけの努力と熱意で切り開いた海水注入ルートなのに

「とめる？」
「そうだね〜」
５５分中〜断

ありえへん　絶対ありえへん

■ 映画 『六ヶ所村ラプソディ』での斑目春樹東大教授(当事）発言
斑目　
原子力発電に対して、安心する日なんかきませんよ。
せめて信頼して欲しいと思いますけど。
安心なんかできるわけないじゃないですか、あんな武器になるような物。
･･･････････････････ ･･････････････････ ･･････････････････ ･･････････
問い
原子力発電所って、ものすごい儲かっているんでしょうね、きっとね。
斑目
そりゃそうですよ、原子力発電所１日止めると、１億どころじゃないわけですよね。
だから、そういう意味からいくと、今動いている原子力発電所をつぶす気なんて
アメリカ毛頭ないし、日本も電力会社、あるものはあるもの、
できる限り使いたいというのがこれが本当、本音ですよ。
･
■ 浜岡原発での班目証言 （第17回　班目反対尋問224〜228項）
斑目　
非常用ディーゼル２個の破断も考えましょう, こう考えましょうと言っていると,
設計ができなくなっちゃうんですよ。
つまり何でもかんでも, これも可能性ちょっとある, これはちょっと可能性がある,
そういうものを全部組み合わせていったら, 　
ものなんて絶対造れません。だからどっかでは割り切るんです。
問い　
どっかで割り切るということは, ものを造るために,
この程度を考慮すれば造ってもいいだろうという感じですね。
斑目　
そのとおりです

>>703
本格的メトロチャイナの始まり？

>>708
中国の地下鉄がどうした？

中止しようがするまいが
底が抜けてたんだからどっち道再臨界は不可避だろうｗ

むしろ原発の耐震性の無さが問題だわ

>>704
それまでも消防ポンプによる淡水注入してたでしょ
で海水に切替えたんだよ？

>>711
一部引用
08：30　消火用ポンプで原子炉への注水を実施。
10：04〜18：30　1号機の核燃料の一部が一時水面上に露出
　10：04　マイナス50ｃｍ
　11：20　マイナス90ｃｍ
　12：05　マイナス150ｃｍ
13：00　1号機に関し、原子炉水位が低くなっているため、注水を順次実施
　15：28　マイナス170ｃｍ
　15：28　1号機の圧力が0.54mpaに下がった
15：36頃　1号機で水素爆発発生
16：17　放射線量が500μｓｖ／ｈを超えたことから、原災法15条事象が発生したと判断
18：30　ダウンスケール（燃料棒全露出）

結局、これが正解だったわけね。


643 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日：2011/05/22(日) 01:35:13.31 ID:QK2csIDg0 [4/11]
>>577
斑目が否定しているのは、海水によって再臨界が高まる危険性だろ。


菅「海水を入れれば再臨界は無いですよね」
　　↓
斑目「（真水よりはマシだけど）再臨界が無いとは言い切れない。（ホウ酸も入れた方がいい）」
　　↓
菅「ええ、海水注入は危ないかもしれないの？　保安院・安全委員で直に検討して」

て、こういう流れなんじゃないのか？

で、7時40分まで検討会議が行われてたので、東電がそれが終わるまで海水注入を停止した。

>>211
そら、
地震前に、「原発は安全だ。地震がきても壊れることは無い。」と言ってた奴らが、
地震後に、「再臨界の可能性はゼロとは言えない。」とか言い出したら、
聞いてる方は、結構な高確率で起こると焦り捲くるだろうな。

>>255
なんか、この記事も恣意的な書き方だな。
単に、「こういう言い方はしたでしょ。」というやり取りだろ。
せめて、文案と書くべきだろ。

話の流れってもんがあるだろ。

海水を炉心に注入しても問題無いか？再臨界とか起こりえないか？ということで皆検討しているのに、
その文脈の中で、「可能性はゼロではない」と一番の専門家が発言したら、そら皆慌てるだろ。

もう一度、海水注入の是非を検討しろ、って話になるのは当然だと思うが。

参議院覚醒！！








H23/05/23 参院行政監視委・参考人意見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14536582




（参考人）
京都大学原子炉実験所助教　小出裕章
芝浦工業大学非常勤講師　後藤政志
神戸大学名誉教授　石橋克彦
ソフトバンク株式会社代表取締役社長　孫正義

議事録残さないとかふざけた事してて、政府を信用しろってのも無理な話だ。
まあ議事録残してても公開しないとか逃げて同じだろうけど。

>>718
こういう、非常事態の会議の場合の議事録って誰が取ることになってんのかな？

まさか政治家が取る訳は無いし、秘書もせいぜいメモ程度だろう。（メモはあるらしいな）
議事録をとる事務方の官僚とかいないのか？

まあ、普通の会議みたいに順番に発言するわけじゃなく、あっちこっちでバラバラに話してる
だろうから、そもそも議事録みたいなものが取れるのかという気もする。ボイスレコーダが一番か。

>>718
でも最初から記録しないって悪質だよな

もう「やらかす事前提」だし
検証して次に生かす事も放棄してるんだもんな

ただ責任追及をさせない為だけ
腐りすぎ

>>712
それはポンプの性能の問題
消防ポンプは圧力のあるところに注水するようにできていないから
うまく水が入っていかなかった
海水なら入るとでも？

菅以外に東電に中止させられる奴っていないじゃん
何を今更言ってんのって感じ？

自民は協力しなくてよかったねー
何言われるかわかんないよね

http://atmc.jp/plant/rad/
一号機！

たとえ嘘でも自分の指示だというべきなんだろうな<<菅総理大臣

http://www.stubbytour.com/nuc/index_en.asp

行き当たりばったりな考えだからこうなるんだろ

>>1
福島第一原発　2・3号機もメルトダウン
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110524-OYT1T00086.htm?from=top
＞いずれの場合にも核燃料が溶融して、原子炉圧力容器底部に崩落した状態になっていると
ここなんかとんでもないよ。要するに事故当初からわかってたものを黙ってたということだ！
退陣ものだよ

今までの言動からして斑目は全く信用できない

自分の発言に保険掛けるなよ、無責任な野郎だ、辞めろよ

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東電が勝手に止めたことになったぞ

終わったことをウダウダ言っても始まらない
どうせ過去を追及するなら福島原発を安全だと
主張し続けた利権野郎を追及しろよ

マダラメは万一の事態の責任回避のために「再臨界するかもしれない」っていったんだろ。
保身しか頭にないから、「注水したほうがいい/しないほうがいい」という核心部分には触れずに済まそうとした結果、
「再臨界＝絶対ダメ」という政治中枢が注水をためらったんだろ。それは正しいよ。

専門家として意見を求められたのに、責任から逃げて曖昧なこと言った方が悪い。
指針すら示せないで何のための専門家だ。

東電もそうだし、政府もそうだけど、現状を率直に、責任を持って発表するってことが何故できないのかね。

>>723
201sv/h って？景気故障？

>>733
政府のトップが管である以上、そりゃ仕方ないだろう。
物事には絶対が無い以上、本来不慮の事態が起こったときは最終的に行政のトップが責任を取るのが筋。

しかし、民主党と管はそれを絶対にしないどころか、周りに責任をなすりつけ続けてきた以上、
周りの助言者だって曖昧な助言しか出来ない。

>>735
それは違うんじゃないの。
周りが、トップが、責任取らないから俺も取らないってのは言い訳としても子供じみてる。
政治屋でもあるまいし、専門家は専門家としての責務を果たすべきだろ。

いざって時に責任取るのもトップの仕事なのに
責任逃れようと足掻いて事態をどんどん悪い方向に持って行く
醜い事この上ない

まだらめぇ〜

民主のいう政治主導とは、政治家が主導権を持って責任を回りに押し付けることです

ちゃんと話を整理してから口裏合わせろよ。はじめから報告はなかったって総理は言ってるんだぞ。

>>735
責任者は責任を取る人のことだよな。

>>733
専門家に意見求めたって？

班目は早く海水入れろや、って行ってるのに
ウダウダと「でも再臨界がなぁ・・・」なんて
班目をシカトして議論してたとでも言う気か？

仮に再臨界の不安を感じてその議論がされていたのなら
最終的に班目に「こんな対処案でどう？」と聞くわな

何でそれがないの？
専門家に意見求めてるくせに、その対処案については意見求めなかったの？

注入してるのに注入の是非を検討してるといった情報が現場にいったら
注入を止めざるおえないだろう

真相は、ほぼ見えてる。というより変えようのない客観的事実と総理の性格を
矛盾無く配置すれば、ただひとつの答えしか出て来ない。小学生でもできるパズルだ。やってみよう。

１：　まず総理は、1号機の爆発を目の当たりにするまで完全に事態を甘く見ていた。
　　　いわゆる安全厨だった。だから12日の朝、ほぼ死んだ原子炉がぐつぐつしている原発にキメ顔ロケなんか行ってた

２：　ところがその午後、のんきに党首会談しているときに建屋が爆発した。他党の党首にドヤ顔で
　　　「私が直接視察して来たが、原発は大丈夫だ」 って胸張った直後だった

３：　こいつが異常な危機に接すると理性飛んでしまって泡噴きながら怒鳴り散らすキチガイになることは
　　　良く良く知られている。このときは今までで最もひどくそうなった。この世の終わりと思ったんだろう。
　　　後に国会でただされても党首会談したことすら忘れていたほど、文字通り頭真っ白の恐慌状態に陥った

４：　ようやく息が出来る程度まで落ち着いた時、彼が思い出したのは、誰かから聞いた「再臨界」という恐ろしげな言葉だった。
　　　実は、党首会談の席でその危険性は無いか総理にただし、防止策を取るよう申し入れたのは共産党の志位。
　　　外野にしては実に良く事態を把握していたわけだが、まさか相手が「臨界」を知らない白痴とは思わなかったんだろう

５：　総理は、自分の望む答えをいつもくれる御用聞きブレーンの誰かに電話しまくった。
　　　再臨界って何？　どうするとそうなるの？　何をすると防げるの？
　　　パニック状態の機能していない頭で必死に食い下がり、
　　　そういう頭が必然的にそうなるような、トンチンカンな理解をした。
　　　そこに、東電が海水注入に成功したという知らせが入り、

あとは書くまでもないだろ

だれだっけ「海水を入れてるんですか！」ってテレビで非難の声を上げた
原子力の学者。
氏名さらして。

広瀬隆かな

広瀬は学者じゃないし

東電は海水注入を事前報告　菅首相「報告はなかった」と矛盾
2011.5.25 01:30 （1/2ページ）

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110525/plc11052501300001-n1.htm

出鱈目御用学者のスポンサー東電が
廃炉の方針を明確にしたのは海水注入の前なの？

淡水が切れる前から海水注入ラインは準備されていた。
15時半の爆発で吹っ飛んだが。
既に海水注入（廃炉）前提で動いていたのは間違いない。