【福井】 敦賀市長、橋下知事の“脱原発発言”に公開質問状などで真意を問う意向 「停電も我慢するというのであれば分かる」
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
敦賀市の河瀬一治市長は20日、福井新聞社のインタビュー取材に応じ、「脱原発」構想を
打ち出した橋下徹大阪府知事に対して、県内の立地自治体4市町でつくる県原子力発電所所在市町
協議会(立地協)として公開質問状を出すなどの形で真意を問う意向を明らかにした。
河瀬市長は橋下知事の発言を受けて5月9日、面会を求めたが、同11日に「15分ぐらいしか
時間が取れず、真意が伝わらない」と断られていた。
取材に対し河瀬市長は「私だけでなく、原発を立地する大飯、高浜、美浜の各町長らも同じ考えを
持っている」と述べ、近い時期に立地協の会合を開いて意見をまとめる考えを示した。
既存原発の安全性は問わないままに新増設に異を唱えるような橋下知事の主張には不満を表明。
「運転中の原発を止めるよう求め、停電も我慢するというのであれば分かるが、話が矛盾している」
と述べた。
▽福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/28197.html
2 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:30:31.56 ID:ydLBESdt0
運転をとめたら爆発するもんな
(-_-)
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:31:02.40 ID:l6jlrOty0
5 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:31:12.37 ID:FNUExaGX0
がまんするー!
安全より補助金の自治体
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:32:32.02 ID:cfVfqE5C0
橋下に我慢するという発想はないだろう。
気に入らないものはすべて排除するからなw
我慢できないけど反対です
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:33:28.98 ID:qKuKum7k0
原発とめたら、交付金が減るしな
原発止めるってくらい言わないと
エネルギー転換なんて出来ないしな
密かに敦賀の線量が上がってるのは何故なんだ?
そっちの真意を質したい
こんだけ騒ぎになってるのに
なんかズレてる
危険と解ってても目先の金優先か
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:35:21.20 ID:g1pd5NkXO
これは大阪に原発を作りたい橋下の作戦である
食、産業、電気、交通、政治機能、通天閣を備えた大阪都は、外部に依存しない一身独立を果たすのだ
>>1 >敦賀市の河瀬一治市長
こいつ何でこんなに必死なの?
売名?
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:37:32.75 ID:cwi5cxP00
>>1 原発止める=停電?
えらく乱暴な意見だな
そこまで言うからには福島のような事故が起こっても国に何も求めるなよ
この市長を支持してる市民も含めて
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:38:01.74 ID:kxH5mJ9xO
某テレビで、橋下知事は、浜岡停止を英断、「これこそ政治」だと興奮していたが、
同席した経済人が呆れ顔に、
「私が中部電力の株主なら、必ず株主代表訴訟をやりますがね?」
と言われて顔が青ざめていた。
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:38:30.66 ID:Wtvy8mYo0
30年以上動かしている原発あるんだろ
その原発を停止させろと言わず、新増設に反対したから
古い原発爆発するまで可動させるの?
それとも、古い原発も止めるの賛成なの?
と正体を暴こうとしてんだよ
橋下に質問する前にテメェのところの知事に質問すれよw
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:39:24.66 ID:apPBQFXl0
この間地域停電があったけど、我慢するから停めろ
東電の災害前より敦賀は叩けば誇りがでるんだよww
設計通りに建ててないでしょうにw
21 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:40:32.96 ID:2mZqmS4vP
だから孫と組むんだろ
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:40:57.26 ID:dgeXvj6y0
橋下よくやった
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:41:13.94 ID:4MA48A8W0
大阪オワタ
>>14 頭が弱すぎて10年以上市長やってるのに原発以外の
経済政策が思いつかない
だから必死
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:41:20.93 ID:ydLBESdt0
電力自由化しよう。停電うんぬんって独占だから出るせりふだからな
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:41:36.12 ID:Oi1wHat60
だから一度無理矢理電気止めてみろって
馬鹿下はそれぐらいしなきゃ分からないよ
何で原発無くす=停電なん?
原発無くす=電気料金うpだろ・・
>>16 今の状況で株主代表訴訟する勇気のある人いるの?
その経済人とやらもフルボッコされる勇気があっていってるのかね。
停電我慢より夏場のエアコン我慢の方が説得力ある
原発の代替発電を考えてからの脱原発じゃなきゃ現実感ないよ
敦賀原発からも放射能が漏れ続けてるが
そっちは問題にしないのか
31 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:43:41.46 ID:rh9VZqcz0
>>1 散々補助金を貰って潤ってるくせに何いい子ぶってんだよ!それで短大設立したじゃねーかよ、ヴォケ!
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:44:30.12 ID:SfRvkBA8P
福井の原発で何かあったら関西や京都にダメージがくる。
原発は事故が起こる前提にしないとね、人間のつくるものである以上、事故の確率をゼロにはできない。
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:44:48.14 ID:96bcfeZTO
上等だ!できるもんなら日本中停電させてみろよ
そしたら間違いなく日本中で大暴動が起きるだろう
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:45:37.75 ID:0kxloNGrO
脱原発て 5年10年と計画的な事で、ただちに停止させる事ではない。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:45:46.00 ID:HR+V1QZ9O
これから暑くなるのに、原発止めてどうするのよー!
とりあえず大阪は福井から電気もらうのやめたらいいやん!
兵庫県知事はそんなバカなこと言わないよね?
> 運転中の原発を止めるよう求め、停電も我慢するというのであれば分かるが
こういう脅しの手段に使われるようなエネルギーに頼りたくないよね。普通は。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:46:54.89 ID:uskb/hgm0
「段取り」の問題
直ぐにでも止めれるなら、止めたいけど、止めた時に起こる問題を解決すべきことがある。
ってことだと思うけどな
それと、敦賀の原発は、日本原電 大飯、高浜、美浜は、関西電力
関西電力は、日本原電の株主の一つだが、本社は東京
それに、福井の西川知事も再稼働に難色を示してるけどね
38 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:49:25.32 ID:ydLBESdt0
地域ごとに電力会社は一つしかないからな。独禁法とか聞いてあきれる
国営にして公務員扱いにするか、自由化すべきだな
電気を人質にしていいたいこといいすぎ
>>1 おいおい、お前ところの県知事が検査中で停止している原発の再開は認めないって
いったばかりだろ?
大阪の知事じゃなく福井の知事に文句いえよ
40 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:50:02.86 ID:ELWbdRAg0
こういうバカ知事が何を言ったかちゃんと有権者は覚えておくべき
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:52:00.68 ID:eEsO7GEu0
大阪湾に火力を10こ20こくらい建ててくれるはず橋下閣下なら
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:52:24.81 ID:8L1QcHEZ0
いいネェw
もっと言ってやるべき
ビックリ発言しか能のない政治家をいじめてやれw
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:52:50.01 ID:itCteAP40
>>1 全くの正論だな
橋下のいい加減さを徹底追及したれw
45 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:53:50.23 ID:9W37AYF50
左翼は どっちの言うこと聴いていいかわかりませんねw
出来ない理由を考えても民間じゃ通用しませんよ。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:55:18.43 ID:5rP2LjcR0
>>15 >原発止める=停電
↑
これを刷り込みたいんだよ
ケンカ売る相手間違えてねーか?
福井県内でまずやれよ
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:55:50.62 ID:itCteAP40
橋下信者共は、教祖様が我慢しろって言えば停電も受け入れるんだろ?
問題ない罠ww
50 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:56:55.84 ID:ZxbYKZfu0
>>16 あぁ、だから保守色を強めて、誤魔化そう(防衛?)としてたのかww
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:57:32.58 ID:HumsbNoAO
福井終了か…
次は何で食い繋ぐ?
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:58:31.97 ID:U1OnF1F10
節電くらい甘受するだろ?関西人は。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 21:59:00.27 ID:n7uWeb1k0
ほんとにクレクレ厨だな。
橋下は市民県民のことを思っての発言なんだよ。
放射能汚染で涙目の福島をみれば、血の通った心のある人間なら誰でもそう思うだろう。
電力消費の多い大阪のTOP自ら節電をして人道的な自然エネルギーへの転換政策をすすめようとしてんだよ。
事故がなければいいが、原子力はじこが起きると手が付けられないだろ?
それは事故が起きないという前提で運営してるからだよ。
橋下は電力需要の多い大阪から変えようとしてるわけだよ。
その親心が福井の人間にはわからんのか?
罰当たりにも程がある。
で、原発止めたら本当に停電するしかないわけ?
それは現状のままの消費での概算なの?
それとも色々な策を講じた上での概算なの?
止める止めないよりもっとそういう事色々出して欲しいわ
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:00:16.99 ID:wn9U66DM0
カス町長ばっかだなw
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:00:26.18 ID:YghrBDi80
長い間、敦賀に世話になってきたんだけど、まるで敦賀を鬼っ子のように橋下が言うからな。
橋下はいい知事だと思うが、福井に対しての言葉としての配慮がないのはどうかなと思ったよ。
>>53 脱原発のビジネスチャンスを得ようとしてるだけでしょ
それを批判はしないよ やって当たり前だと思うし
橋下まずパチンコを停めるのが先だ。
橋下は、 "経済の問題の出ない範囲"で 将来に渡って脱原発にシフトすべきだ
って言ってたのになんで原発立地自治体は、わざとミスリードさせるような発言するの?
60 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:02:08.17 ID:8L1QcHEZ0
あのね、橋下さんて軽いひとだから
みんなの喜びそうなことに食いついて騒いで
地味だけど各分野の詳しい人にたしなめられて白を黒にしちゃうんだよ
毎回そのパターンでもう飽きた
とりあえず もんじゅは怖いなあ
62 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:02:33.99 ID:CmDgPAQl0
原発で潤ってる自治体は言う事が違うねwwww
実際、菅先生の浜岡原発停止で、定期検査中の原発の再稼動は不可能だし、
1年3ヶ月ごとの定期検査で、来年の夏には日本のすべての原発は
停まることになるんだよね。
ことしの夏よりも来年の夏は、暑い夏になりそうだわ。
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:04:08.18 ID:PmqHkJTI0
原発が嫌いなら電気使うなって・・・
毒ギョーザが嫌いなら飯食うなって
言ってるようなものだな。
電気も色々あるんだよw
利権基地外「原発止めたら停電が〜」
嘘ばっかり
補助金という名の阿片にやられると、止めようと思っても止められない。
阿片を取り上げられまいと、必死に抵抗するようになる。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:05:06.81 ID:rlhxh7b10
敦賀だけだよ
こんなに必死なのは
敦賀原発2基増設に着工したところだから巨大な利権がかかってる
強請・集りの一種だな。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:05:57.21 ID:70OX7L7S0
71 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:06:28.33 ID:5pYKNjWu0
>>12 世の中、銭だよ。
万が一の事が起こっても、金を持っていれば避難先で普通の生活を送れる。
今回も、交付金が直接給料に影響して儲けている役人とその家族は、町民を置いて埼玉に逃げちゃったし。
原発とめても理論上は停電などしない。
計画停電みたいに推進派がワザと停電させれば別だけど・・・
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:06:51.42 ID:wn9U66DM0
もうね
福島見たら分かるでしょ
原発廚は氏ねよ
74 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:07:23.44 ID:zlv2AEhY0
どっち叩けばいいの?
まず最初に
原子力は臨界させたら365日24時間100%発電運転できるけど
火力は無理です
アホがPC止める時みたいに
考えなしにポチっとOFFにするわけじゃねえだろ
脱原発に向けて進んでいくってことだろ普通に考えて
止められない止められないと喚くのは
後で誰かが何とかするだろうという
今の老人どもにはびこるクソ思考と同じ
77 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:08:15.77 ID:uskb/hgm0
大飯、高浜、美浜 : 関西電力(大阪)の施設
敦賀:日本原子力発電(東京)の施設
敦賀 もんじゅ: 日本原子力機構(東京)の施設
日本原子力発電(東京)が、敦賀に原発を増設しても
市場として大阪などが有るだけで利益は、東京と福井
関電は、今、電力会社が嫌がってる送電事業だけ
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:08:29.00 ID:24aNw93AO
原発自治体は相変わらず言う事が玉虫色。
いっそ、我々は補助金で潤ってるから余計な事言うなぐらいはっきり言ってくれたらスッキリする
79 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:08:39.24 ID:d3nMNG2N0
敦賀に寄ったら魚のおいしい店で食事をしていたがもう敦賀には
行かないことにした。
原発銀座の町だし、こんな推進派の市長がいるなら放射能漏れも
隠蔽しているかも。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:08:49.84 ID:42aF79bPO
原発止めると電力会社が赤字になってしまう、そもそもの設定がおかしい。火力に頼ったら、電気料金いくらが妥当なんだ?
いや、新エネルギー開発しての脱原発だろ
停電を我慢するってのはどういう話だ?
82 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:11:11.56 ID:L42qcjB+O
原発利権屋が主張してきた安全でクリーンなら原発の地元に補助金落ちるのはおかしいよな。地元
に税金を落ちない仕組みにしないとな。製紙や製鉄工場があるからって、
税金貰えないしな。税金貰えなくても稼働したいなら稼働すればいいよ
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:11:46.29 ID:rfivPFv1O
原発五十ウン基あっても全体の30%もいってないことを誰か説明してくれ
原発依存はサラ金にたよって借金で生活するようなもの。
いつか破綻しますよ?www
85 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:12:48.41 ID:2hN1rYoC0
橋下は、原発事故がなければ、「CO2削減のために原発を推進します。反対する人の気がしれない」とか言い出すタイプ。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:13:38.69 ID:nY76R57d0
>>81 福井の知事は国の指針がきちんと示されない限り停止中および今後定期検査等で停止する原子炉の再起動を認めない方針を表明
敦賀市長と対立している構図
88 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:14:12.74 ID:VaEamKFw0
流行じゃないんだから
他の効率のいいエネルギーまってからにしろよ
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:16:00.78 ID:BEkTV0poO
85
たとえそうだとしても、事故後に手を翻さないやつよりはマシだよ(笑)
これだけの被害を見せつけられたらな。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:16:03.19 ID:ATAr+P7B0
>>75 原子力も3分の1は常に検査でとめてるけどな
それに出力調整ができないから夜中電気はめちゃくちゃ余ってる
91 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:17:24.89 ID:uskb/hgm0
国は、浜岡原発を停止し、敦賀から中部電力管轄に電力供給をさせることで
リスクを福井に置いたまま日本原子力発電を存続 東京の収入は減らさない。
浜岡原発は、地震対策を実施した後 60Hzから50Hzに改造し
東京電力管轄向けとして稼働再開
糞 関東系の考えそうなことだわ
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:17:43.83 ID:8L1QcHEZ0
とりあえずCO2無視してガスに頼っとけよ。
一番バランスがいいはずだよ
地熱風力太陽はあきらめろん
橋下はまだ言ってないの?
電力供給の主導権を渡したくない、だけの理由でスマートグリッドには消極的だった電力会社
電力会社さえ絡まなかったら今ある電力量だけで十分やっていける技術力があるんじゃね?
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:18:46.47 ID:FxTDcwCv0
原発利権マフィアはこうやって恫喝してくるんだよね
だから、今我々がやるべきなのは、「節電」だけでなくて「発電」
電力使用のピーク時に、みんなでプール行くか、ピクニック行くなどの節電もいいが、
クーラーきかせたければ車の中できかせれば、車は「自家発電装置」でもあるので、
電力消費とは関係ない
みんながピーク時に車に乗っていれば、電力なんて全然足りるよ
バブル期の消費電力量に戻せば、原発をすべて廃止してもだいじょうぶ。
とりあえず、くだらない民放TVの電波を12時から17時まで
停めさせればいいんじゃねー
敦賀2号まーーーた
事故ってるのに
馬鹿じゃねーの、この市長
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:20:39.05 ID:ATAr+P7B0
>>95 テレビ放送の見られるテレビの電源入れて見てたら同じだっての
今やってる「節電」はまったく意味の無いおかしな運動
駅でエスカレーターとめるから足の悪い人やエレベーターに
乗れない年寄りたちが困ってるwww
橋下「よろしい ならば戦争だ」
103 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:24:38.57 ID:p0UGh6Wh0
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
停電か原発かどっちを取るんだよ!まるでヤクザの発想、第三の選択肢は無いのか?
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:25:04.68 ID:Q4oKt2mM0
ない
おいおいお漏らししてるぞ、市長さんよぉ
知事に楯突く前にてめぇのやることしっかりしろよ
106 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:26:34.04 ID:/TNnV6P60
>>56 橋下はいわゆるヒトラー型政治スタイルだからね。
「味方」には飴を与えるが、それだけじゃ支持率を維持できないから、敵を作って叩きまくるのと
過激発言とで支持率を稼ぐ。
味方にはありがたい(ように見える)人だが、敵にされた人間にとってみればたまったもんじゃない。
今回は敦賀市民は敵扱いされたんだよ。
だから耐えるしかないんだ。
「味方」は誰も君の気持など察しない。
みんな盲信してるからね。
>>59 既に建設工事が始まった原発のリプレース計画にも反対したから。
そして放射性ガスをまちちらすのであった
日本人は一蓮托生なんだよね
集団自決なんだよね
分かってるよ…
109 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:29:50.95 ID:PmqHkJTI0
放射性物質汚染税という地方税を作って
放射性汚染物質が飛んできたら
莫大な税金を払わせるようにしろ
原発利権房もコストコスト言わなくなるだろ
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:31:53.46 ID:OTothuDz0
停電に我慢できないから放射能に我慢するのか、へ〜。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:33:20.88 ID:4XyLvg6D0
敦賀の原発て耐用年数過ぎまくりなのに絶賛稼働中なんだよな
世界の常識では考えられない事を気合でカバーする敦賀市長の肝っ玉には感服せざるを得ない
113 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:36:12.82 ID:Tf4EDHig0
一般家庭への電力自由化すれば、電力会社だって目の色変えて
必死になるでしょ。
今の電力会社の非効率と退廃レベルは一連の出来事を見れば
分かるでしょ。
拝金主義の他人の生き血をすすって我が世の春を謳歌している
守銭奴からまともな感性を持っているけれど趨勢に流されて
日和見している業界人へ実権を委譲させなくてはいけない。
経済的な非効率や少々の混乱に怯えてこれまでの腐敗を一掃する
チャンスを逃しちゃだめだ。
今問われているのは半年先のビジョンじゃなくて100年先の
ビジョンなのだから。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:36:14.15 ID:uskb/hgm0
敦賀 第3 第4 原子力発電所(日本原子力発電(東京))
の建設を進めてるのに、大阪の知事が脱原発を推進
敦賀としては、建設したいが、消費地の長が嫌がってる
困ってるのは、日本原電なんでしょ?
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:37:11.15 ID:P6t145QX0
都市圏に要らんと言われたら、あまった電力で街起こしでもやればいいじゃん。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:39:15.02 ID:FxTDcwCv0
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:39:30.27 ID:HJvSmJ1G0
福井県って日本の敵だな
119 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:39:50.74 ID:i08s7Ws70
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:42:12.89 ID:SfRvkBA8P
孫氏の太陽光発電計画、関西広域連合が協力検討
近畿などの2府5県でつくる関西広域連合が、ソフトバンクの孫正義社長が提唱する大規模太陽光発電所(メガソーラー)建設計画への協力を検討していることがわかった。
孫社長と交流のある大阪府の橋下徹知事の仲介で、26日に大阪市内で開かれる広域連合の会合に孫社長を招き、協議する方向で調整している。
関係者によると、孫社長はメガソーラーを全国に10か所建設する計画を検討。総事業費計800億円の一部を自治体に負担してもらう意向で、
4月20日の講演で、「安全対策などでコストが高くなる原発より、クリーンで、将来のコスト低下が見込める自然エネルギーに転換すべきだ」と主張していた。
一方、橋下知事は同26日に孫社長と会談。その2日後に開かれた広域連合の会合で、各府県知事に孫社長への協力を提案した。
孫社長を招く予定の今月26日の会合では、広大な面積が必要になる用地の確保などを協議するという。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110521-OYT1T00394.htm 何事も政治っていうのはタイミングで、今だったら府県民の皆さんはそういう目標に向かってある程度の負担を
被ってでもやろうという気になってくれるという、まあそのタイミングですけどもね。
LNGで、ガス噴射でボタン一つで発電タービン回して、もうタービン止めてとか、ものすごい機動性もあるし。
で、そのCO2の問題っていうのもね、あれもよくよく考えていかなきゃいけないわけで、CO2の発生をそこまで取り上げていく、
専門家交えて議論する、今がそのチャンスだと思いますけどね。
この時期逃したらね、一致団結して今やっていこうというふうになる時期ってちょっと延びてしまう、
今だから部局もそれから関電サイドも消費者サイドのほうも真剣になって考えてくれる
原発をもうやめるということになれば代替の電源は何にするのかっていうまずそこですよね。
自然エネルギーっつったってこれワット数で言ったら今1パーセントくらいしか自然エネルギー供給してないわけで、
これを全部原発分自然エネルギーに変えるっていうのは非現実的な話ですから、ガスコンバインドっていうやつに変えていけるのかどうなのかとかね
http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20110427.html
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:45:18.26 ID:5hodKBdp0
敦賀市長は交付金返してから対等にしゃべれ
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:45:22.40 ID:UYE5G/sJ0
敦賀市長原発利権者。
お前裏でいくらもらってるんだ。
田舎の首長ががたがた言うな。
敦賀で原爆、爆発しないかな〜。その前に原発で
もらった裏金返しておけよ。
関電管内は大規模水力発電できるとこないし、
代替無いけどどうする気だろ。<橋下
特に優遇されるわけでもない土地にまで放射能が飛んで来るのが分ったからな。
福島と隣接していない県にまで
126 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:48:40.47 ID:Wtvy8mYo0
30年以上経過した原発は福島原発同様危ないから廃炉でいいだろ
大阪の知事も賛成してくれるよ
将来的に脱原発に向かう為に新エネルギー開発を地域で進めましょうと言えば
「解りました、やりましょう」と成って話も纏まるのに
ソフトバンクの禿げに乗せられて
行き成り「脱原発だ、建設中の新型原発も中止しろ」
なんて要求したからな。
何でハシゲは敵を造る戦略しか取れないんだろ。
128 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:52:31.77 ID:Eu97Rvft0
なにも今すぐ全部止めろとかいってないし、原発の地元首長ももう少し
冷静に受け止めてくれよw
しかも40年越えのもあるし、事故る前にいつは止めないと。
原発の変わりに火力発電所作ってもいいじゃん。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:52:57.09 ID:GQqjc+RsO
右に左に簡単に流されるおまえら
130 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:53:38.91 ID:2PcpP/as0
敦賀1号機 1970.3.14(41歳)※耐用年数オーバー(大幅)
敦賀2号機 1987.2.17(24歳)
美浜1号機 1970.11.28(40歳)※耐用年数オーバー(大幅)
美浜2号機 1972.7.25(38歳)※耐用年数オーバー(大幅)
美浜3号機 1976.12.1(34歳)※耐用年数オーバー
大飯1号機 1979.3.27(32歳)※耐用年数オーバー
大飯2号機 1979.12.5(31歳)※耐用年数オーバー
大飯3号機 1991.12.18(20歳)
大飯4号機 1993.2.2(19歳)
高浜1号機 1974.11.14(36歳)※耐用年数オーバー
高浜2号機 1975.11.14(35歳)※耐用年数オーバー
高浜3号機 1985.1.17(26歳)
高浜4号機 1985.6.5(25歳)
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:55:12.59 ID:uskb/hgm0
>>17 古い原子力発電所の原子炉も廃棄と言ってるけどね。
・耐用年数の過ぎた原子炉の延長停止
・新規原子力発電所の建設停止
この2つが、セットですよ。
そして、新規発電設備は、原子力以外で検討推進する
具体的には
・ガス発電
・太陽光発電
不足分は、府民への節電の呼び掛け
大阪市は、関西電力の株主だが、原子炉を止めることで
利益が下がり配当(40億円ぐらい)が無いのは仕方が無いと
平松市長が発言してるしな
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:56:37.83 ID:Hb3rERvQ0
シャブ漬けの敦賀市
133 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:56:45.27 ID:2PcpP/as0
最近観測された地震での最大加速度
1993年 釧路沖地震 922 ガル
1995年 阪神淡路大震災 848 ガル
2004年 新潟県中越地震 2516 ガル
2007年 新潟県中越沖地震 2058 ガル ← 柏崎刈羽原発での実測値
↓日本における過去最大
2008年 岩手・宮城内陸地震での 4022 ガル
最強震度(過去の記録から予想した最大震度)/限界震度(ありえないはずだが想定しておく震度)
単位:ガル
柏崎・刈羽2〜5 300/450 ←2〜4号機は新潟県中越沖地震以来4年経った今も運転再開できず
敦賀1 245/368
美浜1・2 300/400
美浜3 270/405
高浜1・2 270/360
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:59:12.15 ID:3vv/yiiO0
反対するけど我慢はしないのがおまえら
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:59:24.22 ID:2PcpP/as0
1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村(現・つがる市)で 14.9メートル ← 日本海側
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル ← 日本海側
2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
想定津波(メートル)
美浜原発 1.53〜1.57 (関西電力)
高浜原発 0.74〜1.34 ( 〃 )
大飯原発 1.66〜1.86 ( 〃 )
敦賀原発 2.8 (日本原子力発電)
もんじゅ 5.2 (日本原子力研究開発機構)
136 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 22:59:33.20 ID:z3a5lxJXO
だからお金くれるから原発引き受けているとこらの
何が悪いの?
お金くれなかったら、誰もそんなもんいらんし
大阪府が責任もって、谷町や中之島に火力発電所作ればいいじゃん
電気はほしいけど、放射能も大気汚染もやめろと言うやつは
自分が日本からいなくなればいいじゃん
府か近畿広域圏で大阪電力なり近畿電力なりを立ち上げちまえばいいのに。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:01:51.94 ID:aJMmpXsk0
脱原発って言うだけなら簡単だけど原子炉1基で100万kWとかだからな。
代替するのは簡単じゃないぞ。
再生可能エネルギーなんてどんだけ積み上げたらいいのか。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:02:01.36 ID:+wrzIlZz0
なんだ大阪も計画停電か
今月だけで何回漏らしてるんだ>敦賀
納めてから文句言えよ
>>136 大阪府民だが、別に誰も、たかが電気作るのに、タービン回すだけなのに
放射能リスクでやってくれなんて言ってないわ
141 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:04:38.00 ID:1v0XKiMg0
こいつら関東が停電で騒いでるときにも完全にダンマリで、自分達が
同じ目に会うとこの体たらくさwww
計画停電でも何でもしろ。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:05:14.93 ID:AHXToG2W0
関電は原発に頼りすぎた
なぜ半分が原発でしかも福井に集中なんだ?
どれか1つ事故れば半径20キロ以内にある原発も使えなくなるだろうに
橋下の余計な一言で今年のエアコン設定を24度決定しました。
停電の責めは橋下が受けるがよろし
原発利権の暴走にメス入れる必要あるし弱らせる為にも無視して突き放す方がいいな
福井の人らは
地元原発で事故があっても覚悟はしてますからと
言ってたな。生活かかってるからだろうけど
万が一6月11日のクレーン取り出しが失敗しておおごとになっても、福島の人みたいに保障保障いうなよな
本気で節電とか、LED電球に総取っ替えとかすれば、
意外といけそうな気がする。
>>143 橋下は敵を造って自分の政策を推し進めるヒトラー方式の政治家だからね
原発肯定派は仮想敵にし易かったんだろうな。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:08:00.36 ID:86keWxzc0
電力自由化させできれば、神戸製鋼とか大阪ガスと契約して
電気使うことも可能なはず
なぜ日本だけ未だに地域独占させているのか分らない
149 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:08:11.36 ID:Eu97Rvft0
>>134 個人的には古いのを廃炉にして、近くに新しい安全規準を上げたのを作ればいいと思うけど
廃炉は電力会社のコストがかかるし進まないだろうな。
あと新設は近隣の反対もすごそうだし。どっちにしても地元じゃないからあまりいえないよ。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:08:17.88 ID:EXb8gWPg0
>>127 橋下発言の真の名宛人は、別に敦賀市長ではなかったんだよ。
あれは、経産省と海江田に対する明らかな牽制だった。
「原発問題の国民みんなの『公平な』負担」の名の下に、いろんな負担を近畿をはじめ東電管外にかぶせるスキームが、
東電と海江田(東京1区)と経産省の間で、徐々に出来つつあった。
負担が全国化すれば、これまでの経緯から、一番割を食うのは近畿と決まっている。
これを破壊するために、広域近畿圏は、共謀して「死ぬ死ぬ詐欺」を決行することにしたんだ。
橋下は敢えて基地害を演じた。
これに、原発視察を終えた滋賀の嘉田知事(市民運動に親和的な学者上がり)が、静かに呼応した。
最初は反発した福井の西川が、突然反旗を翻して再稼働は_と言った。
阿呆な東京マスコミが、「関西も電力不足メシウマ」と騒ぎ始めた。
ここに、関西の死ぬ死ぬ詐欺は完成した。
経産省も東電も、もう近畿の電力インフラに無理強いは出来ない。
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:09:17.13 ID:9jpO7mCk0
敦賀市長文句言うと同時に原発から遠い地域になるほど電気料金が
高くなる制度でも提案すれば良いんじゃねえの?
電気料金が釣り合えば大阪では自然エネルギーや火力に力を入れて
脱原発は御の字だし、電気料金易さに惹かれて敦賀近辺に工場誘致
出来て一石二鳥じゃないの?
152 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:10:23.27 ID:L1RnBgYd0
敦賀市長に逆に質問状を送ってやれ。
炉心溶融しても泣き言いわず誰に助けも求めず辛抱しますか?
他県に捲いた放射能は関電と一緒にきっちり回収しますか?
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:10:46.39 ID:5hodKBdp0
>既存原発の安全性は問わないままに新増設に異を唱えるような橋下知事の主張には不満を表明。
「運転中の原発を止めるよう求め、停電も我慢するというのであれば分かるが、話が矛盾している」
と述べた。
敦賀市長は何が言いたいのか・・どんどん増設したい、交付金、金、金と?
>>149 既に敦賀1・2号機を廃止するために敦賀3・4号機の建設が始まってる
しかし橋下はそれも中止しろと要求しだしたから反発喰ってるのが現状。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:12:20.86 ID:tzecVyKP0
まだ廃墟都市を 作りたい人 居るんだ。
もう人が住めなくなっちゃったね。あそこ。
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:12:42.16 ID:gdWYza/X0
カネが欲しいのは福井県知事だ。敦賀市長は現状で満足。w
>>151 送電費用を考えれば至極筋の通った考えだ>>電気料金
パチンコを撲滅しろ
>>152 敦賀原発は日本原電だよ
関電は関係無い
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:14:43.20 ID:/uSVjRRVO
おう!電気停めてやれ
腐れ関西熱中症にして
ぶっ殺してやれ!
原発利権の最後の砦、最終処分場に立候補する手があるじゃないか>福井県
日本中みんな大歓迎でお金もたっぷり落ちるぞ。
河瀬市長って地元の大手企業な敦賀海陸運輸の犬なんだけど
163 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:15:24.15 ID:z3a5lxJXO
自由化すると、さらに安い電力を目指して
安定、安全がおろそかになるから
今回は大地震で壊れたが、普通の運転中に火力発電所がファイヤーしたり
ダムが決壊したら、毎日海外のように停電したら、困るだろ?
だから、ある程度儲けさせて余裕を作っているわけ
それで戦後からつい最近までうまく行ったのに
それを捨て去って、安易な自由化がいいことだと思っているやつは頭が足りんよな
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:15:27.86 ID:h/7L5iWz0
原発自体を否定するなら新設に反対するだけじゃなくて、稼働中のも
止めろと言わないと筋が通らないということだろ。まあそりゃそうだ
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:15:30.05 ID:gdWYza/X0
大阪なんかあんなに小さいんだから、ビルの発電はソーラーでやれば良い。
大阪都市ガスで十分まかなえるだろう。
今回の選挙で原発推進派を選んだのは福井県民だから
自分らでケツ拭えよ
原発立地自治体なんてシャブ中と変わらん
原発マネーでラリってる状態
168 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:17:07.10 ID:aonNtFZT0
明日から原発から大阪への送電とめてやったら?
169 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:17:52.83 ID:Eu97Rvft0
>>163 自分もそう思ってたけど、東電の豪華な保養所とか見て考え変わった。
初めて潰れてよしとおもったw
>>163 今回の震災で火力発電所も被災して、修理して、すでに再稼働してるじゃん。
点検に何年もかかり、風力発電に毛が生えたような稼働率の原発なんて。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:18:14.16 ID:uskb/hgm0
だから、全部止めろとは、誰も言って無いだろう
改めてみれば分かるけど、止めれないのよ原発はね
代替えを考えながら、順に停止して脱原発するんでしょ
今、動いてるのは
美浜原発 2号機 1972.7.25(38歳)耐用年数オーバー(大幅)50万kw
高浜原発 2・3・4号機
2号機 1975.11.14(35歳)耐用年数オーバー 82.6万kW
3号機 1985.1.17(26歳)87.0万kW
4号機 1985.6.5(25歳)87.0万kW
大飯原発 1・2・4号機
1号機 1979.3.27(32歳)※耐用年数オーバー 117.5万kW
2号機 1979.12.5(31歳)※耐用年数オーバー 117.5万kW
4号機 1991.12.18(20歳)118.0万kW
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:18:32.68 ID:+3nvTFqi0
なんでやねんw
敦賀で火力誘致したらええやろw
173 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:18:42.94 ID:bTzsWXx80
とりあえず交付金を中止したら?
それでも原発推進なのか聞いてみたいものだw
>>28 勇気も何も、その気さえあればやるだろ
前面に立つのは弁護士とかに任せておけばいいだけのこと
フルボッコって株主訴訟の性質をまったく理解してまへんわアンタ
関西人は節電なんてヤル気まったくありまへんわ
とりあえず謝っておけ橋下
この件はおまえが悪い
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:24:44.32 ID:9jpO7mCk0
>>155 日本国内のエネルギー政策がはっきりしないままずるずる行けば
日本国内企業でさえ海外移転が加速し、産業廃墟化するよ。
多くのメーカーが今海外拠点の強化を進めている現状で
日本国内はマザー工場化するとうわべだけでは言っているけど
現場・現実レベルでは日本も海外も今後の技能力の発展と継続は
たいして変わらんよ。
日本の生産技術力は民族性をも克服しつつあるからね。
ここに来て日本も海外同様のインフラレベルになってしまうので
あれば、まだ今後最新のインフラが導入されるであろう海外の
方がよっぽどましだわな。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:26:10.05 ID:9u7c0AhG0
原発立地の住民は感覚がずれてるからなあw
179 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:26:39.76 ID:9UeOhhnh0
別に金貰うのは全然悪くないよただ気付けって
原発は一旦想定外の事故が起これば人には手が付けられないって事に
住民の安全を金に替えるにはあまりにもリスクが高過ぎるんだよ
福島県民が今どれだけ見えない不安と恐怖で一杯かわかるか?
福一の周辺じゃ普通に家建てて仕事行って飯食ってセックスして子育てするって言う当たり前の生活がもう出来ないんだぞ
クソして寝ることすら出来ないんだ
それでもまだ金の方が大事なのか?自分の子供達の将来すら
丁半博打で金に変えてるのと同じって事に気付かないのか?
関西の連中よ。じゃんじゃん電気を使え!
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:28:22.79 ID:vTVPAvu/0
依存率50%の関西はまさに原発ムラの大ボス
さてどこまで橋下氏はがんばれますか
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:30:27.13 ID:HOlwcpPc0
>>179 そういう普通の理屈が通じないんだよな
事故ったら手にした金持って自分等だけ高飛びしようとか考えてるとしか思えない
183 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:30:49.49 ID:z3a5lxJXO
原発周辺の住民はみんな覚悟して住んでいる
恐れているのは原発周辺じゃなくて、遠く離れているはずのお前らだよ
>>179 だから旧式原発を廃炉にしてより安全性の高い新型にリプレースする為の工事が進んでたのに
橋下はそれも中止しろと言い出したから。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:32:46.75 ID:krNhScQc0
大阪に原発を作ろう。
大阪に原子炉を1基設置する毎に、
立地自治体4市町内の原子炉を1基廃炉する。
多少時間がかかるけど、全部大阪に移せばいいじゃないか。
186 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:33:40.85 ID:9TC0srcy0
ごめんな
知事は大阪一の大馬鹿野郎です
大阪なんて自前で電気も作れず
そもそも大阪湾は地形上汚染物質がこもって
直ぐに大気汚染になるから火力作れずに原発の比率が高いんです
それに大阪が首都圏の代わりなんてできるはずありません
水が無いんですから
お隣の神戸でさえ淀川の水に頼ってます
淀川と利根川の流域面積や流水量など比べ物になりません
戦時中も大阪の師団はまたまた負けた大阪師団とか揶揄されるぐらい
根性無かったです
本当にすみません
187 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:34:29.37 ID:e02xYSzc0
>>183 遠く離れてても害が大きい事が今回痛いほどわかったし
交付金も貰えない
遠くに居る人ほど反対すべきだろ原発は
雄大なる猪名川のほとりに原発を立地するば良いだろう。
能勢でいいんじゃねえか?
火力発電所をフル稼働して下さ〜い。
それで事足りるのです。
まあ、この間に関しては府知事になって
からの初めての失策だったな
あまりに素人な発想で、俺でも呆れたわ
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:40:17.42 ID:HOlwcpPc0
>>183 双葉町の人達見てたらねぇw
何の覚悟してんの?
教えてよw
いざとなったら原発止めてくれるの?
カスがw
いざとなったら他府県の世話になる癖しやがって
クズめw
>>124 黒部川と木曽川の水利権フルに使えばもう少し発電所の増設はできるだろうが、それでも限界はあるんだろうなぁ。
とにかく橋下は今すぐ敦賀にとんで原発を視察し
「安全でした。問題があるなって一言も言ってませんよ?」ってやれ。
これが手打ちだ。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:41:59.17 ID:ohCAVweX0
橋下府知事には、エネルギー関係のブレインが
いないみたいだな。
まぁでも難しい話じゃないし、今頃本人も気付いてるでしょ。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:42:09.95 ID:9UeOhhnh0
>>184 その新型は設計上安全性が高いだけだろ?
核物質は人にはコントロール出来る代物じゃないんだから
設置して稼働してみなきゃどうなるかわからないってのが正しいんじゃないの?
197 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:42:13.85 ID:jo9Tuw+qO
この市長はメルトダウンしちゃってる可能性がある事を知らないのかな?
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:43:16.63 ID:uskb/hgm0
100万kWの高効率LNG発電所の建設費用は約1,000億円
原子力 北海道電力泊発電所3号機 約2,926億円 91.2万kW 2009年
どういうこと???
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:44:04.62 ID:gdWYza/X0
完全に原発廃止なんかできない。しかも使用済核燃料を再利用など無理。さすがの六ヶ所村もイヤだと。
韓国と日本を海中トンネルで繋げようなんて予算計上をしているふざけた議員どもと同程度のイカサマだよ。
廃炉なんて言うが、あれは停止した後もずーっと監視人がつかなければならない。
ハイ、今日から安全ですなどと言う事は無い。原発は元々、第二次世界大戦の敗戦で焼け野原
になった時代に生き残ったものどもが、国の復興の為に背水の陣で練ったエネルギー作戦なんだよ。
失うものなど何もない。こうなったらやれるだけやってみようという国策で作った発電所。
この国の国民は原発を撤廃することよりも、事故が起きた時を想定した収拾シュミレーションを
何通りも作ることが最優先だ。報道規制も厳しくやらないと世界中から信用されない。
この期に及んで、細野豪志が「菅直人のせいじゃありません、政府は何も言ってません。
東電が、安全委員会の学者の言うことを報告しただけです。聞いただけで何も指図などしませんでした」
とは何だよ。w これじゃあ、独立国の政府とは言えないだろ。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:45:12.67 ID:1n++uOVIO
いちゃもんやなあ
原発をすぐとめろとか言ってないやろ!
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:45:54.81 ID:882py7qM0
橋下信者にアホしかいなってのが、よく判るスレだな
キチガイ信者は、橋下の批判スレには寄り付きもしないがねww
204 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:45:59.17 ID:9TC0srcy0
なんでけんかするの?
日本は一つやんか
ああ見えても関東は資源に恵まれてるねんで?
東京の地下とかガス田あるねんで?
チェコスロバキアに例えると
大阪はスロバキアやで?
なんでなん
みんなおかしいわ!
みんなで感謝の気持ちが無いとあかんで
みんなで支えあって日本は成り立ってんねん
それに地方地方っておかしいわ
関東の事も考えたり
狭い土地で高い税金払って
その金を地方にバラ撒いてるねんで
肉でも野菜でも関東は高いねんで
関東が高い金払って地方に回してるんや
なんで気付かへんの
205 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:48:02.82 ID:882py7qM0
>>196 なら脱原発なんて悠長なこと言っとらんで、即刻停止を要求すべきだなww
頭悪いのね
>>17 新しい原発の方が実は脆かったりする。基準が甘くなったから。
207 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:48:36.47 ID:1n++uOVIO
交付金停止しろ!
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:49:12.17 ID:qFWrO7Ya0
安全停止しても金銭的に死亡する福井の胸中は・・・
209 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:50:01.26 ID:P6t145QX0
まずテメエの市で放射能垂れ流してる原発なんとかしてから話に来いや
>>193 同じ様な地震と津波に襲われたけど
設計が新しい女川原発と福島第二原発は致命的なダメージを受けなかっただろ。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:52:43.02 ID:OCmUJQJ90
こういう町の人って、いざ事故が起こると
補償しろとか、言い出すんだろう
頭おかしいんだよな
>>206 ソースお願い
現行の古い原発を新しい原発に置き換えたいということでは
お金も魅力だし
古い原発を解体するのも時間がかかる
ただ軽水炉だと電源喪失の問題があるから高温ガス炉とか期待してもいいんだろうか
214 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:52:56.27 ID:uskb/hgm0
敦賀市長は、「原発を廃止するなら、エネルギーの町 敦賀にLNGの発電所を誘致してください。」と言うべきじゃないのかな?
そうすれば、ガスを積載したタンカーが敦賀湾に訪れる。 港としても栄える
しかも、原子力と違って、安心だから、海の幸や魚介類にも影響が少ない。
CO2の排出量が増えるので、敦賀市を上げて、住宅用太陽光発電システムへの助成・強化に努めて
そうすれば、太陽光発電の設置事業者も集結する。
215 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:52:58.89 ID:9jpO7mCk0
>>187 現実社会の反対と賛成は等価値では無いと思う。
学校教育レベルでは反対も賛成も等価値で多数決で
はっきりする判り易い構造だったけど、現実社会では
過半数をひっくり返すには何倍もの手間と暇と頭脳が必要だと思う。
原発反対にはその手間と暇と頭脳が足りないと思う。
実は皆それを解っていて何故努力をしないのかが不思議だ。
影で勝ち馬に乗ろうとする賢い集団が世の中には沢山いる。
それらの評価に達するレベルにまだまだ達していないのが
原発反対の現状ではないかな?
敦賀の真意が分からない。
利権奪われそうになって、国民の安全蔑ろでアタフタしてるエゴにしか見えない。
217 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/05/21(土) 23:53:17.03 ID:noDwhVOD0
>>201 思いつきでテキトー言ってないか質したら脅迫、とか、どういう発想だよ。
原発は、安いってことよりも安定供給。原発の燃料も日本でとれるワケじゃないけど、
一回輸入すれば、長く使えるわけで、国際情勢にあんまり影響を受けない。日本のエネルギー事情から、
いままで原発にたよってきたわけだが。浜松原発まるごと一斉に停止とか支持率に眼がくらんだ無能管の暴走でしかない
219 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:53:49.70 ID:9TC0srcy0
LNGとか毎年買うねんで?
価格も年々上がってる
そらそうや地球の人口は爆発的に増えてるねんから
毎年日本の国が2、3個出来る勢いやで?
みんな考えが甘いわ
221 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:54:46.63 ID:f8x+LPcF0
文句あるのなら、何故原発建てるときに言わなかったの?w
あんたがたがOKしたから原発が出来たんでしょ?
それでもって、どうせ原発関連の金しこたま貰ってるんでしょ?
なんで今まで散々原発の恩恵被ってきたのに、
今ここで原発止めるなんて我儘言うの?
そもそも、原発が怖いのなら、出来た時に引っ越すことも出来たよね?
なんでそれもしないで居座っていて、今更被害者ぶるの?
福井人はまるで朝鮮人だなw
何を隠してるんでしょうなあ敦賀は。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:57:16.55 ID:882py7qM0
>>220 葬り去るだの、免職だの言ってるアホ知事にも言えばいいんじゃないのww
中東もビックリの資源外交
結局原発利権を守りたいから泡食ってんだよ。
橋下、いいよ原発いらないって突き通せ。
226 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:58:26.51 ID:f8x+LPcF0
>>223 君が代日の丸大嫌いな府教員の方ですか?
夜遅くまでご苦労様です!!w
さっさと寝ろよ、クソがwww
227 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:58:33.82 ID:ohCAVweX0
>>221 お前の文章は支離滅裂だな。
この文の主語は、全部福井人なのか?
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:59:01.90 ID:OcvPItEk0
>停電も我慢するというのであれば分かるが
原発が日本の電力の80%くらいを担っているかのような感覚
229 :
名無しさん@十一周年:2011/05/21(土) 23:59:12.34 ID:DQeGTn790
LNGの増産なんてすぐにできるわけでもなし、先物取引暴騰も現実味を帯びてきたな。
冬場までには一般家庭のガス代も2倍に跳ね上がっているだろう。とりあえずまず、
一般家庭のガス使用制限から始めてはどうだい。
無能無策管の暴走で庶民の生活がさらにきつくなるぞ
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:00:00.91 ID:2byS565iO
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:00:53.30 ID:LLaroMUF0
>>225 おいおい、橋下知事がそれ突き通したら
終了するのは大阪だけどw
自分が言ってること分かってるか?
232 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:02:03.47 ID:URahFLSu0
今は海水からウランが取れる技術も進んでるねん
原発無くしたらあかん
LNGとか大量に輸入しても保管場所が無いから
何年分も備蓄ができんのや
日本は戦争に負けたから
欧米みたいに強引に取りにいかれへん
手に入れる時は相手の言い値や
ウラン燃料の重要性を考えなああかんで
>>175 訴訟代理人だけで原告いなくても訴えが提起できるのか?
234 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:02:37.66 ID:DZTia1Gg0
敦賀の市長も言いたいことがあるなら、まわりくどい質問なんかしていないで
はっきり自らの意見を言うべきだろ
原発推進とは言いづらいからといって、パフォーマンスやってる敦賀市長こそが、
市民、県民の迷惑、恥さらしという他ない
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:02:42.91 ID:2Ta6LGtSO
別に福井に限らない、みんな目の前の生活が大事。
青森だって北海道だって静岡だってみんな同じ。
失業したくないんだろうよ。
原発の無い県に居る俺にはわからねえが、とにかくとんでもない数の人間が原発利権に繋がって食ってるんだろうよ
菅が一人でいくら脱原発を唱えても全員が敵に回るんだから仕方ない。与謝野みたいな発言してるほうが楽だもんな。
終わってるんだよ日本
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:03:19.19 ID:EgGexV+5O
もんじゅは今まで2兆4000億を注ぎ込んだのに、1度も発電しないまま。
今後も発電はしないが“維持費”として、年間500億も必要。
おいしいビジネスなんです
電力供給不足で生産活動を復旧させられず、シェアを他国企業に取られてしまいかねない。
6月までは在庫でなんとか対応できそうだが、それから先は国内ラインは厳しい状況にあるだろ、
圧倒的に日本勢が強かった素材・部品の分野において取り返しのつかないことになる。海外移転が加速するだろうなぁー
238 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:03:27.43 ID:YIqR81iK0
239 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:03:28.18 ID:PsILJYma0
どうせろくに検討もせずに発言したんだろ
計画停電は大変だぞ
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:03:41.16 ID:jAnYN9fz0
>>227 敦賀限定にしてほしいならそういうことにするけど?
というか、ゴネてるのは敦賀民だけで、
他の福井県民は何とも思ってないの?
もう少ししたら、橋下の涙目が見られますよw
いつものパターンだから。
それを知らない人が多いんだなぁ。バッカじゃないの?
242 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:04:42.40 ID:URahFLSu0
>>231 本当にごめん
大阪は馬鹿ばっかりやねん
244 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:06:51.13 ID:aB+IrvPM0
>>211 設計が最進の浜井か5号機の惨状見ると同意できない。
運用がクソだと最新型でも無理。
つまり日本じゃ原発は無理。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:06:58.86 ID:00PYxuCB0
決まりを守らないアホに教師をやる資格なし!
マジありえんわ・・・
>>241 橋下はソフトバンクの禿と距離を置くべきじゃね?
禿と会談してから行き成り話をぶち上げたからな
これじゃ馬管と変わらん思いつきだ。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:07:02.57 ID:zE6P513u0
敦賀も止めるなら文句言わないって事か?
話しの流がそう取れるけど、どうなの?
関東以外で意味のない「計画停電」なんかやったら
暴動とか凶悪犯罪が多発して大変なことになるぞ!
行政の重大な責任問題になることもわからんのか!
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:07:15.57 ID:jAnYN9fz0
>>238 橋下なんて別にどうでもいいんだけど?w
>>232 取った後より廃棄する方が大変だお。
そんなもんに頼らんでも宇宙太陽光発電@JAXAが2030年には待って居る。
電力を大量に使う産業は、孫請けくらいまでの
正規雇用を全部引き連れて、日本から出て行けばいい。
地震の巣で先進工業国とか無理過ぎる。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:08:21.06 ID:YIqR81iK0
>>243 橋下信者は、どうせ〜、〜に決まっとる、こんなんばっかやねww
253 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:08:36.05 ID:DZTia1Gg0
>>240 一県民だが
子を持つ親として言わせてもらう
河瀬市長は、建屋の上に住めや
255 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:10:03.69 ID:5rkJz6bs0
電気代が無駄に高いので「電力を大量に使う産業は」結構自前で
発電所持ってるからそれでまかなえるし、政府がこれからちゃんと
動けばそこで発電した余った電気を一般へ売ることもできるんだよ?
257 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:10:34.64 ID:LLaroMUF0
>>244 これこれ、日本じゃ原発は無理って。
韓国でも中国でも原発運用してますが何か?
258 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:11:00.61 ID:Mv42dF3T0
>>235 終わってはいない、皆が賢くなっただけ。
2割の賛成と2割の反対と6割の勝ち馬に乗りたいの構図に
なっているだけ。
馬である反対と賛成は立場を逆転する為に相手の何倍もの努力を
要求されているだけだよ。
お馬はサービスの精神と言うか果てしない奴隷根性をもってして
騎手に奉仕すると言う発想の転換が必要なだけだ。
頑張れ反対派、日本の未来は君らにあるって感じ。
259 :
にょろ〜ん♂:2011/05/22(日) 00:11:22.75 ID:287UeyIu0
>>244 設計が最新のコストカット技術を用いた原発なんだろ?
脱原発は仕方ない
停電もとかいってるけど
そうなれば福井なんて吹いて飛ぶよ。
県の半分も停電だし支えの補助金も消える。
>>252 え、反論なしで煽ってるつもりかよw
これだからチョンはwww
262 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:12:16.67 ID:aaqTQShrO
民主はなんで今もまだヨウ素剤すら配らないし、放射性核種のすべてをきちんと公表しないのかな?
どこも民主工作員が大量だし、ずっと隠して民主は土についてしか言わないけど、コンクリートの場所は土の場所とは違って土が放射性物質を吸収しないから、余計に今まで放出された放射性物質がたまりまくって舞っているよ
だからコンクリートの街の人に花粉症が多いんだよね
しかも人類史上初のまだまだ連日だだ漏れで、蓄積されていくから、みんな累積被曝量には気をつけて
日本解放第二期工作要綱-Wikipedia
>>257 菅国は、日本の太平洋側ほど津波リスクがないし、
プレートに乗っかってるから、震源が近い大地震も少ない。
中国もにたようなもん。
日本は無理過ぎ。
孫社長の入れ知恵だろうな
265 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:13:08.51 ID:LLaroMUF0
>>251 お前、すさんだ日常を送ってるみたいだなw
元気出して社会に溶け込め!
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:13:15.99 ID:NkEvg/uj0
>>229 確かに天然ガスの相場は、上がってきているが
ウランの相場も、ウナギ登りに上がってた
福島の原発の事故でウランの相場は下がったが
その前は、1年で倍ほどにまで価格の上昇が見られた。
事故が無ければ、ウランは、爆発に値が上がってたとも
想像出来る。 そもそも、ウランの方が天然ガスよりも
埋蔵量が少ないのだから当然かも知れない
267 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:13:27.68 ID:YIqR81iK0
>>249 で、何で橋下のことに即効噛みついたん?
他人へのレスなのにww
>>261 どうせ〜、って妄想に反論する必要あるの?
関西電力から来てもらってる民間副知事である木村副知事からいろいろ勉強させてもらって、
ガスコンバインドっていうんですか。火力発電の最新のやつですけれども。
CO2の問題とかいろいろそういうところあるのかも分かりませんが、その火力発電最新の火力発電ガスコンバインドの方式でいくと
相当これはいける話にもなるでしょうし、原発、原発と確かに原発で生活している人もたくさんいらっしゃるんで、
ある意味こういうのを止められると困るなというところはあるのかも分かりませんが、
アクションはやっぱり起こしていくべきではないかというふうに思っています
http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20110427.html >>195 副知事は関電から来ていて、CO2を度外視&コスト上昇を受け入れれば
脱原発は可能との感触はあるみたい
まずパチンコ全廃しろよ
>>267 結局反論できてないのかよwしかもチョン否定なしかよw
さすがサヨチョン△www
271 :
にょろ〜ん♂:2011/05/22(日) 00:16:47.37 ID:287UeyIu0
原発はもう縮小するしかないでしょ
もう核燃料廃棄物を捨てる場所ないし。
六ヶ所なんか満杯で年間排出量は目を疑いたくなる億兆ベクレル
燃料プ〜ルは危険と福島でわかったし
推進派の代替案は何?w
272 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:17:05.60 ID:LLaroMUF0
>>263 で、日本に先進工業国なんて無理で、
中韓ならいいと?w
楽しい人だな。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:17:08.23 ID:w+oXlYNZO
>>240 福井県民だけど福井の原発は関西に電気を供給していて、止まっても自分達の生活に、なんら支障はない
が、安定して電力を供給できないようなら製造業がこぞって海外脱出を謀るだろうから、日本経済はじり貧になり、回り回って自分達の生活水準が落ちるだろうな〜くらいには思ってるよ。
長期的には止める方向に行けばいいけど、今すぐ止めてどうすんの?ってのが正直なところかな。敦賀がどうなろうと知らんが、もんじゅはなんとかして欲しい
274 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:17:10.63 ID:kxF9COgR0
恫喝うぜえな送電開放させろよ
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:17:25.78 ID:jAnYN9fz0
>>267 あれに関しては橋下が正しいと思ったからね。
だっておかしいでしょ?
上からこうしなさいって言われてるのに、
自分の意味不明な主義主張で違反してるのにおとがめなしとか。
民間企業じゃありえんよ?w
>>265 東北の部品屋が止まっただけで、世界のかなりの工場で
生産が止まるような状況は、さすがに異常でしょ?
世界シェアを大きく占めるような企業が日本にいるなんて
無責任もいいところ。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:17:30.23 ID:URahFLSu0
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:17:54.59 ID:YIqR81iK0
>>270 妄想に何を反論すればいいのでしょうか?
御教示頂けますでしょうか
279 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:19:17.48 ID:mcM3d5opO
敦賀の人も何かあったら福島原発の難民みたいになるのかな?
日本列島はプレートの崖っぷちにある
地震の起きた3月11日に、アメリカ海洋大気圏局(NOAA)が発表した湖盆図
(海の水を全て抜いた地図)を見てみると、日本列島がどのような状態でプレート上に位置しているのかがよく分かる。
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/japanNOAA.jpg 日本列島はユーラシアプレート(西日本)と北米プレート(東日本)の上に位置している。
こうして見ると、日本海溝からもの凄い急な角度で日本列島は洋上に浮かび上がっているのがよく分かる。
例えるならば、崖の上にある家のようなものであり、津波が発生しやすいのもこのためである。
対して中国などは、完全にプレートの上に位置している。
かなり長い目で見れば、日本に住んでいる人は皆、崖っぷちの家に住んでいるようなもの?
/  ̄ ̄ \
|田∩田|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|
\~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
281 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:20:03.70 ID:Iv6JRZDpO
福井県は関電にタカリ過ぎたな
282 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:20:04.94 ID:YIqR81iK0
>>275 オレもおかしいと思うよ
ただ、条例で処分なんて話じゃないだけ
府教委に指導を怠っていたのは、橋下の瑕疵だしね
283 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:20:45.71 ID:LLaroMUF0
>>276 お前、東北の部品屋が止まったら世界が困るからと、
東北の部品屋なんて止めちまえって言ってるのか?
頭大丈夫か??????
284 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:20:50.60 ID:w+oXlYNZO
>>260 福井県は北陸電力だから、原発関係ない。停電もな
まさに福島と東電と東北電力の関係だよ
285 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:21:08.31 ID:+F4Glbhg0
>>1 大阪に電力供給しなければいいだけじゃね?
我慢するだろ。
運転に同意できないって言ったばかりだろw
何で怒ってんの?
287 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:22:57.66 ID:zYgI74q70
さすがにこんな時に原発廃止反対するまで
補助金というシャブに侵されてるとは思ってなかった
福島でもそうなんだろ、恐るべし
>>254 東通のずさん管理見てると、同意できない
国土狭いけど山間部の南に面した斜面は太陽光発電に使えそう。
アレバとかに20兆払う金があればソーラーで埋め尽せたのになあ。
大阪停電したらヤクザ怒るよ〜
291 :
にょろ〜ん♂:2011/05/22(日) 00:23:19.59 ID:287UeyIu0
292 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:24:35.19 ID:UroZDpAsO
事故起こして放射能お洩らししたばっかなのに敦賀は異常
>>283 地震、津波のリスクが小さい国に移転した方がいいという話。
全移転が無理でも、供給を続けられる規模の分散はすべきでしょ。
294 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:25:04.05 ID:Uh5ZWjE20
福井県知事とか敦賀市長が、原発事故を利用して、発言力を増そうとしてるのは笑えるわw
おまえらの補助金とか交付金がどっからきてるのかわかってるのか?
295 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:25:11.94 ID:LLaroMUF0
>>289 太陽光発電ができたからといって
電力の安定供給ができますか?
あと、どれくらいの面積が必要になる?
夢ばっか見てんじゃないよ。
296 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:25:45.83 ID:URahFLSu0
言いかお前ら良く考えろ
日本は不況だつまり仕事が少ない
電気がなくなると益々仕事が減る
もう仕事の事だけを考えろ
日本から仕事を奪ったのは
原発テロリストと日本人のフリをする
成りすまし共だ
みんなでどうすれば仕事が増えるか我慢強く辛抱して
耐えて考えて行動するんだ
297 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:25:46.35 ID:NkEvg/uj0
妄想です。
敦賀に建設の新設原子力発電所の建設に6000億円で120kW×2を作るより
6000億円で100kW×6基のLNG発電所を作る方がお得だと思うのです。
一度やらせてみよう→政権交代。一度止めてみよう→計画停電。どちらも民主党からのバツゲーム
大阪への供給を全て止めれば、一つ二つくらい原子炉を止めても電力が不足することはないだろう。
現地が原子炉を止めろと言っているんだから、遠慮なく供給も余剰になる原子炉も止めてしまえばいいよ。
お前らはまず、原発交付金を返上してでも原発推進なのかを表明しろよ。
301 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:26:50.93 ID:zE6P513u0
若狭湾エネルギー研究センターの理事か。
てか、エネルギー開発なら原子力に拘らなくても良いだろ。
>>259 だよなあ。
>>263 日本の原発カルトも駄目さぶりもな。
日本じゃ原発がポーンしても人海戦術で石棺作ったりはできないのに、中韓と比べるのはな
304 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:27:35.63 ID:LLaroMUF0
>>293 雇用、って言葉知ってる?
人間は稼がないとメシ食っていけないの。
>>295 だからといって何も変えないのでは進歩が無い。原発に夢見てるだけでしょ。
>>213 ソースも何も例えばこないだ震度5の余震で東通原発の全電源が喪失したじゃん。
震災後に配置した電源車がもし無かったらあそこもアウトだった。
あれ2005年から運用の最新型原発。
地震指針が甘くなったり、何よりあの保安員が出来た後の検査体制なんか無いに等しい。
技術的には勿論最新の方が向上してるけど、一方で以前より脆い原発建ててもOKな体制になった。
307 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:28:54.01 ID:T7Wnnwpp0
>>214 原発云々で揉めるよりこっちのが建設的だよなあ
308 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:29:07.59 ID:CJynD+3X0
元々地震大国の日本に原発など根付くはずが無かったのだ。
中曽根の馬鹿がアメリカに追いつけ追い越せと無理して
日本に導入した結果がこの様だー
どれだけこの美しい国を汚せば満足なのだー電力会社など
全部つぶれろー全部つぶれるが良いのだ
310 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:30:06.54 ID:LLaroMUF0
>>305 原発に夢見るって何言ってんだ?
思いっきり現実だろアホw
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:30:59.87 ID:c4w4voCAO
民主はどうして今だにヨウ素剤すら配らないし、放射性物質もすべてをきちんと公表しないんだろうね?
民主の火消しや責任逃れスレが大量でどこにも民主工作員も大量だけど、情報操作をやればやるほど嫌がられてるのがわからないんだろうね?
民主は違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々みんなで考えるいい機会になった
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
312 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:31:06.69 ID:aB+IrvPM0
>>272 有事に足手まといの原発にたよっちゃあ、無理だな。
地震のたびに余計な経済大打撃を食らうんじゃな
ま、今年は原発事故のせいで輸出が減って、下手したら節電が達成されそうだが
原発のおかげで原発不要だったことが証明されかねんw
>>304 他の雇用を創出すれば良いだけの話。
安全管理にかかるコストとリスクを考えれば失業補償した方がはるかにマシ。
>>310 原発は現実だけど、原発の安全運用は絵に描いた餅以下。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:32:14.68 ID:s3t0gd8v0
ズブズブすな
韓国は鵜飼いの鵜です
部品は渡しません
日本の部品は資源と一緒
>>299 原子炉を止めると福井自身が干上がっちゃうからなぁ。
自分の宝物のガンプラを振り上げて、言うことを聞かないとこれで殴るぞと
言い張ってる子供と一緒。
318 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:33:15.60 ID:zE6P513u0
炭坑で栄えた村みたいな発想だな。
時代と共に寂れる。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:33:35.73 ID:T7Wnnwpp0
核廃棄物の捨て場所すらない状態で現実的とか言われても説得力無いな
320 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:33:49.15 ID:aB+IrvPM0
>>296 今回の不況はかなり原発のせいだろ。輸出が減るんだから
321 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:34:00.70 ID:qiAwNrJb0
電力マフィアのいつもの恫喝。
>>316 その割には、小泉自民党以来の経団連の扱いは酷いものだったけどな。
323 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:34:28.99 ID:mUUGH0aOO
>>317 えっ、生きてくためなら当然だろw
それこそ、経済負担を全部補償してあげたら、喜んで止めるんじゃないかな?
324 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/05/22(日) 00:35:23.82 ID:Miz4wHMc0
安全性を考えれば新設のほうが良いに決まってる
事故を受けて安全基準も強化されるだろうしな
考え無しのキチガイ知事、逃げんなよ
325 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:35:25.97 ID:doyhKBOY0
LNGや原油が暴騰して日本経済に深刻な影響を与えるから信頼できる先進国から燃料を調達できる
原発に移行してた。LNGは長期備蓄ができない。超低温を維持しても、常に一定の率で気化蒸散するので、
計画的に輸送消費するしかない。何処から燃料を確保するのかな?夏に電気の無い生活できますか?
原発受け入れ自治体への交付金制度自体が彼らを狂わせてしまっている気がしてならない。
控えめにっても正常な経済循環じゃない。競争も生じない。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:36:10.03 ID:LLaroMUF0
>>313 他の雇用を創出すれば良いなどと
よくもまぁ簡単に言えるもんだな。
それをやりたくてもなかなかできなくて
困ってんだろうが。
328 :
諸行無常:2011/05/22(日) 00:36:14.26 ID:TMrc8Ycq0
美浜。
白く美しい砂浜の向うに原発が見える。
それは異様な風景。
何故、誰が美しい日本の国土をこんな風にしたのか。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:36:18.74 ID:Rsg5/NCr0
>>297 発電所を作る金は天然ガスのほうが安上がりとして
燃料費はどうなんだろう?
そりゃなんかあった時のダメージは原発が大きいということは大いに思い知ったけど
1000年に一回と想定されることにそんなヒステリックになってもいかん
火力でフォローできるんだろ。
原発厨の「電気いらないんだな?」
って脅しはヤクザ並みだな。
331 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:37:15.56 ID:8PSYLJsV0
ガスなんて今まさに無尽蔵に発見されつつある
リスクは高いコストも高い原発を
順次ガス発電へ切り替えようという至極まともな話を出したら
「じゃあ今すぐ原発止めるわ!!!!!!!!
今すぐやぞ!!!!!!!!!!
停電なっても知らんぞ!!!!!!!!!
日本経済がたがたやぞ!!!!!!!!」
なんなの↑この人?
明らかに反応おかしいでしょw
はよ死ねや利権ズブズブ野郎
332 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:37:26.09 ID:3qcCcgoBO
今回の福島第一原発の事故で敦賀に住んでる奴はなるべく出て行くようにするだろうな。
10年もしないうちに人口半減の老人の街になるよ。
>>301 そのとおり。
コンパウンド火力の技術は川崎重工、大阪ガスなど、効率世界トップクラス。
石炭火力は神戸製鋼に最新式のクリーンなのがあるし。
原発カルトにつぶされたが、太陽光は2005年あたりまでは世界トップだったし
風力だって、世界シェア8位の三菱や、富士重工など、日本の台風や雷に対応した高い技術を持ってる。
地熱は今だ世界トップの技術を持ってるし。
なんで新エネ予算を削って、原発に税金を注いでるんだ?
こんな経済に大打撃を与えるような、割に合わん代物に?
334 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:38:25.32 ID:LLaroMUF0
>>314 原発の安全運用は絵に描いた餅以下?
お前の評価なんか知らんがなw
大阪の大統領に脱原発宣言されたんだから、府には45%送電すればいいんじゃない?
3日につき1日の停電でいけるんじゃw、大統領がちゃんと計画立ててくれますよ。
北同胞よりもきついかもしれんが、まぁ、すぐ慣れるよ。
原発だけで発電してるみたいなものいい
338 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:39:56.23 ID:zE6P513u0
バイオマスでガスも石油も作れよ。
海で海藻養殖と、田畑と山で原料収穫
福井は原料の一大産地で生まれ変われ。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:40:03.57 ID:gVWfb8Ug0
停電で脅しをかけるなら電力自由化してしまえ。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:40:11.02 ID:aB+IrvPM0
>>295 お前はいい加減原発カルトから目を覚ますべきだな。
地震国で、日本の管理能力で、しかも3.11以後の惨状目の当たりにしてまで原発?
夢ばっかり見てんじゃねえよ。
342 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/05/22(日) 00:41:00.17 ID:Miz4wHMc0
安全性を考慮するなら、
常識的な奴は新型の原発を作って古い方を止めるw
馬鹿知事、橋下の発想は逆を行くから氏ねといいたいwwwwwwwwww
発電を自由化してまともなコスト競争させてみ。
補助金も寄付金も出せなくなって、原発立地なんてペンペン草も生えなくなるよ。
一度原発受け入れたら、地元の市長は原発の安全性なんか
度外視してとにかく運転させようとする
これじゃマトモな監視体制なんかできるわけないよね
浜岡といい、地元の連中の動きをみるにやっぱ原発一辺倒は
ダメだと思うわ
そもそも他県の知事より、自分の県の知事に物申さなきゃいけないんじゃないの?
確か福井県知事は、原発再開はできない、県民の安全のためなら計画停電もやむを
得ない的な発言してなかったっけ?
橋下は応援しているが、脱原発は支持できない
>>334 お前は事故のニュースを脳がシャットアウトしているんだろうな。
見たくないものを意識しないっていう、防衛本能的ななんかで。
>>334 いい加減夢ばっかり見るのはやめとけって
日本じゃ原発は終わったんだ。
>>329 50年に一回は起きると言う実績作っちまったんでね。
>>334 では、あなたの評価をお願いします。
福島第一原発の現状をどうお考えですか?
浜岡停止時の冷却水漏れ事故についてどうお考えですか?
敦賀の放射能漏れについてどうお考えですか?
もんじゅの事故についてどうお考えですか?
常陽の事故についてどうお考えですか?
安全圏にいらっしゃる富裕層のご高説を賜りたいところです。
今アメリカのメーカーがかなり低コストのパネル作り出してグリッドパリティに迫ってるから、
日本メーカも朴って太陽光で導入量世界一を目指して欲しい。
352 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:45:04.30 ID:TPPMRzqr0
総理や知事クラスと違って、市長レベルで
なぜか原発推進を維持しようと、どこもかしこも
ヒステリックになっているのが、とても不思議な感じ。
>>334 福島いかなくていいの?
大好きな原発が終わっちゃうよ
354 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:45:29.61 ID:RsWzn88L0
原発爆発したら電力足りなくなって停電するんやろ?
それやったら爆発する前に停電するほうがええに決まっとるやろ。
早いところ敦賀も脱原発して、新産業に目を向けないと。
原発は停止後も20年、MOX使えば50年ぐらいは廃炉に金が落ちるが。
それが終わったら、夕張化するがな。
>>342 いつの間にか海水が400トン、炉内にも5トン入っていたという浜岡5号は、まだできて6年目の新型だものな。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:46:28.36 ID:KpyVHU/60
原発カルトは核のゴミ問題から目をそらすのをやめるべき
10万年もゴミのお守りしろとか人間には無理
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:46:50.24 ID:LLaroMUF0
>>340 ふぅ、新エネだの何だの、何年後の話?
俺は、今、を、見てるんだが、夢ばっかり見てるって何?
意味不明。
ま、目先の危険も飲み込んで、電力ズブズブの暮らしをしたい、が、国民の総意ならそうかもね
実需電力ならバブル期程度で良ければ、原発なくても、電力は足りるわけだが
360 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/05/22(日) 00:47:14.51 ID:Miz4wHMc0
エネルギー政策の主軸を変えるのは
スリッパはきかえる変えるのとは違うw
リプレースが終わるまで、それなりの移行時間がかかる
それまで古いヨレヨレ原発でいきますか?
新設のより安全な原発でいきますか?
基地外橋下知事は前者、賢い福井県知事は後者
あなたはどっち?
361 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:47:23.64 ID:8PSYLJsV0
>>342 古いの止めてコストも安いリスクも低い出力は原発並みの新しい「ガス」発電作れよ
何でまた原発であるひつようがあるんだ
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:47:24.23 ID:YIqR81iK0
>>352 止めてもいいけど、あんた達も我慢するだよねって言ってるだけなんだけど。
何で、アホみたいに推進とか言いだすの?
363 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:48:18.62 ID:QeLlFtEV0
敦賀市はもう共生に突き進むしか道はないからな
今回の市長選だって候補者全員共生派やし
日本海の荒波で波力発電ともかいけそうじゃね?洋上風力発電も
365 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:48:51.59 ID:KpyVHU/60
>>362 電力自由化が先だな!
その後はご自由にどうぞ。
366 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:49:13.75 ID:zE6P513u0
>>358 今しか見てこなかったから、脱原発の今に焦ってるんだろ?
こうなる前に、先を考えとくのも、生きる術だよ。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:49:40.58 ID:LLaroMUF0
>>350 現状、原発にすぐ取って替われるものはないのだから、
対策を強化するわけだけど、
お前にその発想はないの?
すぐ原発止めて、日本はどうなる?
安全が確認できない以上仕方ないだろうね。
停電が我慢出来ないだって?安定供給を維持するための地域独占なんだから
「そこを対策有りません」と強弁するなら電力自由化なんじゃないの。
どっかの国の顔色伺って躊躇してる海の底に埋まってるガスを取り出すチャンスじゃないか。
369 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:49:54.53 ID:jpyCU6Lc0
370 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:50:33.60 ID:MHEUDATc0
原発止められりゃ、オマンマの食い上げなんだよ!と素直に言えばいいのに、敦賀市長さん
>>362 言わなくても自明のコトを、ワザワザ言及すりゃ
何か主張があると思うだろ
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:50:51.29 ID:rtI6Hb54O
どーでもいいけど、敦賀お漏らししすぎ。
373 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:50:54.48 ID:im20hK/t0
原発はやめようよ リスクでかすぎ
推進派は自分の懐に入る金のことしか興味ないんだから
原発じゃなくてもいいんだろ
>>329 三陸沖だけでも明治三陸、昭和三陸、そして今回と連続して起きてるんだが。
国内に限っても、「大震災」クラスがこの百年に何回あったと思ってるんだ?
ご当地の福井地震だって写真がたくさん残ってるだろ。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:51:53.22 ID:zE6P513u0
もう大阪ガスで良いわ。
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:52:01.24 ID:TPPMRzqr0
総理も知事も地元財界の大物も、原発に慎重姿勢なんだよなあ。
おおよそ大体が、一般人と同じような感覚。
安全面を重視して、慎重に運用したがってる。
出来る限り、徐々に縮小したがってるし。
まあそりゃそうだ。普通は怖いもの。
どういうわけか市長さんは、どこもヒステリーになって
そういった姿勢にすら、噛みつくんだよなあ。
どうなってんだろ。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:52:10.37 ID:YIqR81iK0
>>366 それは橋下も一緒だろ
橋下だけは別格なのかよw
378 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/05/22(日) 00:52:30.86 ID:Miz4wHMc0
>>361 馬鹿ですか?wwwwwwwwwwww
エネルギー政策は安定供給のため多重にするのが基本
今メインが原子力、バックアップ火力ですが
メインをガスにするならバックアップが必要wwwwwwwwwww
379 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:52:58.47 ID:PjvAgTEg0
原発止めたら生活出来ない・自治体を維持できないって素直に言えばいいのにw
廃炉ビジネスで今後数十年は食っていけるんだから
その間になんとかするしかないさ
>>376 で、事故るとさらにヒステリックに故郷を返せ、と。
>停電も我慢するというのであれば分かる
こういう物言いになるからダメだって言ってんだよ
原発で直接儲けてる奴らは、事実上地域独占で電気という
最強インフラを握ってるって感じで自分が王にでもなった気分なんだろうな
>>362 今、停まってるの再開するなと言われたらどうするの?
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:54:31.51 ID:tiNn/FN2O
節電は、反原発派だけでやれ。
むしろ、電気を使うな。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:54:32.57 ID:YIqR81iK0
>>371 脱原発以来と中電に融通する以来、何の具体策も出て来ないんだけど
ボールは橋下が握ってるんだよ
府民からも何も出て来ない品
386 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:54:53.27 ID:gcWi4xH/0
前代未聞の大災害を起こした以上
原発の安全性を証明するのは技術者か電力会社か自治体の責任だろ
ただでさえ事故や損傷が絶えないくせに
387 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:55:05.69 ID:szZpXwzc0
だから橋下は現在運転中の原発を止めろなんて言ってないじゃん
新設は無理だと言ってるだけ
10年20年かけて再生可能エネルギーへの転換を進めるべきなんだよ
この市長はキチガイか
それとも「キチガイ」にならないといけない理由でもあるのかい?
388 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:55:06.47 ID:8PSYLJsV0
>>378 バックアップの意味わかってんの?
キリッ!と馬鹿なこと言って草生やしてるけど
>>378 6年でも古くてよれよれとか、下駄履かせても3割がメインとか、独特な感覚でついていけないな。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:55:28.70 ID:LLaroMUF0
>>366 おい、今しか見てこなかったんじゃないんだって。
考えて来てんだよ。
新エネ技術も進んできてるだろ。
それは、急に進んでるんじゃなくて、ずっとやってきてるから。
ただ問題は、原発に取って替わるような決定的なものが
ないということ。
当面は、あくまで補助的な能力しかない。
それが現実。
それを逸脱した考えこそ、夢を見ている、という、こと。
バックアップなら水力が既存で結構あるんじゃね?
392 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:56:09.18 ID:G/tQM6tn0
電力自由化しない限り
ずっと停電で脅されることになる
394 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:56:42.80 ID:YIqR81iK0
>>383 敦賀がか?
福井県知事は、再開の強化を出せないと言ってるが?
都市部の受益者はそれを甘受するんだろって発言だろコレ
395 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/05/22(日) 00:57:04.77 ID:Miz4wHMc0
原子力をとめて、火力メインで
もし石油、ガスが高騰したり、供給が止まったりしたら
万歳して停電をうけいれますか?
ヨレヨレのボロイ原子炉稼動させますか?
より安全な新しい原発つくって動かしますか?
さあ どうします?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
396 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:57:19.81 ID:H7ys2/oy0
敦賀には石炭火力もあるんだがな
397 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:57:20.82 ID:jpyCU6Lc0
>>384 逆だろ
今の事態は推進派が勉強もせず
原発は安心!!安い!!とウソをつき続けた上の悲劇だからね
節電して誠意を見せろ
敦賀とかお漏らししまくりのゴミ作業員が今月も2回事故おこしたばっかりじゃないか
どんな幸せな頭してたら質問状なんか出せるんだ
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:58:03.52 ID:TPPMRzqr0
原発に突っ込んだ巨額の税金を
自然エネルギーに突っ込んでいればなあ。
もう後の祭りだね。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:59:36.92 ID:22DW8bdU0
石原といい橋下といいありがとうの一言が言えないあたりがもう歪みまくり
もっと言葉のかけかたは他にないもんかね?
敦賀市長の言い方といい、もはやどうにもならんな
402 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:59:50.12 ID:zE6P513u0
>>390 原子力関連の予算ぶっこんだら直ぐ変わるよ。
日本の産業を舐めるな。
>>400 成果を挙げても電力会社が徹底的に潰してきたからな
404 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 00:59:51.51 ID:8PSYLJsV0
>>395 どういう状況ならガス火力を止めないといけないほどになるんですか?
そのまえに原発がまた爆散するほうが遥かに可能性が高そうですが?
原発反対してるやつはパチンコにも反対しろよ。
まあ、停電にでもしてみりゃいいのよ
節電もするだろうし、不満も出て施設増強もするだろ
だけど「やっぱり原発動かせ」って話にはならんよ
事故が目先でおきていて、30年以上使い物にならない土地生をみ出したんだから
関西広域連合と言っても、実質、橋下だけだろうけれど、
京都と滋賀は原発事故の被害をもろにうけるだろうし、交付金もらってないから、
賛成するだろう。
ガスって掘りさえすれば出てくるし
福島がぽぽんしたときは、ほんと生きた心地がしなかったよ。
原発の運転を続け,放射能も我慢するというのであればわかるが。
411 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:00:46.63 ID:VUtvzn+90
結論が先走って、現実的な対応が一切取れてないもんな
412 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:00:54.01 ID:jpyCU6Lc0
>>395 元々火力メインですが・・
原発なんて出力調整すると危ないから夜間も発電して30%
昼の発電比は15%程度
しかしつぎ込んだ国費の差は・・・
413 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:02:56.16 ID:+l2HoK2zO
>>406 問題なく稼働してたの止めて、電力たりません、節電しろ、停電するだ?ふざけんじゃねえ。
いつもの橋下の思いつき発言
相手にする価値なし
415 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:04:46.40 ID:YIqR81iK0
>>406 それこそ、橋下が提言するべき問題だろ
いつまで頬かむりして逃げ回るの?
416 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:04:55.12 ID:8jzx1Rqh0
>既存原発の安全性は問わないままに新増設に異を唱えるような
>橋下知事の主張には不満を表明。
意味が判らん。
既存原発の安全性を問えば、新増設に反対してもいいのか?
417 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:05:16.65 ID:LLaroMUF0
>>402 日本の産業を舐めるなだと?
今すぐ原発を止めたらその産業が成り立つかアホw
お前の脳内はお花畑だな。
>>403 それって国家に対する犯罪だよね 再発防止のためにも徹底敵に追及すべき
>>413 そういうことは福島県民に安全な土地を返してから言え。
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:07:21.54 ID:H7ys2/oy0
422 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:07:31.92 ID:NrSxbJXZ0
敦賀は原発信者の国だからな
原発がないと原始生活になるって本気で思ってる愚民の塊
洗脳されてる老害情弱は死ぬまで変わらんよ
424 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:08:01.26 ID:4US1xiK90
100年経って片輪が生まれてくるやら、
50年後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では(原発を)おやりになった方がよい(会場大拍手)
こういうのは怒ってるフリなんざせんで
淡々とやらんと煽られてプロレスにされる
基本場外乱闘の橋下に分があるし
交付金に嫉妬するバカを呼ぶだけ
>>413 問題なく稼働し続けられれば、幸せだね
問題は、それを実現する技術が存在していないことが明らかになっと、ということ
確実に消し止められる、溶融事故以前に放射線の漏洩すら起こさない、と言っていた仕組みが全く機能しないことを証明しちゃったわけなのでね
427 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:09:56.44 ID:YIqR81iK0
>>419 それを引き起こした中には、自分も含まれていることにはいつ気付くんですかね
428 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:10:35.79 ID:LLaroMUF0
>>402 原子力予算を新エネにぶっこんだらすぐ変わるとか
簡単に言うな。
てか、新エネに予算ぶっこまれる側の立場にもなれ。
ちょ、ちょっと待ってください!
そんなすぐに原発に替わるようなものって言われても困りますっ!
時間をください!
ってかんじなんだがw
お前はホント、現実を知らないんだな。
この問題は、新規の電力供給プラントを稼動させ、原発立地自治体に、原発廃炉後もそれなりの雇用と保障を
約束すればそれで終わりの問題じゃないのか?
で、各段階の是非を議論するべきだと思うが。
最初から、原発維持、もしくは新規原発建設を結論としそれ以外を拒否となると
原発推進した過去の政策に対するメンツと、原発利権の問題だけだと思うが
431 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:11:48.97 ID:DVehazcO0
真意を問うも何も言ってること、そのまんまだと思うが
日本語わかんないのか、こいつ
432 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:12:10.12 ID:+l2HoK2zO
>>419 おきるかもわからんことで勝手に不便を押し付けられるのはごめんだっての。
今現状でも俺自身は家の隣が原発だろうが最終処分場だろうが、文句はいわんよ。
住居一色提供してくれるなら喜んで住むぐらいだ
433 :
sage:2011/05/22(日) 01:12:58.72 ID:S1ymszFW0
橋下さんの言ってることは現実的だと思うぞ。
今後、民間人で病人とか死人が出てきたら、
その事実を前にして、国民は、冷静に物事を判断できるだろうか?
全原発停止は時間の問題だと思うぞ。
電気料金値上げになって、中小企業とか、悲惨かもな。。。
434 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:13:05.72 ID:H7ys2/oy0
>>432 で、起きた時に、自己責任ということで、電力会社に補償は請求しないのだな。
436 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:14:27.94 ID:8PSYLJsV0
ガスなんて今まさに無尽蔵に発見されつつある
リスクは高いコストも高い原発を
順次ガス発電へ切り替えようという至極まともな話を出したら
「じゃあ今すぐ原発止めるわ!!!!!!!!
今すぐやぞ!!!!!!!!!!
停電なっても知らんぞ!!!!!!!!!
日本経済がたがたやぞ!!!!!!!!」
なんなの↑この人?
明らかに反応おかしいでしょw
はよ死ねや利権ズブズブ野郎
437 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:14:33.97 ID:+l2HoK2zO
438 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:14:34.38 ID:zE6P513u0
>>417 予算ぶっこんで代替新エネルギーに移行するのには異論はないんだな。
今直ぐとか極論は要らないから。
個人的には今直ぐに止めても何ら問題ないよ。
しかし停電がおきるかのように確定して騒ぐ
440 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:14:37.89 ID:MFkMRUe90
>>413 福島第一も震災直前までは「問題なく」稼動していましたが
441 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:14:47.93 ID:kQ4FHGZJ0
>>1 この敦賀市長は基地外か
これで事故ったら敦賀市民を全員死刑にして私財没収で賠償しても全然足りないぞ
少なくとも全財産を担保として供託してからこういうこと言えよ
442 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:15:34.79 ID:qiAwNrJb0
電気止めてやる、 下品な恫喝。
>>432 福島第一は君のような人を待っていると思うぞ、すぐ行ってあげなよ。
444 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:15:42.43 ID:H7ys2/oy0
445 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:16:53.69 ID:N4rKV4Gf0
446 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:16:59.86 ID:jpyCU6Lc0
>>440 過去にトラブル続きなんだが・・・
問題なく、とかいい加減にしてくんない?
447 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:17:25.77 ID:YIqR81iK0
>>433 だから、さっさと具体策を出せって言われてるんだけど?
脱原発ってお題目唱えりゃ、廻りが勝手にやってくれるとでも思ってんのかw
448 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:17:29.20 ID:+l2HoK2zO
さすが最大の原発誘致された敦賀だけあって
原発推進意見が多いね
生活あるし国策で後戻り出来ない形になってるし
数十年数百年後より今の生活だろうけど
原発でどれだけのものを失ったか・・・
その可能性のある原発が敦賀にどんだけあるんだ
原発はやめて、せめて原発分は再生エネルギーで賄える未来に
シフトチェンジしていこうぜ
450 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:18:19.12 ID:dOeQ4rB60
脱原発すれば、当面は火力に頼るしかないからな。
数年後、中国が台湾を封鎖すれば自動的に日本も干上がるわけで一石二鳥
451 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:18:39.04 ID:p/sWzggx0
>>437 まあ、ほとんどの人間がおまいさんみたいにハラくくって補助金受けて隣に住んでもいい
なら、賠償問題なんて起きないんだがな
現実は「安全と言ったじゃないか、土地を返せ賠償汁」が、ほとんどなわけでさ
455 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:19:35.95 ID:8PSYLJsV0
「事故なんて1000年に一度キリィッ!」
「50基あったら20年に一度なんすけど?」
「ぐぬぬ・・・」
456 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:21:04.38 ID:2YcZJloI0
関西のパチンコ用電力は原発何基分?
原発(電力)で国民脅すとは・・・どんでもない所まで来てるね・・・
458 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:21:18.80 ID:RCI6f9k1O
反原発の人が節電頑張って、
熱射病で死んでくれるから
電気足りるよ
>>457 そりゃ、原発労働者の雇用と、原発交付金がかかってますから
>>450 化石エネルギー無いと原発自体運用できないよ。
>>458 原発推進の人が福島県産の食べ物全部消費して
福島に住んでくれるから
土壌汚染や風評被害なんて全然心配ないよ
462 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:23:09.24 ID:Q4aaL+NzO
橋下は人気取りで言ってるだけの糞野郎
早く死んでくれ
463 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:23:31.67 ID:POHFWsXQO
「求めよ、さらば与えられん」
最初から無理です、じゃ戦後日本の復興もなかったんじゃないか?脱原発が世論なら、電力会社もその方法を考えるべきだろう。
464 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:23:53.14 ID:LLaroMUF0
>>438 予算はある程度入れることに異論はないよ。
ただ、新エネルギーへの移行とお前は簡単に言うが、
そんなに簡単なものではないことも事実。
だから、お前が言う「原子力関連の予算ぶっこむ」
というのはまさに極論。
今まで新エネに金ぶっこんでいるけど
なかなかこれといった成果が出てこなかったのもまた事実だから。
あと、「個人的には今直ぐに止めても何ら問題ないよ」
については、お前の個人的なことなんか知らん。
お前なんかより日本全体のほうが俺にとっては大事。
465 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:23:57.27 ID:H7ys2/oy0
>>452 通常の補助金は、平常時に他地域が嫌がる分しか払ってないからな
466 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:24:11.88 ID:YIqR81iK0
>>457 定期的に、日本語読めない奴の単発が湧くなw
467 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:24:40.98 ID:HqXVJUJAP
>>200 事故が起こるシミュレーションを正確に行えばそもそも原発は建設できない。
十兆円規模の損害賠償に備える、生産物や地域と国全体の評判が一気にダメージを受ける、健康や環境を悪化させる、その代わりに発電所のパワーは優れていますよじゃ話にならない。
車でいうと、爆発事故が起これば周りの大勢の人を巻き込むため、桁違いの支払いを負担することになります。生け贄覚悟の整備工を雇う必要があります。排気ガスは滅多に出ませんが出たときは猛毒です。で、パフォーマンスを誇れるのか?
原発4基同時大事故1000年に一度があらま・・・w
小事故はちょくちょくあるらしいが・・・www
469 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:25:13.57 ID:NW48SiQu0
大阪在住の福井出身者だがこの市長に言ってやりたい
停電くらいなんとでもなる。福井県民を貶めてんじゃねえ
そして大阪の人間だって日本のために少しくらい不便を
我慢するって言ってる人はたくさんいる。
日本に仇をなしたら、俺は確実にこの男に復讐するからな。
命張って大言をはけや
470 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:26:14.62 ID:RCI6f9k1O
>>461 推進派でもないけど…
電力があればいいだけ
反原発の人は電気必要ないんでしょ?
471 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:26:44.39 ID:H7ys2/oy0
来月もんじゅの蓋開けても同じ事言えるかな
473 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:27:33.26 ID:+l2HoK2zO
>>469 てめえが不自由すんのは勝手だが、それを人に押し付けんじゃねえ、たわけ者が
474 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:27:43.74 ID:8PSYLJsV0
>>450 そのリスクと原発爆散して大量の国土と金が飛ぶどっちがでかいんだ?
今回アレバに払う金だけで20兆だっけ?ふざけんなよ?
台湾封鎖されたら西回りでパナマ海峡通ってくりゃ良いだろ
死ねカス
あとな、ガスは中東以外でも日本領内を含む世界中あらゆるところで大量に発見されつつあるんだ
台湾封鎖なんて原発推進の理由にならねーんだよボケ
福島の現状見てたら橋下のほうが福井県の子供の側に立ってるだろう
避難訓練するにしても県を跨いでやらないと意味が無いのに
非常時の際は福井県内に退避できると思ってるのか
>>470 悪い
俺中部だからもう原発の電気使ってないんだわwww
477 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:28:38.58 ID:LLaroMUF0
>>470 目の前に迫っている電力不足に
反原発の方々は、目一杯の節電を心がけてくれると思いますよ。
あ、彼らが首尾一貫してればの話ねw
>>470 原発以外の発電方法はいくらでもありますが。
479 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:28:54.93 ID:MXwUXc4k0
380 名無しさん@十一周年 2011/05/07(土) 17:47:48.65 ID:VsWTqbmp0
市長は敦賀高校の凋落をなんとかしろ。
優秀者の嶺北への流出が止まらず、今年はとうとう京大はおろか旧帝神戸筑波早慶にも1人も受からんとかヤバいぞ。
敦賀高校 大学合格実績
卒 東 京 一 東 北 東 名 阪 九 神 筑 早 慶 合 比
業 大 大 橋 工 大 北 大 大 大 戸 波 大 大 計 率
2008 370 0 4 0 0 0 0 0 3 0 0 0 2 1 10 2.7%
2009 335 0 1 0 0 0 0 2 0 0 2 0 0 0 5 1.5%
2010 325 0 1 0 0 0 0 1 0 0 0 1 0 0 3 0.9%
2011 289 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0%
>>450 石油が来なければ物流は停止する
原発がフル稼働しても国民は餓死するよ
481 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:29:45.58 ID:p/sWzggx0
483 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:29:58.52 ID:H7ys2/oy0
484 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:30:32.02 ID:+l2HoK2zO
>>478 じゃあそれを今すぐ実現にうつしてくれや
485 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:31:38.62 ID:mRq/5RWx0
福井の原発で大事故がおきたら滋賀京都大阪、もしかして兵庫も?
あの辺ぜんぶ終わるよね
ただでさえ今日本に外国人観光客来てないけど、京都がやられたら
日本の観光は終わるorz 橋下がんがれ
486 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:32:38.60 ID:H7ys2/oy0
487 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:32:52.84 ID:w7uOlp7W0
>>478 >>482 >>484 どっちも視点がYES/NOの二極化しているからなぁ。
結局、原子力発電をいつ0%にするかって話で。
○○発電を○年先に○%供給、そのコストは○円というロードマップなしに、止める止めないで話せばそうなるわな。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:33:29.26 ID:/LDa95Py0
別に火力でまかなえばいいだけだろ。
489 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:33:38.47 ID:HqXVJUJAP
>>470 原発は嫌だし原発以外の発電で割高でも納得する。その代わりに電力独占をやめて価格は自由競争で定めてくれ。
原発容認は福島第一の近くにでも引っ越せばいい。電気代はタダでいいが、原発の交付金やら賠償金をしっかり支払ってね。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:33:56.01 ID:LLaroMUF0
>>485 おっとここにもいたか。
今福井の原発止めたら、関西は目の前の夏も乗り切れないってこと、
分かるかなぁ?分っかんないんだろ〜な〜w
491 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:35:24.93 ID:p/sWzggx0
橋下は子沢山の子煩悩だからな。
自分の子どもたちのために日本の将来を本気で憂いている。
石原のような自分の子どもも愛せない鬼畜とは違う。
492 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:35:27.63 ID:H7ys2/oy0
493 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:35:50.06 ID:2Ta6LGtSO
>>481 まあそうだね
自分にブーメランしなきゃいいと言う日本人が日本中に地雷を敷設してもう被爆どころか彼岸に行ってるからな
494 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:36:04.74 ID:8PSYLJsV0
今回の被害総額いくらになるんだ?
国土が使い物にならなくなる被害から
アレバへの20兆に代表される海外へのワイロ(アメちゃんにも当然渡ってるだろう)、
健康被害から風評被害、廃炉作業費まで入れて計算してくれねぇかな
こんなもん推進する奴キチガイと言われてもしゃあないやろ
495 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:36:20.45 ID:ZqkMdIhO0
どうせこれから総人口どんどん減るんだから時間をかけて脱原発すればいいんだよ
496 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:36:44.92 ID:s3t0gd8v0
4月の時点で東電以外の休眠した火力をフル稼働したら乗りきれたりしてw
どっちにしろ現地の人間じゃないから、言葉遊びでひまつぶしてればいいからなぁ・・・・・
この話のかみあわなさっぷり・・・・・
498 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:37:20.11 ID:UbcU/G9BO
福島には恩がある、福島なくして東京の発展はなかったと発言した都知事と、脱原発!とか
毎度おなじみのポピュリズム丸出しの大言吐いておきながらその実具体案ゼロ、関電との
協議もなし、自治体長との会談にも応じない府知事。
差はあまりにも大きいわ。
499 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:37:56.28 ID:RCI6f9k1O
>>476 だからなに?
>>477 そうしてほしいですね
>>478 それいつ出来るんですか?
夏までには出来ます?
>>482 原発以外にも電力作る方法があるの知ってますけど、
じゃあ、電力足りてるんですね?
節電しなくていいんですね?
>>489 私に言うんじゃなくて、
そう政府にお願いしに行けばいいと思います。
で、電力つくりたいと言ってる会社はあるんですか?
>>494 住宅メーカーも同罪だな〜
ここ数年の新築物件はオール電化ばかり、間接いや直接的に
原発マンセーをやってたんだし住宅メーカーに馬鹿デカイ増税を課すべき!
501 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:39:15.39 ID:+l2HoK2zO
だから別に今後も永久に原発維持しろとはいってない。
くだらん停電や節電の押し付けんなくできるようになってから、とめるなりなんなり好きにしろや
敦賀市長に賛同する人なんているの?
このような市長がいる時に原発事故が起きれば大惨事を招くぞ
503 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:40:10.00 ID:H7ys2/oy0
>>496 つかまともな判断力があれば、3月中には動かす準備は始めているはずだが。
さすがに今から始めるなんて所は無いよねえ?
505 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:40:16.35 ID:LLaroMUF0
>>489 「原発以外の発電で割高でも納得する」と言いながら、
「自由競争にすればよい」などと矛盾したことを
一文でサラッと言うなアホww
>>478 埋蔵金はいくらでもあるとか言ってた前内閣総理大臣みたいだな。
507 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:41:28.18 ID:8PSYLJsV0
>>494 こういう事故のリスクまで全て自分たちで引き受けるのならまだ話を聞く気になるが
事故ったら
「えへっ!みんな〜助けてっw」
これだろう
いい加減にしろよお前ら
311以降、電源車の急配備が進んでるが、納品待ちなんだよね。
新聞への折り込み広告で、いろんな対策してるので安全です、的宣言してるけど
よく見たら、配備が完了するの来年とかになってた。
まぁ、報道にあるように、ココだけでなく、全国的にそうだと思うが。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:42:30.31 ID:H7ys2/oy0
>>507 そこまでの補助金は出ていない
せいぜい、余所で建設を嫌がる分程度
>>499 >で、電力つくりたいと言ってる会社はあるんですか?
堺のシャープと、ソフトバンクと言ってるだろうが・・・・
もちろん、すぐ(0秒)には無理だ。1日や1月も無理だろう。
で、それなりの議論をして1年で置き換えます。それまで
敦賀は頑張ってください。
という結論がでたらどうするんだ?
511 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:43:47.91 ID:LLaroMUF0
>>504 かき集められる電力はもうかき集めたよ。
で、足りるかどうか微妙で焦ってる。
日本海側の原発が逝ったら確実に日本終わるよね
風に乗って本土汚染もさることながら
日本海汚染して中国韓国台湾〜今と比べ物にならんくらいの事になる
とりあえずは税金垂れ流しのもんじゅが正式稼働してなかったのが
ちょっとした救いか
>>499 私たちに言うんじゃなくて
反原発の人にはたとえ熱射病で死のうとも
電力を与えないように政府にお願いしに行けばいいと思いますw
現政権は日本人の敵だそうですから
一生懸命お願いすれば応じてくれるかもしれませんよwww
514 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:44:31.80 ID:FdJG3Sst0
あ〜あ もう日本全国原発恫喝状態じゃねえかよ
管さん 何の協議もなしに原発止めて
もうすぐ6月だぜ 夏はすぐそこ まじどうする気なの?
普天間問題と同じ状態じゃないの 現状では原発止められないのに
国民の努力でとか 精神論言ったきり 電力確保の段取りついたの?
515 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:44:36.26 ID:ZqkMdIhO0
聞くところによると、山手線内をソーラーパネルで埋め尽くして原発一基分だとか。
ところで、日本の耕作放棄地はすでに山手線内の面積の59倍もあり、年々増え続けている
日本の原発は57基だっけ?土地の問題は解決だな
516 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:44:40.20 ID:H7ys2/oy0
>>510 1年で出来るなら嬉しいな。
出来るんか?
517 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:44:47.19 ID:+l2HoK2zO
>>510 1年後に稼働できてからとめりゃいいだろうが
518 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:46:25.31 ID:w7uOlp7W0
>>499 >原発以外にも電力作る方法があるの知ってますけど、
いつの時点でどれだけの電力をいくらのコストで供給可能かの具体的指針をデータとともに示してくれればいい。
たったそれだけのことだ。
そうだな、3ヵ月後。6ヵ月後、1年後。2年後、3年後、5年後、10年後だけでいい。
その各時点での供給可能電力と必要電力、コストについて説明していただきたい。
その説明が出来た時点で君の意見に同調することとしよう。
いや、説明できれば、みんな君に屈服するよ。
だろ?皆。
519 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:46:30.93 ID:a6Zwlf1B0
>>517 そうするんだろ?
今すぐ止めろと、菅さんみたいな事は橋下は言ってないよ。
521 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:46:53.20 ID:LLaroMUF0
522 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:47:09.25 ID:ONy+2PtL0
橋本知事はこの先時間をかけて脱原発をしていこうって言ったんじゃなかったけ
ただ浜岡はあまりにも危ない立地にあることは知ってたから、
こいつだけは先に止めないとってことなんじゃないの?
電力の問題があるけど さすがにいつおきてもおかしくない東海大地震が
もし直下型できたら終わるからな
他のは代替電力を確保してからってことで
実際にメガソーラーの話とか出てるし
この市長話が極端すぎる
地元は、原発無しだが
原発ありの自治体が4つほどあるが、豊かになってる感じゼロ。
どれだけ金もらってんの?
元々、両親は何かあったら、東京に来る事になってたけど
今回の件で、スッキリしたみたい。
事故っても、道路封鎖だけはしないで、脱出させてくれ。
(国道27号線に、遮断機があるんだよな。小さいころから、事故時に閉鎖するため、と聞かされてきた。)
>>24 本当のことを言っちゃったなw
まぁ、こういう奴がいるから原発推進派のおかしさがはっきりわかってむしろいいわ。
表にでないでこそこそされるよりずっと建設的。
526 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:48:46.31 ID:ZqkMdIhO0
そもそも橋下知事も菅首相も福井の原発を今止めろなんて言ってないよね?
点検中の原発の運転再開に、反対もしていない。福井県知事は反対だけど。
関西が停電しようと福井の原発は再起動させないって言ってたのも福井県だよな?
それでいて脱原発に反感って、意味わからん。
公開質問状とかえらそーなことするなら、県内の意思ぐらい統一してからしゃべくれよ。
被害者根性でいるうちはなにも進まんぞ。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:49:08.31 ID:H7ys2/oy0
529 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:49:34.35 ID:w7uOlp7W0
>>520 最初のぶら下がりのときは、すぐに止めろとも取れる言葉があったよ。
政治家の言葉だから、どうとでも取れる。
解釈のしよう。
橋下さんの言葉も時期を経て結構代わってる。
>>525 原発を廃止する事業も40年先まで雇用対策になるけどね。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:49:34.87 ID:RCI6f9k1O
>>510 私は熱射病で死にたくないんです
だから、頑張れって言われても節電出来ません
私が死ぬとお腹の子供まで死んでしまうので
だから、原発推進派でもないけど
節電とか停電とかなるなら、代わりのモノが出来るまでは
原発を動かして欲しいです。
531 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:50:09.94 ID:qSJHgwwfO
原発反対派は口だけじゃなくちゃんと30%節電しろや!
原発で儲けてるひとが困るんだろな
>>527 地元(敦賀市)と、地元以外の自治体も含んでる広域自治体(福井県)では、
意見が食い違うのもしょうがないよ。
534 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:51:12.59 ID:ONy+2PtL0
この市長話が極端すぎるな
橋本知事はこの先時間をかけて脱原発をしていこうって言ったんじゃなかったけ
ただ浜岡はあまりにも危ない立地にあることは知ってたから、
こいつだけは先に止めないとってことなんじゃないの?
電力の問題があるけど さすがにいつおきてもおかしくない東海大地震が
もし直下型できたら終わるからな
他のは代替電力を確保してからってことで
実際にメガソーラーの話とか出てるし
とはいってもソーラーは個人的にはあまり期待できないな
水道管とかで小規模の水力発電とか
海上で風力発電やるとかのほうがいいと思う
発展の為の原発って311前までので終わったの!
プルト君は安全ですとか国民洗脳活動するよかちゃんとリスクを語って欲しかったね
今更リスクとメリットは遅いしわ リスクしかないけど・・・
536 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:51:24.40 ID:825IugNlO
つるか市長あほちゃうか?
勘違いもはなはだしい。
どっからから金もろてるんか?
市民の安全を守るのが市長やろ。
恥をしれ。
537 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:51:26.97 ID:Z9J0TwPzO
公開質問状なんてもんは
質問の形を取った相手の非難
538 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:51:36.84 ID:458Bc1t+0
まあ停電我慢してから
非難しろッツー感じだな。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:51:44.79 ID:ZqkMdIhO0
静岡県も御前崎市長は浜岡停止に猛反対したが、県知事と周辺自治体は全部賛成だったからな
540 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:51:46.63 ID:H7ys2/oy0
>>529 橋下の発言は何に対する物でも、ころころ変わるからなぁ…
541 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:51:52.38 ID:LLaroMUF0
>>518 新エネ側の言い分
→ そ、それは、ちょ、ちょっとだけ待ってくれ、はぁと☆
このスレの住人の言い分
→ そんなもん原子力予算をそっちにぶっこめばすぐ解決。
日本の力を舐めるなよ☆
とてもおめでたいですね。
542 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:52:23.36 ID:tFC7XJg20
大阪府だけ永久停電な。
543 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:52:55.77 ID:qSJHgwwfO
原発反対派は口だけじゃなくちゃんと30%節電しろ!
544 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:53:56.55 ID:FdJG3Sst0
らーめんやだが 今日は暑かった
エアコン13時まで止めてたらお客さまから苦情の嵐
13時からはエアコン入れたよ夏場の節電15%で倒産できる
自信がついたよ
545 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:54:11.66 ID:H7ys2/oy0
>>536 市民の生命と生活と安全とその他もろもろを、どうやって守るのかご教示願う。
>>1 食事療法を始めて今後はファーストフードをやめて
健康に配慮した食生活を送るようにすると言えば餓死する宣言に聞こえるんだからどーかしてるw
547 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:54:33.51 ID:w7uOlp7W0
>>530 胎児のためにも、この時間は寝なさい。と釣られておく。
>>531 反原発の人たちというわけかたも変だが、原発の危険性をとうていたひとは、
今こそ原発処理の危険・致死作業に従事して、原発危険性の最小化に協力していいんじゃないかとも思うんだが。
危険性の最小化をその信条としいた人たちが、危険が拡大化しているこのときに、実作業に当たらないのは何か矛盾している。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:54:36.70 ID:+l2HoK2zO
とりあえずくだらん停電や節電の押し付けで人様に迷惑かけんな。それができるようになってからほざけ
549 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:55:44.12 ID:8PSYLJsV0
>>543 じゃあ推進派は今すぐ福島を元通りにして来い
地元に金を落とすのをやめればいいんだ
551 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:56:15.61 ID:ZqkMdIhO0
>>548 嫌なら日本から出て行け
民主主義とは多数派の独裁だ
552 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:57:54.63 ID:+l2HoK2zO
>>551 てめえのくだらないおべんちゃらに興味はない
553 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:58:07.87 ID:3kDT9bWp0
並行して脱原発で目立った動きをした連中を潰し始めるフェーズの開始。
霞ヶ関は脱原発、脱関東、脱中央集権を許さない。
一番厄介な脱原発はオワコン。
そのための日中韓首脳の被災地訪問、幕引き演出の開始。
次第に福島第一の記事は一週間に一回新スレが立つ程度に減少。
理由は視聴率、誌の販売に貢献しないから。
芸能、スポーツ記事の意図的な増加。
半年〜1年以内に新規原発着工のニュース。
被災地復興は進まないが実態は報道しない。
5年後、10年後。
海外の学会で東日本でのがん発生率上昇が指摘されるが
国内の学会は有意性を認めない。
指摘した研究者、報道関係者に対する社会的制裁。
それは一見わからない形で行われる。
裏では識者、大企業の東京離れが進む。
東電は計画停電を行う姿勢を危機を演出しながら、実際には停電させない。
その政治的な駆け引きは製造業企業にプレッシャーを与え続ける。
結果から見れば徐々に進む関東の空洞化。
企業の本社は最後まで移転しないが、実質機能は関西へ移動。
東京中心の政治体制は今後10年は確実に維持される。
しかし、東京に集まる一方だった流れは長期的に見れば逆を向いた。
25年後、今の東京であるかはわからない。
街中の人の数は目に見えて減っているだろう。
今後の地方対中央の綱引きは持久戦となる。
どちらが最後まで立っていられるか。
脱原発派:少しずつでもいいから原発以外の発電に切り替えて行けばいい。
原発狂信者:じゃあお前ら今から原発の電気カットで停電生活なw
つか原発狂信者は原発以外の電力使わないってことけ?
555 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:58:25.34 ID:H7ys2/oy0
556 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:58:30.18 ID:UbcU/G9BO
>>551 じゃあお前はもう2年近くになる民主党政権に全面的に賛成していて批判もしていないんだな?
>>543 原発推進派が70%節電して、原発の電力のみで生活するなら。
まあ今は30%も動いて無いだろうけどね。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:58:41.66 ID:8PSYLJsV0
559 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 01:59:08.31 ID:RCI6f9k1O
>>547 釣りではないですよ
ただ、反原発を叫んでる人は
電気が必要な弱者の事も考えず、
「停電になってもいいから原発を今すぐ止めろ!」
みたいな感じだったので、少し腹が立ったんです
じゃあ、お休みなさいm(__)m
>>547 反対派ではなく安全安全と言い張ってきた奴が作業に準ずるべきだろ
安全という言葉を軽々しく言い放ってきた責任があるだろうが
身を持って証明して見せろやwww
561 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:00:12.29 ID:H7ys2/oy0
>>554 原発立地自治体は原発の電気は使ってないぞ
562 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:00:44.44 ID:zE6P513u0
>>530 エネファームとかコージェネとか有るけど。
福島で被曝弱者がいる時代に
564 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:01:17.04 ID:458Bc1t+0
原発以外つっても・・・
中国なんか意図的に電気料金
低く抑えてるし。
新電力に切り替えてコストUPは確実だから
それで使ってくれる企業があるかどうか・・・
変化は必要だが橋の下みたいなアホ
の短絡発言は後で泣きを見る。
アホだからな橋は
565 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:01:33.45 ID:xF4RWn+Y0
>>121 なるほどね。こうやって自治体からの助成をとりつけて、その信用でさらに金を借りようってことか。
孫が欲しいのは大型の事業とそれへの国や自治体の支援という名目だけなんだな。
原発云々以前に
クリーンで、将来のコスト低下が見込める自然エネルギー
というメリットは今から作るメガソーラーには関係ない話だもんな。
今始める事業で計上されるコストは現行の高いものになるはずだし、
蓄電技術も成立していないので、バックアップの火力なり水力なりによる大規模自然破壊がセットだし。
566 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:02:46.74 ID:H7ys2/oy0
>>554 反原発狂信者:とにかく止めろ!
原発容認派:本来は無い方が良いが金が…
これも無いとお前が基地外
567 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:02:48.43 ID:+l2HoK2zO
>>557 ばかじゃね、その他の発電+原発の発電でもってたのをなんの代替えもなく、とめたら足りなくなんの当たり前だろうが。いつその他の70止めて原発オンリーにしろって言った?
568 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:03:09.00 ID:PbzzzFjYO
脱原発に協力しろ。アホカッペ
569 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:03:13.55 ID:oY2qbqif0
いやいやw
原発やめるなら電気を我慢しろw
まるでヤクザの発言だなw
大阪のために原発かかえてやってるって話?
死ね
原発利権を失いたくないが本音だろw
原発が安いと信じこまされてる情弱がまだいるんだな
プルトニウム飲んでも安全とかも信用してるんだろうな
571 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:03:44.89 ID:r+JmezLq0
軌道エレベーターと宇宙発電所作れよ。
死ぬ気でやれば出来る。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:04:20.72 ID:p/sWzggx0
>>551 国民投票したら原発は一基も作れない。
だが小さな村に金を注射すればその村だけは賛成派が過半数を取れる。
原発が問題なのは事故が起こった時、その村の被害だけでは済まないこと。
あと10万年先まで放射性廃棄物の負債を子孫に押しつけることになること。
子孫に今現在の発言権はないからな。
個人的にオレは後者の方が罪深いと思ってる。
573 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:04:24.30 ID:kEhEA+xSO
点検後の原発の再稼働を住民が望むようになってから偉そうになれ。つるがはげ。
574 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:04:27.86 ID:ZqkMdIhO0
3時間くらいの計画停電ぐらい工夫でどうにかしろ(現状でそんなもんが関西であるとも思えんが)
福井で地震起きて全原発停止したら泣いても喚いても停電。そうなったら自称弱者はどうするつもりなんだ?
橋下はなんでもかんでもケンカ売りすぎじゃないの
とりあえず君が代起立に政治生命をかけろよ
>>560 そう言えば、福島周辺の農水産物が「風評被害」に遭ってるよね。
577 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:06:02.81 ID:458Bc1t+0
中国とかの電力体系調べてみ。
スゲー安いの。国策だね。
そんなのと企業立地で競争しなきゃ
なんねーの、
とりあえず原発も含めて電力政策
つか電力競争しなきゃ生き残れないよ。
オレが企業TOPなら短期的に日本に居る
必要性はゼロだな。
3時間のピーク時クーラー自粛したくらいで死ぬかっつの
579 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:06:40.33 ID:8PSYLJsV0
>>575 別に喧嘩売ってないでしょ
順次ガス発電へ切り替えようという至極まともな話を出したら
「じゃあ今すぐ原発止めるわ!!!!!!!!
今すぐやぞ!!!!!!!!!!
停電なっても知らんぞ!!!!!!!!!
日本経済がたがたやぞ!!!!!!!!」
なんなの↑この人?
明らかに反応おかしいでしょw
はよ死ねや利権ズブズブ野郎
580 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:06:55.03 ID:LLaroMUF0
>>569 おいおい、大阪は、
原発止めろ、でも、電気は当然のようによこすもんだ、って言ってんだが。
どっちがヤクザか分かるよな?
>>559 どうせ腹を立てるなら、原発の必要性について入念な洗脳をしてきた上で
「原発がないと電力が足りなくて弱者は苦しむよ」って脅しで
弱者を思考停止に追い込むやり口に腹を立てたほうがいいと思うけどな
贅沢ではないがそこそこの快適さを保って脱原発を図る、という道を考える余地さえ奪っている
敦賀市は原発事故に対する備えは出来てるの?
>>559 お前どっか根本的におかしいな
お前の子供こそが放射性物質撒き散らされたら一番困る立場だろうに
そっちのリスクに関してはだんまりか?
それとも「だからなに?」で逃げるのか?
寝たみたいだからどうでもいいかw
584 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:07:17.24 ID:+l2HoK2zO
>>578 死ぬかどうかはしらんが、それを押し付けんじゃねえ
>>569 しかし橋下はこういう反発が来ることは折り込み済みだろ。
その上でどんな生活を選択するか府民は真剣に考えろ、ってことだ。
586 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:07:47.01 ID:H7ys2/oy0
>>579 話し合うそぶりも見せないのは、喧嘩売ってると言われても仕方がない。
587 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:08:04.41 ID:QDh5X6Nc0
福井県知事は原発利権でズブズブ。
588 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:08:09.76 ID:lqzkaKqk0
>>578 じゃあお前は節電やれやw
俺はガンガン使うけどな
589 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:08:35.22 ID:75j1nmQhO
福井は原発事故起こしたらどう責任とんだ?
利権まみれで情けない。
福一周辺はもう原始時代の生活も出来ないwww
これが全てwww
592 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:08:57.24 ID:xF4RWn+Y0
なんにせよ、実際に失ってみるまではピンと来ないのが平和ボケ日本人だから。
政権交代の時も「駄目なら辞めさせれば良い」とかいっておいて、この有様。
まだ懲りてないんだろうな。
脱原発ぶち上げるなら、その脱原発の道筋を示せっての。
我慢すりゃ良い、って一体どれだけ我慢する事になるのかも答えられず、とか、
燃料の確保の話もせずに規格上の発電能力だけ積み上げて電気がある、とか言ってみたり。
燃料なんて先物市場で取引されてるんだから、今からスポット買いしたら異常な高値or調達不可を覚悟なのも知らない。
そんなこんなを陰謀論で片付ける奴らが脱原発を語るから信用なくなるんだよな。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:10:21.37 ID:4HS7yhYs0
原発関係者って脅してくるよね
594 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:10:37.84 ID:FQzFTL+u0
>>582 原発は国策だからー
我々は被害者だー
ってパターンでしょ
通常時はもらうものもらっといて、
非常時は被害者顔で一番に補償にありつこうという
本当の被害者は交付金も何ももらってないのに
被曝しちゃう隣接市町村なのに、、、
>>579 喧嘩売ったつもりがないなら会談に応じればいいんじゃね?
大阪の副知事は関西電力出身だから、橋下はいろいろ事情を聞いて
最新のガス発電に切り替えれば、コストの上昇と、CO2増加を許容出来るなら
脱原発は可能との感触を得たらしい
「国は一度専門家と、原発のリスクと、CO2増加(温暖化)のリスクを検証するべきだ」と
遠回しだが国にCO2削減の目標を見直せと言っている
>>592 >実際に失ってみるまではピンと来ないのが平和ボケ日本人だから
お前は原発事故で福島が失われつつある今でもピンと来ないみたいだな
599 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:11:38.60 ID:w7uOlp7W0
>>560 その視点も確かにありだと思うんだけど。
今まで反対していた人はその信条にたがわずまず危険致死作業に当たるべきだとは思う。
彼らが死滅した後君が言う推進派がその医師派とは関係なく危険致死作業に従事すればいい。
信条や主張に従う場、君が言う推進派より反対派がまず従事すべきかと思うよ。
反対していました、だけど危険が怒ったらまず逃げ出しますってのはムシが良すぎる。
反対していました、命をもってして信条を証明しますってのが普通だから。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:11:49.79 ID:458Bc1t+0
脱原発も筋道立てろって事よ。
ドイツだって脱原発言いながら
不足分はフランスから買ってるんだし
フランスは80パー原発発電だから。
>>592 > なんにせよ、実際に失ってみるまではピンと来ないのが平和ボケ日本人だから。
まさに福島でこれを体験して、やっと日本人は目が覚めたという感じだな
602 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:11:58.91 ID:zE6P513u0
半径20k圏内の住民用に防護マスクと防護服の備えは出来てるのか?
飲料水、食糧の備蓄は?
避難シェルターは有るのか?
何のための原発立地交付金だよ。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:12:11.19 ID:ALmoZFXH0
原発で発電した電気は使いたくないって言うんだから
試しに大阪への送電を半分ほど止めてみればいいんじゃね?
604 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:12:13.05 ID:lqzkaKqk0
くそ暑いのに節電おしつけんなアホ
キチガイ反原発派でやれ
605 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:12:18.81 ID:piUVXW1O0
>>592 脱原発と言っても今日明日のことじゃないんだから。
本来は10年20年30年という話。
ただ福井の知事が逆上して話がおかしくなってるけどなw
普通に短期的にはガス発電増設すればいいんじゃないの?
大阪ガスやらが既に独自に持ってて、原発数機分の発電できるらしいけど。
607 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:13:00.60 ID:H7ys2/oy0
608 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:13:06.97 ID:OItngHKY0
すでに停電を味わっていてもなお安全のために停電を求める関東とちがって
大阪はのんきなものだよな
停電になったら福井の土人が生意気だと言うのがオチ
609 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:13:43.56 ID:LLaroMUF0
>>589 お前の言う「利権」て何?
ズルして儲けるという意味か?
610 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:13:56.87 ID:5MkXc69V0
太陽光発電に蓄電をプラスして蓄電式太陽光発電システムとスマートグリッド構想を同時進行で効率を高めればOK
611 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:14:27.90 ID:458Bc1t+0
>>606 今夏ガス売り切れ。
今後も値段暴上げらしい。
612 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:14:57.06 ID:G/tQM6tn0
独占させてる限り停電で脅されるのは避けられない
電力自由化するしかないよ
交付金もらえる住民は自業自得で我慢できるが、その周辺の住民はやられ損ですから。
>既存原発の安全性は問わないままに新増設に異を唱えるような橋下知事の主張には不満を表明。
>「運転中の原発を止めるよう求め、停電も我慢するというのであれば分かるが、話が矛盾している」
何が矛盾してるの?既存の原発はすぐ止めるわけにも行かないから
運用しつつ他のエネルギーの比率を伸ばすってだけだろ
新規で原発建てるとよっぽど儲かるんだな
>>611 短期的って言っても10年ぐらいのスパンで見た場合だぞ
>>576 それは完全な被害風評でもなんでもない
異常な数値が出てる
風評被害とは沖縄のゴーヤとかが輸出しても日本産ということで
取引してもらえないことを風評被害という
関東近辺でやってる風評被害撲滅とか被災地を助けようみたいな
ああいうのは人命軽視の偽善者が自己満足で行っている
殺人行為
617 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:16:24.29 ID:+l2HoK2zO
>>612 自由化していつ止まるかわからん粗悪企業乱立されても困るけどな
>>599 反対派が死ねってどういうことだよ
>反対していました、だけど危険が怒ったらまず逃げ出しますってのはムシが良すぎる。
原発は安全です、と吹聴しといて
危険が起ったらまず逃げだしますって方が明らかにムシが良すぎだろ
推進派こそ安全ですって信条を身を持って証明して見せろ
てめえの尻ぬぐいくらいじぶんでやれ
>>599 >その視点も確かにありだと思うんだけど。
お前の視点がおかしいんだよ
屁理屈はいいからとっとと福島逝けw
620 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:17:09.56 ID:75j1nmQhO
>609
交付金や雇用や原発で儲けてること
621 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:17:15.97 ID:xF4RWn+Y0
>>598 福島の大半は風評被害で失われてるだけだけどな。
>>605 で、その工程は?ってだけのことさ。
陰謀論だの語る奴や脅しだけでなんとかしようって奴らにはそれが全く欠けている。
どうあがいても
・既存の旧型機の早期廃炉とより安全な新型炉の建設
・太陽光等の新エネルギーの欠点克服のための研究開発への投資
・当面火力へ移行するのなら、そのための燃料調達経路の確保
をどう組み合わせるかしかないはずなんだけどな。
とりあえず止めますが、何も検討してません、は自分の家だけにしといてくれって話。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:19:06.58 ID:H7ys2/oy0
624 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:19:10.00 ID:458Bc1t+0
>>615 10年スパンで見ても
燃料コスト上昇急激
電気料金暴上げ必至だね。
その時になって慌ててもって感じ。
電力政策はホント国策だよ。
中国の電力政策みてみ。
>>621 何が風評被害だって?
----------------------------
セシウム汚染と移住レベル(ベラルーシ)
3万7千〜18万5千ベクレル/平方メートル 放射能管理が必要なゾーン
18万5千〜55万5千ベクレル/平方メートル 希望すれば移住が認められるゾーン
55万5千〜148万ベクレル/平方メートル 強制(義務的)移住ゾーン
148万ベクレル/平方メートル以上 強制避難ゾーン
福島市の土…2120万ベクレル/平方メートル(5月のNHK教育特集で判明)
626 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:19:21.85 ID:ZqkMdIhO0
世界ではガスが余ってる(シェールガスが湧いたアメリカが大量輸入をやめたため)って言われてるのに、なぜか日本ではガスが足りないといわれている不思議
627 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:19:45.02 ID:piUVXW1O0
>>621 とりあえず原発つづけますが、何も検討してません、も自分の家だけにしといてくれって話。
橋下も菅も同じ穴の狢。脱原発が受けると思ったらすぐに飛びつく間抜け。
629 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:21:11.49 ID:8PSYLJsV0
電力需要に対して、確実な供給が必要だから、
大手には最低限の給電能力を義務付ける一方、
義務のない小口は、あくまでも補助として、
無くてもかまわない備えが必要じゃないの。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:21:55.59 ID:/soil72s0
wwwwわらたww真意?づぐうぃっぴうぃwぴ
632 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:23:05.47 ID:zE6P513u0
>>623 足りてない?乞食みたいな発言だな。
足りてないから他で使うのか?
買えるまで、貯めるのが普通だろ。
633 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:23:12.29 ID:458Bc1t+0
例えば脱原発でクリーンエネルギー
に国策転換するとしてだな。
そのコスト穴埋め分として
国民一人辺り年2万円の環境コスト
税を徴収するとかじゃあないと
無理だぜ。ソレ位我慢してから
綺麗ごとを言うべきだね。
オレはコスト負担してもいーけどね
地域地域から国を動かす気運になって
国が再生エネルギーにシフトチェンジして
予算もしっかりと充てれば新しい技術が生まれやすくなる
それまではガスと耐久年度内の原発に頑張ってもらう
これくらいしか今のところおもいつかん
今の生活利権を失うのは怖いだろうけど、廃炉にしてもまだまだ金は動く
地方から新しい政策の第一線になろうぜ
635 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:23:29.67 ID:8qA9gQc90
一回、関電の原子力を夏までに全部止めてみたら?
関電の需給率の50%を占めてるんだからな。
関西地区の計画停電(半端な時間じゃねーぞ)とか、工場停止とか
電車の運行本数減とか、病院の診察時間の短縮等、思い知れば?
なぜ、原発が安いって言われいるか分るか?
現在だと、一基造るのに3000億程度かかる。
しかし、この建設費は完成後に約1〜2ヶ月の試運転期間で殆どが
ペイ(回収)できる。その後に発電した分は、設備投資したり点検
したりに回される。
それが、火力やガスタービンは、発電所を作っても燃料費が嵩む。
だから、原子力は安いのだよ、ワトソン君。
636 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:23:44.39 ID:xF4RWn+Y0
>>625 > 福島市の土…2120万ベクレル/平方メートル(5月のNHK教育特集で判明)
ほら、あたかも福島市全体がこの数字であるかのように言い切っちゃうだろ?
ETV特集でそう言ってたか?
637 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:24:08.04 ID:LdkID+he0
シェールガス日本にもあるか調べて欲しいな。
世界中で
ガスはどんどん出てくるだろうね
638 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:24:22.69 ID:H7ys2/oy0
639 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:24:33.83 ID:w7uOlp7W0
>>618 冷静に考えてそうでしょ?
反対していた人は危険の最小化を唱えていたんだから
トラブルが起こったらその信条に従って危険の最小化に従事すればいいし、
その方々が死ぬことになっても、かまわないと思う。
順番としては危険最小化を唱えていた方々から死ねばいいと思うよ。
その後に君たちが言う推進派というのが死ねばいい。
反対するだけじゃ意味無いでしょ。
危険の最小化に従事してこそ主張と合致するし、その課程で死ぬことになっても、必然だから問題視する必要ないし。
反対派というひとにとってもメリットしかない話。
640 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:24:38.15 ID:hHASeX7zO
この状況で維持はないでしょ。コントロールできないものに頼ったらだめ
641 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:26:14.31 ID:G/tQM6tn0
原発は安全じゃないことが確認された
もう終わりだから諦めろ
642 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:26:24.09 ID:lqzkaKqk0
お前らがなんぼここで「脱原発してあーしろこーしろ」
って言ってても机上の空論でしかないんや
脱原発がやりたかったら、お前らで電力会社作って
好きに電気つくれ アホ
政府の話かと。
644 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:26:40.83 ID:xF4RWn+Y0
>>627 > とりあえず原発つづけますが、何も検討してません、も自分の家だけにしといてくれって話。
脱原発も同じ穴の狢だって事を認識しておいてくれよな。
原発反対だけで何も検討してません、の弊害がこの夏に現れる、って話だから。
>>636 じゃあ福島市全体でこの数字の地域が他にないとお前は証明できるのか?
646 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:26:45.10 ID:zE6P513u0
>>638 乞食丸出しだな。
国に言うのはお前らだろ。
647 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:26:52.30 ID:ZqkMdIhO0
あくまですぐに原発を全部止める前提で話つづけるんだね、原発厨は。
>>635 電力を人質に脅しをかける、本当に下衆な考え方しかできないんだなあ
ところで関電は50%も原発に依存していて、ある日突然の震災で止まったらどうする気だ?
649 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:27:30.62 ID:458Bc1t+0
シェールガスっても
CO2は出すし、今から大規模投資
して先があるのか解らんだろ。
電力とは国策もんなんだよ。
だからのアホ愚民に環境税年5万とかとれば
良いんだよ。その上で環境分野にインセンティブ
つけて誘導する。
じゃあないと私の仕事館みたいなのが出来るだけだ
>>639 ははは、本当原発厨って頭いかれてるなあ。
それは原発のネガキャンかい?
651 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:27:58.54 ID:w7uOlp7W0
>>622 アホというのは簡単。
反対だけ唱えるのと同じ。
反対を唱えていたなら、今こそ危険作業に従事すべきなんだよね。
原発危険の最小化は反対派と呼ばれる人の希望するところでもあるんだから。
「反対反対反対です。利益は必然的に請けていましたけど反対です」では
>>629のいう洗脳よりもたちが悪い。
>>648 かなりの火力眠らせてる。
うちの県の火力もほぼ止まってる
653 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:28:53.24 ID:8PSYLJsV0
>>635 福島の被害数十兆〜数百兆を回収してから出直してくれたまえ
ホームズ君
>>645 “ない”ことの証明は悪……いや、何も言うまい。
655 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:29:37.50 ID:ZqkMdIhO0
>>642 自由に参入できるようにしてください
現状だとエネファームすら電力会社からの電気を使わないと動かせないものしか販売できない規制がかかっている
656 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:29:52.74 ID:M9HkeqqH0
>>635 おまえのようなキチガイの言うことを聞いたから
東電の賠償金額は最終的に十兆円を超えることになったんだがwww
657 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:29:57.01 ID:H7ys2/oy0
>>646 どうしようもないアホだな。
国が出してる補助金の目的も考えずに、今言ったものを用意してどれだけの役に立つ?
今出ている補助金は、他の地域が建設を嫌がる分の補助金でしかない。
国の言う安全の領域を超える分を要求するのは当然。
>>651 単なる寝言も、原発脳には思いついた画期的なアイディアに思えているんだろうなあ。
>>639 支離滅裂すぎて笑えるな
散々危険だからやめろ、と警告してきた反対派が
なんで警告を無視して危険を現実としてしまった連中の尻拭いまでするべきだ、と考えるのかまったくわからん
原発事故の危険な作業をもっとも堂々と拒否できる人間がいるとしたら
それは最初から原発に反対してた奴だけだと思うが
661 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:31:13.96 ID:lqzkaKqk0
>>655 政府にお願いしに行ったらいいやろ?
お願いしに行った?
>>651 危険の原因を創りだした奴がまっさきに作業に従事すべきだろうが
利益を受けざるをえないのは
それは私企業が電気の発電から送電まで独占してるからだ
発電送電分離くらいしやがれwwww
663 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:32:13.10 ID:zE6P513u0
>>657 それ乞食だろ。
普通リスクが解ってたらその分もセットだろ。
認識の違いだよ。
>>647 脱原発は大いに結構だよ。
別に今すぐ止めるから代替案出せとも言ってない。
しかし大言吐くならせめてまず何年後に〜、それから何年後に〜と、然るべき道筋を
示してくれないと。
665 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:32:42.47 ID:458Bc1t+0
例えば浜岡。
停めたけど数年後復帰させて
再開、価格も上がりました。
そんでその時に使ってくれる事業者・・・
居ない とかあるんだよ。
停電とかなったら俺なら工場を日本には
置いて置けないね。条件の良い他は幾らでも
ある。
>>648 その、原発を止めるようなある日突然の震災というものが
原発の変わりに立っていたのが火力発電所なら止まらないとか
そういう超都合のいい前提でないとその問い掛けは意味のないものだぞ
667 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:33:27.40 ID:4lIzTque0
徐々に別のエネルギーに移行するしかない
原発は人間の手に負えない
日本人の管理能力政治力を超えている
死に物狂いで新技術を開発するんだな
日本の国土は狭いから移住することも出来ないんだよ
美しかった日本を汚しやがって
逃げ場がない
668 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:33:31.28 ID:H7ys2/oy0
669 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:33:48.14 ID:G467EGEWO
とりあえず停止厨が電気使うのやめて
電気の需要減らせば原発何機か止めれるんじゃね?
670 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:33:54.40 ID:s3t0gd8v0
核廃棄物の最終処理方法は埋めるだけ
そう埋めるだけよ
10万年を安全に管理しなきゃね
>>651 原発反対派は「原発の危険性の最小化」ではなく、自分自身が放射能により「危険な目に遭いたくない」から反原発なのであって
672 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:34:46.68 ID:75j1nmQhO
福島の奴らも事故前はこんなだったのか…
もう補償とか国が税金でやるのがバカらしくなるな。
>>669 停止派は3割節電
代替発電無理派は7割節電
これでおk
発電の自由化するなら、
義務を伴う第一種とかで基本を確保したうえで、
義務の無い第二種や第三種を補助に使う、
とかじゃないの。
分類は適当だけど、
電力需要に対して、
誰も義務を負わないのは困る。
敦賀市は事故った時の住民の移住先決めたの?
676 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:37:37.27 ID:458Bc1t+0
利権利権つーけど
電気は国策そのものだからさ。
簡単じゃねーのよ。脱原発なら国策として
馬鹿国民に腹をククラセル必要がある。
電気代2倍になるとか
替わりに環境電気税年一人5万?徴収とかさ。
馬鹿国民や橋の下の馬鹿短絡に付き合ってたら
国が倒産するの。
677 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:38:16.31 ID:ZqkMdIhO0
>>666 東電は福島沿岸部の火力発電所を夏までに復旧予定
新潟の原発のうち3基は中越地震から数年たってもまだ動かせない
678 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:38:18.10 ID:lqzkaKqk0
反原発派はなーんもせーへんのに
えらそうやのうw
机上の空論もたいがいにしとけよ
何の実益も出さへんねやから
とにかくお前らは節電頑張っとけばいいんじゃ
お前らの分使ってやるからw
679 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:38:40.49 ID:LLaroMUF0
>>673 代替発電無理派は、今のベストミックス方式が
良いと思ってるはずだが?
>>666 それは的外れな指摘だ
火力発電所でももちろん止まる、が復旧までの期間が原発とは比べ物にならないほど短い
それが今回の震災で実際に起こったことだ
原発以外の発電施設は次々に復旧して電力を支えている
一方で原発は福島第一はもちろん、福島第二、女川、東海第二
すべて震災で自動停止してそのまま
震災前から定期点検で止まってた東通も動かない
おまけに
> 東日本大震災の津波で被害を受けて停止した東京電力広野火力発電所(福島県広野町)の全5基
> (出力計380万キロワット)が、7月中旬にも運転再開できる見通しになった。
> 広野火力は福島第一原子力発電所から半径20〜30キロ圏内にあり、4月22日まで屋内退避
> 指示区域だったため、復旧が遅れていた。
原発は動かないだけじゃなくて火力の復旧の足まで引っ張る始末
これでも「その問い掛けは意味がない」と言うかね?
681 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:39:41.38 ID:5MkXc69V0
どんなに莫大な税金をつぎ込んで日本の原発技術を高めても買ってくれる国はもうほとんどない
自然エネルギーにシフトしていくべきだろう
原発に流す金で自然エネルギー技術を高めれば、この国を救う産業に発展できるかもしれない
682 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:39:45.83 ID:MEm14kqe0
市長は京都・奈良といった日本が世界にほこる文化遺産を危機にさらしたいのか?
万が一を考えて廃止するのはとてもいい事だけど
ちょっと待ってくれ、今後の見通しはついているのか?って事だろ?
なるようになれと無計画に突き進んでる感が怖い
684 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:41:56.17 ID:G467EGEWO
>>637 俺みたいな電気があれば何でもいい派は使いまくっていいな
685 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:42:38.89 ID:C9Q4UVdo0
686 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:42:54.59 ID:458Bc1t+0
電気代そのまま暴上げして
企業が出て行っても
それはそれで日本の危機と思うよー。
綺麗ごと(クリーンENG)言うなら誰かが責任負わないと。
一般家庭は電気代2倍
しかし工業界は現状維持とかささ。
現状コストの問題がありまくる。
原発は事故った時のコストがハンパないからな
688 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:44:07.10 ID:ZqkMdIhO0
>>676 中国は国策で電気代を安く抑えているので、発電コストがあがると電力会社は勝手に発電をやめるw
だから無計画停電が頻発している
国策で電気代を安くしている国は他にもある
大抵は国費で補填しているだけだから、財政悪化を招いている
689 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:44:11.41 ID:8PSYLJsV0
>>678 国土消滅という有史始まって以来の爆損出す推進派が何の利益をだしたって?
690 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:44:17.64 ID:s3t0gd8v0
691 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:44:31.48 ID:zE6P513u0
692 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:44:42.86 ID:1c8nSmLv0
放射能漏れてる状態で何ぬけぬけと言ってるんだ、こいつは
しかも福井はもんじゅ様まで鎮座されてると言うのに、よく偉そうにできるもんだ
693 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:44:57.18 ID:75j1nmQhO
>683
新聞読んでる?
>>684 なんでお前ってそんなに想像力ないの。
じゃあ電気だけはやるから、今後は福島に住んで復興のために尽くせよ。
695 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:45:22.05 ID:H7ys2/oy0
>>681 M9で停止している部分の評価とで賛否両論
697 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:45:32.72 ID:ojKSFutC0
大阪府が補助金でLED電球とパナのLED電灯を1000円くらいで買えるようにすればいいじゃん
橋口さんが口だけじゃないならそれくらいはするはず
698 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:46:38.01 ID:ZqkMdIhO0
>>686 石炭価格上昇で今年の夏は中国でも産業への強制停電が予定されている
インドも東南アジアも計画停電なんて日常だよ
699 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:46:53.56 ID:LLaroMUF0
>>689 >国土消滅という有史始まって以来の爆損
↑歴史の事実認識からおかしい。
>>676 自由化して脱原発なら、電気代は半額になるかもよ。
原発コストはハンパないからな。
701 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:47:31.16 ID:458Bc1t+0
>>688 財政悪化要因だけど
企業誘致でトータル税収大UPだから
中国は割り切っているよ。
だから長期的にクリーンでやると
国策で決めるなら、その間の補填を
政府税金でやるか、電気代2倍(ソレ位になる)
にして補助するしかないからさ。
その辺の深い議論が馬鹿の橋の下にはないんだよなぁ・・
702 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:49:06.64 ID:lqzkaKqk0
>>689 推進派って誰をさす言葉?
現存の電力会社なら電力産んで利益出してるやろ?
つーか日本って国土消滅してたんやw
自然やら循環やらの補助的な発電による電気は、
給電の義務を負う第一種発電事業者が購入するとかで、
火力やら水力やらのコストよりも、
安価に調達できるなら買うとかさ。
普及に対して、どの程度、国が補助するかは別の話だけど、
最悪、補助を止めても、
第一種事業者は自前で、
発電すりゃいいわけで。
>>686 既に放射能汚染で日本の製品おことわり状態続いてるから安心しろ
705 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:49:28.10 ID:8qA9gQc90
>>648 別に電力を人質にとったつもりは無い。実際に東京で起こり、現在も続いて
いるだけだ。それを大阪も一回体験したら良いって、思うだけ。
浜岡を止めただけで、自動車業界および関連企業はどうなった?
>>654>>656 企業である以上、利益を求めるのは当然のこと。
現在の日本で電力は生活には欠かせないものとなっている。
だからコスト面を考えて国と電力会社は原子力を作った。浜岡の地震は
予測できていたが、福島にマグニチュード9の地震が来るとは、誰も
予想しなかった。ただ、今回の福島は天災が発生源だが、その後は人災
だと思っている。
今回の、福島を見て各電力会社は、廃業するほどのリスクを背負っている
ことに初めて気付いたことだろう。
そのため今後は、安全面に力を入れ設備投資するよ。
だが、この地震国の日本で完璧な安全はないだろう?ワトソン君。
707 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:51:06.10 ID:Jl3Qmrg+0
>>700 現実的に火力発電を主力と考えるのは厳しいよ。日本は産油国でないんだし。
708 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:51:05.63 ID:TqfamqWa0
試しに全部とめてみればいいじゃん
>>707 ウランは100パー輸入に依存してるし火力の主力は石炭とLNGです
710 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:52:25.32 ID:H7ys2/oy0
711 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:52:32.15 ID:8mvJRA0Y0
我慢する・反原発という奴は今すぐネットも2ちゃんの使用をやめてパソコンを切れ。
お前等には原発で発電した電気でネットをやる資格はない。
日本から出て行け。
どうせ、お前等は日本経済を破壊した経済テロリストの在日工作員だろう。
712 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:52:48.60 ID:458Bc1t+0
ソレゾレが勝手に発電も良いけど
それが再生可能のなら文句ゼロだけど
化石燃料系ならCO2の問題に必ず
ぶち当たるからさ。勝手は困るぜ
再生可能ENG限定で自由化するとか。
とにかく時間がかかんだよ。この話題は
713 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:52:49.68 ID:lqzkaKqk0
>>704 お前アホやろ?
何が「安心しろ(どやっ顔」や死ね
714 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:53:43.91 ID:UMAjFOYW0
>>669 その通り。停止厨が今すぐパソコンの電源切ればいいだけ。
>>707 おいおい、今時「産油」だって?
シェールガスがバカ安で震災直後からオーストラリアの大臣が売り込みに来てたろ。
ヨーロッパのシェールガス採掘が本格化したら、ロシアの天然ガスも行き場を失うんだぜ?
716 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:56:19.36 ID:1c8nSmLv0
原発安全説唱えている人や推進派は無理に脅して懐疑派黙らせようとするよりも
まずフクシマをなんとかする方法示した方がよっぽど効果的な気がしてならん
あれさえなんとかなってればまだしも、今の状況じゃどんなメリット挙げられても反発食らうだけだろうよ
717 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:56:19.38 ID:UMAjFOYW0
>>709 石炭LNGも輸入してるだろ。同じだっての。
同じ熱量の石炭LNGより、ウランの量は少なくて済む。
718 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:56:51.71 ID:lqzkaKqk0
>>715 早く自由化を政府に頼みに行けば?
何もしてないやろ?お前
719 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:57:47.21 ID:H7ys2/oy0
>>716 いや、ああいう状態にしないという安心がないと厳しいんだが
>>717 しかし、残りカスの行き場が無い
そしてそれにコストがかかる
核廃棄物の処理場どこに建てるかまだ決まってないから敦賀に引き受けてもらうか
723 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:58:19.42 ID:458Bc1t+0
シェールガスっても
COP15でCO2の問題もあるからさ。
原発が停まった以上化石燃料系で
埋めるのも後で泣きを見る訳で。
当面はギリギリ省エネでいくしかねーな。
原発も当面は動かすしかない。
そんでクリーンに乗り換えるなら
税金か電気代で補填して乗り換える
スマートGや電力部分自由化も併せて何とか・・て感じだよ
つか今世界でそれを最先端で国策戦争
してるし。G8もそのオハナシなんでしょ
724 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:58:29.27 ID:G/tQM6tn0
電気を売ってやってる使わせてやってるっていう
体質を変えないとどうにもならんな
金払ってこんな恫喝されるとかありえん
独占はだめだな
725 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 02:59:13.40 ID:jMh1hBy30
敦賀市長に「爆発も我慢できるというのであれば分かる」って公開質問状出してやれよ
原発利権に魂を売った人非人に投票した敦賀市民は事故が起こったら特攻隊な
>>705 浜岡停止は
スズキの社長やらトヨタの社長やら川崎重工の偉い人が
普通に賛成していたが
>>713 皮肉もわからんの?
もう既にコストは破綻してるだろ
通常の電気代に放射性廃棄物の最終処理管理費用が含まれてないから安いと錯覚してるだけ
普通に停めても海水入るていたらくだしなww
敦賀視聴の空気の読めなさにはワロタw
728 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:00:08.54 ID:H7ys2/oy0
>>721 だからプルトニウム燃料の効率的な利用だったんだが技術的に厳しすぎる…
福井、漏れてるっていうニュースを見たが、どうなってんの?
>>705 少なくとも他の発電方式は事故っても放射性物質バラ巻いて
向こう数十年、下手したら半永久的に立ち入れないような
土地を作り出すような危険はないよ
731 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:00:54.64 ID:ZqkMdIhO0
中国・インド・ブラジル・トルコ・ベトナム・があくまで原発を推進するならばウラン資源の枯渇は大幅に早まる
埋まっている資源は全て有限
732 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:00:54.68 ID:lqzkaKqk0
>>719 お前って・・・
例えば家族の乗ってる飛行機が落ちたとして
もう落ちないという安心や保証がなければ
もう飛行機飛ばすな!!って言う人?
原発が本当に安い電力なら、原発依存度の高い日本の電力料金の高さはおかしい
734 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:01:46.99 ID:TqfamqWa0
いや、兎に角全部止めてみりゃいいんじゃねーの?それで泣きついてきたら原発うごかしゃいいんだし
735 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:01:51.79 ID:8PSYLJsV0
使用済み核燃料10万年管理とか何の罰ゲームだ
今さえ良ければ良いという推進派の無責任体質が如実に現れてるわ
俺ら電力消費者はブレーキの無い電車に乗せられた乗客みたいなもんや
詐欺の被害者やで
その前に、原発作る時に被曝していいって言った人いるの?
停電で脅せば、被曝しても原発が大事と言うと思ったのか知らないけど
一般人は原発が普段から放射性物質を出してる事も
よく軽度の事故(だけじゃないが)起こしてるのも知らない
だから、急にこんなに被曝させられて日常を奪われたと思ってる
しかも福一以外の原発も漏らしまくってる状況で原発を許容するわけない
>>722 災害が少なくて原発立て放題みたいだし、立地にはいいかもね。
運搬距離が短くて済むのも良い点。
自治体には廃棄物ビジネスで稼いでもらえばいいよ。
>>729 他地域の人には大事だけど、敦賀にとってはきっと日常茶飯事なんだよ。
だからこんな事言えるんだろう。
とりあえず、
仮に発電と配電の事業を分けるとしても、
配電会社に電気を売れるのは、
義務を負う事業者に限ることにして、
発電会社にメリットがある場合には、
義務の無い発電者から電気を買っても良い、
くらいにしとかないと、
いざって時に誰も責任を持って、
電気つくらないんじゃ困る。
741 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:03:14.09 ID:458Bc1t+0
>>733 いやいや他国?は税金で補填してるから・・・
多少割高だけどこんなもんよ。
これから暴上げ必至。
742 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:03:38.43 ID:ZqkMdIhO0
>>729 低線量なら健康にいいとか信じてるんじゃないの
>>732 その飛行機事故の原因となった欠陥がある別の飛行機を
何の点検もなく飛ばせるわけないだろ
しかも飛行機事故は局所的・一過性の被害だが
放射能汚染は半永久的に続くからな
744 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:04:55.10 ID:H7ys2/oy0
>>732 オレ本人ではなく、世論(衆院選で民主が政権取ったように)がそういう流れになるだろうということ。
原発はない方が良いに決まってるが、いろいろと絡み合って使わざるを得ないとは思っている。
745 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:05:18.71 ID:1c8nSmLv0
>>732 それとは明らかに規模が違うだろ、原発は
飛行機と違って原発は事故ったら跡地が下手すりゃ数万年後すらやばいレベルもありえるし
しかも今回のフクシマみたいに全世界レベルになったりと影響範囲も広範囲
おまけに震度6くらいでも壊れてそれを想定外扱いしちゃったり
しょーもない人災で2ヶ月経ってもまだ解決の見込み立たず…じゃね…
少なくとも今回みたいなことは二度と起こさないし、何かあっても絶対責任持ってすぐ解決できる、
と断言してくれるくらいじゃなきゃ信頼できないって人がいても仕方あるまい
746 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:05:57.06 ID:458Bc1t+0
例えばアメリカや中国。
CO2の枠組みに入ってねーだろ。
だから割安な石炭を主力にしている。
その代りCO2を大量に出すんだコレが。
日本も風下だから他人事じゃあねーぜ。
まあ時代的にはクリーンへ移行だが
超割高なもんでその負担は国民が被る。
その意識がないと駄目だね。
批判と夢だけじゃ野良犬と同じ
747 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:06:10.39 ID:75j1nmQhO
関西はまずは電力依存50%から
全国平均の30%に減らしていければいいな。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:06:27.95 ID:8PSYLJsV0
>>732 その低レベルな例えにレベルを合わせるのなら
お前はだいたい車が通っていない交差点は安全確認せずに渡ってもOKって人?
ていうぐらいかな
749 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:07:20.65 ID:Vs6taZ+Q0
関電 原発絶縁宣言しろ!
>>740 心配せんでも他の電力会社だけでは足りないから、コスト高でも(旧)電力会社からも
買わざるを得んでしょ。コスト競争の中で原発が存続できるかは怪しいけどな。
福井県の物産の不買運動をするのは犯罪じゃないよなぁ?
752 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:08:49.28 ID:H7ys2/oy0
753 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:08:49.89 ID:lqzkaKqk0
>>743 じゃあ、地中に原発作ればいいんじゃね?
って言う意見はどう思う?
>>744 世論ねぇ・・・俺の周りは
問題点をなくした新しい原子力を作ればいいんじゃないか?
って言う人多いんやけどな
主婦とかも
原発が無いと死ぬとか言ってる奴がいるけど
その程度で死ぬ日本経済なんてそもそも砂上の楼閣だったんだな
浜岡とかまさに砂の上に立ってるしw
負債は先送りで
方向転換しようと言っても目先の金に目がくらんで借金まみれ
こりゃ破綻するはずだ
>>753 >地中原発
つ 土壌汚染
そんなんに金回す余裕あるなら別の発電に投資する方がよい
756 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:12:04.01 ID:G4SH8HZ90
>>745 おいおいいつからフクシマが全世界レベルになった?
妄想で語るなって。
信用されなくなるぞ。
>>753 燃料が20年で枯渇するから、20-稼働までの年数が実働できる年数。
今から新規原発を計画すること自体ありえない。
758 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:13:30.96 ID:lqzkaKqk0
>>745 じゃあ、フクシマみたいにならなかったら原発容認する?
>>748 俺は一度も問題のある原子力を
ずっと使え!っていった記憶はないんだが?
ただ、原子力というモノを否定せずに
もう一回考え直してみればいいんじゃないか?と言いたい
はなから「もう原子力は駄目だ!!」はお粗末すぎないか?
759 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:13:45.57 ID:458Bc1t+0
砂上の楼閣の綱渡りはその通りだけどさ。
他国だって綱渡りで勝負してる訳。
日本だけじゃねーよ。
つかこの10年、世界はこの話題ばっかりだろw
長期でコレだと決めるなら
国民に腹くくらせろっつの。
電気代2倍2倍!でもクリーン。
それだけの話だ
760 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:13:55.43 ID:ZqkMdIhO0
問題点の無い原発ねぇ・・・
フランス・アレバの最新型は、安全をうたっているが建設コストは従来型の倍で運用コストも割高、
そのため国内でも建設が進まず、あげくに欠陥設計だと判明する始末
50年ぐらい無理じゃねーの
まぁ使う会社・人間・社会がバカだとどんな安全な道具も凶器に変わるけどな
761 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:14:17.55 ID:G4SH8HZ90
>>754 で、どうすれば砂上の楼閣でない日本経済を築けると
お前は思ってるわけ?
橋本よく言ったぞ、原発は今すぐ出来る安全策を
全部やって代替方法を早急に開発するべき。
地元の連中ってあほとしか言いようが無い、事故起きたら
全員疎開だぞそれも30年間も。どこに疎開するか決めてるのか?
配電会社に対して、
誰でも自由に電気を売れるとか、
普及のために購入を義務化するとか、
無茶な話になったら困る。
義務化された能力を備える発電会社が、
コスト的にメリットある場合に限って、
補助的に買うとかなら、
なんとかなる。
折り合わないなら、
普通に発電すればいいし。
764 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:15:52.24 ID:H7ys2/oy0
>>759 どっかの国みたいに札刷りまくったら国債なんかどうにでもなるけど、またそれは別の問題…
今のままの消費だったらウラン235が後20年で枯渇する。
ウラン235に頼らない原子力発電というものは今の所実現していない。
将来の建設とか、一切考慮する必要ないよ。
原発問題で一番効果的なのは電力会社を批判するのではなく。
作ってる会社、東芝、日立、重工この3社の製品の不買運動が
一番効果的なんだよ。
>>756 原発事故のせいで世界レベルで日本の信用が失われつつはあるね
>>759 危機管理意識が乏しい日本人が扱う原発と
フランスとかが扱うそれを同列に語るなよ
768 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:17:18.51 ID:8qA9gQc90
>>730 確かに原子力に比べれば危険度は少ないよ。
だけど、発電量が全然違うんだよ。
この日本が、アラブの国々やアイルランドの地熱発電による発電が
できる原料があれば良いけど、この資源の無い日本では、今暫くは
原子力に頼らざるを得ないと思うよ。
発電所建設用地も限られているし。勿論、東京湾とか南港とかを
埋め立てるなんてのは、不可能だからな。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:17:25.74 ID:s3t0gd8v0
即時全廃ではなく緩やかに原発は少なくしないと
今の人類の技術では無害化最終処理を含めてできない
770 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:18:16.58 ID:ZqkMdIhO0
つーか
>>495に書いたとおり、
これから日本の総人口はどんどん減り、労働人口はそれ以上のスピードで減るのだから、
電力消費も減るわけで、
15-20年後に脱原発するのは大して難しくないんだがな
この国って本気で目を逸らしてるよね、人口問題
771 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:18:33.71 ID:lqzkaKqk0
>>755 土壌汚染できないようにコンクリートで固めるんだよ
772 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:18:53.10 ID:1c8nSmLv0
>>756 妄想じゃなく、すでに大量の高濃度汚染水が太平洋に流されてしまい、今も流出続行中
フクシマ由来の放射性物質が海外でも検出されてるし、
放射性物質検出されてる商品も輸出されまくっている現実あると言うのに…
>>758 絶対にならないと言うなら、自分は容認するよ?
ただし、今の時点じゃ全くその保障ないから無理
フクシマがこの状況だと言うのに放射能漏れ事故を各所で多発させてるんじゃな
無事故無違反実績を今後数年積んで、フクシマをなんとか元通りにして、
想定外などと責任逃れしないでしっかり保障し、放射性物質入り飲食物や瓦礫もちゃんと封じ込める
それくらい最低限してくれなきゃ、無理
773 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:19:10.45 ID:458Bc1t+0
>>766 日本市場のウェートなんて
たかが知れてる。
蚊に刺されたくらいだよ。
事実今後50年、世界では原発発電は
主力ではあり続ける。確実に。
その是非は置いておいても
>>770 少子化なー
確か2000キロ離れたドイツでも奇形と流産率が増えたんだよな
日本なんて九州まで1000キロちょっとしか離れてないぜ
>>753 そもそも、問題点なくした原発って発言は具体的に何が問題で
それをどうやって技術的な解決するって思ってるの?
そういうビジョンのない人の意見を挙げて推進する理由にするのも
危険だと思うんだが
776 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:20:44.33 ID:H7ys2/oy0
>>767 日本政府の信用は民主の時点で…
むしろ、地震直後に停止できているとことまでは評価される。
777 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:20:56.62 ID:ditRyH8fO
原発利権マネーじゃぶじゃぶの敦賀に言われても説得力ないよ
敦賀とは福井県民や日本国民の為のより良き方向への創意工夫のディスカッションは出来ないね
>>769 緩やかだろうが何だろうが、後20年で全廃だよ。
解体技術の未確立と燃料の枯渇は、原発に関して今までなかなか報道できなかった2大タブー。
前者は随分知れ渡ったけど、後者はまだ知れ渡ってないね。
知ってる人間で知らない振りしてる人も多いだろうけど。
779 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:21:11.18 ID:Vs6taZ+Q0
原発一斉停止!で廃棄処分へ・・・
780 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:21:19.92 ID:8PSYLJsV0
コスト割高、リスク無限大
なんやねんこのシステム
資源安全保障?ふざけんなって
原発テロ対策のコストどうなってんねん?
作業員全員の身元、思想、人脈まで把握してんか?
リスク無限大やないか
ホンマええ加減にせえよ?
781 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:22:32.20 ID:458Bc1t+0
電気代2倍にして
クリーンENGに大転換。
やってみたらおもろいと思う。
失敗したら失敗しただ。
太陽パネルで発電した電気を売る
つー道もあるからさ。
>>760 つか、敦賀もアレバ社の処理ビジネスに学べばいいのにね。
最終処分場に立候補して、見合うだけの寄付金を電力会社に要求すればいい。
>>763 利権に未練たらたらのシステムにしか見えん。
そんな談合の温床には頼らず、公明正大に契約して商売すればいい話。
783 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:23:03.64 ID:G4SH8HZ90
>>756 >原発事故のせいで世界レベルで日本の信用が失われつつはあるね
ここがよく分からん。
何の信用が失われつつあるの?
784 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:23:34.92 ID:ZqkMdIhO0
地中原発っていくら金かけるつもりなんだよ
だいたい、取水、放水、排気、送電線、人が出入りするトンネル、と穴だらけなんだから封じ込めなんて無理でしょ
786 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:24:04.45 ID:Vs6taZ+Q0
橋の下は 原発絶縁宣言しろ!・・・と関電にアピールしてみ
原発事故の影響で一番確実なのは人口の減少だというのもなかなか報道されないね。
ウクライナやベラルーシの数字を参考にすると30年で10%以上で加速度的に減少。
どこまで急なカーブになるかはまだ数字が無い。
これに既定路線の人口減少を加味すると、21世紀前半に日本の人口は
1億人を切るかもね。
788 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:24:20.34 ID:icM6w2590
福井の原発全部止めちゃえばよい。
それで別に関電管内が停電にならなきゃ問題無し。
一度やってみようよ。原発止めても停電なんてしない派も自説が証明出来るんだから大賛成ですよね。
789 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:25:11.20 ID:458Bc1t+0
地中原発は「原爆開発」
の関連だと思うよ。
日本の原発はソモソモはそこからだから。
だからこの話題は難しいの。
橋の下は核武装論者でしょ。
そこも加味してよね。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:25:23.51 ID:UFlM9BBNO
橋下の本音
福井の田舎野郎は俺が提唱した関西広域連合を袖にしやがった(怒)
わざわざ福井まで行って話をしたのに、なめやがって(怒)
全面戦争や、覚悟しいや。
まずは、俺の支持母体大阪ガス基地の敦賀進出中止や。次は、原発の電気お断りや。ざまあみさらせ、田舎者(笑)
まあこんなとこやろ、ハシゲの考えることはw
791 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:26:10.96 ID:G/tQM6tn0
安全な電力を安定供給するのが電力会社の仕事だろ
こんな脅ししてるってことはその能力がないってことでいいのか
自由化しかないな
792 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:27:02.83 ID:G4SH8HZ90
>>772 >大量の高濃度汚染水が太平洋に流されてしまい
それは、濃度が無限に薄まるってことだが。
793 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:27:56.93 ID:H7ys2/oy0
>>774 具体的に、他の要因との関連性も含めて数字で頼む。
794 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:28:10.14 ID:lqzkaKqk0
>>772>>775 全部地中に埋めれば万が一事故っても
すぐに塞ぐ事が出来るから安心じゃないか?
誰か政治家がそんなこと言ってたような・・・
今から地中に原発を造る事を計画しても、稼働する頃には燃やすウランが無くなってるよ。
そんな計画に一銭でも税金を使ったら詐欺。
co2?ちゃんちゃら可笑しいぜw
原発の為のco2問題っての理解出来たw
エコ詐欺の大元はここかwww
797 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:28:36.98 ID:cBcjLLrDO
原発ジャンキー恐ろしす
地中深くで爆発起こして地震誘発+土壌+地下水汚染
新しい公共事業で、発電ビジネス、実は税金投入してるけど、
でも原発だって利権がどうたらとか、そういう流れになっても困る。
現実的に義務を負って能力を有する担保が必須ね。
>>778 プルサーマル推進の宣伝で、ひたすらウラン枯渇を宣伝してたから、
知らない人は少ないと思う。
電力自由化で外国から輸入または供給線施設すればいい
802 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:30:09.79 ID:H7ys2/oy0
>>798 何がどんな規模の爆発起こして地震を誘発するんだ?
>>800 じゃ、何で此処のスレの人達は将来の原発の話をしてるんだろう?
将来が無いのははっきりしてるのに。
>>530 エアコンなんかなくても熱中症になんかならん
水分だけは十分に
平松のことあれだけ煽ったくせに
自分が都合の悪い時には逃げるか橋下
806 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:32:30.58 ID:Jl3Qmrg+0
>>788 止めたらまた壊れるんじゃない?w
いずれにしろ、一番反対するのは当の敦賀市でしょ。
>>794 >すぐに塞ぐ事が出来るから安心じゃないか?
>誰か政治家がそんなこと言ってたような・・・
だからそういう根拠のあいまいな意見を挙げて
なんとなく推進するってのがおかしいんだよ
その手法が具体的にどこまで現実的で安全なのか
土壌水質汚染の程度や危険性を説明できなきゃ
問題点を見直すもクソもないでしょう
>>803 いや、だから、原発厨たちはプルサーマル推進って言ってるじゃんw
もんじゅも常陽も再稼働する気まんまんだし。
>>797 怖ろしいね。
燃やす燃料が無くなる頃に完成する全く無駄な施設を欲しがってる人達が居るんだもの。
811 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:34:38.58 ID:fb0/na8C0
停電がマシやろ!
何をか言わんや。
>>771 2万年も耐えられるんだろうか?
今、アメリカ、日本はモンゴルの地下数百Mに
原発から出たごみを(放射能はべら棒な量)を
埋めさせてって言ってるんだが2万年もどうやって
誰が管理するんだろう??
813 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:35:15.29 ID:icM6w2590
>>807 壊れたら二度と再稼働しないのだから万々歳じゃないか。元々、原発の電気なんて必要ないんだって主張なんだから。
>>809 MOX燃料を作って処理施設を管理して事故処理も美味しくいただくとか、
どんだけマッチポンプw>フランス
仮に発電会社を分けるにしても、
自社で発電できる能力を備えたうえで、
安く調達できてメリットあるなら電気を買う、
くらいにしとかないと、
とんでもないことになる。
816 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:36:39.45 ID:lqzkaKqk0
>>795 じゃあ、今からどうすんの?
火力をもっと作る?CO2はどうする?
太陽で発電?曇ってる時は?
風力発電もっと作る?低周波音で頭いたくなるぞ?
水力発電?多額の経費を要する、共に送電時のロス、
干ばつになりやすい地域では渇水の危険性もあるぞ?
>>808 何となく推進してるわけでもなくて
原発の可能性も考えてからでもいいんじゃないか?
と言いたいわけ
「問題が起きた!じゃあ、もう原発は絶対駄目!!」
それはお粗末すぎないか?と言っている
>>805 現状の技術でウラン235に頼らないプルサーマルなんて実現してないよ。
ID:lqzkaKqk0
こいつ香ばしいなw
まぁ、原発利権が何を言ったところで脱原発の流れは止められんけどな
あんな非効率で危険な発電はない
>>813 火力と違って漏れるもんがあるだろw
炉に海水が入るぐらいならまだマシだけど、これが逆になる可能性だってあるんだぞ。
もんじゅみたいに手をつけられない壊れ方もあるし。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:38:54.93 ID:ZqkMdIhO0
仮に地中原発で完全な封じ込めが可能だとしても、
そもそもコンクリートは劣化するし、地震国で度重なる地震に耐えられるかも不明
埋めた後で再臨界を起こしたらそのエネルギーはどこにいくのやら
まぁやっぱり配管とか塞ぐの無理だと思うよ
>>817 ウラン235の枯渇を先延ばしするための
プルサーマルでしょ?
先に使いきっちゃえば、確かに終了だけど。
822 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:39:43.55 ID:s3t0gd8v0
「緩やかな脱原発」の流れになるだろう
823 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:40:25.59 ID:lqzkaKqk0
>>812 国が管理するんだろ
その時の人達は死んでも国はあり続けるわけだし
チェルノブイリもロシアが管理してるだろ?
あれどうすんのやろ
てか、2万年後って地球あるんかな?
>>816 自分で何を書いてるか解ってるのかな?
石油、石炭、ガス、地熱、その他諸々の燃料は少なくとも今世紀中に枯渇することはない。
原発に必須のウラン235は後20年で枯渇する。
選択肢にないものを推進する理由はない。
>>820 マントルまで掘り進んで埋めちまえば万年単位で安定すると思うけど、
そのエネルギー&資金コストがなぁ。
826 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:41:44.92 ID:icM6w2590
>>816 >じゃあ、今からどうすんの?
いや、現状では原発なくても既存の発電所で十分足りるってのが反原発派なんだから問題無し。停めてみて万が一に足りなかったら節電するだけ。
これ以上電気に頼らない社会にしろって事。
827 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:42:04.52 ID:s3t0gd8v0
20万年の間ずっと核最終廃棄物を埋めて管理
どうすんのコレ
将来の世代の技術革新でなんとかなる
というのはあまりに無責任すぎないか?
いまいち、あてにならない自然エネルギーの、
後見役としては、やっぱ原発が最適だとは思うけどね。
>>816 お粗末でも何でもない
それこそ推進派が反対派に対して散々言ってる
「エネルギーに関しての明確なビジョンがない」ってのと一緒
そもそも放射能汚染に関してのリスクが高いと
これだけ知れ渡っただけに、その原発のリスクを覆す技術が
示されない以上、推進はありえない
技術開発の研究は必要だと言ってゴリ押しで建てた
もんじゅっていう地雷も依然紙一重だし、これ以上何の可能性を
考えるというのか
>>821 違うよ。結局プルトニウムは235以外のウランの置き換え以外に使い道が無い。
>>828 バックアップはガスタービンでしょ。
出力を変えられない原発には、むしろ後見として揚水発電ダム等が必要だった。
832 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:45:43.51 ID:icM6w2590
>>819 それは仕方ないよ。反原発派はそれも覚悟して止めろって言ってるのだから。
反原発の為に人が死んでも構わないの。
もう、こういうバカな議論はやめようぜ。
起こるか起こらないか分からない災害・・・・・
それもただの災害じゃなくて、原発の耐震性を破壊するような大災害・・・・
10年後か、100年後か・・・?
こんなもののために、今大切な経済を潰すとか、とてもまともなヤツがやるとは思えない。
狂ってるよ。 今の日本のこの風潮は。
天変地異の可能性を、限りなく論ずれば、全世界の原発を
止めなくちゃならなくなる。
今やってるアホどもの過剰反応というのは、そういうもの。
いいかげんやめないと、日本が潰れるぞ。
834 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:46:29.03 ID:ZqkMdIhO0
地熱、太陽、風力、水力、潮流は絶対に枯渇しない
耕作放棄地にソーラーパネル敷き詰めるだけで原発59基分だし、代わりに風車でもよい
観光低迷で廃業した温泉は地熱発電に変えよう
人口減少社会のメリットは土地がどんどん余るということだ
既に地方都市では建物の半分が空き家なんてザラだが、これから関西もそうなっていく
25年後に大阪府の人口は150万も減る
835 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:46:33.07 ID:1c8nSmLv0
>>792 無限には薄まらんよ、太平洋の水だって限りはある
それに食物連鎖とかで濃縮されるから大問題なわけで
そもそも、無限に薄まって問題ないなら、普段から海に垂れ流してるだろうに、
実際は海外から非難轟々、東電や日本政府だってヤバイと思ってるから
汚染水垂れ流しをなんとかしようとしてるわけで
836 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:46:33.99 ID:8PSYLJsV0
放射性物質を放射性物質ではなくならせるというブレーキを作れるようになってからだな原発は
プルトニウムの半減期2万5千年が経ったぐらいの270世紀ごろにはなんとかなるんじゃない?
原発を止める云々って本質的には電源が喪失するかしないかって
話に置き換えなきゃいけない。
で、電源が喪失しないなら今すぐ慌てて止める必要なんてない。
その辺は橋下も、この敦賀の市長さん方ももう一回よく現状を
見て物言わないと足すくわれるよ?
橋下は逆にあほな国民を扇動し、かつぎあげられることで勢力
を拡大しようとしてると思われるだろうしな。
逸材だからこんな大惨事が起こった後のどさくさで消えてほしく
ないんだよ。
利権・利権って書いてるけど
反原発で声の大きい人も反原発の講演活動や本・音楽の出版販売や反原発活動ヘの寄付などで
一種の原発利権の恩恵に与ってるわけで って書くと叱られますか?
840 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:48:24.17 ID:H7ys2/oy0
>>833 だからそういう脅しはフクシマに安全な土地を返してから言え。
ニューヨークやイギリスみたいな土地なら来るのか来ないのか分からない震災だが
日本ならほぼ確実次があるレベルの震災だろ
843 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:50:10.62 ID:lqzkaKqk0
>>824 あと20年でなくなるのは知らんかったわ
そのソース欲しいからくれます?
>>826 十分足りるんやったらいいな
じゃあ、ガンガン使うわ
>>829 とくに推進派でもないけど
推進派の言うことにも耳貸してもいいんちゃうかって
思っただけ
俺は反原発派は原発憎し!だけで言ってるみたいに見えたから
一生懸命にならなくても原発は20年で全廃になる。
その前に福島の事故が起こってしまった事が本当に残念。
845 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:50:27.50 ID:s3t0gd8v0
ヨーシもんじゅガンバロー
オー
846 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:50:28.68 ID:8PSYLJsV0
>>835 そもそも海水なんてそんなに攪拌しないからね
洗濯機の水か何かと勘違いしてるよな
847 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:50:32.17 ID:icM6w2590
>>833 原発が無くなるなら日本が滅んでも構わないの。それが反原発派。そこ迄ラディカルになれないと反原発派はやれません。
848 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:51:30.15 ID:Hs0glHac0
>>804 水分補給だけで熱中症防げないよ
身体が熱持ってるんだから身体も冷やさないといけない
去年俺は倒れる寸前までになって、3週間ほど目眩続いたよ
会社が冷房入れてくれなくてね
849 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:51:33.69 ID:ZqkMdIhO0
橋下も菅もここの反原発派も、誰も明日脱原発なんていってないのに、
原発厨だけが今すぐ全廃する話を続けるのは滑稽
放射性物質撒き散らしてCO2がどうのこうのとかちゃんちゃら可笑しいぜwww
851 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:53:38.42 ID:G/tQM6tn0
原発がないと日本が滅びるとか誰が信じるんだよ
寧ろ原発に滅ぼされかけてるじゃねーか
発電方法は他にいくらでもあるだろ
よほどの馬鹿でもそれを真に受ける奴はいないと思うぞ
もう少し考えろよ
C O 2 の 危 険 性 wwww
>>843 >推進派の言うことにも耳貸してもいいのでは
>すぐに塞ぐ事が出来るから安心じゃないか?
>誰か政治家がそんなこと言ってたような・・・
耳を貸したらこんな根拠のない荒唐無稽なことしか
返ってこないから信用に値しないって話
聞いてほしけりゃ現実的で確実な具体策を示して
それを福島で実証してもとに戻すとこから始めるべき
854 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:55:49.76 ID:W+pv+ytrO
停電でも節電でも何でもOKだぜ
もし福井県のアホみたいに多い原発郡に何らかの原発放射能漏れ事故が起きたら
福井県だけで処理してくれよ
これまで国や大阪関電からたんまりと多額の補助金うけてオイシイ思いしてきたんだから
いざ原発事故が起きて甚大な放能汚染被害を受けたとしても
いまの福島県民みたいなコジキみたいな手のひら返しで泣きつくような事だけはするなよ
856 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:56:45.24 ID:lqzkaKqk0
>>849 反原発狂信者いるやん
デモとかやってた奴ら
857 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:57:21.08 ID:8PSYLJsV0
クッソ高い料金をふんだくられてると思うと我慢ならんのだよ
原発が安いという証拠を見せてくれ
補助金抜きの最終処理からテロ対策までのコスト込みでな
今まで誰も見せてくれんがの
858 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:57:24.78 ID:H7ys2/oy0
>>854 大規模事故の補償まで含めた補助金は払われていない。
859 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:57:25.01 ID:ZqkMdIhO0
プレート型地震が起きちまったせいで日本列島は大地震が起きやすくなっている、ってのは国内外の多くの学者が指摘しているし、過去の類似例からも明らか。
しかも30年以内に87%の確率でもう1つのプレート型地震が発生する
ちなみに前回の南海地震の2年後には福井地震が発生した
>>824 ウラン枯渇が20年・・・・?
そりゃうそだろ?
それとも何かの引っかけか?
もし原発があと20年で使えなくなるとすれば、近年の原発建設ラッシュは
どう説明するんだよ・・・?
おおかた反原発派のこじ付けなんだろうけど・・・・
こういう反原発派の理屈に付き合うと、ソースを確認するのが大変だよ。
あえてソースを出せとは言わないけど。
>>841 それが感情論だっていうんだよ。
そういうのが今、アホ日本人の間で蔓延してる。
感情論で電気止めて、あと100年大災害・・・・それも、
原発の安全性を突破できるだけの、未曾有の災害が来なかったら、どう責任とるんだよ?
>>838 疲れるよ。
外国人に言ってみろよ。
日本は原発止めますって。
「寝言は寝てから言え!」って言われるぞ。
>>847 なんかね、反原発派は頭がイカレテルんじゃないかと思うよ。
鳩山と同じ匂いがする。
理想論ばっかり言って、現実感覚がない。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:58:45.83 ID:s3t0gd8v0
原発立地地域はじっちゃんばっちゃんの時からジャブジャブで
その孫もジャブジャブだかんな
麻痺しちゃって大規模な事故にならないとその重さがマジわからんだろな
862 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 03:59:29.01 ID:tvYtGASzO
この市長 金に転んだのか
市民はがっかりだね
最低限、発電自由化云々は、
現に発電できる保障が確保されているうえで、
資源を消費するよりも、電気を買ったほうが安い、
場合に限って購入する、
とか確実な裏付けがないと、危なくて困る。
なんで原発止めたら電気が止まって経済がつぶれることになってんだよw
アフォかw
>>843 楽観的なウランの埋蔵量が後百年分。
その内、ウラン235は楽観的に見て0.7%。
そのウラン235が燃料全体の4%無ければ原発の燃料とならない。
100×40÷7=17.5。
よし、橋本
これからは福井抜きでやろうぜ
関西だけ完全に最先端の社会システムを
構築しようず
こんなおどして嫌がらせするような県どうでもいいわ
868 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:01:24.75 ID:H7ys2/oy0
イタリア 全廃完了
オーストリア 新規建設中止
デンマーク 新規建設中止
オランダ 全廃完了(?)
スウェーデン 全廃完了(?)
ドイツ 2020年までに全廃→福島の件を受けて更に早める
ベルギー 2025年までに全廃
フランス 新規建設計画見直し
イギリス 新規建設計画見直し
870 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:02:43.88 ID:8PSYLJsV0
>>860 俺は左翼思想的な考えで反対していない。いつでも推進派になる準備が出来てる
だから原発が安いというソースを出してくれ
補助金抜きの最終処理からテロ対策までのコスト込みでな
871 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:03:02.86 ID:lqzkaKqk0
>>853 何回も言うけど俺は推進派じゃない
人の言ってること聞けよ
お前らが反原発を狂ったように言ってたから
原発の可能性もちゃんと考えてからモノ言ってんのか?
と思っただけ
俺は電気が使えりゃそれでいい
停電になってもいいから、とりあえず原発止めろ!
って言ってる奴らの巻き添えは嫌なだけ
>>865 お前の考えはいいから
ソースをくれ
それを広めていってやろう
872 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:03:11.12 ID:ZqkMdIhO0
>>860 >未曾有の災害が来なかったら
断言してもいい。それはない。
873 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:04:03.39 ID:s3t0gd8v0
原発と自己のイデオロギーを結びつけて考えないほうがいい
874 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:04:26.43 ID:H7ys2/oy0
おれんち原発なくても電気使えてますプププ
ところで、福井県って行った事あるの?
EUとロシアが資源がらみで、
組み手争いするわけだ。
フランスとロシアの間で、
ドイツが思案顔とか。
879 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:07:45.39 ID:icM6w2590
>>860 >なんかね、反原発派は頭がイカレテルんじゃないかと思うよ。
アメリカに産業革命以前の生活を頑なに守っているプロテスタント系の村があるのよ。電気もガスも無い生活をしている。移動手段は徒歩と馬匹のみ。
ヒッピー文化やらネイティブアメリカン文化に陶酔してる人々もいる。そういう文脈は鳩山由紀夫にもある。
880 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:07:57.52 ID:8PSYLJsV0
今回の事故で明らかになったのは安全マージンを利益に変えてただけってことだな
あまりにも杜撰過ぎる安全対策
福井の津波対策もなんだあれ?
日本海側でも奥尻で10メートル越えのがあったろう
ふざけんなよ
新興国の躍進で石油価格は高騰するぞwwwwww
ウランは値上がりしないけどなwwwwwwww
そんなバカなwwwwwww
882 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:09:03.79 ID:H7ys2/oy0
>>864 >>866 石油火力発電所じゃねーか・・・・
あくまでも緊急措置としてだろ?
燃料コストを見てみなよ。
原発の5倍だぞ・・・?
LNGの2倍か・・・?
そんなもんで長期間代用してみろ。
電力料金が2倍以上に跳ね上がるぞ。
>>870 とりあえず、燃料コストを確認してくれ。
その他は、反原発派が、さんざん原発の安全性にいちゃもんつけて、
稼働率低下させて、長期点検コストを増大させて・・・・
それでコストを比較といっても、あまり意味がないかもしれない。
>>872 では、原発を破壊するような災害は・・・?
女川は潰れなかっただろ?
1000年に一度の大災害でも。
>>879 それ知ってるよw
多分、そういう系統のヤツらだろw
>>883 原発のコストwwwwwww
電力会社が出したことのないコストwwwww
明細が明かされたことのない原発のコスト計算wwwwwwwwwwwwwwww
パイプラインで検索すると面白いけど、
西の方も、いろいろあるわな。
886 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:11:35.46 ID:JotQQU6/0
ちなみに原発停止で電力不足は福井も同じで当然ながら配電率は、その他発電所による
発電地域優先に配電されることを聞かされて真っ青になってた市長は誰でしたっけw
>>867 脅しと言うより泣き言に近いんじゃないかなぁ。
福島や静岡の自治体の長の言動もパニックに近いものがあったし。
>>880 奥尻の津波の最大波高は30m。
確実と目されている国内最高は、明治三陸沖の38.2mだってさ。
888 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:12:52.30 ID:AfTuPBzjO
アメリカの例を出すならスリーマイル事故という福島に比べれば精子段階
ぐらいに事故でさえ、原発の新規建設は30年間止まったぜ。小浜は、冷戦
終了でいらなくなったプルトニウム燃やすために原発作ると言ってたけど
、福島の事故で実質計画は止まってる。
ほんと、おまえらって頭が悪いんだな。
高速増殖炉つかってプルトニューム作ってるのは日本だけ。
核は日本が支えてるの。
ハシゲはまだ逃げ回ってるのか
C O 2 の 危 険 性 wwwwwwwwwwwwwwwwww
現在、ワンルーム住まいで
LED室内灯つけっぱなし
PCあり、冷蔵庫なし、テレビなし
電気代月1000円wwwwwwwwメーター壊れてるんじゃねのww
夏場エアコンつけたら5000円くらいになるけどw
いちおう沖縄だから全火力な。
893 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:14:50.73 ID:s3t0gd8v0
核の最終廃棄物は10数万年単位で埋めるしか無いのも問題だ
しかも安全にだよ
894 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:15:34.14 ID:H7ys2/oy0
>>888 小浜に原発はないと…漢字で書くと要らぬ誤解をw
895 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:16:24.82 ID:8PSYLJsV0
>その他は、反原発派が、さんざん原発の安全性にいちゃもんつけて、
>稼働率低下させて、長期点検コストを増大させて・・・・
>それでコストを比較といっても、あまり意味がないかもしれない
燃料の性質上「絶対的安全」が求められるんだから仕方なかろう
君、過剰点検だと言いたいみたいだけど、今でもプシュプシュと
あちこちでババ漏らしてるんだから、全然過剰じゃないよ
ずっと無事故なのにさらに点検しろと捻じ込まれてるんならわかるが
非核三原則はどこにいってしまったんだろう。
天然ガスは安くてクリーンな燃料です
シェールガス革命ですんごく安くなりました
ウランwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
898 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:18:08.49 ID:dGtYrvGc0
原発マフィア キターーー!
899 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:19:07.41 ID:icM6w2590
>>896 持たず、作らず、持ち込ませず。
だが「使わず」「使わせず」とは言っていない。
900 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:20:20.21 ID:rQ2dfC8E0
>>665.685
あのなあ、今日本では、停電のためより放射能のために、輸出した製品を
港で足止め食らってるんだが。放射能のために何十万という旅行客が
キャンセルしてるんだが。
日本の外へ行けば電量が有り余ってると思うならそうすればいいさ。
でも、中国やベトナムがなぜ原発を作ろうとしてるか知ってるか?
電力が足りないんだよ!
中国ほか原発に参入すると、ウランはガスや石油より先になくなるよ。
しっかし、なんでこの事態になっても安全厨がこんなにいるんだろ。
安全厨というか、原発村の住人のプロパガンダとしか思えんな。
妊婦が、私弱者よ、エアコン止められたら困るから原発やめないで、なんて
ありえん。並みの親なら、この子たちに危険な目にあわせたくないと思うだろ。
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/22(日) 04:20:25.27 ID:eiq9iG3B0
>>896 核三原則はどこにいってしまったんだろう。
??原発と何か関係が??
中央アジアを囲い込んでゴタゴタが起こってたり、
パイプラインの伸ばしっこしてたり、
北極海から東欧、中東、北アフリカで囲碁やってたり、
ほんと資源と流通は難儀だわ。
>>899 プルトニューム作ってるだろ、高速増殖炉は
濃縮に使われてる。
原発の核も、兵器も同じ。
905 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:21:52.51 ID:AfTuPBzjO
CO2なんて詐欺に決まってる。運動やったアルゴアが、全然エコの生活し
ないでバカスカ電気使ってることをアメリカのマスコミの連中に指摘され
て漸く申し訳程度に太陽光パネルつけてるぐらいだからな。アメリカや中
国で半分以上二酸化炭素を出してるし、日本なんて全然出してません。そ
れに二酸化炭素が温暖化に関係あるというのも今や疑問符がついている
>>883 女川は壊れて修理の目処も立ってないよ。
ちなみに福一も津波の前にすでにぶっ壊れてた。
907 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:22:09.07 ID:8PSYLJsV0
フランスや日本の電気料金はクッソ安いのか?
クッソ安いあまりにもクッソ安いぞっ!
ってんなら原発マンセーするぞ!
原発利権ども沈黙wwwwwwwwwwwwwww
ゲフォwwwwwwwwwwwwうはははははhwwwwwwwwwwwww
909 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:23:13.65 ID:lqzkaKqk0
>>875 見た
プルトニウムで何とか出来へんの?
>>902 プルトニューム(ウランも)は、核兵器なんだよ。
いかにも原発の燃料だから兵器と関係ないって風潮だが。
同じ事、同じ物質。
今回の事故で、フランスが日本にやってきた。
そしてアメリカ。
これの意味が重要なんだよ。
>>871 そうやって論点ずらすなよ
つまんない奴だな
>推進派の言うことにも耳貸してもいいのでは
>すぐに塞ぐ事が出来るから安心じゃないか?
>誰か政治家がそんなこと言ってたような・・・
無根拠な身の回りの意見は聞いて、今眼の前にある現実の危険に対しては
無関心って立場はこのスレだけでわざと言ってるんだろうけどさ
あなたが百歩譲って原発の可能性を〜を主張する人の話を許容して中立だというのなら
他者の危険性と自然エネルギー推進に関する主張だってあなたは受け入れるべき
誰だって今更電気のない生活は嫌に決まってる
でも事故による犯される危険を上回るものではないわけで
同列に語るのがおかしい
>とりあえず原発止めろ!
>って言ってる奴らの巻き添えは嫌なだけ
反対派が全てそう思ってる人だと決めつけてるのは止めるべき
そういう論じ方してるのもわざとだろうけどさ
とりあえず反対派でも新規建設反対、現状維持の妥協点持ってる人も
居るのだから、その人達を説得できる健全な根拠を示すのが
「推進したいと思ってる人」(アンタのことじゃないよ)の今やるべき事
間違っても
>すぐに塞ぐ事が出来るから安心じゃないか?
なんてあいまいな話が通る話じゃありません
膝突き合わせて
言いたい事言わして
言いたい事言い返しゃいいんだよ
逃げ回ってたところで何にもならんわさ
915 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:26:20.03 ID:H7ys2/oy0
916 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:27:08.69 ID:/mO8hl3v0
脅迫停電スレはここですか
ドイツが安心してロシアからガスを買うにも、
フランスの原発は保険として重要じゃないの。
世界(NATO)は、すでに高速増殖炉から撤退してて(ロシアなどは別)。
フランスはウランを濃縮し、日本が核の燃料であるプルトニュームを作っている。
原子爆弾を落とされた日本が、アメリカのために。
これが、日米安保のもう一つの顔。
今の事態でもまだ原発の危険性が理解できないどうしょうもないバカ知事だな。
日本にはこういう地方の政治家が多すぎる。
920 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:30:48.01 ID:8PSYLJsV0
大阪湾にガスタービン施設点在させろ
送電線も短くて済むあらゆるメンテも楽だ
安い、安全、どこにでも置ける、2万5千年とかふざけた事言わない
良い事尽くめだ
2万5千年ってなんだよ270世紀の未来少年とかドラえもんも超絶骨董品になるわ
>>919 お金が欲しいいいいいいいwwwwwwwww
お金が欲しくてどうしもないwwwwwwwwww
だから日本や子供の未来なんか知るかボケェwwwwwwwwwwwwww
っていう推進派wwwwwwwwwwww
923 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:31:28.43 ID:im20hK/t0
>>909 現状、数%だけウラン235の消費を減らす事が出来ます。
日本も安心してロシアからガスを買うには、
ちょっと保険に不安があるから困る。
>>10 自分の味方が当選してくれたもんで
もんじゅが興奮でもしてんだろ
928 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:35:07.23 ID:lqzkaKqk0
>>911 いや、わざとじゃないけどマジで
>反対派が全てそう思ってる人だと決めつけてる
そう思ったんだからしかたないだろ?
>反対派でも新規建設反対、現状維持の妥協点持ってる人も居る
それは分かってるよ
でも原発憎し!原発早く止めろ!っていうやつが目につくわけ
>>すぐに塞ぐ事が出来るから安心じゃないか?
>なんてあいまいな話が通る話じゃありません
そういうのも考慮してみた?って言いたかっただけやで?
>他者の危険性と自然エネルギー推進に関する主張だってあなたは受け入れるべき
うん、だからどうすんの?って聞いてるやん
利権にしがみつきたいのは解るが原発(核)は危なすぎるってか人間がどうのこうの出来る物や無いてwww
核兵器が何で駄目かって言うと殺傷能力じゃなくてそこを統治出来ない兵器やから×なんよ
930 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:35:27.58 ID:8PSYLJsV0
>>925 北米、南米、アフリカ、中東、欧州、オセアニア、
もうありとあらゆるところでガスが溜まって溜まって仕方ない昨今
何故ロシア一択なんですあなた?
931 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:35:29.25 ID:91chquz/0
昨日も敦賀原発は放射能8億ベクレルを放出。
原発は終了。
シ ェ ー ル ガ ス 革 命 を 無 視 す る 推 進 派 wwwwwwwwww
見 え て な け れ ば そ ん な 事 実 は 存 在 し な い wwwwwwwwwwwwww
っ て か wwwwwwwwwww
ブホォwwwwwwwwwwwwww
二酸化炭素で死んじゃうwwwwwwwwwwww
半径20qに近づけないwwwwwwwwwwww
20万年は近寄れないwwwwwwwwwwwww
935 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:40:00.51 ID:lqzkaKqk0
>>924 ウランの核分裂反応から生成されるプルトニウムを
さらにエネルギー源として利用したら
原子力エネルギー利用がさらに新たなエネルギーを生み出す
という循環をすればいいんちゃうん?
ガスで万事解決、
って話も聞かんけど、
妥当な値段で、安定して購入できるんかな。
そういう代替案が実際に出てくるかどうか、
しばらく様子見かね。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:42:28.61 ID:BfXB/v3r0
「脱原発」と「反原発」を間違えとるよ?
938 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:42:37.19 ID:8PSYLJsV0
ふう、今日も原発脳をフルボッコにしてしまった
橋下スレはアンチ橋下もついでにボコれて二度美味しいな
(^p^)絶対に勝つ戦い楽しいれす
>>928 だからさあ
>それは分かってるよ
>でも原発憎し!原発早く止めろ!っていうやつが目につくわけ
って言ってもあなたの発言はわざと同列視して語ってるでしょうに
最初から分離して話せばいいのに譲歩してる反対派に対しても
噛み付いてる時点で言い分けにならないよ
>>928 >うん、だからどうすんの?って聞いてるやん
だから原発の新規建設は反対、現状維持で妥協と言ってるだろうに
それと、原発の技術開発に関してはもんじゅをどうにかしてから
新規原発を主張するなら福島をどうにかしてから話すべきこと
それを差し置いて新しい技術だのなんだのは荒唐無稽でしか無い
むしろその両者をどうにか出来たらそれは十分な証拠になるから
それを優先すべき
って言ってるのに人の話聞いてるの?
原 発 は
ハ イ リ ス ク ノ ー タ リ ン wwwwwwwwwwwwwwwww
バ ー ー ー ー ー カ wwwwwwwww
>>939 この期に及んでもんじゅ再稼働にゴーサインを出したら凄いね。
橋下より先に滋賀県知事がブチ切れるんじゃあるまいか。
核兵器がある以上、どこかの国がババ引いて核物質を供給
し続けなければならない。
だから、地球の裏側の日本が選ばれた。
944 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:48:38.70 ID:lqzkaKqk0
>>939 同列視っていうけど
俺最初から今すぐ止めろって言う奴に
意見したかっただけやねんけど
違うなら俺に構わなかったらよかったんちゃうん?
ネトウヨ〜ネトウヨ〜って言ってる奴に構ったら
ネトウヨって言われるの嫌なネトウヨ〜とかなるだろ?
それと一緒
現状維持はいいけど
電力足りなくなったらどうすんの?
って聞きたい
>>935 それがプルサーマルです。
そして、実際問題、最大でも1割(宣伝では最大2割)しかウラン235の消費削減に寄与しません。
946 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:50:25.88 ID:zAtuOfdPO
あれぇ?おかしぃなぁ〜
福井県知事は再稼働しないって
いってなかったぁ〜?
とりあえずロシアのガスについては、
全体の様子見ながら調整が必要かな。
ロシアだって、いつまでも武家の商法じゃ、
やっていかれないだろう。
>>946 県知事はそう言ってるけどこの市長はずっと推進してる
必死過ぎるほどwwwwwwwwwwww
お金が欲しいいいいいいいいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
949 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:53:07.23 ID:lqzkaKqk0
>>945 そうなん?
だってそれでウランの寿命が
70年から1000年ぐらいにのびるんちゃうん?
950 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:55:46.03 ID:8PSYLJsV0
アレバに支払う20兆で
自前のガス田いくつ開発できたかのー?
アメさんもクッソウザイ中国もそれほど騒がんとこをみると
アレバに支払う額ぐらいの利権を握らせてるんやろなー
ホンマええ加減にせえよ
1000年wwwwwwwwwwwww
取らぬ狸の何とやらwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブフォfッフォフォフォfオォwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
核武装してる国に、アメリカ経由で燃料を供給するのが
日米安保。
自前だけで維持できるほど日本は、
器用でもないのかもね。
954 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 04:59:37.30 ID:U9/MlXCX0
ハシシタの言うことはすべてデタラメ。この市長はよく分かっている。
原発反対だが、この件は敦賀応援するよ。
脱原発で2020年の電気料金70%アップも コンサルが試算
原発全廃で2020年に電気料金は70%アップも――。コンサルティング大手のA・T・カーニー
(東京・港)は、東京電力福島第1原発事故を受けて脱原発を進めた場合の電力料金シナリオをまとめた。
原発を軸にしたエネルギー政策の見直しが避けられないなか「料金負担を含めて議論する必要がある」としている。
原発の廃炉コスト1基あたり1000億〜2500億円、太陽光導入のための送電網強化対策約4兆円、
電力需要4%減などの前提条件をもとに発電コストを算出。
国内54基の原発を停止し、発電量で約30%を占める原発分を液化天然ガス(LNG)で17%、
残りを再生可能エネルギーで代替した場合、20年の1キロワット時の発電コストは70%増、
二酸化炭素(CO2)排出量は19%増となる。
稼働から40年以上の老朽化した原発を止めた場合、20年時点で37基の原発が稼働し
(設備利用率65%)、原発比率は16%。不足分を再生可能エネルギーとLNGで賄うと
すれば発電コストは48%増となる。
同じ稼働数で設備利用率を85%まで引き上げれば発電コストは5%増にとどまる。
政府は昨年6月、30年までに原発などCO2を排出しないゼロエミッション
電源比率を34%から70%に引き上げることを柱としたエネルギー基本計画を策定。
原発事故を受け全面的に見直す方針を打ち出している。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3EA8DE0E3E2E7E0E2E3E3869891E2E2E2
>>949 繰り返しますけど、原発に必須のウラン235は20年以内に枯渇します。
今現在でも供給不足に陥っています。
そして、現在可能なプルサーマルと呼称されてるプルトニウムの有効利用で
削減できる消費量は、良い所1割です。
仮にウラン235の埋蔵量が20年分として、22年とちょっとに伸びるだけです。
>>944 >現状維持はいいけど
>電力足りなくなったらどうすんの?
>って聞きたい
なんだかんだ言いながらアンタは現状維持さえも認めてないじゃん
新規原発建設の予算を自然エネルギー開発に
振り分けるって言う考えくらい誰でも浮かぶし
現政府与党だって原発に頼らない自然エネルギーの
開発に力を入れるって公言してるし、それについて
疑義を持つことでもないのは百も承知だろうに
現にアンタも他者否定ばっかりで結局は
事故や放射能汚染、もんじゅの危険性、福島の惨事に
一切触れないで自分の意見を全く語らないし
結局は
>俺最初から今すぐ止めろって言う奴に意見したかっただけやねんけど
> お前らがなんぼここで「脱原発してあーしろこーしろ」
> って言ってても机上の空論でしかないんや
最初から釣りだとハッキリ言えばいいのに
>>956 そんときゃ、海中から採集すればいいだろ。
現時点での技術だと、燃料費が三倍かかるから実用化されてないけど
将来的には調達コストはさがるだろうし、許容範囲内の額に収まるだろ。
959 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:06:48.43 ID:8PSYLJsV0
リスクをクッソ甘く見積もった設計で、
しかも設計図面通り作られてるか怪しく
さらに設計耐用年数を超え
点検はてきとーに通過させてる「絶対安全」な原発で
現場仕事に外注を使い
日常業務を怠惰にこなす、凡ミス上等の面々で運用させてもらってます
あぁああボーナス楽しみれす(^p^)
>>956 日本は、原子力発電所の燃料であるウランを100%輸入しています。 このウランの陸地の埋蔵量
は、500〜600万トンと推定されています。 これをすべて使ってしまうと、ウランはなくなって、
原子力発電ができなくなってしまいます。
しかし、日本近海を流れている黒潮には、1年間で520万トンのウランが含まれています。 つまり、
陸地の推定埋蔵量と同じ量のウランが、黒潮の流れに乗って流れてきているということです。 しかも、
世界の海全体のウランの含有量を合わせると45億トンとばく大な量になります。しかも、海の底の
岩盤には、海水に溶けていない状態のウランが更に45億トン以上もあると推定されています。
また、通産省が国内消費する6ヶ月分を備蓄しておくよう指定している希少金属のバナジウムは、
年間使用量の300倍もの量が1年間で黒潮に乗って流れてきています。 さらに、同じように備蓄金属
として指定されているコバルトも、年間使用量の400倍分が1年間の黒潮の中に含まれているのです。
つまり、黒潮に乗って流れてくるウランをはじめとした有用希少金属のうち、0.3%を捕集するだけでも
国内使用量の全てをまかなえる計算になります。
ウランやバナジウムなどの有用希少金属の100%を輸入に頼っている日本にとっては、まさに夢の
ような話です。
http://www.jaea.go.jp/jaeri/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html 日本では、海水からウランを抽出する技術も進んでいます。全国の原子力発電所で消費する
ウランの量は、年間で合計約8000tですが、黒潮が毎年日本に運んでくるウランの量はその600
年分以上に当たる約500万tです」(三橋氏)
ウランを海水から採取するコストは年々下がっており、現時点で、海水から取れるウランは
市場価格の2倍程度。近い将来、日本はウランの輸出国になる可能性もあるという。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1515 原発は発電コストに占める燃料費の割合が他の発電方法に比べ極めて低いため、
燃料価格が上昇してもトータルの発電コストが上昇しにくい。
961 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:07:38.70 ID:WoUOHnk90
原発停めても停電になどならんし。
火力増設すればいいだけだし。
株主訴訟?
今回の事故で安全基準の見直しは必須なんだから
停めて当然でしょ。勝ち目ないない。
>>958 絵に描いた餅じゃなくって現実の話しましょうよ。
海中からの採取は今の段階ではSFですよ。
中央アジアで核燃料の調達とかも考えてるみたいだけど、
輸送路を考えると何故か荒れてる地域ばかりで、
比較的、安定してる道は中国かロシアくらいかな。
まあ中国経由でも、
チベットや東トルキスタンを通るわけだが。
>>961 石油やガスが必要なのは日本だけじゃないだろ。
中国やインドのような人口大国が成長のために必要としている。
だから尖閣紛争、南沙紛争が起きてる。
中国に買い勝てる保証はあるのか?
それに需要増で価格もどんどん上昇するだろう。
>>80 じゃなくて赤字になるように色んな経費や人件費ジャブジャブ使ってるんだろ。逆。
967 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:14:14.88 ID:BPVpessR0
停電か、面白い、やってみろよwwwww
放射能でジリジリ殺されるかどっちが良いかそこら中聴いてみろやwwwwwwww
969 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:18:49.62 ID:lqzkaKqk0
>>956 君がこれっていってとこ見たんやけど
枯渇するのは常識とか書いてて詳しく
乗ってなかったから、正直あんまりよくわからへんかってんけど
もうちょっと詳しく乗ってるやつってないん?
お手数かけて申し訳ないけど・・・
>>957 だから釣りじゃないって
自然エネルギーも問題点いっぱいあるけど
どうするん?って思う
それでまかなって行けるかも心配
他者否定なんかしてないよ?
どうすんの?って言ってるだけ
> お前らがなんぼここで「脱原発してあーしろこーしろ」
> って言ってても机上の空論でしかないんや
↑これはその通りやろ?
>>968 日本の周りの海流の1%以下で需要を賄える。結構な話でしょう。
それだけの海水を捉える施設がどれだけ巨大になるか?理解してますか?
しかも経済性も低い。
家庭用燃料電池が実用化してどんどん低コスト化している現代で、そこまでして進めるもんじゃありませんよ、原発は。
なんでもうちょい考えて発言できないんだろう、今原発がーなんて言われても同調してくれるわけないじゃないか
代替エネルギーのメドが付けば切り替えたいとか言ってボカしておけばいいのに
無理だ、停電だってバカみたいに言って批判受けるとは思わんのかね
便利さか永遠の不安か。
973 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:22:10.35 ID:8PSYLJsV0
974 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:23:43.46 ID:/dA6OU1f0
>>971 ポピュリスト:橋下知事による人気取りの為のパフォーマンス発言も、大概だけどなw
乞食が文字を書けるのに驚き
976 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:27:20.86 ID:BPVpessR0
子供の生命や健康を無視して繁栄とか経済発展とか良く言うわなwwwwww
心底バカじゃねーの???自分の子供をイケニエに差し出して平気なのか????????
クサい工作してんじゃねーや。
そんなに放射能が好きなら一年間はおもくそ自分の子供に高ベクレル食材食わせてからモノいえやwwwwwwwww
子供が血を吐いてお前を呪ってから同じセリフを言うがいい
>>971 騙されてようがなんだろうが票集めてるんだからそれは問題ないだろ
厳密に言えば問題だけどようはずる賢いわけで、俺はバカ正直に発言するのがバカって言ってるわけで
978 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:34:03.64 ID:2+J9kXKr0
エネルギー政策の方向性を語る事のどこが悪なのでしょう?
自分達の選んできた事の正当性が失われる、それがこの状況下でも許せない
って何なんでしょうか・・。
ものごと語るのは自由ですけども。
>>970 一箇所の設備で賄うわけじゃないし、採算があうなら設備が大きければ問題ないだろ。
それでこの海中採集技術を否定できる、具体的な学術的ソースでもあるのか?
980 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:35:50.56 ID:GsElvH9PO
>>975 こどもみたいな事言ってるんじゃないよ。
981 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:36:21.33 ID:EIJTQUkhO
補助金もらっててよくいうよ!
原発の燃料タンクが津波で流され漏れた燃料と海水と混ざって建屋に流れ込み
流れ込んだ海水混じりの燃料が気化して爆発したのか? って想像してみました
>>969 ウランの埋蔵量も、その内のウラン235の割合も、原発の燃料に占めるウラン235の比率も、
全部出て来たはずですよ。後は算数が出来れば良いだけ。
>>979 全てのウラン供給を賄おうとすると非現実的な規模の施設が必要となり、
しかも採算が合わない。あなたが示した資料にさえ、捕獲する素材が急激に劣化する
事が示されている。
だから絵に描いた餅だって言うんです。
985 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:40:23.65 ID:DmXhDrCvO
別に敦賀市から買ってんのちがうんやから
大阪は停電我慢しろはないわな
敦賀市民は原発事故起きても保障されなくていいなら原発推進を発言してもいい
って言われても答えられんだろ
986 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:41:50.83 ID:7SdyPFHS0
>>1 ヤクザの恫喝に通ずるものがあるな。
原発がどれだけ危険なものか分からないのなら、
河瀬一治市長は福島の原発へ行って作業に従事してくればいい。
脱原発やるなら今すぐ止めろ。
代替電力の目処が立つまでは発電し続けろなんてのは
虫が良すぎるわ。
988 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:47:31.95 ID:skfKnF840
脅し
集り
989 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:51:47.41 ID:FBZHu9Zb0
原発からの税収が無くなる(敦賀市兆)
原発の汚物は福井に残る。
まあ 恩恵が無くなると
人は鬼になる
990 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:52:36.88 ID:TFJii1hW0
>>955 原発を稼働し続けた場合の核廃棄物処理コストが入ってない。
この試算はウソ。
991 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 05:54:55.10 ID:/8vkTIgG0
>>918 つーかアメリカの核に対しては叩きまくってる日本のマスコミが、「日本の原発」に対しては
甘すぎるってのがどう考えてもおかしい。
まるで「核は危険、”だからこそ”原発推進してる」みたいじゃないか。
>>989 最終処分場として手を挙げればいいのよ。
稼働率に左右されない分、原発そのものよりずっと確実に交付金を得られる。
しかも、ほぼ永遠。
>>985 >ヤクザの恫喝
推進派の常套句だよね
「電気が止められて子供は餓死し年寄は死ぬ。それでもいいのか」
解ってもらおうとするならもうちょっと言いようがあるでしょうに。
>>993 原発の屋台骨を揺らがせているウランの狂乱的な高騰と供給不足、その上で更に二倍な。
で、捕獲の為の素材の急激な劣化はあなたが出した資料に示されている。
コスト算出も、下げ止まりを証言してる。
規模が実現不可能な位大きくなる上に、コストでも勝負にならない。
実用化しない。
これがSFでなくて何?
996 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 06:13:28.86 ID:5MkXc69V0
こういう議論は利害関係ない人だけで議論しなくてはいけない
敦賀市長は原発ありきだからね
結論を変える気のない人との議論ほど無駄なものはない
原発で最新のものに更新していって安全性を高めて依存率を2-3割にするのが理想でしょ。
当然、自然エネルギーも増やせばいいけどそれも依存率2割ぐらいまでがいい
火力の依存率を下げるのが一番いいと思うw
999 :
名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 06:17:44.93 ID:3kDT9bWp0
>>969 >自然エネルギーも問題点いっぱいあるけど
>どうするん?って思う
どうするもこうするも原発固有の問題点なんか
遙かにどうにもできてないのにそれを差し置いて
他がダメなんて言える筋合いはない
それに自然エネに関する問題点は原発事故における
放射性物質バラマキや放射線による致命的危険性を凌駕するもんじゃ
ないんだから同列に問題視するのがおかしいと言ってるだろ
福島ともんじゅをどうにかして原発の安全性を証明するのが先
両者でそれが出来れば自然エネルギーに頼らなくても大丈夫でしょ?
だからそれが出来ないのなら原発新設は諦めるしかないのが現実
そもそも原発の問題点取り除いて新しいの作れば?って言ってる奴らに
ここと同じツッコミ方して答えを引き出したのか?その答えを是非聞きたいものだね
どうせその話も自分で作文した詭弁だろうけどな
何の技術的根拠もない原発推進派の声を対して否定せずに許容して
福島ともんじゅを差し置いてどうすんのどうすんの?ばっかり聞いて自分の
明日の電気の心配してるのは脳天気っていうんだよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。