【君が代不起立】橋下知事「これが民主主義だ」…国歌起立の職務命令無視する先生たち処分＆実名公表方針★13

1 ：全裸であそぼ！φ ★：2011/05/22(日) 09:30:21.85 ID:???0

・「これは君が代問題ではない。教員は職務命令を無視できるのか？の問題」。
　１９日午前３時すぎ、橋下知事は自身の簡易ブログ「Ｔｗｉｔｔｅｒ（ツイッター）」にこう書き込んだ。
　この日午前、橋下知事と意見交換した府教委幹部は、府教委から全教職員に、起立を求める
　職務命令を出す方針を示した。
　国歌斉唱時の起立義務化の対象は、大阪市などの政令市を含む府内全ての公立小中高校など、
　計１７０１校の教員計約５万５５００人となる見込み。条例では府施設での国旗の常時掲揚も
　義務付ける。

　橋下知事は、この条例とは別に、職務命令に繰り返し違反した場合、懲戒免職も含めた
　処分基準を定めた条例を９月府議会に提案する方針で、違反者の実名や所属校の
　公表も検討する。
　「（起立義務化の）条例を作らなければならないこと自体が恥ずかしい」と述べる橋下知事が、
　条例化を決めた直接のきっかけは、維新が府議選で過半数を獲得した後の今月６日、
　不起立を理由に府立高校の教職員２人を府教委が戒告処分したことだったという。

　入学・卒業式での国旗掲揚と国歌斉唱は平成元年の学習指導要領で義務づけられ、１１年には
　国旗は日章旗、国歌は君が代とする国旗国歌法が施行された。府教委は１４年に府立学校の
　教員に国歌斉唱時に起立するよう文書で指示。これを根拠に不起立教員について懲戒処分を
　行ってきたが最も軽い戒告に止めてきた。
　橋下知事は「指示から９年経っても従わない教職員がいる。マネジメントができていない」と
　指摘。「起立は府民感覚として当たり前。国旗、国歌を否定するなら公務員を辞めればいい」と
　述べる。
　さらに条例の対象に政令市の教員を含めることに、大阪都構想への布石との意味合いをにじませる。

　１９日未明の自身のツイッターには「これが民主主義だ。大阪維新の会は大阪都構想を
　実現するために、１年半かけてカネも労力もかけて選挙を戦った。そして一定の民意を得て、
　今物事を進めようとしている」と書き込んだ。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110519/lcl11051912590003-n1.htm

前（★１：05/19(木) 15:26:02）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305992594/

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:30:49.30 ID:hEHtl2xf0

オマンコー

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:32:23.75 ID:Vdva+Xti0

まー、あと20年すれば現場から団塊とポスト団塊の影響も消えてくでしょ

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:32:24.67 ID:Sm3En/fc0

意見の違う者を排除したいだけだろ

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:32:55.91 ID:cs74uR0/0

金朴李ばっかり

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:34:13.52 ID:RhZdCm1o0

ヤクザ批判したやつも実名公表したらいいよ

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:34:21.56 ID:D9Hm6yOz0

>>3
20年は掛かるだろうな。放射能みたい。

嫌だなー。今すぐビシっと消したい。ビシっと。

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:35:28.92 ID:fL5EuBQd0

まーーーーだ続けるのかこのスレ

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:35:33.66 ID:diDjYDZJ0

これって反日工作員認定だよね

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:35:54.13 ID:21W2Ramd0

自民が日教組を野放しにしてたツケだわな
しかもバカ日本人を作るためにゆとり導入したしな

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:36:49.98 ID:ZFW1U3md0

俺様なら皇居を燃やすぞ

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:37:10.54 ID:M764RfWn0

２ちゃんって、何でサヨクネタが好きなの？
世の中、サヨク生物なんて少量希少なものなに

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:37:15.27 ID:Y8/TDnyb0

>>3
科目によっては再任用がうじゃうじゃいるぞ。

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:37:24.45 ID:UiCZybUt0

スレ立ちすぎ
もうどーでもいいわw

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:37:39.62 ID:tQVUNx/X0

>>1
本当に発想が北朝鮮だわな。

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:38:19.67 ID:9mGMoaXU0

公務員のくせに職務命令に従うことができない人たちは辞めればいい
公務員を辞めたうえで、反国旗・反国歌を主張する人たちで、そのような
思想を教育するための組織（まあ学校と呼んでもいいか）を創って、そこで
そのような思想に賛同する生徒を育てればよい、これは禁止されていない

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:38:30.80 ID:gII1dmEM0

なんかなー・・・愛国心って義務や法律で拘束するもんなの？
日々の生活で自然に感じるもんなんじゃないのかねって思うんだけどな。
なんか、「なぁ俺のこと好きだろ？好きって言えよ？オラ！」
って感じで、なんだかぁ感が拭いきれんな。

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:38:33.96 ID:EB7qTuNv0

”ヘンタイ日教組教師”の授業を
可視化、監視化する法律をつくろう

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:38:39.41 ID:Fjt64U/30

国家が嫌い＋しかしその国の役員になって教育を行った

状況から見て、国家転覆を狙ってるとしか思えないだろう
つまり過激派でなくても思想はテロと全く同じ
一刻も早く逮捕せよ

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:39:46.75 ID:hHMduwhw0

http://blogs.yahoo.co.jp/hiromay_01/MYBLOG/yblog.html　民主支持者のブログより抜粋
愛国心とやらを強制させようとするから、おかしくなる。
個人の判断でそれを自然にできるような環境を整えればいいだけの話だと思うんだが。
そうすればスポーツの時だけとか災害時だけとか、期間限定で愛国者になる人が出てこなくて済む。

そもそも国家からの自由という概念は近代人の自由で、日本では歴史的に考えてみてもまだ根付いていないというのが現状だろう。
アメリカのように独立戦争を経験したわけでもない。
日本という国は思想なしに民主主義を輸入して、しかも独自にカスタマイズしている。
そのカスタマイズが概念の歴史も踏まえてならばいいのだが、言葉だけを輸入するから色んな問題が生じる。
これは「保守」も同様。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もう一つの問題は、典型的な愛国心の表し方みたいなイメージが勝手に出来上がっていること。
その典型的なイメージ以外は愛国心の表し方と認めないというような雰囲気が、
強制された愛国心を正当化する”空気”に繋がっている部分はある。
もう少し幅広い意味で愛国心を捉えれば合理的と思うのだが。

例えば天皇制を擁護するのも愛国心だが、同時に憲法を擁護するのも愛国心という意識ができればいいのでは、と個人的には考える。
その対象が異なるとしても、どちらも愛国心には変わりないのだから。

ただ、先ほど自称保守(ネトウヨもこれに近い)を批判したが、左翼の方も現状肯定的なところがある。
憲法を絶対視し不磨の大典とみなしたりなど、完全に硬直化している。
それでは全く進歩など無いし、時代の変化に対応出来ないだろう。
護憲派が「誤憲派」と揶揄される所以。

頭の固い連中同士で、やれ処罰だ、やれ自由だ、とやられると、まず君が代は愛される歌にはならないだろう。
何だい、立って歌わないと処罰される歌って。君が代をそういうものにしていいのかな。
もう、放っておけば？
国歌を強制しても、愛国心は育たないよ。

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:40:59.51 ID:EyE84kmb0

橋下、素晴らしい
とうかこれが普通なんだけどね
公務員である教師が国歌や国旗を否定したらクビは当たり前だし、厳罰を与えるのが世界の常識。

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:41:02.82 ID:l3JbAgu80

権力者の「国旗・国歌強制」の真実が見えたな
権力者の権力誇示
橋下は独裁者だよ

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:41:44.94 ID:Gccsgfkt0

まだやってんのかよｗｗ
ハシゲなんてオワコン

どうせ立たない奴なんか全体から見ればごく僅かだろｗｗ

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:43:12.67 ID:l3JbAgu80

>>21
>厳罰を与えるのが世界の常識。
中国、リビア、北朝鮮などの独裁国家だけだろ
自由を大切にする民主主義国家では　自国の国旗国歌を大切にする法律があっても
事実上、死文化しているよ

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:43:21.86 ID:aiAxY1U40

大阪帝国　橋下大総統　万歳!!

橋下大総統閣下に背くものはたとえ教職員であろうと抹殺せよ!!!

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:43:49.66 ID:5gm8mCSB0

>>22
国家権力に守られて、国家から直接金を貰って食っていこうとするのが
公務員だろ。

国家権力が嫌なら、国家から直接金を貰わない
職業で食っていけば良いだけだろ。

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:45:40.40 ID:DLt7hr56O

名前の公表に賛成
日本が嫌いなのは個人の自由
でも隠して生徒に日本嫌いを押し付けるのは
卑怯
日本が嫌いな先生が日本の批判をしても
この先生は日本が嫌いな先生だと生徒が認識していれば
そんなに影響はないと思う

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:45:59.00 ID:tQVUNx/X0

>>26
どうでもいいけど、>>1は地方公務員の話じゃないの？
しかも地方分権を異常なまでに火病ってる首長の自治体だけど？

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:46:57.36 ID:/fVt/y3p0

【話題】東京では震災の復興予算が議論されているが、大阪の話題は「生活保護」大阪市では18人に1人が「生活保護」市の予算の１７％
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306024813/

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:47:28.36 ID:CzTBX2l30

>>21
>>23

まぁ厳罰化がどうかはともかくだ。

「条例」は、行政側の「執行手段」だという行政法の大原則を思い出してみるに。

結局、教委らの教員への指導が適切に伝達されるような「手段」でしかないのよ、この条例案は。

いくらなんでも「一度起立しませんでした⇒即免職」にはならない。

（立ちションで逮捕された奴がいないのと同じね）

だからこそ、現場の管理職vsアクティブ組合との不毛な論争（それも子どもの「教育を受ける権利憲26条」を阻害している）に

終止符を打つ、弁護士資格を有するハシモトならではの護憲的発想だよ。

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:47:30.96 ID:lZbGiIkd0

立たない男は最低だ

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:48:12.43 ID:hHMduwhw0

http://blogs.yahoo.co.jp/hiromay_01
よくよく考えてみたら、オピニオンリーダーとしての鳩山さんは非常に優れていたのではないか。
三国志の登場人物で言えば、劉備タイプ。
子供のように純真で、人を善なるものであると信じている。
貧困や自殺の問題に鳩山さんほど強い関心を寄せていた総理大臣は、かつていなかった。
「鳩山は理想主義者だからよくない」と言う人が多いけれど、政治家が理想主義者でなくなったらその国は滅びてしまう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
鳩山さんは、衆院議員の任期満了後は政界を引退する意向らしい。
私は、何か大切な「心」を失った気がしてならない。
やはり、米国・官僚・マスコミなどの抵抗勢力には勝てなかったということか。
そして今、胸を撫で下ろしている連中は、事業仕分けで仕分け対象になった官僚ＯＢと現役の官僚だろう。
法的拘束力のない事業仕分けの結果を、公然と潰しにかかってくるのは目に見えている。
これを絶対に許してはならない
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
長瀬甚遠は、安倍元首相が法務大臣として登用した、古参の議員だ。
個人より組織優先、右翼で国粋主義的なところが、安部元首相のお気に入りだった。
見るからに陰気で、頭が固そうな感じがする。私は、前からこの男が大嫌いだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
厚労省の官僚の言いなりになって社会保障費を削り、地域医療を崩壊させた自民・公明連立与党。
医療機関に支払われる診療報酬は、改定の度に減らされる一方。
今頃になって、麻生さんや与謝野さんが「社会保障費の削減は止める」といくら頭を下げても無駄だ。
絶対に許さない！
全ての元凶である小泉純一郎元首相が、例え土下座しても（有り得ない話だが）許さない。
やっと・・・本当にやっと、憎き自民党に審判を下す時が来たのだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だが、民主党は「霞が関の解体」を訴えている。
官僚べったりの自民党には無理でも、民主党なら本当にやるかも知れない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:48:13.98 ID:ZyIKgXdqO

独裁者って言っている奴馬鹿？

いやなら選挙で落とせばいい

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:49:51.26 ID:lo8JxVfm0

http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:50:01.24 ID:sQRzgvWA0

>>26
「国家から直接金を貰わない職業」って具体的にどんな職業？
徴税されもせず、再分配されもせず、税金を使って作ったインフラの恩恵を得てもいない国民て存在すんの？

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:50:04.44 ID:WznOPkvh0

なら国家公務員なんかになるなっつうの
選択の自由があったのに自ら飛び込んできたんだろうが阿保が
組織に従属する気持ちが足りなさすぎるだろ
会社の社歌歌うのを拒否して上司に叱られてるバカ新入社員みたいなもんだ
自営業なら何の問題もないわ即転職ご自由にどうぞって感じ

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:50:23.42 ID:5gm8mCSB0

>>28
日本の国の地域であることは変わらんだろ。

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:50:33.55 ID:HeGI2nHI0

橋下の主張は正しい
公務員は税金で飯を食ってるのに国旗や国歌に反対出来るわけが無い
嫌なら公務員辞めて民間に行けばいいだけの話
橋下に反対してる奴らはほぼ全員関係者だろ

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:51:02.87 ID:czxUu87p0

>>33
選挙どころか地方の首長なんだから解職請求できる
総理大臣はどんなにムチャクチャやってようが国民は４年間手も足もでねえけど…＞＜

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:51:27.48 ID:hvnAdwQC0

日教組加入率が75%超えてる秋田県出身者たが、立たない奴なんて誰も居なかったな
逆に学力テスト1、2位常連だから、ある意味正しい在り方なのかな

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:51:33.56 ID:aiAxY1U40

憲法の「思想信条の自由の侵害」に当たるのにね。

橋下は本当に弁護士か？？？

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:52:00.20 ID:EyE84kmb0

>>24
厳罰もなにも、そもそも日本以外の先進国では、国歌や国旗を否定するような公務員が存在しないからな。
国歌や国旗を否定なんていう特殊思想を持ってるのは、一部もカルト教団みたいな連中くらいだ。
つまり、世界の常識的なレベルでは「日教組＝カルト」って事。

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:52:38.80 ID:riHyjZ30P

自分のワガママで決め事を守らない先生が、
ワガママな生徒に対してどう指導するのだろうか。

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:53:13.38 ID:czxUu87p0

>>41
単純に君の憲法解釈が間違ってるんだよ

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:53:15.42 ID:IVkM+rT40

>>35
＞「国家から直接金を貰わない職業」って具体的にどんな職業？
＞徴税されもせず、再分配されもせず、税金を使って作ったインフラの恩恵を得てもいない国民て存在すんの？
一切日本に住んだことがない在外日本人とかは
日本国家から徴税も再分配も税金を使って作ったインフラの恩恵を得てもいない国民じゃないかな。

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:53:19.86 ID:9mGMoaXU0

何だかよくわからんけど憲法９条を守るために武装して戦うらしいｗ

http://www.iza.ne.jp/images/user/20090719/554120.jpg

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:53:25.76 ID:5gm8mCSB0

>>35
考えすぎだろ。
そこまで考えるなら、外国で働くしかないよな。

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:53:30.61 ID:URnz/L6b0

それがモラルさっ！

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:53:36.85 ID:mvmuGYM1O

憲法尊重擁護義務と国旗、国歌法は別なの？

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:53:41.23 ID:zqlLTPuY0

>実名公表方針
　
でも、通名という偽名なんだよなこれがｗ
　

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:54:12.51 ID:yQv4fbthO

日教組のキチガイ教師が解雇されれば済む話
反日思想のテロリストが公務員なんて勘弁してくれ

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:54:37.78 ID:lqWrC3nC0

>>41
頭の中で何を考えているかまで、どうこう言ってないでしょ。

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:55:54.47 ID:EyE84kmb0

>>41
あんたバカじゃないの？
思想信条は自由だよ、脳内や個人的活動の範囲ではね。
だが、いつもそれを公に持ち込んで良いわけない。

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:56:42.78 ID:riHyjZ30P

>>46
右手に盾を持つ絵にもできたはずなのにね。

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:56:58.02 ID:aiAxY1U40

>>52
たとえばイスラム教の学生に

「給食に豚肉が入っていてもそれを食べなければ退学です」

っていうのと一緒じゃん。

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:57:22.87 ID:5gm8mCSB0

ま、インフラって、税金を払ってたら
誰でも使用できるものだろ。
税金で整備されたんだから。

公務員は、国にインフラを整備してもらって
さらに「お金」まで貰ってるからな。国から。国に所属する地域から。
国に従属して当然の存在だ。

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:58:31.49 ID:lqWrC3nC0

>>55
嫌なら、式典に参加するなってことらしいよ。
つまり、給食自体を拒否できる。

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:58:53.53 ID:DLt7hr56O

この君が代不起立の問題は
思想の自由を言う先生が
自分だけ不起立なら問題無いけど
生徒に自分の思想を押し付けて
生徒にも不起立しろと強要するから問題なんだよね
先生の立場を利用して生徒に思想の強要する先生は
辞めさせるべきだと思う

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 09:59:33.22 ID:czxUu87p0

>>55
生徒と教師はまるで立場が違うよ
その例えならイスラム教の雇われコックに「豚肉料理が作れなきゃクビです」って話と同じ

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:00:24.48 ID:EyE84kmb0

>>55
それは引きこもりや学校先生みたいに世の中を知らないオバカさんの発想

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:00:30.49 ID:aZ1JplDD0

だーかーらー、いつまでこんな論議やってるんだ？
民主主義は統治の手段であり、意思決定の方法なんだよ。
日本国籍を保有するか日本に住む以上、統治を逃れる事は出来ない。
自分の意思を反映する権利と選挙という方法があるというだけ。
ここにへばりついて自由や権利を拡大解釈している奴は、保護だけ受けていたい
幼児市民か、無政府主義者だ。

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:03:09.44 ID:mzWPEtVuO

国の仕事してんなら君が代起立は当然

だけど、たかが君が代で見せしめにされるのもちょっと可哀相だな……

まあ、起立すればいいだけなんだけど（笑）

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:03:32.27 ID:DLt7hr56O

君が代不起立や
国旗掲揚反対
を言う先生は
集会への参加をさせないようにするべきだと思う
君が代で起立したから成績が下がる
なんてふざけた事が無いようにするためにも

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:04:32.98 ID:aiAxY1U40

>>63
大が小を駆逐するなんてやり方は納得できない。

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:04:42.27 ID:gb7ZCDk40

生徒から、ＰＴＡから、反日教師の名前をネットでばらまく時が来るよｗｗｗ
いつまでも、こどもの卒業式にけちをつけるようなキチガイを放っておくわけがない(^o^)

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:04:53.57 ID:9mGMoaXU0

>>54
そうそう、それに旗竿がヤリになってるし
守るべきものは国民の生命と財産なのに、憲法自体が守るべきものになって
いるから、戦力の不保持の９条を守るために戦力（刀や槍）を持つという
おかしなことになってるのに自分では気づかない

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:05:00.70 ID:TBMcq1bA0

>>58
ウヨクが、この問題に乗じてサヨク教師を排除しようと
「歌わない事に対して罰」なんて馬鹿な事をやっているから問題がこじれているだけ

結局、サヨクとウヨクがお互いにバカやって学校を混乱させているだけ
式典の妨害行為に対する処罰にすればはじめから誰も反対はしないだろし
できない

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:06:12.87 ID:uXfldL7aO

>>55
国歌斉唱時に立たないって一体どんな宗教のどんな教義なの？

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:06:49.57 ID:Mll0NXtc0

実名というところが味噌なの？

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:07:23.32 ID:M764RfWn0

>>67
>式典の妨害行為に対する処罰にすればはじめから誰も反対はしないだろし
>できない

基本はそれだな
世羅高校の校長自殺事件からクローズアップされた事象だからな

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:08:43.11 ID:OrMUjwog0

思想信条なんて全く関係ないって事が何で理解できないんだ？
要は式典の進行の中で起立するところでは起立しろってだけだろ。
国旗や国歌をどう思ってるかは知らんが、生徒の式典の邪魔スンナ

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:09:33.30 ID:5gm8mCSB0

>>67
わからんのは、左翼はなんで日本国家に所属する式典に参加するんだ？

国旗国歌を変えた国に所属して、その国の公務員になって
その式典に参加すべきなんじゃないか？

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:09:53.21 ID:jtAg/2Kv0

大阪府は、中韓並みｗｗｗ

アメリカ：国歌吹奏の際に座っていようが立っていようが個人の自由で、教員にもその権利が有ると判決。
イギリス：普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ：特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー：国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン：学校での規定はない。
デンマーク：特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
イタリア：教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス：学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
オーストリア：国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー：教科書では取り扱われていない。

―――――　自由国家とファシズム国家の境界線　―――――

韓国: 　大統領令で規定、毎週の掲揚と斉唱が義務。
掲揚の方法から右胸に手を当てたり起立の方法まで事細かく決められている。

中国:　天安門事件の翌年に「中華人民共和国国旗法」が制定され、
国旗の昇降儀式を厳格に行うように通達が出され、
学校においては国旗は毎日、国歌は毎週月曜日に斉唱が義務づけ。

日本：　1999年にいわゆる国旗国歌法が制定される。
当時の内閣官房長官は罰則を設けないと明言したが、いつの間にやら踏み絵として
教職追放が行われたり、通信簿に段階評価をこっそり入れたり、強権的に。

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:10:01.11 ID:TBMcq1bA0

>>59
イスラム教のウエイターに「豚肉料理が作れなきゃクビです」っていってるようなもんだけどな

別にウエイターの仕事さえできれば作る必然性はないけど
なんか使い辛いからオマエクビってやってるだけだし

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:10:03.34 ID:XvZ5V2qG0

規律を守れない人間なんぞそもそも教師なんぞになるな
これがもっと善悪の判断が難しい問題ならともかくなあ

>> 入学・卒業式での国旗掲揚と国歌斉唱は平成元年の学習指導要領で義務づけられ、１１年には
>> 　国旗は日章旗、国歌は君が代とする国旗国歌法が施行された。府教委は１４年に府立学校の
>> 　教員に国歌斉唱時に起立するよう文書で指示。これを根拠に不起立教員について懲戒処分を
>> 　行ってきたが最も軽い戒告に止めてきた。
>> 　橋下知事は「指示から９年経っても従わない教職員がいる。マネジメントができていない」と
>> 　指摘。

ところで今年は2011年だよな。なんか未来に行ってる人間がいるぞ

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:10:05.02 ID:Vu6MTc3X0

>>71
誰しもが理解している
混同しようと頑張っているのは工作員だけ

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:10:07.95 ID:cxGXvd3x0

日教組は日本の癌だな

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:10:12.53 ID:aiAxY1U40

>>71
学校の式典に国家間を取り入れること自体が間違いだとは気づかないのか？

それこそ主役の生徒をないがしろにしているだろ。もしかして主役は国ですとでも言うつもり？？

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:10:50.73 ID:f2+aXR/X0

マナーで免職

北朝鮮国家ニッポン

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:11:37.65 ID:YY50NQfM0

>>12
少量希少じゃなかろう？
メーデーの日などを見てみろ、会場は何十万～何百万もの「赤い旗」で埋め尽くされている
企業の労働組合、「赤い鉢巻」に「赤い腕章」、「赤い旗」
官公庁の労働組合、赤い旗、赤い鉢巻、赤い腕章
東京大学、戦後から赤一色で国旗さえ揚がらない
弁護士会、幹部に公明党、創価学会ばかりだぞ、冬柴とか北川とか

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:12:21.14 ID:lqWrC3nC0

>>78
欠席の自由は奪っていないから、気に入らないなら欠席で良いでしょ。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:12:29.59 ID:bJDQEsyy0

「君が代」の歌詞は
キチガイ左翼の皆さんが好きで好きでたまらない
日本国憲法第1条に規定された
日本国統合の象徴である天皇陛下のいる日本国が
いついつまでも平和で続きますように
という護憲勢力が泣いて喜ぶ内容だ
キチガイ左翼教諭こそ起立して合唱すべきだろ？

「君が代」がイヤならキチガイ左翼教諭も改憲に賛成しなさい

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:12:40.36 ID:OrMUjwog0

>>78
そう思うなら自分の時間を使って主張しろ。
式典の邪魔してる時点で生徒をないがしろにしているのは教師だ。

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:12:41.28 ID:/exDSFrG0

人間は自然に国的動物であるということ(アリストテレス著『政治学』1253a)

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:12:44.15 ID:czxUu87p0

>>74
なんで例で示した「コック」から「ウェイター」に変わってんの？

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:13:13.37 ID:d0FZQPbp0

>>78
うーん、どれを優先するか、になってくると色々思うところはあるんだけど、
少なくとも参加する先生の個人的心情なんて優先すべきでは絶対ないよ。

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:13:20.85 ID:aiXJ9lch0

>>55
何で学生が出てくるの？
これは生物教師のクリスチャンに進化論を教えろと言ってるのと同じだぞ？
お前は例え生物教師であってもクリスチャンの思想信条は守られるべきで、進化論を押し付けるのは違法と言ってるのと同じ

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:13:47.93 ID:TBMcq1bA0

>>72
教師が地方公務員だからだろ
あと、卒業式は国家行事じゃないからね

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:14:08.52 ID:f+5q0d4BO

>>74
今日は豚料理フェアだっつっただろうが
って状態だがな

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:14:31.01 ID:9mGMoaXU0

>>69
確かに　実名　であることも大切だな

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:14:57.22 ID:jtAg/2Kv0

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:15:03.02 ID:z52SzUCgO

ここは馬鹿が多いね

公務員は親方日の丸なんだよ。

民間企業で言えば
君が代を歌わないのは社歌を歌わないことと同じ

天皇を拒否するのは社長を拒否することと同じ

嫌なら公務員辞めなよ

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:15:05.07 ID:mWphvU6a0

天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）

何か、米長氏お間抜けでした(^o^;;;。
（by 某ブログ）

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:15:23.28 ID:5gm8mCSB0

>>78
日本国に所属する学校の式典だろ。

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:15:28.19 ID:aiXJ9lch0

>>74
何でウェイターが出てくるのか分からん
豚肉は客に出したくないって言えばクビになるだろうよ

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:16:27.08 ID:lqWrC3nC0

歌わなくて良いから、起立くらいはしてくれよっていう、
ゆる～い規則なのに、イスラム教徒の豚肉の例は変なんだけどな。

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:16:27.19 ID:aiXJ9lch0

>>91
あれれ？
何で下の　自由国家とファシズム国家の境界線にフランスさんがいないの？ｗ

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:17:34.95 ID:z+kDYO5V0

早い話が、決まったことはちゃんと守ろう…と言ってるだけで、
上司の指示に従えないものは、転職しろって話！

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:18:13.93 ID:5gm8mCSB0

>>88
だから、日本国の地方だろ。
「国に所属しない地方」が存在するか？

なんで地方～だと国が関係ないと思えるのかわからん。
アイデンティティが日本に無い人間なのか？

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:18:47.91 ID:XvZ5V2qG0

しまった。平成かよ、西暦と勘違いしちまった

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:18:54.54 ID:hXkTEka2O

>>79
例えば、生徒が授業中に携帯で遊ばないなんて言うまでもないマナーであるが、それを守れない
DQNだらけの学校では、校則で携帯の所持を禁じたりして、違反者には没収や停学などの罰を与えるしかない。

それと同じ。当たり前のことが出来ないなら、ルールにするしかない。

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:19:15.62 ID:v3d0CJlcO

やったれー
やっぱ団塊ジジイなんかは辞めさせて
40代くらいに日本の中枢を任せるべきだな。日本に必要なのは
世代交代だ！

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:19:19.59 ID:TBMcq1bA0

>>85 >>95
国歌斉唱は教師の必須条件ではないだろう
そういう意味で>>59の教師をコックにたとえる事は不適当

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:19:21.50 ID:O/+T1RkD0

裏金を告発した公務員もクビですｗ

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:19:55.26 ID:715Liixf0

いま　始まる！

■■■■■■■■

　日本人による！

　日本人の為の！

　日本人の政治！

■■■■■■■■

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:20:25.13 ID:czxUu87p0

>>103
規則を守ることを教えるのは教師の必須条件だね
学問だけ教えるなら家庭教師や塾の講師と同じだ

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:20:56.60 ID:dBtfTthuO

早く従わないｻﾖｸ教師を辞めさせろ！ほとんどが税金ドロボーだろw

ﾊｼﾓﾄを全面支持するわ

兵庫県民だけどw

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:21:26.71 ID:bJDQEsyy0

キチガイ左翼教諭は変態
俺の中学のひのきみ闘争命の社会科教諭は
卒業式の国歌斉唱のときに
起立せずに
股間を勃起させてた

君が代斉唱のときに立たないオレって格好いい
と興奮してちんぽをお勃ったててやんの

これマジです

ちんぽ勃てるより、ちゃんと立て

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:21:34.34 ID:dNe3n5erO

結局、立たないのは教師の職務と今回の公務員の義務が矛盾してるからだろ。
公務員である前に教師であるか、教師である前に公務員であるかって事だろ。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:21:38.17 ID:aiXJ9lch0

>>103
国歌斉唱ではなく国歌起立問題なんだが…

それと国旗国歌に摂り扱いについては学習指導要領に書いてあるし
地方公務員は上司に従う義務がある

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:21:41.61 ID:hXkTEka2O

>>103
職務規定であれば守るのは当然なんだけどな。

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:21:47.64 ID:f2+aXR/X0

>>101
つまり日本はDQN国家だと認めたわけですね
こんなの自由にしておけばいいんだよ
優秀な日本人がわかるだけなんだから

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:22:33.05 ID:YcqcMLmY0

このスレは、

公務員(否定派)が3割
会社員(肯定派)が3割
ニｰﾄ（肯定派）が4割

以上のメンバーで構成されております。

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:22:49.21 ID:TBMcq1bA0

>>99
地方自治体管轄だから
法的に考えてもらわないと話がかみ合わない
日本は法治国家だからね

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:23:27.93 ID:izEgQrsk0

日本人なら国旗、国歌を愛するのが普通だろ
世界では常識。
日教組はキチガイの集まりだからな。

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:23:33.50 ID:bJyH18000

まぁ、君が代云々以前に、子供の学力落ちてるしな。
勉学を無視して、国旗やら国歌やらがどうだなんて方向違いの事に
熱意を燃やしてる奴は、職務怠慢って事だろ。
クビが相当だと思うけどな。

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:23:44.13 ID:Jgf04uY/O

嫌いな教師に挨拶したくないんですが、
しなくても怒らないで下さいね

教師に挨拶する為に学校へ行ってる訳ではないので

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:24:43.57 ID:hXkTEka2O

>>112
日本語が不自由なら無理してレスしなくていいよ。

DQNなのは当たり前にやるべきことが出来ない一部の教師たちと言ってるのに、
どっからそんな異次元結論が出てくるんだ。

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:24:52.12 ID:9mGMoaXU0

何かイスラム教のコックと豚肉料理を持ち出して混乱させようとしている人が
いるようだが、本物のイスラム教徒のコックは豚肉料理のメニューがある店では
働きませんよ、店から強要されるかどうか以前に自分からそんな店を選びません

国旗や国歌や卒業式がイヤなら公立学校の教師にならなければよいのです
個人の思想信条に反して公立学校の教師になることを強要されることなど
あってはならないし、そもそもそんなことはありえません

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:24:53.02 ID:UIiNkMn2O

>>103
職務規定を遵守するのは、職種は関係ありませんがなにか？

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:25:03.53 ID:uUkTQnDO0

橋下や若い政治家が中央に出て来い。今の代議士は腐ったた奴ばかりだ。
クッサイ代議士を総入れ替えしないと日本まで腐っちゃう。

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:25:12.48 ID:8zfZp+Kq0

橋下全力で支持する
日教組は滅びろ

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:25:22.10 ID:aiXJ9lch0

>>114
それなら地方自治体の命令には従うべきじゃね

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:25:30.81 ID:pjqHIbOvP

自民が日教組を野放しにしてたツケ

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:26:02.62 ID:6XjKQBb70

国旗はともかく、国歌は「天皇皇族のために国民が働け」という歌だろ。
反対したくなる気持ちもわかる。

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:26:27.77 ID:Ci41F+c30

違憲

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:26:36.09 ID:Z5T2HFUq0

いいぞ橋下

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:27:53.01 ID:iNXJiMrf0

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　｜　
　　 |::::::/　　,,,.....　　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　　橋下、俺に逆らうのか？
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:27:56.94 ID:Jgf04uY/O

日教組の教師が、仕事そっちのけで選挙応援してるのはミンス党だしな

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:28:08.98 ID:fQ6YtRfk0

橋下すげえな
全国の日教組のカスを追い出してくれ
あ、ついでに在チョンも

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:28:11.52 ID:SbLmmwd/0

橋下「大阪帝国は民主主義でございます」

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:28:11.54 ID:d0FZQPbp0

しかし、これ勝算はあんのかねぇ。
地方公務員なんてガッチガチに守られた砦の中に住んでるみたいなもんだろ。
それを停職どころかやめさせるなんて話したら、裁判で勝つのは難しい気がするんだけどね。

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:28:30.91 ID:QqGPgwj1O

イギリス国歌も女王マンセーだけど特に批判無いよね

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:28:43.74 ID:RKXOAU6WO

民主主義より人権を守るほうが大事だろ
ヒトラーが民主主義のもとで選ばれたことを忘れてはいけない
そして健全な民主主義を機能させるには、教育の権力からの独立が必須だ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:29:02.04 ID:715Liixf0

いままで

他の政治家は　何をしてたんだ？

放置するにも程がある！！

寧ろ

歴代の政治家に責任がある！！

橋下は　総理大臣になって

政治家を入れ替えてくれ！

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:29:04.12 ID:AXXniJADO

こんなもの語るまでもない。マナーの問題。
そして、あまりに酷いから罰則を…。
世も末だな。

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:29:12.37 ID:92Ww7NrpO

高校の時に宗教上の理由で､君が代や校歌､野球の応援歌､音楽の授業での歌を一切歌わなかった同級生がいた｡先生達は容認していたなぁ

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:29:40.31 ID:dCoR8D7x0

ネトウヨ顔真っ赤wwww

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:29:42.01 ID:4srMIzSZ0

>>120
だよなぁ
やりたくないなら他の仕事に就くか私立行きゃ良いだけだし。
公務員で自治体の後ろ盾で安定した生活はしたいけど信条のために命令無視とかどうなのよ

信条のために辞めろよなｗ

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:30:07.36 ID:f+5q0d4BO

>>132
もう最高裁判決でてる部分だから勝てるよ？

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:30:09.22 ID:Sbl66vCU0

橋下に首相させろ。

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:30:30.72 ID:/exDSFrG0

わが君は千世にやちよにさざれいしのいはほとなりてこけのむすまで［古今343］

世の中はなにかつねなるあすかがはきのふのふちぞけふはせになる［古今933］

いまはあすかがはのせになるうらみもきこえず、さざれいしのいはほとなる
よろこびのみぞあるべき。［古今集仮名序(紀貫之)］

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:30:34.71 ID:hXkTEka2O

>>132
公務員が守られるとしても、それは果たすべきことを果たしている人間の場合だけだろ。
職務規定を無視するような奴を処分するのは何ら問題は無い。

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:30:50.76 ID:VfL2x5Yi0

日本のタブーを暴露して広めるべき
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1297121236/

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:31:45.25 ID:czxUu87p0

>>137
なんで生徒の話を持ち出してくるの？
権利として学校に通ってる生徒と生業として学校に通ってる教師とを並べて語っちゃだめでしょ

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:32:01.60 ID:TBMcq1bA0

>>123
だからサヨクもウヨクも一生懸命なんだろう

サヨクはなんとしても国歌が歌われる式典の妨害を続けたいのだろうし
ウヨクはそれを口実にサヨク教師を排除してしまいたいと考えてるんだろうし

よそでやってくれとしか思えんがね

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:32:02.28 ID:j4DSJs740

>>138
どっちかっていうと、左翼教師のほうが必死に見えますw

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:32:06.50 ID:715Liixf0

いま　始まる！

■■■■■■■■

　日本人による！

　日本人の為の！

　日本人の政治！

■■■■■■■■

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:32:10.88 ID:jZ/U35v60

┌───┐┌───┐┌───┐┌───┬───┐┌────┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│北朝鮮││街宣右翼│
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┴┬──┘└─┬──┘
↓│┌─共闘┘　 ┌───────────┘　　　　　　　│
┏┷┷━┓─→┌┴─┬──┬──┐┌────────┴────┐
┃日教組┠連携┤総連│民団│解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)│
┗━┯━┛←─└──┴┬─┴┬┬┘└─────────────┘
↓支持団体──────┴──┘└─────────-┬─┐　
┌─┴─┐　　　　　　　 ┌───┐┌───-┐　　 ┌──↓─↓───┐
│民主党│←支持母体┤自治労││マスコミ.├広告┤パチンコ│.サラ金..│
└─┬─┘　　　　　　　 └─┬─┘└───-┘　　 └────────┘
　前田雄吉─マルチ商法　　国民の年金ｳﾏｰ

大阪の橋下知事、東京の石原知事。
知事選挙は多数決だから、在日や日教組は勝てないｗ

政治は既に機能が危ういかもね。

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:32:24.53 ID:qCQ+WpSq0

これは名古屋でもやってほしい

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:32:31.92 ID:UIiNkMn2O

>>125
国王等を讃える国歌はいろんな国にありますが、なにか？
それとも、何かの特殊な病気ですか？
病気なら仕方がありませんね。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:32:45.23 ID:Temm6/Ai0

在チョンの心の拠り所　→　違憲

いやしかし、国旗も国家も法律で制定された正式なものだし
国旗と国家の扱いに関して文部省から公立校に指導が出ているし
学校行事に組み込まれた内容に従えというのは「個人の主義主張は含まれていない」
あくまで公僕として職務に励めという問題。

自分の言い分が認められない＝思想の自由に反するとか言うチョンは
日本人が在チョンが日本国内で生きているのは許せないと言い出した場合
生きているだけで個人の思想の自由に反するのか？ｗｗｗ

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:32:44.72 ID:5CdsLstF0

こういう馬鹿に限って公務員になってんだよな。まあ民間じゃ絶対に採用されないからね。
何処の教育大も左翼活動激しいし。

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:33:00.96 ID:cTooxrNOO

けっきょく右翼の目指す国家って北朝鮮や中国のような体制なんだよなあ

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:33:13.92 ID:hF9PA/L20

>>138いや、おまえは尻が(ry

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:33:39.14 ID:iFkZC45v0

東国原氏「日本維新の会」参加へ　原口前総務相と連携
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110221/elc11022119100002-n1.htm
東国原は小沢の別働隊に入るそうです

日教組の正体 http://bit.ly/Ak9wW
ゆとり教育などによって日本の教育を崩壊

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:34:11.17 ID:yUmhFjiM0

>>120
職務規定ではなくて職務命令、な。

レストランのたとえで言えば、全員が豚肉料理を運ばなければならないという命令を出したようなもの。
別に全員でなくてもレストランは営業可能なのに。

実際に、不起立教師がいたために式典が続行不可能になったり、混乱したりした事例はない。

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:34:14.36 ID:Gmad02qb0

このスレいつまでやるの？
おまえらもよく続くね

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:34:24.45 ID:+mfnqsCP0

>>154
お前らが目指してた
国家解体工作より遙かにましだろｗ

160 ：道民：2011/05/22(日) 10:34:54.15 ID:cdnt2/M40

菅「これが民主主義だ」

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:34:56.01 ID:TBMcq1bA0

>>140
ケースバイケースだな
一律処分だと正直キビシイと思うが

>>143
処罰自体は合法でも、内容は問われるけどね
懲戒免職が妥当かどうかはまた別の話

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:35:09.04 ID:615g1xDF0

本来、特別授業である式次第での職務専念義務に違反する行為を
故意にしろ職務怠慢にしろ、公の保護者や子供達の前で教育者の
立場から見せてしまうという行為は、信用失墜行為とも言えます。

式次第のやり方に提案があるならば、事前に校長や各主任・主席
クラスの協議や職員会議を経て、決定すればよい。

あるいは、君が代や日の丸について、今すぐメインストリームで
博論でも書けるほどの内容を持っいて、その識見の故に反対せざる
得ない気持ちになり不起立してしまった…というならまだ、
懲罰委員会や事情聴取の段階でも考慮されるかもしれないが、
殆どが、その不起立教師達の青春の個々の燃えカスを、生徒や
学校という押し付けて自己愉悦に浸っているだけというならば
専門知識や教養や人格の高さを売りにしている職業人間
としては有るまじき情けなさ、としか言いようが無い。

>>137
課外活動において、信仰上の理由で神社境内の内に入らない等の生徒の
立場と教育公務員である教師の立場は違いますよ。

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:35:29.89 ID:LRj/8YEz0

民主主義とは少数意見の尊重なはずだが…

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:35:43.68 ID:d0FZQPbp0

>>140
ちょっと調べたけど、最高裁ではまだなんも出てないみたいじゃん。
んで高裁だけど、
>原告側は「通達や職務命令は思想・良心の自由を保障した憲法に反する」と訴えたが、
>大橋寛明裁判長は「起立・斉唱の強制は歴史観や世界観、信条の否定を求めるものではなく、憲法には反しない」との判断を示した。
>そのうえで「体罰やセクハラ行為などの場合、最も軽い戒告であっても、都教委の懲戒処分はかなり情状の悪いケースに限られている」と指摘。
>「不起立や斉唱拒否は、自身の信念に基づく真摯（しんし）な動機によるもので、やむにやまれぬ行動だった」と原告の主張に一定の理解を示した。
だってさ。こりゃ勝てないわ。懲戒免職にするなんて無理。

>>143
そういう理想論の話をしてんじゃなくて、役人は権力の中にいるから倒せない、って話。

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:35:44.98 ID:hXkTEka2O

>>134
「論理的な文章の書き方」みたいな講座で見本にしたい文章だな。もちろん悪い見本として。

一行目では民主主義よりも人権を守ることが大事（そもそも民主主義と人権は対立概念なのか？
という突っ込みがあるが）と言っておきながら、三行目で突然、健全な民主主義とか言い出すのだもの。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:36:15.04 ID:UIiNkMn2O

>>134
憲法12条を理解できてる？

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:36:28.42 ID:czxUu87p0

>>157
>実際に、不起立教師がいたために式典が続行不可能になったり、混乱したりした事例はない。
式典の決まりごと堂々と破るような教師がいるから成人式が荒れたりするんだよ
決まりを守れない人間は決まりを守ることは教えられないだろ

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:36:40.15 ID:tlf3eGKU0

橋下知事がんばれ。国旗国歌に対して公務員たる公立学校の教師が敬意を表するのは当然である。おかしな教師は首にすべきである。誰も困らない。若い教師を採用すればよい。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:36:52.78 ID:+mfnqsCP0

クソサヨ共は
テメーらが今までにやったことを棚上げして

強権だの独裁だの思想信条の自由だの
甘ったれたこと抜かしてるんじゃねぇ！

お前らいままで教員という立場利用して
どれだけ子供らに反日思想植え付けようとしたんだよ

よくもまぁそんなホゲタ吐けるもんだわ。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:36:54.58 ID:RKXOAU6WO

こんな暴君は正義のやいばで刺されて終わりだろうね
義憤を感じている安重根義士の後継者はいくらでもいるだろう

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:37:23.60 ID:x8iN3s5r0

在日震えてるの？

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:37:23.93 ID:1lLgqefr0

>>17
愛国心は起立する事によって養われるわけでないのは、自明のことだ。
論理はこうだ。
起立しないのは、反日教師である。起立した教師に反日教師がいないと言う論理は、成り立たないが、起立しないのは明らかに反日教師である。
反日教師が子供達に反日教育するのは、公立高校であるべきでは無い。
だから、辞めさせるべきである。
論理を理解すれば簡単なことだ。

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:37:29.35 ID:dNe3n5erO

ホントにお前らは知らんみたいだけど、君が代はこの世界の全て天皇のものという歌なんだぜ！
“君”を愛するあなたみたいに考えててるだろ？
これが純粋に天皇統治時代に国歌になったのなら起立しない教師はお前らの言う通りアホだが、正式に国歌になったのは1999年だろ。
反対しない方がアホだと思うし、思想の自由に反してる。
まして起立の義務など違憲そのもの！

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:37:37.45 ID:vUXposzp0

大賛成だな
日の丸や国歌を重んじないということは、つまり日本が嫌いということだ。
そういう人はどうぞ祖国へおかえりなさいな

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:37:40.31 ID:LdUTSo4H0

>>157
何、屁理屈こねてるの？
国家斉唱以外でも同じ理屈が成り立つ訳だが、生徒だと許さないよな。

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:37:53.50 ID:cHb+W+2P0

>>157
＞実際に、不起立教師がいたために式典が続行不可能になったり、混乱したりした事例はない

その必要はないだろう。
職務命令に違反さえしておれば、処罰は可能。
職務命令には、「それを実行しなくても障害がなければ、やらなくていい」という個人判断の部分はない。

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:37:53.66 ID:iNXJiMrf0

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
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　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　　橋下、首相は俺だ。俺に逆らうとはいい度胸だ（怒）
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:38:00.60 ID:QjLYuatF0

>>1
まあ、ヒトラー＆ナチズムだって民主主義の生み出した産物だったし、
当初は絶大な支持を受けていたからな。
国旗・君が代ぐらいｗはどうでもいいが、今後、変な方向に進まんといいが。

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:38:06.73 ID:fQ6YtRfk0

いやあ、震災からこっち日本の寄生虫に不利な状況が続いてるねえ
草生やして管を叩いてるところ見ると
とにかく政権を長く続かせない事が最大目標みたいだな

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:38:40.56 ID:7vFnaiRt0

起立するのはアソコだけ…ワロタｗ

http://baikokudo.fc2web.com/sanka/Vsensei.html

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:38:50.56 ID:5B/8HKa70

9月議会かまだ先だな
俺はこの手のタレント議員的な奴は好きではないが
これが出来たら拍手する。
つか関西を馬鹿にしていた事も謝ります。

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:38:51.76 ID:yUmhFjiM0

>>162
> 課外活動において、信仰上の理由で神社境内の内に入らない等の生徒の
> 立場と教育公務員である教師の立場は違いますよ。
そういうのは屁理屈であってね。

教師も信仰上の理由で神社境内に立ち入れないという場合は大いにありうるわけで
これに懲戒処分を与えるのは、恐らく憲法に抵触するのではないか。
その職務命令の合理性や、個々の職員について配慮されたかどうかも考えておく必要がある。

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:38:58.00 ID:jZ/U35v60

民主のコレ、どうなったんだよ。

http://www.iza.ne.jp/images/user/20090303/432513.jpg

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:38:59.86 ID:WS9GFKeE0

>>17
原則はそうなんだが、こいつら馬鹿教師のせいでこうなった。
普通は強制されなくても自国の国旗国歌はきちんと教えて歌うものだ。
それが国際社会でも必要なこと。国際常識だよ。
自国の国旗国歌を敬わない人間は、他国の国旗国歌に対しても敬わえる訳がない。
歌えない歌わない、知らない人間は、じゃあ何処の国の人なの？って話。

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:39:18.11 ID:cTooxrNOO

>>159
何がましなのか全く理解できない

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:39:21.69 ID:r6jMn6hWO

ネ申すぎ！橋下！

もっとやれ！

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:39:25.15 ID:CURj7IuhO

>>170
君が犯罪を犯す確率が高そうだが

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:39:46.86 ID:hXkTEka2O

>>154
全員が豚肉料理を運べというのが職務命令なら従えよ。オマエは自分の会社で上司に何か職務命令を
受ける度に「それは必ずしも私がやらなくても良いと思います」とか言うのか？

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:40:15.42 ID:d0FZQPbp0

>>173
いや、仮にそうだとしても公務員でいながら歌わない奴はやっぱり嫌いだよ俺は。
役人の癖に国に従うわけでもなく、自分の権利は守りながらぬくぬくと暮らしてやがる、って点で。
ま、橋下が何を言おうが、結局こいつらは守られるだろうな、とは思うんだけどさ。

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:40:15.48 ID:rCNFE5daO

>>170
ゴミ民族キタｗ

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:40:35.84 ID:tr8K8TN40

みんなの大好きな民主主義をはじめるよ(^ω^)

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:41:02.20 ID:RKXOAU6WO

>>178
自分に関係ないと思って座視してたらとんでもないことになったって、ラーベの日記だっけか
ここで止めておかないと酷いことになるよ

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:41:09.50 ID:mvicjYjF0

同時に韓国名もよろしく
＊＊　＊＊　（韓国名：金　＊＊）

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:41:12.74 ID:WNbHPtH40

橋下の危険性に気づくのが遅かったか･･･

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:41:44.02 ID:JyvqiYMz0

>>159
君が代歌わないくらいで日本は解体しませんってw

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:42:03.16 ID:f+5q0d4BO

>>182
だから最高裁ですでにそこの線引きされてて思想信条に触れないんだよ起立は

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:42:06.14 ID:ZREBlSJIO

真の馬鹿だな。
司法試験て馬鹿でも通るのか。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:42:07.23 ID:TBMcq1bA0

>>188
仮にそれを理由でクビにした場合
裁判やったら100%会社側が負けるけどな

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:42:37.94 ID:+mfnqsCP0

>>185
クソサヨ教師が散々
学校という閉鎖空間で
教師という立場を利用して
反国家教育を流布し続け

死人まで出してる始末なんだが？

反動で締め上げる方向に持って行くのはごく自然だろうがｗ

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:43:44.99 ID:hXkTEka2O

>>178
民主主義によって、民主党みたいな日教組ベッタリのクソ政権が出来てしまったわけだから、
橋下さんは変なことにならないように戒めようとしている、というのが正しい認識だなw

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:43:58.13 ID:cOrSLdF30

世界的に見て、国旗と国歌にうしろめたさ感じてる国民がいる国なんてない。

日本人、反日サヨクに工作されすぎ。

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:43:58.79 ID:M764RfWn0

>>196
東京高裁で処分が重過ぎると判決が出た件については如何？

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:44:00.31 ID:cHb+W+2P0

>>199
クソサヨというけど、その正体はホトンドが在日コリアンだろう。

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:44:08.96 ID:yUmhFjiM0

>>167
一見関係がありそうで関係がない話を始める：真剣な議論に値しない事例

>>175
国歌斉唱以外の事例では成立しないというが、
国歌斉唱に限り条例を制定することまでを考えているという話が>>1の事例。
今回の事例は極めて特殊な事例で、一般的な職務命令違反と単純に同列にはできない。

>>176
職員には裁量があるし、合理性のない職務命令には従う必要はない。
たとえば、校門にお清めの塩をまいてこいという命令に違反したからと言って、
それをもって単純に処罰していいというものではない。

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:44:13.06 ID:czxUu87p0

>>195
教師が好き勝手やってたら日本は解体するよ
てか、現に好き勝手やらせてたもんだから反日集団の民主が与党になって解体しかかってんじゃん

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:44:32.34 ID:7vFnaiRt0

>>170
正義の刃ねぇ…ｗ
奇痴害はまったく…

http://baikokudo.fc2web.com/9jo.html

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:44:38.20 ID:tX5aOvkQ0

起立しない奴を晒せ。それが正義だ。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:44:40.30 ID:fQ6YtRfk0

>>195
君が代だけじゃねえな日教組のやってる悪行は

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:44:42.40 ID:6rmNB4JBO

民主主義を履き違えているな

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:45:30.84 ID:YOY8jGfE0

処分には賛成だが
ちょっとヒャッハーッしすぎだろｗ

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:45:43.82 ID:+mfnqsCP0

>>195
そうだな
日本＝悪と徹底的に子供達に教え込んで
自衛官や警察官の子供をクラスで村八分して
校長を自殺にまで追い込んだりしなければなｗ

こんなことをしてるから今の状況があるんだよ
全てクソサヨ狂師の自業自得。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:45:49.13 ID:8t373WAO0

日本の国歌と国旗をリニューアルすればええやん。
それで万事解決。

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:46:23.84 ID:cTooxrNOO

>>199
原動力はサヨクが憎いでしかないのな

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:47:16.89 ID:fQ6YtRfk0

>>192
ニダコーストされるのが恐いの？

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:47:35.11 ID:yUmhFjiM0

>>196
> だから最高裁ですでにそこの線引きされてて思想信条に触れないんだよ起立は
神社参拝が思想信条や信仰の自由の問題に触れないって？
そんな判決を出す最高裁は法律に関して全く無知。無視していい。

不起立問題に関しては、信仰等ほどの重大な個人の思想信条の侵害は認められないということはあるだろう。
そこは>>196が辿った例え話の話とは別の問題。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:47:44.13 ID:V8iDh6gUi

自国の国家斉唱を座ってやるって意味わからん。
日本人が持つ礼儀作法、敬意を気持ちはどこいったんだ？
とにかく社会に反発したい反抗期の餓鬼と同じじゃないか
そんな大人失格のやつが教師やるな
そもそも子供が真似したらどうするんだ？
一般常識だと国旗、国家斉唱、社歌、校歌っうのは起立してやるんだが・・・

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:47:52.35 ID:VE5FG123I

ひのきみは悪だろ？だから教育現場
では反発が強いんだから。

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:48:03.91 ID:iaafwPr+O

精神的苦痛をたてに､エロい校内発射事件を目論むｗ

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:48:04.08 ID:f2+aXR/X0

>>118
一部のDQNのためにわざわざルール化するんだろ
底辺高校みたいなDQN国家だろーが

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:48:22.44 ID:aZxQIfnq0

>>212
それこそ押しつけだろー、大規模な国民的反対が起きた過去すらないし
コンセンサスなく一部の人だけ向けに変えたら余計あかん

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:48:26.53 ID:+mfnqsCP0

>>203
出自なんてどうでもいいよ
反日思想を帯びて、責任無き自由を掲げ

国旗国歌を否定するような輩は全員クソサヨだ。

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:48:35.37 ID:7vFnaiRt0

>>213
まぁ、普通に反吐が出そうな奴らであることは認める。

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:48:43.67 ID:rB6PYESt0

　パチンコはギャンブル、警察/国・地方議員/知事は仕事しろ

　朝鮮人の通名は犯罪を助長、差別を理由に歪んだ政策在日特権反対

　史実にない韓国歴史捏造ドラマを放送するな馬鹿が増える

　右翼街宣車は朝鮮人の日本人を右傾化民族団結させないための世論操作
戦後韓国の赤狩りから逃げてきた済州島と慶尚道人で南北政府系スパイが
潜む特別永住者は９９％密入国

　国籍取得の厳格化、国籍条項の適用、国籍取得後の権利の厳格化が必要
外国人参政権は特別永住者でも論外　k2e2a4

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:49:14.01 ID:cHb+W+2P0

>>204
＞校門にお清めの塩をまいてこいという命令に違反したからと言って、
　　それをもって単純に処罰していいというものではない。

どうも、アンタは近代法を理解していないようだなW

「お清めの塩をまいてこいという命令」で、有効なのは、「塩をまく」という行動部分だけ。
それがお清めになるかどうかは、その命令の本質部分ではない。

単純に、塩をまくという業務命令に違反しているなら処罰は可能。

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:49:21.06 ID:0vjrSDUn0

>>173
どうぞどうぞ日本から出て行ってください

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:49:37.84 ID:hXkTEka2O

>>198
何を自信満々に100%とか言い切るのか理解出来ん。

会社の仕事には、別に特定の人物では無くても誰でも出来るような仕事ってのも一杯あるが、
それを自分が職務命令として下されたらやれよ。部下の社員が一々「その仕事は私がやる
必然性はあるのですか？」なんて上司に言うのか？私がやる必然性は無いのでやりません、
とか職務命令をボイコットして、クビにされても裁判で勝てるとは思えんが。

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:49:55.14 ID:+mfnqsCP0

>>213
奴らはやりすぎたんだよ

テメーのイデオロギー押し通すだめに
人死にまでだしてるんだぞ。

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:50:11.86 ID:j4DSJs740

>>170
朝鮮人が日本の政治に口を挟むな

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:50:40.30 ID:fvDc1NCA0

広島を大阪民国に併合してくれ
広島まじやべえぞ、今はどうか知らんが・・・

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:50:43.38 ID:YOY8jGfE0

橋下も色々とあれだが
こういうのがいないと議論にすら
上がってこないからな

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:50:46.60 ID:RKXOAU6WO

そもそも公立校の教師は地方公務員だから国籍条項が無いわけ
日の丸見ただけで恨がこみあげて嘔吐する正当な理由がある国籍の教師に
君が代や日の丸を強制するのは拷問以上の人権侵害だよ

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:51:41.04 ID:fQ6YtRfk0

国旗は変わらないよ
変わらない方が銀行家にとっては有益

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:51:52.80 ID:yUmhFjiM0

>>216
> 日本人が持つ礼儀作法、敬意を気持ちはどこいったんだ？
国旗国歌に関して起立敬礼がコモンセンスとなっているとは認められないな。

もし公共の場で不特定多数の人間が、国旗掲揚と国歌が流れるのを見てるときに
必ず起立してるとは限らない。

たとえば公園でやったら、ベンチに座ってる人たちは立つだろうか？
恐らくそうではないだろう。

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:51:59.10 ID:VE5FG123I

巨人フアンに六甲おろしを強要するようなもの。

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:52:24.60 ID:aZxQIfnq0

>>231
そのノイローゼ治療してからきてください

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:52:24.52 ID:dNe3n5erO

教師よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ教師！日本は諸君等の力を欲しているのだ。

ジークジ・・・

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:52:48.88 ID:czxUu87p0

>>231
人権侵害？
君の脳内判決なんかどうでもいいからいちいち披露するな

238 ：162：2011/05/22(日) 10:53:15.63 ID:615g1xDF0

>>182
>教師も信仰上の理由で神社境内に立ち入れないという場合は大いにありうる

いやいや、それは校務分掌や配当や要因配置の調整のレベルで
各校内の部署と相談しながら対応すれば良いこと。

熱心なミッション系がわざわざ神社を課外活動コースに入れますか？

式次第のような「定例行事化」した特別活動という大事な場面で
起立できないというのは、重大な問題です。
それだけ重要な私的な信仰や信条と比較考量して、なお学校や教育上
という自身の労働対価の原資となっている公の範疇の利益を実現でき
ないのなら、非常勤になって欠席するなり、個人レベルで対応すべき
ことでしょう。

屁理屈な世間知らずの社会科学音痴は貴方ですよ。>>182さん

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:53:40.56 ID:+mfnqsCP0

>>231
じゃぁ辞めろ
つーかそもそも教師になるなよっつー話だなｗ

それでも教師になるってのは
結局「反日イデオロギーを児童にたたき込みたい」
っていう日教組思想の現れなんだよな。

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:54:18.58 ID:yUmhFjiM0

>>224
> 単純に、塩をまくという業務命令に違反しているなら処罰は可能。
あなたは何もわかってない。

外形的に職務命令違反があるからと言って、ただちに処罰を適用するべきではないということだ。
「それをもって単純に処罰していいというものではない」んだよ。

241 ：中国人：2011/05/22(日) 10:54:33.18 ID:oVUlxkBY0

橋下総統閣下　万歳!!

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:54:50.33 ID:E0wz2ni90

ヒトラーも民主主義の選挙によって選ばれたんでつ

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:55:13.99 ID:ix+6XWtC0

喚け、喚け。サヨクの時代は完全に終わった。

無駄な人生だったな。ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:55:32.15 ID:RKXOAU6WO

日本列島は日本人だけのものではない
コリアンをはじめとしたマイノリティが反発しているのに強行するのは悪い民主主義だ

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:55:33.15 ID:YOY8jGfE0

勘違いしてる奴がいるが、職務命令を無視する奴を処分するってことだからな
サッカーとかのイベントで斉唱しない奴をどうかするってわけじゃないから

246 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:55:35.27 ID:LzpiIHC30

>>233
それは式典の場なのか？

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:55:43.09 ID:QP72fM1y0

>>231
国籍条項は無くとも、職業選択の自由はあるんだから
それなら最初から公立校の教師にならなければ良かったのでは？
職場に不満があるなら、別に私立に移っても良い。

たとえば在日韓国人や朝鮮人は、労働ビザ無しで、日本で働けるという
凄まじい特権を持っているんだし。

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:55:44.12 ID:hXkTEka2O

>>219
これは大阪府の公務員教師に対する話であるのに、どこから国家全体がDQNなんて結論が出てくるんだよ。

まあ、君がDQN教師のせいで国家全体がDQN化すると考えるなら、そんな教師を排除することには反対しないよな？

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:55:51.04 ID:j4DSJs740

>>231
日の丸見ただけで嘔吐する恨の持ち主なら
税金から給料もらう公務員になることに恥を覚えろよw

あ、朝鮮人は恥を知らないから仕方無いねwww

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:55:53.59 ID:TBMcq1bA0

>>226
勝てるから覚えておくと良いよ
クビにする立場でも、される立場でも覚えておいて損はない

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:55:56.98 ID:QlbxQxc+0

諸外国では反国家行為には国家反逆罪、スパイ行為には大きな罰則があります。
こんな程度で済む日本に感謝しながら退職してください、反日教師たち！

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:56:16.73 ID:VE5FG123I

教育現場にひのきみが入りこんでから
荒れ放題。
犯罪に走る教師。暴力を振るう生徒。
理想の教育現場と言われたのはひのきみ
導入前。

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:56:28.44 ID:+mfnqsCP0

正直ナチスのユダヤ人並に
扱ってもいいと思うわ＞朝鮮人

やつらナチスドイツ時代のユダヤ人より
遙かに調子に乗りすぎてるからな

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:56:34.43 ID:615g1xDF0

>>240
大体の場合において、実際に子供騙しのような稚拙な理由しか言わないんですよ。
公立教師のそういう人たちは。

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:56:51.49 ID:3FhVX0qkO

>日の丸見ただけで恨がこみあげて嘔吐する
じゃあ何で公務員に…？
矛盾してない？

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:56:57.52 ID:cEODdTgQ0

職務なんだから立てよ。
単に「国歌斉唱の間は立て」ってだけの話だろ。
国歌を憎んでパフォーマンスするのは勝手だが、就業時間外に就業場所外でやれ。
不起立教師は自分の姿を皆に見てもらえばいい。
はっきり言って、ぞっとするほど気持ち悪いよ。

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:57:52.18 ID:YOY8jGfE0

>>231
それ病気だと思うわ
一生治らないと思う

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:58:04.78 ID:ix+6XWtC0

>>244
日本国の主権者は日本国民だ。
コリアンをはじめとした日本国憲法を否定する外国人は悪い外国人だ。

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:58:05.36 ID:NPqscNRC0

>>251
橋下も国家反逆罪をやっているぞ？
それを隠蔽する為にさも国益派のパフォーマンスをしているだけだろ？

橋下同様に徹底的な対米売国奴対資本家売国奴である小泉が
なんで靖国参拝にこだわったかわかっているのか？

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:58:07.17 ID:1lLgqefr0

>>173
江戸時代からある歌で、君とは天皇のことをさしているわけではな。
元々は君とはあなた様と言う意味の元歌である。
これは解釈の問題だから、君を天皇と解釈しても構わないが、世界制覇は無いだろう。
天皇が国民の幸福を願って、大昔からいろいろな儀式を執り行ってきて、現在もそんな儀式を執り行っている。
そして国民が天皇家の存続を願うというのも、自然だろう。

天皇という名称には国民の幸福を願って、宗教的儀式をいつも執り行っている存在という意味も含まれている。
朝鮮人が使う日王には国民から富を貪り食うというイメージがつきまとう。
実際、朝鮮王はそうだったからな。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:58:16.51 ID:t+uz36BR0

橋下さんガンガレ

日教組を解体して健全な団体に再編してほしい。

国鉄を複数のＪＲにして健全化したように、日教組も複数のＪＴＡに分割して再編して健全化させてほしい。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:58:28.89 ID:cHb+W+2P0

>>240
＞外形的に職務命令違反があるからと言って、ただちに処罰を適用するべきではないということだ

だから、アンタは近代法を理解していないと言うんだ。
近代の法律とはすべて外形的規定。（その中身、思想・信条には立ち入らない）

「こんな塩まいたところで“お清め”になんかなるものか！」と思いながら塩まくとこも可能。

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:58:37.55 ID:VE5FG123I

卒業式に国歌斉唱する国は圧倒的に
少ない。国際大会でもないのに
何の意味があるのか。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:58:43.72 ID:uUkTQnDO0

骸骨人は皆国家を歌う時には胸に手を当てています。

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:58:52.87 ID:RKXOAU6WO

>>245
命令されたらなんでもやるなら
南京で妊婦を輪姦したあと虐殺した日本兵と同じだろ
君たちは何十年たっても何も進歩しない民族だな

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:58:55.97 ID:+mfnqsCP0

>>249
なんで教員が多いのかよく分かるｗ

結局は教員という地位を利用して
「朝鮮の歴史観やイデオロギーをたたき込む」
っていうのが目的だから奴らの。

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:59:00.86 ID:dNe3n5erO

>>234
まったくそうだ。
しかも、歌詞は王監督よ永遠なれ
巨人軍やファンの先の事を無視した
その時点でだけ正しい歌
しかも「嫌な奴は巨人ファン止めろ！」

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:59:15.21 ID:BDovmD0vO

自分のイデオロギーに合わなくても、他人が大切に思ってるものには一定の敬意を払うのがあたりまえ
不起立ってのは、敬意を払いませんとことだから、喧嘩売ってんのと変わらない
橋下がその喧嘩を買ったということ
もっとやれ

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:59:47.84 ID:hvnAdwQC0

>>260
平安時代からじゃかったか＞歌詞

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:00:05.82 ID:hXkTEka2O

>>250
社員が自己判断で、上司の職務命令を「そんなことは私がやる必要が無い」とボイコット。
こんなことを繰り返す社員を雇い続けて給料払うなんて、どこの国にあるか知らないが
随分寛容な会社だな。

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:00:14.86 ID:yUmhFjiM0

>>238
いくつも突っ込みどころがあるけれど。

> いやいや、それは校務分掌や配当や要因配置の調整のレベルで
> 各校内の部署と相談しながら対応すれば良いこと。
国旗国歌法の制定以前は、いかに問題教師に
卒業式当日に有給を取らせるかが校長の腕の見せ所だった時代もある。

国旗国歌問題は、雇用者側の要因配置調整で従来円満に進んでいたものが、
過剰な命令と処罰の濫用で問題化してきた事例といえる。

> それだけ重要な私的な信仰や信条と比較考量して、なお学校や教育上
> という自身の労働対価の原資となっている公の範疇の利益を実現でき
> ないのなら、
それと、これ。
起立の業務命令は適法であるとしても、「公の範疇の利益」があるとは直ちに認められない。
なぜなら、それが与える教育的効果について科学的な知見は何もないから。
お清めの塩まきみたいなもので、気分の問題、効果は分からないがやったほうがいいという程度のレベル。

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:00:32.61 ID:NPqscNRC0

すげえな、本当に本当にすげえな

お前ら小泉って前例がありながら
なんで国歌起立がスレの焦点になってるの？

2ちゃんねらーなら
橋下が資本家やアメリカの言いなりになっている事の隠蔽として
国歌起立で維新の会含めてさも国益派のように勘違いさせる
そういう工作だってわからないの？

櫻井よしこが中国や朝鮮に強硬なのはなんでかわかってるの？
あいつTPP賛成派の対米売国奴だぜ？

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:00:59.17 ID:HP3WZvV70

現在教育をdisる人気子役ﾀﾝとフォロワーさんの言うとおりだよね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 08:43:02.12 ID:Nv+j8pT5
ママンからｼﾞﾝｹﾝｻﾖｸ＆ﾆｯｷｮｰｿ臭がプンプンする点について。
フォロワーってそういうの嫌いだとか言ってるけど、本音は好きなのかもしれないな。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:39:28.76 ID:waXyPAEt
教師が国歌斉唱を拒否できる権利は保障されるべき

これに対してヤイヤイいう右的思想の持ち主は恥ずかしいよ
自由で明るい日本社会を作るために考えを改めてくださいね
住む人みんなが笑顔で暮らせる社会にするために!!

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1298034937/l50

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:01:02.92 ID:9aBeJn9A0

つかファビョってる連中は漏れなく
「職場でルールも上司の命令も守らなかったら処分されるよね？お宅の会社は違うの？」
と橋下が主張してたことから目そらしてるな

その点、分が悪いと見て社説はおろかコラム一本書いてこない朝日は
さすがにここのアホと違って知恵が回るｗ

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:01:19.76 ID:fhh//Wpy0

さあ、中華食うか

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:01:27.25 ID:OAruM1YkO

おまいら！NHKみてるか？
坂本冬美が歌っている

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:01:27.66 ID:+mfnqsCP0

>>259
そりゃ特定アジアと組むよりアメリカと組む方が
マシだからだろｗ

アメリカは教育や歴史観に干渉なんぞしてこんし。
純粋に経済協力できるんだけど？ｗ

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:01:36.61 ID:czxUu87p0

>>265
その例えに異論はあるけどそこは無視して答えてやる
命令の内容が違法だったら従う必要はない。すぐさま警察に通報すればいいだけの話だ

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:01:48.49 ID:VE5FG123I

強要させるなんて、北ちょんや中国と
同じレベル。関西に住んでいるかなら
阪神フアンになれと強要するようなもの。

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:02:18.13 ID:JVy5pTcF0

>>263
単に慣習だろ？戦前からの？
一度マニュアル化されたものはなかなか変えられないんじゃねぇの？

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:02:19.43 ID:YOY8jGfE0

>>265
そもそも職務命令で何でもやるというのが拡大解釈
式典で職務違反なんて問題外。子供の言い訳にしか
聞こえない。
いつまでも捏造した歴史が通じると思ってるのが
成長しないところだな。

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:02:31.94 ID:yUmhFjiM0

>>262
外形的に職務命令違反は認められるものの処罰は不適当である、というのが東京高裁の判決でちょっと前にあったんだが。

>だから、アンタは近代法を理解していないと言うんだ。
なるほど。東京高裁は近代法を理解してないと。

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:03:05.17 ID:j4DSJs740

>>272
それは、このスレの争点じゃないからw

あとアメリカの言いなりと極東アジアのいいなりとの二択なら
前者を選ぶ人が圧倒的だと思うよw

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:03:05.45 ID:9EPDgvZQ0

左翼お得意の人格批判が始まりますっ！

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:03:29.93 ID:1lLgqefr0

>>269
そうかもそれない。
でも、たしか江戸時代この歌が流行したって聞いたけど。

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:03:39.99 ID:hXkTEka2O

>>265
もちろん、職務命令として不適切である理不尽な命令は聞く必要は無いがね。

で、例えば校長が職務命令として音楽教師に君が代の伴奏を命じ、それを拒否した音楽教師に
処分を下すのは憲法にも反しない正当なものであることは最高裁で確認されている。

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:03:49.04 ID:JI0zeruJ0

>>279
日本国籍を持ってるなら日本国民であることを強要するのは当たり前

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:03:53.52 ID:fvDc1NCA0

日教組の糞教師のせいで君が代ちゃんと歌えないってやつ多いんじゃないか？
おれは小学生のとき全く教えられないし歌うこともなかったから最近まで歌えなかったぞ
中学はみんなと別のところに行ったんだが、そこでは歌えるのが当然って感じで授業で教えることもないし
覚える機会がなかった

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:04:43.82 ID:QP72fM1y0

>>241
今回の場合は、内面的なもの、つまりは教職員達の勝手なイデオロギーを
公教育の場に持ち込んで、しかも職務命令にも従わないから処分するんでしょ？
いったい何が問題なのかが判らないんですが？

教職員の裁量を大きくとらえ過ぎているよ。
だいたい国会で決まった事なのに、どうしても文句があるなら
公務員をやめればいいんですよ。
しかし>>265なんて、ネタか釣りとしか思えないんだけど、
実際公教育の場では、こんな教員がいるのかね？

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:04:59.42 ID:NPqscNRC0

>>277
内政干渉して経済政策をコントロールしようとするし
TPPを強要して日本の農業や公共事業にも食い込んでくる
更には純粋に国益派である中川昭一を暗殺したりしている

純粋に経済協力とかどこまで頭が弱いんだ？

特亜でもアメリカでもない
大日本帝国による大東亜共栄圏みたいな思考は
もう既にこの国のアメリカの奴隷連中には無いと言う訳か

291 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:05:25.62 ID:LzpiIHC30

>>279
別に好きになれと言う話ではない。
対象はあくまでも命令違反をする公務員。

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:05:46.52 ID:aPE+jDLi0

橋下がんばれ！

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:05:47.00 ID:YOY8jGfE0

何でも自由ってどこの土人国家だよ
社会的義務を放置して自由とか

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:05:53.68 ID:PxYrK5IB0

橋本はえらい。
教師の一部は公務員だと思って甘えすぎ。
日本にう雇われてるんだから、日本を敬うのは当たり前。
その当たり前をやらんから規律と罰則が生まれる。
日本が嫌いなら日本からでていけばいい。
国家斉唱が嫌なら公務員をヤメればいい。
むちゃくちゃ簡単なことだと思うけど。
暗黙の了解だからとか罰則はとか言う一部の甘えが社会をダメにする。

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:06:04.85 ID:ix+6XWtC0

民主主義法治国家である日本国において国民の多数意思を無視し、

全体への奉仕より個人の思想信条を優先する公務員は

完全に日本国憲法違反の反民主主義者であるといわざるを得ない。

戦前も個人の思想信条を優先する軍人によってあの戦争は起きた。

思想の右左の問題ではない。国民の多数意思に従わずに公務に支障をきたす

公務員は厳重に処罰し再犯を阻止しなくてはいけない。

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:06:05.35 ID:czxUu87p0

>>290
その話題はよそでやれ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:06:07.10 ID:lzQ0qMeDO

偽名（通名）じゃなくて、朴とか金とか鄭（チョン）とか本当の名前で公表しろ

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:06:07.83 ID:hXkTEka2O

>>282
さらっと呼吸をするように嘘を吐くな。その高裁の判決は「処分が重過ぎる」としたものであって
処分をすること自体を否定してはいないだろ。

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:06:57.82 ID:ntH4SXnr0

>>55
どっちかっつーと養豚業者なのにイスラム教徒みなたいな。

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:06:58.11 ID:QjLYuatF0

>>99
国家・君が代は、正直どうでもいい、歌ったっていいじゃん、
と思っていたが、橋下とID:5gm8mCSB0の硬直した発言をみると
強制は変な奴をのさばらせるだけだと思った。

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:06:58.63 ID:YD3Xx3050

>>233,234
↑この人達に限ったことじゃ無いが・・・・
ネタやレス乞食だとしても、ロクな例えが出てこないということは
やっぱり不起立教師の方に無理があるんだな。w

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:07:05.12 ID:pu5CyY5k0

いいか、時代錯誤のサヨクども、俺たち新しい反国家組織は、君が代斉唱の際に
別に起立するなとは言わん。むしろ積極的に起立して、ただ、テメエの中で最
もくだらないと位置づけているが、それでも好きだ、そんな唄を君が代斉唱に
対抗して大声で歌う活動を行っている。
俺は「ちゃんちゃらおかピー音頭」を持ち歌としている。
どこかの卒業式なり、市民運動会なり、日本シリーズの開幕なり、ボクシング
世界タイトル戦なりの国歌斉唱の際に「ちゃんちゃらおかピー音頭」を歌っている
奴を見かけたら、俺だと思ってくれ。

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:07:06.76 ID:gkHqI4av0

ところで起立しない生徒っているの？
起立しなかったら怒られたりするの？

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:07:25.35 ID:1lLgqefr0

>>265
火病るなよ。
君たちはまともな議論が出来ない民族だってわかっているんだから。
議論に参加してくるなよ。

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:07:28.73 ID:ZdrblqT20

日本が嫌いだから日本の教育現場に潜り込んで
反日教育を子供に叩き込んだ。

これは立派な国家転覆だぞ。

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:07:58.50 ID:NPqscNRC0

>>283
へー、アメリカ系の政治家って
集団的自衛権とか1000万移民とか言っているんだけれどね

移民は現在の30歳前後に貧困層を連中が作り出したから
将来的に確実に行われると思うよ

貴方はアメリカの言いなりだから
もちろん移民国家を目指すんだよね？
もちろんイラン戦争に100兆円くらい出すんだよね？

正社員は徹底的に減らして社会保障も削って
アメリカみたいな貧困層は病気したら死ねって日本にしたいんだよね？

アメリカの言いなりってのはそういう事だよ？

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:08:29.65 ID:czxUu87p0

>>301
分が悪いと踏んだ様子で朝日あたりもあまりさわがないみたいだしな

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:08:47.48 ID:cc/IbHM+0

懲戒解雇斬首でいいよ、糞日教組

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:08:49.25 ID:dNe3n5erO

>>260
なんでそういう解釈になるのかわからない。
少なくともネットでも制定当時の報道でも天皇という解釈だったはず。
まぁ、違う解釈を紹介する番組や報道はあったかも知れないが。
俺は歳がバレるが40年も前から母に天皇を称える歌だと聞いている。
勿論、バリバリの土着日本人だ。

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:08:52.04 ID:igiCiisB0

少数意見について確認しておこうぜっての。
多数決の原理は、多数意見が与えられたときに、多数意見が少数意見より正しいということは意味していない。
多数意見と、その意見が正しいということは、まったく別の問題。
少数意見のほうが正しいかもしれない。
たとえば、米国がアフガンで戦争しようという時に、米国の女性議員がたった一人だけ反対した。
しかし、彼女が間違っていることにはならない。
アメリカ合衆国が戦争するにはまとまってしなければならないから、多数意見に従ってやるより仕方ないから、多数意見に従う。
それは仮の相対的な問題であって、多数意見が正しいからそれに従っているわけではない。
なぜならば、何が正しいかということを議論したら意見が分かれたわけだから。
そういうことは神様でなければ決められない。
それを無視して、多数意見が正しい意見だということになると、二つのことが生じる。
一つは、間違っているのだから少数意見がなくなればいいというふうに考えること。
それから、押しつけることになる。
場合によっては権力を使って強制的に少数意見の人を罰したり追い出したり、とにかく強い圧力をそこに加えることになる。
それは民主主義的でない。
多数意見が必ずしも正しいとは限らない。
もちろん、少数意見が正しいとも限らない。
それは仮の決定にすぎないということを認識しておく必要がある。

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:09:11.83 ID:yUmhFjiM0

>>298
東京高裁の判決のロジックから見ると、比較考量の上、処罰不適当でもおかしくない判決だ。

法律上は可罰的違法性という言い方になるのだろうが、
そういう観念が欠落した>>262氏に対するレスなんだから、この判例引用でも大して問題ではない。

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:09:55.01 ID:cHb+W+2P0

>>265
いや、命令を拒否できるよ。その場合は軍籍や職責を懸ければいいだけのこと。
つまり、命令拒否して、軍人をやめるか職員を辞めればいい。

集団内において、上からの命令に個々の現場が判断する裁量はない。
従えないなら、その集団を離脱すればいいのである。

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:10:03.27 ID:+mfnqsCP0

まぁ日教組共が

テメーの都合のいいように
「責任無き自由」を標榜するんじゃないってこった。

だからクラス崩壊だの教師を舐める児童だの出てくるんだよ

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:10:12.78 ID:s+Rjjt7F0

>>234
全然ちげーよｗｗ
巨人ファンの阪神球団職員が、六甲おろしを
歌わないみたいなもんだろｗ
業務命令だから、好き嫌い置いておいて、
とりあえず歌うのが常識だよｗｗ

315 ：162：2011/05/22(日) 11:10:17.24 ID:615g1xDF0

>>271
>国旗国歌問題は、雇用者側の要因配置調整で従来円満に進んでいたものが、
>過剰な命令と処罰の濫用で問題化してきた事例

いやいや、だから公教育の現場を、ごく普通の正常な職務遂行、校務の
遂行の場にしていこうというだけの話。
どの自治体も、教師のセクトゴッコに付き合う組織余裕も財政的余裕も
ありません。府知事の「甘やかさない」と言うのは、そういうこと。

>なぜなら、それが与える教育的効果について科学的な知見は何もないから。
>お清めの塩まきみたいなもので、気分の問題、効果は分からないがやったほうがいいという程度のレベル。

科学的見地？

殆どの家庭内のしつけや、課外活動や特別活動、校内での生徒指導、
果ては書道や美術にいたるまで、色んな勝手気ままな意見が
飛び交うことになるでしょうね。

つまり、貴方の話の進め方は、何の学問的訓練も受けたことのない
それです。
だから、民間の方々や保護者や市民の方々に馬鹿にされるのです。

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:10:39.94 ID:Tsrp1m2Y0

>>12
ゴキブリを駆除するにはまずその生態を知る必要があるとは思わないかね？

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:11:07.67 ID:9aBeJn9A0

>>307
会見で必死こいて粘着したにも関わらず、「仕事をする上でのルール」以外の言質引き出せなかったからな
結局投書欄で適当に読者暴れさせてるだけ

これが石原だったら粘着してるうちにイラっとくるから、いい絵か発言が取れて朝日大勝利というところｗ

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:11:11.64 ID:hXkTEka2O

>>307
思想云々ではなくて、あくまで公務員が職務命令に従うべきかという形にしているのが橋下さんの
上手い所だな。これを否定したら、新聞では上司の命令無視して部下が好き勝手なことを書いても
咎められないようになってしまうしなw

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:11:21.05 ID:yUmhFjiM0

>>301
もし公共の場に国旗があったら、という考え方で始まる判決は
米連邦最高裁判決にあったものなんだが。

碌な例えじゃないか。そうか。

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:11:30.78 ID:ntH4SXnr0

>>306
比較として極東アジアの言いなりになった場合を考えてみよう。
日本人残るといいですねー。

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:11:35.31 ID:NPqscNRC0

>>296
はぁ？このスレでこそやるべきだろ？

橋下に愛国心なんて無いぞ？
馬鹿を騙す為にこういうパフォーマンスをやっているに過ぎない

小泉は靖国を参拝した
国を愛しているから参拝した、そうだよな？

じゃあなんで小泉の経済政策は徹底的な対米売国政策なんだ？

橋下のやっている事もそう
基本ネオリベの意向に沿っているものだ

そういう経済政策がどのようなものであるかもわからずに
こんな馬鹿でもわかるパフォーマンスで支持をしちゃう連中の為に
橋下はパフォーマンスしてるだけだよ

2ちゃんねらーは本当に本気で馬鹿だ

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:11:46.93 ID:diGRrJVb0

>「これは君が代問題ではない。教員は職務命令を無視できるのか？の問題」。

一行目を読んでない奴が多すぎる。
愛国心やら主義主張なんか関係なく、ちゃんと仕事しろってだけじゃねぇかｗ

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:11:50.35 ID:VE5FG123I

生徒に起立しないからって、問題にはならんよ。
そんな義務ない。パリーグの試合前は
国歌斉唱あるが、起立の義務ないから
起立しない人ばっかりなのと同じ。

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:12:08.84 ID:LLxf9W4R0

橋下さんがんばって！

必死なアンチきめぇぇぇぇwww

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:12:12.11 ID:j4DSJs740

>>306
特定アジアの言いなりとの二択だって大前提を飛ばすなよw

アメリカが全面的にいいとは言わないが
特定アジアよりはマシだって言ってるだけだ

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:12:37.84 ID:ZPR9iwHx0

これは素晴らしいな。

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:13:00.31 ID:1lLgqefr0

>>302
起立しても別の歌を大きな声で歌って妨害すれば、そいつは明らかに反日教師だ。
だから、やっぱり首だな。
起立して口パクなら、反日教師と証明出来ないので、セーフです。

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:13:05.02 ID:v+dU6CkY0

＞91 名前：名無しさん＠十一周年投稿日：2011/05/22(日) 10:14:57.22 ID:jtAg/2Kv0
＞大阪府は、中韓並みｗｗｗ

＞アメリカ：国歌吹奏の際に座っていようが立っていようが個人の自由で、教員にもその権利が有ると判決。

前半はニューヨーク連邦地裁。
もちろん、日本でも座っていようが立っていようと「個人」は自由。

後半はバーネット事件連邦最高裁判決及びマサチューセッツ州最高裁。
内容は国旗に対する忠誠の宣誓。
日本では忠誠の宣誓を求められることはない。

つまりこのコピペは捏造。

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:13:14.16 ID:doKutV0E0

>>1
大阪市と堺市の小中学校は越権行為じゃないのか？
他は知事が好きなようにすればいい

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:13:17.28 ID:YxrVCTf+0

>>311
どう思う？

●憲法違反
　命令自体は憲法違反とはされていない模様。
　詳しくはスレのどこかで親切な人が解説してるでしょ。
　納得しないならこの件で新たに裁判するしかないな。

●思想良心の自由がある。
　あるよ。でも、それを盾に職務命令に従えないんだったら
　命令を出した側からは、そいつには職務遂行能力がないとみなすしかないだろ。
　注意して改善されない場合には、その職務をしなくてもよい部署に異動するか解雇という選択肢になる。

●座ってても誰の迷惑にもならない。
　子供に礼儀を教える場だろうが。
　学校以外の式典で子供が真似をして不利益を被ったらサヨク教師は賠償してくれるのか？

●日の丸、君が代が気にくわない　
　どっかの国会議員に陳情でもして法改正でもしろよ。
　あんたらが言っていることに賛同する人が多ければ可能な話だ。
　気にくわない式なら欠席すればよい。そう子供に教えるんなら文句は言わんぞ。強制しないなら。

●独裁政治は気に食わん。橋下が嫌い。
　今の法律で担保されている権限の中の行動でしょ。
　権限が強すぎると感じるなら法改正を働きかけるくらいの事をしてくれよ。
　辞めさせたいなら署名集めてリコールするか、次の選挙で票を入れないかしかない。
　抗議行動は自由だが、子供に迷惑がかからないように頼む。

●天皇陛下のお言葉に反する
　ふーん、それになんの問題があるんだ？

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:13:29.11 ID:xs46OhT+0

思想心情があるなら国から金をもらうな

332 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:13:42.56 ID:LzpiIHC30

>>309
それこそ内心の自由だな。
君はこの国の君主、つまり平和を愛する我々主権者と考えて歌うのも自由だ。

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:13:56.08 ID:hXkTEka2O

>>310
そう。少数意見が正しいとは限らない。しかしこの問題では、その「少数意見」が
正義は我々にあり！と職務命令を無視して勝手に暴走している。

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:14:04.04 ID:LLxf9W4R0

>>325
今回の震災でよくわかったじゃないか。

アメリカと台湾は日本の味方
特亜とロシアは日本の敵

選択肢として米台と仲良く、ってのは、ごく自然なこと。

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:14:12.30 ID:NPqscNRC0

>>320
なんでアメリカでも中国でもない経済圏を確保して
軍備増強して核武装しようって話にならないの？

なんで常に誰かの奴隷になることが前提なの？

さっさと中国やアメリカの洗脳から脱して欲しい
日本は強い国だよ

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:15:12.29 ID:YD3Xx3050

>>319
アメリカの例えが出ちゃったよ。
「日本はアメリカの属国だ！」ってやつか。

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:15:17.12 ID:YIqR81iK0

>>318
府教委への指導を怠ってきたのが橋下な訳だが
それを誤魔化してるだけなんだけど
何故、それは無視なのかね

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:15:17.82 ID:czxUu87p0

>>321
パフォーマンスだろうがなんだろうが国民の利益になるならそれでいいんだよ
管のパフォーマンスは国民に不利益しか与えないからいくらやっても支持率上がんねえだろ？

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:15:30.66 ID:+r288lcU0

公の場でマナーを乱す教師は
懲戒解雇すべき

国歌が気に入らなければ歌わなければ良いだけで
思想・信条の自由はそれで貫けるはず。

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:15:39.74 ID:s+Rjjt7F0

>>335
いやまぁそれがベストだろうけど、現実的に可能か
どうかは、また別問題だな。

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:15:46.78 ID:jR83Cq/H0

上が定めたルールが守れないならやめればいいだけ。
別に上から教師やれって強要は一切されてないのだから
国歌を歌わない自由ってのがあるのならその前に職業選択の自由を行使して
公立の教師以外の職に就けばいいだけの話

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:16:36.19 ID:ntH4SXnr0

>>335
60年ほど前にやってみて無理と悟ったから。
核程度の技術革新ではまだ無理。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:16:39.53 ID:Uv3cpzT80

>>337
無視
そんなこと気にしてたら先へ進めない。
公表すべし。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:16:39.62 ID:j4DSJs740

>>335
それはもっともだが、このスレでやるべき話じゃない
ハシゲが間違った政策をするなら、その時に叩けばいい話で
今回の条例案は間違ってないから支持する

それだけだ

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:17:31.37 ID:YIqR81iK0

>>343
？？？

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:17:43.03 ID:NPqscNRC0

>>325
それはアメリカが日本に何をやっているか知らなさ過ぎる
日本に貧困層を作ったのも中川昭一を殺した犯人なのもアメリカだよ

それでも支持しようとか日本独立を志向しようとしないなんて
俺からすると信じられないくらいの負け犬根性に満ち満ちている
それでもあんた男？

自分の母親、自分の妹、自分の恋人、
それらがアメリカ人にレイプされようとも
中国に比べたらアメリカのがましの一言で済ませそうだね

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:18:12.20 ID:WpkQ/iE00

>>346
お前がおならするのもアメリカのせいだよなw

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:18:26.52 ID:sGGwnw0Y0

戦争中の軍部の暴走
今の教師の暴走
どっちも公務員の暴走です。そして公務員たる軍人が総理大臣の言うことを聞かずに勝手をした結果が
泥沼の戦争。戦後の日本はそれを反省するのが出発点のはず。

国政においては国民が（国会を通じてではあるが）選んだ総理大臣、地方自治においては住民が選んだ
知事・市町村長に公務員が絶対服従なのはあたりまえのこと。それをしないから国民が誰も望まない
戦争や原発事故が起こる。

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:18:52.90 ID:hXkTEka2O

>>337
何がいいたいのか良く分からん。仮にそうだとしたら、そんな府教委に代わって自ら動くのは妥当なのでは？

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:19:16.03 ID:LdkID+he0

>>335
何でも良いけど、
核武装厨って、憲法９条教と同レベルの幼稚さだよ。

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:19:20.13 ID:yUmhFjiM0

>>315
> どの自治体も、教師のセクトゴッコに付き合う組織余裕も財政的余裕も
> ありません。
たとえば教師が国旗国歌の際に退席したとしても式典は円滑に行われ、大阪府の財政負担にはならないことでしょう。
どういう理屈で財政負担になると？
この場合は怠業による組織的負担の増加という話は全く無縁。

> 殆どの家庭内のしつけや、課外活動や特別活動、校内での生徒指導、
> 果ては書道や美術にいたるまで、色んな勝手気ままな意見が
> 飛び交うことになるでしょうね。
生徒は正しい態度、正しいスキルを身につけ、必要に応じ、必要な場合にそれを行使できればいい。
書道をやりたくなかったり絵を描きたくないというなら、その信念を変えることはできない。
公の学校教育は主に技術を伝えるものであって人格陶冶には向いてない。そういう体制にはない。

それが分からない人が道徳教育などに執着する。
どうしてもそういうのが必要な人は親が自分でやるなり、私学に入れるなり好きにすればいいのだ。

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:19:58.26 ID:j8+3UQe+0

卒業式や入学式の主役は生徒でしょ
生徒の祝い・門出の場で意固地に妙な自己主張をする時点で教育者失格
生徒・父兄がどう感じるかなんてまったく考えてないただの自己中

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:20:12.58 ID:ix+6XWtC0

上司の職務命令に反し個人の思想信条で業務をサボタージュするのは

日本国憲法、地方公務員法、条例、および任官時の本人の署名捺印のなされた

宣誓の全てに反した行為だ。不満なら納得したフリをして（国民の象徴としての）

国旗国歌に敬意を払うのが職務に含まれる公務員になるべきではない。

この処罰は当然。予想して居なかったとすれば資質に欠ける（つまり馬鹿）

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:20:17.53 ID:fQ6YtRfk0

>>321
小泉の靖国参拝って最後は終戦記念日だったな
最後はパフォーマンスには見えなかったが

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:20:27.71 ID:QBnUWnNn0

なんつーか教職員って本当に暇なんだなあと
どう見ても国旗も国歌も形骸かされてただのシンボルでしか無いだろ
そんなしょーもないことに何かを主張するよりまともな教育についてでも考えろよ

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:20:48.85 ID:TBMcq1bA0

>>341
逆に考えれば「国歌で起立」なんて実にどうでもいいことが
公立教師の絶対条件になりかねないな

それを是とする連中くらいしか>>1の賛同は得られないかと　

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:20:55.89 ID:s+Rjjt7F0

>>337
教育委員会って建前上、首長と独立した
組織だって知ってた？

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:21:20.67 ID:QP72fM1y0

>>312
軍隊の場合でも、そうですね。最低でも近代国家は。
それでも敵前逃亡とかで処刑されちゃうかもしれないっていうリスクはあります。

しかし教職員を辞める事については、まったくのノーリスクですから
比較対照にするには、あまりにも飛躍しすぎですね。
それなのに、日の丸や君が代について、精神的な苦痛や
良心の呵責に耐えられないという教員が何故仕事にしがみついているのか不思議です。

結局ただ単に公務員という身分に安住したいだけなんでしょうw

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:21:38.23 ID:NPqscNRC0

>>344
橋下も橋下が喧伝する維新の会も
今回の条例案で更に磐石な体制となり多数派になるよ

今やるべきことは今回の条例は云々ではない
彼らが対米売国奴だという事を広く知らしめて

今回のような愛国条例案で国民を欺こうとしている
その事実をただその一転に絞って糾弾するべき

日教組の底辺の排除と
アメリカの言いなりの政治家集団が
一定の勢力となってしまう事

どっちが重要なのかまるでわかってないな

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:21:49.73 ID:o1RYmWuI0

>>321
>>91

参考になった。

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:22:21.15 ID:Pn7ojkGg0

よーしいいぞ橋本もっとやれ

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:22:26.05 ID:WpkQ/iE00

>>356
実にどうでも良いことなら従えば良いだけw
必死に拒否する方が気持ち悪いw

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:22:45.37 ID:QjLYuatF0

まあ、日本国憲法で思想信条の自由を認めているから
それに反する言動は愛国心を欠くよな。

憲法におかしなところが多々あるのは俺も同意するが、
正式な手続きに沿って改憲されるまでは、それに従うのが愛国心。

ご都合主義の愛国心は朝鮮籍の自称右翼と同類。

364 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2011/05/22(日) 11:22:53.27 ID:dW11sOWl0

以前から気になってるんだが、こういった類いの件を

「国旗や国歌に反対すると処分される」

と微妙にスリ換えて誘導しようとする意見がマスコミ含め
結構頻出してるのは問題だと思うよ。本当の意味する所は

「職務上で決められているルールを破ったら処分される」

ということであり、それは国歌に関することであろうが
やるべきホームルームをサボってるって話だろうが全く
同じことだよ。

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:23:04.63 ID:fQ6YtRfk0

>>346
アメリカじゃなくユダヤってちゃんと書けよ

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:23:07.37 ID:2pgYHVVQ0

もしかしてキチガイ事件を起こす教師ってほとんど日教組の奴なんじゃないの

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:23:12.84 ID:LzpiIHC30

>>356
それが上司の指示でなければな。

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:23:43.92 ID:aZxQIfnq0

>>348
公務員が強い権力を持っていることを忘れてる人反対してる人に多いよな
そこにバイアスかけて行動されたら大変だから
強い規則遵守が求められてるんだな

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:23:45.86 ID:+mfnqsCP0

>>359
スイスのような完全自国防衛を望んでるの？
今の日本じゃ無理な話だ

それこそ絵空事。

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:24:31.04 ID:czxUu87p0

>>356
国歌云々に拘ってるのは一部の右翼とおたくら左翼だけ
多くの日本人は「決まりを守ることができる」を公立教師の絶対条件にしろって言ってるの

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:24:34.90 ID:hXkTEka2O

>>359
だったら個人サイトでも作るなり、街で演説でもするなりして勝手に糾弾してくれ。
それこそ賛同者は少ないと思うがね。

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:24:35.68 ID:WpkQ/iE00

>>359
糾弾するべき(ｷﾘｯ
これだから活動家(笑)は

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:24:40.30 ID:YIqR81iK0

>>349 >>357
府教委を動かせばいいだけだろ？
何故、一足飛びに条例なんだ
橋下がやることには、一切の疑問を持たないのかいｗ

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:25:30.89 ID:dNe3n5erO

これは反日云々じゃなくて、人に思想の自由を教えてた者が、一方で矛盾した事が出来るかの問題だろ。
大体、立たないからなんだってんだ。
なんでそんな事まで狩る必要があるのか。
中国じゃあるまいし、全てを右向け右にする必要なんかない。

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:25:41.75 ID:sGGwnw0Y0

公務員がその公務員たる肩書きで好き勝手なことができる、思想信条の自由の名の下に
それが許されるのなら、田母神みたいな奴が日本の侵略戦争は悪くないと自衛隊トップの肩書きで
公然と言っても許されることになる。少なくともそれは現在の政府の公式見解ではないのだから、
そういうことを公務員が公然と言えればそれは外交内政に混乱をもたらす。個々の自衛官が少々逸脱行為を
しても自衛隊の業務はストップしないだろうなんて言ってそれが肯認できるはずもない。
君が代不起立なんて処分して当然なのだよ、国民・市民が選んだ政府・自治体の執行者が
起立しろという方針を採っている限りはね。起立するのが正しいかどうかという個人の見解などここでは意味がない。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:25:41.73 ID:yUmhFjiM0

>>1の橋下は、単なる職務命令違反の問題だとしながら
国旗国歌に限った条例案を制定しようとしてる。

普通に考えて説得力がないだろ。
普通は国旗国歌に限らない懲戒制度についての条例を整備するはずだが。

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:25:44.82 ID:s+Rjjt7F0

何か全体的に話が変だよな
そいつが国家国旗を好きかどうかとか
忠誠を誓ってるかどうかなんか
何の関係もない。業務命令だから
やれってだけだろ？
イヤなら辞めればいいだけなんだし。

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:25:54.64 ID:NPqscNRC0

>>342
核程度の技術革新てなに言ってるのお前？
どうせ爆縮レンズやトライデントD5一発で何人殺せるかも知らない馬鹿だろ
軍事知識の無い奴がそういう台詞を喋るな
>>350
核の前に経済圏の確保やエネルギーの確保が必要になる
そういうのをがっちりやってからじゃないと
核を持ったところで日本の独立は果たせない

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:25:57.04 ID:9aBeJn9A0

コシミズさんこんなところで何したはるんですか？

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:26:47.47 ID:LdkID+he0

>>352
そう、国歌斉唱において起立しない教師（公務員）は、市民（生徒および来賓）の「自由」を侵害している。

国歌斉唱において起立するのは、政府等からの「強制」ではなく、「自由」な市民による自生的な社会秩序だ。
例えばサッカーの国際試合で、国歌斉唱時に起立する。
これは、誰かから「強制」されたものではなく、「自由」な観客が自発的に起立するものだ。

逆に左翼教師は、自らの政治思想を他者に強制（生徒に、国歌起立させない等）、
自由な市民による自生秩序の破壊を目標としている。
教師による国歌不起立は、自由への挑戦であり、許されない行為だ。

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:26:58.65 ID:TBMcq1bA0

>>370
その「決まり」が国歌云々にこだわってるんだから本末転倒だな

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:27:20.42 ID:hXkTEka2O

>>373
府教委は最も軽い訓詁などで済ませるばかりで、全然本気が感じられないからだろ。

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:27:26.57 ID:ix+6XWtC0

国家に飼われたイヌのくせに

主人の命令に従わないというならもうエサを与えないという話。

ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:27:28.53 ID:+mfnqsCP0

>>374
児童に「左向け左」をやらしてた奴らが何いってんのｗ

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:27:33.04 ID:ZyIKgXdqO

大阪の小学生・中学生の学力・体力は全国最低

犯罪率も全国最低

君が代論争より真面目に教育しろって

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:27:40.07 ID:40EjeoSr0

国旗や国歌に敬意をはらうなんてのは国際的にも基本中の基本なのにねぇ
そんなことすら命令されないと守れない奴が「教師」とか笑えない世の中だわ

さらに命令されても守れないってんだから終わってる

387 ：(^_^;) ﾜｸﾜｸ：2011/05/22(日) 11:27:42.23 ID:6JE2TDtLO

改正前の条文
第81条[外患誘致]外国ﾆ通謀ｼﾃ帝国ﾆ対ｼ戦端ｦ開ｶｼﾒ又ﾊ敵国ﾆ與ｼﾃ帝国ﾆ抗敵ｼﾀﾙ者ﾊ死刑ﾆ処ｽ

第82条[外患援助]要塞､陣営､軍隊､艦船其他軍用ﾆ供ｽﾙ場所又ﾊ建造物ｦ敵国ﾆ交付ｼﾀﾙ者ﾊ死刑ﾆ処ｽ
兵器､弾薬其他軍用ﾆ供ｽﾙ物ｦ敵国ﾆ交付ｼﾀﾙ者ﾊ死刑又ﾊ無期懲役ﾆ処ｽ

第83条[通謀利敵]敵国ｦ利ｽﾙ為､要塞､陣営､艦船､兵器､弾薬､汽車､電車､鉄道､電線其他軍用ﾆ供ｽﾙ場所又ﾊ物ｦ損壊ｼ若ｸﾊ使用ｽﾙｺﾄ能ﾊｻﾙﾆ至ﾗｼﾒﾀﾙ者ﾊ死刑又ﾊ無期懲役ﾆ処ｽ

第84条[同前]帝国ﾉ軍用ﾆ供ｾｻﾙ兵器､弾薬其他直接ﾆ戦闘ﾉ用ﾆ供ｽ可ｷ物ｦ敵国ﾆ交付ｼﾀﾙ者ﾊ無期又ﾊ三年以上ﾉ懲役ﾆ処ｽ

第85条[同前]敵国ﾉ為ﾒﾆ間諜ｦ為ｼ又ﾊ敵国ﾉ間諜ｦ幇助ｼﾀﾙ者ﾊ死刑又ﾊ無期若ｸﾊ五年以上ﾉ懲役ﾆ処ｽ
軍事上ﾉ機密ｦ敵国ﾆ漏泄ｼﾀﾙ者亦同ｼ

第86条[同前]前五条ﾆ記載ｼﾀﾙ以外ﾉ方法ｦ以ﾃ敵国ﾆ軍事上ﾉ利益ｦ与ﾍ又ﾊ帝国ﾉ軍事上ﾉ利益ｦ害ｼﾀﾙ者ﾊ二年以上ﾉ有期懲役ﾆ処ｽ

第87条[未遂]前六條ﾉ未遂罪ﾊ之ｦ罰ｽ

第88条[外患予備･陰謀]第八十一條乃至八十六條ﾆ記載ｼﾀﾙ罪ﾉ予備又ﾊ陰謀ｦ為ｼﾀﾙ者ﾊ一年以上十年以下ﾉ懲役ﾆ処ｽ

第89条[戦時同盟国ﾆ対ｽﾙ行為]本章ﾉ規定ﾊ戦時同盟国ﾆ対ｽﾙ行為ﾆ亦之ｦ適用ｽ

(^_^;) 外患誘致罪外患援助罪予備･陰謀破壊活動防止法違反で裁きたいな！

(･o･) 無関係市民を装った工作員がマスゴミで反対論をぶってるな！

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:27:58.62 ID:yUmhFjiM0

>>364
>>376に書いたとおり、一般的な懲戒条例ならまだ理解できなくもないが
今回の場合は国旗国歌に限った条例案だから
極めて政治的であり、思想や信条の問題まで含めて考えていかなければならない問題だ。

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:28:10.85 ID:bQEfwYWVO

>>351 出来ない言い訳はいっちょ前ｗ。まずは大阪＝全国学力テスト最低圏。というのを克服するほうが先だと思うよ。学力成績が悪いのは、きちんとした教育がされてないということが原因だろ。きちんとした教育＝学校の先生がきちんと教える。生活指導もきちんとやる。

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:28:13.75 ID:czi0mh+a0

世の中には当たり前のことを出来ない大人がいる
挨拶できない奴とか

国家歌う時に起立するのは当然

当然のことが出来ない奴はカス

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:28:20.80 ID:czxUu87p0

>>381
別に国歌云々に関してだけに決まりがあるわけじゃねえだろ？
とうぜんその他の決まりを守れない教師もクビでいいぞ

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:28:27.27 ID:EpZ6TvnC0

>>11
通報させてもらう

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:28:32.20 ID:GOm+ny3yO

バカチョン必死だな
サッカーで日本国旗がどうとかでファビョッた韓国選手まんまな低知能
日本人ならせめて立つのが当たり前

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:28:54.62 ID:ZpQ28WCx0

>>366
なかなかいいこと言っているから、是非教師になって欲しい。
日本の教育も正常化されるだろう。もう教師になっているとしたら、
日曜のこの時間に部活動の付き添いもせず、こんなところにいる
立派な教師だね。

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:29:01.77 ID:s+Rjjt7F0

>>373
今まで府教委にやらせた結果が満足いく
状況でないからだろｗ
大体条例が先だと何か問題があるのか？
条例を作ったうえで、それに沿って
府教委に指導させることに、何かおかしな
点がありますかね？

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:29:13.35 ID:5Ze2XtjiO

フィリピンでは映画館で映画を観る際に映画予告の番宣の始めにスクリーンフィリピン国旗か映りフィリピン国歌が流れる。
その時に観客は一斉に立ち上がり国旗や国歌を敬う。

日本の公務員は学校で国歌が流れていても起立しないのはなぜが？
日本の公務員は日本国民の税金をもらって生活しているのだ。
日本人は日本国に税金を納める義務がある。
ならば日本の公務員は日本の国旗や国歌に敬意を表さなければなるまい。
日本の国歌が流れても起立しないのなら、日本の公務員は日本の税金をもらって生活してはならない。

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:29:40.26 ID:Sm3En/fc0

こんなの絶対おかしいよ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:29:48.49 ID:fQ6YtRfk0

>>378
おまえ何言ってるんだ？核武装は日米安保廃止が前提だろ？
それが叶わなかったからであって技術的な課題なんて全く無い
ただあるとすれば今回の地震のように保管場所の確保ぐらいだな

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:30:11.26 ID:nC6DLmS10

TBMcq1bA0よ。
企業の方針にそぐわない社員を、
解雇するのは不当じゃないみたい。

といって、即解雇はないけどな。

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:30:27.38 ID:NPqscNRC0

>>371
まあほとんどはお前みたいな
一方の嘘で一方の嘘を丸ごと見失う馬鹿ばっかりだからな

小泉の靖国参拝に騙されつくしてもなお
こういったパフォーマンスにはとことん弱いからな
お前らが心情的右翼なのはよく理解しているが
それでも情報戦に対して無防備過ぎないか？
>>369
今の日本なら軍備増強も核武装もスパイ防止法も全部無理だよ
その「今の日本」て他人事のように官僚やマスコミを批判する思考も誰かの工作の結果だよ

国益派やカリスマを徹底的に潰して
何年にもわたって衆愚政治を繰り返せば
やがて日本国民は政治に絶望する
投票率は徹底的に下がっていく

君が諦める事を目的とした工作も走っている事をお忘れなく

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:31:26.32 ID:sGGwnw0Y0

>>380
自由と言ってもそれは集合的な自由もあるわけでね。
つまり、戦争をするかしないか、税金を上げるか上げないか、こういうことは一人だけで決めても意味がない。
全員にかかわることだから。卒業式をどう執り行うかというのも一人の問題でなく全員の問題である。
全員の問題については民主主義のルールで決めるしかなく、だから選挙で選ばれた首長や議会が
決めるということしかない。

主張や議会の方針に逆らう公務員というのは、国民・市民の集合的決定の自由を侵害してるのだから、
許されるべきでないのはあたりまえなのだ。それが数が多くて特に問題であれば、その問題についてだけ
特別な条例を作って処罰を可能にするのもかような原則を維持するために必要なことである。

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:31:42.28 ID:JyvqiYMz0

>>364
国歌、国旗に反対するのは前大戦に対するありようについての問いかけなのだが、
それを無視して「命令を聞くか聞かないか」と歪曲されたのではたまらない。

あと間違った命令には従わない権利は持っておく必要があるんじゃないでしょうか。

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:31:42.34 ID:rahZoBM40

たった数分間の間起立するほどの体力が無く、
国歌を記憶する能力や歌唱力も無い人間が、教員の採用試験に何故受かったのだろう？
療養施設路を紹介してあげるのが親切というものではないだろうか。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:31:47.70 ID:LdkID+he0

>>378
経済圏って、ブロック経済のことですか？
それは、左翼の経済思想であり、戦争の遠因となる。

２０世紀の世界恐慌後、各国がブロック経済（保護主義）を選択したことは、WW2の遠因となった。
日本は、ABCD包囲網により、貿易が制限され、損害を受けた。
逆に、WW2後の自由貿易体制によって、日本は繁栄した。

日本が繁栄するために、自由貿易の推進が必須であり、
日本は、常に保護主義・孤立主義を否定する必要がある。

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:31:51.04 ID:kSxkrM5P0

国家に忠誠をつくせないやつはやめさせる。
１　税金の垂れ流し
２　天下り指向
３　補助金天国
４　議会で居眠り
５　君が代おぼえていない
６　君が代起立拒否

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:32:05.50 ID:YIqR81iK0

>>382 >>395
だから、橋下が罰則強化させればいい話
そもそも一部の教員にしか通達出してなかったんだから
教育長がはっきり言ってるだろ
これから全教員に通達出すと言ってる府教委の結果を、何故待てないの？

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:32:07.81 ID:fQ6YtRfk0

>>378
エネルギー問題も解決されて来なかったのは
石油利権を初めとする国家を超えた利権がある訳で

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:32:40.52 ID:FCK6nTg+0

前に他でスレ建てたんだけどウチの日本史教師が在日かもしれないんだが具体的な対応を教えてくれ

授業中にハングル練習させたり日本人の卑劣さ、朝鮮の素晴らしさについて延々と「日本史」の時間に語ってくる

http://i.imgur.com/ALe6i.jpg

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:32:53.19 ID:rcMfOvJ90

>>17
反日教師に卒業証書の年号は西暦にすることを強制されたぞ
年号はおかしな考えのものなので西暦だけにするが、万一年号も入れて欲しいという人は丸を付けて
渡せ、というプリントが配布された。
まだどちらが正しい考えなのかわからないから両方記入して欲しいと頼んだのに、受け取ったら西暦しかなかった。
異常なのはどっちだろうね

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:33:05.39 ID:yUmhFjiM0

>>386
> 国旗や国歌に敬意をはらうなんてのは国際的にも基本中の基本なのにねぇ
正確に言えば、教師は、
生徒が国旗国歌に敬意を払いたいと考えたときに、そうできるようにしてあげるのが仕事だ。
数式を解きたいと考えたり、クロールを泳ぎたいと考えたときに、そうできるようにしてあげるように。

だが、国旗や国歌に敬意を払うようにしなさいとかいうのは馬鹿げた意見だ。
数式を解きたいと考えるように仕向けなさいというのと同じくらい馬鹿げてる。
そういう事には公教育は向いていない。
それはむしろ、親であったり、地域であったり、そういう全体で取り組むべき問題だ。

それを教師だけ締め上げれば成果が上がると思ってる橋下が愚か過ぎる。
それを支持する人たちも。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:33:13.58 ID:NPqscNRC0

>>398
アメリカは技術的な側面でも
経済的な側面でも日本を切りたくても切れない
つーか日米安保解消なんて日本が核武装しようが有り得ない

アメリカがやるとしたら核武装を志向した政権を
マスコミや東京地検を使って潰そうとするくらいだ

日本は意地でも日米安保を維持する方向で動くべき

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:33:31.43 ID:hXkTEka2O

>>376
それを守れない人間が特に多いから、それを特にルール化するってだけの話だろ。

例えばある学校で制服をきちんと着ない学生が目立つから、校則で制服の正しい着用をルール化したら、
「制服に限ってルール化するのはおかしい！やるなら髪型も携帯の所持も、考えられる
ありとあらゆることを全てをルール化しろ！」とか言うようなモンだ。

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:34:02.04 ID:j7gCCJSJ0

処分された先生方は私財はたいて学校つくればいいじゃん。

まさか親方日の丸の公務員の地位は手放したくないとか甘えてるわけw

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:34:06.00 ID:eE+S9p1G0

国に寄生してるのに国家の象徴たる国旗を否定する。
クズ以外なにものでもない。
反体制でいたいのなら税金に集るなよ。

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:34:11.90 ID:v+dU6CkY0

>>374

＞人に思想の自由を教えてた者が、

＞全てを右向け右にする必要なんかない。

自分に向けて、
教室内の全ての生徒を頭下げさせておいて何言ってるんです？

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:34:26.40 ID:sGGwnw0Y0

>>402
本当に間違いだと思うなら逆らったらいいけど、その場合は一回は処分を受けてその処分について
司法で救済を受けるというのがこの社会のルール。処分そのものをされることについては甘受するしかない。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:34:52.73 ID:+mfnqsCP0

>>408
父兄を巻き込んで問題にしたほうがいいよ
なんで「日本史」で「韓国史観」を教えるんだよって

こういうキチガイ教師が未だに跋扈してる故の
措置なんだよな。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:35:16.91 ID:TBMcq1bA0

「国歌が嫌なら教師を辞めればいい」という意見をよく見るが
これはお粗末と言うほかない

職業選択の自由を理由とした意見だが
教師と国歌起立に必然性がない以上
「国歌が好きなら教師を辞めればいい」という意見も同時に認めてしまう

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:35:55.81 ID:JYdfXfjQ0

>>1
で、そんな先生は、何人おるわけ？全体の何パーセントだよ
政治的パフォーマンスで、税金を使うな、金が無いのとちがうのか？
今のままでも、知事なんだから、厳罰にできない教育長を交代させれば済むだろが、議会で過半数もおりながらぼけか

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:35:57.42 ID:uty1YaLw0

>>3
無理じゃね？
冷房と暖房が無くなればバタバタ行くと思うけど
腹に管つないでも死にたくないって喚くよ

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:36:23.12 ID:LdkID+he0

>>410
教師の役割は、「朝、おはようございますと挨拶しなさい」と教育することであり、
「国歌斉唱の時は、起立し、国旗に正対しなさい」と教育すること。

そう教育すべき教師自体が、国歌斉唱時に起立しないなど、言語道断。

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:36:33.79 ID:NPqscNRC0

>>404
その自由貿易体制というのはアメリカによるものであり本質はブロック経済です
んでそのブロック経済のイニシアチブをアメリカが握り操作する事により
各国の自由意志を奪い奴隷のように扱う
それこそがアメリカの本質な訳です

日本は軍事力経済力を背景に自身の経済圏を拡大してアメリカから自由にならなければならない

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:36:40.46 ID:czxUu87p0

橋下に反対してるやつはへ理屈にもなんねえ言い分で
「決まりなんてどうでもいい、おれの好きにさせろ！！」って喚いてるだけだな

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:36:52.08 ID:QjLYuatF0

>>200
民主主義の功罪はあるけど、まず憲法変えんとな。それが愛国者のすべき行動。

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:37:03.70 ID:+mfnqsCP0

国旗国歌のみならず
ありとあらゆる日本文化を否定するようなキチガイ教師が
未だに蔓延してる訳だが

こういう奴らはとっとと辞めさせるべきだよな

こういう事例どんどん貼ってやればいいよ。
どれだけアカ教師の頭がおかしいわわかるから。

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:37:12.53 ID:sGGwnw0Y0

要するに石原や都教委みたいにですね、勝手に内部的命令や処分だけで君が代を強制したら
おかしいっつーから、だったら民主的基盤を持つ、選挙で選ばれた議会が作る条例で決めましょうって
言ってるんだから、これ以上にフェアで民主的なやり方はないじゃないか。

民主主義も確かに万能ではないから、おかしい条例ができちゃうことも100パーセントないとは
いえないが、その場合は裁判所で違憲性を争えばいい。

427 ：162：2011/05/22(日) 11:37:22.54 ID:615g1xDF0

>>351
違う。

専門見識や人格を売りにする職業領域の人間が、その特別活動について
休暇申請を申請するとき、その事由としては、単なる『私事都合』では
済まない『専門見識や人格を売りにする』プロの職業人としての水準に
相応しい事由が必要になってもおかしくありません。

随契における事前の理由書みたいなものです。

大阪府教委としても、事務取り扱い規定レベルで、『式次第等における
休暇申請の事由書』みたいな文書様式を正式に用意し、運用しても
いいかもしれません。
あるいは、自己申請方式とはいえ、現状の成果シートを知事部局のそれ
よりも、更に教員用に詳細にしたもの作成すればよい。

具体的には憲法擁護義務の各論についての事前確認を、採用試験時の
口頭試問のように、もう一度確かめればよいかもしれませんね。

とりあえず、貴方のような学生時代のセクトゴッコの延長上のような
貴方の考えをそのまま受け入れ、雇用してくれる組織など、現在の
日本には何処にもありません。

市民や保護者に笑われるだけではなく、民間ならクレームの嵐でしょう。
それがないだけでも、感謝しなさい。

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:37:22.87 ID:ix+6XWtC0

国旗国歌に敬意を払えないなら公務員としての自覚に欠ける。

上司の命令に従えないなら公務員としての資質に欠ける。

国民の多数意思に従えないなら民主国家の公務員として失格。

自分の思想信条を第一に考え、教え子の晴れの日に水をさすなら教師として失格。

反省しないなら人間として失格。

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:37:49.05 ID:yUmhFjiM0

>>389
>生活指導もきちんとやる。

それはやればいいだろう。
ただ、人格陶冶まで公教育に求めるなら、体罰まで含めて強い処罰の権利を認める必要があるだろうし
不適切な大人や地域環境から、場合によって親との接触制限なども行えるような権限が必要だろう。
そういうのを求めるのは無理だろう。

だから人間性に関する教育は公教育ではどうしても通りいっぺんのものになる。
これはそういうものだと思うしかない。
国旗国歌への敬意が国民として必要だというが、そんなものを育てるようには公教育は出来てない。
学校は海兵隊の新人キャンプじゃないんだから。

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:37:50.74 ID:5gm8mCSB0

>>408
あいつらが日本史をやるんだろうか。
朝鮮起源を見つけるためか。

なんにしろ、日本の卑劣さを日本史の教師が語るって
具体的にどういうことなのか？
内容によっては、簡単に在日かどうかわかるぞ。

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:38:14.51 ID:nC6DLmS10

>>418
違う違う。国家公務員やめればいいの。
最近は塾でも雇ってくれるし、なんせ「君が代」歌わなくて良い！

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:38:20.20 ID:hXkTEka2O

>>402
もちろん職務命令として妥当では無い間違った命令ならば拒否することは出来る。

で、例えばある学校で校長が音楽教師に君が代の伴奏を職務命令し、それを拒否した音楽教師に
処分を下したら音楽教師が裁判を起こしたという事例があるが、最高裁ではこの職務命令は
憲法違反などに該当しない妥当なものであることが確認された。

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:38:34.13 ID:JyvqiYMz0

>>405
結局国歌を推進する人間は、国家に忠誠をとか言い出して思想が戦前みたくなってしまう。
この国は民主主義国家になったことをお忘れか。
国家が間違いだしたら修正する義務がある事は忘れないように。

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:39:05.84 ID:aZ1JplDD0

憲法だの判決だの持ち出して、ガキみたいにギャーギャー騒ぎやがって。
いいか、国旗と国家は法律で制定されたものなんだ。
お前たちの給料の価値は誰が保障している。国家だろ。
自分たちの都合の良い物はつかい、不都合なものは拒絶する。
ガキ以下だ。この国に暮らすな。この国を利用するな。
この国の司法で否定されたものを何度も裁判にかけるな。
いいか？お前たちのは主張じゃない。ワガママだ。そこまで言うなら国を変えろ。社会を変えろ。
出なければ、口も耳も閉じ一人で生きろ。それもダメなら死ね。早く死ね。すぐ死ね。

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:39:07.80 ID:YxrVCTf+0

>>429
私の>>330の質問には答えてくれないのか？

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:39:29.18 ID:sGGwnw0Y0

>>363
憲法ってのは政府の横暴から国民を守るためにあるんでな。
国家権力を行使する立場の公務員が憲法を持ち出すのは本来おかしいんだよ。
基本的に公務員は人権ないと思っておけ（もちろん公務員も職場を離れれば一般国民だけどね）。

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:39:34.05 ID:NPqscNRC0

>>407
エネルギー利権のアメリカとの対抗馬との接近が必要な訳です

例えば二島返還で手を打ってロシアと包括的な経済協力をする事や
例えばイランに爆縮レンズや高純度プルトニウム239を提供して
イランをアメリカが不可侵のものとしてしまう事

そういう野心を現実させるつもりで戦略を立案していかなければ
日本はこれからますます奴隷の国であり
沢山の日本国民が不幸になっていくでしょう

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:39:55.26 ID:eE+S9p1G0

>>418

国旗国歌を嫌う自由は保障してるよ。
公務員としてはダメだろ。頭悪いなアンタ。

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:40:17.77 ID:YD3Xx3050

>>410
入学式・卒業式の会場で「私は数式がキライです」
「私はクロールがキライです」と主張している教師らしいよ。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:40:24.79 ID:y0LcZxFG0

橋下知事、そして大阪のみなさん
すげーわ。日本復活が大阪から始まりそうだ。
神奈川県在住だが、信頼できるリーダがいる大阪はうらやましい。
橋下さんのニュースは暴言をはいただの揚げ足取りがおおく
元弁護士のお笑いぐらいに思っていたから、昨日までは
ノックを選んだ大阪の延長ぐらいに思ってた。ごめんなさい。
youtubeで橋下さんの議論みたが、至極まっとうだ。これぞ政治家だ。
将来は中央政界に出てきてほしいが、今はまず大阪から日本を変えてほしい。
彼なら変えられる。
大阪の日本人のみなさんも頑張ってください。

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:40:31.21 ID:s+Rjjt7F0

>>406
だから、それを首長の一存でやらずに
キチンと条例を作ってやる。
法治国家として、ごく当たり前のことだよ。

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:40:48.56 ID:FCK6nTg+0

>>417
マジでか

その他にも苗字が左右対称だったりするんだが関係あるのだろうか

>>430
あまりよく覚えてないが侵略してきた悪魔とか蛮族とか結構酷い言葉を使っていたな

関東大震災の時に朝鮮人虐殺の現場を歩かされるという意味不明なフィールドワークもあったし

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:40:54.17 ID:hXkTEka2O

>>418
国歌時の起立は職務命令であり、教師には職務命令を守る必然性（つーか義務）がある。

そして、このような職務命令は妥当であることは最高裁で確認されている。

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:02.72 ID:xXO29uJh0

いいのか橋下信じててもおまいら
外国人参政権で特別永住のコリアンには与えてもいいと言ってるんだぞ
この変は弁護士なんだよな思考が

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:04.73 ID:5gm8mCSB0

地方自治体だから、日本は関係無いってどういうことなんだろうかね。
直属の上司は自分の給料に関係あるけど
その上は関係無いなんてことになるだろ？
どういう理屈なんだよ。

無理矢理、日本と関係無いと考えたいだけに見える。

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:04.85 ID:RtBRBpgl0

先生だけじゃなく、起立しない生徒も指導対象願います

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:14.32 ID:5Ze2XtjiO

【注目】
日本の公務員が日本の国旗や国歌に敬意を表さないのならば、
日本の公務員は日本の税金をもらって生活してはならないと思う。

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:19.53 ID:sGGwnw0Y0

たとえば警察官が個々人の勝手な考えで、自分が悪いと思う奴を勝手に逮捕したらそんなの嫌でしょ。
君が代で起立しない教師もそれと同じなんだよ。
憲法憲法っつーけど、憲法を援用すべきなのは好き勝手な公務員の横暴に苦しめられてる生徒や父母であって、
教師の方じゃないんだよ。

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:20.79 ID:Bfzmb3j60

民主主義以前の問題だ

給料だけはもらって仕事はしないというのでは、契約の概念すらない
日教組は税金泥棒だよ

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:23.53 ID:TBMcq1bA0

>>435
「懲戒免職は不当に厳しすぎる」
という意見は無視していますね
裁判でも旗色悪いからだろうけど

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:47.71 ID:j4DSJs740

>>418
全然違う
「職務命令に従えないなら職を変えろ」だ

公務員が国の方針に従うのは当たり前
だって税金から給料貰ってるんだぜw

国の方針に反対なら公務員なんかにはなれないだろ
プライド無いのか？

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:53.65 ID:SKaDBGAZP

民主党の青森県連会長の横山北斗が
民主党ロンダリング団体を立ち上げますたｗ
青森維新の会だそうですwww

橋下と連携してると見せかけ、勘違いさせる魂胆のようですwww
大阪維新の会と他の維新の会は全くの別組織です。
日本維新の会は小沢＆原口党ですよ。

要するにこれですね。
　　　　　　　　　　　　　　ミ　＿　ドスッ　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　 ┌──┴┴──┐　┌──┴┴──┐
　　　ﾔﾚﾔﾚ.... ∧∧ │気をつけろ　　│　│ちょっと待て.　│
　　　　　　　 (　　,,)│　維新の会も. │　│その無所属は│
　　　　　　　/　　　つ.　　民主党　　 │　│　民主かも　　│
　　　　　～′　/´　└──┬┬──┘　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││.　_ε３　　　　　 ││
　　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　┌──┴┴──┐　┌──┴┴───┐
　　　　　　│やっぱりだ.　　│　 |　　みんなの党　 .│
　　　　　　│　減税日本　　│　│　　結局コイツも │
　　　　　　│　　　民主党　 │　│　　　民主党　　 .│
　　　　　　└──┬┬──┘　└──┬┬───┘
　　　　　　　　　　││　　　　　　　　　 .││
　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

たぶんヨコクメなんかも原口小沢系の系列のニセ維新の会に行くんだろうな。

そしてTVでは大阪維新の会とは全く関係ないのに
「維新の会」って連呼して詐欺るんだろうな。

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:55.38 ID:+mfnqsCP0

>>433
で、反対派は修正しようとしてるのか？
一切アクションなしにひたすら餓鬼臭い妨害やってるだけじゃんｗ

真国旗国歌を提案ぐらいしろよ。
卑怯者が。

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:41:58.10 ID:j7gCCJSJ0

国旗国歌に反対する先生方が私財はたいて借金してまで私学作るほど真剣なら傾聴に値するけど、公務員のままでいたいって甘えた連中なら馬鹿にされるだけ。

要は姿勢と覚悟。甘えた政治ごっこは一般国民には不愉快。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:42:35.22 ID:fQ6YtRfk0

>>411
日米安保解消は東アジア問題が解決すれば必要無くなるが
解決させない。東シナ海のガス田問題も解決して欲しくない
民主党がCIA特捜部失墜やら東アジア共同体を唱えTPPを拒否したと言う点は評価出来るけど
真意はどこにあるのやら

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:42:38.66 ID:nHLzUqyK0

あたりまえすぎる話なんだよな。

ミッキーマウス（の中の人）が踊るの拒否したらどうなるだろうかって話。

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:42:41.99 ID:ix+6XWtC0

>>433

民主主義の法治国家だからこそ公務員は国民の多数意思と法に従え。

右だろうが左だろうが主権者国民は公務員に偏向思想を押し付けられる義務はない。

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:43:11.15 ID:LdkID+he0

>>432
はげ同。

命令が不当なもの（例えば、「○○君のお父さんと交際しろ！」）であった場合、
それ自体が命令として成立していないから、命令受領者（教師）は、それを履行しなくても、職務規定違反にはならない。

しかし、国歌において起立することは、明らかに正当な命令であるから、
教師がそれに違反することは、許されない。

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:43:43.50 ID:sGGwnw0Y0

>>446
いや、生徒は立たなくていいんだわ。それこそ思想信条の自由だ。
教師が立てって言っても、それは国家権力による押しつけだから、場合によっては逆らってもいい。

教師は国家権力を押しつける側だから、住民が選んだ知事や議会の決めたとおりのこと以外は
強制したらいけない。

これがこの問題の本質なんだよ。

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:43:52.54 ID:aiXJ9lch0

>>146
ウヨサヨではなく上司と部下の問題だよ

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:44:20.59 ID:qJP4io7L0

◆反対する政治家は出目を明らかにするべき◆

アメリカでは公人の血統・出自は、あきらかにされている。そもそもアメリカでは、アイルランド系とか、ユダヤ系とか、民族的出自は一般人でも明らかにされている。

ところが日本では、民族的出自がほとんどの場合不明だ。ネット情報によると、朝鮮半島出自の日本国会議員は、多数存在する。しかしほとんどの場合、その真偽は明確になっていない。

日本には百害あって一利なし、ところが朝鮮半島にとっては利益そのものの政策を振りかざしている国会議員の中に朝鮮系といわれている人物があまりにも多い。
そういう状況は、フェアーな状況といえるのか？放置されてもいいのか？

メディアにおいても同様だ。ニュース番組のアンカーが朝鮮出自であることを秘匿し、日本の国益を害し、朝鮮の利益の追求していたとしたら、それはもはや犯罪的行為だろう。

渡部昇一先生（上智大学名誉教授）は、政治家は3代さかのぼって出自を明確にするべきだと唱えている。まったくその通りだと思う。

462 ：空き缶ナオト：2011/05/22(日) 11:44:31.07 ID:4I9DpAvD0

橋下知事！絶対支持！！
教職員なんて世間知らずの甘ちゃん左翼ばかり
公務員なら命令に従うのは当然！
拒否れば一般企業なら即解雇！

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:44:32.17 ID:YxrVCTf+0

>>450
それについては説明しているつもりだが。

>　命令を出した側からは、そいつには職務遂行能力がないとみなすしかないだろ。
>　注意して改善されない場合には、その職務をしなくてもよい部署に異動するか解雇という選択肢になる。

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:44:38.05 ID:j4DSJs740

>>444
それには反対するよ

でも政治家で自分の考えと100%同じの人なんて居ないんだから
最大公約数で、かつ皆からも支持される人を応援したほうが
自分の望む方向に進めるんだよ

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:44:47.39 ID:s+Rjjt7F0

>>446
生徒はそれこそ自由だろ
校則にでもなってりゃ、多少は違うだろうけど

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:45:03.23 ID:YIqR81iK0

>>441
散々、知事の一存で勝手に進めたり、発言したりしてんのにかｗ
都合のいい時だけ、民主主義を持ち出すんだな
条例じゃなくても議会に諮ればいいだけではないの？

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:45:03.78 ID:5gm8mCSB0

>>442
侵略された、と言ったのなら
アイデンティティが韓国の人間だな。
Ｙ染色体調べたら、２０世紀まで半島で繁殖してた男
なのは確実だと思うが。

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:45:43.45 ID:aiXJ9lch0

>>450
何故厳しすぎると裁判所に言われたのかといえば、それが越権行為と判断されたから
なので橋下は条例化しようって言ってるの

何もない状態で知事が現場に出すのと、条例化した上での命令ならちょっと意味違うだろ

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:45:49.18 ID:v+dU6CkY0

>>433
＞結局国歌を推進する人間は、国家に忠誠をとか言い出して思想が戦前みたくなってしまう。

あなたの頭の中ではそうなるんでしょうけどね。
一般人には飛躍しすぎてキモいです・・・。

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:45:56.00 ID:hXkTEka2O

>>450
横レスだけど、現状の条例では懲戒解雇では不当に厳し過ぎることになってしまうから、
新たに条例を制定して正当に懲戒解雇を可能にしようってことでしょ。

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:45:59.61 ID:sGGwnw0Y0

バカがよくアメリカでは立たなくていいぞとか判例を引用してるけど、
アメリカの判例はちゃんと教師の自由と生徒の自由は区別してる。
生徒の自由は憲法上保障されるMAXであるべきだが、教師の自由は学校業務の効率、
住民全体の意見＝議会や首長の意見、等々の観点から制約を受けるとね。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:46:31.76 ID:SKaDBGAZP

日の丸反対思想を生徒に刷り込むための
日教組教育テロ教師は問答無用でクビどころか
殺処分しても良いんじゃないかな？

ぶっちゃけ食、乳牛の方が十分価値があると思う。

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:46:36.87 ID:5Ze2XtjiO

【１００回言おう】
日本の公務員が日本の国旗や国歌に敬意を表さないのであるならば、
その日本の公務員は日本の税金をもらって生活してはならないと思う。

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:46:55.36 ID:QjLYuatF0

そのうち君が代の替え歌レジスタンスとかでるからイタチゴッコ。
替え歌歌ってるなんて立証しにくいし。

それが禁止されたら、前日に芋をたらふく喰って、
国歌斉唱中にでかい屁をこくなんてテロも出てくる。

ちゃかされるのが一番よくない。正面から反対される方がまし。
適当にあしらっとくのが一番。

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:46:57.01 ID:JI0zeruJ0

>>465
卒業するまでには生徒に思想の自由なんてないよ。
内心は自由でも行動は制約させるべき。
それが教育であり生徒というもの。

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:47:10.28 ID:YhRqO8g00

橋下はエライ！
見上げた根性だ！
信念がある！！
日本人の為の日本を取り戻せ！！

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:47:11.97 ID:pz7ml4ZK0

何をやっても首にならない組織なんて、緊張感ゼロだから、
こういう甘えた教員が出てくるんだ。

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:47:13.51 ID:s+Rjjt7F0

>>466
今回の件に関しての話をしてるわけで、
橋下政策それ自体に疑問なら、スレ
違いだからどっかいってくれｗ
あとどうやって条例って制定されるか
知ってるか？知ってれば、最後の行は
書けないかｗｗ

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:47:29.72 ID:EyGEKcPL0

>>418
「公立の」先生をやる必要ないよねｗ
それなら私学や塾の先生やればいいじゃん。
ようするに生活は安定させたいけど、
やりたくない仕事はしたくない、って話だろｗ
その内容が立つか立たないか・・・・
うーん、やっぱり公務員って生活感がないよねｗ

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:47:34.39 ID:v3pXbWnt0

こういうバカ教師どもが増えるんじゃ子供たちがかわいそうだのう。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:47:35.69 ID:Dj6NN3Of0

先生と生徒　両方がちゃんと起立しろよ

法律なんだから

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:48:00.39 ID:+mfnqsCP0

アカ教師の正しい行動案

「・・・このように、世界各国ではその国の象徴として国旗国歌があります」
「どの国の国旗国歌であろうとも、敬意をはらうのが国際常識です」
「吹奏時や、斉唱時、起立を求められれば起立しましょう」
「日本にも国旗国歌として、日の丸君が代があります」

「ただ、先生は個人的な思想で、日本の国旗国歌には敬意を払えませんｻｰｾﾝ」
「ただし、式典などでは最低限の礼儀として起立などの支持には従います」

なぜこう言えないのか。

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:48:53.02 ID:aiXJ9lch0

>>482
それなら分かるわ

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:49:04.74 ID:NPqscNRC0

>>455
東アジア問題が無くなればとかそういう低レベルな話じゃない
日本の近隣との摩擦なんてのは小さい話だ

アメリカの国家戦略においては
日本は東アジアにおいては孤立すべきであって
日本の持つ経済力や技術力が中国やロシアと結びつけば
地図が完全に書き換えられてしまう

全てはアメリカを軸に考えて
彼らの圧力から脱するにはどうすべきかという視点以外からのアプローチは無意味だ

民主党がTPPに反対？
菅直人は完全にアメリカの軍門に下っただろう？

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:49:10.42 ID:sGGwnw0Y0

>>466
議会とは一般的ルールを決める所。
行政とは個別的な適用を決める所。
個別案件ごとに議会に諮れとか言うのは両者の役割をまったくわかってない。
議会がケース・対象者によって違ったことを言えば平等違反で即刻違憲立法だろ。アホか。

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:49:51.60 ID:j4N1N1PxO

>>11 通報さっさとした

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:50:06.27 ID:2TtyzbWM0

基本的に反対しないが
これで懲戒免職しても裁判でおそらく負けると思うんだよね
高裁での判決で懲戒処分が取り消されたりしているから
懲戒処分はちょっと無理筋なんじゃないかと
ハシゲは弁護士だからそこら辺はちゃんと理解出来ていると思うんだが

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:50:20.91 ID:QjLYuatF0

>>346
中川さんは自爆。
己の非を認めず、なんでも人のせいにするのはアル中と同じマインド。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:50:20.99 ID:yUmhFjiM0

>>412
> それを守れない人間が特に多いから、それを特にルール化するってだけの話だろ。
それじゃあ済まない。
東京高裁のロジックを使うと、他の職務命令違反等に比べて極端に処罰が重ければ処罰は無効と判決が出る。

>>421
うん、教育はすればいい。
ただ本人が当該の行為をするかどうかは別。
クロールを教えるのに、本人が泳がなければならないというものでもないようなものだ。
逆に教育が出来ていれば、処罰されるいわれは何もない。大多数の府民からみてもそうだろう。

>>427
残念ながらそういう意見は書生論。
各学校に個々の状況があるのだから、その状況に応じた対処をすべきなのであって
府教委が踏み込みすぎるのは誤り。
状況を踏まえないで命令を現場に押し付けるのは混乱のもとである。

実際、条例制定に慎重で各学校の自主性を重んじるべきという意見は大阪市の教育長もそんな事を言っていたはずだし
条例化を推進するのは維新の会のみで、自民党ですら慎重姿勢であることは無視できまい。
あなたは自分のコモンセンスが多少歪んでるのではないか、という自覚を持つべき。

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:50:32.99 ID:kFtnd9Ie0

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:50:40.11 ID:zyAF4Tj00

>>1
コレになんだかんだと反対するのは頭の悪い日教組だけ。
一般人や非日教組の教師には反対する理由が無いからなw

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:51:29.14 ID:D0VVbdmUO

公表したら家見つけて鉄拳制裁だな

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:51:36.78 ID:GYJ8wOiJ0

【君が代不起立】橋下知事「これが民主主義だ」…国歌起立の職務命令無視する先生たち処分＆実名公表方針

橋下GJ

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:51:52.01 ID:7AiU5rga0

>>456

それは左翼組織下の偏った自虐教育を受けた過程の話。

民主主義国家での基準（英国等）共通愛国教育を受けた青少年下での話ではない。

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:52:29.98 ID:jLpCd3ZW0

嫌ならやめろって言ってんだろ？
自分の意見がいつでも通ると思うなよ。

あきらめの悪いバカ多すぎ。

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:52:34.58 ID:czxUu87p0

昨日他のスレで見た質問なんだけど今回の橋本に反対の奴は答えてみて。

「指導要領に定められた平和教育を思想信条を理由に一切しない教師がいたらどうするべきか？」

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:52:35.98 ID:6rMl/OAXP

たかだか起立すら抵抗する教師ってマジで馬鹿だろ
こんなのはどんどんクビにして宜しい

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:52:51.55 ID:ENSyTMTK0

>>487
それくらいのがちがちの規則を作らないと
まともにならないと分かってのことじゃないかな。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:52:58.13 ID:QjLYuatF0

>>359
維新の会ってそんなに勢力拡大したのか・・・民主党と同じだな、期待できるっ！！

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:53:03.69 ID:sGGwnw0Y0

>>487
個々の処分について法律や条令がない中で、行政の裁量で処分を決めてるから、
その処分が重すぎる（裁量権の逸脱）という理由で負ける。

条例で明確に基準化すれば、それは裁量行為じゃないから負けようがない。
あるとすれば条例が違憲と判断された場合だけだね。

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:53:20.50 ID:j7gCCJSJ0

公立でやりたいんです
私学とか塾とかとんでもない！
公務員の地位を守ったうえで政治ごっこやりたいんです！

こんな連中が支持される訳ないw

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:53:26.51 ID:+mfnqsCP0

アカ教師の実際の行動パターン

「・・・このように、世界各国ではその国の象徴として国旗国歌があります」
「どの国の国旗国歌であろうとも、敬意をはらうのが国際常識です」
「吹奏時や、斉唱時、起立を求められれば起立しましょう」
「日本にも国旗国歌として、日の丸君が代があります」

「ただ、日本ｊは戦時中周りの国に酷い事をしてきました。」
「日の丸君が代はその象徴であり、唾棄すべきものです。」
「よって、敬意を払うような代物ではありません」

「君たちも、式典などで起立などの支持に従うかどうかは個人の自由です(ｷﾘｯ」

こんなこと教えてきたんだから
そりゃ締められて当たり前ｗ

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:53:45.73 ID:hXkTEka2O

>>487
だから、懲戒解雇出来るように新たな条例を制定するってことでしょ？

504 ：162：2011/05/22(日) 11:53:51.27 ID:615g1xDF0

>>479
>それなら私学や塾の先生やればいいじゃん。

私学では公立教員のような口八丁手八丁や稚拙な
信条や思想は通じません。
上の判断がある前に、教員間で虚構は淘汰されます。

505 ：494：2011/05/22(日) 11:54:13.29 ID:7AiU5rga0

>>456→>>459

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:54:49.74 ID:aiXJ9lch0

>>489
なんだよ、個々の状況ってｗ
公立は私立じゃないんだぞ
公立は文部省指導のもと、学習指導要領というのがあり
それに従う義務がある

最近の学習指導要領では入学式卒業式において国旗掲揚国歌斉唱を定めているはずなんだが

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:54:50.66 ID:s+Rjjt7F0

>>479
公務員のボンクラ教師に、私学教師や塾講師が
勤まるわけねーだろｗ

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:54:53.00 ID:yUmhFjiM0

>>496
教育をしないのは認められないだろうｗ
何を言ってるんだｗ

君が代を教えないって教師だって認められない。
具体的には音楽教師が君が代を教えるのは義務と言っていいし
それを拒否する権利はないだろう。
最高裁も確かそういう趣旨の判決を出してるはず。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:54:55.12 ID:v+dU6CkY0

　2011年3月25日　　06年「日の君・不起立」停職処分取消請求訴訟（根津、河原井裁判）
　　　控訴審　不当判決

　3月25日、東京高裁（加藤新太郎裁判長）は標記訴訟で原告の控訴を棄却しました。
その理由は、
①「思想・良心の自由の侵害については、
核心的部分を直接侵害するような強制でなければ（侵害）にはならない。
（控訴人らの思想良心の確信的部分と命ぜられた外部的行為が密接不可分に結びつくとは評価できない）」、

②「教委の介入は、大綱的基準に止められる必然性はない。
起立斉唱は普遍性のある行為なので教育への不当な支配に当たらない。
教員の不起立は子どもの学習権を侵害する」、

③職務命令には合理性必要性があり、
控訴人らの不起立は式の参加者らに違和感・嫌悪感を生じさせる信用失墜行為であり、
不起立の繰り返しは悪質だ」というものです。

　この裁判長には憲法や教育基本法の理念が全く欠落しています。
こんな人がどうして「憲法の番人」になるのか不思議ですが、
国民（個人）を不当な権力の横暴から護ろうとするより、
国民を抑圧して国家（組織）を守ろうとする日本司法中枢の本質が如実に現れています。
先の3月10日、東京「君が代」第一次訴訟の控訴審とは「真逆」の不当判決ですが、
国民世論の関心を盛り上がらせて次の最高裁を「動かす」しかありません。

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:55:21.26 ID:TBMcq1bA0

>>468 >>470
ただその場合、条例制定の是非も問われかねないから

特定の事案に限定して厳罰を下すには、それ相応の理由が必要になってくるが
裁判所を納得させられるとは思えない

サヨク教師に対する牽制にはなると思うが
勘違いした政治家が暴走する可能性もある

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:55:29.71 ID:4c/FHGci0

愛国心を条例化や法令化してはいけない。
橋下はファシストの片棒を担いでいる。

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:55:41.71 ID:5gm8mCSB0

まず、こういう教師は
君が代日の丸が国旗国歌の国に所属してるのがおかしい。
日本国籍を離脱して国籍を変えるほうが自然だろ。

そうでなくて、日本国所属の組織に入って給料貰うんだからな・・・。
あきれるわ。

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:56:03.96 ID:QjLYuatF0

>>436
一行目からして間違い。
一部を全体にすり替えても。

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:56:33.91 ID:czxUu87p0

>>508
ふつうそうなるよな。橋本を支持してる人は大体みんな同じ意見だった
逆の人意見を聞いてみたい

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:57:11.64 ID:aiXJ9lch0

>>510
１のソースだけを見れば「職務命令を繰り返し違反した者」なので国旗国歌だけとは限らないよ？

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:57:22.56 ID:NbzY7kih0

職業選択の自由
業務に支障を来すほど国旗国歌が嫌いでたまらないなら
はじめから公務員になるべきではない
別に強制的に公務員になれって言ってるわけじゃないんだから
嫌いな職業を選択する方がアホ

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:57:32.86 ID:VE5FG123I

国歌国旗が大事なのはわかるが、
それがひのきみなのが問題なんだが。

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:57:36.91 ID:s+Rjjt7F0

>>508
いや待てよ・・・
そもそも公立学校の教師は
教育してんのか？
少なくとも勉強は塾で習ってる
子供が多そうだがｗ

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:58:00.15 ID:ix+6XWtC0

つーか、公務員が主権者である国民に自分の思想に従えって言うな。

国旗国歌を歌うと戦争になるとか西から登ったお日様が東に沈むとかｗ

人それぞれ色々御立派な考えはあるんだろうが（笑）、国民の多数が認め法で決まった事に

公務員が従わない時点で、すでに明らかな日本国憲法違反だ。

国民による法の下の監視は何も軍や警察にだけ必要なワケではない。

国民を間違った方向に導く狂った思想の教師もまた監視の対象である。

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:58:00.11 ID:3eLtUQnFO

左翼が批判していた田母神もSENGOKU38も処分を受け入れて、次のステップへ行った。
アホ教師は何を変えるでも、辞めるでも無く、次のステップへ進むでも無く、
子供じみたことを続けて行くつもりなのか？

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:58:25.38 ID:fQ6YtRfk0

>>484
あいつは知ってて賛成したのか疑問だ
そうそう東アジアだけで経済活動が出来る事実。
だがアメリカも今回のリーマンショックから、QEで再び二番底の可能性大だし
特例で国債延命の為に公務員の年金に手を付けだしてる。この流れはFRBの思惑通りなんだろうよ

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:58:34.07 ID:LdkID+he0

>>509
この裁判官の言う通りだな。

・教員の不起立は、子供の学習権の侵害。
・教員の不起立は、式の参加者らに違和感・嫌悪感を生じさせる悪質なもの（つまり、市民の自由の侵害）

・起立斉唱は、普遍性のある行為。

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:58:59.11 ID:nsmYQhavP

>>164

最高裁の意味とは憲法判断ができること。１６４の引用文章にも
あるが業務命令は憲法に反しないと最終判断が出ているのでこれが
大きい。

個々のケースが懲戒に値するかどうかは別に憲法は関係
ありません。足立の分限免職の判例や東京高裁で懲戒が妥当
との判例もあれば、同じ東京高裁で懲戒はやりすぎ(職権の濫用)
という判決もありますのでなんとも言えません。
今回は立法もありただの業務命令だけでなく法のアシスト
があったので職権の濫用も出にくくなるとは思います。

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:59:00.31 ID:ENSyTMTK0

>>510
公務員の分限免職規定は条例以前に国家・地方公務員法で決まっているし。
それを適用していけばいいんじゃない？

そこまでいけるかは結局国民世論にもよるし、
裁判所に保身させないよう監視するのも国民の仕事だよ。

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:59:15.09 ID:DCUk56OTO

橋下にはＳＳの黒服がお似合いだぜ

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:59:30.05 ID:H5SXarSY0

これは流石にやり過ぎだろ
粛正みたいなもんだ

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:59:36.78 ID:7AiU5rga0

>>511

あなたの『愛国心』とは？その根本を聞かせて下さい。

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:59:54.73 ID:NbzY7kih0

>>526
民間企業なら当たり前
つーかリストラ

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:00:22.58 ID:ie/z+Hmq0

石原のパチンコ発言と同じで、これを支持するネトウヨが、また2ちゃんねるで
ぎゃーぎゃー煩いんだろうな。ｗｗ

だがパチンコデモに集まった人間は、全国でたった200人でした。ｗｗ。
やっぱり日本人は、何が恥かを良く分かってる。

最近の日本でおかしいのは、石原とか橋下とか、恥を知らない連中が
トップに立っちゃうことだけど。ｗ

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:00:23.17 ID:0YudZmRD0

>>511
それより自分の身勝手のために法を破ってもいいという考えの方が何倍も危険
戦前云々言うなら法を破って勝手に軍を動かした連中のことを知っているよな？

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:00:33.73 ID:s+Rjjt7F0

>>526
上辺だけ従ったフリして、とりあえず起立斉唱
しときゃいいんだよ。
それくらいの知恵、今時の小学生だってあるだろｗｗ

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:00:46.21 ID:+mfnqsCP0

>>522
しかしアカ教師は

「誰にも明確掛けてない(ｷﾘｯ」とか
いけしゃあしゃあと抜かすｗ

マジキチ。

533 ：162：2011/05/22(日) 12:00:57.88 ID:615g1xDF0

>>489
具体的にどこが歪んでますか？
貴方が、とにかく今まで通りの湯水に浸かる環境に居続けたい
という思いが強いだけなのでは？
だから、4半世紀前の「デモシカ」教師ままでいさせてですか？
貴方方の給料の原資が、主計のヒアリング通った府民の
血税であるということを忘れてはいませんか？
貴方が歪んでいるのですよ。

具体的にどこが歪んでますか？
口八丁の抽象論は無しでお願いします。

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:01:30.98 ID:JyvqiYMz0

>>453 >>457
まず必要なのは問題提議なんだ。残念だけど国歌にも君が代にも
戦時に戦意鼓舞に使われた過去があり、それに対して国はきちんとした答えを出していない。
それについてはすべての国民で話し合う必要がある。
しかし現状では国会で何の話し合いも無く強行採決みたいに可決、
さらに反対派を弾圧して国民を半ば脅迫しているようなもの。

この話をするたびに日本はシリアやイランみたいな言論弾圧国家なのかと唖然とする。
あの国でも「法に従え」とか「卑怯者」とか言って民主活動家が弾圧されているのか。

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:01:34.95 ID:hXkTEka2O

>>510
確かに条例自体が成立するかというのは問題ではあるけど、あくまで職務命令に従わない→解雇
という形なら常識に照らして問題ない気がするけどね。

何度も書くけど、例えば君が代の伴奏を職務として命令し、それに従わない教師を処分することは
正当であるということは最高裁で確認されているわけだし。

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:01:36.57 ID:PBG9dl3BO

大阪国のたかじん首相もはしもっちゃんの味方だから反日教師連中は詰んだも同じ。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:01:37.29 ID:bMgVW33z0

言ってることは正しいが
橋下はパーフォマンスしたいだけだろ

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:01:45.28 ID:aiXJ9lch0

>>502
いや「敬意を払うのは国際常識」と教えてる教師はまだマシかもしれない

そんなこと教えもせずに国旗国歌反対ばかりやってるから、実際に海外で恥かいてる日本人は多い

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:01:51.77 ID:MauoKRxB0

どこの国だって、愛国心を育てることが教育の基本。
世界広しといえど、日本くらいだよ。
愛国心育てようとすると軍国主義だ、また日本が戦争を始めるとか非日本人が叩き始める国は。

橋下さん、公開するときはちゃんと

　「実名」で

お願いします。
田中なんちゃらとかいう名前はいらないからね、金なんちゃら、呉なんちゃら、李なんちゃらのほうね。頼むよ。

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:02:05.96 ID:OXuCAGSzO

勉学や規律、礼儀を教える奴がしっかり税金を給与てして貰いながら親元に反発するなんて
こんなおかしな話はないわな

>>511 じゃあこの屑教師たちについては？

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:02:15.96 ID:vmM1feYf0

国旗国歌でここまで問題になる国って他にあんの？
これほどまでに自国の国旗や国歌を嫌悪して、国旗と国歌反対のために国と戦うまでする
公務員がいる国があるなら教えてほしい

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:02:42.64 ID:YxrVCTf+0

>>508
もういいよ、あんたらは都合の悪い質問には答えないって事が解った。

>>330は前スレで寝る前に書き込んだものだが朝見るとバカが釣れてた。
436が前スレでのレス番ね。

成人式で暴れて逮捕された人は賠償してくれるかもしれないですよ。

972 名前：橋下は朝敵 [国旗・国歌を労使紛争に使うな]： 2011/05/22(日) 06:01:37.46 ID:8fdAi8Hd0 (19)
>>424
＞最低限の規則はまもろうよって事でしょ

　最低限の規則とは憲法のことだから、思想良心の自由が優先。

>>436
＞学校以外の式典で子供が真似をして不利益を被ったらサヨク教師は賠償してくれるのか？

　損害があればな。
　その前に右翼は、先の大戦で軍国主義に煽動された日本国民にたいして賠償しないといけないね。

＞●天皇陛下のお言葉に反する
＞ふーん、それになんの問題があるんだ？

　朝敵・国賊的発言だな。
　橋下もこういう輩に担がれてかわいそうだな。

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:02:43.11 ID:s+Rjjt7F0

>>532
とりあえずモチツケ

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:02:54.04 ID:0g8t/iCx0

俺は、この事については賛成、もしくは解雇するべきだと思うけど、
これはファシズムもしくは全体主義であって、民主主義とはなんの関係もないよね。

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:03:29.76 ID:nZ09M80q0

アンチャッチャブルに踏み込んだことは評価できるけど
橋下のやり方はかなり強引でリスクはあるよな
民意がついてこないと一歩間違えれば独裁とみなされかねない

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:03:35.73 ID:ix+6XWtC0

>>529
教養のある日本人は毎日のように昼間っから働かずに博打に興じてる

下民共は日本の恥だと思ってるよ。

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:03:43.00 ID:+mfnqsCP0

パフォーマンスにしろ何にしろ
問題提起したことに意義がある

橋下GJ

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:03:51.03 ID:IAPuzJ45O

歌いたくない人に無理矢理歌わせて、陛下が喜ぶと思ってんのか
このクズ知事は

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:04:23.45 ID:ie/z+Hmq0

それと、業務命令なんだから、何でも従わなきゃいけないって話も
説得力ないよな。じゃあ橋下は上司に死ねと言われたら死ぬのかと。

根本的にこの話に違和感感じるのは、やっぱり誰もが感じるように
愛国心なんて強要するものなのかってことだろ。

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:04:38.25 ID:q+zTlI2fO

思想自由は、職業選択の自由で担保されてる。
嫌なら辞められるんだから、思想の自由は侵されてない。

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:04:40.50 ID:sGGwnw0Y0

>>509
そのコメントほんとに笑っちゃうなあ。
権力と対峙してるのは教師ではなく生徒であり、生徒の親たちを含む一般国民ですよ。
教師は国家権力を執行する側の人間。

憲法の理念に立つなら、一般国民が代表を通じて決めたルールから逸脱して勝手な行動をする公務員を
戒めることこそが人権を擁護することなのですよ。教師が例でわかりにくければ警察に置き換えたらバカでも
わかるでしょう？

警察官が個人の思想で勝手に悪いと思う奴をガサ入れしたり逮捕したり・・・・
そんなときに警察官が、「一律の取締り方針を強要するのは思想の自由の侵害だ」なんて論理がまかり通ったら
国民はｶﾞｸﾌﾞﾙですよね？

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:04:43.94 ID:ZgE8P7q50

お、国歌斉唱ごときで、頭に血管浮かべて書き込んでるネトウヨのスレか。
日本ヤバい時にめでたい頭だよな。

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:05:16.72 ID:yUmhFjiM0

>>506
すべては個々の状況だよ。

思想信条の自由の問題として、キリストの顔を踏めない人が居る学校の場合は
学校自治の問題としてそれに対処するしかない。
それを何らかの理由書みたいなもので職務命令に対抗し、上級の官庁が認めたらそれで良しとするって考えは原理的に無理。

なぜならキリストの顔を踏めない理由が多数者には理解できないからだ。
それがどんなに真剣なものであろうと、紙切れでやってくる理由書のごときで人間の真実が語れるわけはない。

単に指導要領があるから従えというのも、それはあくまでも要領であり、一部については状況に応じて変更するのが当然のものだから
それはローカルな問題点に即して柔軟に対応すべきものだ。

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:05:33.04 ID:B3vq9FDh0

愛国を強要にすり替える頭の弱い子って何なの？
そういう事じゃないだろこれｗ

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:05:38.45 ID:6rMl/OAXP

>>541
それはな戦後ユダヤを中心とするアメ公が日本人である事が嫌になるような教育をしたからなんだよ
マッカーサーの馬鹿が公職から右翼を追放したからな

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:05:44.69 ID:ENSyTMTK0

>>541
国旗国歌法制定後初めての卒業式での
東京都での混乱振り（警察まで動員）のニュースを
イギリスのニュースで見たけど、
「こんなことがなぜ問題になるのだろう」みたいな
呆れた論調だったｗ

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:05:58.70 ID:hmFgZZ9PI

自分の国の国歌に誇りを持てないとは。
公務員なんだからクビでいいよ

558 ：162：2011/05/22(日) 12:06:01.93 ID:615g1xDF0

>>489
>実際、条例制定に慎重で

知事は社会科学分野の実務家として、敢えて条例制定権の限界に
挑戦しているのです。
大阪府の住民自治、団体自治の実質の向上の為には、已む無し
という判断なのでしょう。

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:06:23.53 ID:+mfnqsCP0

個人攻撃入りました♪

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:06:33.87 ID:FlA/PItA0

>>548
国歌起立は職務の一環であり愛国心云々は関係ない
別に愛国心なんかもってなくても、職務をちゃんとしてれば処罰はないよ
これって国歌だから、なんかやたら大騒ぎになってるけど
教師が職務に反して授業をボイコットとかしたら、それは教師が悪いで終わりだろ
同じことだよ、ちゃんと職務をやれ、ただそれだけのこと
愛国心云々はまるで関係ない

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:06:55.11 ID:QjLYuatF0

俺は、あと数ヶ月戦争が続いていたら、戦死していた可能性大だったし、
そうすれば俺もいなかったわけだから、君が代、日の丸には全面的支持はできん。
でも、その場で不貞腐れた態度をとっても気分を害する人もいるから、一緒に起立して歌う。
いわば、周囲に気を使う日本人的美徳。

でも、今の教師の中には家族を戦争で失ったものもいるから
もっと気持ちが強くて、許せないと反対する気持ちもわかる。
被爆が誰の責任であっても被爆者が身近にいる者だっているだろうし。

もちろん、無能教師が反体制をアイデンティティにしている場合が
多々あるだろう。
そういう教師は、能力の方で排除（諭旨免職を活用）していけばよい。
対立はさらに対立を生む。過度の強制をしようという発想こそ平和ボケと思わんでもない。

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:07:09.85 ID:v+dU6CkY0

ちなみに日教組絶賛の東京高裁大橋裁判長、

別の裁判ではこんな扱いも。

「『行政の犬』に成り切った東京高裁第２民事部、
大橋寛明・川口代志子・佐久間政和裁判官による2011年2月10日の不当判決を糾弾する」

　この裁判は2006年3月31日付の都教委による増田都子教諭（当時・千代田区立九段中学校教諭）の
分限免職処分を取り消すよう請求したものです。
一番の争点は
「都議会で日本の侵略否定発言をした古賀俊昭都議や、
日本の戦争を『自衛戦争、アジア解放の戦争』とする扶桑社歴史教科書を
増田教諭が『歴史偽造主義』と『表現』して生徒に教えたことは正当な『批判』か？　不当な『誹謗』か？」
というところにありました。

　大橋裁判長らの判決作文によれば、
「控訴人の古賀都議の本件発言や扶桑社の教科書に対する評価の内容を問題としているのではなく、
その表現を問題にして」いるのだから、「誹謗」とするのは正しく、
それを根本原因として「公務員不適格」とした「分限免職は正当」としました。
　　中略

増田元教諭と正義を求める仲間たちは、これからも、断固として闘い続けます！
増田元教諭は、東京高裁・大橋寛明裁判長や東京地裁・渡邊弘裁判長らの、
常識なく、人権感覚なく、法を曲げた不当判決などには屈しません。当然、最高裁に上告します。

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:07:20.01 ID:hXkTEka2O

>>534
本当に被害妄想逞しいな。一般人が自由な時間に国歌に疑問を持つことも、国歌を改正するような
リアクションを起こすことも誰一人として禁じてねえよ。
あくまで公務員たる教師が、職務である学校の式典では職務命令を守れってだけの話だ。

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:07:24.20 ID:QP72fM1y0

>>418からの返答が見当たらんなw逃げたか

皆教員辞めろって言ってるやつはいないんだよな。
あくまで公務員を辞めろと言っている。

まぁこういう教員は多いけどね。
仕事にプライドを持つのが度を越して
自分は特別な仕事をしているから(もちろん特別だし重要だけど)
自分の裁量も大きいと勘違いしてるヤツ。
権力って怖いね

565 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/05/22(日) 12:07:28.79 ID:wmNzWOluO

>>549
死ねという命令はあり得るな、戦争に行く兵士なんて生きて帰れる保証はないんだし。

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:07:35.02 ID:LdkID+he0

>>549
何言ってんだよ。

「死ね」という命令は、それ自体が命令として成立していないので、
命令受領者（教員）は、それに従わなくても、職務規定違反にはならない。

しかし、国歌起立は、普遍的な行為であり、その命令は、教育上必要な正当なものである。
故に教師は、命令に従う義務があり、従わない場合は、命令違反となる。

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:07:59.43 ID:2TtyzbWM0

国旗・国歌に対する敬意は愛国心ではなく
国際的な常識だろう
中国嫌いな奴が居たとしても
中国の国歌が流れる時は起立しないと
そいつは常識が無い人間と看做されるだけ

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:08:10.07 ID:XrQdpTqw0

日本にとっての民主主義は、2000年来、帝国主義である。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:08:25.91 ID:SwSUXizuO

おじいちゃん、その話、もう１３スレ目ですよ(笑)

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:09:14.61 ID:fQ6YtRfk0

>>561
え？半島出身なの？

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:09:15.50 ID:NMdtb2uV0

やっぱり休日は公務員脳が湧いてきたなｗ
国旗掲揚、国歌は国民と共にある。
当然の事でこんなにスレが伸びるとはな。
国民が国旗、国歌いらね、なんて国世界のどこ探してもないわ。
基地外の国になっちまったな。
団塊の世代が昭和の時代に法制化すれば済んだのに、放置で
ここまで荒廃したんだわ、政治も全て手遅れだわ。
この国は一度リセットがいい。

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:09:20.45 ID:aiXJ9lch0

>>553
個々を重んじるなら私立に行くべきであって公立でやるべきことではないし
国旗国歌の起立問題は思想信条問題ではないという判例も出たから
これは命令を出す上司と命令に従わない公務員という図式なだけです
とりあえず。キリストにこだわる教師がいるならキリスト教系の学校へ行けと言うしかないな
公立でやられても迷惑なだけだし、それこそ政教分離に関わってくるぞｗ

＞一部については状況に応じて変更するのが当然のものだから

それは教師に言ってやれよ
状況に応じて変更しろってな

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:09:28.54 ID:VE5FG123I

沖縄県の国旗掲揚は100パーセント。
その結果が成人式をみての通り。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:09:30.60 ID:uuw5hrUy0

■国籍問題を考える　　日時：2001年12月14日18時30分～　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍　講師：李敬宰さん

講師
　ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという
人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったら
ダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:09:42.01 ID:ix+6XWtC0

税金から給与を貰って身分保障されてる時点で

公務員教師は国民国家のイヌなんだから大人しく国旗国歌には尻尾振ってワンワンしてろ。

キャンキャン言って噛みつくイヌにはもうエサはやらん。野良犬になりなさい。

ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:10:09.61 ID:YY50NQfM0

>>321
だからと言って、知事選で橋下氏を落として対立候補のキューバの革命家、チェ・ゲバラを支持する共産主義者
左翼を自称している「戸田ひさよし」が支持を表明した熊谷氏を当選させるのが良かったのかという話になる
もし共産主義者が知事になったら時代は逆行する

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:10:14.36 ID:YNHsW7J70

>>556
何にせよ議論が起こるのは知性を研ぎ澄ませるから社会にとって良いことだと思うが。

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:10:24.44 ID:JLe8I/YL0

>>561
国家を歌う時に起立をさせるのが過度の強制とでも思っているのか？

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:10:28.22 ID:ie/z+Hmq0

政治家って、今回の原発事故を見ても分かるように、権力だけは100人前あって、
日夜ふんぞり返ってるくせに、自分が大失敗しても、何の謝罪もしなければ責任も取らない。
私財を奪われて一家が路頭に迷うこともない。
オリンピックや銀行経営に失敗して、大借金作っても、「俺は悪くない」と開き直って、
創価の支持で4戦した石原が典型。

こんな連中嫌われて当然だろ。ｗｗ
愛国心ってのは、一歩間違えば、政党翼賛会になるから馬鹿馬鹿しいんだよ。
お前らなんで政治家なんてそんなに応援したいわけ？ｗ

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:10:40.19 ID:bpaCKDZD0

>>556
海外で街中で国家が流れると、全員止まるし帽子取る
前提条件が、他の国では常識だと思ってるから
海外行ってこい

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:10:44.88 ID:aiXJ9lch0

>>561
おじいちゃん、養護施設から抜け出して来ちゃったんですか？
早く部屋に戻らないとダメですよ

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:11:08.44 ID:dxBaBVRb0

論点をきちんと整理しないと、朝日やサヨクの詭弁に騙されるぜー？ｗ

１）　職務命令に繰り返し違反する不良公務員を、懲戒免職にすることの是非

２）　日の丸君が代における、伴奏・起立の職務命令が適法か否か

３）　子供たちに偏ったイデオロギーを強制する差別教師への処分

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:11:42.35 ID:sotwEOQx0

命令に従わない教師と、君が代が大好きな人たちは、
君が代に強い思い入れがある点は共通してるんだろうね。

両者には申し訳ないが、おれはあんまり興味ないなぁ。

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:12:05.98 ID:sGGwnw0Y0

>>561
別に過度でもなんでもない。
思想の自由だからと田母神みたいな奴を自衛隊に在職させておいていいのか考えろやアホ。

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:12:35.31 ID:WLN60BEc0

>>456
> ミッキーマウス（の中の人）が　国旗起立を拒否したらどうなるだろうかって話

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:12:38.16 ID:QjLYuatF0

>>335
日本が米中の顔色を伺うのは核が怖いからではなく、
日本経済の多くを米中に依存してるからだよ。

核もっても何も解決しない。まあ、そんなに持ちたいならどうぞ。
やっかいなだけだと思うけど。

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:12:45.66 ID:7x++ONGR0

そんなに国が嫌いなら国から給料貰う公務員になるなよ…
俺は餃子の王将の新人教育が嫌だから絶対に王将じゃ働かないぞ…
なんで自分から嫌いな仕事に就くんだよ…意味がわからないよ
民間企業なら社則が気に入らないから会社と戦うとか言う社員はクビだろ…

まあ、国歌を毎朝絶対に歌えこれは強制だみたいなレベルだったら俺も
ヤバいよヤバいよって言うけどさ
国歌なんて入学式とか卒業式とか特別な式典の日にしか歌わないだろ…
なんでそんなことも我慢できないんだよ…意味がわからないよ
よく社会人やってられるな…
俺だって学生時代適当に起立してたよ…つーか国歌とか「君が代～ほにゃらら」で後覚えてないよ
そんなもんだよレアな日にしか歌わないんだから大部分の国民は国歌なんか適当だよ…

なんでこんな大騒動みたいになってんだよ…意味がわからないよ

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:13:05.08 ID:hXkTEka2O

>>569
本当は議論の余地なんかないんだよね。

１：公務員は職務命令に従う義務がある
２：君が代の伴奏などを職務として命令することは正当であると最高裁が確認している
３：よって、公務員たる教師は君が代が職務命令であるなら従う義務がある。

これだけの小学生でも分かるシンプルな話。正当な職務命令に従うのが嫌なら教師を辞めれば良い。

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:13:59.24 ID:uuw5hrUy0

・２４阪神教育事件（１９４８年４月２３日～２５日）
大阪市および神戸市において、朝鮮人学校問題をめぐって在日朝鮮人連盟系約２５００名
が府県庁を取り囲み、知事以下の上層部を軟禁して暴行脅迫し、多数の器物毀棄行為に出
た。このため進駐軍神戸地区司令官より、「非常事態宣言（戒厳令のこと）」が布告された
騒擾事件で、検挙者１８００名および、首謀者は軍事裁判に付され、一部は国外追放とな
った。

これは第２次阪神教育事件だな
暴れさせて自衛隊一個旅団投入だな　どこの部隊かな
強制送還の再開だ　罪日ゴミチョンは立ち小便でも強制送還だ
そこまでいかなくちゃ

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:14:32.74 ID:czxUu87p0

>>584
田母神は勤務時間外の行動なんだから今回の件と一緒にするなよ

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:14:34.13 ID:v3pXbWnt0

>>549
そりゃ不当な業務命令なら従わなくてもいいだろうな。
ただ、立って国家斉唱するだけの行為のどこが不当なのか。

思想や信条の押し付け、思想の自由の侵害などと関係無い話を持ち出す奴もいるがそんなもの関係無い。
愛国心があろうがなかろうがルールに則った行動をすればいいだけ。
このバカ教師共はルールに従わなかったから処分される、それだけのこと。

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:14:59.59 ID:IAPuzJ45O

>>560
愛国心もなしに義務だから歌いました
とかナメてんのかよ
ふざけんのもたいがいにしろ
心こめられない奴は歌わなくてけっこうだ
国歌をないがしろにするんじゃねえ

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:15:01.54 ID:sGGwnw0Y0

>>575
給料をどっからもらってるかよりも、公務員ってのは権力を振り回す側だ、
憲法で規制させるべき側だっていう根本的認識が欠けているのがどうもね。
別に税金で食ってもらってもいいんだが、自分たちの権力の源泉は国民が決めた憲法・法律・条例、
そして国民が選んだ行政のトップが下す命令、処分だってことを自覚して欲しい。

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:15:09.32 ID:Hb2AE8DnO

>>556
国旗国歌に敬意を払うのは日本以外では当たり前のことだからだよ

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:15:18.91 ID:ie/z+Hmq0

橋下も、愛国心と絡められると大衆を説得できないから、
「これは愛国心とは関係ない。業務命令の問題だ」
とか苦しい言い訳してるし。ｗ

職員が業務命令に従わないことなんて、他にも沢山あるだろうに、
なんで高々国旗国家だけ、こんだけ必死になるの？ｗ

こういう詭弁を弄して、正面から議論しないから、なお更胡散臭く思われるんだよ。
靖国参拝は政教分離違反だ、とか変化球で攻めてる左翼と一緒だな。ｗ

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:15:22.22 ID:LdkID+he0

>>580
（国歌斉唱で国旗に対し敬礼する）アメリカの兵隊さん
http://www.youtube.com/watch?v=aUC7_avrlBQ

日本の市民も、立ち止まり、起立しましょうよ…　　
今どき、サッカー場のお兄ちゃんでも、国歌斉唱時は起立しますよ。

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:15:36.05 ID:B3vq9FDh0

一番の問題は賛成派に愛国心に絡めるニセ賛成派が混じってることだな
愛国心なんて全く関係無い

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:15:43.29 ID:zFyfT2RaO

>>561 歌って普通立って歌うんじゃねーの？
校歌だって起立しねーの？

当たり前の事に不貞腐れるってのがおかしいよな。

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:15:46.84 ID:ZgE8P7q50

国歌かえろよ。
だったら立つんじゃねぇか。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:16:22.67 ID:qiFZQYVrO

こんな国、日本だけだよ・・・。

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:16:29.51 ID:VE5FG123I

君がよを変えればいい。北朝鮮に売って
北はキムがよにすればお互い納得だよ。
日本は新たに作る。
今みたいな葬式みたいなのはいらん。

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:17:09.42 ID:XrQdpTqw0

反対する奴は、強制収容所にでもブチ込めや。

日本の国旗国歌に敬意払わないとか、どんなに、ひいき目に見ても、ただのチョン。

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:17:14.71 ID:dxBaBVRb0

>>599
変える必要は無いし、立たなけりゃクビにすれば済むだけの話

いやだって奴がいたらその度に国旗国歌かえるのなんて馬鹿らしいし非現実的だよ。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:17:21.88 ID:uuw5hrUy0

在日記者が占領。天皇陛下を愚弄……反日テロリスト集団･毎日新聞佐賀支局の異常事態 2006/10/30

天皇陛下を愚弄した在日記者が集中砲火を浴びている。この事態を受けて調査すると、毎日新聞の
佐賀支局にはもう一人、在日記者がいることが判明した。いったい我が国の新聞社に何が起こって
いるのか。【天皇・皇后両陛下　佐賀で大歓迎】
10月29日、佐賀を訪問された天皇・皇后両陛下は「全国豊かな海づくり大会」にご出席され、
有明海の干潟にムツゴロウの稚魚を放流された。式典では9月の台風13号で犠牲になった3人へ
哀悼のお言葉を捧げられるとともに、被災地で復興に取り組む人々へエールも送られた。被災者に
とって両陛下のご来訪は、またとない励ましとなったろう。ところが、このご来訪に関して、
毎日新聞佐賀支局の朴鐘珠が「予算のムダだ」と知事に噛み付いた記者会見の映像がYouTubeに
アップされ、波紋を広げている。両陛下を呼び捨てにして憚らない記者は在日3世だ。
県庁の記者クラブを占有する取材者の中に、この様な売国奴が含まれていることに怒りを禁じ得ない。
この記者は原発絡みでも知事を罵倒するなど筋金入りの反日記者で更に、同和利権とも密接につながり、
佐同教（＝佐賀県人権・同和教育研究協議会）の講師として単独講演会を行っている。
我が国で最も危険なのが、人権擁護法案の陰謀に見られる在日利権と同和利権の共同戦線だ。

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:17:23.46 ID:sGGwnw0Y0

>>590
勤務時間外で、しかも自衛隊の文書でもなんでもない外部の懸賞論文で書いたことであっても、
自衛官という肩書きで政府の方針と違うことをするのはNGっていう判断だったんだからな。
ましてや勤務時間内に堂々と命令違反をして人権だの思想の自由だのんなのありえねえよって話。

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:17:56.93 ID:czxUu87p0

>>600
決まりを守れねえ教師がゾロゾロいるなんて確かに日本だけだろうな
ほんと恥ずかしいよ

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:18:02.05 ID:yUmhFjiM0

>>533
> 具体的にどこが歪んでますか？
あなたの人格。
一通り知識はあるが、現場に即していない正論を平気で言える思考の貧しさ。
あなたは口八丁って周りからよく言われるでしょう。そういう軽さを感じる。

>貴方方の給料の原資が、主計のヒアリング通った府民の
>血税であるということを忘れてはいませんか？
具体的にはこれね。
教育のあり方、その質に関しては、その学校に通う子供たちと教師にとっての重要関心事なのであって
その期待に答えるべきもの。
主計局まで含めた巨大な官僚機構が要求する水準を実現するため、というのは2次的なもの。

つまり教育とは現場で行われ、関係者にとっての重大事であって、
役人たちの書類の上で、会議室の中で行われてるものではない。

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:18:07.37 ID:PndnRC7q0

オマエらハメすぎ

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:18:23.95 ID:F4P5MyviO

橋下さん、頑張ってね！。
オレは、支持するよ！。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:18:39.57 ID:ie/z+Hmq0

＞そんなに国が嫌いなら国から給料貰う公務員になるなよ…

国が嫌いなんじゃなくて、政治家が嫌いなだけだよ。ｗ

俺は政治家なんてリスクゼロ、メリットだけ通常の1万倍はある超美味しい商売だから、
こんなゴキブリ嫌われて当たり前だと思ってるが、どうやらネトウヨはそうじゃないらしい。ｗ

お前ら、クズ人間のタイゾーすら、「もう一度政治家になりたい」と切望する商売だぞ。ｗｗ
こんな気楽で人にヘコヘコされて、美味しい商売他にねえよ。ｗ

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:18:47.33 ID:hnXzy9zT0

がんばれ　橋下！！！

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:18:56.37 ID:IAPuzJ45O

>>595
マジ頭キタ
崇高な国旗と国歌をてめえのアピールの小道具に使いやがって

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:18:56.63 ID:VE5FG123I

ひのきみは、国歌国旗としての資質がない。
だからこれだけ国内外から問題にされるんだから。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:19:12.70 ID:UMRoBl9g0

世界中どこでも常識だとか、こんな国日本だけだとか言ってるやつ本気か？
そりゃアメリカとか北朝鮮とかは国の事情があるからそういうタイプだけど、
先進国じゃどこでもけっこー議論されてる問題だよ。
俺もまずは敬意を払うべきだと思うが、
議論があること自体は普通だ。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:19:24.32 ID:ZgE8P7q50

>>603
陛下を称える歌だろ。
別に称えるような事されてないし、勝手に税金取られてるだけだし。
そんな当たり前の事言ったら、不敬だとか。
とりあえず日の丸はいいから、国歌かえろ。

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:19:27.94 ID:7x++ONGR0

>>595
てか、学生や親の立場になればわかるだろ…
俺が学生でも、こういう教師いたら嫌だよ
入学式とか卒業式とかイベントでだよ
国歌嫌いだから、教師は断固反対するって教師だけ不起立で歌わないとか
学生や親からすれば、うわぁなんだこの空気って感じだよ
台無しだよ、なんで入学式やら卒業式くらい我慢できないんだよ…
大勢の人が内心一部の教師のために、空気悪くなるじゃん勘弁してくれよーって感じだよ

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:19:33.97 ID:sGGwnw0Y0

>>599
そりゃ変える案を出せばいいんじゃね。国歌は便利なことに法律で決まってるんだから、
法律を改正すればすぐに変えられるぞ。変えることについて別にどうとも言ってない。
そういう正当な手続きを踏まずに命令違反を正当化するというような姑息な手を使うから
危険だと言ってるわけでな。

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:20:03.61 ID:EPbvTiOd0

今は橋下が知事なのである、かれは府民よりえらばれた府民の代表だり

また府民より選ばれた議員たちが条例を可決したのであれば

その条例に公務員は従う義務がある、これは民主主義の原則であり

このような簡単なことも理解していない奴が公務員をやっているなどとは

本当にかたはら痛いです。

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:20:08.19 ID:xdHFolQy0

>>599
あんな重苦しい曲を、みんなと一緒に立って歌えって言われても無理があるよなｗｗｗ

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:20:53.08 ID:XrQdpTqw0

>>615
日本の建国を学べよ。
もともと日本文化とは今も昔も、大王家ありきの帝国なんだよ。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:20:57.23 ID:llwjbPQ2O

橋下いいねぇ～

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:21:08.83 ID:ie/z+Hmq0

>>597

＞一番の問題は賛成派に愛国心に絡めるニセ賛成派が混じってることだな
＞愛国心なんて全く関係無い

本音は愛国心なんだから、愛国心絡めるのが当然だろ。
お前が幾らそうじゃないと言っても、そうに決まってるだろどう考えたって。ｗｗ
むしろ橋下みたいに、そこから逃げて、業務命令に問題転嫁する人間の方が
よほど誠意がない。単なる誤魔化し。逃げ。

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:21:23.75 ID:6rMl/OAXP

>>599
キチガイアホサヨは国歌変えた所でまたいちゃもんつけるだけ
ただ条件反射的に反対してるだけ
そんな事も分からんのかボケ！か！！

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:21:26.57 ID:QP72fM1y0

>>584
田母神がうやむやに罷免された事のほうが怖いと思ったけどね。

ここで日の丸や君が代に文句たれてるアホを公立校の教員に
在職させておいていいのか考えろやアホ

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:21:54.40 ID:ETQ91RkK0

強制は好ましくないという
陛下の御心を無視するなら日本人を辞めろ
くそ知事が

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:22:13.74 ID:SwSUXizuO

>>588
同じ様な話が以降ループでずっと続きます、日曜日は暇ですねぇ、なんでこういったスレッドに人が群がるんだろうな～

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:22:41.99 ID:sGGwnw0Y0

>>615
じゃあ憲法第1章を変えてくれればいい。
あなたの目から穀潰しに見えようと、天皇が国民統合の象徴だと憲法に書いてあるんだから
国の行事はその建前でやるのがあたりまえ。

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:22:43.41 ID:uuw5hrUy0

朝鮮人による犯罪

朝鮮進駐軍による犯罪は全国に及んだ。特に川崎・大阪・神戸・都心等当時朝鮮人が比較的多かった
地域で多発した。特に東京では、原宿等を中心に三八式歩兵銃や拳銃・日本刀等で武装した朝鮮人に
よって占拠され、のちに警察やGHQにより鎮圧された。

市民を狙ったものとして白昼に堂々と集団で婦女子に暴行を加えるなど、多数の犯罪行為を行った。
拳銃や刃物で武装しており一般市民は無力であり繰り返し行われることも多かったため被害が拡大した。
またGHQ の調べでは少なくとも４０００人の日本人市民が殺害されており、多い説では１万人以上で
あったとも言われている。

１９４５年１２月翌１月におきた生田警察署襲撃事件では武装した朝鮮人５０人が襲撃し警察署を占拠。
翌４６年には長崎県警察本部で、在日朝鮮人連盟と名乗る総勢約２００名が同署を襲撃して破壊活動を
行い、１０名に重軽傷を負わせうち１名は死亡にいたらしめた。４６年には国会議事堂前でも集まった
２０００人の朝鮮人と応援出動した武装警官３５８名・進駐軍憲兵２０名とが銃撃戦に発展。
首謀者は軍事裁判に付され、翌年３月８日に国外追放処分になった。
１９４８年４月には阪神教育事件では数千人の朝鮮人によって庁舎が占拠された。
これに対して３０００名の警官隊を動員して、朝鮮人を庁舎から強制排除し１８００名の朝鮮人が
検挙された。戦後はこのような事件が日本各地で続発した。

第八軍司令官ロバート・アイケルバーガー中将は、正規の大部隊を治安確保のため朝鮮人に対して街中に
簡易陣地を引くなどして配備した。GHQダグラス・マッカーサー最高司令官は「朝鮮人等は戦勝国民に非ず
第三国人なり」と発表するなど朝鮮人に対する取り締まりにおわれた。昭和２６年に浅草で朝鮮進駐軍と
思われる朝鮮人が起こした集団暴力事件では、米兵一名が死亡、二名が負傷した。
（つづく）

↑日本人ご父兄のみなさん。こういう人種の子孫が何食わぬ顔で教師やってるんですよ…

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:23:11.98 ID:Y5kNEPdu0

大阪って実名公表好きだなあ

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:23:12.25 ID:rRvu360O0

国旗と国家を人気取りに使う
腐れこども知事のほうが気に入らんなあ。

いつまで持つかなあ。
マスゴミ焚き付けんと何も出来ない人だし。

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:23:24.26 ID:QjLYuatF0

>>570
俺の親父は江田島の海兵なんですけど。

>>581
計算もできない上に、年よりも大切にできないのか？
真の愛国者ならもっと別の言葉で罵倒すると思うが？

>>578 >>584
いや、死刑論議と一緒で遺族とかの心情など
色んな事情は察するべしということだけど。
そういう対立者であっても他人を慮る日本的美徳は悪いことではないと思うけどね。
それとすぐに他人を罵倒する人は日本的美徳の一部を欠いてると思う。
田母神さんは意見を開示しただけまし。だまって居続けている人のほうが怖い。

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:23:45.18 ID:ie/z+Hmq0

＞入学式とか卒業式とかイベントでだよ
＞国歌嫌いだから、教師は断固反対するって教師だけ不起立で歌わないとか
＞学生や親からすれば、うわぁなんだこの空気って感じだよ

そもそも俺は、入学式とか卒業式で、国家なんてうたう事自体が、物凄い違和感あるけどな。
それは俺が、心底政治家って職業を軽蔑してるからなのは、言うまでもない。

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:24:14.42 ID:sGGwnw0Y0

>>625
天皇が嫌いなのに天皇の言葉を論拠にして戦う君ってかっこいいｗ

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:24:30.39 ID:MauoKRxB0

>>619
そもそも「君が代」とは、つまり天皇の支配が未来永劫続くことを祈る軍国主義の美化そのものであり、
それをたたえる教育をすることはすなわちうんたらかんたら・・・

とかいうのは間違いなく朝鮮人。

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:24:39.19 ID:VE5FG123I

国旗国歌は強制されるもんじゃない。
起立に拘るなら、国歌斉唱の時だけ
退出すればいい。
共産党の議員は国会議員だが、そのように
しても文句は言われてはいない。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:24:52.94 ID:UMRoBl9g0

>>633
好きだったら迷惑かけてもいいっていうのは
ストーカーの論理じゃないか？

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:25:01.71 ID:ZgE8P7q50

>>627
さらっと穀潰しとか凄い事言ってるけど、別に象徴として存在するのはいいんじゃない。
税金減らして欲しいけど。
ただ個人を称える歌より、血生臭いの多いが、他国の国歌の方がまだいい。

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:25:10.69 ID:FmevlRim0

実名ｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり偽名名乗ってる奴がいっぱいいるのかｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:25:41.51 ID:hnXzy9zT0

橋下さんは正しいと思う
言論の自由がどうのこうの言ってるのが不思議だ
公務員は服務規程に従えと言ってるだけだろう

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:25:57.28 ID:7AiU5rga0

>>586

根本から間違っております。米中が経済大国なのは強大な軍事力が存在するからです。

日本は米の後ろ盾があったからこそ、敵の侵略に対して希薄ですみました。

その安心感があり、経済一筋に労力を注ぎ込めらる事が出来ました。

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:26:15.82 ID:ix+6XWtC0

>>607
自分の生徒の晴れの日に冷水ぶっ掛けて台無しにするような現場教師はいらんよ。

大体こんな独善的教師がちゃんと子供達と人間関係が築けてるのか学問が教えられるのか

教師としての資質自体に大いに疑問が湧く。キレた教え子にでも殴られて頭冷やせ、アホ。

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:26:29.33 ID:YoQH40CiO

この件に関しては全力で支持する
会社員が自社の社歌や社章を、正面切って否定したらペナルティ受けて当り前
信条の自由は内面において保護されるが、心理的な負担を理由にするなら退職するべき

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:26:32.20 ID:dxBaBVRb0

>>637
んじゃイギリスから歌詞貰ってきて、神よ陛下を守りたまえって歌にするか

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:26:57.52 ID:sGGwnw0Y0

「強制は良くない」ってのは一方的な上からの押しつけが良くないってことだと思うけど。
だから橋下は選挙で選ばれた議会で条例として公平に決めましょうって言ってるんじゃない。
府民の民意ならば強制ではないよ。

もちろん個々の人にとっては嫌な人もいるだろうけど、それは仕方ないだろ。
全員の考えが一致することなんてないんだから、みんなにかかわる問題は
多数決で決めたルールに従いましょうってのがこの社会の原理。そんなのは絵本にでも書いてあるだろうに。

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:06.89 ID:ie/z+Hmq0

そもそも日本人ってのは、権力に弱いんだよ。
それは政治家に対するマスゴミのインタビュー読んでも分かる。
誰一人厳しい突っ込みしないからね。
正面きって、人を批判するのが苦手なんだな。そういう優しい国民性なんだよ。

その優しさにつけこんで、いい気になってるのが政治家ってクズ。
今回の原発事故で、あらためて再認識した。

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:16.25 ID:ETQ91RkK0

>>633
呼び捨てにするな
陛下と言えカス

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:18.74 ID:7x++ONGR0

>>632
違和感あるとか嫌だとか言い出したらキリがないんだよ…
校長の話が違和感あるとか、なんか知らないが聞いたこともないような長い祝辞とか
そういうの全部ひっくるめて、いらねぇよって言ったら、入学式も卒業式もいらねぇよってなるよ
つーか、校歌すらいらないよ…
個人個人がいらねーよって言い出したら、学校すらいらないよ
リアルな話勉強だけなら通信教育で十分できる時代だし

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:20.31 ID:XrQdpTqw0

>>623
日教組の歌なら、文句言わないんじゃないですか？ｗｗ
こいつら、これを国歌にしたいらしいから
http://www.youtube.com/watch?v=EudgegV1s2Y

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:21.48 ID:ZgE8P7q50

>>620
建国って一人の天皇が何百年も生きちゃったり、そんな御伽の話、知ってどうすんのよ

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:25.07 ID:oZBdi1Om0

>>613
問題にしてるのは中国と両朝鮮と中国両朝鮮から指示されてる工作員だけだろ

なあ工作員さんよー

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:32.16 ID:ysgOwsjU0

教師ってのは密室で年端の行かない子供相手に教育をする。
子供なんて簡単に洗脳できるのは少年兵士って存在見たらわかるだろ。

君が代のページにザラ半紙を貼らす教師もいる。
卒業式で生徒が君が代を全く歌えず、親が何故？となり問題になったよ。
教えられてない、知らないってなって、そのザラ半紙付教科書出てきてね。

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:32.97 ID:czxUu87p0

>>625
>強制は好ましくないという
つまりは自発的に国歌が歌われる教育現場を望まれておられる
そんな中でアカ教師は邪魔だから排除でＯＫ
さらに言えばこのご発言は子供に対してのもの

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:33.26 ID:LdkID+he0

>>622
国歌起立は、国際マナーであるから、一義的には、愛国心は関係ない。

例えば０５年２月に埼玉スタジアムで、「日本VS北朝鮮」のサッカー試合が行われた。
この時、ほぼすべての日本人観客（約５万名）は、北朝鮮の国歌斉唱に対して、起立しました。

約５万名の日本人は、北朝鮮と将軍様を愛しているから、起立したのですか？　
違います。北朝鮮による拉致問題は許さないというのが、日本のコンセンサスだ。

約５万名の日本人は、北朝鮮国歌の内容に共感したから、起立したのですか？
違います。ほとんどの日本人は、北朝鮮国歌の歌詞も意味も知らない。

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:42.50 ID:WLLPVPxw0

公務員人件費削減のためにも、懲戒解雇してもらいたい

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:44.35 ID:VE5FG123I

俺が卒業式の時は、国歌斉唱とともに
先生が全員退出して、終われば普通に
戻って来たよ。
大阪の公立小学校だったけど、何の
問題もなかった。

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:49.24 ID:aiXJ9lch0

>>631
もう一度自分の書いたレスを見直してみなさい

それはともかく

＞でも、今の教師の中には家族を戦争で失ったものもいるから
＞もっと気持ちが強くて、許せないと反対する気持ちもわかる

昔の軍国主義を嫌いながら、北朝鮮や中国を称賛し、自衛隊警察などの職業差別をくりかしてた
教師たちにそんな純粋な気持ちなどあろうはずがない

仮に自分がどういう気持ちであれ、国旗国歌に関してはきちんと教育をするべきだろ
それが教師というものじゃないか

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:27:57.25 ID:SKaDBGAZP

日教組の在日韓国朝鮮人のなかまです。

★日本女性の悲劇★　韓国人男性に・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10271511

★人権侵害救済法案★を民主党が今年の秋に国会提出予定。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110511-...

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:28:34.41 ID:RjIh0QlaO

個人的に国歌を否定しようが知ったこっちゃないが、教育の現場で教育者が日本人の子供達に反日教育してるのが怖い

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:29:08.92 ID:qA0y3Q/C0

強制はアレだが…
さすがに入学式や卒業式で
校歌では立って国歌では座る教師がいるのは社会性なさすぎ
対象が君が代だからって特別に許される話じゃないだろ

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:29:34.63 ID:ZgE8P7q50

>>643
イギリスは大嫌いだ。
なんだあのロイヤルウェディングって。
皇太子ただのハゲじゃねぇか。

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:29:38.14 ID:+mfnqsCP0

>>582
反論してるサヨはどいつもこいつも
３）がスッポリ抜け落ちてる件

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:30:04.84 ID:+Je+KjRb0

>>1
官民問わず職務命令違反は犯罪者と同じ扱いだよ。
刑法犯云々ってわけではなくその行為に対するプライバシーの部分ね。
つまり、職務命令違反を目撃した場合はその姿を録画し一般に公開する事が可能になる。

毎年の卒業式が楽しみです。

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:30:29.27 ID:sGGwnw0Y0

石原とか都教委は勝手にルールを決めちゃって、それで教師を処分してるからなんかこじれたことになってる。
まあ本来は石原だって都民に選ばれてるんだし、公務員の懲戒はいちいち議会に諮ることじゃないんで、
それで何の違法性もないんだけどね。

まあだけど論争があるのは事実だから、それなら多数決原理の支配する議会ではっきりしたルールを
議論して決めようってのは悪いことじゃないだろう、君が代賛成派にとっても反対派にとっても。

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:30:36.29 ID:hXkTEka2O

>>625
強制は好ましくないってのは、自発的に歌うのが望ましいってことだ。

しかし、今のアカ教師たちがやってるのは、生徒たちにそもそも国歌を嫌悪するように仕向けることだろ。
本当に天皇陛下の言葉を踏みにじってるのは教師たちだよ。

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:30:42.32 ID:ysgOwsjU0

>>627
憲法は変えたくない
正確には憲法9条は変えたくない。

けど、天皇は認めない。
じゃあ、変えようよ。

9条守りたい。

永遠ループだよな。

というか「君が代」だから歌わないも言い訳で
日本の国歌ってものが嫌なんだろ。

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:30:49.17 ID:uuw5hrUy0

昭和２０年３月２６日早朝　玉砕の地で有名な硫黄島

ここで日本陸海軍　残存兵４百余とアメリカ軍後方部隊の戦闘が行なわれ
日本兵の１９６遺体の一つから”ルーズベルトに与うる書”の日英両文が発見された
これを書いたのは　市丸利之助少将。少将は海軍飛行士から予科練の初代部長を任じ
朝鮮　中国の航空司令官を経て最後の任地　硫黄島に着任していた。以下は
ルーズベルトに与うる書の現代かな文である
＞ルーズベルト君
　貴下は真珠湾の不意打ちをもって対日戦争を唯一の宣伝材料となしていますが
　日本は　その自滅より免れるため　この挙に出るほかなき苦境にまで追いつめたる種々の情勢は
　貴下の最もよく熟知したる所と思念している
　貴方達は既に十分なる繁栄にも満足することなく　数百年来の貴方達の搾取より免れんとする
　是等の憐れむべき人類の希望の芽を　何がゆえに若葉に於いて摘み取らんとするのですか
　ただ東洋の物を東洋に帰すに過ぎないと思いますことを
　貴方達は　どうしてかくの如く貪欲にして且つ狭量であるのですか
　大東亜共栄圏の存在は　いささかも貴方達の存在を脅かすものではない
　かえって世界平和の一翼として世界人類の安寧幸福を保障するものにして　
　日本天皇の真意は全くこのほかには無いと云うことを理解する度量の大きさを
　希望して止みません
略
奇しくもルーズベルトは　この８日後に死去
マッカーサーは　日本に対し己個人の復讐劇を東京裁判では果たしたが
七年余の日本生活を経て朝鮮動乱勃発で国連軍最高司令官として着任した折り
はじめて日本の立場は満州朝鮮半島が最後の防共のラインであることを自覚したのだ
その危機感が朝鮮戦での原爆使用発言となったのである

マッカーサーが解任後、上院公聴会で述べた
＜日本があのような最後通牒を受けて開戦したことは日本の自衛戦争であった＞

この言葉を鑑みても死に臨んで宛てた市丸少将の文章は今もなおその光芒を放っている

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:31:03.80 ID:ie/z+Hmq0

石原慎太郎に対するインタビューなんて、お前ら石原の太鼓持ちかと思うよ。

聞いてると恥ずかしくなってくる。

お陰でボケ老人が暴走し放題。

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:31:08.84 ID:XrQdpTqw0

>>649
日本の国号改名は、７世紀だが？

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:31:13.13 ID:FahEpXGo0

>>655
なにその嫌な卒業式ｗ

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:31:14.51 ID:p8zIfY5DO

国歌斉唱で起立しないキチガイ反日教師は教員免許剥奪のうえ国外追放すべき

授業中に反日思想を植え付けてるキチガイ反日教師もテロリスト認定して逮捕すべき

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:31:30.26 ID:VE5FG123I

悪いことは駄目と教えるのが教育だからね。

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:31:38.76 ID:0YudZmRD0

簡単に言えばこの教師どもは戦前の一部軍人どもと同じって事
上からの命令に従わず自分の身勝手を優先したという意味で本質は同じなんだよ
この教師どもを擁護するって事は戦前の下克上を容認することになる
というか先の戦争は愛国心だの国旗国歌などが原因ではなくこういった身勝手な公務員どもが原因だということを左翼どもはわかっているのか？

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:31:40.57 ID:Q+mtLQIi0

>>655
そんなことがここ20年ぐらいであったのか？！！？
マジ異常だわｗｗ大阪のどの地域？
たぶん君とは世代がかなり離れてると思うが
俺（40代後半）のガキの頃は誰一人としてそんな教師はいなかったな
まぁ日教組も沢山いたと思うが
普通に国旗掲揚し、起立して国歌斉唱した

奈良の公立小中学校ね

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:31:56.24 ID:7x++ONGR0

>>658
別に反日教育とか怖かないよ…
学校なんて教師が勝手に自分の思想を授業で教育するもんだ
うちの学校でも授業とは関係ない話を延々聞かされるとか普通にあったよ
沖縄県民は米軍と一緒になって日本軍と戦ったんだって教師が熱弁してたよ…
でも、学生は全員上の空だよ…誰も聞いちゃいないよ…そんなもんだよ
てか、そんな教師の独自教育を聞いても俺の人生には何も影響ないよ…
ぶっちゃけ社会に出たらまるで必要のない知識だから…

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:32:08.73 ID:yUmhFjiM0

>>641
> 大体こんな独善的教師がちゃんと子供達と人間関係が築けてるのか学問が教えられるのか
> 教師としての資質自体に大いに疑問が湧く。キレた教え子にでも殴られて頭冷やせ、アホ。
自分も新聞報道で知っただけだが、
生徒や親たちから「起立したほうがいいよ」と言われながら不起立をしてる教師の話があった。

ある程度、生徒や親たちから信頼を受けてるから、自信を持ってそういう道を貫いているような風がある。
生徒からも親からも信用されてないような駄目教師がなかなか出来ることでもないだろう。

そういう事例もあるのかも知れないが、そういう駄目教師は教育委員会の事務職にでもまわして
教壇に立てなくしてしまえばいいんじゃないの。

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:32:17.83 ID:aiXJ9lch0

>>655
そんなことやってるから行政から強制されるようになったんだよ

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:32:26.28 ID:hnXzy9zT0

公務員として公の場では服務規程に従えと言ってるだけ

プライベートまで踏み込んでる訳ではないから無問題

今まで玉虫色だった罰則を明確化することは良いこと

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:32:46.69 ID:sGGwnw0Y0

>>665
そもそも君が代を歌わなかったからって過去の歴史から逃げられるわけでもないのにな。

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:33:11.14 ID:fcjJcHOP0

ちんこも立たないのかよ　ひくわ！

￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,～
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　.|ヽ､　　～ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:33:16.14 ID:9/Mp54th0

675＾＾

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:33:19.52 ID:ix+6XWtC0

職務命令に従うと宣誓し署名捺印までして公務員になった奴はしょせん国家のイヌ。

反体制を気取ったってエサ貰ってるイヌが無理に国家と闘うフリなんかしなくて良いよ。

それは主権者である我々国民の仕事。おまえらイヌはでしゃばるな。

ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:33:21.93 ID:XrQdpTqw0

ロリペド・レイピスト集団、朝鮮日狂組ｗｗｗ

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:33:31.21 ID:dxBaBVRb0

>>660
じゃあ　アメリカから歌詞貰ってきて

雄々しく翻る　白地に赤い日の丸を我々は目にした　我等の旗は夜通し翻っていた
ああ　日の丸はまだたなびいているか？　自由の地　勇者の故郷の上に！

ってな歌詞にでもするかね

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:33:35.43 ID:aiXJ9lch0

>>673
２０００年前後はかなり入学式卒業式が荒れてたからな

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:33:42.04 ID:Yfzhk6Pb0

[東日本大震災]東京都液状化マップ⑮2009年2月…国内最大級の汚染対策と泥沼の東卸理事長選
http://ameblo.jp/honey-spider/entry-10898694034.html

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:34:03.01 ID:VE5FG123I

ひのきみがある卒業式とない卒業式に
分ければいい。所沢高校のように。
ひのきみあるほうはガラガラだった
らしいが。それが民意。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:34:07.67 ID:JUDJiNAa0

>>655
完全に狂ってんな

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:34:17.59 ID:DFt1FKMaO

日本国内のローカルルールならいざ知らず。社会人としてルールも礼儀もわきまえない人間を教師にする必要ないよ。

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:35:11.37 ID:b9Ip1iA70

俺の高校は卒業式の前日に国旗が燃やされたよ

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:35:21.15 ID:yUmhFjiM0

>>663
> まあだけど論争があるのは事実だから、それなら多数決原理の支配する議会ではっきりしたルールを
> 議論して決めようってのは悪いことじゃないだろう、君が代賛成派にとっても反対派にとっても。
これが分かってない人の議論の見本。

そもそも教育委員会という制度があって、議会からも首長からも独立した権限を有してるのはなぜなのかを考えると
単に多数決だ、民主主義だというだけで教育現場に介入されたら困るってことだということが分かるはずだが。

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:35:31.65 ID:ZgE8P7q50

>>683
それそれ。
かっこいいじゃん。
コケがムシちゃうより、全然いい。

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:35:36.84 ID:4c6y7Sht0

日教組は教育現場、教室を
一方的な思想教育に使ってきた

あの不気味さ、不愉快さ
絶対に忘れないぞ！

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:36:05.58 ID:ysgOwsjU0

>>673
反戦、日本悪って教育が進んだ結果と思いますよ。
僕は20年前に小学生でしたが、教科書の君が代のページに
他の曲のプリント貼らされましたから。糊でべたっと。

歌わないとかじゃなくて、知らないって状況でした。

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:36:07.33 ID:+mfnqsCP0

>>686
どーせアカ教師がない方に誘導したんだろうがｗ

もうやり口が見え見えなんだよ

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:36:10.96 ID:ie/z+Hmq0

国家国旗に対する反発ってのは、日本国に対する反発ではない。

権力に対する反発。政治家に対する反発。

それがけしからんって理屈が俺にはどうしても分からん。

あんな美味しい汁だけ吸って、何の責任も取らないカス連中に反発するのは当たり前。

原発事故見てれば分かるだろ？

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:36:24.63 ID:ix+6XWtC0

>>686
公務員には民意を言う資格はない。おまえは民のイヌだ。

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:36:31.79 ID:uuw5hrUy0

■子供の目前で母親を強姦して喜ぶ朝鮮人たち　(終戦直後のエピソード)

通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、
無銭飲食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。
善良な市民は恐怖のどん底に叩き込まれた。
こういった不良分子は旧陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首に巻きつけ、
肩で風を切って町をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげた彼らの略奪、
暴行には目にあまるものがあった。警官が駆けつけてきても手も足も出ない。

「俺たちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人が何をいうか」

警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げられ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
（中略
一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。
途中で四、五歳の女の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。
この世のものとは思えぬ女の狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」私は少女をその場において一目散に走った。

少女の母親は木立の中で数人の男に犯されていた。飛行服(朝鮮人)の男たちだった。

「山口組三代目･田岡一雄自伝」より

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:36:45.49 ID:XrQdpTqw0

日狂組て何なの？　日本にとって、マイナスの行動しかしてないし？？？

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:37:14.11 ID:+2khhqmw0

こんな、論争が起きるなら国歌をなっとくが行く形に変えればいいやん。国民投票で決めろよ。政治家が勝手に決めたりするからおかしな事になるんだろ

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:37:15.17 ID:dxBaBVRb0

>>691
日教組が発狂するから却下だなｗ　残念だったねえ

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:37:23.41 ID:lxXhMi8D0

政治家の国旗国歌への態度など簡単に変わるものではないのに橋下は、
２００８年に大阪府知事に就任以来これまで、一度も指摘しなかった教員の国旗への態度を
大阪市長選挙の直前になって、狂ったように攻撃しだした。
これでウラがないと考える方が、間抜け。

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:37:27.07 ID:+mfnqsCP0

>>692
それを完全に無かったことにして
ぎゃあぎゃあ喚いてるからな

このキチガイ共は。

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:37:27.62 ID:ETQ91RkK0

>>652
無辺な御心の陛下が
排除を望まれるものか
アカの教師であっても自発的に歌う日本にすべき

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:37:50.80 ID:p8zIfY5DO

国歌斉唱時に起立しないクズ教師を発見したら
周りの生徒たちが起立を促しながら
このクズ教師を取り囲めばいいよ

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:37:52.26 ID:aiXJ9lch0

>>686
所沢高校が本当に生徒の自主性によって拒否したと思ってるならおめでたいな

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:37:54.78 ID:sGGwnw0Y0

>>681
まったくそういうことですな。まあそりゃ職場から一歩出れば公務員といえども一般人に戻るわけで、
その時はどうしようと自由ですが。公務員としての勤務時間は国家の犬、国民の犬でいてもらいたいものです。
そうでなければ左翼の言う「暴走した戦前の軍人」と同じです。

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:38:01.06 ID:edAz+iKV0

>>695
美味しい汁だけ吸って何の責任も取らないカス連中ってのは国家国旗に反発しつつ税金にたかるカス教師そのものじゃないのか？

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:38:03.18 ID:ZgE8P7q50

>>668
そっからは知ってるけど、ほとんど武士が実権握ってるやん。
南北朝時代なんぞ、お飾りの局地だよな。
飾りで大王ってなんなんだよ。

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:38:14.27 ID:czxUu87p0

>>699
大多数が納得してるから変わらないんだろ
民主だって変えようとはしてねえみたいだし

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:38:23.02 ID:K2hX3Wql0

【原発問題】福井県の敦賀原発２号機から放射性ガス…周辺環境への影響なし [5/21 21:10]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305980812/

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:38:24.47 ID:515rccu80

ただの国民主権の問題だろ。

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:38:43.40 ID:bDT3G1kj0

>>686
それで無い方に行った生徒は卒業できず、国旗国歌の大切さを教えられるというトラップなら面白い。

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:38:48.25 ID:yqMZOzwy0

>>659
俺も強制は反対だが、あれを見てから一部は支持するようになった。
反対運動したって、式典の時くらいは起立するだろう。
今回の橋下さんは、ほぼ支持している。

中には君が代反対もいるだろうが、橋下さんはあくまで業務命令と言っているし、
意見があるなら不服申し立てをしろと言っている。

>>663
そうだね。
橋下さんは手順に則って進めれば、両者から支持がえら得るはず。

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:39:02.11 ID:ie/z+Hmq0

本来なら、原発を推進した自民党は、全員議員辞職して、
私財を全部投げ打って、被災地に土下座安行に行き、そのまま
一家全員体育館に被災民と住むのが当然。
それぐらいの罪は余裕で犯してる。

ところが自民党は、土下座どころか、謝罪の一言すらなく、
あげくに「菅の人間性が気に食わない」とか、子供みたいな理由で
協力を拒んでる。

こんな連中が押し付けてくる国家国旗なんとか法なんて、俺は知ったことか。ｗ
反吐が出るわ。ｗｗ

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:39:16.33 ID:ysgOwsjU0

mixiゆとりの方々によると
反戦とか日教組とかでなく、「国に反発する俺格好いい」って教師なんだろ
との解説でした。

色々な事例を示されてましたが、「俺格好いい」って奴らの発想に気づかないとは馬鹿が多いとのことです。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:39:24.16 ID:hnXzy9zT0

橋下知事を断固支持します！

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:39:29.72 ID:XrQdpTqw0

>>699
何回、民意を問いただせば気が済むんだよｗｗ

何回やっても、同じ。戦前も戦後も、国民が選ぶ唯一の国歌は、君が代。

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:39:33.81 ID:QnvjhACIO

国歌斉唱は日本国なら起立したりするのが当然だか、大阪民国だからな。
大阪民国国歌なら起立するんじゃね？

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:39:47.60 ID:qCgfIJmCO

嫌なら
サザエさん歌ってろ

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:40:07.42 ID:YY50NQfM0

>>625
橋下も教育委員会も文科省も、個人のプライベートまで強制していない
公の施設に関して、7割以上の住民が国旗掲揚に賛成しているが、それを自由にしてしまうと
住民側の意思は無視され、ほんの一部の教師の掲揚反対意見が通ってしまう
そっちの方があってはいけない強制でないかと思う

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:40:27.64 ID:dxBaBVRb0

>>715
俺カッコイイじゃなくて、差別だからなぁ・・・　日本を差別してる俺カッコイイというならまあそうなのかもしらんがｗ

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:40:30.80 ID:ix+6XWtC0

体制のイヌにすぎない公務員教師共が体制と闘うフリほど

醜く腹の立つものはない。これが民意だ。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:40:32.91 ID:p8zIfY5DO

日教組の組合員は全員逮捕すべきだと思う

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:40:35.37 ID:s60e5/D50

小学校でよくある、きりーつ、れい、ちゃくせきー
の、きりーつで立たない奴が居たら説教するくせに、自分は起立しないんだな。

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:40:52.85 ID:HRjmIgEv0

どれが日教組なのか判断できないのは人権侵害である。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:41:05.88 ID:edAz+iKV0

>>718
逆になんとかしようとしているのが君の言う大阪民国なんだがな
おかしな教師は全国どこにでもいる

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:41:10.64 ID:b9Ip1iA70

>>686
あれはアカ教師によって巧妙に問題のすり替えが行われたんだよ。
日の丸や君が代を嫌ってる生徒なんていなかったから。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:41:46.68 ID:Bz1yJ/w90

>>692
お前は勉強ができなかったから、居づらかっただけだろ。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:41:49.28 ID:poBajhhp0

はししたは大嫌いだがこの件に関しては100%支持する

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:41:52.80 ID:T9WhmXXl0

実名が出ると恥ずかしいようなことを生徒の前でしない方がいいと思うよ。

>>695
実社会の経験がなく、先生と呼ばれていると、人間はお前みたいに劣化しちゃうのかな。。

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:42:04.53 ID:ie/z+Hmq0

>>707

＞美味しい汁だけ吸って何の責任も取らないカス連中

教師が美味しい汁？
アホか（笑
教師の安月給、生徒にすら舐められる無権力の何処が美味しいんだよ。
そう思うならお前が教師になってみろ。ｗｗ

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:42:08.02 ID:Q+mtLQIi0

>>686
すまん　その「ひのきみ」って一般的用語？

今そういうのが流行ってるのかね？

ねー○美ー　昨日あんたんとこの学校で「ひのきみ」した？
ぅちんとこのあたらしくきたハシモト校長、全校朝礼で
ひのきみ強制！とかいってんのｗｗ　ちょわらえるーｗｗｗｗ
で、社会担当の○先生が拒否ってんのｗｗｗ

みたいな？そういうノリ？

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:42:22.69 ID:sGGwnw0Y0

>>699
個別案件についていちいち国民投票をする、それは直接民主制といってまあ人口の少ないスイスの州とかで
しかやってねえ、っつーか今はスイスでもたぶんやってねえだろうなあ。代表民主制（間接民主制）である以上
政治家が決めるのは仕方ないことでな。

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:42:46.68 ID:1aaaGNSR0

＞国旗、国歌を否定するなら公務員を辞めればいい

こんなことを声高に言わないといけないんだから、ホント情けない
嫌なら私立いけばいいのに、なんで公立の教員になったんだか

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:42:46.98 ID:ysgOwsjU0

>>713
強制に賛成って態度の人も別に強制しなくてもとは思ってると思うよ。
それ位好き勝手やって、強制せざるを得ない状況まで来たって話。

強制するのは悪いって言い方でなりすまししてる奴もいる
と思ってる俺が居ます。

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:42:48.49 ID:GQ2vbtEj0

君が代良い悪いを教育現場で語るなよ馬鹿教師共。

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:43:20.10 ID:QjLYuatF0

>>656
自衛隊差別とかあなたの言うことが一人の教師がやってることだと思ってんの？
俺のレスを見たらわかると思うけど、組合ゴロみたいな教師は排除すべしと言うことだよ。

俺は高校時代に日教組の強いと言われている学校にいたが、そんな教師はいなかったし、
ごく一部の話を拡大しても意味はない。
組合の校内幹部の教師が授業休んで活動に参加した時は俺を含めたクラスの有志で
抗議文を渡したけど、まあ、有給休暇もあるわけだし、ちゃんと休む日の手配もしてたし、
今考えると大目に見てやっても良かったと思ってるｗｗｗ

最後に、真の愛国者じゃないとか言ってごめんね。
バランスが悪いだけで、愛国者なんだろうとは思い直した。
でも、年よりは大切にな。
親父は、戦争と貧困の影響で結婚が遅れたので、
俺はまだ数十年は仕事のある身だ。リタイア早いほうが嬉しいけど。
人生色々だからあまり悪し様に罵るのはどうかと。

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:43:26.81 ID:PdFAlqdh0

9条を与えてくださったアメリカ様に全く感謝しない反日主義者って何なんだろうね
大事なモノをくれた人には必ずありがとう、とお礼を言えと子供の時に親から習わなかったのか？
親からマトモな教育を受けてない輩がいま教育者となって反国旗・国歌教育を子供に行なっている

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:43:38.47 ID:4Iyjg74q0

親から小遣い貰ってるくせに、いっちょまえに親に文句をつけるクソガキの構図
文句あるなら一人立ちしろ　アホくさすぎる

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:43:46.06 ID:edAz+iKV0

>>731
教師が安月給って、そもそもおまえ社会を知らないんだなｗ
なるほど>>695みたいな恥ずかしい発言が出てくるわけだわｗ

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:44:25.93 ID:bDT3G1kj0

>>738
アメリカ様は9章も与えてくださったからね

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:44:36.46 ID:+mfnqsCP0

>>734
そんな連中はまず私立ではつとまらん

職務よりテメーの政治運動を優先するような輩は
一発で淘汰されるからｗ

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:44:43.02 ID:hnXzy9zT0

橋下の言ってる事は常識

否定する人は非常識　　

右も左も無い　　　　　　　以上

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:44:47.86 ID:ie/z+Hmq0

＞国家国旗に対する反発ってのは、日本国に対する反発ではない。

＞権力に対する反発。政治家に対する反発。

ようするに、この橋下ってのは、

自分に歯向かう教師けしからん、

きーーーー（怒、権力で粛清してやる！

でも愛国心で戦うと負けるから、業務命令で戦おうっとｗ

ってことだろ？

相変わらず小さい男だ。ｗｗ

745 ：162：2011/05/22(日) 12:45:02.73 ID:615g1xDF0

>>607
>つまり教育とは現場で行われ、関係者にとっての重大事であって

貴方方はこの類いの問題だけでなく、民間と比して能力不足が
余りに酷すぎるんですよ。自覚ないですか？
よくもまあ、ヌケシャーシャーと。
辞令もらって課題校に行くと。
生徒指導能力、ヤンチャ系とのコミュニケーションするスキルの
欠片もない。こんなところイヤ。
心療内科、精神科、心の相談センターに駆け込み、診断書とって
長期療養、次の辞令が出るまで休職の我慢比べ。

こんなんじゃ、いくら税金、府費投入しても目処が立ちませんね。
だから、貴方達の能力不足を何とかして補おうと知事が動いているのです。
だから、最近の府知事は私学課等と通して民間物差しで有機的に学校経営
運営がされてる私学の生の情報を集め、場合によってはその学校に
公用車を飛ばしてまで、理事達に会いに行ったりまでしてるんですよ。

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:45:02.97 ID:ysgOwsjU0

こんなんするから、モンペアの件でも同情があまり得られないと思うんだよ。

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:45:07.12 ID:uuw5hrUy0

「第二次大戦中内地に渡来した朝鮮人、現在日本に居住している朝鮮人の大部分は、
日本政府が強制的に労働させるためにつれてきたものであるというような誤解や中傷が
世間の一部に行われているが、事実に反する」

　外務省資料はこうも指摘する。
（１）２０年８月から２１年３月までの間に、帰国を希望する朝鮮人は政府の
　　　配船によって約９０万人、個別的引き揚げで約５０万人が引き揚げた
（２）政府は２１年３月には残留朝鮮人全員約６５万人について帰還希望者の有無を調査し、
　　　希望者は約５０万人いた。だが、実際に引き揚げたのは約１６％の約８万人にすぎず、
　　　残りの者は自ら日本に残る途（みち）を選んだ－ことなども説明している。

これら当時の政府見解について、１０日の衆院外務委で高市早苗氏が岡田克也外相に「現在も有効か」
とただしたところ、岡田氏の答弁はこんなあやふやなものだった。
　「急に聞かれても私、把握していないので分かりません」

岡田氏は、永住外国人への参政権付与を「民主党結党以来の悲願だ」と推進してきたが、
背景にある事実認識はこの程度なのか。
この高市氏が発掘した資料については、国会で取り上げられたにもかかわらず、産経新聞を除く
メディアはほぼ黙殺した。　　自分たちの論調に合わない情報は報じたくないのだ。

↑罪日チョンは密入国者の子孫

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:45:28.05 ID:hXkTEka2O

>>702
選挙で国民が直接または間接的に選んだ代表者たちが国のグランドデザインを描き、それを実現するべく
個人的な思想など捨てて滅私奉公するのが公務員の使命。

公務員教師は指導要領に忠実に生徒を指導するのが使命であるのに、日教組はそれを完全無視だもんな。
正直、国民から石を投げられても文句を言えないレベル。

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:45:39.91 ID:7AiU5rga0

戦後、ＧＨＱやリベラル系米国人やシベリア、支那帰りのスターリン主義や
毛沢東主義を徹底的に叩き込まれた、それこそカルト的浄化主義、ファシスト
主義教師に思想教育を教え込まれた世代が団塊の世代。
　敗戦から来る宿命とは言え、余りのも国としての主張が疎かになり過ぎた。
軍国主義とは裏を返せば共産主義であり、その思想を持つ者が増大すると偏った思想に
走りかねない。
　現状は、そう言う輩達が日本国では少数で２ＣＨで叩かれる程度であるから
全く持って問題ない。只、国のトップがその片割れだった事は非常の懸念される事だ。

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:45:53.37 ID:MHPc6V4xO

先生「君が代は反対だな俺は」
俺ら生徒「え、何でですか」
先生「なんつーかな、甘いんだよ。なんだよ恋の歌て」
生徒「短くて覚えやすいじゃん」
先生「どうせならな、フランス並みのになればな～。鬼畜米英ぶっころせーみたいなよ」
生徒「じゃあ国旗は？」
先生「日の丸の回りに喧嘩上等に決まってんだろ」

異動の挨拶で「校歌なんざ忘れろ。好きな人思い浮かべながら君が代歌えば、お前ら立派な日本人だからな！」

あの先生、元気かなあ。

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:46:01.78 ID:dxBaBVRb0

>>746
こんなんしてるような怠慢教師は保護者対応なんかしないとは思うけどなｗ

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:46:03.14 ID:ix+6XWtC0

>>731
そのストレスを教育ではなく国旗国歌の反対にぶつけてるだけ。

無能教師の言い訳など聞きたくもない。無能な変態思想教師は学校から去れ。

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:46:36.77 ID:T9WhmXXl0

ID:ie/z+Hmq0
一般社会に出て働いてみたら？
かなり恥ずかしいよ。
なんでそんな世間知らずなんだ？お笑いだぞ。

あと、精神のレベルも。
親に反抗している第二次反抗期の子供レベルだね。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:46:55.52 ID:edAz+iKV0

>>752
そもそも子供に尊敬されないとか完全に個人の資質の問題だわなｗ
さっさとそんな奴ら辞めればいいんだよね

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:47:07.04 ID:DU+8DAfCO

つか実名公開されんのやな程度の覚悟なら起立しないとかやめろや

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:47:09.96 ID:QjLYuatF0

>>598
ご意見は承りました。
なぜ色々な心情があるかと言う説明のあとに「当たり前」と言われたら沈黙するしかありませんわ。
完敗です。

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:47:46.76 ID:bDT3G1kj0

>>746
モンペでダウンするのはまともな先生。
この手の組合員はモンペ程度ではびくともしない。むしろ、校長に責任転嫁をする。
だから、モンペが暴れると、この手の組合員が増える悪循環。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:47:46.84 ID:+mfnqsCP0

教育現場という権力行使できる環境で
好き勝手なイデオロギーを押しつけてるアカ教師

↑
なぜかクソサヨはこれを無視するｗ

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:48:04.11 ID:ie/z+Hmq0

>>753

俺の意見にグウの音も出ないから、人格攻撃に来たか。ｗｗ

760 ：162：2011/05/22(日) 12:48:07.82 ID:615g1xDF0

>>607
枚挙に暇も無いが、大阪府内の進学校では入学時の生徒の学力を
3年間下げ続け、『特色化特色化』という府教委の当局側言葉を、
この時ばかりと隠れ蓑にして、「ウチは文武両道ですから
私学さんのようにはいきません」。

あのね、民間物差しの私学さんは府立高よりも補習も少ない、
学校行事も中身充実で盛大にし、入学時よりも学力を引き上げ
そんな中で現役生徒から浪人を40パーセントも出しませんよ。
2割前後でしょう。

学校力、教師力、授業力、生徒指導力等の根幹の能力差が
あまりに歴然過ぎるんですよ。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:48:15.98 ID:mOBy2GvyO

・橋下は同和利権ズブズブ
・叔父は元同和団体幹部、橋下一族は
・維新の会の有力スポンサーが解放同盟などの同和団体で、解放同盟公認議員も複数所属
　　　↓
・同和団体の多くが右翼政治団体を兼ねている
・反同和の最大組織が共産党
　　　↓
・共産党の有力支持母体が左翼教師
　　　↓
・左翼教師をやっつければ共産党にダメージ
・国旗国歌がイメージアップすれば、右翼団体＝同和団体もイメージ改善につながる
　　　↓
・左翼教師狩り条例を制定
　　　
　　　
しょせん、同和団体と左翼教師の争いだろ　(´_ゝ｀)

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:48:48.26 ID:+mfnqsCP0

>>750
テラGTOｗｗｗ

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:48:54.63 ID:AZAIUow/0

崇高な国旗と国歌を
てめえらの権力闘争の具に使うんじゃね
くず教組と下衆知事が

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:49:13.99 ID:T9WhmXXl0

子供だから実名が出ると恥ずかしいことでも、実社会で平気で出来るんだよ。

センセーは

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:49:22.12 ID:jJJ0OEjv0

気に入らないなら私学に転職しなさい

橋下知事「討論会パート１先生は責任を取らず一生身分保障がある」
http://www.youtube.com/watch?v=P-u6x_vehJE&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=8hekHaTgD-M&feature=youtube_gdata_player

橋下知事「朝日新聞だって廃業しろよ、批判とからかい判断して」
http://www.youtube.com/watch?v=V2JbQOrplWQ&feature=youtube_gdata_player

橋下知事「光栄ですね北朝鮮から対象になるのは、拉致被害者返して」
http://www.youtube.com/watch?v=Am8_dRWW24Y&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=JdV9KZ_THSo&feature=youtube_gdata_player

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:49:22.43 ID:N22/fNIw0

もしや日教組の実体って暴力団みたいなものなのか？　

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:49:25.28 ID:nsmYQhavP

>>695
> 国家国旗に対する反発ってのは、日本国に対する反発ではない。
>
> 権力に対する反発。政治家に対する反発。
>
> それがけしからんって理屈が俺にはどうしても分からん。
>
> あんな美味しい汁だけ吸って、何の責任も取らないカス連中に反発するのは当たり前。
>
> 原発事故見てれば分かるだろ？

貴殿の意見は政権交代をしたにも関わらず君が代日の丸教師が
存在することで論理に矛盾がある。民主主義国家は国民の意思で
権力自体が待ったく別物にかわりうるシステム。
にも関わらず政権交代をしても君が代日の丸に反対するなら
それは民主主義国家そのものに反発しているとしか解釈出来ません。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:49:39.63 ID:dxBaBVRb0

>>758
そこが問題の発端だからな。

公務員の立場を利用して、子供たちに偏ったイデオロギーを強制する教師の処分が
ろくにされてこなかった教育委員会の怠慢をつるし上げた方がいいのかねえ

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:50:16.37 ID:Lm0mUXy7O

コント『はしげ知事ご一行様』

冒頭：旅館の入口に『歓迎　はしげ大阪府知事御一行様』の表示が出ている
深夜、客室のひとつでオッサンの集団が酔い潰れて、どれもみっともない格好で寝てる。
(その中の一人はハシゲのそっくりさんタレント)
テレビは犬ＨＫがつけっぱなしになっているが、もちろん誰も見ていない。

その時、｢本日の放送を終了しますた｣とか言って突然、テレビに君が代が流れ始める。
その瞬間、さっきまで酔い潰れてたオッサン全員が一挙に起き上がる。(しかし目は眠ったまま。)
そして直立不動の姿勢で君が代を斉唱しはじめる(それも眠ったまま)
ところが、うっかり誰かがテレビのリモコンを踏んでしまい、テレビが切れる。
その瞬間、全員一斉に崩れ落ちてまた元通りに眠りはじめる。
ところが、また誰かが、寝返りをうった時にテレビのスイッチに触れてしまい、犬ＨＫスイッチオン！
君が代の続きが流れると、寝てたオッサン達が再び全員起立！(でも目は寝たまま)
やはり眠ったまま君が代の続きを斉唱。　
そして君が代が終わると同時に、再び全員崩れ落ちて睡眠の続きをとる。
次は誰かの携帯の着メロが君が代で鳴る。
また全員起立。着メロが途中で切れて全員ずっこける。
以後、変なタイミングで曲が中断する→ズッコケルを何度も繰り返し。｢だめだこりゃ｣

770 ：162：2011/05/22(日) 12:50:25.70 ID:615g1xDF0

>>548
>歌いたくない人

その理由の中身、が重要ですね。
「お祖父ちゃんが徴用されたあるいは民間募集の生駒のトンネルの
工事の事故で亡くなった」
というような理由で、ある生徒さんが起立したくないというならば
それは仕方ないことだと思いますよ。

あるいは、1500年前に天皇家に自分達の祖先神と祭祀地や氏伝を
譲ったのに、当時の先祖と天皇家との約束をナイクさんが破って
そのままだから、日の丸も国歌も歌わないというような生徒さんや
保護者の説明があれば、認めるでしょう。

教員は別です。
少しまだ益しな理由は「君が代」の歌詞の問題を挙げるパターンですが。
しかし、大体は、内容があなた教員？みたいな稚拙なステレオタイプです。

現実は、殆どが当該公立教員の常識不足や稚拙な見識に起因する公私混同です。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:50:45.42 ID:pn4mNMIY0

私の卒業した小中学校で国歌斉唱の時は全員起立だけして歌ってなかったな。
重苦しい音楽だけ流れていた印象だな。
どこの学校も歌っていないものかと思ってたが。

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:51:04.74 ID:HP3WZvV70

ツイッターで人気子役ﾀﾝもそのフォロワーさんも自由を望んでる！

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:39:28.76 ID:waXyPAEt
教師が国歌斉唱を拒否できる権利は保障されるべき
これに対してヤイヤイいう右的思想の持ち主は恥ずかしいよ
自由で明るい日本社会を作るために考えを改めてくださいね

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:51:11.90 ID:hnXzy9zT0

君が代・日の丸が国歌・国旗に相応しいかの問題定義をしてる訳ではない

公務員が服務規程に違反した場合の罰則をより明確化するかの問題

私は何度も違反した職員を免職する事は止むを得ない選択だと思う

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:51:52.28 ID:4bALfC/8O

どうでもいい

立ちきゃ立つし嫌なら立たん

そんだけ

以上。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:52:13.08 ID:mnkri7xz0

今の日本の若者が草食系で異様な行動をとるようになったとよく言われる。
一体誰がそのような若者を作り上げたのかを考えるべき時期に来ている。

どうして日本の教育機関を牛耳っているのが朝鮮総連の下部組織である
日教組なのか。日本の教育機関を牛耳り、日本人を幼少期より骨抜きにしてしまえば
もはやこの国は終わりだ、ということだろう。現にある世代以降終わった。

そしてそうした日本の若者を馬鹿にして嘲りの対象として全世界に発信する左翼。
そんなに日本の若者が軟弱で恥ずかしい生き物ならば、戦前の侍のように徹底した
武士道教育を叩き込めば得アが恐れ戦く武士の国と化すだろ。なぜそれをしない？

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:52:33.70 ID:+mfnqsCP0

>>764
普段の威勢からしたら
むしろ実名公表＝名誉とでも言いそうなんだがなｗ

ヘタレだよな＞アカ教師

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:52:35.44 ID:aiXJ9lch0

>>737
一人の教師ではなく複数の教師が日本全国でやってるからタチが悪いんだよ
そもそも元々は教師が好き勝手やり、校長を自殺に追い込み生徒を巻き込んで国旗国歌反対運度をやっていたのが走り
その後、教育委員会や行政が厳しく出たので、昔みたいに社会を巻き込んで大騒ぎ出来なくなっただけで
今なお国旗国歌に反対してる連中、かつて大暴れしていた奴らの居残り。残党なの。

大体こういう連中が仮に戦争体験者の子孫なら絶対それを宣伝に使うだろうさ
でも彼らが言うことと言えば、思想信条の自由だのアジアがどうのこうのばっかりだからね
純粋に戦争体験者の家族を持つ現職教師ってどれほどいるのやら

仮にいたとしても、そんなの何の言い訳にもならんよ

＞ごく一部の話を拡大しても意味はない。

君の経験こそごく一部。
今までそうやって来たからこそ、日教組批判が至るところで持ち上がったんだよ。

つうか、日教組という組織がそういう方針のもとやってたんだから、似たり寄ったりだろうが。

＞組合の校内幹部の教師が授業休んで活動に参加した時は俺を含めたクラスの有志で
＞抗議文を渡したけど、まあ、有給休暇もあるわけだし、ちゃんと休む日の手配もしてたし、
＞今考えると大目に見てやっても良かったと思ってるｗｗｗ

何言ってるんだよ、お前…
これだから日教組教師はクズだって言われるんだよ

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:53:13.29 ID:ix+6XWtC0

まあ橋下をいくら叩いても奴は組織票で受かってないから

今までのクビ長さんと同じやり方で叩いてもお前らの負け。

いい加減に気づけよ、馬鹿教師。ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:53:16.20 ID:ysgOwsjU0

＞歌いたくない人に歌わして

君が代のページにザラ半紙貼らされた、教えもされなかった俺はどうなる。
音楽教師だから対象高学年全員だぞ。
選択するべき選択肢が消されてんだ。

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:53:22.70 ID:QjLYuatF0

>>580
どこの国の話？
全員なんて国、北鮮ぐらいでしょ？
ベース内ならともかく。

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:54:11.49 ID:uuw5hrUy0

■罪日チョンというこの反日テロ集団■

「犯罪者が捕まったとき、朝鮮人全体が擁護し、賛美する」
　１９５８年（昭和３３年）江戸川区の進学校、小松川高校に通っていた太田芳江さんが
在日朝鮮人の李珍宇によって犯され殺された事件がありました。
犯人は犯行後に遺体から遺品を盗り、送りつけて遺族の悲しみを煽ることで楽しみ、
また警察に対しては、自分の犯行を楽しそうに語る電話をかけました。
李珍宇はまた、逮捕後に別の女性、田中せつ子さん（当時２３才）を突き飛ばして怪我をさせ、
動けなくした所でレイプし、その後殺害した事を自供しました。
李珍宇は死刑判決を受けましたが、「差別されているのだから強姦や殺人を行っても仕方ない」と
主張する在日朝鮮人ら数万人の減刑嘆願署名が集まりました。

１９６８年にも、同じく在日朝鮮人の金嬉老（きんきろう）が、旅館に立て篭もり、
女性一人と九才以下の児童三人を含む九人を人質にとり
ライフル銃で日本人男性二人を射殺する事件をおこしています。（金嬉老事件）

この時も、やはり同様に、「差別されていたのだから、女性と子供を人質として虐待しても仕方がない。
差別されていたのだから男性二人を殺害しても仕方ない」といった主張がされました。
韓国では「日本人を殺した英雄」として賞賛する報道がされました。
注意すべき点は、「一人の異常犯罪者が、朝鮮人の中に存在した」という事ではなく、
「朝鮮人全体が、一人の異常犯罪者を、擁護し、同調していた」というところです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大勢いる朝鮮人の中の一部だけに、上記に紹介したような一部の異常者がいるというのではなく、
多くの朝鮮人が、一部の犯罪者を賞賛し褒め称え、罪を罪と思わず、教科書にまで載せて誇りに
しているという事実。日本人の警戒心、順法精神を、差別だとすり替えて、様々な犯罪、法律違反を
正当化している罪日朝鮮人の本性を、日本人は自覚しなければなりませんし、大阪府ではいま現在
１００名以上の罪日チョンコが教師として教壇に立っている？
これは恐ろしいことではありませんか？

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:54:14.50 ID:dxBaBVRb0

>>779
大昔の広島市でも同じことやってたなぁｗ　

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:54:20.16 ID:ie/z+Hmq0

＞政権交代をしても君が代日の丸に反対

当たり前だろ。
政権交代なんて全く関係ない。
俺は大失敗しても、絶対責任は取らない政治家って職業そのものを侮蔑してる。
どこの党が政権取ろうが、政治家は大嫌いだし、その象徴として国家国旗には
反対し続けるよ。

政治家なんて叩いて叩いて泣き顔になるまで叩きまくるのが当たり前。

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:54:55.02 ID:VbAgh26K0

公務員ってのは国に奉仕する立場だろ
奉仕する対象を敬うのは当然のことじゃないか
嫌なら公務員になるなよ
公務員になることを強制されたのか？ってことだよな

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:55:17.03 ID:AZAIUow/0

>>775
健全なサムライたる日本男児は
日曜の昼間から2chでこそこそグズグス
書き込みしたりしない

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:55:27.97 ID:ysgOwsjU0

>>782
18年前の兵庫県だよ。

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:55:30.31 ID:TNQAYwT70

日本はこれまで罰が甘すぎた。
アメリカなんかは軽微な交通違反でも地元の新聞に氏名を公表されるのが
あたりまえなんだが。

こんなことで大騒ぎをしてごねている馬鹿な連中はもうたたき出せ！
朝鮮人。

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:55:31.92 ID:GQ2vbtEj0

国家を破壊しようというやつが日本国で暮らす人々の子供たちを洗脳することが許される理由がわからん。
江戸明治の転換期みたいに勝手に塾でも起こしとけよ

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:55:41.72 ID:QjLYuatF0

>>640
何をもって間違いというのかわからんけど、
日本よりはるかに弱い軍事力しかもっていなくて
国境が陸地にあっても、先進国で侵略を受けたところなんて
ほとんどないでしょ？

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:56:02.03 ID:yQrG7ULD0

忘れ物をした人リストを貼り出すような教師は反論できねーな

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:56:04.69 ID:NS3w5z3J0

これで橋下徹さまの肖像画を各学校に飾れという条例を大阪維新の会が通した場合、
各学校の教員は拒否すると処分されることになるな。

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:56:33.32 ID:dxBaBVRb0

>>786
全国で同時多発的に、同じ内容の反君が代活動やってたんだよなぁ　明らかに組織的な動きだわな

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:56:59.07 ID:+mfnqsCP0

>>780
>>779

全体主義はサヨの常套手段

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:57:01.77 ID:1ZvW3Wvb0

>>785
クズ教組のキチガイ教師らは
平日に授業休んで組合活動だもんな

795 ：ネオナチ：2011/05/22(日) 12:57:07.98 ID:9TqEpYoD0

ようするに職場の上司が立てと命令してるのだろ
それに従えないというのならクビにするしかないじゃん
組織とはそういう所

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:57:30.22 ID:Sm3En/fc0

君が代を青筋立てて強要するとかネトウヨはいかれてやがる

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:57:46.31 ID:xdHFolQy0

国旗国歌なんかネトウヨ以外にはどうでもいい話題だよｗｗｗ

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:57:51.95 ID:WBMBFEMR0

>>791
おまえ周りからバカ扱いされてるだろ

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:57:52.03 ID:iO268uD30

橋下さんのほうがマトモだと思います

国歌、国旗を批判してる理由がよく理解できない
日教組から見れば私が愚かということでしょうね

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:58:06.06 ID:LdkID+he0

>>762
しかし、君が代は恋の歌と言うのは、間違いだな。
君が代は、日本国歌であり、その意味は、天皇陛下が象徴される日本国の永遠の繁栄を願う歌だ。

二義的には、天皇陛下（日本国）への敬意は、転じて先人や隣人への敬意と解することはできるが。

801 ：　　　　　　　q(^-^q) 　　　　& ◆pUL6u3UuZgb2 ：2011/05/22(日) 12:58:06.19 ID:wDZDZArQ0

　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　糞.　　　　　　　　　　　　.糞
　　　　華.　　　　　　　.華　　　　　　　糞糞糞糞糞糞糞.　　.糞糞糞糞糞糞糞糞　　　　華　　　　華　　　　　　華
華中華中華中華.　　 .華.　　　　　　　　　　　.糞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　華　　　　中　　　　　華
　　　　華　　　　　華中華中.　　　　　糞糞糞糞糞糞糞　　　　糞糞糞糞糞糞　　　　華中華中華　華　　　　中
華中華中華中華　　.華　　　　　　　　糞.　　..糞　　　糞..　　　糞　　　　　　.糞　　　　　華　　　中　華　　　華
　　　　華　　　　　　 .中　中華中華.　.糞糞糞糞糞糞糞　　　　糞　　　　　　.糞　　　　　.華　　　　華　華　　中
　　　　華　　　　　　華　　　　　華　　.糞.　　..糞　　　糞.　　　.糞糞糞糞糞糞　　　　　華　　　 .華　　　　華
　華中華中　　　　　華.　　　　　　　　..糞糞糞糞糞糞糞　　　　　　　　糞　　　　　　　 ..中.　　　　華　　　
華　　華　華　　　中　華　　　　　　　　　糞.糞.糞　　　　　　　糞　　　糞　　糞　　　　華　　　　　中　　　華
　華中　　　　華　　華　　華華中華　　　糞　.糞　　糞　.　　　糞　　　　糞　　　糞.　　.華　　　華華　　　華
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　糞　　..糞　　　..糞　　糞.　　　　.糞.　　　　.糞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...糞　　　　.糞　　　　　糞.　　　　.糞..糞　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..糞.　　　　　　　　　　　　.糞

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:58:31.73 ID:EOcGOzVC0

>>783
>政治家なんて叩いて叩いて泣き顔になるまで叩きまくるのが当たり前。

>>783が家とネットで政治家を叩き続けているのに、政治家の方は何も感じておらず、
むしろ、政治家の決めた法律や条例で泣き顔になるのは、>>783の方なのであった。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:58:36.51 ID:+mfnqsCP0

>>788
そのことに触れられるのが相当都合悪いと見えて
サヨは一切スルーしますねぇｗ

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:58:59.05 ID:dxBaBVRb0

>>797
どうやら、ID:xdHFolQy0 おまえはどうでも良く無いらしいなｗ　ネトウヨなのか？ｗ

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:59:06.96 ID:MHPc6V4xO

>>762
GTOより五年ぐらい前だったな。
生徒ぶん殴って、文句言いに来た親と殴り合ったりしてた。

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:59:33.10 ID:zTyGh0Y70

99%以上の人は君が代に反対していない
これが民主主義だ

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:59:34.31 ID:aeCSjcjA0

とっとと最高裁で判決出しちまった方がすっきりする

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 12:59:52.36 ID:ysgOwsjU0

>>792
俺は卒業式の時歌わなかった事について、親に聞かれて
習ってない事とか色々報告した。周りでもそういう流れになって問題にはなったよ。

その時に君が代は国歌だし、日の丸は国旗だし日本人なら
きちんと歌え、立てって怒られた。

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:00:51.06 ID:JotQQU6/0

>>766
いいや　紅衛兵みたいなもの。
大阪の教職員組合は異様に同和在日に肩入れしてきた　もう社会党の教育機関みたいに
なってた時代もあったから。
だけど、今回は父兄や生徒自身は異様に教員に対抗してて父兄が起立しない理由などを
集会の場で説明求めたりと同和や教員組合と立場逆転ｗ

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:01:12.76 ID:LdkID+he0

>>789
何言ってんだよ。

日本より軍事費の対GDP比が低い先進国なんて、ほぼ存在しないと思いますが？

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:01:18.83 ID:UyyE50Br0

だ　か　ら、独裁もヒトラーも日本の歴史とは完全にオ無縁だっーのに

独の独裁者を持ってきて青筋立てても、日本の何にも当てはまらんよｗ

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:01:26.36 ID:N22/fNIw0

日教組･･･危ない団体だなあ

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:01:57.95 ID:GQ2vbtEj0

公職者が公然と国家を否定するような行為ってテロリストそのものじゃん

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:02:03.42 ID:QjLYuatF0

>>791
それは仕方ない。悪法も法なりだから。
まあ、そんなので市民が心の底から敬うわけではないし、
一応民主主義なんだから反動が来るから
心配要らない。

ただ、こんなことやってると関西広域連合も瓦解しかねないと懸念している。
うまく行けばいいことなのに、
今は、強面で、同じ船に乗ろうとしている知事・市長ばかりだし、
具体的内容は「これから考える」だし、
こういうことが目立っても人心は離れていくよ。

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:02:11.84 ID:+mfnqsCP0

まさに日狂組

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:02:38.03 ID:aiXJ9lch0

俺も昔は君が代嫌いだったんだが、特にサッカーの独唱とかは

でもちゃんとした楽団による君が代演奏はマジで格好いいと思うよ
特に「千代に八千代に」あたりがらたまらん
音楽が変化して厚みが増していく感じ？

西洋音楽とは一線を画すだけで、別に陰気な曲ではないんだぜ

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:02:38.48 ID:F9IV6kaIO

バカサヨ湧きまくっててｸｿﾜﾛﾀ。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:03:14.56 ID:4bALfC/8O

とろいtempoと単調なメロディーラインが嫌い

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:03:20.50 ID:+mfnqsCP0

今もなお
反日洗脳教育をやってるという事実は

完全スルーｗｗｗｗ

この時点でサヨに正当性とかありゃしないｗ

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:04:00.88 ID:qycV0efn0

元東電社員の告発

http://www.youtube.com/watch?v=iY5zNweJNvg&feature=youtube_gdata_player

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:04:17.79 ID:yqMZOzwy0

>>794
俺の時は、
・部活動などの大会参加
・体調不良
・その他急用
以外で休んだのを見たことがないけどな。
組合活動は、授業時間帯は禁止との話をきいたことがあったが・・・

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:04:58.99 ID:64KzPZL10

いやなら公立の教師やめればいいだけのこと。
強制されて公立教師やってるわけじゃないだろ。

大阪府が厳罰で臨むことを、むしろ誇りに思うぞ。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:05:04.72 ID:dxBaBVRb0

>>808
良い親御さんだね。大事にしなよ。
俺が気が付いたのは2chで君が代問題のスレが立ち始めてからだからなぁ

それまでは音楽の教科書の最後のページにある「何かの楽譜」を全面糊付けして
まったく見れないように、プリントを貼らされたことをすっかり忘れていたよ。

当時の記憶にあるのは、ページにべったりしっかりと糊を塗るように指示され
教師がそれを確認して回っていたことや、なんで教科書の楽譜をわざわざ
読めなくするような貼り方をさせられるのか？と子供心に不満だったことだなぁ

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:05:11.85 ID:ix+6XWtC0

教師に許されるのは世の中には色んな考えがあるのを教える事まで。

特に義務教育や公教育の場には政治家の子から何から様々な階層の子が来るから

友達との交流を通じて偏らない様々な考えを学ぶ場として重要だ。

一方の考えを全否定し一方をすべて正しいと誘導する教育は全体主義思想。

右も左も関係ない。繰り返しで九九や読み書きを教えるのとはワケが違う。

教師が何度も自分の思想を色濃く出してる時点で失格だよ。これが民意。

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:05:13.67 ID:p0BBHNdu0

いや、楽曲的にダサイだろ。中田英寿が言った通りだよ。スポーツの試合前に流してもまったく盛り上がらない。
歌詞が天皇バンザイの内容だし、新しい国歌を作った方が良い。
結局、君が代って天皇バンザイだから、右翼と左翼が揉めて、起立するだしないだって事になるんだ。
天皇制から国歌を切り離せば問題は解決する。

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:05:26.06 ID:UyyE50Br0

日教組は、関東軍だし、紅衛兵でもある
歴史的にも、現場で偏向した連中が陥る危険なパターン

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:05:35.88 ID:bLP5+M/30

朝鮮サヨクｗｗｗｗｗｗｗｗしねｗｗｗ

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:06:16.14 ID:eiIIqRFw0

今まで自民や民主の党員は何をやってたんだろう？日教組にビビって媚を売ってたのかな？情けねーなー

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:06:25.96 ID:b9Ip1iA70

>>794
そういえば1日３、４時間は自習なんてのがザラだったなあ。
当時は嬉しかったが。

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:06:31.52 ID:aiXJ9lch0

>>825
普通に盛り上がってるから安心しなよｗ

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:07:23.69 ID:QjLYuatF0

>>810
そのデータは知らんけど軍備は国を守るものだからGDPと比べても無意味。
よく使われるレトリックだけどね。

それに日本のように狭い地域で人口が多くて島国ならば軍備も効率化できるわけだし。

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:07:33.68 ID:oSEvhUZBO

大阪の教師やってるけど、大歓迎だわ
組合どっぷりの先生はまた署名活動やりそうだけどな

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:07:37.36 ID:dNe3n5erO

これは公務員の義務とか人の礼儀とかじゃなく、
脳死は人の死かと同じような問題だと思うよ。
彼等が教師という立場でなければ何の疑問もなく起立していたはず。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:07:54.86 ID:+mfnqsCP0

>>824
自衛官の子供と言うだけで
クラスで村八分したりとかな

そんなキチガイやってるようじゃ
なにをどう言い訳したところで

「お前が言うな」で終わる。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:08:49.86 ID:IAPuzJ45O

国と教員との問題なのに、しゃしゃり出てくる知事生意気だな

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:09:31.14 ID:zqlLTPuY0

橋下知事「これが（日本人のための）民主主義だ」…
　
そりゃぁ、朝鮮人が反発するわなぁｗ
　

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:09:39.32 ID:8jzx1Rqh0

>>825

そもそも、文句言ってる連中が一般人じゃないだろ。
明らかに、北朝鮮思想を根幹にする日教組じゃないか。

そんな連中の意のままに国歌を変えるような国があるかボケ！

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:09:57.91 ID:3eLtUQnFO

君が代が好きかどうかではなく、
起立するかどうか。

卒業式で起立してる人達が君が代好きかと言えば、そうとも限らない。

君が代が嫌なら「起立しない」なんて子供じみた方法でなく、
民主主義的に代案を提示して議論して変えてよ。
それができないなら起立しろよ。

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:10:16.26 ID:aiXJ9lch0

>>831
よく誤解されるけど別に日本は狭くないよ
それに日本は軍事費そのものでは上位四位だけど人件費が高いだけだし、年々削られているから
訓練だってまともに出来ないことがあるんだよ

本来ならもっと軍事費はあって然るべきだ
今じゃ全然足りない

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:10:28.46 ID:Qc3V99Nc0

おい橋本！
そういうのはどうでもいい。
大阪からパチンコ屋を追い出して見せてくれ。

今、都知事の発言からパチンコ不要の世論が高まってる。

大阪でも、やってみてくれよ。

できんだろうな。お前はそういうこと言えないだろうな。

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:10:45.82 ID:LdkID+he0

>>825
朝日新聞を読んだだけの左翼は、黙ってろ。

確かに２０歳前後の中田は、国歌斉唱時に、姿勢を正さず、斉唱もしなかった。
しかし海外移籍後の中田は、日本代表戦に帰ってきた時は、姿勢を正し、国歌を斉唱するようになった。
サッカー好きでサッカー観てるなら、誰もがわかること。

サッカー好きでもないのに、サッカー選手を政治利用するなよ、気持ち悪い。

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:10:59.86 ID:BwTS9AsuO

仰げば尊しは習ったことないが、君が代は小学生の時にさらっと練習して小中高と歌った気がする。

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:11:23.30 ID:ix+6XWtC0

>>835
ほう、民間出身は生意気か？いかにも国のイヌの小役人らしい発想だな。

だが民意は貴様等にはないぞ。どうするイヌ？

ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:11:27.77 ID:KN4DL74n0

＞769
おもしろいのこれ？

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:11:38.72 ID:j2QYivk10

>>831
何を寝言いってるの？
日本は広大な領海を僅かな防衛予算で防衛しなきゃいけないハンデがあるんだよ。

それがついに破綻して中国に尖閣を侵略されかけたんだろ。
北方領土も防衛予算が低すぎて帰ってこないわけ。

あんた脳味噌おｋ？

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:11:54.41 ID:ze2TKQeB0

実名公開されたら義士とか称えられるだろ
どんどんやれ

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:12:11.43 ID:N5RABsoq0

>>46
なんという自己背理ｗ

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:12:13.82 ID:HP3WZvV70

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/05/22(日) 09:39:28.76 ID:waXyPAEt
教師が国歌斉唱を拒否できる権利は保障されるべき

これに対してヤイヤイいう右的思想の持ち主は恥ずかしいよ
自由で明るい日本社会を作るために考えを改めてくださいね
住む人みんなが笑顔で暮らせる社会にするために!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1298034937/

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:12:16.27 ID:AF6vSm3Y0

なんか日教組って半島の手先にしか見えんわ。　
日本人を卑屈にさせておこうとする意図が見えてすぎて気持ち悪い。

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:12:17.99 ID:uuw5hrUy0

いまの日本の原子力行政って、違法賭博パチンコ放置の現状とそっくり
金さえあれば、白も黒に黒も白になる悪い典型だ

でたらめな原発検査を告発した前･福島県知事は、あの前田検事が別件で起訴して口封じ
東京大学の御用学者に５億円、マスゴミ広告費に２３００億円、ばらまいて口封じの東電

密入国の不法入国者の子孫が税金もはらわず、２９兆円も丸儲け（１９７７年～税務署襲撃により）
質そうとすると強制送還されるはずの罪日ヤクザがでてきて脅されたり殺されたり
（強制送還、韓国政府受け取り拒否１９７０年後半～）
警察も天下り先が欲しくて見てみぬ振り
マスコミも鼻薬かがされて見てみぬ振り　行き着く先は？？

違法賭博パチンコの市場規模、異常だろ。罪日チョン（敵性反日外国人）にこれだけ莫大な
利権与えてることが異常。罪日チョンを追い出して日本人がパチ屋を経営すればいい
２９兆円の復興特別利益だ
２週間前、韓国の最高裁判所が、「親日派」の財産没収判決を出した
究極の「親日派」とは、それはとりもなおさず罪日ゴミチョンである
外濠は埋まっていく。これこそがすぐそこにある究極の「埋蔵金」である

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:12:48.24 ID:+mfnqsCP0

自衛官の子供を「この子は人殺しの子です」とクラスで村八分
↓
保護者大激怒
↓
日教組の総力を挙げて戦ってやる！と啖呵
↓
保護者訴訟準備「こんな教師は首にするしかない」
↓
保護者の前で土下座して「試させられたら生活出来ない」と泣きを入れる

こんな卑怯で悪辣な連中は教育現場から排除すべき。

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:13:48.60 ID:D9lAvh3U0

政府＝国と勘違いしてる。

俺は基本的に愛国心は強い。
国は文化・自然環境・そこに住む人間の心・精神・哲学・美学とそういうモノが国の背骨だと考えると。

立たなければ罰則、歌わなければ罰則、、、
自由意志を持った大の大人をガキ扱いする政府は人間の精神や美学・哲学に反すると思う。

故に橋本のこの考え方は反日、反人間的。
立たない・歌わないと選んでる人間よりこっちが悪だわ。

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:14:15.56 ID:mLQvWhDW0

まだやってんのか

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:14:25.90 ID:ix+6XWtC0

>>848
右も左もない。民意は貴様等イヌにはない。

貴様等体制のイヌが主人である日本国民の多数意思に逆らってる事が問題だ。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:14:56.45 ID:LdkID+he0

>>831
はあ？、軍事費は、その国の経済規模にある程度比例する。
当たり前の話だ。

それから、日本周辺の安全保障環境をちゃんと考えてる？　お前。
・中国は、２０年連続で２桁伸び率（軍事費）で、軍拡を行っている。
・北朝鮮は、公然と大量破壊兵器の開発を行い、また、日本国民を拉致してきた。

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:14:58.36 ID:I7vPrEKf0

>>169
やつらダブスタが基本だからねw
どこまでも屑なんです

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:15:38.25 ID:+mfnqsCP0

飼い主に

　　　噛みつく犬は

　　　　　　保健所へ

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:15:39.03 ID:8jzx1Rqh0

>>840

お前の言い分なら、月着陸の前にイスカンダルに行けやって
言ってるのとおなじだよ。

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:15:59.72 ID:2rcpSzPd0

>>841
それは知らなかった。いい話を聞きました。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:16:06.89 ID:AF6vSm3Y0

このまま話題にして全国規模の運動にすべきだと思う。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:16:28.91 ID:+2khhqmw0

>>709
口に出さないだけかもしれないだろ。
国歌を変える変えないは置いといてどう思ってるのかは調査すべきだよ。それもオープンな形でね

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:16:54.55 ID:gKygeHrPO

君が代賛成だとか反共だとか、天皇万歳だとか、まるでオマエらどこかの街宣右翼と同じだな

力説してる奴らさ、街宣車に載せてもらってチョン右翼と一緒に街中をトロトロ走ってこいよ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:17:30.19 ID:rOHVtYV+0

授業中に私のクラスは去年の卒業式国歌のとき起立させなかったって
誇らしげな顔で言ってたなー、もろ団塊世代のじじぃ
矢沢栄吉みたいに無精ひげはやしてバイクでハーレーで学校に来ていた津田先生

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:17:37.72 ID:+mfnqsCP0

>>856
それを改めない限り
サヨの主張は誰の耳にも届かない

ただキチガイが喚いてるだけという認識。

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:17:46.45 ID:OAO9GYQJ0

>>309
> 俺は歳がバレるが40年も前から母に天皇を称える歌だと聞いている。

50歳位にもなってその程度の社会認識と知能レベルだということが哀れですよ、おじさん

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:18:19.65 ID:CbQaoPYw0

>>862
そんなに泣くなよｗ

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:18:25.16 ID:8jzx1Rqh0

>>862
在日朝鮮人か、部落民か、ヤクザでないと乗れないじゃん。

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:18:26.63 ID:UyyE50Br0

>>852
その通りだ。
授業をやらなければ罰則、朝、出勤しなければ罰則、、、
自由意志を持った大の大人をガキ扱いする政府は人間の精神や美学・哲学に反するよな。

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:18:57.89 ID:XrQdpTqw0

日本国万歳！！天皇陛下万々歳！

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:18:59.25 ID:Bu8yyE/V0

大阪の公務員は大阪国に忠誠を誓っているんだから、
他国の国家に忠誠を誓う訳がないw

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:19:54.05 ID:4CTLh0dk0

>>841
中田は朝日に好き勝手に書かれたせいで、マスコミ嫌いになたんだよな

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:20:10.92 ID:py7e6f8dO

日本に長年寄生して名前も日本人の名前にして日本人のふりしてるけど
心は朝鮮人のままです

日の丸は嫌いだし君が代も嫌いだけど起立して国家も斉唱します
でも心は朝鮮人のままです

これって同じ事だよね

日の丸も君が代も公に否定するのなら
公務員も辞めて本名も名乗るべきだよね
ついでに祖国へ帰ってください

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:20:13.56 ID:3vl+h3a80

これ、小便もらしながら泣いて詫びるんじゃね？

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:20:18.39 ID:F60Nr3CjO

>>810
具体的に数字で示してくれ

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:20:23.62 ID:XTIylOzZ0

民主主義の根本的な思想って「全員賛成」だよね
多数決＝民主主義と思ってるのか、弁護士さんが

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:21:51.54 ID:4CTLh0dk0

>>831
日本は国土面積なら世界６１位だが
領海を含めると世界第６位

小さいどころか、日本は相当でかい国です

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:22:18.88 ID:8jzx1Rqh0

>>875

家族会議と間違ってんじゃね？

878 ：162：2011/05/22(日) 13:22:19.38 ID:615g1xDF0

>>852
>自由意志を持った大の大人をガキ扱いする

信じられない話ですが、実際は、そのような当該教員らは、
こともあろうにガキ以下の理由しか持ち合わせていないのですよ。
それが、何よりの大問題なのです。

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:22:22.27 ID:yRDZC5CuO

>>862
性犯罪率が一般人の15倍もある教師が
主義主張とか笑わせるよな
変態集団にはまず規律を守らせるべき

年間累計でたった数分起立させるだけのマナーを
守らせようとするだけで文句言う奴らを
クビにできない現状はおかしい

もっと教師側が国民から娘さん息子さんを責任持って
預かってますという仕事意識があれば

右翼とか街宣車とかそんな単語は出てこないはず

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:23:16.22 ID:QjLYuatF0

>>839
そりゃ、小さい島まで入れたら面積は膨大だろう。
でも、敵にとって攻めるに値する地域かってことも
考えないとな。
フォークランドみたいに予想外に攻められても
対応はできたんだし。

まあ、軍備は被害妄想化すると膨大になるからな。
兵器開発自体が被害妄想の産物って言ってた軍事評論家もいたけど
足りないって人にはいくらあっても足りない。
北朝鮮とかイスラエルとか。

まあ、どうせ被害妄想持つなら原発の方にして欲しかったけど。
でも

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:23:43.14 ID:Sdp8TtSj0

>>875
全員賛成なんてあるわけがないｗ

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:23:59.59 ID:G1LOh5eE0

この基地外教師は式典での君が代日の丸批判やってるだけじゃないんだろ？

日常生活や授業の内容まで反日マンセーじゃん　こんなのが公務員、ましてや教員として資格があるのか？

今　採用時点では騙されたけど後から資質の無い者を辞めさせる手段が無いんなら作るのは当然　今までが問題だっただけ！！

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:24:34.44 ID:vjum01D10

>>875 >>877

すげー馬鹿もいたもんだ。　さらし上げとく

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:25:21.38 ID:WRCf06wc0

協賛主義

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:25:24.01 ID:ix+6XWtC0

>>863

津田は反体制のアウトロー気取って無精ひげで2ハーレーを転がしてても

中味は体制のイヌの公務員暮らしをエンジョイしてるだけの嫌らしい俗物だな。

今頃共済年金の計算でもしてるだろ。ｧ '`,､'`,､'`,､(´∀｀●)σﾏｼﾞｵﾓﾛｲﾜ[爆]

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:25:55.00 ID:LdkID+he0

>>859
Before Afterで、全然違うよｗ

海外移籍前の中田（00：47あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=nS5ZiR2iRjY

海外移籍後の中田（00：35あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=5Afb5y9jokg

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:26:15.36 ID:XrQdpTqw0

朝鮮人は早く死ね。
いつまで、この島に居座ってる気だよ。

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:27:06.80 ID:IUheO0+z0

憲法違反

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:27:27.13 ID:QjLYuatF0

>>845
尖閣や北方領土が防衛予算が低いせい？
竹島はどうなの？

日本政府の姿勢の問題でしょ。

それと悪し様に他人を罵倒するのはやめましょう。
やめてくれなくても、こっちが罵倒はしません。
負の連鎖を断ち切るために。
今の日本にそういう姿勢こそが一番大切だと思うから。

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:28:00.99 ID:eE+S9p1G0

民主が政権獲ったからさっそく日の丸も君が代も廃止するかと思ったが、
なかなか上手いこといかないねｗ
日教組や自治労も情けないね。
声を出して民主を突けよ。
お前らのユートピアは目の前だぞｗ

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:30:11.24 ID:GQ2vbtEj0

>>890
民主が政権とっても日本列島にいる人間の大半が日本人である限りは安心だろ。

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:30:24.59 ID:aZxQIfnq0

>>890
党が変わっただけで何もかんも仕組みが変わってたら
そりゃ国じゃなくてただの思想集団だｗ

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:30:50.72 ID:VU28eMnS0

橋下知事、反日教師を子供たちの前から一掃してください

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:31:18.41 ID:ix+6XWtC0

こいつら反体制を気取ってるけど、身分保障されてる公務員教師だの警官だのなんて

我々一般国民が一番反体制を気取られたくない嫌らしいタイプの俗物だからな。

公務員は大人しく法を守って公務員やっとけ。しゃしゃり出て来るといい加減にぶっとばすぞ。

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:31:37.25 ID:OPQekH6f0

そもそも「強制連行」ってのが嘘だから、全部が成立しない。

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:31:48.58 ID:igiCiisBP

反日のカスを教師に採用するな

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:32:14.97 ID:I7vPrEKf0

>>864
それが出来ないから
キチガイなんだけどね。

教育現場からは
ご退場頂くしかない。

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:32:18.66 ID:4CTLh0dk0

>>880
＞それに日本のように狭い地域で人口が多くて島国ならば軍備も効率化

これが否定されたら、今度は「攻めるに値す地域」とか言い出してるよ…
日本は韓国中国ロシアと領土紛争を抱えてるのも知らないらしいな
漁場をめぐっての小競り合いなど日常茶飯事だし
実際に侵略されてるのだから被害妄想ではない

フォークランド紛争でイギリスが圧勝できた理由は同盟国のアメリカの援助のおかげだよｗ
ちなみにフォークランド紛争で例えるなら、日本はどちらかというとイギリスよりアルゼンチン側なんｄなけどね

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:32:23.61 ID:dxBaBVRb0

>>880
海入れたら世界６位くらいの広さだっけか。　その海には莫大な資源が眠っていると言うよ

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:33:03.28 ID:8jzx1Rqh0

>>890
ユートピアの前に、大阪府議会のミンス議席が24⇒10に減ってます

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:33:07.65 ID:VGK025Re0

「国歌を歌え」ではなく　「起立しろ」　なんだから
このくらいもできないようなのはクビにすりゃいいじゃん

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:33:09.82 ID:JUInF+xaO

民間と言うか、常識的に考えて
社長が来たときに座ったままとか即座に首が飛んでも仕方が無い

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:33:14.88 ID:JYdfXfjQ0

民主党政権になったので、国旗国歌は賛成します

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:33:44.74 ID:QjLYuatF0

>>855
北朝鮮が、日本の軍事費におののいて拉致をしなかったとでも？
むしろ正攻法でやれないから拉致したんでしょ？

それと中国と軍拡競争するのが有効なの？
米露だって結局共倒れになったし、国力違いすぎ。

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:34:55.26 ID:Sm3En/fc0

君が代のどこがいいんだか

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:35:36.07 ID:6W4MJqjR0

大体教師なんて下賎な仕事のくせに給料もらいすぎてんだよ。
給料低くしろー！

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:35:37.41 ID:XrQdpTqw0

ただし、「ユートピア」という言葉を用いるときには時に注意が必要である。

現代の庶民が素朴に「理想郷」としてイメージされるユートピアとは違い、
トマス・モアらによる「ユートピア」には非人間的な管理社会の色彩が強いためである。

ユートピアとはつまり、社会主義の事である。

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:36:32.81 ID:dNe3n5erO

不起立教師、根津さんの考え
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3+%E6%95%99%E5%B8%AB+%E8%B5%B7%E7%AB%8B+%E7%90%86%E7%94%B1&ei=hI7YTaD6NY2PkQWnv9J0&ved=0CBkQFjAF&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.doi-toshikuni.net/j/column/nezu-kimiko.html

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:36:40.61 ID:yRDZC5CuO

>>904
中国行って軍拡の無意味さを説いておいでよ
軍事費爆伸びしてるのは中国

日本の軍事費は全く伸びていない

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:36:42.12 ID:032di/99O

普通の会社だったら社の方針に合わない奴はクビなのにな
教師はユルくて羨ましいｗ

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:36:43.72 ID:4CTLh0dk0

>>889
日本政府の姿勢と防衛予算両方問題がありますけど？

>>904
米ロが共倒れ？倒れたのはロシアだけだろ？
アメリカがいつ倒れたの？
アメリカは色々問題抱えてたとしても、未だに強大な国だけど？

＞むしろ正攻法でやれないから拉致したんでしょ？

スパイ活動をやるのは正攻法（戦争？）をやれないためだからだとか思ってるのか？
工作って分かる？

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:37:02.29 ID:QjLYuatF0

>>898
日本に軍隊があったとして、漁場にどうかかわるの？

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:37:59.59 ID:ZsI0NCu+0

反日売国サヨクの悲鳴が心地よいスレだな。
橋下もっとやれ～
次はパチンコ体感機の大阪府認定一号機の発売だな。

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:38:12.72 ID:YIqR81iK0

>>478 >>485
だから、橋下の一存で今迄通りやったらいいんじゃないの
何も条例制定だけが議会の役割じゃないぜ
粗半数が条例化に反対していることを、もう少し尊重しては如何か？
それが民主主義だろｗ

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:38:23.81 ID:8jzx1Rqh0

>>904
ヨコですまんが、

>それと中国と軍拡競争するのが有効なの？

同じ物量にはできんだろうが、日本の防衛費は縮小の一途。
片や、飛ぶ鳥を落とす勢いで軍拡をしている背景から見れば
縮小はないだろ。

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:39:07.47 ID:4CTLh0dk0

>>912
昔、日本の漁師がロシアに拿捕された時
日本軍がわざわざロシアに大砲向けて脅して漁師奪還したことがあるよ

それはともかく、自衛隊にしても海保にしても海の安全を守りきるにはまだまだ予算と装備が足りないんだよ

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:39:38.19 ID:p0BBHNdu0

>>841
それは右翼が殺すだなんだと中田を脅迫したからだ。
中田が君が代を良い曲と思っても悪い曲と思っても、そんなのは本人の勝手なんだよ。
君が代で騒いでるのは右翼と左翼だけ。一般人は興味ない。

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:39:56.92 ID:SKaDBGAZP

要するに反対してる日教組教師ってトミ子とおんなじ朝鮮人だろ？
http://blogs.yahoo.co.jp/zombie_oheohehe_revenge/34682163.html

音量注意。

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:40:23.40 ID:QjLYuatF0

>>911
一応、組織として公表されているCIAとかの諜報組織と拉致を同列にされても。

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:40:25.91 ID:VGK025Re0

>>916
軍板の過去のネタコピペを信じてるバカってまだいるんだな

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:40:48.64 ID:ix+6XWtC0

>>905

良くても悪くても管轄外の公務員教師なんかにつべこべ言われる筋合いはない。

おまえら体制のイヌはイヌらしく国旗国歌に尻尾振って学問教えてろ。

決めるのは我々主権者でお前ら体制のイヌじゃない。しかし危険な奴らだ。

国民の権利に口を出す図々しいイヌは絶対許さん。

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:41:44.62 ID:ZNsZLtos0

実名公表はやりすぎ
懲戒解雇はすべきだけどな

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:42:06.87 ID:p8zIfY5DO

結局のところ
みんな橋下に大賛成ってことじゃん

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:42:42.35 ID:yQrG7ULD0

なんかへんなのがいるけど君が代をかっこ良くアレンジすればええのか？

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:42:50.54 ID:sOLKb0mn0

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926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:42:54.76 ID:QjLYuatF0

>>916
海の全域守ろうとしても、牛の真似して破裂した蛙と同じことになると思うが。
もっと効率的に守る方法あるしさ。

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:43:00.47 ID:dxBaBVRb0

>>922
公務についている者の懲戒処分は、実名公表すべき事案であるような気がしなくも無いが

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:43:06.49 ID:4CTLh0dk0

>>919
拉致をやったのは北朝鮮の工作部隊だよ
スパイや工作活動は何も戦争出来ないからやるとは限らない
それは米英であれ挑戦であっても同じだよ

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:43:21.23 ID:oIlcZ78y0

犬だらけ
ワン！

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:43:37.95 ID:j4DSJs740

>>923
反対が大多数なら支持率落ちてるし
そういう空気を読むのが上手い橋下は直ぐに撤回するw

支持されてるのが判るから強気なんだよ

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:44:48.75 ID:LdkID+he0

>>874
各国の軍事費（対GDP比）
http://www1.r3.rosenet.jp/nbrhoshu/milexhikaku2003.html

米国：3.3％
仏国：2.5％
英国：2.4％
伊国：1.9％
独国：1.5％

露国：4.8％
中国：4.1％（※）
北鮮：25.0％
韓国：2.8％

日本：1.0％

※中国の実際の国防費は、中国政府の公表値の2～3倍である（米国防総省による）

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:44:50.74 ID:8jzx1Rqh0

>>922
公務員の懲戒解雇は、ニュースで晒すべきだろ。

933 ：162：2011/05/22(日) 13:44:52.56 ID:615g1xDF0

>>921
科目によっては、教員らの能力があまりに低く、「学問教えてろ」すら
出来ない事が顕著なのでリーダー校とか重点校とか文理などの、外枠の
変化で何とか当局も対応しようとしていますが、絵に描いた餅状態なの
です。

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:45:09.14 ID:dxBaBVRb0

>>924
君が代アレンジの中では、独唱がダントツでかっこいいからなｗ　音楽の時間にでも相当歌いこまないとダメだなｗ

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:45:16.10 ID:4CTLh0dk0

>>926
効率的に護る方法ってたとえば？
みんな仲良く手を繋いでってこと？

少なくとも領土や領海を護るためには金と軍事力が必要
君は中立を装ってるだけで、その実自衛隊や軍事力に拒否反応があるんだよ

国防という概念を軽視してるの

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:46:09.99 ID:jCayP2MGP

普通に考えて
自分の子供を反日工作員に預けるとか冗談じゃないので
まじ頑張って下さい

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:46:51.66 ID:yZoCKR/00

歌を忘れたカナリヤは　裏の畑に捨てましょか　いえいえそれはなりません

これの公務を忘れた公僕は版、ですな。捨てるも捨てないも飼い主次第かな。

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:47:30.60 ID:QjLYuatF0

>>911
ロシアも体制が変わっただけで、本体はちゃんと残ってるし。
アメリカは結局、軍事でかくして不景気になるわ、イスラム世界と対立するし、
真の勝者ではないということだよ。
ここで議論する余裕はないけど、軍事費で倒れ掛かった国家を
金融工学とやらで延命してるだけ。
今も倒れ掛かっているってところか。

まあ、日本のほうが倒れそうだけど。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:49:02.13 ID:ix+6XWtC0

イヌが偉そうに主人に命令するからおかしな話になる。

イヌである公務員はご主人様である日本国民の多数意思に従え。

全体への奉仕を忘れた職務中の公務員を日本国民は絶対に許さない。

貴様等体制のイヌは職務中は主権者国民多数の判断に絶対服従しろ。

出来ないならクビだ。口答えは許さない。

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:50:15.87 ID:QjLYuatF0

>>909
いや、中国にそんなことを説いても無意味だから相手にしないほうがいいってことだけど。
そして、その中国に軍備で直接的に対抗する方法はない。
スイスだってあの軍隊で永世中立を守れるはずはないが、軍備以外の知恵があるわけでしょ？
そこまで説明せんといけないのか？

941 ：162：2011/05/22(日) 13:50:23.56 ID:615g1xDF0

>>932
正論だと思います。
条件付採用の期間ならいざ知らず、法律的に問題ないと
思われます。
事由や案件の内容によっては、より良い教育実現の為の
世論や専門的議論の叩き台にもなりますから。

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:51:06.68 ID:LdkID+he0

>>904
あんた、言ってろ事が滅茶苦茶だな。

・日本人拉致は、金正日等の命令に基づき行われた。
　つまり、北朝鮮の実力部隊による日本国の主権の侵害。

・レーガンの「強いアメリカ」政策により、共産主義は敗北した。

・軍拡をしているのは、軍事費が20年連続2桁増加の中国であり、
　日本は、国家の安全と地域の安定を守る上で、少なくとも現状以上の予算が必要。

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:51:31.67 ID:CbpJCo0Z0

国旗国歌のみでなく公務員組織の規範の遵守の問題でしょう
大阪は教員だけでなく、行政職員にも一部従わない職員が居るのは
前例の通り。ただの綱紀粛正の問題である

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:51:59.02 ID:DcQg5elRO

国家に対して否定的な人間を公務員として雇うことが間違い。ましてや教育なんてあり得ない。公立大学教授にも適応すべき。大学はもっと酷い

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:52:07.53 ID:WCW6L6pF0

橋下徹を初めて応援したくなったわ。
反日教職員の一斉点検しないとね。

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:52:08.70 ID:WcsU2r9d0

橋下に大賛成

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:52:29.26 ID:9SEQ4WsM0

ともかく１人、公務員を首に出来たら
態度が変わるだろうな。

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:52:38.03 ID:yQrG7ULD0

君が代は難しいからね
かっこ良く歌えないのは仕方ないかもな、せめて口パクはしようぜ

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:52:44.95 ID:EIJTQUkhO

たかじんでメアがでてるぞ！
捏造だと言ってる！

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:52:55.69 ID:pWx/zBWk0

まあこの件についてはよくわからないけど
この人は暴走してしまう感じがするのがこわいわ

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:52:57.76 ID:/BknZqAO0

北朝鮮が大好きな日教組、将軍様から勲章を頂いた日教組。
日教組幹部が議員になる民主党。
日本人・国にケチばかり付けている朝日、毎日新聞は廃刊すればいい。

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:53:20.50 ID:uJZCOT/z0

子供の教育によくないよな

大人になって嫌な事あったら
無視すりゃいいとかなるし

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:53:52.92 ID:YQyZCwQh0

まあ、踏み絵のような感じではあるよね。

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:54:04.34 ID:QjLYuatF0

>>935
俺も知らない自分に気づかせてくれてありがとう。いろんな空想するもんだねぇ。
で、中国が本格的直接侵略に出たときにどうするの？

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:54:42.93 ID:juRJM0xJ0

>>952
式典で他の国の国歌流れた時失礼な態度取るようになるかもしれないしな

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:55:49.51 ID:GCJPyAs40

>>938
ロシアが大国なのは国土のでかさと人口だけ
未だにアメリカと同列だと思ってるのが滑稽なくらいのハリボテ大国なんだが
アメリカの紛争病にも困ったものだが、アメリカの事情とロシアの事情を同列にして双方共倒れというのは少し理屈がおかしいね
少なくとも冷戦での勝利者はアメリカというのが通説では？

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:56:03.85 ID:I4ekV7P1O

単なる厨二病なんだから、絶対歌うな、絶対起立するな、って命令口調で言えば歌い出すよ
なわけない

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:56:37.82 ID:QjLYuatF0

>>916
じゃあ、中露はなぜ日本を攻めてこないの？
軍備も不十分、国民の意識も低い。
君の言うとおりなら、今しかチャンスがないじゃないか？

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:57:42.02 ID:LdkID+he0

>>940
バカじゃないの。

東アジアにおいて、中国軍は、日米同盟に挑戦する能力を有していない。
しかし、その意志を有していることは、近年の海洋進出等を見れば明白である。

故に日米は、経済および軍事力において、中国に対する競争優位を維持・拡大し続けることで、
自国の安全、地域の安定、世界の平和を守らなければならない。

具体例は、日米は、BMDを共同で推進し、中国の核・ミサイルの脅威に対抗する。
また、インド軍との共同訓練等を通じ、日米印のパートナーシップを強化し、シーレーン等を守る。

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:58:35.49 ID:mW6RXtpS0

日教組が公僕の分際で、国から給料もらって、君が代日の丸反対の反日行為をしていることが問題
日教組のキチガイ教員は勝手に独立して私立学校でも作って反日活動しろや！

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:58:46.60 ID:QjLYuatF0

>>956
露西亜を大国じゃないと思ってると足を掬われるよ。
中国だってちょっと前まで・・・

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:58:47.19 ID:HDMdmAjm0

>>949
> たかじんでメアがでてるぞ！

後で調査したら、
学生の中に日米関係を撹乱しようとする工作員が混じっていたらしいね。

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:59:03.25 ID:Oq07RI+7O

たとえばさ
英語は自分の思想に反するので英語の授業は受けません
だからといって欠席扱いするのはおどしだ！
強制するものではない
でもきちんと単位は貰います

反国歌国旗教師は、こういうのも通用してくれるんかね

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 13:59:05.20 ID:GCJPyAs40

>>940
ん？スイスこそ中立を守るために軍備に力を注いでいた国じゃん？

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:01:11.40 ID:dxBaBVRb0

>>958
尖閣なんか今まさに侵攻始めてるじゃん。
中国海南省三沙市がどうやって出来たかぐぐったら一杯出てくるよ？

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:01:33.99 ID:juRJM0xJ0

>>963
英語は鬼畜米英思い出して辛いからって言えば通してくれるんじゃね？ｗｗ
教師は良くて生徒はダメとか狂ってるよな、教師が

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:01:37.75 ID:GCJPyAs40

>>958
アメリカと同盟結んでるからじゃね

>961
あれ？共倒れしたんじゃなかったの？ロシアさんは
結局倒れてなかったこと？
つうかロシアの脅威は人口の多さと冬将軍と独裁政治を行えるという強みだよ
そこは恐ろしいから警戒にこしたことはないが、ハリボテなのは事実だからね

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:01:45.63 ID:HP3WZvV70

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:01:59.54 ID:QjLYuatF0

>>899
いや、資源放棄してよいとは行ってないよ。
資源取られそうになってから動くのが効率的でしょ？

それ以前に、韓国漁船取り締まるのが先でしょ？
それには軍備拡大は必要ないよ。

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:02:35.34 ID:vWK9fVg/0

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971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:02:44.22 ID:HDWxq0JpO

２ちゃんで橋本を評価してる奴って、大概低脳ネトウヨだからなWW

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:02:51.66 ID:o1rkc5BM0

自民党は負の遺産残しすぎwww

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:02:56.16 ID:mW6RXtpS0

>>940
スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だけどなw

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:03:46.01 ID:dxBaBVRb0

>>969
ヘリ空母と搭載ヘリに、最新鋭潜水艦との連携強化も欲しい。　まだまだ足りない気がするわぁｗ

漁船取締りなら、軍事費よりも海保予算かな？海保にも海自に負けない護衛艦隊つくろうぜ！

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:03:47.68 ID:T2DGZ68Q0

府民感覚ってあてになるのか？

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:04:01.07 ID:yACsCuJq0

橋下、ちいせー。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:04:14.12 ID:QjLYuatF0

>>967
倒れたのは経済ね。それも過去になりつつある。
ないしょだけど露西亜共和国はまだありますよ。

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:04:14.83 ID:GCJPyAs40

ID:QjLYuatF0は、結局何が言いたいのか要点をまとめてくれよ

>>969
は？
取られそうになってから準備しても遅いんだが？？？
兵士を教育するのだって時間がかかるし、作戦や訓練だってしなきゃいけないんだが

979 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/22(日) 14:04:33.00 ID:q+ESIqMA0

君が代・日の丸に反対してるのは、日本の国家転覆を望む

【在日朝鮮人】の教師

処罰されて当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:05:15.42 ID:HQH6tt7l0

国家に対する忠誠心を要求するのなら、
外国人教員や日本国籍を持たない教員は正規非常勤を問わずに
採用時に排除されるべきだろうし、
外国人参政権などを主張する民主党の支持者も排除されるべきだろう。

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:06:19.97 ID:PF9gbmZN0

内部で処分するのは構わんが、多数派にかこつけて晒し上げにするのは民主主義じゃねぇわｗ

基本的な部分は、やっぱり橋下も小沢派なんだよなｗ

民主主義って言うのは多数派になって、勝ったら何やってもいいって言う考え方が。

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:06:22.53 ID:QjLYuatF0

>>915
竹槍より手榴弾のほうが有効ですよね。
でも、相手はB29ですよん。

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:06:34.80 ID:GCJPyAs40

>>977
一時期ロシアはかつてとは違うんだ、生まれ変わったんだと言われているが
最近、ロシアの動きがきな臭すぎる
かつてと同じロシアならさらに警戒しなきゃいけないのだが、お前はそれはダメだと言う
理由が分からない

諸外国は軍拡してもいいのに、日本はダメって何故なのか

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:07:11.48 ID:H7X5mUIR0

>>969
ルパン三世の予告があってから警察を呼ぶようなもんだなｗ

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:07:29.16 ID:dNe3n5erO

君が代不起立教師、根津さんの考え

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3+%E6%95%99%E5%B8%AB+%E8%B5%B7%E7%AB%8B+%E7%90%86%E7%94%B1&ei=hI7YTaD6NY2PkQWnv9J0&ved=0CBkQFjAF&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.doi-toshikuni.net/j/column/nezu-kimiko.html

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:07:38.38 ID:ix+6XWtC0

能力と任官時の宣誓を信用して手厚く身分保障して社会的信用も与えてるのに

その公務員が国民の多数意思に逆らい職務中に全体への奉仕より自分の思想信条を

優先させている。これはいかなる理由があろうと法と主権者国民に対する裏切り行為だ。

いかに詭弁を弄しようが民意は絶対にこの公務員を許さない。

思想の右左も国旗国歌の好き好きなど1mmの関係もない。

職務中の公務員が自分の思想信条を公務に優先させている事が問題。

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:07:43.89 ID:dxBaBVRb0

>>984
予告があってから警察官採用試験を始めるようなもんだなｗ

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:07:49.92 ID:LdkID+he0

>>978
左翼って、ホント馬鹿だよね。

本震災において自衛隊は、10万名を動員し、約2万名を救助した。
これだけ、迅速かつ広範に、有事に即応できるのは、自衛隊だけだ。

なのに、自衛隊不要（または大幅軍縮）を唱える人は、
頭がおかしいとしか、言いようがない。

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:08:46.51 ID:UyyE50Br0

>>981
内部で校長が処分されてきたわけだが
自衛官の子供とかもそう

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:09:59.02 ID:QjLYuatF0

>>942
共産主義の敗北は資本主義の方が経済効率が良かったからですよん。
レーガンが大統領でなくても早晩資本主義には敗北してました。
どっちが優れているということはなくて、どっちの要素も大切だし、
自由主義陣営も、共産主義的な考えを取り入れてるでしょ？

まあ、短期的には欲望の拡大再生産を具現化したのが大きいですね＞資本主義
それも陰りが見えるけど。

991 ：162：2011/05/22(日) 14:10:40.65 ID:615g1xDF0

>>981
>多数派にかこつけて晒し上げにするのは

当該教員達は少数派にも拘らず、平気で晒し上げするのが好きです。
例えば、数年前の大阪府立高津高校の民間出身校長の晒し上げ。
全く常軌を逸したものでした。

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:12:17.11 ID:LdkID+he0

>>990
お前の「たられば」は、間違っており、どうでも良い。

レーガンの「強いアメリカ」は、共産主義に勝利した。
これが、歴史の「事実」だ。

また、共産主義は、「悪」の思想であり、自由の思想と対立するものである。

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:12:48.62 ID:ix+6XWtC0

>>981

職務中の公務員が自分の思想信条を公務に優先させている事は大問題。
仕事中はちゃんと仕事をしなさい。口答えは認めない。

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:13:03.64 ID:WcsU2r9d0

大阪だけで終らせちゃもったいない。
全国規模で日教組の闇の部分に光をあてるべき。

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:14:10.37 ID:QjLYuatF0

>>931
だから、GDPで軍事力が決まるわけじゃないってば。

GDPの50％を軍事力にそそぐ国があっても、それで敵国に
勝てるわけじゃないし。
俺の収入にふさわしい車が欲しいって感じなのかね。

で、日本が３％の軍事費をさくと、どんないいことがあるの？
本気の中国に勝てるの？
竹島も取り返せないじゃん。

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:14:31.10 ID:XxRsbkcD0

やっと当たり前の事が出来るようになるな

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:15:07.19 ID:GCJPyAs40

>>995
勝てるよ

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:15:40.66 ID:LdkID+he0

>>995
バカか、お前。

中国軍は、日米同盟に挑戦する能力を有していない。
そして日米は、今後も中国に対する競争優位を、維持・拡大する必要がある。

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:16:15.93 ID:GCJPyAs40

日本の軍事費が中国アメリカ並だったら相当良い兵器買えそうだし
訓練だってもっと出来るだろう

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:16:20.98 ID:QjLYuatF0

>>992
そういう表現をしたいのを止めはしないけど。頑張ってください。

日本も清露に勝っちゃっていっぱいいっぱいになちゃったけどね。
そういうことですよ。

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