【科学】 「天国も死後の世界もない」 英物理学者ホーキング博士が断言★17
1 ：ゴッドファッカーφ ★：
・「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、
天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。
ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと
見なしている」とし、「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは
闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。
博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、
余命数年とされた。「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。
死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。
また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため
努力すべき」と答えた。
１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、
２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの
主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21136220110517
前スレ（★１が立った時間：05/17(火) 12:03:10.14）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305860743/
天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。
ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと
見なしている」とし、「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは
闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。
博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、
余命数年とされた。「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。
死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。
また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため
努力すべき」と答えた。
１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、
２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの
主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21136220110517
前スレ（★１が立った時間：05/17(火) 12:03:10.14）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305860743/
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2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:46:27.55 ID:DvhHdD+X0
２げっと
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:46:44.70 ID:cdCNs9UDO
にげちゅ
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:46:46.50 ID:q73ZE0DF0
６９になったんだ
この人
凄いなあ
この人
凄いなあ
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:46:52.63 ID:+WuNMfvN0
常識的に考えればないだろう。
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:47:10.53 ID:/IfGfW3x0
みな本音ではわかってるだろ
神様なんて薄っぺらいファンタジー、現実逃避
ローマ法王だって本当は神様なんていないと知ってる
商売柄、口には出せないだけで
神様なんて薄っぺらいファンタジー、現実逃避
ローマ法王だって本当は神様なんていないと知ってる
商売柄、口には出せないだけで
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:47:43.07 ID:XEX8ECWcO
死後、肉体や魂は素粒子へと姿を変え、五次元パラレルワールドと三次元のこの世を行ったり来たり、一部は宇宙空間でダークマターになって待機しちゃったりして
そんでもってそれを神様が神様のプランや設計図に基づいて再びくっけちゃうわけよ
これがいわゆる輪廻転生ってことで桶？ｗｗｗ
そんでもってそれを神様が神様のプランや設計図に基づいて再びくっけちゃうわけよ
これがいわゆる輪廻転生ってことで桶？ｗｗｗ
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:48:42.65 ID:ABI8TAZyP
伸びるねｗ
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:49:20.18 ID:OaN+1kmM0
ファイナルファンタジーフォーティーン
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:49:23.57 ID:93z922et0
なんで断言できるんじゃ、ホーキングのボケ！！
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:49:23.65 ID:IBW8Mh7d0
>>7
あんた、ホーキングを超えてるよｗ
あんた、ホーキングを超えてるよｗ
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:50:14.85 ID:rEJewjDa0
生物って有機体の塊が化学反応起こしてる集まりなんだよな。
それなのに、いったい意識とか感情ってどこからくるんだ？
そんなの化学式で表現できないと思う。
つまり神様っていうのは心そのものだろう。
それなのに、いったい意識とか感情ってどこからくるんだ？
そんなの化学式で表現できないと思う。
つまり神様っていうのは心そのものだろう。
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:50:37.36 ID:5CB3mYsh0
>>1
織田信長もそう言ってた。
織田信長もそう言ってた。
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:51:52.99 ID:pswbFBE10
信仰の究極は神への狂信から来るトランス状態での超人化だ
凡人にはそこまで至れないから現世利益や来世救済が必要になる
天国や死後の世界はその為の方便ではあるが
多数の凡人には必要な物なのだよ
凡人にはそこまで至れないから現世利益や来世救済が必要になる
天国や死後の世界はその為の方便ではあるが
多数の凡人には必要な物なのだよ
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:52:08.22 ID:uS2lll5w0
17スレも伸びたのか
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:52:43.00 ID:+WuNMfvN0
意識や感情は存在じゃなくて現象だよ。バカ
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:52:50.41 ID:/WT9zNPD0
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:53:00.37 ID:A8TPZ7vm0
>>1
＞天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
ソース記事は、意図的にホーキングの言葉を改変してるなw
本来はこう解釈するのが正しいだろう。
○ 天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、存在するのは地獄のみとの見解を示した。
＞天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
ソース記事は、意図的にホーキングの言葉を改変してるなw
本来はこう解釈するのが正しいだろう。
○ 天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、存在するのは地獄のみとの見解を示した。
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:53:49.00 ID:l0Dveuh1O
キリスト教の神の国は、この世に現れるものじゃなかったっけ
だから最後の審判の時に肉体を持って復活する、となっているのだし
キリスト教的には、死んだら最後の審判まで待機状態になるはずだが
だから最後の審判の時に肉体を持って復活する、となっているのだし
キリスト教的には、死んだら最後の審判まで待機状態になるはずだが
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:54:52.19 ID:WUc4hh3O0
今さらこんな発言しなきゃいけないほど世の中は馬鹿が多いのか。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:55:17.99 ID:6UsmvqZn0
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:55:23.98 ID:rEJewjDa0
>>16
いみわからん。おまえが馬鹿。
いみわからん。おまえが馬鹿。
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:55:26.54 ID:lUfYxyVQ0
「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。」の故本間芽衣子が↓
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:55:31.07 ID:fRJ3WUnG0
ホーキンたん、いいこと言うなあ
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:55:55.15 ID:gCM6O5n40
アナルーーーー
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:56:19.24 ID:SNs8ZyM00
星が２０まで行ったら死後★２０は存在したってことでＯＫ？
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:56:32.69 ID:0SZCA/sZ0
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:56:52.11 ID:l8eVLMtt0
「死んだら無になる」
それを受け入れられない心の弱い奴が宗教を作り出す
もしくは宗教にのめり込む
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:58:00.54 ID:d0K1BjUY0
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:58:01.01 ID:2ayHp4U20
天才と言われた物理学者ほど、晩年は宗教的な境地に辿り着いてる
つまりホーキングは天才ではなかったのだ
つまりホーキングは天才ではなかったのだ
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:58:59.44 ID:fRJ3WUnG0
そもそも万物の存在している意味とか意義って、言っても全部結果論だもんね
後付けで必死になってその理由とか考えてる時点でおかしい話
後付けで必死になってその理由とか考えてる時点でおかしい話
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:59:00.83 ID:DvhHdD+X0
死んだら無になるだけなのに、死んだ後のHDDの中身とか、
変態エロDVDのこととか気にする奴多いよな、、、
死んだら無、、、どんな性癖がばれようが、他人からどう思われようが関係ない。
変態エロDVDのこととか気にする奴多いよな、、、
死んだら無、、、どんな性癖がばれようが、他人からどう思われようが関係ない。
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:59:36.47 ID:0SZCA/sZ0
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:59:38.43 ID:l3M0djlFI
答え：死後の世界があるかないかは、誰にもわからない。
その上で、
死後の世界の存在を肯定→、、、宗教存続。社会秩序がある程度安定する。
死後の世界の存在を否定→、、、宗教否定。秩序崩壊。混乱や犯罪誘発。不安喚起。
つまり、死後の世界を否定する意見を他人に言う奴は、社会のクズ。
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 22:59:54.06 ID:if+b8e3h0
欧米人は偉い科学者にコレ聞かなきゃ気がすまないのか？
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:00:23.32 ID:JRLzycTW0
だとすれば、肉体に閉じ込められた自意識は偶然の産物なのか？
この大宇宙のこの時代に点のような奇跡的確率で存在してるのか？
ちょっと怖いんだけど
この大宇宙のこの時代に点のような奇跡的確率で存在してるのか？
ちょっと怖いんだけど
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:00:55.10 ID:JrRgvHv+P
世の中全てジサクジエン
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:00:55.91 ID:+sPmGXus0
これ、”断言”であって証明した訳じゃないのね。
証明できたら、この世から宗教は無くなる。
証明できたら、この世から宗教は無くなる。
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:01:13.49 ID:+muL+hNl0
まだやってたんだ。答えなんて出ないのに。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:01:23.58 ID:2ayHp4U20
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:01:48.76 ID:w30Okdlo0
ガキの頃に妹を病気で亡くしてるんだが
天国がないとなると
兄貴的には困るんだよ
天国がないとなると
兄貴的には困るんだよ
42 ：いじり万子：2011/05/20(金) 23:01:48.97 ID:UXOZhmub0
ホーキング・・・ほうき？ レレレのおじさん？
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:02:03.56 ID:l8eVLMtt0
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:02:11.12 ID:jRh1hmmC0
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:02:18.94 ID:qvRGnHAU0
しかし人間はなぜその「闇」に気づいてしまったんだろう。
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:02:46.53 ID:JqFsTs2t0
夢を見ないで寝てる状態と同じでしょ
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:02:59.18 ID:k+PbLt3r0
すべては私の意志である、すべては私の表象である！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:03:38.12 ID:/IfGfW3x0
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:03:38.17 ID:lUfYxyVQO
>>30
物理学者じゃねーし
物理学者じゃねーし
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:03:53.94 ID:vHclJr2k0
天国も地獄もあるよ
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:04:02.64 ID:BVxrVPN30
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:04:20.37 ID:qzM4ggK10
そもそも架空の存在なんだから ユニコーンみたいなもんだよね
53 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/20(金) 23:04:23.80 ID:gC3TY6Sm0
科学者の発言じゃないなあ
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:04:34.76 ID:GrIahc7fO
>36
そりゃそうだろ？
お前や俺が産まれたのも単なる偶然だ。
親がたまたまその日セックスしなかったら今存在してないんだからな。
そりゃそうだろ？
お前や俺が産まれたのも単なる偶然だ。
親がたまたまその日セックスしなかったら今存在してないんだからな。
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:04:46.90 ID:JRLzycTW0
でもホーキングの言う事なんて信じないわ、キモイオッサンだしな
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:05:19.73 ID:v3mVIvtgO
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:05:31.16 ID:XT7BDWU70
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:05:34.74 ID:k+PbLt3r0
語りえぬものについては、沈黙しなければならない！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:05:36.20 ID:95xnMpca0
>>1 ＞人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため
＞努力すべき」と答えた。
これ価値観は多様だから、何も言ってないに等しいかもね。
まあそんな事は百も承知で言ってるのだとは思うけど。
例えばアルカイダのテロリストにとっては、なるべく多くの米国人の被害者を出すテロを行なう事が
＞自らの行動の価値を最大化する
という事になったりもするわけだ。
余りに普遍的な事などを聞くものではないよ。ロックスター相手に聞いてる訳でもないんだから。
＞努力すべき」と答えた。
これ価値観は多様だから、何も言ってないに等しいかもね。
まあそんな事は百も承知で言ってるのだとは思うけど。
例えばアルカイダのテロリストにとっては、なるべく多くの米国人の被害者を出すテロを行なう事が
＞自らの行動の価値を最大化する
という事になったりもするわけだ。
余りに普遍的な事などを聞くものではないよ。ロックスター相手に聞いてる訳でもないんだから。
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:06:22.05 ID:l0Dveuh1O
つーかこの世が地獄だろｗ
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:06:38.24 ID:+sPmGXus0
ベルセルクの世界ってどう解釈すればいいんだろうね。
死んでも生きている海賊一家とか。
死んでも生きている海賊一家とか。
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:07:21.09 ID:9YeyZm7w0
明日のことも分からない人間に死後の事など分かる訳が無い
議論するだけ無駄
議論するだけ無駄
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:07:31.50 ID:NC7UbasU0
この中に臨死体験や幽霊と言った幻覚の類ではなく、
死んだ肉体が死後の世界へ転送されたのを見た方はいませんか？
死んだ肉体が死後の世界へ転送されたのを見た方はいませんか？
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:07:58.11 ID:A8TPZ7vm0
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:08:08.16 ID:BVxrVPN30
>>61
怪物になっても、その前の自我は残ってるんだよな
怪物になっても、その前の自我は残ってるんだよな
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:09:01.35 ID:JIDYrIiUO
科学で証明できないからと言って、こんな胡散臭いオッサンの言葉を信じる必要はないし、ないと思われても構いません。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:09:13.06 ID:qvRGnHAU0
かつては宗教がのさばり、
今は科学がのさばっている。
次にのさばるのは一体、何なんだろう。
今は科学がのさばっている。
次にのさばるのは一体、何なんだろう。
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:09:23.95 ID:NQtLlssFO
空をみあげよ！その先ずっと先に行くと宇宙その先は？限り無い先が続くのか？この世の中は何故存在するのか？
そんなとこ考えていると後の世界も存在もある気がするよ
いくら科学が進歩しても理解出来ないことはたくさんあるから
そんなとこ考えていると後の世界も存在もある気がするよ
いくら科学が進歩しても理解出来ないことはたくさんあるから
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:09:29.15 ID:nS+3sDm/O
今現在ここがすでに地獄の釜の底なのだ
利根川幸雄
利根川幸雄
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:10:10.50 ID:l0Dveuh1O
天国や地獄が実在するという証明も、存在しないという証明も不可能な以上
不可知論者にとっては、無駄な話をしてるよーに感じるだろな
まあ死ねば解るだろーけど
不可知論者にとっては、無駄な話をしてるよーに感じるだろな
まあ死ねば解るだろーけど
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:10:14.88 ID:5+4+OXEb0
デスノートで証明済みだろ
死んだら無だ
死んだら無だ
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:10:17.04 ID:gfJz1axW0
なんだろうな
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:10:30.15 ID:60tbCUrK0
この人、発病してから長くは生きられないと言われながら、
結構長生きしてるよな。
結構長生きしてるよな。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:10:50.30 ID:UhkPK9gL0
>>12
そう。人間の思考が生まれたことで世界が生まれたのだ。
もし地球も誕生せず、他にも知的生命体の存在する星がなかったとすると、
この宇宙には何の意味があるんだろうといつも考える。
超広大な空間に、巨大な物質の塊が動いているだけの世界。
ゾッとするよね。
「はじめに言葉ありき。言葉は神なりき」はそういうことだと俺は解釈してる。
そう。人間の思考が生まれたことで世界が生まれたのだ。
もし地球も誕生せず、他にも知的生命体の存在する星がなかったとすると、
この宇宙には何の意味があるんだろうといつも考える。
超広大な空間に、巨大な物質の塊が動いているだけの世界。
ゾッとするよね。
「はじめに言葉ありき。言葉は神なりき」はそういうことだと俺は解釈してる。
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:10:50.48 ID:l8eVLMtt0
でも、こんなの小学生のときに気づくよな？
当時はこの事実を思い出すたびに
ものすごい虚無感に襲われてたけど。
地球って何だ。宇宙って何だ。俺は何だ。って。
当時はこの事実を思い出すたびに
ものすごい虚無感に襲われてたけど。
地球って何だ。宇宙って何だ。俺は何だ。って。
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:10:56.93 ID:OaN+1kmM0
理想のない世界もまたツマラン
宗教は前世紀の古典だが人類の夢は学術が継承した
無宗教なおっさん趣味も若いもんには物足りない、つまらんもんはつまらん
宗教は前世紀の古典だが人類の夢は学術が継承した
無宗教なおっさん趣味も若いもんには物足りない、つまらんもんはつまらん
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:11:02.74 ID:6UsmvqZn0
>>68
死ぬと見上げられねーし。それくらい理解しろ。
死ぬと見上げられねーし。それくらい理解しろ。
78 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/20(金) 23:11:07.33 ID:gC3TY6Sm0
なんでこんなつまらん事を口にしたくなるのかなあ
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:11:12.48 ID:EIlhTKuVO
>>7
5次元だと、時間も4次元で捉えなおさない限り意味をなさない。
つまり、輪廻転生が意味をなすのは4次元まで。
4次元が認識できた存在である人間は、理論上5次元以上の存在になる。
死後の世界も同じ。
詳しくは、フラットランドの住人を参照。
5次元だと、時間も4次元で捉えなおさない限り意味をなさない。
つまり、輪廻転生が意味をなすのは4次元まで。
4次元が認識できた存在である人間は、理論上5次元以上の存在になる。
死後の世界も同じ。
詳しくは、フラットランドの住人を参照。
ホーキング欝を語る
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:12:02.40 ID:vH1IY/0y0
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:12:24.01 ID:A8TPZ7vm0
>>75
普通は、小学生でも思いつくことは間違ってるんだがなw
普通は、小学生でも思いつくことは間違ってるんだがなw
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:12:35.07 ID:jbpIO9HE0
あのザマじゃぁそうも言いたくなるのかもしれん
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:12:51.87 ID:5+4+OXEb0
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:13:19.76 ID:qzM4ggK10
>>67
科学を前提とした 倫理道徳主義の宗教じゃね？
科学を前提とした 倫理道徳主義の宗教じゃね？
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:13:21.87 ID:mpiM3web0
明日朝早いから寝なアカン
明日の深夜もこのスレが盛り上がってますよーに
どうでもいいがアディダス女社員のスレの勢いは
すげー加速度だったな
明日の深夜もこのスレが盛り上がってますよーに
どうでもいいがアディダス女社員のスレの勢いは
すげー加速度だったな
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:13:54.64 ID:d0K1BjUY0
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:14:36.66 ID:nS+3sDm/O
ホーキング、くぎゅううを語る
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:15:16.27 ID:2ayHp4U20
ってか俺も機械論的人間観だな
所詮は素粒子で構成され、電子のやり取りで動いてる
そこに心があったりってのが不思議なだけで
仮にここにが解明されても俺たちは泣いたり笑ったりする訳で
人間が機械と同じだと証明されても何の不都合もない
所詮は素粒子で構成され、電子のやり取りで動いてる
そこに心があったりってのが不思議なだけで
仮にここにが解明されても俺たちは泣いたり笑ったりする訳で
人間が機械と同じだと証明されても何の不都合もない
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:15:19.51 ID:JIDYrIiUO
こうゆう人って、死んでも死んだ事に気づかず成仏できないんだよ。
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:15:34.54 ID:w7gIry+L0
ルチ将軍（知能指数１３００）の次ぐらいに賢い人だっけ
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:16:58.16 ID:7//R8kF3O
天国があったらいいなと思います
そう思いたいです
僕の余命は皆よりかなり短いです
そう思いたいです
僕の余命は皆よりかなり短いです
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:17:11.93 ID:e6Zv+vTI0
この世界って、周回おくれだな
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:17:28.33 ID:R2dGEx1+0
スレッガーさんかい？このスレ
速い！速いよ！
速い！速いよ！
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:18:26.53 ID:k+PbLt3r0
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:18:33.57 ID:l0Dveuh1O
円環の理に導かれたら解るかもしれない
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:19:48.85 ID:A8TPZ7vm0
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:20:11.89 ID:XEX8ECWcO
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:20:16.41 ID:LCaBnTfO0
πを計算してゆくとしまいには0000000000000000000000の列の中に１が円状に現れたら、大いなる創造主の存在はいるのかも
それを神と呼ぶなら神でもいいが。
それを神と呼ぶなら神でもいいが。
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:20:57.66 ID:13OeD+i+0
>>36
偶然じゃなく、おそらく意識体（霊エネルギー）のレベルをアップしていくような
仕組みだろう。より高度にする過程というか。
再び肉体に入る。その時記憶は一旦消える。又一からやり直す。
物質に支配された、能力を限定された状態で、惑星の一番底=地べたを這いずり回って葛藤する。
期間中にいかに過去のマイナスポイントが精算しつつ高ポイントをためるかで、
その後の自分の位置するレベルが決まるという事か。
このシステムはなぜあるのか？誰が創ったのか？と、
問うてはならない。あるんだからしょうがない。
偶然じゃなく、おそらく意識体（霊エネルギー）のレベルをアップしていくような
仕組みだろう。より高度にする過程というか。
再び肉体に入る。その時記憶は一旦消える。又一からやり直す。
物質に支配された、能力を限定された状態で、惑星の一番底=地べたを這いずり回って葛藤する。
期間中にいかに過去のマイナスポイントが精算しつつ高ポイントをためるかで、
その後の自分の位置するレベルが決まるという事か。
このシステムはなぜあるのか？誰が創ったのか？と、
問うてはならない。あるんだからしょうがない。
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:20:58.40 ID:rGLskQvT0
>>36
そりゃ大宇宙のこの時代とか言い出したら何もかも全てが偶然だよ
そこら辺に転がってる石ころも点のような奇跡的確率で存在してるし
ちなみに生命の誕生は解らないがその生命で起こってる進化って現象はバリバリの必然だよ
そりゃもう1＋1＝2のレベル。怒らないとオカシイって感じ
進化って現象がある以上、意識持てるほどに脳が発達するのも必然なのかもね
そりゃ大宇宙のこの時代とか言い出したら何もかも全てが偶然だよ
そこら辺に転がってる石ころも点のような奇跡的確率で存在してるし
ちなみに生命の誕生は解らないがその生命で起こってる進化って現象はバリバリの必然だよ
そりゃもう1＋1＝2のレベル。怒らないとオカシイって感じ
進化って現象がある以上、意識持てるほどに脳が発達するのも必然なのかもね
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:21:33.61 ID:WUc4hh3O0
つーかなんでこんな伸びてんだよｗ
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:21:42.89 ID:oXzkSjq40
人の「こころ」ってさ、要するに肉体を維持していくための機能に過ぎないんだよね。
食べるものを手に入れる、外敵から身を守る、暑さや寒さをしのぐ…
そんな風に、体が死ぬことをを免れるために機能する器官でしかないと思う。
人間の場合はまぁちょっと複雑化してるだけで。
食べるものを手に入れる、外敵から身を守る、暑さや寒さをしのぐ…
そんな風に、体が死ぬことをを免れるために機能する器官でしかないと思う。
人間の場合はまぁちょっと複雑化してるだけで。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:21:50.15 ID:k+PbLt3r0
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:22:02.79 ID:kJeYDZKY0
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:22:03.97 ID:+LsSc6hR0
物理学者が物理学で証明できないことを安易に公言すべきではない。
ホーキングは物理学者としては優れているのかも知れないが、
人間としてはイマイチの人だ。
ホーキングは物理学者としては優れているのかも知れないが、
人間としてはイマイチの人だ。
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:23:11.92 ID:NC7UbasU0
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:23:54.29 ID:u2wGN4HL0
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:24:16.85 ID:0SZCA/sZ0
ホーキング、厨房を語る
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:24:38.08 ID:rMYNeKoS0
地獄も死後の世界もある
おれが断言する
おれが断言する
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:25:00.15 ID:LCaBnTfO0
>>74
生物が進化して、やがて知性を得て・・・・その次は？
ある説によると知性が発達したのは最終的に人工知能を開発させるためだと
つまり不老不死で永遠に自己修復する存在、それは何のためか？
宇宙が永遠にその存在を認識してくれるものを欲しているからだと、もはや人間の世話にならずとも
生物が進化して、やがて知性を得て・・・・その次は？
ある説によると知性が発達したのは最終的に人工知能を開発させるためだと
つまり不老不死で永遠に自己修復する存在、それは何のためか？
宇宙が永遠にその存在を認識してくれるものを欲しているからだと、もはや人間の世話にならずとも
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:25:02.44 ID:5CB3mYsh0
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:25:05.65 ID:l0Dveuh1O
意識を持つ事が可能な、自己進化できるプログラムを持てるのが人間か
ソースコードはDNAに。プログラマーは・・・神か45億年という時間か
ソースコードはDNAに。プログラマーは・・・神か45億年という時間か
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:25:08.09 ID:S4ECnu8c0
麻枝准がホーキングにABの売り上げの邪魔をされたと聞いて
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:25:21.05 ID:vH1IY/0y0
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:25:32.20 ID:v3mVIvtgO
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:26:06.46 ID:u2wGN4HL0
>>33
法王様、いつピストルズに加入されたんですか？
法王様、いつピストルズに加入されたんですか？
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:26:11.09 ID:+LsSc6hR0
宗教と言うものは何万年にも渡る人間の文化の歴史における
焼けつくような経験の果てに生まれでたものだ。
生命の定義すら出来ない物理学ごときが神を否定するなど
笑止にも程がある。バカバカしい。
焼けつくような経験の果てに生まれでたものだ。
生命の定義すら出来ない物理学ごときが神を否定するなど
笑止にも程がある。バカバカしい。
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:26:29.74 ID:Idaf6y370
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:26:38.83 ID:j01O+KuY0
ホーキングってアホなんじゃね？
日本じゃ米粒１つ1つに神さんが７人もいるのによ
1膳3200粒で毎食22400人の神様噛み砕いてんだぜ
てか神様多すぎっだろｗ
日本じゃ米粒１つ1つに神さんが７人もいるのによ
1膳3200粒で毎食22400人の神様噛み砕いてんだぜ
てか神様多すぎっだろｗ
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:26:46.72 ID:9YeyZm7w0
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:26:53.99 ID:60Ad1k0Q0
大川隆法の本を一冊でも読めばホーキンちゃんの言ってることは間違いだとわかるよ
きっと誰でも
きっと誰でも
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:27:10.16 ID:6Kvv7WhQ0
>>106
>物理学者が物理学で証明できないこと
検証も証明もできないから科学的には存在しないとするのは、科学者としては
当たり前だと思う。一般人なら「あるかもしれないし、ないかもしれない」
でいいけどね。
むしろ、検証も証明もできない事象を存在すると断言するような科学者を
社会が許すとも思えんが。
>物理学者が物理学で証明できないこと
検証も証明もできないから科学的には存在しないとするのは、科学者としては
当たり前だと思う。一般人なら「あるかもしれないし、ないかもしれない」
でいいけどね。
むしろ、検証も証明もできない事象を存在すると断言するような科学者を
社会が許すとも思えんが。
124 ：かしら ◆bZAcoJLLZs ：2011/05/20(金) 23:28:05.37 ID:azX3CB5d0
死後の世界があると思わなければ自分の死への恐怖や
愛する人の死後の悲しみに立ち向かうのは難しいわね。
だから宗教が存在するのよ。
死んだら無になるなんて思うのは怖い事だもの。
ブッダはその点ちゃんと悟ったわよ。
ダライ・ラマ１４世も悟っているわね。
反してアメリカ人は・・・
神がいるとか天国があるとか思っている人は、
その信じる心の中に神がいるんでしょ。天国もそう。
まあ死んだ事がないので断言はできないけど。
ダンテの神曲とか読むと、神が生まれる前の人たちは善人でも地獄へ落ちるとか
もうむちゃくちゃよね。
愛する人の死後の悲しみに立ち向かうのは難しいわね。
だから宗教が存在するのよ。
死んだら無になるなんて思うのは怖い事だもの。
ブッダはその点ちゃんと悟ったわよ。
ダライ・ラマ１４世も悟っているわね。
反してアメリカ人は・・・
神がいるとか天国があるとか思っている人は、
その信じる心の中に神がいるんでしょ。天国もそう。
まあ死んだ事がないので断言はできないけど。
ダンテの神曲とか読むと、神が生まれる前の人たちは善人でも地獄へ落ちるとか
もうむちゃくちゃよね。
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:28:26.43 ID:A8TPZ7vm0
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:28:29.86 ID:EfBHMo380
死にゆく日本人へのエールか
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:28:38.79 ID:KGuuqqah0
天国も死後の世界もあると信じて喜んで死んでいく人もいるんだから目を覚まさせるようなことは言っちゃイカンぞ
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:29:40.20 ID:/uPFph8J0
所詮障害者
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:29:47.45 ID:l0Dveuh1O
>>108
ガラリア湖だったっけか。まあまだ神の国は来てないんだから
死んだ奴は未だに待ってんじゃないのｗ
しかしイエスはすぐ来る！来る！って言ってたが、2000年経ってもやって来ない
神の国の時計が壊れているか、神の時間はやたらと長いのか・・・それともただのウソ付きかｗ
ガラリア湖だったっけか。まあまだ神の国は来てないんだから
死んだ奴は未だに待ってんじゃないのｗ
しかしイエスはすぐ来る！来る！って言ってたが、2000年経ってもやって来ない
神の国の時計が壊れているか、神の時間はやたらと長いのか・・・それともただのウソ付きかｗ
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:30:17.42 ID:hylQj3Ki0
どういった根拠から断言してるんだろうな
まあホーキングの思い込みだよ、分りようが無い
まあホーキングの思い込みだよ、分りようが無い
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:30:49.96 ID:MUGLByic0
死ぬって
熟睡してる時に意識飛んでるのと同じだろ
絶対に目覚めない熟睡
死後の世界なんてないから実際
熟睡してる時に意識飛んでるのと同じだろ
絶対に目覚めない熟睡
死後の世界なんてないから実際
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:31:20.29 ID:42wZiwAh0
最新のブレーン宇宙理論によれば、
宇宙は何層にも分かれている。
したがって、この宇宙で死ねば、
別の宇宙にとばされることになる。
宇宙は何層にも分かれている。
したがって、この宇宙で死ねば、
別の宇宙にとばされることになる。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:31:21.79 ID:hA+squSLO
神も仏も天使も無し
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:31:26.30 ID:gosDvAaGO
>>122解ります♪地球神たるエルカンタ−レが３１１地震と大津波を起こして日本人に天罰与えたんですよね！！（`Д´)
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:31:28.44 ID:GM5ov2MA0
１７スレ目って、
なんで日本人はこんなに必死なんだ？
なんで日本人はこんなに必死なんだ？
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:31:49.71 ID:5CB3mYsh0
>>125
＞残念、またパソコンショップでソフトを購入しますw
＞（ソフトの存在はハードにまったく拘束されない）
でも、それってもとのパソコンに入っていたものとはもはや別のものだよね。
セーブデータ残ってないし。
＞残念、またパソコンショップでソフトを購入しますw
＞（ソフトの存在はハードにまったく拘束されない）
でも、それってもとのパソコンに入っていたものとはもはや別のものだよね。
セーブデータ残ってないし。
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:31:51.09 ID:hfT1mRIV0
自暴自棄になってるだけなんて事無い？
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:32:54.09 ID:4rfiBRpiO
科学的な話じゃないな。
残念ながら。
残念ながら。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:33:15.30 ID:NC7UbasU0
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:33:15.33 ID:J7/87MJt0
博士、あんた偉い人らしいけど間違ってますよ。
死後の世界は確実に存在します。
俺が言うんだから間違いない。
死後の世界は確実に存在します。
俺が言うんだから間違いない。
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:33:15.97 ID:hGYrkbC7O
ありがたい言葉だ
現世で悪さを続けてる俺にはこんな喜ばしい言葉はない
現世で悪さを続けてる俺にはこんな喜ばしい言葉はない
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:33:25.49 ID:+LsSc6hR0
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:33:27.02 ID:e6Zv+vTI0
神さんも死後の世界も所詮は、人間の作り話だからな
そういう意味では、領域がにている
そういう意味では、領域がにている
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:33:59.43 ID:6fkeiGYo0
記憶が肉体と不可分な現状、肉体の終了が意識の終了だろ。
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:34:32.98 ID:Kmf1OOJT0
向こうの国では科学も宗教なんだな
だから権威ある科学者の宗教に関わる発言を取り上げる
だから権威ある科学者の宗教に関わる発言を取り上げる
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:34:39.06 ID:tVT8PnxQ0
信じればあるし、信じなければ無いよ。
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:35:09.10 ID:l8eVLMtt0
神も天国もねーよｗ
そんなもんにすがって生きて何が楽しいの？
そんなもん考えるより現状を見て努力しろやｗ
じゃなきゃ死んだ方がいんじゃねーの？
死んだ先に天国があると信じてさｗ
そんなもんにすがって生きて何が楽しいの？
そんなもん考えるより現状を見て努力しろやｗ
じゃなきゃ死んだ方がいんじゃねーの？
死んだ先に天国があると信じてさｗ
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:36:37.99 ID:RvQC20uO0
寝てる時天国地獄なんてない
脳が死んだら夢さえみない
残念だが死んだら無の世界だよ
脳が死んだら夢さえみない
残念だが死んだら無の世界だよ
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:36:59.46 ID:YJzyxSKN0
>>131
死とか生きる意味みたいなのを考えちゃう思春期の時期に
寝て目覚めなかったら？とか、眠りに入って意識が飛んだ
瞬間今までの俺は消えてなくなり、起きた時には記憶を
引き継いだ新しい俺が生まれるとか考えて、寝るのが怖く
なった時期があったなｗ
死とか生きる意味みたいなのを考えちゃう思春期の時期に
寝て目覚めなかったら？とか、眠りに入って意識が飛んだ
瞬間今までの俺は消えてなくなり、起きた時には記憶を
引き継いだ新しい俺が生まれるとか考えて、寝るのが怖く
なった時期があったなｗ
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:37:26.09 ID:60Ad1k0Q0
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:38:16.48 ID:u2wGN4HL0
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:38:17.84 ID:rMYNeKoS0
ニュートンは物理学者である前に神学者であった
アインシュタインは晩年東洋思想にあこがれた
それにくらべてホーキングときたら
ばかばかしい 修行がたりんわい
アインシュタインは晩年東洋思想にあこがれた
それにくらべてホーキングときたら
ばかばかしい 修行がたりんわい
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:39:13.21 ID:+LsSc6hR0
もう一度言う。
生命の定義すら出来ない物理学者風情が、偉そうな口をきくな。
オマエらが神を語るなどちゃんちゃらおかしい。
生命の定義すら出来ない物理学者風情が、偉そうな口をきくな。
オマエらが神を語るなどちゃんちゃらおかしい。
154 ：74：2011/05/20(金) 23:40:10.22 ID:UhkPK9gL0
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:40:16.50 ID:6fkeiGYo0
神ってのは文学の世界の存在だろ。 このスレとは何の関係も無い
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:40:53.08 ID:l8eVLMtt0
神が実在すると思ってる厨二がログインしました。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:40:53.56 ID:5CB3mYsh0
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:40:55.57 ID:Idaf6y370
>>153
生命の定義はＤＮＡがあって自己複製できるかどうかだろ
生命の定義はＤＮＡがあって自己複製できるかどうかだろ
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:41:26.59 ID:+LsSc6hR0
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:41:45.88 ID:YXUdC2Jw0
日本人は無宗教とかほざいているやつは、自分が日本人の
規格外れだってことを自覚した方がいいぞ。
日本は世界的にも見ても相当宗教が日常に入り込んでる。
規格外れだってことを自覚した方がいいぞ。
日本は世界的にも見ても相当宗教が日常に入り込んでる。
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:41:48.48 ID:0SZCA/sZ0
ホーキング「ウチのかみさんがねえ」
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:42:08.93 ID:u2wGN4HL0
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:42:48.50 ID:KGuuqqah0
天国とか死後の世界なんて観測できていないものは信じられないよ
もし信じてほしけりゃ全人口の最低7割の人に「天国も死後の世界もアルヨ」って言わせてから出直してこいや！
要は数を揃えりゃ俺は納得するよ・・・
もし信じてほしけりゃ全人口の最低7割の人に「天国も死後の世界もアルヨ」って言わせてから出直してこいや！
要は数を揃えりゃ俺は納得するよ・・・
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:42:56.97 ID:MUGLByic0
全ては脳ミソが活動してるから意識も自我もあるわけで
血液が行かなくなって脳が死ねば全て終わり
脳が死んでも意識が残ったりあの世があったりとか
そんなもん人間の究極のエゴ
血液が行かなくなって脳が死ねば全て終わり
脳が死んでも意識が残ったりあの世があったりとか
そんなもん人間の究極のエゴ
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:43:05.56 ID:6X4r0/X40
天国も死後も全部人間が作った物だから
存在はしてない、ただそれだけ、脳は物質だから死ねば腐るだけ
存在はしてない、ただそれだけ、脳は物質だから死ねば腐るだけ
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:43:11.27 ID:/K8gJzq60
167 ：74：2011/05/20(金) 23:43:49.18 ID:UhkPK9gL0
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:45:01.24 ID:p3biEZeNO
ホーキングが言ってることは、正しいかもしれないけど
坊主いらなくなるし葬式も意味ないし
残った家族らの気持ちの整理ができない
坊主いらなくなるし葬式も意味ないし
残った家族らの気持ちの整理ができない
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:45:05.73 ID:6fkeiGYo0
>>167 人間が誕生する前には世界が無かったっていうのは進化論の否定と受け取ればいいですか？
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:45:18.30 ID:xF2nnoaJP
霊的な体験をした事がある俺には信じられん。
霊は存在する。
天国はあると確信する。
霊は存在する。
天国はあると確信する。
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:45:28.86 ID:+AP6EpA30
もし、死後の世界がにとしたら「無の世界」だよね。
今色々と考えてる自我ってものが、全てなくなるとはどう考えてもあり得ない。
だって、無だぜ？
よくいう生まれ変わりってのも嘘臭い気もするが、無になるのも不自然。
そう考えたら、天国や地獄があってもおかしくはない。
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:45:40.15 ID:9T/+useuO
絶対あるよ おれは信じてる
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:45:51.77 ID:A8TPZ7vm0
>>136
確かに、記憶とは「存在」の構成物の大切な要素だが、
パソコンやそのソフトだけに限っていえば、
たとえば、ＯＣＮでもやってるデータ保管サービスてのがあるが、
ネットで常に保管データをＯＣＮに送信しておけば、ハードに異常があってもデータはすぐに復元できる。
（ま、特殊な場合とも言えるが、しかしその特殊性でソフトの独立性が確認できるワケだ）
確かに、記憶とは「存在」の構成物の大切な要素だが、
パソコンやそのソフトだけに限っていえば、
たとえば、ＯＣＮでもやってるデータ保管サービスてのがあるが、
ネットで常に保管データをＯＣＮに送信しておけば、ハードに異常があってもデータはすぐに復元できる。
（ま、特殊な場合とも言えるが、しかしその特殊性でソフトの独立性が確認できるワケだ）
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:45:56.46 ID:oXzkSjq40
>>163
まぁ、たまに「私は死後の世界を観測した！」って主張する人たちが現れるけど、
たいがい言ってる事バラバラだからなぁｗ
死後生に絶対唯一の法則があるのなら、みんな主張は同じになるはずなんだが。
そして彼らの言い分はたいてい「他の奴らは皆間違っていて私だけが正しい」だ。
まぁ、たまに「私は死後の世界を観測した！」って主張する人たちが現れるけど、
たいがい言ってる事バラバラだからなぁｗ
死後生に絶対唯一の法則があるのなら、みんな主張は同じになるはずなんだが。
そして彼らの言い分はたいてい「他の奴らは皆間違っていて私だけが正しい」だ。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:46:02.18 ID:rGLskQvT0
>>153
物理学者よりお前の方が何倍も偉そうな口きいてるけどなｗ
物理学者よりお前の方が何倍も偉そうな口きいてるけどなｗ
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:46:12.15 ID:+LsSc6hR0
>>157
あたかも物理学の一貫として言ってるような発言はすべきでないね。
あたかも物理学の一貫として言ってるような発言はすべきでないね。
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:46:23.07 ID:4rfiBRpiO
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:46:35.35 ID:+Qar2fGz0
死後の世界も生前の世界も、妄想の世界ですら存在するが、それはおいといて
リスク管理ぐらいはしようや
原発は大丈夫だの、大津波はこないだの、死後の世界はないだの
リスク管理が甘すぎる
リスク管理ぐらいはしようや
原発は大丈夫だの、大津波はこないだの、死後の世界はないだの
リスク管理が甘すぎる
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:46:40.09 ID:u2wGN4HL0
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:46:50.41 ID:l8eVLMtt0
>>168
それ逆でしょ
それ逆でしょ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:47:15.86 ID:e6Zv+vTI0
電気信号が止まった時、死を迎える
その瞬間に最大のエクスタシーを得られるとは、子供に教えられんわな
宗教は、安寧や戒めに利用されてるだけだろ
その瞬間に最大のエクスタシーを得られるとは、子供に教えられんわな
宗教は、安寧や戒めに利用されてるだけだろ
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:47:22.38 ID:92lFra7z0
>>158
原虫はどっちになるんだっけ
原虫はどっちになるんだっけ
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:47:32.12 ID:ictFPsSf0
死んでからも意識があったら地獄だなあ
震災後、俺の住んでる所ではそれ程大きな被害を受けなかったけど、明らかに死の匂いみたいなものを感じるわ。生物として死が迫ってきている事を察知してるんだろうか。
震災後、俺の住んでる所ではそれ程大きな被害を受けなかったけど、明らかに死の匂いみたいなものを感じるわ。生物として死が迫ってきている事を察知してるんだろうか。
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:47:48.55 ID:Idaf6y370
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:48:31.34 ID:XLnRVeDR0
死後の世界はあるけど
童貞処女以外は地獄に落ちるよ
つまりおまえらは天国に行けるてことだ
おれは残念ながら地獄行きだけどな
童貞処女以外は地獄に落ちるよ
つまりおまえらは天国に行けるてことだ
おれは残念ながら地獄行きだけどな
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:48:43.88 ID:+LsSc6hR0
>>175
オマエらアホがアホなこと言わなけりゃ、何も言いはしないね。
オマエらアホがアホなこと言わなけりゃ、何も言いはしないね。
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:49:11.61 ID:/K8gJzq60
>>74
直観は思考とは違うもの。
直観は思考とは違うもの。
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:49:12.99 ID:u2wGN4HL0
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:49:13.52 ID:NC7UbasU0
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:49:52.60 ID:YXUdC2Jw0
一連のスレで、やたら宗教に噛みついて否定しているやつの
ほとんどは中二病の社会不適応者と見ている。
ほとんどは中二病の社会不適応者と見ている。
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:50:10.55 ID:iPgPvCLqO
冷凍保存で再生できるなら死んでもどこへも行けないわけでw
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:50:24.08 ID:MUGLByic0
人間、薬物やアルコール程度のジャンキーは必ず幻想見るんだから
正常な意識のやつでもなんらかのきっかけで霊体験みたいな幻想見て
信じてるヤツがいるのは理解できる
正常な意識のやつでもなんらかのきっかけで霊体験みたいな幻想見て
信じてるヤツがいるのは理解できる
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:50:26.39 ID:/IfGfW3x0
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:50:28.93 ID:ff+kNbF+0
脳が止まると何も感じない、時間すら意味がない状態になる。
みんな毎晩経験してるよね。それが永遠に続くだけ。目が覚めないだけの事。
死んだ先には何も無いんだよ。
みんな毎晩経験してるよね。それが永遠に続くだけ。目が覚めないだけの事。
死んだ先には何も無いんだよ。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:50:47.73 ID:rGLskQvT0
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:50:52.29 ID:TIuVjUdqO
人が生きて、脳が活動しているからこそ、そこには世界があり宇宙があり
隣人があり他人があり、あれがありこれがある。
死後の世界も神も、人が生きて脳が活動していればあると言ってもよい。
でも、死んだら本人にとってみれば世界も宇宙もあれもこれもなんもない。
隣人があり他人があり、あれがありこれがある。
死後の世界も神も、人が生きて脳が活動していればあると言ってもよい。
でも、死んだら本人にとってみれば世界も宇宙もあれもこれもなんもない。
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:50:58.67 ID:+LsSc6hR0
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:51:17.39 ID:R0JBYZ4IO
知ってる
だって、死後の世界をまじまじ見て、経験した人がこの世界にいない
臨死体験という死にかけて、生きてる人はいるかもしんないけど
だって、死後の世界をまじまじ見て、経験した人がこの世界にいない
臨死体験という死にかけて、生きてる人はいるかもしんないけど
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:51:20.08 ID:/K8gJzq60
200 ：幸福 ◆j/.ma3.LQo ：2011/05/20(金) 23:51:46.08 ID:XimuE9zs0
人間機械論的な世界観は別にいいんだけれど、
それだけでは気が収まらない、納得がいかない人が大半なのも事実だろうな。
でも確かに今現在の科学的な意味において「天国が存在する」とは言えないだろうし、
そういう意味の範囲で言ったんだろうけど。
それだけでは気が収まらない、納得がいかない人が大半なのも事実だろうな。
でも確かに今現在の科学的な意味において「天国が存在する」とは言えないだろうし、
そういう意味の範囲で言ったんだろうけど。
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:51:59.07 ID:YsPCB9yJ0
神はいる、ソースは俺
基本的にはこれで問題ないでしょ
後は状況証拠的な事を固めていく
こういう話題がよく伸びるのは、霊的なものが人間の関心を引くからとか
歴史における宗教の影響力、自分の人生経験
とはいっても人間が何か真実を知りえるとは限らないし
大体において沈黙していたほうが正しい判断なのは事実
ソクラテスが自分が何も知らない事を知ってるが故にもっとも賢いとされた
今でもそれは変わっていないと思うし、人間の知恵なんてそんなもん
というより世界は態度を要求する、傲慢さより謙虚さを
それを知ってるという事が正しい知識なのだと思う
基本的にはこれで問題ないでしょ
後は状況証拠的な事を固めていく
こういう話題がよく伸びるのは、霊的なものが人間の関心を引くからとか
歴史における宗教の影響力、自分の人生経験
とはいっても人間が何か真実を知りえるとは限らないし
大体において沈黙していたほうが正しい判断なのは事実
ソクラテスが自分が何も知らない事を知ってるが故にもっとも賢いとされた
今でもそれは変わっていないと思うし、人間の知恵なんてそんなもん
というより世界は態度を要求する、傲慢さより謙虚さを
それを知ってるという事が正しい知識なのだと思う
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:52:16.62 ID:XLnRVeDR0
ハード壊れたら
ソフトも動かないていうけど
ソフトはちゃんと残るよ
ただし次のハードが用意できないから
意味ないけどｗ
ソフトも動かないていうけど
ソフトはちゃんと残るよ
ただし次のハードが用意できないから
意味ないけどｗ
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:52:23.81 ID:rMYNeKoS0
なぜ存在するのかわからない
ユダヤ教では
ありてあるもの＝神
古代エジプトではフンコロガシのなかにも神を感じた
日本ではよろずよの神
考えるのではなく感じることだ
なが〜い進化の過程で得た感情のなかで最大のものは
祈りの感情ではあるまいか
ユダヤ教では
ありてあるもの＝神
古代エジプトではフンコロガシのなかにも神を感じた
日本ではよろずよの神
考えるのではなく感じることだ
なが〜い進化の過程で得た感情のなかで最大のものは
祈りの感情ではあるまいか
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:52:26.66 ID:DvhHdD+X0
こんなの包茎は不潔だから手術が必要ってのと同じくらいの常識。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:52:45.74 ID:g5t0hVOE0
知ってた
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:53:10.67 ID:5SL9rbWdO
人間は脳みそが認識できる範囲でしか世界を知ることができない
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:53:28.99 ID:/K8gJzq60
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:53:56.64 ID:+LsSc6hR0
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:54:02.77 ID:Idaf6y370
>>197
無いものは否定すべき
無いものは否定すべき
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:54:07.87 ID:92lFra7z0
>>188
まあほとんどのヴァイラスはDNAないけどたまにあるやつがいるからねえ
まあほとんどのヴァイラスはDNAないけどたまにあるやつがいるからねえ
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:54:18.05 ID:u2wGN4HL0
212 ：74：2011/05/20(金) 23:54:28.92 ID:UhkPK9gL0
>>169
まあ難しいんだけどな・・・・・・誰も認識してないんなら「存在しない」
ってことなんだよね。
昔なんかの本で読んだけど、「ものすごく深い森の奥で大きな音が鳴りました。
でもそれは誰も聞いていません。それは『音』ですか？ いいえ、音ではないのです」
みたいな感じのやつ。人間の高度な脳が世界を成形してる・・・・・・と思う。
つまりその「進化論」ってのも人間が創り出したわけで。
まあ難しいんだけどな・・・・・・誰も認識してないんなら「存在しない」
ってことなんだよね。
昔なんかの本で読んだけど、「ものすごく深い森の奥で大きな音が鳴りました。
でもそれは誰も聞いていません。それは『音』ですか？ いいえ、音ではないのです」
みたいな感じのやつ。人間の高度な脳が世界を成形してる・・・・・・と思う。
つまりその「進化論」ってのも人間が創り出したわけで。
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:54:30.87 ID:ff+kNbF+0
人間の作った精神安定剤としての死後の世界や輪廻などを
現実だと思って有難がる人間って、何を考えて生きてるんだろう。
一回しかないんだから、ちゃんと生きるべきだよ。
リセットボタンなんて無いんだ。
死んだ先に自己の意識など保たれてはいない。
現実だと思って有難がる人間って、何を考えて生きてるんだろう。
一回しかないんだから、ちゃんと生きるべきだよ。
リセットボタンなんて無いんだ。
死んだ先に自己の意識など保たれてはいない。
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:54:47.22 ID:2ayHp4U20
ソフト・ハードの例えで言えば、水が流れてるという時、
水がハード(脳)、流れという事象がソフト(心)って事だよね
流れという事象は当然それを起こす媒介が必要だよね
あと、今の物理学はいわゆるモノからコトじぇってヤツで
全てがコト(事象)って流れなんじゃね？
それと、人間が考える全ての事の根源は衝動だっていう話もあるよね
どうしたいとかどうしようとか考えた時、なぜそう考えたかを辿っていくと
全て最初は衝動で始まってるっていうね
水がハード(脳)、流れという事象がソフト(心)って事だよね
流れという事象は当然それを起こす媒介が必要だよね
あと、今の物理学はいわゆるモノからコトじぇってヤツで
全てがコト(事象)って流れなんじゃね？
それと、人間が考える全ての事の根源は衝動だっていう話もあるよね
どうしたいとかどうしようとか考えた時、なぜそう考えたかを辿っていくと
全て最初は衝動で始まってるっていうね
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:55:35.91 ID:MUGLByic0
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:55:49.84 ID:Ohe8giarO
そもそも、人間が居ること自体が間違えなのに神もあったものではない。
それに居ないのは自分みたいな早く楽に死にたいと願ってる奴には死が訪れず、
震災で生きたい奴らが死ぬ時点で神なんて居ないんだよ。
それに居ないのは自分みたいな早く楽に死にたいと願ってる奴には死が訪れず、
震災で生きたい奴らが死ぬ時点で神なんて居ないんだよ。
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:55:56.28 ID:p3biEZeNO
ホーキングってKY?
そんなことは馬鹿でも知ってる
それじゃ虚しいだろが
そんなことは馬鹿でも知ってる
それじゃ虚しいだろが
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:56:19.47 ID:/K8gJzq60
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:56:25.56 ID:81BxnHBvO
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:56:27.14 ID:u2wGN4HL0
>>210
ウィルスはRNAの場合が多いねぇ
ウィルスはRNAの場合が多いねぇ
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:56:35.68 ID:+LsSc6hR0
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:56:40.07 ID:6fkeiGYo0
>>212 言いたいことはわかるが、人間の活動が夢幻じゃないことは事実だろ。 こうやって地球環境も変えてしまっているんだから。
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:56:51.13 ID:l8eVLMtt0
宇宙の誕生も生物の進化もただの「現象」だろ
それを神が云々言う奴は相当レベル低いよ
それを神が云々言う奴は相当レベル低いよ
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:56:54.98 ID:TIuVjUdqO
全身麻酔で手術経験のある人は、多分死んだのと同じ状況を経験したはず。
その後目覚めたから状況把握できるけど、そのまま目覚めなければあれで終わる。
その後目覚めたから状況把握できるけど、そのまま目覚めなければあれで終わる。
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:57:12.45 ID:rGLskQvT0
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:57:27.09 ID:oXzkSjq40
>>221
「悪魔の証明」って知ってる？
「悪魔の証明」って知ってる？
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:57:40.41 ID:/u5oULpv0
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:58:17.47 ID:Idaf6y370
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:58:22.35 ID:TqOXmGvf0
なんで盛り上がってるの？このスレ
だれか教えて
だれか教えて
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:58:42.42 ID:/K8gJzq60
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:58:55.11 ID:wh7KlGv20
血液型占いを信じている日本人が欧米を上から目線とは、、、
しかも、神社やお寺で手を合わせているのは何で？
まさか何も考えず、みんながしてるから僕もとか？
最近だと、放射能を吸い込んでも大丈夫だって信仰が日本では流行っているよね。
しかも、神社やお寺で手を合わせているのは何で？
まさか何も考えず、みんながしてるから僕もとか？
最近だと、放射能を吸い込んでも大丈夫だって信仰が日本では流行っているよね。
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:59:02.78 ID:6fkeiGYo0
>>229 荒んだ世の中からの逃避にちょうどいい話題。
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:59:13.18 ID:+Qar2fGz0
信じてると言って言葉にしてても信じてなかったり、
信じてないといって信じてたりするのが人間だからな
それだけ言葉というのは未熟なレベルの意思伝達方法
たとえば、児玉清が、死後の世界は信じないと言ったとしても
彼の人生や生活は死後を信じていた
信じてないといって信じてたりするのが人間だからな
それだけ言葉というのは未熟なレベルの意思伝達方法
たとえば、児玉清が、死後の世界は信じないと言ったとしても
彼の人生や生活は死後を信じていた
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:59:25.29 ID:e6Zv+vTI0
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:59:40.64 ID:4DVvDeVv0
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:59:43.99 ID:ff+kNbF+0
恣意的な意識体がこの世界を操ってるなどナンセンスだ。
あえて神と云うならそれははこの世界の法則のことで、
我々には現象は確認できてもそのものを見る事は出来ない。
善悪などという相対的な物とも無関係な存在だ。
あえて神と云うならそれははこの世界の法則のことで、
我々には現象は確認できてもそのものを見る事は出来ない。
善悪などという相対的な物とも無関係な存在だ。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 23:59:46.66 ID:DvhHdD+X0
俺、見たことはないのに、あちらこちらの絵画で見ることがある。
更に、話で聞いてる神様はどれもこれも人間の形をしている。
偶然の一致なのか運命が合致したのか、それとも人間が自分勝手に
スケッチしただけなのか、一体どうなってるんだろうな。
更に、話で聞いてる神様はどれもこれも人間の形をしている。
偶然の一致なのか運命が合致したのか、それとも人間が自分勝手に
スケッチしただけなのか、一体どうなってるんだろうな。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:00:03.51 ID:J0e/E/r00
我思う故に我ありで完結してることだろ。
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:00:23.63 ID:QWDkTx200
>>212
ん？ 人間が存在しなかったらバージェス動物群の生物たちは存在しなかったって？
そんなバカな 時系列が無茶苦茶だ
人間が聞いて無いから音じゃないって？
音波を何だと思ってる？ 空気の振動だよ
人間の存在なんか関係ない
ん？ 人間が存在しなかったらバージェス動物群の生物たちは存在しなかったって？
そんなバカな 時系列が無茶苦茶だ
人間が聞いて無いから音じゃないって？
音波を何だと思ってる？ 空気の振動だよ
人間の存在なんか関係ない
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:00:31.39 ID:89voNz9z0
おかしな現象が山ほど出て来るよ。例えば、
死んだと鑑定された人が奇跡的に生き返ったという事例があるけど
死んでいる間「死後の世界」にいて、生き返った瞬間に「死後の世界」から
「生きていた世界｣に呼び戻されるのですねw
ご都合主義の極致だな。
死んだと鑑定された人が奇跡的に生き返ったという事例があるけど
死んでいる間「死後の世界」にいて、生き返った瞬間に「死後の世界」から
「生きていた世界｣に呼び戻されるのですねw
ご都合主義の極致だな。
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:00:32.30 ID:R8LA5gj60
242 ：かしら ◆bZAcoJLLZs ：2011/05/21(土) 00:00:32.81 ID:/pAJLhgM0
>>166
そうね、生きる事の苦しみと無となり落ち着いた状態になる
どちらがよいのかしら。
死ぬ事によって、病気の痛みや生きている事によって生まれる悲しみと苦しみから
すくわれるならそれが救いだわね。
そうね、生きる事の苦しみと無となり落ち着いた状態になる
どちらがよいのかしら。
死ぬ事によって、病気の痛みや生きている事によって生まれる悲しみと苦しみから
すくわれるならそれが救いだわね。
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:00:51.30 ID:R/1FJ5xG0
>>219
意味が分からない。
意味が分からない。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:01:03.05 ID:X6jblpr30
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:01:11.03 ID:eQSOY9QS0
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＊10 勇気ある撤退★小出／他
http://www.megaupload.com/?d=B5ZCWWVU
微量放射能被害は10年後にやってくる http://www.cinematoday.jp/page/N0031748
全国放射能の拡散予報 http://utukusinom.exblog.jp/
汚染農産物 http://atmc.jp/food/
■小中学生への恐怖の原発プロパガンダ教育 http://www.youtube.com/watch?v=q9WZ4TPHvi0
日本の原発奴隷［スペインの新聞］ http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
■即刻廃棄■ ■日本の「原発５４基」■ ■永久廃棄■
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＊11 ★発掘★放射能を噛みしめながら(食品の放射能汚染)2008★小出裕章
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＊7 新★追加★広瀬隆5月10日／熱く語る 孫正義 http://www.megaupload.com/?d=FF35MXPR
＊2 [内藤新吾]危険な国策「原発」／低線量被曝と「ぶらぶら病」[★肥田舜太郎(ひだしゅんたろう)]
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＊1 日本でも600Km離れても危険 放射能ホットスポット／[★小出裕章]大切な人に伝えたい／他
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＊3 [★菅谷 昭(すげのやあきら)]チェルノブイリ医療支援体験から／恐怖の原発ゴミ／チェルノブイリの闘い／他
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＊4 白血病／原発が来て町がどうなったか／原発労働者／真実★広瀬隆／他
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＊8 「これからの電力」／他 孫 正義
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＊9 ★発掘★小出／なぜ警告を続けるのか■西日本でも空気に、、、
http://www.megaupload.com/?d=PF8U8H98
＊10 勇気ある撤退★小出／他
http://www.megaupload.com/?d=B5ZCWWVU
微量放射能被害は10年後にやってくる http://www.cinematoday.jp/page/N0031748
全国放射能の拡散予報 http://utukusinom.exblog.jp/
汚染農産物 http://atmc.jp/food/
■小中学生への恐怖の原発プロパガンダ教育 http://www.youtube.com/watch?v=q9WZ4TPHvi0
日本の原発奴隷［スペインの新聞］ http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
■即刻廃棄■ ■日本の「原発５４基」■ ■永久廃棄■
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:01:45.82 ID:z1f7257PO
死とはモーツアルトが聴けなくなることだ
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:01:48.27 ID:15ko+zPr0
生物の誕生も
宇宙の誕生も
たまたま
偶然
奇跡
だけど
神は存在しないだろう
神という定義にもよるけど
なにか意思があってできたのではないとおもう
宇宙の誕生も
たまたま
偶然
奇跡
だけど
神は存在しないだろう
神という定義にもよるけど
なにか意思があってできたのではないとおもう
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:01:57.87 ID:oWvS0NlL0
>>229
リアルが辛くて死んだ先に何かあると信じてる奴が頑張ってる。
リアルが辛くて死んだ先に何かあると信じてる奴が頑張ってる。
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:02:31.42 ID:NcHUbqID0
>>1
しかし、この同一スレが、★１７も更新されながら、
いまだ一人も、この死後の問題をタイムマシンとリンクさせるヤツがいないことに驚くねw
（２チャネは、思考能力に限界があるのかw）
もし、将来タイムマシンが発明されたなら、
はるかなる未来（つまり自分の死後の世界）に、生身の自分が存在できることになる。
要するに、この死後の存在のテーマは、時間旅行が可能かという純粋な物理学上の問題へと転化するのであるw
しかし、この同一スレが、★１７も更新されながら、
いまだ一人も、この死後の問題をタイムマシンとリンクさせるヤツがいないことに驚くねw
（２チャネは、思考能力に限界があるのかw）
もし、将来タイムマシンが発明されたなら、
はるかなる未来（つまり自分の死後の世界）に、生身の自分が存在できることになる。
要するに、この死後の存在のテーマは、時間旅行が可能かという純粋な物理学上の問題へと転化するのであるw
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:02:50.20 ID:K0FTS1aR0
>>241
「ない事を証明することはできない」んだよ。それが「悪魔の証明」。
「ない事を証明することはできない」んだよ。それが「悪魔の証明」。
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:02:52.58 ID:HpeytfR+0
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:03:05.29 ID:HLYrLy6S0
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:03:07.24 ID:R/1FJ5xG0
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:03:15.22 ID:J0e/E/r00
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:03:47.22 ID:QWDkTx200
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:04:05.63 ID:88OzUcx50
魂の最後の拠所を犯して何をしたいのやら。
257 ：74：2011/05/21(土) 00:04:11.45 ID:6HDcYWIC0
>>218
己で己を認識しない、なんて有り得ないだろｊｋ
>>222
そうね。文字（今ではメディア）に歴史を残して来たからね。
でも文字、つまり言葉が無かったら？
今までの人類の歴史もわからないし、現代の事象を後世に残すこともできない。
夢幻・・・・・・では？
己で己を認識しない、なんて有り得ないだろｊｋ
>>222
そうね。文字（今ではメディア）に歴史を残して来たからね。
でも文字、つまり言葉が無かったら？
今までの人類の歴史もわからないし、現代の事象を後世に残すこともできない。
夢幻・・・・・・では？
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:04:35.70 ID:3dptqBmB0
キリスト系の宗教の否定なら簡単なんだけどな
この世界は全て人間のために作られたと定義されてるから恐竜の化石だけで否定できる
この世界は全て人間のために作られたと定義されてるから恐竜の化石だけで否定できる
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:04:50.35 ID:R8LA5gj60
>>250
あのな。とにかくバカ丸出しだからオマエは。
あのな。とにかくバカ丸出しだからオマエは。
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:05:10.98 ID:Ef0qVCMRP
ある宗教では処女膜再生機能付き処女と何人もやれるぞ。
ただし、ジハードに参加して殉死しなくまてはならない。
お前らはそれしか処女とやれんだろ。
ただし、ジハードに参加して殉死しなくまてはならない。
お前らはそれしか処女とやれんだろ。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:06:10.89 ID:+lAL26x/0
だから死んだら強制ログアウト＆その垢使用停止になるだけだって
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:06:22.70 ID:HpeytfR+0
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:06:44.89 ID:R/1FJ5xG0
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:06:47.84 ID:X6jblpr30
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:07:25.99 ID:eflXcxK00
俺がとにかくどうしようもないと思う事は
ジジイとかが「世界はデジタルのように0と1で割り切れるものではない。
アナログなのだ！」って頑迷に信じてる事
例えば微分なんてものは尺度として小さい分割が出来なかったから便宜的に考え出されたもの
素粒子までいけばオンとオフのデジタルだし、あるのは確率だけだ
ジジイとかが「世界はデジタルのように0と1で割り切れるものではない。
アナログなのだ！」って頑迷に信じてる事
例えば微分なんてものは尺度として小さい分割が出来なかったから便宜的に考え出されたもの
素粒子までいけばオンとオフのデジタルだし、あるのは確率だけだ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:08:35.95 ID:bbNBBc630
夜中に上がるスレ こんばんわ
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:09:21.72 ID:Um3EtLM40
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:09:31.00 ID:/GY+A1kW0
内村鑑三の霊が大川隆法の口を通して↓
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:09:34.10 ID:x7mrJ44/0
270 ：74：2011/05/21(土) 00:09:44.15 ID:6HDcYWIC0
>>239
いいね。いろいろ話したいけど・・・
だからその「バージェス動物群の生物たち」も人間が認識して名付けてるわけでしょ？
「名付け」＝認識だからね。言葉が付いてはじめて存在が生まれる。
言葉は神なりき。ね。
いいね。いろいろ話したいけど・・・
だからその「バージェス動物群の生物たち」も人間が認識して名付けてるわけでしょ？
「名付け」＝認識だからね。言葉が付いてはじめて存在が生まれる。
言葉は神なりき。ね。
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:09:50.44 ID:95sitCCj0
もう御冥福をお祈りしません
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:10:05.68 ID:V3eEswUhO
日本人が魂の存在を否定したり、神を嘲るようになったのは、洗脳のせいだよ
日本はまんまと洗脳されて弱体化した
だから在日ミンスなんかが政権握って原発ドカーンなんだよ
早く覚醒しろ、愚民ども
日本はまんまと洗脳されて弱体化した
だから在日ミンスなんかが政権握って原発ドカーンなんだよ
早く覚醒しろ、愚民ども
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:10:11.58 ID:R/1FJ5xG0
>>264
物語は小説という狭い所にいてくれ、そうじゃないと僕は物語と現象をごちゃまぜにしてしまう
ってことですね。
でも、物語と現象ののり分けが手前で出来る人には
そういう要求をする必要が無いんだよ。
物語は小説という狭い所にいてくれ、そうじゃないと僕は物語と現象をごちゃまぜにしてしまう
ってことですね。
でも、物語と現象ののり分けが手前で出来る人には
そういう要求をする必要が無いんだよ。
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:10:15.29 ID:+CaLe6KQ0
>言葉が付いてはじめて存在が生まれる。
小谷野敦が聞いたら怒りそうだなｗ
小谷野敦が聞いたら怒りそうだなｗ
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:10:25.55 ID:HLYrLy6S0
うーんなんかみんな楽しそうだから俺も書く。
ていうか地獄って
日の光の当たらない（＝自然の恩恵のない）世界に閉じ込められる ってことでしょ。
それって結構みんなそういうとこにいたりするんじゃないかな。
スレタイの微妙なとこは、天国も死後の世界もない だね。
今生きてるのは地獄ってことかな。
ていうか地獄って
日の光の当たらない（＝自然の恩恵のない）世界に閉じ込められる ってことでしょ。
それって結構みんなそういうとこにいたりするんじゃないかな。
スレタイの微妙なとこは、天国も死後の世界もない だね。
今生きてるのは地獄ってことかな。
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:10:45.39 ID:xfH0+qu+0
>>265
とりあえずPCから離れて外に出ろｗ
とりあえずPCから離れて外に出ろｗ
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:10:49.00 ID:KO2RPsV70
今は何百年も宗教家の嘘に付き合わされてる状態でなぁ
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:11:12.93 ID:HPT6wp6q0
アナログなのだ！は、関係性や行動パターンのことだろｗ
それは、割り切れない 無矛盾の人間などいない
それは、割り切れない 無矛盾の人間などいない
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:11:21.79 ID:9i5XyLeI0
天国や神が存在しないのは、理性的な人なら誰でも知ってるが
宇宙の誕生の謎を解明してきた人が、神なんていう変数は不必要と断言するのは意義深い
宇宙の誕生の謎を解明してきた人が、神なんていう変数は不必要と断言するのは意義深い
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:12:33.35 ID:8whmvuIk0
死後の世界というくくりは今の生存形態に依存しているからおこる発想であり、
我々が宇宙人と呼んでる生命体の中には、現世とあの世を行き来するような存在もいるのかもしれない
何しろ、地球としてのレベルをみれば時空間の理解でさえ、まだまだ幼稚すぎる段階だからね
我々が宇宙人と呼んでる生命体の中には、現世とあの世を行き来するような存在もいるのかもしれない
何しろ、地球としてのレベルをみれば時空間の理解でさえ、まだまだ幼稚すぎる段階だからね
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:12:36.58 ID:LcnejnRv0
>>250
悪魔の証明は難しいっていうだけで、不可能と言い切ってるわけじゃない
悪魔の証明は難しいっていうだけで、不可能と言い切ってるわけじゃない
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:14:03.10 ID:h/OLuuEX0
自身の意識が存在しない世界の事なんてどうでもいい
死んだ後の世界でも何とか有利でいたいなんて考える奴ら暇だな
宗教程生活の役にもあてにもならんもんはないわ
死んだ後の世界でも何とか有利でいたいなんて考える奴ら暇だな
宗教程生活の役にもあてにもならんもんはないわ
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:14:11.98 ID:oWvS0NlL0
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:14:41.01 ID:X6jblpr30
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:14:45.34 ID:aX7P0scR0
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:14:54.02 ID:xfH0+qu+0
まぁ大事なのは本当に死後の世界が存在するかどうかではなくて、
そういった概念によってよりよく生きることができるかどうかってことでしょ。
そういった概念によってよりよく生きることができるかどうかってことでしょ。
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:15:49.52 ID:eflXcxK00
根源的な宗教=哲学
現代の哲学=宗教
現代の宗教=詐欺
現代の哲学=宗教
現代の宗教=詐欺
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:16:12.71 ID:uj76pOid0
死んだら終わり
天国なんかどこにあるって言うんだよ
雲の上は宇宙だよ
天国なんかどこにあるって言うんだよ
雲の上は宇宙だよ
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:16:12.55 ID:X5U+tm/lO
神はいるよ
僕らの心の中に・・・
僕らの心の中に・・・
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:16:14.86 ID:yn8QEvR7O
つーか死なんて医者が勝手に決める状態だからな
結局止まって動くか動かないかだけで死なんて無いし
結局止まって動くか動かないかだけで死なんて無いし
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:16:16.87 ID:R8LA5gj60
宗教を否定するのって、ぱっと見は理性的な感じがするんだよな。
だから手元しかみない猿がよくひっかかる。
だから手元しかみない猿がよくひっかかる。
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:16:33.19 ID:KO2RPsV70
神よ！奔騰にいるなら俺を美少女に変えて見せろ！
はやくしろ！
はやくしろ！
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:16:41.31 ID:/NQhsd17O
なんで17★まで伸びてるんだ
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:16:44.65 ID:15ko+zPr0
まあね
なんていうか
人間がいろいろ賢くなって
あやつるのが難しくなってきたな
昔はわけのわからんことは
神のしわざにしときゃあそれでよかったんだよ
与謝野もそう言ってただろ？
なんていうか
人間がいろいろ賢くなって
あやつるのが難しくなってきたな
昔はわけのわからんことは
神のしわざにしときゃあそれでよかったんだよ
与謝野もそう言ってただろ？
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:17:16.37 ID:2rQJcf/3O
考えると怖いから避けてたのに、この記事見てまた怖くなってきた。
なんでみんな怖くないの？考えると絶望的な気分になって
うわあああって叫びたくなる。
なんでみんな怖くないの？考えると絶望的な気分になって
うわあああって叫びたくなる。
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:17:25.08 ID:R/1FJ5xG0
>>284
物語を楽しむ人も居れば、攻撃的になって人に無理に推し進めようとする人もある。
どちらも「のめり込む」という現象だけれど、問題になるのは後者だろうね、
他人様に対して迷惑をかけることになるから。
神が存在するか否かというのは
欧州の哲学畑で物凄く論争されてきたことだったんじゃなかったっけ
あの情熱は驚嘆に値する。とてもついていけないから放置した。
物語を楽しむ人も居れば、攻撃的になって人に無理に推し進めようとする人もある。
どちらも「のめり込む」という現象だけれど、問題になるのは後者だろうね、
他人様に対して迷惑をかけることになるから。
神が存在するか否かというのは
欧州の哲学畑で物凄く論争されてきたことだったんじゃなかったっけ
あの情熱は驚嘆に値する。とてもついていけないから放置した。
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:17:25.89 ID:yJGMPXmPO
信仰だから。
信じない人がそれを否定してもしょうがない。
信じない人がそれを否定してもしょうがない。
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:17:40.18 ID:Dt76mwOP0
それでも神は存在する
299 ：74：2011/05/21(土) 00:17:52.86 ID:6HDcYWIC0
>>269
うん。だから自分が死んだら全部終わり、無。ホーキンスもそう言ってる訳でしょ。
つまり人類が全部死んだら世界は終わりだよ。残るのはただの物質だけの世界。
誰にも認識されない、ただあるだけの空間。
俺は別にこの世に未練も無いけど、脳（＝意識）だけは残して人類の最期は
見届けてみたい。
うん。だから自分が死んだら全部終わり、無。ホーキンスもそう言ってる訳でしょ。
つまり人類が全部死んだら世界は終わりだよ。残るのはただの物質だけの世界。
誰にも認識されない、ただあるだけの空間。
俺は別にこの世に未練も無いけど、脳（＝意識）だけは残して人類の最期は
見届けてみたい。
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:18:05.18 ID:NcHUbqID0
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:18:33.26 ID:V3eEswUhO
>>279
なんで理性があると神や天国を否定するんだ？馬鹿なの？
真に理性がある人間は「わからない」と答えるもんだと思うが…
こういう頭でっかちの勘違い傲慢エセ知識人が、原発を活断層の上に造りましたとさ
なんで理性があると神や天国を否定するんだ？馬鹿なの？
真に理性がある人間は「わからない」と答えるもんだと思うが…
こういう頭でっかちの勘違い傲慢エセ知識人が、原発を活断層の上に造りましたとさ
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:19:14.55 ID:ikI8ikQw0
ま、今日、世界が滅亡するらしいから、もうすぐ答えが出るんじゃね？ｗ
【USA】「5月21日に地震、世界破滅へ」キリスト教徒が予言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305881291/
【USA】「5月21日に地震、世界破滅へ」キリスト教徒が予言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305881291/
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:19:25.26 ID:r/l1N2Cw0
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:19:32.17 ID:oWvS0NlL0
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:19:40.58 ID:QWDkTx200
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:19:58.89 ID:rlqZv1yxO
死後の世界なんざ知ったこっちゃないが、仏教的な
生死観の哲学には頷けるものがある。
諸行無常とか。
そんな程度でいい。
宗教に縛られる生き方をしなきゃならないイスラムやヒンドゥー教徒
じゃなくて良かったなおまいら。
ああ、でも今政治を賑わす民主党信者や公明党信者も宗教と言えば宗教だ。
宗教にしろ、科学にしろ政治にしろ
『根拠は無くても私が信じるならば正しい』という
独善的な考え方に陥ったら終わりだね。
生死観の哲学には頷けるものがある。
諸行無常とか。
そんな程度でいい。
宗教に縛られる生き方をしなきゃならないイスラムやヒンドゥー教徒
じゃなくて良かったなおまいら。
ああ、でも今政治を賑わす民主党信者や公明党信者も宗教と言えば宗教だ。
宗教にしろ、科学にしろ政治にしろ
『根拠は無くても私が信じるならば正しい』という
独善的な考え方に陥ったら終わりだね。
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:20:05.36 ID:HLYrLy6S0
うーん
前にちょっと魂のことを考えていて
現世にあるもっとも魂に近い存在は「ブログ」なんだと思ったよ。
いわゆる叫びだね、だれに向かってでもなく。
それに死後の生だってやろうと思ったらやれる。
やり方さえ工夫すれば、神にも救世主にも伊達直人にもなれるね。
前にちょっと魂のことを考えていて
現世にあるもっとも魂に近い存在は「ブログ」なんだと思ったよ。
いわゆる叫びだね、だれに向かってでもなく。
それに死後の生だってやろうと思ったらやれる。
やり方さえ工夫すれば、神にも救世主にも伊達直人にもなれるね。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:20:09.38 ID:HpeytfR+0
>>271
でも冥福を祈られない人って
本人は死んでるから何も思わないだろうけど
その故人を知ってる人から見たらどう思うかね
俺は死後の世界は信じないが
葬式とか墓参りとかは故人を知ってる「生きてる」人の中で
故人がいい印象で残っていくために必要だなと思う
でも冥福を祈られない人って
本人は死んでるから何も思わないだろうけど
その故人を知ってる人から見たらどう思うかね
俺は死後の世界は信じないが
葬式とか墓参りとかは故人を知ってる「生きてる」人の中で
故人がいい印象で残っていくために必要だなと思う
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:20:20.00 ID:KO2RPsV70
こう言うの聞いて思うのはホーキングの言う通り死後がどうこうなんてのは無駄だから
葬式とか墓に金を使うのはバカらしい
生きてるうちに何かした方がいいってことだな
親孝行にしても
葬式とか墓に金を使うのはバカらしい
生きてるうちに何かした方がいいってことだな
親孝行にしても
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:20:33.81 ID:UZ2NNXcG0
おまえらの脳はボタンが四角いゴムのレアバージョンのファミコンレベル
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:21:05.00 ID:K0FTS1aR0
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:21:10.46 ID:75h073q/0
もやもやするんだけど生物は死ぬと原子レベルまで戻って
また何らかの物質になるかもしれないとして物質として0にはならない？
地球そのものに生命体ができるとき地球外からなにか影響があったとして
今までの地球の生命全部は地球の原子の再形成や再利用の結果であり
地球に無という概念は実は存在せんの？
超文系おばかでわからんことだらけだ
また何らかの物質になるかもしれないとして物質として0にはならない？
地球そのものに生命体ができるとき地球外からなにか影響があったとして
今までの地球の生命全部は地球の原子の再形成や再利用の結果であり
地球に無という概念は実は存在せんの？
超文系おばかでわからんことだらけだ
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:21:27.08 ID:R8LA5gj60
>>303
まずホーキングに言おうな。
まずホーキングに言おうな。
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:22:13.78 ID:eejxgV2p0
やっぱりあの世へ行く時はジミー・ページの
ギターが聞こえるのかな？？
ギターが聞こえるのかな？？
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:22:25.91 ID:h/OLuuEX0
神の存在が信じる者の心の拠り所になり生きる希望を与えてくれるというなら
うちの猫は神様という事か
うちの猫は神様という事か
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:23:18.79 ID:+A3dYi860
この人、悪魔召還プログラム作った人だろ
全ては地続きだって事？
全ては地続きだって事？
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:23:36.93 ID:oWvS0NlL0
>>300
時間旅行が可能だったら、とっくにこの世界も干渉を受けて
時間そのものに意味がなくなってる。
というか過ぎ去った時間もやってくる時間もどこかに存在している事になる。
時間とは流れではないのにだ。
時間旅行や時間の分岐など、おとぎ話なんだよ。
時間旅行が可能だったら、とっくにこの世界も干渉を受けて
時間そのものに意味がなくなってる。
というか過ぎ去った時間もやってくる時間もどこかに存在している事になる。
時間とは流れではないのにだ。
時間旅行や時間の分岐など、おとぎ話なんだよ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:23:51.29 ID:bbNBBc630
与謝野が神はいるってよ
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:24:02.05 ID:8whmvuIk0
ただの妄想とか言うやつがいるが、それは時空間の中に存在してるだけのちっぽけな脳から見た視点かもしれない
ただの妄想ではなく、妄想ですら一つの別の現実であるって可能性すらありえる
そして最大の問題はなぜ自分の脳の判断を信じるかだ
断言する根拠がない ホーキングぐらいな優秀なら自分の脳の判断に自惚れてもいいかもしれんがｗ
だが、自分の脳の判断を否定することは、自分の人生を否定することになるから
分裂症になるのがオチである
ただの妄想ではなく、妄想ですら一つの別の現実であるって可能性すらありえる
そして最大の問題はなぜ自分の脳の判断を信じるかだ
断言する根拠がない ホーキングぐらいな優秀なら自分の脳の判断に自惚れてもいいかもしれんがｗ
だが、自分の脳の判断を否定することは、自分の人生を否定することになるから
分裂症になるのがオチである
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:24:16.61 ID:9i5XyLeI0
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:24:28.40 ID:X6jblpr30
つか、そもそも天国の定義って何さｗ
快楽だけの世界？？
ますます信じられねぇｗｗ
快楽だけの世界？？
ますます信じられねぇｗｗ
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:24:52.73 ID:14cBId1y0
天国も死後の世界もそれぞれ今生きている人の心の中にあるだけ。
死人にはあるわけない。
死人にはあるわけない。
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:24:56.96 ID:yPUhD9rwO
このスレ伸び杉
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:25:00.41 ID:r/l1N2Cw0
>>309
墓や葬式はちゃんとやらないと世間に対して生きている人間が
恥をかくのさ。（今は変わってきた部分もあるが）
そんな事になったら親の築いてきた家の格が下がったり、子供が軽んじられるようになって
悲しむ親もいるのさ。
まあ、生きている間に親孝行！てのは賛成だね。喜ぶ顔を見るのはこっちも嬉しいし。
墓や葬式はちゃんとやらないと世間に対して生きている人間が
恥をかくのさ。（今は変わってきた部分もあるが）
そんな事になったら親の築いてきた家の格が下がったり、子供が軽んじられるようになって
悲しむ親もいるのさ。
まあ、生きている間に親孝行！てのは賛成だね。喜ぶ顔を見るのはこっちも嬉しいし。
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:25:03.17 ID:eflXcxK00
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:25:33.20 ID:HLYrLy6S0
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:26:01.23 ID:QWDkTx200
>>312
俺らの体をつくる炭素やカルシウム、鉄はすべて太陽の前にこの場所に存在し、一生を終えた恒星が
作り上げたものだよ
>>314
ワナホラロラ〜♪ …違った、Stairway to Heavenかｗ
俺らの体をつくる炭素やカルシウム、鉄はすべて太陽の前にこの場所に存在し、一生を終えた恒星が
作り上げたものだよ
>>314
ワナホラロラ〜♪ …違った、Stairway to Heavenかｗ
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:26:03.75 ID:JBwq9sht0
>>170
妄想を現実だと思わないことです。
妄想を現実だと思わないことです。
329 ：74：2011/05/21(土) 00:26:44.75 ID:6HDcYWIC0
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:27:21.35 ID:1Y+eWau/0
〉〉295
一番正しいのはお前だよ。
正しいんだから少しだけ我慢しろ。
一番正しいのはお前だよ。
正しいんだから少しだけ我慢しろ。
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:27:45.84 ID:gO+mO7f3O
死ななきゃわからない
でもたぶんない
でもたぶんない
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:27:51.04 ID:uFc6L1US0
虫に死後の世界とかあったらやだもんな
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:27:53.70 ID:6TiZa4hYP
死ぬ時はどーしよーも無いだろ
と考えるのが日本人だろ
数万年スパンで見りゃ
火山の噴火でしょっちゅう絶滅しかけてるしな
と考えるのが日本人だろ
数万年スパンで見りゃ
火山の噴火でしょっちゅう絶滅しかけてるしな
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:27:56.04 ID:JBwq9sht0
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:28:15.21 ID:8whmvuIk0
死後の世界はあるかもしれないね というのが正常な状態
死後の世界はないなどと断言する自分の脳の能力を信じる者はまだまだってことさ
死後の世界はないなどと断言する自分の脳の能力を信じる者はまだまだってことさ
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:28:40.18 ID:ikI8ikQw0
この世界に真に実在するのはこのオレだけだ！
おまいら含め、この世界のありとあらゆるものは、所詮このオレ様が認識してる対象に過ぎず、
このオレ様が認識してる限りでの存在でしかねーんだよ！！
だからおまいらが存在できてるのはオレ様のおかげなんだぞ！！感謝しろＹＯ！ｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:28:53.77 ID:t4cuUBmJ0
>>1
ちょっと考えたことがあるならその結論はおかしいと分かるはずなんだが…
＞「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止める
＞コンピューターと見なしている」とし、
＞「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。
＞それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。
これがいえるためにはコンピューターが感情とか想像力とか
そういうものを持っていることがいえないといけない。
ちょっと考えたことがあるならその結論はおかしいと分かるはずなんだが…
＞「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止める
＞コンピューターと見なしている」とし、
＞「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。
＞それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。
これがいえるためにはコンピューターが感情とか想像力とか
そういうものを持っていることがいえないといけない。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:28:57.60 ID:77PZr9NY0
ドーナツの穴の存在を実証しようとして、ドーナツを少しづつ食べていった。
ドーナツの穴以外の部分だけを食べ、ドーナツの穴には手を出さなかった。
確かにドーナツの穴には手を出さなかったはずなのに、
ドーナツの穴以外の部分を食べ終わった時にはドーナツの穴も消えていた。
何度やっても同じだった。
試しに穴のないドーナツでも実験してみたが、やはりドーナツの穴は実証できなかった。
待てよ、これはドーナツの穴が存在しない事を証明したんじゃないか？
そう思って手もとを見たのだが、
ドーナツの真ん中にはやはりドーナツの穴がぽっかりと在るままだった。
少し、神の存在を感じた。
ドーナツの穴以外の部分だけを食べ、ドーナツの穴には手を出さなかった。
確かにドーナツの穴には手を出さなかったはずなのに、
ドーナツの穴以外の部分を食べ終わった時にはドーナツの穴も消えていた。
何度やっても同じだった。
試しに穴のないドーナツでも実験してみたが、やはりドーナツの穴は実証できなかった。
待てよ、これはドーナツの穴が存在しない事を証明したんじゃないか？
そう思って手もとを見たのだが、
ドーナツの真ん中にはやはりドーナツの穴がぽっかりと在るままだった。
少し、神の存在を感じた。
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:29:43.39 ID:nzEWoAla0
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:29:48.34 ID:eflXcxK00
>>329
シュレディンガーの猫の話の時、アインシュタインは
観測しなくてもそこにそれはあるって怒った
神はサイコロを振らずってやつだ
現在がどうなってるかは量子暗号とか量子テレポーテーションでググれ
シュレディンガーの猫の話の時、アインシュタインは
観測しなくてもそこにそれはあるって怒った
神はサイコロを振らずってやつだ
現在がどうなってるかは量子暗号とか量子テレポーテーションでググれ
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:30:11.81 ID:yJGMPXmPO
あるかないかじゃなくて、信じるか信じないか、なんだけどね。
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:30:13.10 ID:X6jblpr30
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:30:18.38 ID:V3eEswUhO
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:30:53.43 ID:QWDkTx200
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:31:00.65 ID:JBwq9sht0
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:31:00.94 ID:sw2zU6dT0
天国や死後の世界の有無を考える前に、この宇宙が、どこにあるのかを考えてみるべきだよ。
この広がりはいったい何なのか。そもそもこの地球はどこに浮いているのか。
まじめに考えれば、今自分がどこにいるのかさえも満足にわからない。
こっちの方が、天国や死後の世界より、遥かに不思議だと思う。
この広がりはいったい何なのか。そもそもこの地球はどこに浮いているのか。
まじめに考えれば、今自分がどこにいるのかさえも満足にわからない。
こっちの方が、天国や死後の世界より、遥かに不思議だと思う。
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:31:01.94 ID:R8LA5gj60
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:31:31.34 ID:CV1Nly4P0
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:31:35.13 ID:oWvS0NlL0
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:31:49.81 ID:9xCIJHZA0
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:31:56.96 ID:HLYrLy6S0
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:32:08.18 ID:JBwq9sht0
>>342
無能な神に何の意味があるんですか？
無能な神に何の意味があるんですか？
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:32:20.72 ID:lB4bD6dV0
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:32:27.35 ID:X6jblpr30
>>338
超頭悪いってことだけは分かった
超頭悪いってことだけは分かった
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:32:48.17 ID:JBwq9sht0
>>347
ドラえもんが実在することは、普通は否定します。採用しないではありません。
ドラえもんが実在することは、普通は否定します。採用しないではありません。
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:32:51.66 ID:ERCAiNuO0
>>346
宇宙ヤバイ
宇宙ヤバイ
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:32:52.71 ID:8whmvuIk0
おまえら自分の平凡脳が判断した結論良く信じられるなｗ
ホーキングがいうならそうなんだろうなっていう素直な奴はまだ見所がある
だが、これをやってしまうと自他の葛藤に相当悩むことになる
何せ自分が信じられないんだからなｗ
ホーキングがいうならそうなんだろうなっていう素直な奴はまだ見所がある
だが、これをやってしまうと自他の葛藤に相当悩むことになる
何せ自分が信じられないんだからなｗ
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:33:40.92 ID:HPT6wp6q0
想像力とか言うと、無から有を創り出してるようなヘブンな気分になるのかもしれんが、
模倣の再現と考えるとＣＰにもその機能はあると言える
模倣の再現と考えるとＣＰにもその機能はあると言える
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:33:48.11 ID:eejxgV2p0
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:33:53.85 ID:UEThylm90
死後の世界の話するほど
現代の天才も歳とったってことだわな。
現代の天才も歳とったってことだわな。
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:33:56.13 ID:R8LA5gj60
>>355
物理学者はたとえばタイムマシンは可能だろうかなど模索してるはずだろ。
物理学者はたとえばタイムマシンは可能だろうかなど模索してるはずだろ。
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:34:30.02 ID:oWvS0NlL0
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:34:59.70 ID:9xCIJHZA0
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:35:07.44 ID:rurOsS5rO
>>338
ドーナツ型の形成時に型抜きした、丸い部分を使い再考するのだ。
ドーナツ型の形成時に型抜きした、丸い部分を使い再考するのだ。
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:35:17.72 ID:3dptqBmB0
>>375
そこで自我も妄想の産物だと気づければ悟りが開けるぞ
そこで自我も妄想の産物だと気づければ悟りが開けるぞ
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:35:24.93 ID:9i5XyLeI0
>>343
観測不能なやつが作った天国なんていう観念は、当然破棄されるよな
観測不能なやつが作った天国なんていう観念は、当然破棄されるよな
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:35:31.17 ID:eflXcxK00
スピノザの神、つまり世界があるってこと自体が神だってのなら信じても良い
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:35:44.91 ID:95sitCCj0
死後の世界あったらどんどん人増えて大変だなあ
恐竜もちゃんといるのかねえw
食われちゃうよ
恐竜もちゃんといるのかねえw
食われちゃうよ
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:35:46.47 ID:5vQ6SHFF0
水は氷 液体 気体と条件によって形をかえるがH2Oに変わりはない
人間も同じようなもんじゃないかい
死後もあるが、段々分散していきそうだな
人間も同じようなもんじゃないかい
死後もあるが、段々分散していきそうだな
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:35:49.35 ID:QWDkTx200
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:35:57.73 ID:X6jblpr30
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:36:01.40 ID:Ef0qVCMRP
373 ：74：2011/05/21(土) 00:36:23.44 ID:6HDcYWIC0
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:36:32.16 ID:WLZi3cJN0
＞「自らの行動の価値を最大化するため
努力すべき」
それってよーくわかる。
ＩＭＦのおっさんが素っ裸でメイドを襲ったのは
公序良俗には反するが、男子の本懐てきにはあっぱれである ははは
努力すべき」
それってよーくわかる。
ＩＭＦのおっさんが素っ裸でメイドを襲ったのは
公序良俗には反するが、男子の本懐てきにはあっぱれである ははは
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:37:00.07 ID:K0FTS1aR0
>>337
コンピューターの「用途」が違うからだと思う。
我々一体一体に標準装備された脳というコンピュータは、この肉体を維持し、ちょっとでも
長く生かすことが目的だから、生きるために主体的に行動する「機能」を持っている。
だから感情というステータスや、想像力と言う先読み機能を持ってる。
PCには、自分自身を維持しようと言うモチベーションは基本的にないからね。
コンピュータがコンピュータを生み出せる技術が開発されて、人間がそこに
ある程度のベクトルを与えれば、案外ちゃちゃっと持っちゃうんじゃないかね、感情。
コンピューターの「用途」が違うからだと思う。
我々一体一体に標準装備された脳というコンピュータは、この肉体を維持し、ちょっとでも
長く生かすことが目的だから、生きるために主体的に行動する「機能」を持っている。
だから感情というステータスや、想像力と言う先読み機能を持ってる。
PCには、自分自身を維持しようと言うモチベーションは基本的にないからね。
コンピュータがコンピュータを生み出せる技術が開発されて、人間がそこに
ある程度のベクトルを与えれば、案外ちゃちゃっと持っちゃうんじゃないかね、感情。
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:37:11.58 ID:JBwq9sht0
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:37:26.47 ID:t4cuUBmJ0
>>358
模倣の再現には良い悪いの判断基準が無いんだよ
さらにプログラムには「どうすれば良いのか分からなくて悩む（選択に悩むのではなく）」
という回路がなく
さらに「そこから何らかの回答を導き出す」
という回路が存在しない
模倣の再現には良い悪いの判断基準が無いんだよ
さらにプログラムには「どうすれば良いのか分からなくて悩む（選択に悩むのではなく）」
という回路がなく
さらに「そこから何らかの回答を導き出す」
という回路が存在しない
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:37:59.78 ID:6TiZa4hYP
大体さあ、
人間の目だって性能的にはめちゃくちゃ低いカメラにすぎん
お前らが見てるのは脳が作った虚像
人間の目だって性能的にはめちゃくちゃ低いカメラにすぎん
お前らが見てるのは脳が作った虚像
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:38:40.93 ID:JBwq9sht0
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:39:49.29 ID:NcHUbqID0
>>376
低知識のアンタがつまらんことを言わない方がいいなw
まだ、ホンの兆し程度だが、研究は進んでいる。
http://wiredvision.jp/news/201101/2011012422.html
低知識のアンタがつまらんことを言わない方がいいなw
まだ、ホンの兆し程度だが、研究は進んでいる。
http://wiredvision.jp/news/201101/2011012422.html
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:39:55.75 ID:vjSA4GbpO
あの世で私の有り様を見ながら母親が御先祖様に怒られてたら嫌だなぁ
なんでこんな子供に育てたんだとか
なんでこんな子供に育てたんだとか
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:40:00.56 ID:JDjOmY5d0
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:41:00.41 ID:75h073q/0
>325
レスさんくす
あーそっか生きてるうちも構成原子そのものは内部外部から影響を
受けつづけているのかそーいや宇宙線なんかも
そーっすっと地球自体変わり続けて…あーもー不思議
>>312
そーかそういや宇宙は無じゃなくて沢山の物質で溢れているわけですよね
ある意味ブラックホールに落ちる以外に地球と宇宙は真の虚無ではない？
レスさんくす
あーそっか生きてるうちも構成原子そのものは内部外部から影響を
受けつづけているのかそーいや宇宙線なんかも
そーっすっと地球自体変わり続けて…あーもー不思議
>>312
そーかそういや宇宙は無じゃなくて沢山の物質で溢れているわけですよね
ある意味ブラックホールに落ちる以外に地球と宇宙は真の虚無ではない？
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:41:22.87 ID:CpSMIXqk0
科学論齧って「死後の世界について科学的には否定出来ない」
とか言っちゃってるにわかは
モニタの中から女の子が出てきて一緒に暮らしてるという俺の話にも同じ「科学的態度」を取ってくれよ
いや誰も信じてくれないんだよみんな頭ごなしに否定するんだよ
とか言っちゃってるにわかは
モニタの中から女の子が出てきて一緒に暮らしてるという俺の話にも同じ「科学的態度」を取ってくれよ
いや誰も信じてくれないんだよみんな頭ごなしに否定するんだよ
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:41:28.95 ID:sw2zU6dT0
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:41:45.69 ID:GoHjif8FO
自我とは何で出来ている？脳と同じ回路が出来れば自我は生まれるか？
そのように良く分からないものに頼って五感の情報を判定している
そのような人が理屈が通っている、有ると感じることを保証する
何か適切な物はあるか？結局、みんなが言っているから、以上に
確実な存在は無い。すなわち主観の精緻化と多数決だけが人の
限界なんだよ
そのように良く分からないものに頼って五感の情報を判定している
そのような人が理屈が通っている、有ると感じることを保証する
何か適切な物はあるか？結局、みんなが言っているから、以上に
確実な存在は無い。すなわち主観の精緻化と多数決だけが人の
限界なんだよ
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:41:46.54 ID:QWDkTx200
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:41:50.77 ID:9xCIJHZA0
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:41:54.60 ID:i+FpckWs0
今の世界はただのコンピュータのシミレーション。
お前らの動いた先にだけパッと世界が広がるだけ。
お前らの動いた先にだけパッと世界が広がるだけ。
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:42:04.50 ID:eejxgV2p0
でもさ、科学医学がかなりの進歩を見せると
いつか宗教を捨てる日が来るのか？？
ぶっちゃけ異星移住できるレベルとかさ、
いつか宗教を捨てる日が来るのか？？
ぶっちゃけ異星移住できるレベルとかさ、
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:43:17.43 ID:HLYrLy6S0
えーとまとめるとね
けっこうわかってないやつがいるけど
宗教っていうのは世界創生、つまり人の世を定義すること名わけ。
キリスト教もイスラム教も仏教も、いってみれば並行世界。
そうした多重に層化された世界に俺らは生きてる。 まずそれを理解しなきゃ。
ホーキングの壊れたコンピュータ説も、彼がそれを人々に広めてミームとなれば
それがやがてひとつの世界を創生するかもしれない。
だからっていま生きてる地獄を捨てる必要はないんだよ。
まったりと過ごせれば、それが一番だと思うけどね。
疲れて寝た後のことまで心配するのはただ疲れを増幅させるだけじゃないかな。
けっこうわかってないやつがいるけど
宗教っていうのは世界創生、つまり人の世を定義すること名わけ。
キリスト教もイスラム教も仏教も、いってみれば並行世界。
そうした多重に層化された世界に俺らは生きてる。 まずそれを理解しなきゃ。
ホーキングの壊れたコンピュータ説も、彼がそれを人々に広めてミームとなれば
それがやがてひとつの世界を創生するかもしれない。
だからっていま生きてる地獄を捨てる必要はないんだよ。
まったりと過ごせれば、それが一番だと思うけどね。
疲れて寝た後のことまで心配するのはただ疲れを増幅させるだけじゃないかな。
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:43:30.25 ID:1M2lS+ov0
なんかもっと実になるようなこと研究して発表したら？
雲を掴むような話はどうでもいい。学者が言及するようなことと違う。
雲を掴むような話はどうでもいい。学者が言及するようなことと違う。
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:43:50.54 ID:R8LA5gj60
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:44:18.96 ID:K0FTS1aR0
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:44:56.71 ID:ikI8ikQw0
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:44:58.09 ID:eejxgV2p0
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:44:59.91 ID:6TiZa4hYP
お前らの存在は実は1000年先の人類が作ったネトゲのキャラ
主人公は1人だけ
主人公は1人だけ
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:45:05.93 ID:QWDkTx200
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:45:35.60 ID:9xCIJHZA0
>>386
＞脳と同じ回路が出来れば自我は生まれるか？
自我は後天的なもんだから
その固体にまったく同じ経験をさせれば似たようなそいつにとっての自我が生まれるだろうな
自我がそいつに移動することはないだろう
＞脳と同じ回路が出来れば自我は生まれるか？
自我は後天的なもんだから
その固体にまったく同じ経験をさせれば似たようなそいつにとっての自我が生まれるだろうな
自我がそいつに移動することはないだろう
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:45:56.11 ID:zkMeAZpT0
確かに唯物論者の俺は死後の世界がないだろうと考える。
しかし、会えずに死んだ実家の愛犬や若くして先に逝った友人に、あの世でハグしたい気持ちが凄くある。
しかし、会えずに死んだ実家の愛犬や若くして先に逝った友人に、あの世でハグしたい気持ちが凄くある。
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:46:08.65 ID:JDjOmY5d0
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:46:24.45 ID:/UE7kEaK0
もしも脳みその構造を解明して人工的に脳みそを作り
記憶をコピーできたら永遠の生命だよね。
肉体の死なんてのは無意味になるし
死の概念すらあやふやになる。
そもそも生命の概念もあやふやなのにね。
記憶をコピーできたら永遠の生命だよね。
肉体の死なんてのは無意味になるし
死の概念すらあやふやになる。
そもそも生命の概念もあやふやなのにね。
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:46:45.05 ID:rurOsS5rO
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:46:51.73 ID:3dptqBmB0
>>391
妄想と現実をごっちゃにすんなと
妄想と現実をごっちゃにすんなと
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:47:08.18 ID:yyLuHK2b0
こ、壊れて動かなくなってもリサイクル運動で再生してもらえないかな・・・
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:47:26.98 ID:t4cuUBmJ0
>>378
えーっとですね、人間の目は性能の低いカメラだとしよう。
でもそうすると「カメラは赤という色を感じているか」
という問題が出てくるわけだ。
原理が同じなら「カメラは赤という色を知っている」という言い方が出来るわけだが
この問題が片付かない限り「カメラと目を同特性を持つものとして比較する」ことが出来ない。
「赤という色は脳が見せた虚像」といってみた所で
見えているものは見えているんだから実像なんだよ。
色即是空空即是色の方がよほどするどい指摘だよ。
まあ釈迦と物理学者じゃ悩みの深刻さが違いすぎるということだが。
えーっとですね、人間の目は性能の低いカメラだとしよう。
でもそうすると「カメラは赤という色を感じているか」
という問題が出てくるわけだ。
原理が同じなら「カメラは赤という色を知っている」という言い方が出来るわけだが
この問題が片付かない限り「カメラと目を同特性を持つものとして比較する」ことが出来ない。
「赤という色は脳が見せた虚像」といってみた所で
見えているものは見えているんだから実像なんだよ。
色即是空空即是色の方がよほどするどい指摘だよ。
まあ釈迦と物理学者じゃ悩みの深刻さが違いすぎるということだが。
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:47:46.09 ID:HLYrLy6S0
>>404
とんでもない。これほどないほど現実を理解してるよ。おれは
とんでもない。これほどないほど現実を理解してるよ。おれは
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:48:14.48 ID:1Y+eWau/0
わかったわかった
まず「存在する」
とはどういうことか説明できるやつだけ、人の論を批判してよし。
あとのやつは、自論を述べることだけを許可する
まず「存在する」
とはどういうことか説明できるやつだけ、人の論を批判してよし。
あとのやつは、自論を述べることだけを許可する
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:48:24.47 ID:f8qGfNWIO
>>391
キリスト教とイスラム教は世界観一緒なんだが
キリスト教とイスラム教は世界観一緒なんだが
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:48:54.26 ID:HPT6wp6q0
>>377
なにかしらの情報を五感で得て、脳を介在して、行動パターン化しているだろ
自己で帰結するかどうかは、ともかくとして外界に影響を受けている
善悪を自己生存の根源として、外界から学習したように、ＣＰに教えてやればいい
電気信号が流れなくなった時が死だ
なにかしらの情報を五感で得て、脳を介在して、行動パターン化しているだろ
自己で帰結するかどうかは、ともかくとして外界に影響を受けている
善悪を自己生存の根源として、外界から学習したように、ＣＰに教えてやればいい
電気信号が流れなくなった時が死だ
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:49:13.09 ID:rlqZv1yxO
>>295
怖くていいんじゃね？
信じるものを選ぶ自由が日本にはあるんだから、本読んだり、音楽聴いたり
色々なこと見て聴いてその隙間を塗り潰すのもいいと思う。
ダイの大冒険っていう漫画のポップの言葉は
オレには強く印象に残ってるなぁ。
宗教も科学も程々に信じるのがベストだと思ってる。
宗教や科学以外にも哲学的な真理は埋まってるんだよ。
些末な漫画やアニメ、売れない歌にだって真理の欠片はある。
宗教は生きること、死ぬことへの恐怖が生み出した哲学の産物。
科学を信仰してる人間は科学のゆりかごで生きてるからそう言えるに過ぎない。
だからまあ色々楽しめ。
怖がってるだけならいずれ『何か』や『誰か』につけ込まれるぞ。
怖くていいんじゃね？
信じるものを選ぶ自由が日本にはあるんだから、本読んだり、音楽聴いたり
色々なこと見て聴いてその隙間を塗り潰すのもいいと思う。
ダイの大冒険っていう漫画のポップの言葉は
オレには強く印象に残ってるなぁ。
宗教も科学も程々に信じるのがベストだと思ってる。
宗教や科学以外にも哲学的な真理は埋まってるんだよ。
些末な漫画やアニメ、売れない歌にだって真理の欠片はある。
宗教は生きること、死ぬことへの恐怖が生み出した哲学の産物。
科学を信仰してる人間は科学のゆりかごで生きてるからそう言えるに過ぎない。
だからまあ色々楽しめ。
怖がってるだけならいずれ『何か』や『誰か』につけ込まれるぞ。
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:49:13.09 ID:QWDkTx200
>>402
代謝しない、恒常性がない、自己複製をしないから生命じゃないよ
代謝しない、恒常性がない、自己複製をしないから生命じゃないよ
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:49:48.16 ID:UqYXjAdj0
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:50:12.06 ID:3dptqBmB0
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:50:18.18 ID:eejxgV2p0
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:50:22.57 ID:6TiZa4hYP
ゴキブリの脳程度だったら既に電子化出来る
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:50:32.48 ID:HLYrLy6S0
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:50:39.32 ID:H60zyQx+0
>>394
甘いね、おまえはｗ
１０００年前のカトリックの枢機卿その他神父のなかの
何人が本当に宗教を信じてたと思ってる？ｗｗｗ
宗教というのはいつの世も人民（平信徒）統治のためのものなのであって
信仰とは関係のないものなのだよ
甘いね、おまえはｗ
１０００年前のカトリックの枢機卿その他神父のなかの
何人が本当に宗教を信じてたと思ってる？ｗｗｗ
宗教というのはいつの世も人民（平信徒）統治のためのものなのであって
信仰とは関係のないものなのだよ
419 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2011/05/21(土) 00:52:15.73 ID:gdG/2ItQ0
>>338
僕自身の存在を実証しようとして、僕の周りの人間を殺していった。
僕以外の全員を殺して、僕自身には手を出さなかった。
確かに僕自身には手を出さなかったはずなのに、
僕以外全てを殺した時には僕自身も消えていた。
「・・・何度、人類を創造し滅ぼしても同じだった」
待てよ、これは神である僕が存在しない事を証明したんじゃないか？
自らの両手のひらを広げじっと見た。
少し、神である自分を感じた。
僕自身の存在を実証しようとして、僕の周りの人間を殺していった。
僕以外の全員を殺して、僕自身には手を出さなかった。
確かに僕自身には手を出さなかったはずなのに、
僕以外全てを殺した時には僕自身も消えていた。
「・・・何度、人類を創造し滅ぼしても同じだった」
待てよ、これは神である僕が存在しない事を証明したんじゃないか？
自らの両手のひらを広げじっと見た。
少し、神である自分を感じた。
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:52:29.39 ID:77PZr9NY0
>>346にドーナツの型抜き時の残りを指摘され再考した。
穴を抜く前のドーナツをAとし、くり抜かれる部分をBとする。
型抜きされたドーナツは(A-B)となるはずだが、
Bの部分にはB'のドーナツの穴が誕生しており、全体として(A+B）となっている。
もしやドーナツの穴は反物質なのか？
いつの間に消えていたのかと不思議だったが、対消滅という奴か。
科学の勝利だな。
ここで気付く。
棒状のドーナツを円形にした場合、ドーナツの穴はどこからきたのか？
無から有が生成されている。反物質では説明できない。
やはり神の御業なのか。
穴を抜く前のドーナツをAとし、くり抜かれる部分をBとする。
型抜きされたドーナツは(A-B)となるはずだが、
Bの部分にはB'のドーナツの穴が誕生しており、全体として(A+B）となっている。
もしやドーナツの穴は反物質なのか？
いつの間に消えていたのかと不思議だったが、対消滅という奴か。
科学の勝利だな。
ここで気付く。
棒状のドーナツを円形にした場合、ドーナツの穴はどこからきたのか？
無から有が生成されている。反物質では説明できない。
やはり神の御業なのか。
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:53:14.49 ID:UqYXjAdj0
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:53:30.55 ID:29p8NbzT0
どーだ？そろそろ死後の世界は見つかったか？w
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:53:35.25 ID:28BDdMJSO
神なんかいないし、天国も地獄もない
あるのは、ただカオスだけ
それを受け入れられない、受け入れたくなくて秩序を求めると宗教に走る
そういうことでしょ？
あるのは、ただカオスだけ
それを受け入れられない、受け入れたくなくて秩序を求めると宗教に走る
そういうことでしょ？
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:53:36.76 ID:sw2zU6dT0
>>398
ははは、さすがにそれはわかるよ。言いたかったのは、その当たり前にわかる世界も、
ちょっと見方を変えただけで、とんでもなく不可思議に思えるってこと。
これにくらべたら、仮に死後の世界があると言われても、大して驚くに値しないと思う。
ははは、さすがにそれはわかるよ。言いたかったのは、その当たり前にわかる世界も、
ちょっと見方を変えただけで、とんでもなく不可思議に思えるってこと。
これにくらべたら、仮に死後の世界があると言われても、大して驚くに値しないと思う。
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:54:16.42 ID:yJGMPXmPO
明日の昼はドーナツでも食うかな。
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:54:24.43 ID:K0FTS1aR0
人間ってさ、自分達を基準にして物事を評価するから、人間至上主義というか、
とかく自分達をスペシャルな物だと思いたがる癖がある、と俺は思ってる。
だから「魂の不変」だとか、そういうものをついつい信じる。
でもさ、俺らが生きて動いて、寝て起きて、飯食ってうんこして、笑って泣いて、
そんなのって結局全部、風が吹くとか水が流れるとかと同じ、
ただの「自然現象」に過ぎないんじゃないかね？
とかく自分達をスペシャルな物だと思いたがる癖がある、と俺は思ってる。
だから「魂の不変」だとか、そういうものをついつい信じる。
でもさ、俺らが生きて動いて、寝て起きて、飯食ってうんこして、笑って泣いて、
そんなのって結局全部、風が吹くとか水が流れるとかと同じ、
ただの「自然現象」に過ぎないんじゃないかね？
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:54:58.07 ID:Ef0qVCMRP
>>379
幻覚なら嬉しいんですが。
夜に見た古い板葺きの家が、次に見た時には畑だったので聞いたら明治の頃には家があったとか。
お寺とかトンネルは出やすいかも。
説明が出来ないのは、やっぱりあります。
> >>372
> 幻覚自体の存在は否定しませんよ。
> 貴方がそういう体験したのは事実でしょうが、それは幻覚なんです。
> 幻覚でないことを証明できるなら、話は別ですが。
幻覚なら嬉しいんですが。
夜に見た古い板葺きの家が、次に見た時には畑だったので聞いたら明治の頃には家があったとか。
お寺とかトンネルは出やすいかも。
説明が出来ないのは、やっぱりあります。
> >>372
> 幻覚自体の存在は否定しませんよ。
> 貴方がそういう体験したのは事実でしょうが、それは幻覚なんです。
> 幻覚でないことを証明できるなら、話は別ですが。
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:55:28.16 ID:bbNBBc630
>>422
はい 無事 見つかりました ご心配おかけしました
はい 無事 見つかりました ご心配おかけしました
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:55:28.34 ID:t04ffrdEO
死んでみないとわからん
皆それぞれの死後の世界をもっているのさ
皆それぞれの死後の世界をもっているのさ
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:55:29.40 ID:rurOsS5rO
>>390
わからないと言う不安に誰にでも理解できる偽の答えをつけて人心を安心させる一面がある事を考えると、科学や医学が人間の思考力の限界に達した時に無くなると思うが、知れば知るほど新たな謎が生まれる能力のある者が現れるのが常だと思うので、無くならないに一票。
わからないと言う不安に誰にでも理解できる偽の答えをつけて人心を安心させる一面がある事を考えると、科学や医学が人間の思考力の限界に達した時に無くなると思うが、知れば知るほど新たな謎が生まれる能力のある者が現れるのが常だと思うので、無くならないに一票。
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:55:29.63 ID:6TiZa4hYP
自己以外の自然現象は全て決定論で動いてるんだよ
つまり原因と結果は必ず対応する
自己だけ決定論から逃げられるとは思えん
つまり原因と結果は必ず対応する
自己だけ決定論から逃げられるとは思えん
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:55:41.89 ID:QWDkTx200
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:56:49.28 ID:KO2RPsV70
ホーキングみたいないつ死んでもおかしくない奴って普通宗教にのめり込むよな
死ぬのは怖くないあの世があるはず怖くないって
頭が良すぎてそんな逃げ道を取ることも出来ない
それでも胸を張ってそんなものはないとはっきり言える
本当に凄い人だ
死ぬのは怖くないあの世があるはず怖くないって
頭が良すぎてそんな逃げ道を取ることも出来ない
それでも胸を張ってそんなものはないとはっきり言える
本当に凄い人だ
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:57:12.06 ID:f8qGfNWIO
>>417
俺の意見なんかじゃないんだけど
俺の意見なんかじゃないんだけど
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:57:29.31 ID:9xCIJHZA0
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:58:52.38 ID:fHPM+mWS0
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ 私が、神です。
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
宗教とはこんなもんだよ。
名乗るアホがいて、信じるアホと共存共栄。
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ 私が、神です。
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
宗教とはこんなもんだよ。
名乗るアホがいて、信じるアホと共存共栄。
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:59:28.85 ID:kgBl18vy0
本当に死後の世界があるなら、時々会いに来てもいいのにね。
たまには遊ぼうよ。
たまには遊ぼうよ。
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 00:59:58.18 ID:IfDBmRMB0
死後の世界はある！！！
６だ
６だ
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:00:11.07 ID:/UE7kEaK0
>>390
雄大な自然を見て感動する事とか暗闇に恐怖を抱く事とかは
原始宗教の自然崇拝と同じなんだよね。
人間の感覚がある限り超越的なものや神聖なものへの畏怖や信仰は
無くならないでしょう。
ぶっちゃけ周りの人間が死んだら即、生ごみと思える事が
宗教的感覚の無い無宗教人間だけどそんなのありえないでしょ。
雄大な自然を見て感動する事とか暗闇に恐怖を抱く事とかは
原始宗教の自然崇拝と同じなんだよね。
人間の感覚がある限り超越的なものや神聖なものへの畏怖や信仰は
無くならないでしょう。
ぶっちゃけ周りの人間が死んだら即、生ごみと思える事が
宗教的感覚の無い無宗教人間だけどそんなのありえないでしょ。
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:00:23.55 ID:fD1hd/KX0
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:01:34.31 ID:jo9Tuw+qO
どういう訳か今まで事故で意識不明の状態を
６回体験した、天国があるかと聞かれたら
オレは
６回体験した、天国があるかと聞かれたら
オレは
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:01:42.12 ID:5vQ6SHFF0
死後の世界はあるかどうかということに関しては、やはりあるだろうな
脳は死んでいるので意識できないということは あまり関係ないと思う。
自分は肉親や親戚の死に際して不可思議な体験をしている それからの
結論なんだが
脳は死んでいるので意識できないということは あまり関係ないと思う。
自分は肉親や親戚の死に際して不可思議な体験をしている それからの
結論なんだが
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:02:14.15 ID:wsVo9jkR0
スティーヴン・ホーキングの名言.
私が人生で学んだことは、自分が今もっている力を全部使えということです。
人生は、できることに集中することであり、できないことを悔やむことではない。
私が人生で学んだことは、自分が今もっている力を全部使えということです。
人生は、できることに集中することであり、できないことを悔やむことではない。
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:02:58.31 ID:N2csjqeQ0
「死」がとてつもなく恐ろしい。
毎日「死」について考えている。
「死」の恐怖がやわらぐいい方法ってないのかな？
毎日「死」について考えている。
「死」の恐怖がやわらぐいい方法ってないのかな？
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:04:21.96 ID:pdnrvSpA0
外国でも意外とこんな人いるんだなｗ
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:04:42.41 ID:TEchxVTUO
オレもホーキング博士と同じ考えだ。けれど死後の世界で家族が再会する事はあり得ないと思うと淋しい。
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:04:47.44 ID:H9epsyhi0
天才も年を取ると論理的な思考が出来なくなるんだなあと。
それだけの話題だよな。
それだけの話題だよな。
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:05:02.66 ID:bbNBBc630
>>444
444((( ；ﾟДﾟ)))
444((( ；ﾟДﾟ)))
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:05:05.65 ID:/UE7kEaK0
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:06:13.94 ID:ejBLVVsn0
この宇宙には必勝法がある(キリッ
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:06:19.65 ID:sw2zU6dT0
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:06:37.16 ID:ZqNBnPzmP
あっても生まれてくるときに記憶が消されるんだから意味がないわな
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:06:51.08 ID:BNMf0xr7O
このまま行けば病気から解放されるために肉体を機会化するだろう
そして最終的には脳を機会化しようとするだろ流れ的に
完全に体が機会になったときそこで人間は終わるのか？
それとも精神があって機会の体に精神だけを移すことができるのか
そして最終的には脳を機会化しようとするだろ流れ的に
完全に体が機会になったときそこで人間は終わるのか？
それとも精神があって機会の体に精神だけを移すことができるのか
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:07:29.55 ID:3dptqBmB0
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:08:08.34 ID:HpeytfR+0
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:08:31.34 ID:N2csjqeQ0
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:08:39.28 ID:Ef0qVCMRP
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:08:45.85 ID:t04ffrdEO
>>444
簡単簡単
死は昨日の自分と考えるんだ
自分は昨日死んだと考える
昨日の自分は今いないだろ
でもお前はすげえなんも感じず今日を生きていく
そんな感じ
死んだら終わり
そう考えろ
なにもない、そんな世界にいくと思え
簡単簡単
死は昨日の自分と考えるんだ
自分は昨日死んだと考える
昨日の自分は今いないだろ
でもお前はすげえなんも感じず今日を生きていく
そんな感じ
死んだら終わり
そう考えろ
なにもない、そんな世界にいくと思え
459 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/05/21(土) 01:10:16.03 ID:E88dx1aj0
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:11:00.37 ID:rlqZv1yxO
お前ら、宗教は捨てても墓は捨てるなよ。
いや、墓という物がどうかよりも生きてることが少しでも楽しいと感じたなら
親や祖父母や友人ペットに…先祖にも感謝はしておけ。
あと美味い飯が食えるなら料理人や多少は動植物にも。
アニメが楽しいなら…っていうふうにさ。
親しい人で亡くなった人が居るなら祈る気持ちを忘れるな。
周りや支えてくれるものに対する信頼、感謝を忘れて
独善に走るのが一番の愚だからな。
いや、墓という物がどうかよりも生きてることが少しでも楽しいと感じたなら
親や祖父母や友人ペットに…先祖にも感謝はしておけ。
あと美味い飯が食えるなら料理人や多少は動植物にも。
アニメが楽しいなら…っていうふうにさ。
親しい人で亡くなった人が居るなら祈る気持ちを忘れるな。
周りや支えてくれるものに対する信頼、感謝を忘れて
独善に走るのが一番の愚だからな。
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:11:04.88 ID:rurOsS5rO
>>420
抜かれたBとは空いたB'である。
+-の符号化と言う概念が邪魔をした結果がドーナツの穴を見失わせているのだ。
棒状の生地を輪にした場合については、生地をくりぬいた穴と変形させた穴とが果たして同じ性質の物として扱って良いのか再再考するのだ。
穴を甘く見てはいけない。
抜かれたBとは空いたB'である。
+-の符号化と言う概念が邪魔をした結果がドーナツの穴を見失わせているのだ。
棒状の生地を輪にした場合については、生地をくりぬいた穴と変形させた穴とが果たして同じ性質の物として扱って良いのか再再考するのだ。
穴を甘く見てはいけない。
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:12:02.73 ID:Ef0qVCMRP
>>444
人間何時かは死ぬ。
生きようとするから怖くなる。
何時死んでも良いと思えば怖くない。
> 「死」がとてつもなく恐ろしい。
> 毎日「死」について考えている。
> 「死」の恐怖がやわらぐいい方法ってないのかな？
人間何時かは死ぬ。
生きようとするから怖くなる。
何時死んでも良いと思えば怖くない。
> 「死」がとてつもなく恐ろしい。
> 毎日「死」について考えている。
> 「死」の恐怖がやわらぐいい方法ってないのかな？
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:12:52.18 ID:5vQ6SHFF0
一応名声のアル学者が、はっきりとした意見を述べたこと事態はほめたい。
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:12:53.07 ID:9xCIJHZA0
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:13:54.12 ID:HLYrLy6S0
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:16:00.46 ID:vXHaDvRfO
逆に人間って死ぬ為に生きてるんじゃない？
生きてる時間はどう死ぬか考える猶予。子孫を残したりして死ぬ寸前に後悔しないようにする期間かもしれない。
『生に果てあれど名に果てはなし』
時が進み文明が進化しようとも生きていた証を名前（武勇）で残す先人を見習うべきかな…
48歳童貞。死にたいorz
生きてる時間はどう死ぬか考える猶予。子孫を残したりして死ぬ寸前に後悔しないようにする期間かもしれない。
『生に果てあれど名に果てはなし』
時が進み文明が進化しようとも生きていた証を名前（武勇）で残す先人を見習うべきかな…
48歳童貞。死にたいorz
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:16:19.19 ID:yyLuHK2b0
ある朝、目が覚めたら虫になってたとか嫌すぎるだろおぉぉぉぉがあぁぁ
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:16:22.39 ID:KDo3AxfF0
単純にそう思うと言っただけで何も証明は試みてすらいない。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:16:24.02 ID:awPQcrlg0
>>142
あらゆる物理的な原理や法則からして死後の世界など存在するはずがない
と彼は言っただけで、どこが間違っているというんだ？というか、それ以外
にどう言えと？彼は宗教家ではないし、物理学者ならそう言うしかないだろ。
死と隣り合わせの人生を長らく送り、死後の世界の存在に人一倍興味があっ
たのは彼だろうよ。宗教問題で切った張ったができる社会でこんなこと公言
するんだから、むしろその科学者根性を褒めてやるべきだろ。
あらゆる物理的な原理や法則からして死後の世界など存在するはずがない
と彼は言っただけで、どこが間違っているというんだ？というか、それ以外
にどう言えと？彼は宗教家ではないし、物理学者ならそう言うしかないだろ。
死と隣り合わせの人生を長らく送り、死後の世界の存在に人一倍興味があっ
たのは彼だろうよ。宗教問題で切った張ったができる社会でこんなこと公言
するんだから、むしろその科学者根性を褒めてやるべきだろ。
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:16:33.99 ID:HPT6wp6q0
まあ、感覚的には「苦」か「楽」しかないからね
「死」を「苦」と考えるのは、正常だろ
みんな、死ぬのは怖いと思う
「死」を「苦」と考えるのは、正常だろ
みんな、死ぬのは怖いと思う
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:16:34.17 ID:u0nun/p30
この人はうつ病です
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:17:21.06 ID:IfDBmRMB0
>>439
そういうのを「原体験」といって、誰でも持っている
初めて「個」の意識が目覚めて個の始まる前の「混沌」を
眺めている体験、言葉には出来ないが自分が何かと繋がっているという体験。
多くは胎児の時の体験、すぐに忘れてしまうが
生まれてから大自然に触れたり音楽や芸術に触れた際に、具体的な観念ではなく
自分が大いなるものと連なっている、という感覚だけが思い起こされる。
この「原体験」を持っていることが人間が宗教や芸術に惹かれる理由。
そういうのを「原体験」といって、誰でも持っている
初めて「個」の意識が目覚めて個の始まる前の「混沌」を
眺めている体験、言葉には出来ないが自分が何かと繋がっているという体験。
多くは胎児の時の体験、すぐに忘れてしまうが
生まれてから大自然に触れたり音楽や芸術に触れた際に、具体的な観念ではなく
自分が大いなるものと連なっている、という感覚だけが思い起こされる。
この「原体験」を持っていることが人間が宗教や芸術に惹かれる理由。
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:17:36.88 ID:R/1FJ5xG0
>>391
世の中には己以外の他人様も存在しているから
他人様には迷惑をかけないように心掛ける必要がある、
ってこと以外の、何者でもないような。
多重とか聞くと、多文化強制を思い出して、それって戦争の種になるよ、としか思わない。
世の中には己以外の他人様も存在しているから
他人様には迷惑をかけないように心掛ける必要がある、
ってこと以外の、何者でもないような。
多重とか聞くと、多文化強制を思い出して、それって戦争の種になるよ、としか思わない。
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:17:37.31 ID:rlqZv1yxO
>>407
お前がその思考、哲学を分かりやすく示せて、
沢山の人々が理解してくれたら宗教家になれるかもな。
オレにはお前の哲学、思考が理解出来ないから、ただの独善的思考による
電波ゆんゆんの発言者にしか見えない。
お前がその思考、哲学を分かりやすく示せて、
沢山の人々が理解してくれたら宗教家になれるかもな。
オレにはお前の哲学、思考が理解出来ないから、ただの独善的思考による
電波ゆんゆんの発言者にしか見えない。
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:18:45.80 ID:Ef0qVCMRP
>>465
そんなことは死することに比べては微々たること。
人間は欲望の動物、人間らしくて良いじゃないか。
> >>462
> いやあんた
> 部屋にあるエロ本とかビデオとか考えないのか？
> これはすごいジレンマだろ。
そんなことは死することに比べては微々たること。
人間は欲望の動物、人間らしくて良いじゃないか。
> >>462
> いやあんた
> 部屋にあるエロ本とかビデオとか考えないのか？
> これはすごいジレンマだろ。
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:18:46.66 ID:NcHUbqID0
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:19:43.65 ID:QwzaHOhO0
>>426
つーか、人間は自分は死ぬまで健康だと思ってるからな。
まさか自分が、自分の名前も、今日の日付も思い出せなくなって、
それについて疑問にも思わなくなるなんで、そんなことは想像もしない。
だから死にゆくボケ老人にも必死で声をかけて呼び戻そうとする、けど、
その老人はもう数年来自分の名前を言えなかったり、呼ばれても反応しなかったりするんだよな。
つーか、人間は自分は死ぬまで健康だと思ってるからな。
まさか自分が、自分の名前も、今日の日付も思い出せなくなって、
それについて疑問にも思わなくなるなんで、そんなことは想像もしない。
だから死にゆくボケ老人にも必死で声をかけて呼び戻そうとする、けど、
その老人はもう数年来自分の名前を言えなかったり、呼ばれても反応しなかったりするんだよな。
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:20:41.99 ID:V3eEswUhO
ホーキングがただの頑固ジジイに見えてきた。
こんな科学者より、精神性豊かなじいさんのがいいなあ。
こんな科学者より、精神性豊かなじいさんのがいいなあ。
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:20:51.90 ID:u0nun/p30
物理的に言ったら、無いと結うしかないでしょう、これは立場の違いに過ぎない。
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:21:33.41 ID:t4cuUBmJ0
>>444
とにかく飽きるまで生きて見れば良いんじゃないの？
とにかく飽きるまで生きて見れば良いんじゃないの？
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:22:13.91 ID:rmfJQC360
種を蒔くと芽が出る。その芽は“わーい”とうれしそうに見える。
水中で孵化する魚の稚魚も同じだ。
彼らの気持ちすら理解できない科学者が、何かほざいているわけだ。
なぜ生きようと発芽・孵化して出てくるか、
そんな原始的な
水中で孵化する魚の稚魚も同じだ。
彼らの気持ちすら理解できない科学者が、何かほざいているわけだ。
なぜ生きようと発芽・孵化して出てくるか、
そんな原始的な
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:22:23.55 ID:dKvAGjje0
死後の世界がある場合、どの時間を切り取った自分の状態で存在することになりますか？
そしてそれは自己を保った状況であるとした場合、
胎児で亡くなった方
事故などで体を大きく損傷して亡くなった方
知的障害があった方
長い間昏睡状態を経て亡くなった方
など、少々説明が困難になるケースがありそうです。
そしてそれは自己を保った状況であるとした場合、
胎児で亡くなった方
事故などで体を大きく損傷して亡くなった方
知的障害があった方
長い間昏睡状態を経て亡くなった方
など、少々説明が困難になるケースがありそうです。
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:22:42.20 ID:vvygGLfs0
宗教といえば、友愛政権が、幸せの定義を変えるとかなんとか言っていた
"歴史的な308議席"以後、マスコミ等が格差！と言わなくなり
それどころか反転して "政府にできることは少ない！国に頼るな！"と言い出し
鳩政府が"幸せの意味を変える！"と精神論を打ち出し（頓挫し）
あげくに某局が"宗教の出番だ！"と言い出した、あれにはあきれた
"歴史的な308議席"以後、マスコミ等が格差！と言わなくなり
それどころか反転して "政府にできることは少ない！国に頼るな！"と言い出し
鳩政府が"幸せの意味を変える！"と精神論を打ち出し（頓挫し）
あげくに某局が"宗教の出番だ！"と言い出した、あれにはあきれた
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:23:09.46 ID:R/1FJ5xG0
>>426
花が咲くのは、人の目を楽しませるためじゃなくて、実を付けられるようにするため
ていうのをわすれて切り花とかになっちゃうんだな
でも人が花を綺麗と感じられるのは、花がめいっぱいに生きようとしているからかもしれないね
花が咲くのは、人の目を楽しませるためじゃなくて、実を付けられるようにするため
ていうのをわすれて切り花とかになっちゃうんだな
でも人が花を綺麗と感じられるのは、花がめいっぱいに生きようとしているからかもしれないね
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:23:43.59 ID:Ph8twjMHO
電源OFFの状態のコンピューターは夢を見ることはできません。
そんな物と比較するとは、トンチンカンな奴だね。
そんな物と比較するとは、トンチンカンな奴だね。
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:25:40.62 ID:QwzaHOhO0
>>442
でた、不可思議な体験笑
よくいるよ、そういう人たち。
俺が家族を待って看取ったら、「私たちが来るのを待って逝ってくれたんですね」って言う家族の多いこと。
それは俺の心遣いであって、君らを待ってた訳じゃないよ、とは、
そりゃあ直接は言わないけどさ。
でた、不可思議な体験笑
よくいるよ、そういう人たち。
俺が家族を待って看取ったら、「私たちが来るのを待って逝ってくれたんですね」って言う家族の多いこと。
それは俺の心遣いであって、君らを待ってた訳じゃないよ、とは、
そりゃあ直接は言わないけどさ。
487 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/05/21(土) 01:25:56.76 ID:E88dx1aj0
>>420,>>461
つか、ドーナツをドーナツたらしめている要件は、
穴の有無ではないじゃろと言いたい。
ヒトをヒトたらしめている要件も、尻尾の欠落ではないのだ。
>>475
自分が変態エロ大王と言われるのはかまわんが、親が
「わたしの教育が悪かったせいで、こんな変態エロ大王になってしまって…」とか
嘆いたら悲しい。てなわけで、といりあえず親が死ぬまでは生きるのだ。
つか、ドーナツをドーナツたらしめている要件は、
穴の有無ではないじゃろと言いたい。
ヒトをヒトたらしめている要件も、尻尾の欠落ではないのだ。
>>475
自分が変態エロ大王と言われるのはかまわんが、親が
「わたしの教育が悪かったせいで、こんな変態エロ大王になってしまって…」とか
嘆いたら悲しい。てなわけで、といりあえず親が死ぬまでは生きるのだ。
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:26:15.99 ID:fHPM+mWS0
みんな、崇高な生きる意味や価値を求め過ぎ。
なるようになるのが、人生。
なるようになるのが、人生。
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:26:42.64 ID:NcHUbqID0
>>482
＞など、少々説明が困難になるケースがありそうです
説明が困難なことはないだろうw
それについては、チマタに死後の存在に関する多くの本が出されてるから読んでみなよw
ま、それらによると、死後は純粋にエネルギー的存在となり、
自分が考えるような自分にそのままなるのだそうだ。
（事実かどうかは分からないが、説明だけは果たしてるなw）
＞など、少々説明が困難になるケースがありそうです
説明が困難なことはないだろうw
それについては、チマタに死後の存在に関する多くの本が出されてるから読んでみなよw
ま、それらによると、死後は純粋にエネルギー的存在となり、
自分が考えるような自分にそのままなるのだそうだ。
（事実かどうかは分からないが、説明だけは果たしてるなw）
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:26:48.29 ID:sw2zU6dT0
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:27:22.81 ID:rurOsS5rO
つかさ、絶体絶命でお手上げになるとセロトニンなんかがガンガン涌いて来ていい気分になるから、天国を信じてる奴は蒙昧とした意識でその多好感を天国と誤認するんだろう。
絶命の刹那には激しい苦しみもあるだろうけど、死の淵から生還するような人は花畑レベルまでしか行かなかったからで、
だから生還して色々語っちゃうってこったろう。
絶命の刹那には激しい苦しみもあるだろうけど、死の淵から生還するような人は花畑レベルまでしか行かなかったからで、
だから生還して色々語っちゃうってこったろう。
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:28:18.95 ID:HLYrLy6S0
おーなんか連続の返信が・・・ これは神の意志かねｗ
>>473
並行世界っていうのは物理の話にかけてるんですよ。
多文化の強制ってのはよくわかりません。 どっちかというと強制というより共存かな。
>>474
うーん、ちゃんと逃がしをつくってくれてありがとう。
世界がひとつだ、って思う人が多いってことを考えてくれたらそれでいいです。
実は世界はいくつもあるんだ、だからそれは認めよう、のほうがいいような気がしますね。
>.475
そのせせこましいところ！ これが人生でしょ
>>473
並行世界っていうのは物理の話にかけてるんですよ。
多文化の強制ってのはよくわかりません。 どっちかというと強制というより共存かな。
>>474
うーん、ちゃんと逃がしをつくってくれてありがとう。
世界がひとつだ、って思う人が多いってことを考えてくれたらそれでいいです。
実は世界はいくつもあるんだ、だからそれは認めよう、のほうがいいような気がしますね。
>.475
そのせせこましいところ！ これが人生でしょ
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:30:59.52 ID:kK4oFAk20
そりゃ科学としては当たり前の話しだしな。宗教とは根底が違うんだから
宗教界が否定してもなぁ
宗教界が否定してもなぁ
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:31:00.95 ID:eejxgV2p0
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:31:31.01 ID:dKvAGjje0
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:32:30.00 ID:JBwq9sht0
>>380
未来へは相対論で行けますが、過去へは原理的に無理です。
未来へは相対論で行けますが、過去へは原理的に無理です。
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:32:37.54 ID:Vy1xno960
>>488
同意
動物に生き死に見てても無常なもので意味も価値も生きて残る側の都合と受け方が重要
最初から解けないように出来てる問題を永遠に考え続ける労力がもったいない
母ちゃんの糞と尿に塗れてひり出されて最後に土に返る そういうものだろ
同意
動物に生き死に見てても無常なもので意味も価値も生きて残る側の都合と受け方が重要
最初から解けないように出来てる問題を永遠に考え続ける労力がもったいない
母ちゃんの糞と尿に塗れてひり出されて最後に土に返る そういうものだろ
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:33:32.89 ID:R/1FJ5xG0
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:35:35.16 ID:rlqZv1yxO
>>481
命が芽吹くことを想うのも勝手だし、
それらを研究するのも各々の勝手だろう。
人に強要しようとするなよ。
この人はそんな『感想の寄せ書きに書かれた空想』に付き合わせようとする
連中に対する一石を投じてみたんだろうなと思う。
色々な人の科学や宗教に対する考え方や自分なりの哲学に
触れられて楽しいスレだとふと思った。
命が芽吹くことを想うのも勝手だし、
それらを研究するのも各々の勝手だろう。
人に強要しようとするなよ。
この人はそんな『感想の寄せ書きに書かれた空想』に付き合わせようとする
連中に対する一石を投じてみたんだろうなと思う。
色々な人の科学や宗教に対する考え方や自分なりの哲学に
触れられて楽しいスレだとふと思った。
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:35:46.58 ID:ds/X+y6r0
>>487 ＞ヒトをヒトたらしめている要件も、尻尾の欠落ではないのだ。
ヒトをヒトたらしめている要件は、本能の欠落かもしれないよ。
それでまともな現実認識や反応が出来なくなって、神という存在を導入してしまったと。
ヒトをヒトたらしめている要件は、本能の欠落かもしれないよ。
それでまともな現実認識や反応が出来なくなって、神という存在を導入してしまったと。
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:35:57.64 ID:JBwq9sht0
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:36:49.97 ID:xcUoEutCO
でも、死んだ人がいろいろ出てきた現象はなんだったんだろう
あ、そっか、これは別に天国地獄とは違うもんね
あ、そっか、これは別に天国地獄とは違うもんね
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:36:54.78 ID:W2r6Ki3/O
>>494
労働は甘え
労働は甘え
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:37:04.89 ID:77PZr9NY0
ドーナツは神の御業と納得していたら、何故か>>461にてダメだし。
くり抜いた穴と変形させた穴が同じで良いのか。もっともな疑問だ。
形而下では同じであっても由来が違うのだから性質も違うかもしれない。
くり抜いた穴が反物質なのに対して、変形した穴の特徴は無から生まれたという点だ。
無から有は生まれるのか？否！断じてあり得ない。
つまりドーナツの穴は存在しない事になる。
存在しないはずだが・・・やはり存在している。いや、認識できると言うべきか。
ここで>>344に気付いた。
そうか色即是空。存在は空であり、空とは存在である。
思えばお釈迦さまが腹の前で結んでいる印はドーナツだったのか。
まさか2400年も昔のお釈迦さまが、私同様にドーナツの穴で悩んでいたとは。
くり抜いた穴と変形させた穴が同じで良いのか。もっともな疑問だ。
形而下では同じであっても由来が違うのだから性質も違うかもしれない。
くり抜いた穴が反物質なのに対して、変形した穴の特徴は無から生まれたという点だ。
無から有は生まれるのか？否！断じてあり得ない。
つまりドーナツの穴は存在しない事になる。
存在しないはずだが・・・やはり存在している。いや、認識できると言うべきか。
ここで>>344に気付いた。
そうか色即是空。存在は空であり、空とは存在である。
思えばお釈迦さまが腹の前で結んでいる印はドーナツだったのか。
まさか2400年も昔のお釈迦さまが、私同様にドーナツの穴で悩んでいたとは。
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:37:35.91 ID:sw2zU6dT0
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:37:36.31 ID:JBwq9sht0
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:38:07.72 ID:Ef0qVCMRP
>>497
それじゃ畜生と同じ。
人生がつまらん。
> >>488
> 同意
> 動物に生き死に見てても無常なもので意味も価値も生きて残る側の都合と受け方が重要
> 最初から解けないように出来てる問題を永遠に考え続ける労力がもったいない
> 母ちゃんの糞と尿に塗れてひり出されて最後に土に返る そういうものだろ
それじゃ畜生と同じ。
人生がつまらん。
> >>488
> 同意
> 動物に生き死に見てても無常なもので意味も価値も生きて残る側の都合と受け方が重要
> 最初から解けないように出来てる問題を永遠に考え続ける労力がもったいない
> 母ちゃんの糞と尿に塗れてひり出されて最後に土に返る そういうものだろ
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:38:51.67 ID:JBwq9sht0
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:39:07.94 ID:Vy1xno960
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:40:56.06 ID:VkOEsf740
死ねばわかるさ。
俺は「無」ではないと信じたい。
俺は「無」ではないと信じたい。
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:43:25.26 ID:ZhQXGfJnO
ドラゴンボールのようなあの世があれば楽しそう
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:43:27.01 ID:HLYrLy6S0
>>498
揶揄か、おれは揶揄されたのか
揶揄か、おれは揶揄されたのか
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:43:53.18 ID:R/1FJ5xG0
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:44:39.68 ID:W2r6Ki3/O
天国とか甘え
ホントに自分に厳しい人間は地獄を選ぶはず
それが神が望む清く尊い精神を持つ人間のあるべき姿だ
ホントに自分に厳しい人間は地獄を選ぶはず
それが神が望む清く尊い精神を持つ人間のあるべき姿だ
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:45:23.06 ID:8b7hfyY00
この手の問いで重要なのは
「理解とは何か？」「事実とは何か？」「確証とは何か？」
「理屈とは何か？」「偽とは何か？」「思考とは何か？」
「感覚とは何か？」「有るとは何か？」「無いとは何か？」「何かとは何か？」といった事だと思う。
そもそも、理解・事実という事が何かすら、各々違うと思う。
そこで私は行き着いた。
「物質＝精神＝思考＝感覚＝宇宙＝現実＝錯覚」
これ。例えるなら、人間が勝手に区別している。全て同じもの。
虹を見て「確固たる何色もの色」が存在してると考えるか、
それとも、「映像」が存在してると考えるか。
この世には錯覚と現実の区別も、事実も偽の区別も無い。と理解している。
「理解とは何か？」「事実とは何か？」「確証とは何か？」
「理屈とは何か？」「偽とは何か？」「思考とは何か？」
「感覚とは何か？」「有るとは何か？」「無いとは何か？」「何かとは何か？」といった事だと思う。
そもそも、理解・事実という事が何かすら、各々違うと思う。
そこで私は行き着いた。
「物質＝精神＝思考＝感覚＝宇宙＝現実＝錯覚」
これ。例えるなら、人間が勝手に区別している。全て同じもの。
虹を見て「確固たる何色もの色」が存在してると考えるか、
それとも、「映像」が存在してると考えるか。
この世には錯覚と現実の区別も、事実も偽の区別も無い。と理解している。
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:46:10.95 ID:LH7+CHrv0
そもそも天国などあったら、これまでに死んだ人間をはじめ
あらゆる生物たちで溢れ返り大変な事になっているだろう（笑）
もともと人類の歴史は殺し合いの歴史といっていい
あの世で遺恨のある者同士が、現世と同じように争いをはじめて
天国とは無限の戦争スパイラルの場となってしまう
あらゆる生物たちで溢れ返り大変な事になっているだろう（笑）
もともと人類の歴史は殺し合いの歴史といっていい
あの世で遺恨のある者同士が、現世と同じように争いをはじめて
天国とは無限の戦争スパイラルの場となってしまう
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:46:23.61 ID:XyjU4DQO0
>>482
仏教じゃ、死後の世界があるとしているけど
数珠の玉と、隣の玉が紐が繋がってるようなものだと聞いた。
宮沢賢治の春と修羅の序文の出だしもそんな感じだな。死後じゃないけど。
どの程度なら自己を保ってると捉えるか、良く分からないけど
前は前として、断続的だけど続いてるイメージでも良いんじゃないか。
仏教じゃ、死後の世界があるとしているけど
数珠の玉と、隣の玉が紐が繋がってるようなものだと聞いた。
宮沢賢治の春と修羅の序文の出だしもそんな感じだな。死後じゃないけど。
どの程度なら自己を保ってると捉えるか、良く分からないけど
前は前として、断続的だけど続いてるイメージでも良いんじゃないか。
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:47:36.92 ID:R/1FJ5xG0
>>512
えっ
えっ
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:47:47.43 ID:9xCIJHZA0
520 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/05/21(土) 01:48:02.29 ID:E88dx1aj0
>>492
わりと同意。
宗教も科学も、「世界の在り様を叙述する物語」としては等価だよね。
>>500
おお、それは同意。
餌を効率よく食うためだけなら、「Hｏｗ (いかに)」だけですんでたものを、
よけいな知恵をつけたばっかりに「Why (なぜ)」を考え始めてしまった。
「なぜ？」に答えるのは「なぜなら」という物語だよね。
その文脈では、科学と宗教とは全くの等価だと。
わりと同意。
宗教も科学も、「世界の在り様を叙述する物語」としては等価だよね。
>>500
おお、それは同意。
餌を効率よく食うためだけなら、「Hｏｗ (いかに)」だけですんでたものを、
よけいな知恵をつけたばっかりに「Why (なぜ)」を考え始めてしまった。
「なぜ？」に答えるのは「なぜなら」という物語だよね。
その文脈では、科学と宗教とは全くの等価だと。
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:49:46.66 ID:9i5XyLeI0
>>508
エヴェレット解釈は決定論者ねーよww
エヴェレット解釈は決定論者ねーよww
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:50:23.86 ID:g2JZebW90
死ぬのが怖いってのは自分の存在や意思がこの世から消えるのが怖いんだよね、たぶん。
死後どうなるかってのは死の恐怖とはあまり関係ないと思われる。
死後どうなるかってのは死の恐怖とはあまり関係ないと思われる。
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:50:44.53 ID:W2r6Ki3/O
多文化の共存とか無理
理想は住み分けされた世界
理想は住み分けされた世界
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:50:53.64 ID:Up6Ce8Hk0
＞＞９２
だいじょうぶ。天国はある。
ホーキングか誰だか知らないが、今の科学で解ってる事は、この世の真実のまだ極一部。
そのレベルの科学で説明できないからって、天国が無い事の証明には全くなっていない。
たとえば宇宙の果てや、宇宙外の状態も全くわかっていない。銀河系や、
宇宙の大部分を閉めている物質も解っていない。
宇宙の初めもしかり。ただ”科学者”が想像で語ってるレベル。
私は幽霊を見た事があるし、天国もあるはず。
だいじょうぶ。天国はある。
ホーキングか誰だか知らないが、今の科学で解ってる事は、この世の真実のまだ極一部。
そのレベルの科学で説明できないからって、天国が無い事の証明には全くなっていない。
たとえば宇宙の果てや、宇宙外の状態も全くわかっていない。銀河系や、
宇宙の大部分を閉めている物質も解っていない。
宇宙の初めもしかり。ただ”科学者”が想像で語ってるレベル。
私は幽霊を見た事があるし、天国もあるはず。
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:54:14.72 ID:Ef0qVCMRP
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:54:16.72 ID:8b7hfyY00
>>519
言語と言うのは、単なる定義なんですよ。
「アルファベットの配列は無限通りに存在しうる」
ので、どんな名言も論文も、
「アルファベットが存在すると同時に、理論上存在していた」
のです。人間の言語というのは
「無限通りに配列しうる記号に、意味があると、各々が盲信している」
だけなのです。
例えば。円周率。これは、無限通りに数字が並んでますが
「01＝あ」のように定義をすれば、それこそ
円周率には、どのような文字列も存在することになり、円周率には
全ての言葉が入ってる事になります。
言語と言うのはその程度のモノ。重要なのは自ら感じる神や霊。
言語と言うのは、単なる定義なんですよ。
「アルファベットの配列は無限通りに存在しうる」
ので、どんな名言も論文も、
「アルファベットが存在すると同時に、理論上存在していた」
のです。人間の言語というのは
「無限通りに配列しうる記号に、意味があると、各々が盲信している」
だけなのです。
例えば。円周率。これは、無限通りに数字が並んでますが
「01＝あ」のように定義をすれば、それこそ
円周率には、どのような文字列も存在することになり、円周率には
全ての言葉が入ってる事になります。
言語と言うのはその程度のモノ。重要なのは自ら感じる神や霊。
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:55:33.62 ID:IfDBmRMB0
まっ、実際にあるか無いかは置いといて
「もしかしたらあるかも知れない」と思って生きるのが
より良く生きるための嗜みじゃあるまいか
死を終点だと思って速度を落としながら走りこむより
通過点だと思って駆け抜けた方が
人生の平均速度を落とさずに生きることが出来る。
「もしかしたらあるかも知れない」と思って生きるのが
より良く生きるための嗜みじゃあるまいか
死を終点だと思って速度を落としながら走りこむより
通過点だと思って駆け抜けた方が
人生の平均速度を落とさずに生きることが出来る。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:56:04.16 ID:JDjOmY5d0
俺も幽霊？みたいなの2回みたぞ
それが天国とか死後とかとつながるのかは知らんが
とりあえず>>444みたいにとりあえずは死にたくない
というか死に方をシミュレーションしてしまうと怖い
車で走ってて、本四連絡橋とか走ってて地震がきて
ぶっといケーブルがブチブチ切れて海に落ちるかもとか
前から来たミキサー車が突っ込んできてグチュって
つぶされながら死ぬのかな、とかよく妄想する
それが天国とか死後とかとつながるのかは知らんが
とりあえず>>444みたいにとりあえずは死にたくない
というか死に方をシミュレーションしてしまうと怖い
車で走ってて、本四連絡橋とか走ってて地震がきて
ぶっといケーブルがブチブチ切れて海に落ちるかもとか
前から来たミキサー車が突っ込んできてグチュって
つぶされながら死ぬのかな、とかよく妄想する
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:56:14.10 ID:3dptqBmB0
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:58:17.78 ID:W2r6Ki3/O
言語なくして思考は無い
だから0の発見は偉大なのである
だから0の発見は偉大なのである
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:58:44.40 ID:eejxgV2p0
邦画で『世にも奇妙な物語』の映画版で
携帯忠臣蔵てストーリーがあるが忠臣蔵当時に携帯電話
を道端で見つける逸話なんだがやっぱり科学が進歩して
ないから不思議なモノ＝神って構図になっちまうんだよｗｗｗ
携帯忠臣蔵てストーリーがあるが忠臣蔵当時に携帯電話
を道端で見つける逸話なんだがやっぱり科学が進歩して
ないから不思議なモノ＝神って構図になっちまうんだよｗｗｗ
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:00:27.49 ID:rlqZv1yxO
こうして見るとやっぱり日本人の知的水準って高いんだなぁ。
宗教にこじつけて何もかも決め付けたがる人間にとっちゃ
都合の悪い国なんだろう。
だから実存的な哲学の側面を持つ仏教と自然崇拝、多神教の
神道が宗教として支持されてるんだろうなと思った。
仏教にも天国地獄があるし神道にも黄泉の話はあるが。
勉強って大事だね。
宗教にこじつけて何もかも決め付けたがる人間にとっちゃ
都合の悪い国なんだろう。
だから実存的な哲学の側面を持つ仏教と自然崇拝、多神教の
神道が宗教として支持されてるんだろうなと思った。
仏教にも天国地獄があるし神道にも黄泉の話はあるが。
勉強って大事だね。
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:00:57.42 ID:Zhz4QCfT0
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:02:32.50 ID:KDo3AxfF0
これまでの対話から有意な議論の進展に寄与した部分のみ取り出してまとめると
どういう論旨が明らかになりましたか。
どういう論旨が明らかになりましたか。
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:02:34.11 ID:P/0oXs0V0
どうでもいいんじゃね？
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:02:42.40 ID:9XgF+AeH0
天国とか地獄とかどうでもいいけど
合唱団の歌うmaria,mater gratiaeとか聴くと神を信じていい気分になる
合唱団の歌うmaria,mater gratiaeとか聴くと神を信じていい気分になる
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:03:02.17 ID:W2r6Ki3/O
>>533
恨みがなければ感謝も愛も無い味気無い世界はやだお
恨みがなければ感謝も愛も無い味気無い世界はやだお
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:05:15.57 ID:QLgvpdOz0
>>260
先進国ならむしろ「好きな2次元の世界に行ける」って条件の方が有効かも試練
先進国ならむしろ「好きな2次元の世界に行ける」って条件の方が有効かも試練
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:05:31.73 ID:77PZr9NY0
>>487
別に穴のないドーナツを否定する気はない。
私の疑問はただ一つ、ドーナツの穴の存在についてのみ。
穴のないドーナツや棒状のドーナツがトポロジーの壁を乗り越えた瞬間に
ドーナツの穴という摩訶不思議な存在が生まれる。
お釈迦さまによれば、ドーナツの穴もドーナツの穴以外の部分も全ては空との事らしい。
別に穴のないドーナツを否定する気はない。
私の疑問はただ一つ、ドーナツの穴の存在についてのみ。
穴のないドーナツや棒状のドーナツがトポロジーの壁を乗り越えた瞬間に
ドーナツの穴という摩訶不思議な存在が生まれる。
お釈迦さまによれば、ドーナツの穴もドーナツの穴以外の部分も全ては空との事らしい。
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:05:54.52 ID:Zhz4QCfT0
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:05:58.57 ID:6VbQk2d90
顕正会がしつこい。
死んだら天国も地獄もないよ。
死んだ時、信仰してないと骨が黒くなり
重くなるとか言ってたが、お墓に入れるだけだから黒かろうが、重かろうが関係ないだろって突っ込んだら、でもね…の反論ばかり。
信仰をとことん信じられるパワーが凄いわ。
死んだら天国も地獄もないよ。
死んだ時、信仰してないと骨が黒くなり
重くなるとか言ってたが、お墓に入れるだけだから黒かろうが、重かろうが関係ないだろって突っ込んだら、でもね…の反論ばかり。
信仰をとことん信じられるパワーが凄いわ。
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:06:27.62 ID:P/0oXs0V0
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:06:32.42 ID:rurOsS5rO
>>504
寝ようとしたらまだ504が悩んでいた。
一枚の布をくり貫けばその空間は穴となり、その布を腕に巻けばその空間は穴ではなく貴方の腕である。
お釈迦様の掌の中は穴ではなく、包み込む癒しだ。
明日、ミスドでチュロスを求めなさい。只の穴ではない、癒しを実感するだろう。さすればハニーディップの穴と言う失った物を探し求める虚無から解放されるのだ。
寝ようとしたらまだ504が悩んでいた。
一枚の布をくり貫けばその空間は穴となり、その布を腕に巻けばその空間は穴ではなく貴方の腕である。
お釈迦様の掌の中は穴ではなく、包み込む癒しだ。
明日、ミスドでチュロスを求めなさい。只の穴ではない、癒しを実感するだろう。さすればハニーディップの穴と言う失った物を探し求める虚無から解放されるのだ。
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:07:56.39 ID:cEaGHOf20
宗教なんてただのファンタジー
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:08:20.15 ID:pw3y2x4iP
>>529
死んだ人の一部がそれにあたる、という主張が存在するのでは？
死んだ人の一部がそれにあたる、という主張が存在するのでは？
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:09:29.01 ID:eejxgV2p0
>>532
そりゃGHQ占領時代に米国が国語を英語にしようと
したが識字率の高さにあきらめた経緯もありますしｗｗ
ちなみに日本にキリスト教が布教しないのは
『敷居の高いモノ』だという日本人の謙遜の文化があるから
だと思うが、？？
そりゃGHQ占領時代に米国が国語を英語にしようと
したが識字率の高さにあきらめた経緯もありますしｗｗ
ちなみに日本にキリスト教が布教しないのは
『敷居の高いモノ』だという日本人の謙遜の文化があるから
だと思うが、？？
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:10:14.35 ID:P/0oXs0V0
548 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/05/21(土) 02:11:15.13 ID:E88dx1aj0
>>533
そういう意味じゃ、麻薬だっていっしょだよな。
世界をひっくり返すのも自分をひっくり返すのも区別がつかん。
相対論で言う「加速するエレベーターのパラドックス」と同じだ。
>>539
トポロジーの宿業という意味では、竹輪の方が悲惨だよな。
「輪」であることはアイデンティティだ。
そういう意味じゃ、麻薬だっていっしょだよな。
世界をひっくり返すのも自分をひっくり返すのも区別がつかん。
相対論で言う「加速するエレベーターのパラドックス」と同じだ。
>>539
トポロジーの宿業という意味では、竹輪の方が悲惨だよな。
「輪」であることはアイデンティティだ。
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:11:37.41 ID:g14b7Kh20
本人はセンセーショナルな事を言ったつもりなのだろうけど、
宗教学的・哲学的見地から言うと情けないほど幼稚な言葉だな→ホーキング
簡単な例としてゲームをしている人がいたとしよう。
ゲーム世界では人が操るキャラクターがおり、ゲーム内の住人と
交流する事が出来、実際に交流していた。
所が時間が経ち、食事や就寝の時間になったのか或いは単に飽きたのか、
人はゲーム中の操っているキャラを殺して退場してしまった。
遺されたゲーム中の住人は人が操っていたキャラの死後、
そのキャラの魂の存在（つまりゲーム外の人）の存在を確認出来るのだろうか？
答えは「否」。
ゲーム中のプログラムによる法則で支配されているゲーム中の住人は
ゲーム内の法則によってでしか死んだキャラを観測出来ない。
つまりゲームの住人は死んだキャラの「プログラムの残骸」しか見出せず、
キャラの魂（ゲーム外の人）を確認する事は永久に証明出来ないのだ。
しかしこのたとえ話では明らかにゲーム外に人（魂）が存在し、ゲームのプログラムを
操ってゲーム中のキャラになりきっていた。
つまりホーキングの言ってることはこの世に存在する物理法則による
観測の範疇（つまり科学で説明できる範囲）でしか証明していない訳だ。
しかしその科学と言う物が果たして絶対的な説明として全てに通じうるのか？
宗教と哲学は其処を問い、この世の不確実性を問うているのだ。
宗教学的・哲学的見地から言うと情けないほど幼稚な言葉だな→ホーキング
簡単な例としてゲームをしている人がいたとしよう。
ゲーム世界では人が操るキャラクターがおり、ゲーム内の住人と
交流する事が出来、実際に交流していた。
所が時間が経ち、食事や就寝の時間になったのか或いは単に飽きたのか、
人はゲーム中の操っているキャラを殺して退場してしまった。
遺されたゲーム中の住人は人が操っていたキャラの死後、
そのキャラの魂の存在（つまりゲーム外の人）の存在を確認出来るのだろうか？
答えは「否」。
ゲーム中のプログラムによる法則で支配されているゲーム中の住人は
ゲーム内の法則によってでしか死んだキャラを観測出来ない。
つまりゲームの住人は死んだキャラの「プログラムの残骸」しか見出せず、
キャラの魂（ゲーム外の人）を確認する事は永久に証明出来ないのだ。
しかしこのたとえ話では明らかにゲーム外に人（魂）が存在し、ゲームのプログラムを
操ってゲーム中のキャラになりきっていた。
つまりホーキングの言ってることはこの世に存在する物理法則による
観測の範疇（つまり科学で説明できる範囲）でしか証明していない訳だ。
しかしその科学と言う物が果たして絶対的な説明として全てに通じうるのか？
宗教と哲学は其処を問い、この世の不確実性を問うているのだ。
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:12:01.01 ID:W2r6Ki3/O
>>540
うい
この世の恨みと言うのは 大事なモノを奪われた 殺された 騙されたなどだ
例えば 目の前で愛する人間が焼き殺されたとする その恨みを忘れると言う事は 愛する人への愛を忘れると言う事になる
うい
この世の恨みと言うのは 大事なモノを奪われた 殺された 騙されたなどだ
例えば 目の前で愛する人間が焼き殺されたとする その恨みを忘れると言う事は 愛する人への愛を忘れると言う事になる
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:13:57.99 ID:m+2Q7SWzO
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:14:03.75 ID:IfDBmRMB0
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:14:22.05 ID:3dptqBmB0
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:15:23.55 ID:Zhz4QCfT0
俺は向こうでアタック２５に出るんだ
今から勉強しとかないとな
今から勉強しとかないとな
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:15:56.54 ID:ciN7PGyx0
ギスギスした時代だからこそファンタジーが
必要だと思うんだ。
月にはババアになったかぐや姫がいるよ。
必要だと思うんだ。
月にはババアになったかぐや姫がいるよ。
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:17:06.13 ID:rlqZv1yxO
>>506
超常的体験を妄想と決め付けて悦に浸る人間ってどうかと思う。
それを過剰に信じる人間は信頼出来ないが、全てが根拠もなく
嘘だと決め付ける人間も信頼したくないね。
>>525
そういう科学で説明出来ない事象がある限り、
宗教への信仰は無くならないだろうね。
『何故髪の伸びる人形があるのか？』とか。
『何故写真に科学的に説明出来ない物が映るのか？』とかさ。
超常的体験を妄想と決め付けて悦に浸る人間ってどうかと思う。
それを過剰に信じる人間は信頼出来ないが、全てが根拠もなく
嘘だと決め付ける人間も信頼したくないね。
>>525
そういう科学で説明出来ない事象がある限り、
宗教への信仰は無くならないだろうね。
『何故髪の伸びる人形があるのか？』とか。
『何故写真に科学的に説明出来ない物が映るのか？』とかさ。
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:17:40.77 ID:R/1FJ5xG0
何度読んでも>>526の言いたいことが分からなかった。。。
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:19:01.09 ID:XyjU4DQO0
>>539
連続的だと思ってるものは、実は断続的だったりするんだよ。
ドーナツの穴以外の部分も、
実は穴だらけどころか、スッカスカの空間に陽子と中性子と電子が有るだけだ
たまたま集まってる所がドーナツで、隙間が大きい所があれば、そこが穴だよ。
足したり引いたりクルっと繋げたり、好きにすれば良い。
ちなみに穴の所も空気があって、空気も陽子と中性子と電子だ。
穴も穴以外も似たようなもんだよ。
一切皆空。 釈迦ので正しい。
何をそんなに悩んでるのか分からねえ。
連続的だと思ってるものは、実は断続的だったりするんだよ。
ドーナツの穴以外の部分も、
実は穴だらけどころか、スッカスカの空間に陽子と中性子と電子が有るだけだ
たまたま集まってる所がドーナツで、隙間が大きい所があれば、そこが穴だよ。
足したり引いたりクルっと繋げたり、好きにすれば良い。
ちなみに穴の所も空気があって、空気も陽子と中性子と電子だ。
穴も穴以外も似たようなもんだよ。
一切皆空。 釈迦ので正しい。
何をそんなに悩んでるのか分からねえ。
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:19:03.82 ID:Up6Ce8Hk0
死が怖いって人は理解してないんだね。
この世が苦に満ちてるってことを。
人生って罰ゲームってことを。
何十年も働き続けた挙句に、醜い姿になって、
病気で苦しんで死んで行くってキッツイ罰ゲームと思わないか？
楽しい事と、イヤな事や辛い事の比率って圧倒的に後者の方が高いだろ？
社会が成り立たないから、死ぬのは良くない、もったいないと洗脳されているだけ。
この世が苦に満ちてるってことを。
人生って罰ゲームってことを。
何十年も働き続けた挙句に、醜い姿になって、
病気で苦しんで死んで行くってキッツイ罰ゲームと思わないか？
楽しい事と、イヤな事や辛い事の比率って圧倒的に後者の方が高いだろ？
社会が成り立たないから、死ぬのは良くない、もったいないと洗脳されているだけ。
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:21:19.02 ID:pw3y2x4iP
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:22:59.85 ID:Vy1xno960
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:23:40.50 ID:W2r6Ki3/O
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:24:40.49 ID:RGAUJURC0
何もないのはウスウス知ってたけどさ
それだけならあまりに寂しいじゃん
しんでも家族や彼女と再会したいし
それだけならあまりに寂しいじゃん
しんでも家族や彼女と再会したいし
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:25:13.22 ID:XyjU4DQO0
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:25:47.85 ID:g2JZebW90
ドーナツの穴は「存在」とは言わないでしょ。存在しているのはドーナツ。
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:26:48.16 ID:3dptqBmB0
>>560
それ全員言ってるだけで臨死体験した人も全員ベッドで寝てただけですから
仮に死にかけるだけで別世界へエネルギーが転送されるなら歴史的な発見になるんだけどな
残念ながらそういった事象は確認されてない
それ全員言ってるだけで臨死体験した人も全員ベッドで寝てただけですから
仮に死にかけるだけで別世界へエネルギーが転送されるなら歴史的な発見になるんだけどな
残念ながらそういった事象は確認されてない
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:27:27.82 ID:ciN7PGyx0
>>559
死にたい、死にたいっていう自殺願望者も洗脳されているだけさ。
もう死ぬしか自分を認める道がないっていう思考の袋小路に嵌っているだけ。
それも本当の自分の自由意志じゃない。そう考えさせられているだけ。
アリを指で追えばわかるよ。みんな生きたいっていうのが真実。
生きていれば山ほど楽しい事があるよ。
死にたい、死にたいっていう自殺願望者も洗脳されているだけさ。
もう死ぬしか自分を認める道がないっていう思考の袋小路に嵌っているだけ。
それも本当の自分の自由意志じゃない。そう考えさせられているだけ。
アリを指で追えばわかるよ。みんな生きたいっていうのが真実。
生きていれば山ほど楽しい事があるよ。
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:27:38.95 ID:4zbvJxc/0
>>559
人間はこの地球を天国にすることもできるし、地獄にすることもできる
しかし、神が人間に与えた自由は大きすぎ、
人間はその自由を制御することができない・・・
悪い社会になってるのは、悪い考えが蔓延してるせいなんだけどね
人間はこの地球を天国にすることもできるし、地獄にすることもできる
しかし、神が人間に与えた自由は大きすぎ、
人間はその自由を制御することができない・・・
悪い社会になってるのは、悪い考えが蔓延してるせいなんだけどね
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:28:12.68 ID:xb057GMU0
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:29:44.89 ID:pw3y2x4iP
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:30:11.71 ID:Up6Ce8Hk0
事故で夭折する人は可愛そうだと思わないな。
人間年とともに、辛い出来事が増えるからね。
何も知らないで、楽しい日々を過して突然死を迎えるって、
悪い人生では無いと思う。
親は辛いだろうが、それはエゴではないか？
人間年とともに、辛い出来事が増えるからね。
何も知らないで、楽しい日々を過して突然死を迎えるって、
悪い人生では無いと思う。
親は辛いだろうが、それはエゴではないか？
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:30:56.93 ID:5hx2Ynjz0
いずれ皆死んで、その時にわかるんだから、何も今急いで結論づけなくてもよくない？
ホーキンスさんもいつか死んで、その時に「あー俺間違ってたみたいｗ」ってなるか、
無の世界に帰して自分が正しかったことも実感できないか、どっちになるかな。
ホーキンスさんもいつか死んで、その時に「あー俺間違ってたみたいｗ」ってなるか、
無の世界に帰して自分が正しかったことも実感できないか、どっちになるかな。
573 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/05/21(土) 02:31:56.60 ID:E88dx1aj0
>>558
なんつーか、悟りってのは単に鈍感になることじゃねーかと思う時がある。
陽子と中性子と電子の塊が、巨視的には「ドーナツではおいしいよね」
となるのだ。ラーメンの麺は、縮れているからスープと絡んでおいしいのだ。
でも博多ラーメンはストレート細麺に濃厚スープだからこそ、おいしいのだ。
話が麺類に行ったがそれはさておき、>>569
マカロニの語源は「おいしい！」だから、トポロジーの宿業から逃れている。
稲庭うどんもそうだよな。
なんつーか、悟りってのは単に鈍感になることじゃねーかと思う時がある。
陽子と中性子と電子の塊が、巨視的には「ドーナツではおいしいよね」
となるのだ。ラーメンの麺は、縮れているからスープと絡んでおいしいのだ。
でも博多ラーメンはストレート細麺に濃厚スープだからこそ、おいしいのだ。
話が麺類に行ったがそれはさておき、>>569
マカロニの語源は「おいしい！」だから、トポロジーの宿業から逃れている。
稲庭うどんもそうだよな。
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:32:15.86 ID:tsCGVqc/0
「21日に地震、世界破滅へ」、米キリスト教徒が予言
http://news.ameba.jp/20110520-305/
［サンフランシスコ １９日 ロイター］ 米国でラジオ放送局を運営するキリスト教徒の男性が、５月２１日を「最後の審判の日」と予言し、話題となっている。
予言では２１日に地震が発生し、信仰心の厚い人は天国に召されるが、そうでない人は取り残され、数カ月にわたって続く世界の破滅に巻き込まれるという。
予言をしたのは「ファミリー・ステーション」のハロルド・キャンピング氏（８９）。
同氏は１９９４年にイエス・キリストの再臨を予言したことがあるが、今回の予言について、「いかなる疑いの影もなく成就する」と自信をのぞかせた。
http://news.ameba.jp/20110520-305/
［サンフランシスコ １９日 ロイター］ 米国でラジオ放送局を運営するキリスト教徒の男性が、５月２１日を「最後の審判の日」と予言し、話題となっている。
予言では２１日に地震が発生し、信仰心の厚い人は天国に召されるが、そうでない人は取り残され、数カ月にわたって続く世界の破滅に巻き込まれるという。
予言をしたのは「ファミリー・ステーション」のハロルド・キャンピング氏（８９）。
同氏は１９９４年にイエス・キリストの再臨を予言したことがあるが、今回の予言について、「いかなる疑いの影もなく成就する」と自信をのぞかせた。
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:33:16.58 ID:3dptqBmB0
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:34:03.35 ID:rlqZv1yxO
>>546
キリスト教は日本人の倫理観、道徳観、生活に
あまり馴染まないからだと思ってる。
先祖供養が第一にある日本人に他者否定の傾向がある
キリスト教は馴染みが薄いよ。
キリスト教だって信仰されてると言えばされてるだろ。
バレンタインとかクリスマスという形で色即是空な感じでさｗ
キリスト教は日本人の倫理観、道徳観、生活に
あまり馴染まないからだと思ってる。
先祖供養が第一にある日本人に他者否定の傾向がある
キリスト教は馴染みが薄いよ。
キリスト教だって信仰されてると言えばされてるだろ。
バレンタインとかクリスマスという形で色即是空な感じでさｗ
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:34:47.79 ID:xb057GMU0
>>566 臨死体験は割りと似ているんだよね。
まあそれでもいいとも思うんだけど。
それで、いわゆる臨死体験とは何か？本当に三途の川を渡りかけたのかと考えてみると
実は仮死状態に近づいた時に生じやすい幻覚のパターン通りに、その臨死体験というのは
形作られていたりする訳だ。それをもって死を語るというのも、ちょっと無理かもしれないよね。
まあそれでもいいとも思うんだけど。
それで、いわゆる臨死体験とは何か？本当に三途の川を渡りかけたのかと考えてみると
実は仮死状態に近づいた時に生じやすい幻覚のパターン通りに、その臨死体験というのは
形作られていたりする訳だ。それをもって死を語るというのも、ちょっと無理かもしれないよね。
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:35:08.41 ID:CC/mPRXX0
とんでもない、あたしゃ神様だョ。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:36:26.80 ID:pw3y2x4iP
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:41:14.73 ID:JBwq9sht0
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:41:29.00 ID:3kw00G5mO
死んだら反物質のおいらに変わるんだよ。
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:42:26.56 ID:FR2qDKFU0
死ぬの怖い奴は本当ブラック企業がオススメ
無について考える事が心地よい悩みになるぞｗ
無について考える事が心地よい悩みになるぞｗ
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:42:57.10 ID:3dptqBmB0
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:43:35.76 ID:4zbvJxc/0
もっと科学が進んだとき、
魂が透明のベルトのようなものに乗ってどこかの星に帰っていくのが見えて
またそこの星からベルトが地球に伸びてて、キラキラしたものがやってくる
とか観測できたらロマンなのにな
魂が透明のベルトのようなものに乗ってどこかの星に帰っていくのが見えて
またそこの星からベルトが地球に伸びてて、キラキラしたものがやってくる
とか観測できたらロマンなのにな
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:43:39.47 ID:JBwq9sht0
>>524
全く逆です。
死後の世界があるという話はたくさんあるのに、そのどれもが根拠がないのです。
歴史上、一つとして証明されたことは一度もありません。
そもそも不在証明はできないので、存在を主張する側に証明責任があるのです。
全く逆です。
死後の世界があるという話はたくさんあるのに、そのどれもが根拠がないのです。
歴史上、一つとして証明されたことは一度もありません。
そもそも不在証明はできないので、存在を主張する側に証明責任があるのです。
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:44:20.70 ID:JBwq9sht0
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:45:21.35 ID:JBwq9sht0
>>556
悦に浸っていると考えるのは、君の妄想です。
悦に浸っていると考えるのは、君の妄想です。
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:46:18.85 ID:9i5XyLeI0
>>580
それ誰のホームページだよww
それ誰のホームページだよww
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:46:21.43 ID:+HLrsuQS0
坂口安吾の堕落論にフランシスコ・ザビエルがきたとき
あまりの人格者っぷりにお寺の坊さん達がキリスト教に改宗したって書いてあったよ
あまりの人格者っぷりにお寺の坊さん達がキリスト教に改宗したって書いてあったよ
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:46:31.00 ID:pw3y2x4iP
>>583
生命活動を終えるのにエネルギー保存の法則を無視する必要があるとは思えないですね。
生命活動を終えるのにエネルギー保存の法則を無視する必要があるとは思えないですね。
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:46:49.68 ID:xb057GMU0
>>524 天国と地獄の二種類にしか分けてないモデルが多いように思うのだが
幾ら何でもそれは乱暴な区分けだと思わないか。
神様ともあろうものが、何故そんな大雑把極まりない霊的管理をしてるわけ？
そこらからしても極めて怪しいと思えるよ。
幾ら何でもそれは乱暴な区分けだと思わないか。
神様ともあろうものが、何故そんな大雑把極まりない霊的管理をしてるわけ？
そこらからしても極めて怪しいと思えるよ。
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:48:01.57 ID:W2r6Ki3/O
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:48:55.52 ID:3dptqBmB0
>>590
死んだら死後の世界とやらに旅立つんじゃなかったの？
死んだら死後の世界とやらに旅立つんじゃなかったの？
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:49:09.42 ID:bAMwWghK0
まぁ死後の世界以前に、自分と他人違いってなんなんだろ？
自分の意識って何なんだ？
って思わない？
自分の意識って何なんだ？
って思わない？
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:51:07.60 ID:xb057GMU0
>>589 それでそれらに追随して遥か後の影響かもしれないが
カトリックに改宗した日本の民衆でありキリシタン達は、後の時代に棄教を迫られて
思想的な面は別にしても、囚われて一日に食える米が３合程度である事に音をあげて
結局キリスト神を捨てる者が続出したというわけか。
カトリックに改宗した日本の民衆でありキリシタン達は、後の時代に棄教を迫られて
思想的な面は別にしても、囚われて一日に食える米が３合程度である事に音をあげて
結局キリスト神を捨てる者が続出したというわけか。
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:51:13.46 ID:pw3y2x4iP
>>593
ええ、死んだら旅立つという説があるようですよ。
ええ、死んだら旅立つという説があるようですよ。
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:51:17.98 ID:bi/cp4lo0
「この世界は、すべて私の頭の中で作り上げられたものである。
したがって、私の死とともに、この世界も消滅する。そう、あなたもだ･･･ 」（お前の頭の中ではな）
したがって、私の死とともに、この世界も消滅する。そう、あなたもだ･･･ 」（お前の頭の中ではな）
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:51:45.99 ID:eejxgV2p0
自国が大国になるのを見届ける前に山からダイブして成仏したんすかね？
かの国の大統領ｗｗ
もう生まれ変わってますかね？？ｗｗｗｗｗｗｗ
かの国の大統領ｗｗ
もう生まれ変わってますかね？？ｗｗｗｗｗｗｗ
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:52:51.32 ID:W2r6Ki3/O
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:54:03.72 ID:vuH0Cygg0
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:54:41.38 ID:Z9hmhtT00
★17か
なんで？くっだらねえ話なのに
なんで？くっだらねえ話なのに
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:54:41.86 ID:bi/cp4lo0
我々の意識は単独であるわけではない
顕在意識が相互に異教しあっているのはあたりまえだが、潜在意識さえ相互に影響しあっている可能性があるし、無意識も全体と繋がっていると思う。
顕在意識が相互に異教しあっているのはあたりまえだが、潜在意識さえ相互に影響しあっている可能性があるし、無意識も全体と繋がっていると思う。
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:55:47.30 ID:WO7oDKlk0
>>1
おいおい、まだやってるのかｗ
おいおい、まだやってるのかｗ
604 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/05/21(土) 02:56:17.19 ID:E88dx1aj0
>>594
それは思うよな。使い古された例だけど、
博士「よし、テレポーテーションの実験をやるぞ。助手、スタンバイじゃ」
助手「いいですけど、原理はどんなんです？」
博士「遠隔地にコピーを複製して、オリジナルを破棄するのじゃ」
助手「ちょっと待ってください…」
それは思うよな。使い古された例だけど、
博士「よし、テレポーテーションの実験をやるぞ。助手、スタンバイじゃ」
助手「いいですけど、原理はどんなんです？」
博士「遠隔地にコピーを複製して、オリジナルを破棄するのじゃ」
助手「ちょっと待ってください…」
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:56:19.65 ID:rlqZv1yxO
>>571
その決め付けすらエゴなんだと理解しようか。
>>574
そのブッダは物が微細な物質によって出来ていることを
推測してて単位にしてたよな。
『挨』『極微』『模糊』『逡巡』とか。
『仏教 単位』で検索すると物凄い単位が出てくるｗ
物凄く知性、知恵があるのは確かで、その科学的（というより数学？）
な思考のうえで見出した哲学が悟りなんだろうね。
その決め付けすらエゴなんだと理解しようか。
>>574
そのブッダは物が微細な物質によって出来ていることを
推測してて単位にしてたよな。
『挨』『極微』『模糊』『逡巡』とか。
『仏教 単位』で検索すると物凄い単位が出てくるｗ
物凄く知性、知恵があるのは確かで、その科学的（というより数学？）
な思考のうえで見出した哲学が悟りなんだろうね。
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:56:24.21 ID:W2r6Ki3/O
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:56:38.81 ID:3dptqBmB0
>>596
仮説はあるけど実際に起きた例はひとつもないと。故に天国も死後の世界もないって話だね
元々記憶や意識が脳の機能だと解明されるずっと前の話だから
現在の科学と当てはめるようとするとどうしても無理が出てくる
仮説はあるけど実際に起きた例はひとつもないと。故に天国も死後の世界もないって話だね
元々記憶や意識が脳の機能だと解明されるずっと前の話だから
現在の科学と当てはめるようとするとどうしても無理が出てくる
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:57:46.14 ID:bi/cp4lo0
>>602
異教→影響
異教→影響
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:01:58.17 ID:qMk4Z9NYO
たしかにホーキング博士も今の不自由な状態のままで天国なんて嫌だろう。
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:04:40.73 ID:rlqZv1yxO
>>587
すまないな、そう思ったもんだから。悦に浸るは言い過ぎた。
でも決め付ける根拠も無いと思ったから。
“現代科学で実証出来ない物ならば存在しないものとする”
っていう考え方はおかしくね？
発言が虚実かどうかはともかく、実証されてない事象なんざいくらでもあるだろ？
クマバチが何故飛べるのかだって最近まで分からなかったのに。
すまないな、そう思ったもんだから。悦に浸るは言い過ぎた。
でも決め付ける根拠も無いと思ったから。
“現代科学で実証出来ない物ならば存在しないものとする”
っていう考え方はおかしくね？
発言が虚実かどうかはともかく、実証されてない事象なんざいくらでもあるだろ？
クマバチが何故飛べるのかだって最近まで分からなかったのに。
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:04:53.27 ID:bi/cp4lo0
唯物論によれば我々の意識は物質から生まれている
では死んで焼かれて我々の物質は無になったのか？
いや我々の体は死んで火葬されたあとでさえも原子レベルでは残っているではないか
原子レベルで何らかの微細な意識を持ち、ある一個の人間として存在しているときはそれに応じた特有の機能を持った意識となり
死んだあとは各原子が本来の全体とつながった意識形態になるという仮定は物理学者でも否定できまい
では死んで焼かれて我々の物質は無になったのか？
いや我々の体は死んで火葬されたあとでさえも原子レベルでは残っているではないか
原子レベルで何らかの微細な意識を持ち、ある一個の人間として存在しているときはそれに応じた特有の機能を持った意識となり
死んだあとは各原子が本来の全体とつながった意識形態になるという仮定は物理学者でも否定できまい
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:09:38.93 ID:WqcNByOsO
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:12:17.93 ID:Xos0lNTd0
>>5
「常識的に考えれば」、量子力学も素粒子学も宇宙論も存在しないことになりますけどねｗ
「常識的に考えれば」、量子力学も素粒子学も宇宙論も存在しないことになりますけどねｗ
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:15:09.43 ID:ciN7PGyx0
博士は自分の座標を認識できていてブレがないからこその
発言だと思うよ。
世に功績があるから自信の裏打ちがあるからこそ、とも
いえる。後に少なくとも名だけは残るし。
何の裏打ちもなかったら･･･宗教に縋るのもひとつ、
ファンタジーに縋るのもひとつ。
わたしなら、ファンタジーとして神の存在を認めるかな。
よりよく生きる縁として。その方が楽しそうだもの。
勝手に神の周りに座するの。
発言だと思うよ。
世に功績があるから自信の裏打ちがあるからこそ、とも
いえる。後に少なくとも名だけは残るし。
何の裏打ちもなかったら･･･宗教に縋るのもひとつ、
ファンタジーに縋るのもひとつ。
わたしなら、ファンタジーとして神の存在を認めるかな。
よりよく生きる縁として。その方が楽しそうだもの。
勝手に神の周りに座するの。
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:19:01.25 ID:JBwq9sht0
>>588
知らないならいいわ。
知らないならいいわ。
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:21:29.41 ID:JBwq9sht0
>>610
科学以前に、根拠のないものは妄想と判定するのが妥当です。
ドラえもんが実在するという主張を誰も聞かないのと同じです。
＞クマバチが何故飛べるのかだって最近まで分からなかったのに。
仕組みがわからなくても、飛んでいることは、それを見れば誰の目にも明らかです。
科学以前に、根拠のないものは妄想と判定するのが妥当です。
ドラえもんが実在するという主張を誰も聞かないのと同じです。
＞クマバチが何故飛べるのかだって最近まで分からなかったのに。
仕組みがわからなくても、飛んでいることは、それを見れば誰の目にも明らかです。
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:23:11.75 ID:JBwq9sht0
>>611
否定しないし肯定しても構わないです。肯定しても唯物論が成立するので。
ただ、それは人間の意識とは違った意識形態ですし、そのようなものなら、
すべての物質に存在しても別におかしくはありません。
否定しないし肯定しても構わないです。肯定しても唯物論が成立するので。
ただ、それは人間の意識とは違った意識形態ですし、そのようなものなら、
すべての物質に存在しても別におかしくはありません。
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:23:27.95 ID:XyjU4DQO0
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:25:02.36 ID:9Xu5Tr/v0
神を信じるのがバカとかうそぶいてもガチガチの
福音派キリスト教徒が国民の1/3もいるアメリカ
様に頭のあがらない日本人じゃどうしようもない
福音派キリスト教徒が国民の1/3もいるアメリカ
様に頭のあがらない日本人じゃどうしようもない
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:25:22.27 ID:Xos0lNTd0
>>611
そもそもエネルギーであるはずの意識を「物質」だと考えている所がおかしい。
そして物理学的には物質を宇宙生成の根本だという考えは間違っている。
量子力学でも素粒子論でも物質とエネルギーの区別は曖昧で相互に変換され得る性質を持っているし、
ビッグバン仮説ではエネルギーから素粒子や原子が生じたとされている。
そもそもエネルギーであるはずの意識を「物質」だと考えている所がおかしい。
そして物理学的には物質を宇宙生成の根本だという考えは間違っている。
量子力学でも素粒子論でも物質とエネルギーの区別は曖昧で相互に変換され得る性質を持っているし、
ビッグバン仮説ではエネルギーから素粒子や原子が生じたとされている。
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:26:00.03 ID:3kHVdalrO
この世界の真理の一部分を科学的に解明することは、
ある程度可能だと思うけど
唯一、困難だと思うのは｢意識｣の解明
エネルギーと相関しているようで
実は、一対の関係とは言えない
例えば、レントゲン撮影のＸ線(電磁波)を感覚器(目)で受けても
人間にＸ線は全く見えず
明るさや色の現象的意識(クオリア)は現れない
この時点でエネルギーに対する感覚の現れかたの関係性は破綻している
可視光線にしても、ある程度以上の強さの電磁波を感覚器が捉えても
明るさの｢感じ｣は、限界があって比例関係は破綻する
すべての事象は力学的に数学的に記述可能性は高いはずなのに
｢意識｣に対して現代科学では全くの未解明の領域
神や天国以前に、こうした意識のハードプロブレムの解明について
人類は真剣に取り組むべきだと思う
ある程度可能だと思うけど
唯一、困難だと思うのは｢意識｣の解明
エネルギーと相関しているようで
実は、一対の関係とは言えない
例えば、レントゲン撮影のＸ線(電磁波)を感覚器(目)で受けても
人間にＸ線は全く見えず
明るさや色の現象的意識(クオリア)は現れない
この時点でエネルギーに対する感覚の現れかたの関係性は破綻している
可視光線にしても、ある程度以上の強さの電磁波を感覚器が捉えても
明るさの｢感じ｣は、限界があって比例関係は破綻する
すべての事象は力学的に数学的に記述可能性は高いはずなのに
｢意識｣に対して現代科学では全くの未解明の領域
神や天国以前に、こうした意識のハードプロブレムの解明について
人類は真剣に取り組むべきだと思う
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:26:19.83 ID:D6ns+4wN0
断言しても特に影響ないよなｗ 科学的に証明したわけじゃないし。
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:28:35.73 ID:bi/cp4lo0
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:30:10.75 ID:APAbp8+6O
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:30:20.01 ID:Rv7KugFoO
アッスも一応信じてはいるんだが
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:30:20.77 ID:Xos0lNTd0
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:31:59.36 ID:g2JZebW90
>>594
親友や身内が明日亡くなると告げられるのと、
自分が明日死ぬと告げられるのとでは死に対する気持ちが違うよな。
自分自身には感情や感覚があって生きている実感があるけど
他人のそういう感覚を直接的に感じることはできないから
自分だけ特別な存在に思えてしまうのかなぁ。
親友や身内が明日亡くなると告げられるのと、
自分が明日死ぬと告げられるのとでは死に対する気持ちが違うよな。
自分自身には感情や感覚があって生きている実感があるけど
他人のそういう感覚を直接的に感じることはできないから
自分だけ特別な存在に思えてしまうのかなぁ。
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:32:37.83 ID:vJF8uvtiO
この中で心霊体験とかした事ある人いないの？
あってもそれは脳の仕業なんかい？
あってもそれは脳の仕業なんかい？
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:32:51.78 ID:SAic0DwS0
しかし、これ、ホーキンスの名があるから、なんだかそれっぽいだけで、
そこらの小学生でも、言いそうなことだよな。
そこらの小学生でも、言いそうなことだよな。
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:33:26.36 ID:Xos0lNTd0
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:35:21.21 ID:Xos0lNTd0
>>629
実証どころか根拠すらも示さずに得意げに持論を述べるだけなら、小学生でも出来ますからね。（というか、いかにも小学生レベルの人が言いそうな事ですよねｗ）
実証どころか根拠すらも示さずに得意げに持論を述べるだけなら、小学生でも出来ますからね。（というか、いかにも小学生レベルの人が言いそうな事ですよねｗ）
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:35:51.68 ID:Xos0lNTd0
>>623
なるほど。
なるほど。
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:36:00.37 ID:SAic0DwS0
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:37:25.84 ID:8b7hfyY00
>>614
＞よりよく生きる縁として。その方が楽しそうだもの
心底同意。何の為の人生か？悟りか？宇宙か？と考えると
「幸福になる為」
だと思うので、振動宇宙論でも、並行宇宙論でも、マトリックス的宇宙論でも
何でもいいから、科学的に来世が存在しても矛盾しない論を信仰する。
そして、道徳の為に、世間で話題になるような、仏教的な因果を信じて
努力をして慈悲深く生きる。
私はこうしてます。
科学を信じ、科学的に矛盾の無い来世の可能性を探し、神も信じ希望を持ち、
仏教的な事も信じて努力をして他人への悪い事をしない。私はこう生きる。
＞よりよく生きる縁として。その方が楽しそうだもの
心底同意。何の為の人生か？悟りか？宇宙か？と考えると
「幸福になる為」
だと思うので、振動宇宙論でも、並行宇宙論でも、マトリックス的宇宙論でも
何でもいいから、科学的に来世が存在しても矛盾しない論を信仰する。
そして、道徳の為に、世間で話題になるような、仏教的な因果を信じて
努力をして慈悲深く生きる。
私はこうしてます。
科学を信じ、科学的に矛盾の無い来世の可能性を探し、神も信じ希望を持ち、
仏教的な事も信じて努力をして他人への悪い事をしない。私はこう生きる。
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:38:11.55 ID:FLZYctU6O
去年の暮れに心臓が止まって死にかけたんだけど、意識が無い時は全くの 無 だったぞ
倒れた時から意識が戻るまでの記憶が無いからそう思うんだけど
あの 無 の状態があの世なんだとしたら あの世も悪くないと思ったな
だから、俺は何時死んでもいいと思うようになった
倒れた時から意識が戻るまでの記憶が無いからそう思うんだけど
あの 無 の状態があの世なんだとしたら あの世も悪くないと思ったな
だから、俺は何時死んでもいいと思うようになった
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:38:52.92 ID:SAic0DwS0
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:41:27.44 ID:84E8dYGeO
そもそも人間だけが個別の魂を吹き込まれて転生したりできるのに
動物や虫や草や石は種で共有のグループ魂から生命力を得ているって解釈もなんだかなぁ
人間も人間のグループ魂から生命力を得ているんじゃないのか？
人間ばっか特別視されすぎじゃないかね
ただ大繁殖に成功しただけの猿だってのに
動物や虫や草や石は種で共有のグループ魂から生命力を得ているって解釈もなんだかなぁ
人間も人間のグループ魂から生命力を得ているんじゃないのか？
人間ばっか特別視されすぎじゃないかね
ただ大繁殖に成功しただけの猿だってのに
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:45:03.84 ID:A13zQLww0
魂や心なんてそいつの脳内ででっち上げた幻にすぎない
すべては無に還る
すべては無に還る
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:45:37.35 ID:5/w3UGTf0
基地外が発狂してワロタ
何言っても無駄無駄
人を騙すしかない哀れな人種
何言っても無駄無駄
人を騙すしかない哀れな人種
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:47:05.41 ID:Xos0lNTd0
>>638
どうやって無から幻が生じたのかを説明出来なければ、単なるチラ裏ですよ。
どうやって無から幻が生じたのかを説明出来なければ、単なるチラ裏ですよ。
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:52:27.88 ID:aHtIf1Xs0
コンピューターには感情はない。これはどういうことかな。
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:52:29.31 ID:JQ09gnWg0
死後の世界がないかどうかなんて何を死後の世界と定義するかでどうにでもなるだろｗｗ
この世界が実は３次元の存在ではなく、４次元、５次元あるいはそれ以上の次元の存在だと証明されつつあるのに、
３次元の死＝生命の死なんて考えは古いだろ。
３次元の生物としての死がはたして４次元、５次元の自分にとってどういう影響があるかは未知数。
ただあるんだろやっぱ。
３次元の生物としてはとらえ切れない高次元の生命の法則のようなものが。
この世界が実は３次元の存在ではなく、４次元、５次元あるいはそれ以上の次元の存在だと証明されつつあるのに、
３次元の死＝生命の死なんて考えは古いだろ。
３次元の生物としての死がはたして４次元、５次元の自分にとってどういう影響があるかは未知数。
ただあるんだろやっぱ。
３次元の生物としてはとらえ切れない高次元の生命の法則のようなものが。
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:56:08.54 ID:ZdMFnMOQ0
天国も死後の世界もない
この世という地獄があるだけ
この世という地獄があるだけ
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:57:40.19 ID:BIbuSSv10
無から有、有から無を繰り返すのが仏の教え
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:01:38.69 ID:bi/cp4lo0
>>641
お前の期待するような形での意識ではないということでは
エネルギー保存則により永久にエネルギーまたは物質は存在し、それに付随して生み出される意識は形態を変えることはあっても
失われることはない
そもそも物質エネルギーの集まりに過ぎない我々が意識をもっていること事自体が、
まだ科学は何も解明してないに等しいということを示している
お前の期待するような形での意識ではないということでは
エネルギー保存則により永久にエネルギーまたは物質は存在し、それに付随して生み出される意識は形態を変えることはあっても
失われることはない
そもそも物質エネルギーの集まりに過ぎない我々が意識をもっていること事自体が、
まだ科学は何も解明してないに等しいということを示している
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:03:41.49 ID:84E8dYGeO
神って信じたら幸せになれるモンなのかね。
悪いことが起こっても責任転嫁したりすがり付けるものができるってだけか。
でももし神が存在しないとしたら
無いものに責任転嫁して無いものにすがり付くことになるんだよな。
もちろん死後の世界も無かったら、天国で幸せになれるとか
来世で幸せになれるとか信じて努力してる人は全くの無駄になる。
最初から宗教を全然信じない方が幸せなのか
あると信じきって騙されながら無に還る方が幸せなのか
なんとも判断付け辛いよな
悪いことが起こっても責任転嫁したりすがり付けるものができるってだけか。
でももし神が存在しないとしたら
無いものに責任転嫁して無いものにすがり付くことになるんだよな。
もちろん死後の世界も無かったら、天国で幸せになれるとか
来世で幸せになれるとか信じて努力してる人は全くの無駄になる。
最初から宗教を全然信じない方が幸せなのか
あると信じきって騙されながら無に還る方が幸せなのか
なんとも判断付け辛いよな
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:04:18.61 ID:9i5XyLeI0
>>642
この世界はそもそも三次元じゃなくて、四次元だぞ
この世界はそもそも三次元じゃなくて、四次元だぞ
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:05:16.88 ID:A13zQLww0
あーめんどくさい、死後の世界があるなら見せてくれよ
でも死んだ後まで煩わしい人間関係に関わりたくないな
でも死んだ後まで煩わしい人間関係に関わりたくないな
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:09:14.37 ID:8b7hfyY00
>>644
つまり永遠に努力を続けると言う訳ですね。
永遠に努力し、永遠に成長し、永遠に他者に貢献し、永遠に働き、永遠に幸福になると。
天国だからハッピーとは思いませんが、
永遠に努力する人生を歩むので仏教は素晴らしいですね。
最も、科学も人間の努力の結晶なので、科学的に仏教や宗教と矛盾しない論
振動宇宙論とかを信じています。ビックバンとビッククランチを繰り返す。
そして、神のような、人間より知性や力のある存在を崇めるのも
知的生命体というか、一種の動物というか、そういう風に考えれば
神を崇拝するのも良いと思います。
基本は人間と同じで、人間より力と知性がある存在。それが神。
神も仏教も科学も、全て信じ、全て尊いものとし、全てに矛盾の無い説を考えております。
つまり永遠に努力を続けると言う訳ですね。
永遠に努力し、永遠に成長し、永遠に他者に貢献し、永遠に働き、永遠に幸福になると。
天国だからハッピーとは思いませんが、
永遠に努力する人生を歩むので仏教は素晴らしいですね。
最も、科学も人間の努力の結晶なので、科学的に仏教や宗教と矛盾しない論
振動宇宙論とかを信じています。ビックバンとビッククランチを繰り返す。
そして、神のような、人間より知性や力のある存在を崇めるのも
知的生命体というか、一種の動物というか、そういう風に考えれば
神を崇拝するのも良いと思います。
基本は人間と同じで、人間より力と知性がある存在。それが神。
神も仏教も科学も、全て信じ、全て尊いものとし、全てに矛盾の無い説を考えております。
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:12:49.13 ID:SAic0DwS0
>>646
ドラマ「JIN」でも描かれてたけど、天然痘を悪魔の仕業として、ウイルスを知らない江戸時代の人は祈祷したり、
神様のお札を貼ったりしたわけじゃん。
貧乏だって、経済を知らないから貧乏神の仕業だと考えた。
けど、それらを笑うことは出来なくて、麻雀やったことある人なら、ギャンブルは総じてそうだけど、ツキと言うのが確実にある。
恐ろしいほどあるじゃん。
麻雀のプロはツキを大事にする。
つまり、現代社会で、神に頼らなくても、つか、頼る方がバカバカしいことは多々あっても、人知の及ばないことも多々あるんだよな。
わかったようなことを言うのが一番、信用ならん。
ドラマ「JIN」でも描かれてたけど、天然痘を悪魔の仕業として、ウイルスを知らない江戸時代の人は祈祷したり、
神様のお札を貼ったりしたわけじゃん。
貧乏だって、経済を知らないから貧乏神の仕業だと考えた。
けど、それらを笑うことは出来なくて、麻雀やったことある人なら、ギャンブルは総じてそうだけど、ツキと言うのが確実にある。
恐ろしいほどあるじゃん。
麻雀のプロはツキを大事にする。
つまり、現代社会で、神に頼らなくても、つか、頼る方がバカバカしいことは多々あっても、人知の及ばないことも多々あるんだよな。
わかったようなことを言うのが一番、信用ならん。
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:13:13.03 ID:9aQ1qBXKO
死んだら楽。死ねば極楽。なんていうが、経験上最後に回ってくるのはツケだけ
万人万物に与えられる上手い話なんてあるはずが無い。
虫だって木だって必死こいて生きてんのは、きっと死後に良いことなんか無いからだよ。
業を蓄えて生きてる人間なんてどうなるかわかったもんじゃねぇや。
万人万物に与えられる上手い話なんてあるはずが無い。
虫だって木だって必死こいて生きてんのは、きっと死後に良いことなんか無いからだよ。
業を蓄えて生きてる人間なんてどうなるかわかったもんじゃねぇや。
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:13:42.79 ID:sz2HG9zIO
やめろ
死んだらｶｰﾁｬﾝと昔飼ってた犬に会えるって思わせといてくれ・・・
秋には死ぬ運命なんだ
死んだらｶｰﾁｬﾝと昔飼ってた犬に会えるって思わせといてくれ・・・
秋には死ぬ運命なんだ
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:14:54.63 ID:JQ09gnWg0
>>646
何かを決めて生きることがきっととても大切なんだろうな。
ホーキングはきっと科学の力を信じてる。
科学に命をささげているのだろう。
生き方を決めることの凄さ大切さは偉大だ。
はるか昔、どの地域もほとんどそうだが、
現実世界と死後の世界は陸続きだった。
彼らはそう考えていた。
だからいかに長生きするかではなく、
いかに死後の世界で神に愛されるかを考えて生きた。
だからこそ偉大な功績が歴史の中に幾多も刻まれたんだろうね。
バカにされるかもしれんがかくゆう俺も輪廻を信じている。
根拠はない。
というか信じることにした。
信じることで今の現実世界で自分の役割を全うしようと思える勇気が湧いてくる。
決めちゃえばいいんじゃないかな？
だめ？ｗ
何かを決めて生きることがきっととても大切なんだろうな。
ホーキングはきっと科学の力を信じてる。
科学に命をささげているのだろう。
生き方を決めることの凄さ大切さは偉大だ。
はるか昔、どの地域もほとんどそうだが、
現実世界と死後の世界は陸続きだった。
彼らはそう考えていた。
だからいかに長生きするかではなく、
いかに死後の世界で神に愛されるかを考えて生きた。
だからこそ偉大な功績が歴史の中に幾多も刻まれたんだろうね。
バカにされるかもしれんがかくゆう俺も輪廻を信じている。
根拠はない。
というか信じることにした。
信じることで今の現実世界で自分の役割を全うしようと思える勇気が湧いてくる。
決めちゃえばいいんじゃないかな？
だめ？ｗ
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:17:35.57 ID:57tNztllO
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:17:36.15 ID:mjNB1b9S0
>>604
博士「では貴様は寝て起きた時、昨夜の自分と今の自分の同一性を証明できるのかね
寝ている間にコピーされて過去の記憶を引き継いでいるだけかもしれぬだろうがたわけめ！」
助手「じゃあ博士やってください」
博士「やだ」
博士「では貴様は寝て起きた時、昨夜の自分と今の自分の同一性を証明できるのかね
寝ている間にコピーされて過去の記憶を引き継いでいるだけかもしれぬだろうがたわけめ！」
助手「じゃあ博士やってください」
博士「やだ」
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:19:27.30 ID:84E8dYGeO
>>650
確かにまだまだ人知の及ばない物があるってのは痛いほど解るわ。
でも解らないままにしておかないでなんとか自分達で納得できる形にしようとするのは
いつの時代のどこの国の人間も変わらないよな。
解らない事っていうのはイコール怖い事だから、みんな必死に答えを出そうとする。
うーん、じゃあやっぱり色んな所で言われてるように
「あるかもしれないけど、ないかもしれない。あったらいいな」
くらいで気楽に構えてるのがいいのかもしれないな。
確かにまだまだ人知の及ばない物があるってのは痛いほど解るわ。
でも解らないままにしておかないでなんとか自分達で納得できる形にしようとするのは
いつの時代のどこの国の人間も変わらないよな。
解らない事っていうのはイコール怖い事だから、みんな必死に答えを出そうとする。
うーん、じゃあやっぱり色んな所で言われてるように
「あるかもしれないけど、ないかもしれない。あったらいいな」
くらいで気楽に構えてるのがいいのかもしれないな。
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:19:33.80 ID:cjE1IrgH0
楽しそう！
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:20:10.41 ID:8b7hfyY00
>>651
＞万人万物に与えられる上手い話
私は仏教を信じてるわけではありませんが
仏教でいう所の因果・業と言うのは、まさに人間社会の責任と報酬の感覚そのもので
努力の報いと言う点で、上手い話ではないでしょうか？
人間ならば、知能があるので、他の動物よりも優しく、欲を抑え、努力して、
他者に貢献する事もできるので、そういう意味では、人間として存在する
今のこの人生は、希望があると思います。
私個人は、人生というのは自己責任と努力と思ってるので、
輪廻・因果というのは、まさに永遠の努力と成長で、希望があります。
＞万人万物に与えられる上手い話
私は仏教を信じてるわけではありませんが
仏教でいう所の因果・業と言うのは、まさに人間社会の責任と報酬の感覚そのもので
努力の報いと言う点で、上手い話ではないでしょうか？
人間ならば、知能があるので、他の動物よりも優しく、欲を抑え、努力して、
他者に貢献する事もできるので、そういう意味では、人間として存在する
今のこの人生は、希望があると思います。
私個人は、人生というのは自己責任と努力と思ってるので、
輪廻・因果というのは、まさに永遠の努力と成長で、希望があります。
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:21:10.58 ID:uDfc6UB20
学校も試験もなんにもないのはガチ
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:21:37.47 ID:RempD+rNO
結局、全ては死んだらわかるさ。
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:26:58.57 ID:SAic0DwS0
>>656
そうだよ。
死後の世界や天国地獄が確実にあると100％証明されたら、じゃあ、現世の人間は、
辛かったら、じゃあ、あの世に行こうと。
簡単に死を選ぶかもしれないし。
ないと証明されたら、じゃあ、現世で思い切りやりたいことをやって、どーせ、人間は物質なんだからと、
殺しまくったって、犯罪じゃないかもしれない。
極端に進んでしまう。
ゆえに曖昧に絶対正体を明かさないようにしてるのかもしれんよ。
その方が想像を膨らませて、楽しいじゃん。
結果を出そうとするとアホな形や似非宗教しかないのも、自然なんだよ。
自然が神かも知れんな。
そうだよ。
死後の世界や天国地獄が確実にあると100％証明されたら、じゃあ、現世の人間は、
辛かったら、じゃあ、あの世に行こうと。
簡単に死を選ぶかもしれないし。
ないと証明されたら、じゃあ、現世で思い切りやりたいことをやって、どーせ、人間は物質なんだからと、
殺しまくったって、犯罪じゃないかもしれない。
極端に進んでしまう。
ゆえに曖昧に絶対正体を明かさないようにしてるのかもしれんよ。
その方が想像を膨らませて、楽しいじゃん。
結果を出そうとするとアホな形や似非宗教しかないのも、自然なんだよ。
自然が神かも知れんな。
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:28:15.50 ID:fR/Dj4210
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:31:21.03 ID:cjE1IrgH0
2年くらい前に意識不明になった事があった。
何にも無かったしテレビで出てくるような
体験も無かった。
人が死んで火葬され大気中に放出され
それが雨になり大地に降り注ぎ
作物が育ちそれを人が食し栄養になって
精子になって運が良ければ人になる。
それに繰り返しじゃね？
何にも無かったしテレビで出てくるような
体験も無かった。
人が死んで火葬され大気中に放出され
それが雨になり大地に降り注ぎ
作物が育ちそれを人が食し栄養になって
精子になって運が良ければ人になる。
それに繰り返しじゃね？
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:32:15.10 ID:84E8dYGeO
>>653
宗教やオカルトは盲目的に徹頭徹尾信じてられればいいけど
「でも自分の信じてることは虚構なのかもしれない」
って考えて虚しくなっちゃうのが怖いな。
どんな理論がきても自分の中で揺らがず納得できるなら信じたらいいんじゃないかな。
確かに何かを決めて人生に一本筋が通っているのは大事だ。
それが宗教なのか科学なのか経済なのかはたまた愛なのかは本当に人それぞれと言わざるをえないから
なんとも簡潔な言い方ができないな。
宗教やオカルトは盲目的に徹頭徹尾信じてられればいいけど
「でも自分の信じてることは虚構なのかもしれない」
って考えて虚しくなっちゃうのが怖いな。
どんな理論がきても自分の中で揺らがず納得できるなら信じたらいいんじゃないかな。
確かに何かを決めて人生に一本筋が通っているのは大事だ。
それが宗教なのか科学なのか経済なのかはたまた愛なのかは本当に人それぞれと言わざるをえないから
なんとも簡潔な言い方ができないな。
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:32:34.29 ID:aDT/fOkl0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n08-074 2011-05-21 02:26
http://www.death-note.biz/up/q/22898.html 読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1386.txt 安全なテキストファイル
この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408
・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n08-074 2011-05-21 02:26
http://www.death-note.biz/up/q/22898.html 読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1386.txt 安全なテキストファイル
この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408
・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:36:03.56 ID:liXOrkLdO
そんな事改めて言われなくてもみんな知ってるよ
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:36:48.23 ID:fR/Dj4210
>>665
その書き込みって何かの暗号か誰かに送ってる仲間内のみの連絡用シグナル？
その書き込みって何かの暗号か誰かに送ってる仲間内のみの連絡用シグナル？
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:38:29.42 ID:84E8dYGeO
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:41:13.11 ID:if3GzmeYO
もういいよこのスレ。
もはや元ニュース放置で各自が自分の精子観垂れ流してるだけじゃん。
ニューススレとしての情報価値は既に無い。
続きはどうぞ宗教板か丘板で好きなだけやってくだされのことじゃんよーなんだよ？
もはや元ニュース放置で各自が自分の精子観垂れ流してるだけじゃん。
ニューススレとしての情報価値は既に無い。
続きはどうぞ宗教板か丘板で好きなだけやってくだされのことじゃんよーなんだよ？
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:41:33.90 ID:HZSYdmbw0
カトリックの神父だって本気で信じてるわけじゃないだろ
現在、我々人間に深刻な危機が迫っている。
伝説の悪魔達が闇から目覚めたのだ。
すぐにも悪魔が襲ってくるだろう。
悪魔と戦う為に悪魔の力を利用する事だ。
このプログラムがあれば出来るだろう。
勇気あるものが受け取ってくれる事を祈る。
悪魔と戦い、人々を救うために……
伝説の悪魔達が闇から目覚めたのだ。
すぐにも悪魔が襲ってくるだろう。
悪魔と戦う為に悪魔の力を利用する事だ。
このプログラムがあれば出来るだろう。
勇気あるものが受け取ってくれる事を祈る。
悪魔と戦い、人々を救うために……
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:42:44.96 ID:CJBI3Abd0
ビッグバンとか言ってる奴はどうでもいい
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:42:52.54 ID:cLaJc3gHP
唯物論者の生きてる意味って何だろうな。
金持ちになれば偉いのか。女を沢山抱けば偉いのか。
好きなモノを山ほど集めれば幸せか。有名になれば幸せか。
そして死ぬ前に思うんだろうな。
何故俺はこんな人生を過ごしてしまったのかと。
金持ちになれば偉いのか。女を沢山抱けば偉いのか。
好きなモノを山ほど集めれば幸せか。有名になれば幸せか。
そして死ぬ前に思うんだろうな。
何故俺はこんな人生を過ごしてしまったのかと。
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:44:40.41 ID:SAic0DwS0
>>669
いや、価値はあるよ。
ホーキンスって、なんの論理性もないじゃんと、知らしめた。
もちろん、>>1がホントにホーキンスの真意を伝えてるのかは分からんけど。
そういうのを論争するのが+なんだよ。
読めない奴は黙っとけよ。
いや、価値はあるよ。
ホーキンスって、なんの論理性もないじゃんと、知らしめた。
もちろん、>>1がホントにホーキンスの真意を伝えてるのかは分からんけど。
そういうのを論争するのが+なんだよ。
読めない奴は黙っとけよ。
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:45:06.48 ID:Tx/DR0xkO
俺はエイリアンかな？
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:46:23.68 ID:84E8dYGeO
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:46:45.08 ID:D6ns+4wN0
ホーキンスって誰だよｗ
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:50:27.18 ID:6BxeEVQIO
このスレなんでこんなに伸びてんのｗｗｗ
もうほとんどオカ板の出張所だしｗｗｗ
もうほとんどオカ板の出張所だしｗｗｗ
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:50:30.39 ID:A13zQLww0
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:54:00.94 ID:aijFusxiO
無宗教が多数の日本人にとっては、「地球は丸い」くらい当たり前なこと。
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:00:39.31 ID:BP90XUMv0
ホーキングは当たり前のことを言ってるだけだが
当たり前を当たり前としない欧米人の世界は変だな。
当たり前を当たり前としない欧米人の世界は変だな。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:00:42.86 ID:KDo3AxfF0
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:04:57.95 ID:ojvKNmdE0
なんでこんな伸びてんだーって昨日も書いたのにまた伸びてる
なんの話してんのおまえら、そうかでも居るのこのスレ
そうかは天国あるとか言ってんの？お布施しないと地獄の犬作に
下でも抜かれるの？ 怖や怖や
なんの話してんのおまえら、そうかでも居るのこのスレ
そうかは天国あるとか言ってんの？お布施しないと地獄の犬作に
下でも抜かれるの？ 怖や怖や
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:06:54.63 ID:R+l4hx/pO
ドラゴンボールとかよく世界中でウケたりしたね＞＜
カミサマなんてデンデなのにｗ
特に一神教の国なんて反発ありそうなのにw
カミサマなんてデンデなのにｗ
特に一神教の国なんて反発ありそうなのにw
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:07:41.31 ID:CJusnDWkO
もうすぐお迎え来る年なんだから今更必死に否定しなくてもなあw
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:13:31.94 ID:JQ09gnWg0
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:17:48.04 ID:iKVMir+7O
そんな…ばかな…そんなこと…あるわけ…
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:20:22.62 ID:sZHAnpFP0
>>667
コピペ作った本人はとっくに死んで、タイトルに「博士」「大学」「学力」などが入っているスレに自動書き込みするプログラムだけが生きている。
コピペ作った本人はとっくに死んで、タイトルに「博士」「大学」「学力」などが入っているスレに自動書き込みするプログラムだけが生きている。
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:21:20.37 ID:ojvKNmdE0
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:22:52.39 ID:KDo3AxfF0
見えないから存在しないという素朴な認識しか持たないのは
全く何も知らない哀れな民であるに過ぎない。知でなく完全な闇を彷徨う蒙だ。
遥か太古の昔から賢者の論争を経てなお解答を許されない永遠の難問なのである。
全く何も知らない哀れな民であるに過ぎない。知でなく完全な闇を彷徨う蒙だ。
遥か太古の昔から賢者の論争を経てなお解答を許されない永遠の難問なのである。
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:22:57.34 ID:Eep/iPdw0
いねぇんだよ、その神様が…
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:24:04.05 ID:67qkt6K60
理系の唯物論的アプローチと、文系のロマン派言葉遊びでお互いの意見が
混ざることなく平行線のままスレが増えてるだけじゃないですか、やだー
混ざることなく平行線のままスレが増えてるだけじゃないですか、やだー
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:24:08.55 ID:ojvKNmdE0
>>688
離脱しようと思ったが、おまい好きだからまた来る
離脱しようと思ったが、おまい好きだからまた来る
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:24:38.88 ID:BP90XUMv0
>>674
ホーキンス、って靴かよｗ
ホーキンス、って靴かよｗ
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:26:25.70 ID:sN3ShEmm0
てかこの人、何だかんだで長生きしているなぁ。
２０年ぐらい前から、「余命５年」とか
言ってなかったっけ？
２０年ぐらい前から、「余命５年」とか
言ってなかったっけ？
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:27:34.51 ID:ojvKNmdE0
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:28:01.76 ID:W4N9ABmQ0
>>695
ＡＬＳは進行のスピードと症状にけっこう個人差がある
ＡＬＳは進行のスピードと症状にけっこう個人差がある
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:34:09.31 ID:ojvKNmdE0
つっかヤヴぁいな、２ちゃんにゃこんなに宗教持ちがいるのか
人生短いぞ、つまんないこと考えてないで全力で勉強せ、遊べ
働け、恋せよものども、んで愛せ、チョソは市ね
人生短いぞ、つまんないこと考えてないで全力で勉強せ、遊べ
働け、恋せよものども、んで愛せ、チョソは市ね
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:44:51.59 ID:1QV4Ubt+O
私はキリストの生まれ変わりのホーキンスと言うものです。
今日はみなさんに大事なお知らせがあります。
天国も死後の世界も無い！
今日はみなさんに大事なお知らせがあります。
天国も死後の世界も無い！
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:51:21.90 ID:TIdXC54v0
東北大震災は南京大虐殺で殺された30万の怨霊によるものだ
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:51:22.64 ID:55qPd7TqO
こういう人ほど神や宗教に依存して生きていそうだけど、そうじゃないからここまでなれたんだな
多分、乙武さんも同じだろ
現実を直視することによって自分の生きる道を見つけた
そうやって生きてる人には見えてしまうのさ、神や宗教がまやかしということが
運命や境遇を嘆いている人間には永遠に辿り着けない境地だな
多分、乙武さんも同じだろ
現実を直視することによって自分の生きる道を見つけた
そうやって生きてる人には見えてしまうのさ、神や宗教がまやかしということが
運命や境遇を嘆いている人間には永遠に辿り着けない境地だな
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:57:44.39 ID:ktuaPSFDO
多分ホーキングは呪怨とか女優霊をレンタル屋さんで借りて観たんだと思う
ホーキング博士 vs 稲川淳二を朝まで生テレビでやって欲しい
(´・ω・｀)
ホーキング博士 vs 稲川淳二を朝まで生テレビでやって欲しい
(´・ω・｀)
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:59:00.31 ID:Zpe+8CGc0
天国も地獄も人間の行動に歯止めをかける意味合いがあり、
秩序を保つための人間の知恵。ムキになって否定する必要もない。
秩序を保つための人間の知恵。ムキになって否定する必要もない。
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:59:23.86 ID:15ko+zPr0
金持ちほど死にたくないと思うらしいな
おまえらよかったな貧乏人でｗ
おまえらよかったな貧乏人でｗ
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:00:37.78 ID:8UH3rcpO0
マジなキリスト教徒って何人ぐらいいんのかねぇ
欧米の連中ってそんなに信心深そうじゃないもんな
欧米の連中ってそんなに信心深そうじゃないもんな
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:03:34.56 ID:ojvKNmdE0
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:07:41.02 ID:sP3f2QQN0
死後の世界が無いっていうのは、ある意味救いだな。
解脱っていうんじゃなかったけ。仏教じゃ。死後の輪廻転生すべてから解き放たれる…のが究極の死に方、みたいなのを
仏教のはうつう本で読んだような気がする。１５年も前の話だから記憶違いかも
解脱っていうんじゃなかったけ。仏教じゃ。死後の輪廻転生すべてから解き放たれる…のが究極の死に方、みたいなのを
仏教のはうつう本で読んだような気がする。１５年も前の話だから記憶違いかも
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:07:49.00 ID:ojvKNmdE0
>>705
ｱﾒはｶﾙﾄｯﾄ、結構狂信的なの多し。チョソはｳﾘｽﾄ教で全部ｶﾙﾄｯﾄwww
ｱﾒはｶﾙﾄｯﾄ、結構狂信的なの多し。チョソはｳﾘｽﾄ教で全部ｶﾙﾄｯﾄwww
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:08:22.34 ID:aSkrhN6P0
数学にハマるようなヤツが唯物論者だとはとても思えません
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:09:10.92 ID:TIdXC54v0
>>706
共産主義は幽霊を信じない。幽霊を信じるから粛清された。
共産主義は幽霊を信じない。幽霊を信じるから粛清された。
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:09:55.68 ID:Gg7/vn7O0
>>694
ちくしょう吹いたw
ちくしょう吹いたw
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:13:54.42 ID:fR/Dj4210
>>702
>ホーキング博士 vs 稲川淳二を朝まで生テレビでやって欲しい
ホーキング博士「ワタシ ノ チンポ ハ デカイデス。コレデ オンナタチ ヲ ヒーヒー イワセテキマシタ」
稲川淳二「何言ってるんだ。私の方がデカいに決まってる。私はこれのデカさで女優達を口説き落とし、ものにしてきたんだから」
田原総一郎「あんたら一体何の話をしてるんだ？脱線しすぎだろう。とりあえずＣＭ」
♪ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜らっちゃっちゃっ〜、ちゃっちゃっ、ちゃらん！
>ホーキング博士 vs 稲川淳二を朝まで生テレビでやって欲しい
ホーキング博士「ワタシ ノ チンポ ハ デカイデス。コレデ オンナタチ ヲ ヒーヒー イワセテキマシタ」
稲川淳二「何言ってるんだ。私の方がデカいに決まってる。私はこれのデカさで女優達を口説き落とし、ものにしてきたんだから」
田原総一郎「あんたら一体何の話をしてるんだ？脱線しすぎだろう。とりあえずＣＭ」
♪ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜らっちゃっちゃっ〜、ちゃっちゃっ、ちゃらん！
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:16:40.99 ID:SAic0DwS0
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:21:47.06 ID:ojvKNmdE0
>>710
すみまっせん、おせーてください
１．幽霊と怨霊ってどう違うんですか？
２．どっちがつおいですか？
３．幽霊信じなくても怨霊はいるんですか？
４．怨霊は南京にいるんですか？
５．怨霊は上海とか他所にもいますか？
６．鄭成功が日本生まれの日本人って知ってますか？
ｸﾚｸﾚですみません、教えてｐｌｚ
すみまっせん、おせーてください
１．幽霊と怨霊ってどう違うんですか？
２．どっちがつおいですか？
３．幽霊信じなくても怨霊はいるんですか？
４．怨霊は南京にいるんですか？
５．怨霊は上海とか他所にもいますか？
６．鄭成功が日本生まれの日本人って知ってますか？
ｸﾚｸﾚですみません、教えてｐｌｚ
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:26:53.11 ID:aSkrhN6P0
１。幽霊はかすかでよくみえないたましいで、怨霊は人を恨んで攻撃するたましいです
２。かげのうすい幽霊よりもアグレッシブな怨霊の方が強いのでは？
３。幽霊を信じなくても怨霊を信じれば怨霊はいます
４。南京にもいるでしょう
５。上海にもいると思います
６。テイセイコウは母親が日本人のハーフです。日本の港は国際都市でした
２。かげのうすい幽霊よりもアグレッシブな怨霊の方が強いのでは？
３。幽霊を信じなくても怨霊を信じれば怨霊はいます
４。南京にもいるでしょう
５。上海にもいると思います
６。テイセイコウは母親が日本人のハーフです。日本の港は国際都市でした
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:32:32.61 ID:S4Em/isL0
なしてこげんのびとーとや
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:33:40.91 ID:ojvKNmdE0
>>715
怒れ、大躍進で死んだ支那人供、怨霊となって支那の大地を焼き尽くせ
呼び覚ましますた。怨霊を認めない支那共産主義国家は怨霊によって
滅ぼされるでしょう。予言されますた、ﾘｾｯﾄできません
鄭成功がﾊｰﾌって知ってんだw最近の支那人は
怒れ、大躍進で死んだ支那人供、怨霊となって支那の大地を焼き尽くせ
呼び覚ましますた。怨霊を認めない支那共産主義国家は怨霊によって
滅ぼされるでしょう。予言されますた、ﾘｾｯﾄできません
鄭成功がﾊｰﾌって知ってんだw最近の支那人は
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:36:46.91 ID:aSkrhN6P0
自分が怨霊となって呪う覇気もなく死んだ他人をあてにするような人はあまり尊敬できません
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:38:17.47 ID:TIdXC54v0
共産主義者は幽霊も怨霊も信じてないのでチベット人を100万人虐殺しても祟られません。
資本主義でもイスラエルはパレスチナ人を人間とみなしていないのでやはり祟られません。
資本主義でもイスラエルはパレスチナ人を人間とみなしていないのでやはり祟られません。
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:40:54.62 ID:maxw6G5eO
天国も地獄も死後の世界もない←このホーキング氏の言葉をただ、ただ、表面的に受けとれば宗教否定にもとられかねないが
実は違う。
この言葉の真意は別にある。
人間もまた、自然界の他の万物同様、いずれ素粒子に姿を変え、その素粒子がまた結合し、何か別の物や生き物など万物に姿を変え、輪廻転生を繰り返す。
つまり素粒子の離合集散を説いているのだが、もともとの肉体や魂を構築している素粒子のすべてを何らかの意思に基づきコントロールすることができたならば
四次元そして五次元の壁をすり抜け戻ったのち肉体復活ができる
すなわちキリストの復活は物理的には可能だと言っているんだよ
聖書にもあるが
イエスが復活したとき弟子の誰もがイエスを見てイエスとわからなかった、そう、あのマグダラのマリアでさえ。
これは意思を持った素粒子達が次元の旅から帰ってきて分子原子となり再び結合した際、遺伝子情報が失われるため100%同じ塩基配列とはならないことを指しているのだと解釈する。
ということで、あの発言は、むしろキリスト教を肯定しているんですよ、ただ物理学者的立場という立ち位置からそんなことは言えない
だからそういう言い方になった。
物理と宗教は表裏一体
リサ･ランドール君も含めホーキング君
いや、愛唱をこめてスティーブと呼ぼうか
スティーブにもまだまだこの先頑張ってもらいたいものだ。
ふぉっふぉっふぉっふぉっｗｗｗ
実は違う。
この言葉の真意は別にある。
人間もまた、自然界の他の万物同様、いずれ素粒子に姿を変え、その素粒子がまた結合し、何か別の物や生き物など万物に姿を変え、輪廻転生を繰り返す。
つまり素粒子の離合集散を説いているのだが、もともとの肉体や魂を構築している素粒子のすべてを何らかの意思に基づきコントロールすることができたならば
四次元そして五次元の壁をすり抜け戻ったのち肉体復活ができる
すなわちキリストの復活は物理的には可能だと言っているんだよ
聖書にもあるが
イエスが復活したとき弟子の誰もがイエスを見てイエスとわからなかった、そう、あのマグダラのマリアでさえ。
これは意思を持った素粒子達が次元の旅から帰ってきて分子原子となり再び結合した際、遺伝子情報が失われるため100%同じ塩基配列とはならないことを指しているのだと解釈する。
ということで、あの発言は、むしろキリスト教を肯定しているんですよ、ただ物理学者的立場という立ち位置からそんなことは言えない
だからそういう言い方になった。
物理と宗教は表裏一体
リサ･ランドール君も含めホーキング君
いや、愛唱をこめてスティーブと呼ぼうか
スティーブにもまだまだこの先頑張ってもらいたいものだ。
ふぉっふぉっふぉっふぉっｗｗｗ
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:41:59.07 ID:aSkrhN6P0
一神教の人は自分たちの神を崇めない人を人間あつかいしない傾向がありますね
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:43:22.87 ID:S4Em/isL0
なんだ、これを宗教否定と捉えてる奴がいるのか
白痴だな
白痴だな
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:43:36.88 ID:ojvKNmdE0
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:43:37.86 ID:QsUefzM+0
共産主義下の宗教的偶像崇拝は
労働怠慢と権力集中の妨げ だったね
労働怠慢と権力集中の妨げ だったね
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:46:00.97 ID:aSkrhN6P0
最近は質問に答えてもらっても礼のひとつも言わないのが増えたな
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:46:13.68 ID:ojvKNmdE0
>>720
バルタン現る
バルタン現る
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:48:17.01 ID:T6ivyeRa0
ホーキングに完全否定・・・
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:48:20.04 ID:DTXNoFLt0
物理レベルで天国と地獄を真顔で答えるホーキングに失望
もともと宗教観、人生観、死生観から来るのに
もともと宗教観、人生観、死生観から来るのに
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:48:41.11 ID:LMh5VhOEO
天国に行きたい
あぁｴｸｽﾀｼｰ BYﾊﾞﾊﾞｧ
激烈バカの１コマですな
あぁｴｸｽﾀｼｰ BYﾊﾞﾊﾞｧ
激烈バカの１コマですな
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:49:02.66 ID:ojvKNmdE0
>>725
謝々、でいいのかな
謝々、でいいのかな
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:56:33.70 ID:ojvKNmdE0
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:58:31.66 ID:eaX+AUnB0
天国も死後の世界も、神も仏も、人間が空想で造り上げたもんだからな。
それがどれほどの利益を産み出したか、いや、その影で略奪や虐殺でどれだけの被害を産み出したか。
まぁ、神だの天国だの言ってる奴にろくなのいはい(笑)
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:58:34.55 ID:156FUB1FO
月や火星の衛星に何らかの『痕跡』が見つかったら地上の宗教界は小便垂れ流して精神崩壊か!? 俺はその時代に立ち合いたい。
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:58:51.49 ID:Wn4HHByi0
脳の機能が全て解明されてるわけじゃないんだろ。
天国の存在は物理学的には証明されてない、っていう程度の発言にとどめときゃいいのに
全否定は拙速だな。
天国の存在は物理学的には証明されてない、っていう程度の発言にとどめときゃいいのに
全否定は拙速だな。
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:58:52.03 ID:T6ivyeRa0
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:00:10.40 ID:aSkrhN6P0
米の飯食ってるやつにろくなやつはいないってのと話が似てる
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:01:22.56 ID:3VH34h+d0
ゴリラーマンを思い出した
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:05:57.59 ID:aSkrhN6P0
死んだら脳の機能は停止するんだから脳は関係ないと思うな
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:08:45.29 ID:p2gBQSs60
ないと信じればあるし、
あると信じればない
空即是色
色即是空
あると信じればない
空即是色
色即是空
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:10:17.89 ID:Zhz4QCfT0
でもスレ１７も使う話じゃないだろ
おまえらはこの問題に決着つけようとしてるの？
「敵」を「論破」出来ると思ってるの？
ホーキングってそんなに影響力あるの？
おまえらはこの問題に決着つけようとしてるの？
「敵」を「論破」出来ると思ってるの？
ホーキングってそんなに影響力あるの？
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:14:52.68 ID:QsUefzM+0
質問が多いな
決着じゃない いちゃもん
論破できなくもないかもしない
ホーキング道は皆、通る道
決着じゃない いちゃもん
論破できなくもないかもしない
ホーキング道は皆、通る道
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:18:30.15 ID:aSkrhN6P0
個人の死生観なんだから論破できるわけないだろう
神学問答じゃないんだぞ
神学問答じゃないんだぞ
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:19:22.83 ID:erL/QGWR0
未だ生を知らず、だわ
自分の死後残される家族のことは考えているが
死んだ自分のことは考える必要もないし
多分何も無いんだろうが死後何かあったらその時考えるわ
自分の死後残される家族のことは考えているが
死んだ自分のことは考える必要もないし
多分何も無いんだろうが死後何かあったらその時考えるわ
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:22:01.90 ID:QsUefzM+0
電波もこないだ見つかった様なものだし
また何か、物理学に進展があるかもね
また何か、物理学に進展があるかもね
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:24:54.04 ID:udcugEu00
死後の世界は、セーブした所から最スタートするんだと思う。
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:25:54.07 ID:f9wcpy8N0
生まれる前 死んでたろ
今 現在が死後の世界
死後の世界はある！！！！！
今 現在が死後の世界
死後の世界はある！！！！！
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:28:52.21 ID:1iO0wfp00
確実なことをひとつだけ挙げる
ホーキング＞＞＞一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネラー
ホーキング＞＞＞一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネラー
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:28:56.24 ID:8/nji/p80
「有ったらいいなぁ」が「有る」になっちゃうのがビリーバー
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:32:43.61 ID:f9wcpy8N0
俺＞＞＞＞ホーキン
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:36:45.48 ID:6C9VXk7v0
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:38:11.26 ID:astZZFtK0
幽霊がとか騒いでるのは病気
死んだ物の心は残された生きてる人間に残り、伝えられるのであって
死んだ物が伝達するわけじゃないしな。
死んだ物の心は残された生きてる人間に残り、伝えられるのであって
死んだ物が伝達するわけじゃないしな。
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:38:19.37 ID:f9wcpy8N0
存在しないも死も 同じ
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:38:43.34 ID:N7arg3fjP
現象に意味などない
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:41:27.92 ID:f9wcpy8N0
記憶に無いだけで
皆 数兆回以上死んでるんだぞ！！！
皆 数兆回以上死んでるんだぞ！！！
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:43:41.31 ID:FKLXON/q0
観測されないと無いことになる
これが科学の限界
これが科学の限界
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:43:53.42 ID:6C9VXk7v0
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:44:43.73 ID:TIdXC54v0
死んだら目が覚めて
「何だ？今のはカップ麺が煮あがる3分間の間に見た夢だったのか」
と若かりしあの時に戻る。
「何だ？今のはカップ麺が煮あがる3分間の間に見た夢だったのか」
と若かりしあの時に戻る。
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:44:59.46 ID:f9wcpy8N0
この数秒の中でも
体の中で 生き死にがあり
新たな自分が出来ている！！！
体の中で 生き死にがあり
新たな自分が出来ている！！！
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:45:38.23 ID:x5qmKGwb0
ま、題目唱えて聖教新聞購読して公明党を支援して寄付金払って
信者の勧誘活動をしていれば願い事が全部叶うとしてる創価にしてみれば
こういう話は困るんだろうなｗ
信者の勧誘活動をしていれば願い事が全部叶うとしてる創価にしてみれば
こういう話は困るんだろうなｗ
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:47:03.04 ID:udcugEu00
>>758
１秒前の自分を自分と認識出来るのは、記憶のおかげなのだろうな。
１秒前の自分を自分と認識出来るのは、記憶のおかげなのだろうな。
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:47:33.66 ID:f9wcpy8N0
死んだら
数兆年以上後に 時間を感じる何かになる
その間は 時間を感じないから 瞬間移動だｗｗ
数兆年以上後に 時間を感じる何かになる
その間は 時間を感じないから 瞬間移動だｗｗ
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:47:38.39 ID:aSkrhN6P0
若い頃に戻るくらいならいいが
「いかがでしたか？全財産をはたいて購入された「２１世紀日本転生ツアー」は？」
とか言われたら
「いかがでしたか？全財産をはたいて購入された「２１世紀日本転生ツアー」は？」
とか言われたら
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:48:11.22 ID:ZtnY8JjLO
再現性のないもの 万人が同じように観測できないものは存在しないことになるのが科学
空海すらキチガイ扱いにするのが科学
科学万能もカルト宗教
空海すらキチガイ扱いにするのが科学
科学万能もカルト宗教
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:48:41.45 ID:n+UF/qG00
気にするな
すぐに意識は無くなる
すぐに意識は無くなる
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:52:39.79 ID:ojvKNmdE0
>>762
あ、なんとかｽｶｲ、なんだっけ
あ、なんとかｽｶｲ、なんだっけ
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:53:47.35 ID:MacqRwaM0
スタンリー・キューブリック
「ゴーストストーリーというのはとても楽観的だね」
スティーヴン・キング
「え？ なんでですか？」
キューブリック
「だって、死んでも『無』にはならないといってるわけじゃないか」
キング
「でも、地獄があるかもしれないじゃないですか」
キューブリック
「‥‥‥‥‥‥‥私は地獄は信じない」
「ゴーストストーリーというのはとても楽観的だね」
スティーヴン・キング
「え？ なんでですか？」
キューブリック
「だって、死んでも『無』にはならないといってるわけじゃないか」
キング
「でも、地獄があるかもしれないじゃないですか」
キューブリック
「‥‥‥‥‥‥‥私は地獄は信じない」
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:53:54.92 ID:aSkrhN6P0
空海の価値は字が上手かったところ
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:54:05.18 ID:f9wcpy8N0
時間も感じないから
死んでる間は時間を感じない
時間を感じる何かに瞬間移動だ！！！
生まれる前もそうだったろ
誰も長い間 眠りについてたと思う者はいない
死んでる間は時間を感じない
時間を感じる何かに瞬間移動だ！！！
生まれる前もそうだったろ
誰も長い間 眠りについてたと思う者はいない
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:56:41.39 ID:4jWOVzK90
欧州美女より、米国美女の方が好みにあう。
メディアで見慣れているからか？
メディアで見慣れているからか？
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:57:55.12 ID:OBxNkiRx0
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:58:42.14 ID:ojvKNmdE0
>>766
シャイニングう〜
シャイニングう〜
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:00:37.67 ID:eZpGQ5ZT0
脳が活動休止したら意識は消滅する。
寝たときとか麻酔かけられた時によくわかる。
脳の活動が意識ということだ。
だから脳が死んだら脳は活動できず意識は存在しえない。
どう考えても死後の世界はない。残念。
寝たときとか麻酔かけられた時によくわかる。
脳の活動が意識ということだ。
だから脳が死んだら脳は活動できず意識は存在しえない。
どう考えても死後の世界はない。残念。
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:04:32.47 ID:ClLkjQji0
パソコンを持ってるやつはみんな、人の死なんて部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと同じと見なしているだろ。
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:04:59.52 ID:ojvKNmdE0
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:05:36.80 ID:maxw6G5eO
>>771
エドはるみ現る
エドはるみ現る
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:08:15.10 ID:eZpGQ5ZT0
>>774
どうするって死ぬ時は心臓含めて体全部死ぬじゃない。
普通、心停止→血流停止→体全体が死ぬ、だろ多分。
仮に心臓の活動が意識を発生させてるとしても
（そんなことはあり得ないが）死後の世界はない。
どうするって死ぬ時は心臓含めて体全部死ぬじゃない。
普通、心停止→血流停止→体全体が死ぬ、だろ多分。
仮に心臓の活動が意識を発生させてるとしても
（そんなことはあり得ないが）死後の世界はない。
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:08:41.40 ID:f9wcpy8N0
脳が死んでも原子は残る
数兆年以上かけて原子が複雑にからみ細胞を作り脳を作る
その間は時間を感じないから 瞬間移動
体感的に 死後の世界は直ぐ来る！！！
数兆年以上かけて原子が複雑にからみ細胞を作り脳を作る
その間は時間を感じないから 瞬間移動
体感的に 死後の世界は直ぐ来る！！！
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:10:37.11 ID:SQgivlZ40
死後の世界は残された人にとってのファンタジーなんだよ
あの世で会えると思えば辛さも紛れるし死も怖くない
ホーキンスの意見の真贋はさておき、そう考える人を一刀両断しなくてもよいとは思うなぁ
ちなみにうちのジイちゃんは臨死体験経験者で、その話をずっと聞かされてたから、自分はあの世がなんとなくあるような気がしてるわ
あの世で会えると思えば辛さも紛れるし死も怖くない
ホーキンスの意見の真贋はさておき、そう考える人を一刀両断しなくてもよいとは思うなぁ
ちなみにうちのジイちゃんは臨死体験経験者で、その話をずっと聞かされてたから、自分はあの世がなんとなくあるような気がしてるわ
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:10:39.91 ID:8SYbQLQK0
ミトコンドリアが人で 細胞が住処、工場都市 多細胞生物の立体構造は超高層ビルとか巨大ロボット
人体は60兆の都市に12京のミトコンドリア市民が暮らす国家
ミトコンドリア君の生活水準は高く自宅に居ながら何不自由する事はないが、労働環境は単調で劣悪
実績ゼロの精子工場や使い捨ての皮膚業界はよくアポトーシスを迫られるという
1000億分の一の確立で選ばれた10万と16個のミトコンドリアンが次世代の遺伝子を残せる伝説があるらしい
人体は60兆の都市に12京のミトコンドリア市民が暮らす国家
ミトコンドリア君の生活水準は高く自宅に居ながら何不自由する事はないが、労働環境は単調で劣悪
実績ゼロの精子工場や使い捨ての皮膚業界はよくアポトーシスを迫られるという
1000億分の一の確立で選ばれた10万と16個のミトコンドリアンが次世代の遺伝子を残せる伝説があるらしい
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:10:47.07 ID:cXJxf9Pt0
なんか、今度の震災で一緒に楽しく昼ごはん食べた家族、友人、知人が
夕方には亡くなってしまった儚さ。
死後の世界で一緒に晩御飯食わせてくれたっていいじゃね・・・
夕方には亡くなってしまった儚さ。
死後の世界で一緒に晩御飯食わせてくれたっていいじゃね・・・
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:11:55.85 ID:MacqRwaM0
キューブリック
「一度死んだ登場人物が生き返るって展開にしたい」
アーサー・C・クラーク
「それはあまりいいアイディアとは思えないけどねぇ」
キューブリック
「いや そうするべきだ」
クラーク
「一体なんでそう思うんだい？」
キューブリック
「なんででも」
「一度死んだ登場人物が生き返るって展開にしたい」
アーサー・C・クラーク
「それはあまりいいアイディアとは思えないけどねぇ」
キューブリック
「いや そうするべきだ」
クラーク
「一体なんでそう思うんだい？」
キューブリック
「なんででも」
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:12:40.75 ID:ojvKNmdE0
>>776
３行目までと４行目は繋がってナイ、失格
３行目までと４行目は繋がってナイ、失格
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:13:03.02 ID:wnL6qb5pO
無になるだけか…
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:13:36.45 ID:9i5XyLeI0
本当に成人になって、亡くなった人と天国で会うとか信じてる人がいるのか？
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:14:30.85 ID:mPFQqex10
おれは死後の世界があると断言できる
死後の人と本人でないとわからない事実を会話したのを
この目で見た
あれは衝撃的だった
死後の人と本人でないとわからない事実を会話したのを
この目で見た
あれは衝撃的だった
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:15:13.56 ID:eZpGQ5ZT0
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:15:46.56 ID:f9wcpy8N0
無は時間を感じないから
直ぐ 有 になる！！！！
直ぐ 有 になる！！！！
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:17:14.26 ID:JwsHVXjd0
まー宇宙とあの世は繋がっているからな
釈迦の世界だと
宇宙の果てが極楽なわけだが
釈迦の世界だと
宇宙の果てが極楽なわけだが
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:18:39.14 ID:ojvKNmdE0
>>781
2001宇宙の旅いー
2001宇宙の旅いー
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:18:48.70 ID:KOo7IijRO
この人死んだことないでしょ
まだわからんよ
まだわからんよ
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:21:46.53 ID:0/i1GVNx0
なぜ伸びる
無宗教の日本人には強烈なテーマか
あの世には靖国があって英霊たちがいるんだ
しかし、俺たちは行けない
無宗教の日本人には強烈なテーマか
あの世には靖国があって英霊たちがいるんだ
しかし、俺たちは行けない
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:24:43.91 ID:B9IAYlWq0
親戚のお通夜で坊主が目に見えない放射能や電波の存在は信じるくせに、
なぜ魂や霊の存在は信じないのかと言ってた (´・ω・｀)
なぜ魂や霊の存在は信じないのかと言ってた (´・ω・｀)
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:25:22.14 ID:plZoAKghO
天国も地獄もあるかないか？地球圏の動物でそこまで考えているのは人類だけだけかもね。
動物と変態動物人類を区分けするのは、宗教があるかないかだったりして。
動物と変態動物人類を区分けするのは、宗教があるかないかだったりして。
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:26:39.43 ID:6sY1wPVG0
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:30:17.22 ID:K0FTS1aR0
>>792
放射能や電波は科学的に検証できるからだよ。何をどうこうしたらこうなる、って仕組みが
だいたい分かってる。
魂や霊は、それを感知できるセンサーが、今んとこ「自分がそうだと主張する人間」しかない。
ま、それでも統計的な分析とかやろうと思えば出来るはずなんだけども、あんましみんな
協力的じゃないからねぇｗ
放射能や電波は科学的に検証できるからだよ。何をどうこうしたらこうなる、って仕組みが
だいたい分かってる。
魂や霊は、それを感知できるセンサーが、今んとこ「自分がそうだと主張する人間」しかない。
ま、それでも統計的な分析とかやろうと思えば出来るはずなんだけども、あんましみんな
協力的じゃないからねぇｗ
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:30:54.10 ID:KYlymVq4O
４日ルールだとスレ立ては今日のお昼までか
地味に伸びたな
まあ死後の世界なんて無いけどさ
地味に伸びたな
まあ死後の世界なんて無いけどさ
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:32:45.19 ID:eZpGQ5ZT0
死んだら無。
よく味わおう。
死んだら無。
死んだら無。
でも生まれる前も無だったし、
どいつもこいつも必ず死ぬから、
そう考えたらちょっとは気が楽になるでしょ？
よく味わおう。
死んだら無。
死んだら無。
でも生まれる前も無だったし、
どいつもこいつも必ず死ぬから、
そう考えたらちょっとは気が楽になるでしょ？
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:33:29.42 ID:4jWOVzK90
魂とか、ゴーストとか色々考え方は違うけど、
他人と認識する理由は、肉体的な違いだけじゃない。
事故で、自分の体の一部が取れてしまった。（腕、足、耳など）
それを私たちは後生大事に、棺おけまで持って行く気がするだろうか。
なぜ、自分のものなのに邪険にするのだろう。
他人と認識する理由は、肉体的な違いだけじゃない。
事故で、自分の体の一部が取れてしまった。（腕、足、耳など）
それを私たちは後生大事に、棺おけまで持って行く気がするだろうか。
なぜ、自分のものなのに邪険にするのだろう。
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:36:03.29 ID:NmtLWdu/0
韮沢さんに同意されてもな…ｗ
【科学】「死後の世界はない」と断言するホーキング博士に、たま出版・韮沢社長も同意「迷信を信じている輩が多くて困る」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1302430556/l50
【科学】「死後の世界はない」と断言するホーキング博士に、たま出版・韮沢社長も同意「迷信を信じている輩が多くて困る」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1302430556/l50
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:39:32.35 ID:Pk3s1EMyO
ハリーポッターがヒットするんだから、そゆこと。
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:42:55.95 ID:+mCiPLSOO
オカ板住民の俺にとっては死活問題だ！
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:47:31.15 ID:nzE1srP/0
この人はもう自力ではなく「科学の力」で生きているんだろう？
認識がドライになるのは当然だ。
認識がドライになるのは当然だ。
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:47:59.97 ID:nII9w2Jf0
あの世が無いとそんなに困るかい？
別に無くてもいいんじゃない？
別に無くてもいいんじゃない？
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:52:26.85 ID:TIdXC54v0
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:54:47.99 ID:9MZU6hPO0
おれが天国の話してやるよ
あのよ〜
あのよ〜
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:58:16.13 ID:Pk3s1EMyO
人の気持ちが分からない、理系総理って、怖いよな。
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 08:59:29.84 ID:JDjOmY5d0
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:00:15.70 ID:wT9Zvlph0
なにネタにもならん当たり前のこと言ってんの、
で即スレ終了なネタだと思いきや１７まで伸びてんのに驚き。
意外にそうは思ってない連中が多いってことか。
日本人の精神構造もどんどん土人に近づきつつあるな。
で即スレ終了なネタだと思いきや１７まで伸びてんのに驚き。
意外にそうは思ってない連中が多いってことか。
日本人の精神構造もどんどん土人に近づきつつあるな。
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:00:44.45 ID:Img8oUu70
>>804
無になるから彷徨わないし、どこかが人であふれることもない。
無になるから彷徨わないし、どこかが人であふれることもない。
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:01:31.73 ID:Img8oUu70
>>807
天国があるなんて嘘を信じているからテロが起きるんだが。
天国があるなんて嘘を信じているからテロが起きるんだが。
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:02:40.19 ID:K0FTS1aR0
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:11:36.68 ID:w2ItPO4W0
>>807
＞現実的にあの世がないのがデフォになると
＞自殺が激しく増加する
＞凶悪犯罪も増える
さて、自殺はどうだろう？
「あの世」の存在には、さっさと現生を諦めて次のチャンスに賭けよう
なんていう気を起こさせる自殺幇助の作用もありそうだが。
宗教によっては「自殺したら天国に行けませんよ」とか言って、
「あの世はあります」とは別のルールで縛りを掛けているみたいだけど。
＞現実的にあの世がないのがデフォになると
＞自殺が激しく増加する
＞凶悪犯罪も増える
さて、自殺はどうだろう？
「あの世」の存在には、さっさと現生を諦めて次のチャンスに賭けよう
なんていう気を起こさせる自殺幇助の作用もありそうだが。
宗教によっては「自殺したら天国に行けませんよ」とか言って、
「あの世はあります」とは別のルールで縛りを掛けているみたいだけど。
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:26:59.48 ID:F01n5a5w0
死後の世界があるないで判断するのが馬鹿げている。
何かがる「ある」には時間の流れがなくてはならない。
時間がながれる特殊な世界が現世であり、死ねば通常の状態になるだけ。
現世でいえば全てが無こそ通常の状態。
何かがる「ある」には時間の流れがなくてはならない。
時間がながれる特殊な世界が現世であり、死ねば通常の状態になるだけ。
現世でいえば全てが無こそ通常の状態。
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:33:07.52 ID:3nK1kFRZ0
理性ではないと考えつつも心の片隅でぼんやりと無意識に霊的なものを想定してる
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:37:39.29 ID:tVwQWYFZ0
いつまでやってんだよこのスレ
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:38:40.58 ID:8BOVfVFgi
>>807
生まれ変わりたいから自殺する阿呆もいるんだが。
生まれ変わりたいから自殺する阿呆もいるんだが。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:41:40.60 ID:FBAepLAQO
なんでこんなにスレ伸びてんの？
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:42:32.02 ID:3nK1kFRZ0
無いなら作ればいい。科学が進歩すれば精神を肉体から
解き放つことも可能なのではないか。「2001年宇宙の旅」の
スターチャイルドのように。
解き放つことも可能なのではないか。「2001年宇宙の旅」の
スターチャイルドのように。
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:42:53.97 ID:rvsy3DxC0
カルト宗教創価学会涙目
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:46:56.74 ID:JDjOmY5d0
>>817
結論が出ないから
結論が出ないから
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:47:50.00 ID:PEqtFg3R0
死後の世界なんてあるわけない。
じゃあ、輪廻転生というものは存在する？
じゃあ、輪廻転生というものは存在する？
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:48:05.23 ID:iKVMir+70
正子と信雄で正信会
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:49:12.31 ID:rvsy3DxC0
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:49:40.41 ID:3nK1kFRZ0
俺的な結論は「無い」だけどな。
あるという証拠が０だしな。
痕跡も形跡もない。
見たという人がいても証言がバラバラだし
宗教によって違うしどう考えても脳内の世界。
あるという証拠が０だしな。
痕跡も形跡もない。
見たという人がいても証言がバラバラだし
宗教によって違うしどう考えても脳内の世界。
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:49:57.88 ID:pkQtSV83O
おい、スティーヴン
神も仏もいないんなら
お前はとっくに死んでるぜ
神も仏もいないんなら
お前はとっくに死んでるぜ
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:52:30.54 ID:w5u+YFKm0
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:55:24.82 ID:mRrdzouYO
一方こんな奴も居る
【USA】「5月21日に地震、世界破滅へ」キリスト教徒が予言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305881291/
次スレ立たないが・・・
【USA】「5月21日に地震、世界破滅へ」キリスト教徒が予言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305881291/
次スレ立たないが・・・
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:55:37.03 ID:xIiGIC+YP
昔仏教の本を読んでたら、アナルセックスをすると落ちる地獄、姉と犯ると堕ちる地獄、妹と犯ると堕ちる地獄、母親と犯と堕ちる地獄、牛とやると落ちる地獄、犬と犯すと落ちる地獄その他諸々が細かく規定されていて、どこまで変態だったんだこれ書いた坊さんと思った記憶が
http://p.tl/uXxV
http://p.tl/uXxV
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:56:55.24 ID:rvsy3DxC0
>>826
そもそも、死後の世界とはなんだ。
死後の世界とやらには、死ぬことで行くことができるのなら
肉体から何かが分離するわけだ。
で、分離した何かには、意識も記憶も人格も感覚もない。
意識・記憶・人格・感覚は肉体にあるのだから。
意識も記憶も人格も感覚もないってのは「何もねえーよｗ」
そもそも、死後の世界とはなんだ。
死後の世界とやらには、死ぬことで行くことができるのなら
肉体から何かが分離するわけだ。
で、分離した何かには、意識も記憶も人格も感覚もない。
意識・記憶・人格・感覚は肉体にあるのだから。
意識も記憶も人格も感覚もないってのは「何もねえーよｗ」
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:57:43.17 ID:z5HSsqZe0
>>734
だよね
だよね
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:59:03.66 ID:spUJpCN/0
日顕・正子の顕正会
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:59:27.62 ID:pTDeWQwA0
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:00:26.38 ID:rvsy3DxC0
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:00:36.79 ID:QZiFEJwh0
トルストイやドストエフスキーは､当時世界を席巻したターウィンの進化論的価値観を危惧した｡
科学万能な視線で全てを判断しようとする世界観に大変な危機感を感じ､それに異を唱え文学を通して闘い続けた｡
ホーキンス博士もあまりにも単細胞で興ざめなことを言うべきではない｡
それよか､履きやすい靴でも作ってろってことだ｡
科学万能な視線で全てを判断しようとする世界観に大変な危機感を感じ､それに異を唱え文学を通して闘い続けた｡
ホーキンス博士もあまりにも単細胞で興ざめなことを言うべきではない｡
それよか､履きやすい靴でも作ってろってことだ｡
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:03:44.59 ID:pTDeWQwA0
>>834
ありゃ、世界の神秘が科学的に研究され、科学者のモノになり
物書きが危機感を覚えただけだｗ
要は、俺たちの仕事を奪うなという、いつの時代にもある既得権者が
吠えてるだけだｗ
現在は、哲学者が似たようなことやってるなｗ
ありゃ、世界の神秘が科学的に研究され、科学者のモノになり
物書きが危機感を覚えただけだｗ
要は、俺たちの仕事を奪うなという、いつの時代にもある既得権者が
吠えてるだけだｗ
現在は、哲学者が似たようなことやってるなｗ
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:06:38.19 ID:TIdXC54v0
ベビーブームの頃は「あの世が戦争で多くの人が亡くなってるからこちらに生まれ変わってる」
と言われた
と言われた
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:07:20.24 ID:LnmtOyd4O
思考そのものは死ぬと消滅するので
死後に個人の意識が存在はできないだろうな
死後の世界があるとか妄想してたら
死ぬ刹那の恐怖はいくばくか和らぐだろうが
どう考えても宗教の世界は妄想でしかないね
死後に個人の意識が存在はできないだろうな
死後の世界があるとか妄想してたら
死ぬ刹那の恐怖はいくばくか和らぐだろうが
どう考えても宗教の世界は妄想でしかないね
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:10:59.01 ID:x7mrJ44/0
思考を肉体から切り離して維持できたらそれが死後の世界。
しかし、肉体を失くした自我ってのは正常でいられないだろうな。
しかし、肉体を失くした自我ってのは正常でいられないだろうな。
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:12:36.48 ID:pTDeWQwA0
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:15:05.16 ID:UmHqDMUE0
個人的に私は、人々、特に理論物理学者が意識について語ると、不安になる。
意識は、外側から測定できる特質ではない。宇宙人が明日にでも玄関先に現れたとしても、
彼は意識があって自己認識（セルフ‐アウェア）しているのか、
あるいは単なるロボットなのか、それを見分ける方法を私たちは知らない。
むしろ私は、外側から測定できる特質である知性について語りたいのである。
知性をコンピュータでシミュレートできない理由が、私にはわからない。
ペンローズがチェスの問題で示したように、今のところ、人間の知性をシミュレートすることは不可能である。
だが彼は、人間の知性と動物の知性の間には境界線がないことも認めている。
そこでミミズの知性を考察すれば十分だろう。
コンピュータでミミズの脳をシミュレートできるということを疑う人がいるとは思えない。
ミミズはΠ1文について悩まないので、ここではゲーデルの議論は無関係である。
ミミズの脳から人間の脳への進化は、たぶんダーウィンの自然選択によって起こったのだろう。
選択された特質は、敵から逃げたり繁殖したりする能力であって、数学を行う能力ではなかった。
そこでもやはりゲーデルの定理は関係しない。
それは、生存に必要とされる知性が、数学の証明を行うために利用されたにすぎないからである。
意識は、外側から測定できる特質ではない。宇宙人が明日にでも玄関先に現れたとしても、
彼は意識があって自己認識（セルフ‐アウェア）しているのか、
あるいは単なるロボットなのか、それを見分ける方法を私たちは知らない。
むしろ私は、外側から測定できる特質である知性について語りたいのである。
知性をコンピュータでシミュレートできない理由が、私にはわからない。
ペンローズがチェスの問題で示したように、今のところ、人間の知性をシミュレートすることは不可能である。
だが彼は、人間の知性と動物の知性の間には境界線がないことも認めている。
そこでミミズの知性を考察すれば十分だろう。
コンピュータでミミズの脳をシミュレートできるということを疑う人がいるとは思えない。
ミミズはΠ1文について悩まないので、ここではゲーデルの議論は無関係である。
ミミズの脳から人間の脳への進化は、たぶんダーウィンの自然選択によって起こったのだろう。
選択された特質は、敵から逃げたり繁殖したりする能力であって、数学を行う能力ではなかった。
そこでもやはりゲーデルの定理は関係しない。
それは、生存に必要とされる知性が、数学の証明を行うために利用されたにすぎないからである。
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:19:29.11 ID:0WIoDQ800
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:20:32.46 ID:x93J7im90
この人の病気はALSとはちょっと違うらしい。
でないと69才まで生きていない。
でないと69才まで生きていない。
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:24:06.63 ID:Xos0lNTd0
無 → 有 → 無 → ？
（生まれる前） （死後）
死後の世界は無いわけだけど。
無になったあとまた生まれる可能性はホーキンスは否定できるのかな。
（生まれる前） （死後）
死後の世界は無いわけだけど。
無になったあとまた生まれる可能性はホーキンスは否定できるのかな。
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:26:11.29 ID:x7mrJ44/0
>>839 だからいまのところ死後の世界は無いってことさ
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:29:19.62 ID:pTDeWQwA0
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:29:19.98 ID:xIiGIC+YP
>>841
過去の地震津波の研究から原発の災害対策に警鐘を鳴らしていたのもまた科学なのだがな
過去の地震津波の研究から原発の災害対策に警鐘を鳴らしていたのもまた科学なのだがな
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:31:00.37 ID:SQgivlZ40
教えてほしいんだけど、人間て、生きてるものをまったくのゼロから作ることって出来てないんだよね？
クローンみたいに、もとからあるものを加工して作ったものはあるにしろ。
心筋培養細胞みたいに勝手にピクピク動くものはあるけど、自分で考えて動くものは作れていない。
それが命とか魂とか、漠然と呼ばれてるのかな？と自分は思ったんだけど。
クローンみたいに、もとからあるものを加工して作ったものはあるにしろ。
心筋培養細胞みたいに勝手にピクピク動くものはあるけど、自分で考えて動くものは作れていない。
それが命とか魂とか、漠然と呼ばれてるのかな？と自分は思ったんだけど。
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:32:26.97 ID:QLXokncK0
科学が万能だなんて言ってる人はどこにもいないんだけど。
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:32:44.26 ID:pTDeWQwA0
>>841
宗教や神秘主義は確かに、まやかしの心のやすらぎとかは与えてくれるとは思うが
それ以上に、争いの種になっているし、何もしらない子供を洗脳するような行為が
公然と行われてる事には、吐き気がする
俺はコスト対効果、功罪と言い換えてもいいが、合わないと思うね
宗教や神秘主義は確かに、まやかしの心のやすらぎとかは与えてくれるとは思うが
それ以上に、争いの種になっているし、何もしらない子供を洗脳するような行為が
公然と行われてる事には、吐き気がする
俺はコスト対効果、功罪と言い換えてもいいが、合わないと思うね
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:33:47.58 ID:aSkrhN6P0
天国がないと死んだ人がかわいそうじゃない
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:34:52.85 ID:x93J7im90
意識や精神の話とは区別した議論として脳はほんのちょっとバランスが崩れただけで正常に機能しない。
麻薬、覚せい剤などを見るといつも思う。
そもそも柔道の絞め技で落とされた経験がある人ならわかると思うがほんの数秒血流が途絶えただけで消えてしまうのが脳の機能だ。
麻薬、覚せい剤などを見るといつも思う。
そもそも柔道の絞め技で落とされた経験がある人ならわかると思うがほんの数秒血流が途絶えただけで消えてしまうのが脳の機能だ。
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:35:05.69 ID:pTDeWQwA0
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:38:28.84 ID:pTDeWQwA0
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:39:39.77 ID:7IpVC6tXO
死後も残る魂の意識って脳の意識じゃないよ、「一寸の虫にも五分の魂」と
言われる様に脳を持たない下等動物とか植物にもある命そのものの意識の事だ
言われる様に脳を持たない下等動物とか植物にもある命そのものの意識の事だ
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:40:43.84 ID:QLXokncK0
>>854
キリスト教だと人間以外に魂ないよ。
キリスト教だと人間以外に魂ないよ。
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:44:08.71 ID:aSkrhN6P0
>>853
死んだ被害者に人権などはないってヤツだな
死んだ被害者に人権などはないってヤツだな
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:44:11.88 ID:vJ+wFzYT0
普通に考えると脳も体の一部だからなくなってしまうが、脳を構成していた
化学物質（ここでは炭素だけ考えると）は火葬した後二酸化炭素になり、
空気中をさまぞい植物に吸収されデンプンになり動物が食べる。
自分が思ってるだけだが、重要なのはもしかするともしかして脳を構成していた
炭素などの化学物質はまた別人の脳を構成するのに使われやすい性質があるんじゃない？
つまるところ、また意識が生まれるときほんの少しは前の人の意識が残っているんじゃないかと。
化学物質（ここでは炭素だけ考えると）は火葬した後二酸化炭素になり、
空気中をさまぞい植物に吸収されデンプンになり動物が食べる。
自分が思ってるだけだが、重要なのはもしかするともしかして脳を構成していた
炭素などの化学物質はまた別人の脳を構成するのに使われやすい性質があるんじゃない？
つまるところ、また意識が生まれるときほんの少しは前の人の意識が残っているんじゃないかと。
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:44:30.16 ID:KYlymVq4O
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:46:22.73 ID:aSkrhN6P0
脳の中の電気信号なんて仮の姿にすぎんよ
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:46:33.89 ID:pTDeWQwA0
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:50:21.65 ID:pTDeWQwA0
>>857
昔、何かのほんで読んで、確率的にはコップ一杯の水を飲めば
過去、人間の体をつうかしたH20を飲んでるそうだ。
申し訳ないが、忘れてしまったのでソースは示せない。
だからといって、元素が何かの情報をもってるとはまったく思わないがｗ
>>859
今すぐ、脳切除して以前と同じように暮らせたら、お前の意見を聞いてやる
昔、何かのほんで読んで、確率的にはコップ一杯の水を飲めば
過去、人間の体をつうかしたH20を飲んでるそうだ。
申し訳ないが、忘れてしまったのでソースは示せない。
だからといって、元素が何かの情報をもってるとはまったく思わないがｗ
>>859
今すぐ、脳切除して以前と同じように暮らせたら、お前の意見を聞いてやる
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:51:57.06 ID:V3eEswUhO
ホーキングは病気のせいで神を呪ってるんだろ。
脳みそで思考ばかりしているのはよくないって事ね。
脳みそで思考ばかりしているのはよくないって事ね。
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:51:57.57 ID:gmGfjfzU0
まだ生きてたのか。
死後の世界を語り出したって事は、そろそろお迎えが来るんだろうな。
死後の世界を語り出したって事は、そろそろお迎えが来るんだろうな。
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:53:06.28 ID:pw3y2x4iP
>>860
脳をもっていない生物は意識をもっていない、ってこと？
脳をもっていない生物は意識をもっていない、ってこと？
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:53:12.57 ID:aSkrhN6P0
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:55:10.87 ID:Xos0lNTd0
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:56:42.14 ID:aSkrhN6P0
個人の死生観なんだから嘘だろうが本音だろうが別にかまわんよ
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:58:48.17 ID:u4cfc8Pz0
このスレで終わりかな
4日間おつかれ
4日間おつかれ
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:00:01.10 ID:s8LUiFvw0
素粒子の振動の集合が宇宙を認識する意識を生じさせるなら
もともとそういう仕組が宇宙にはあるっていうことなのかな
ある物質AとBがある距離まで近づくと化学反応を起こし
ある物質AとCはある距離まで近づいても化学反応を起こさないというのは
それぞれの物質がその物質自体の周囲を認識しているかのような錯覚を起こさせるけど
それは死んで体がバラバラになっても体(意識)を構成していた物質は世界を認識し続けるということにならないか
もともとそういう仕組が宇宙にはあるっていうことなのかな
ある物質AとBがある距離まで近づくと化学反応を起こし
ある物質AとCはある距離まで近づいても化学反応を起こさないというのは
それぞれの物質がその物質自体の周囲を認識しているかのような錯覚を起こさせるけど
それは死んで体がバラバラになっても体(意識)を構成していた物質は世界を認識し続けるということにならないか
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:00:15.10 ID:yrh/cn8gO
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:00:53.37 ID:KYlymVq4O
>>868
靖国で会おう！
靖国で会おう！
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:05:56.93 ID:mPFQqex10
>>821
お前らみたいにほとんどの人はおれのように
死んだその人と本人でしかできない会話を
見たことがないから信じられないだろうな
おれも信じられなかったから
死後の世界はある
しかし証明しろと言われればできない
ただ言えるのはその死後の世界を作り出すのは
おれら現世に生きている人間だということ
お前らは幸せなんだよ
この家庭に生まれたせいで見なくてもいいものを
たくさん見せられ、人と違う道を歩まねばならない
知らないほうがいいことってのは確かにあるもんだ
お前らみたいにほとんどの人はおれのように
死んだその人と本人でしかできない会話を
見たことがないから信じられないだろうな
おれも信じられなかったから
死後の世界はある
しかし証明しろと言われればできない
ただ言えるのはその死後の世界を作り出すのは
おれら現世に生きている人間だということ
お前らは幸せなんだよ
この家庭に生まれたせいで見なくてもいいものを
たくさん見せられ、人と違う道を歩まねばならない
知らないほうがいいことってのは確かにあるもんだ
873 ：イムノグロブリン ◆MtMMMMMMMM ：2011/05/21(土) 11:09:24.41 ID:FKppcGTS0
目を閉じて 何も見えず〜♪
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:15:57.79 ID:ZMthGjZEO
なんだならば、
犯罪者や障害者を養う意味は何？
犯罪者や障害者を養う意味は何？
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:17:08.30 ID:QLXokncK0
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:18:02.56 ID:LChUKlNw0
死後の世界を信じているのは馬鹿と創価信者ぐらいだろ
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:18:40.50 ID:pw3y2x4iP
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:19:41.17 ID:QLXokncK0
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:19:50.46 ID:VyIfrcRm0
天国や死後の世界は「ある人と無い人」がいる
この人は無い人なだけだよ
この人は無い人なだけだよ
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:20:55.37 ID:aSkrhN6P0
天動説など信じているのは異端者ぐらいだろ、みたいな
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:22:15.76 ID:pw3y2x4iP
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:22:39.86 ID:yrh/cn8gO
>>867
その思想は個の生物にとっては最優先事項なんだから、宗教によって良くも悪くもコントロールされる危うさがあるんだよ。
その思想は個の生物にとっては最優先事項なんだから、宗教によって良くも悪くもコントロールされる危うさがあるんだよ。
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:22:48.51 ID:E79tVtEJ0
日本で記念講義した時は参った
英語が分からない一般聴衆が大勢来るから
普段使っている英語の人工音声合成装置ではなく
是非とも、日本語の人工音声合成装置を使ってくれって頼まれてさ
まぁ、日本の諺にあるように郷に入れば郷に従えと思って快諾したけど
私は男なのに、女性の人工音声は止めて欲しかった
その音声合成ソフトは、たしかMiku Hatuneとか云っていたかな
｢Konnichiwa Watashi Wa Ho-Kingu Desu｣って言った瞬間
聴衆は、なんとなく怪訝な顔をしてるし
ブラックホールの輻射について説明しても、ニヤニヤしてるんだよね
最後に今回の講義の主題とは離れるが、
人間とはﾁｭｰﾘﾝｸﾞ･ﾏｼﾝのようなものであり、
ｼｽﾃﾑが停止してしまえば延長は存在せず
天国や死後の世界的な事象が存在する蓋然性は低いとの趣旨の発言をしたら
皆がクスクス笑い出してしまった
理論物理学の無矛盾性のメタファーとして述べた訳ではないのだが
邦訳に問題点があったのだろうか、笑われてしまった一文は忘れはしない
｢MINNA SINDARA OWARI DAYO TENGOKU NANKA NAI MON｣
英語が分からない一般聴衆が大勢来るから
普段使っている英語の人工音声合成装置ではなく
是非とも、日本語の人工音声合成装置を使ってくれって頼まれてさ
まぁ、日本の諺にあるように郷に入れば郷に従えと思って快諾したけど
私は男なのに、女性の人工音声は止めて欲しかった
その音声合成ソフトは、たしかMiku Hatuneとか云っていたかな
｢Konnichiwa Watashi Wa Ho-Kingu Desu｣って言った瞬間
聴衆は、なんとなく怪訝な顔をしてるし
ブラックホールの輻射について説明しても、ニヤニヤしてるんだよね
最後に今回の講義の主題とは離れるが、
人間とはﾁｭｰﾘﾝｸﾞ･ﾏｼﾝのようなものであり、
ｼｽﾃﾑが停止してしまえば延長は存在せず
天国や死後の世界的な事象が存在する蓋然性は低いとの趣旨の発言をしたら
皆がクスクス笑い出してしまった
理論物理学の無矛盾性のメタファーとして述べた訳ではないのだが
邦訳に問題点があったのだろうか、笑われてしまった一文は忘れはしない
｢MINNA SINDARA OWARI DAYO TENGOKU NANKA NAI MON｣
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:24:28.77 ID:8SYbQLQK0
もしミトコンドリアンの世界に2chがあったら
ポルノ画像規制★禁欲生活(134^4)
お前らパラサイトイヴって知ってるか？(732^4)
快楽物質が足りない(343^4)
【前年比2倍】紫外線の影響で今年の自殺者数は7兆人規模を上る見通し(220^4)
アポしたい皮膚細胞作業員の数→(480^4)
体毛業界に勤めてる奴集まれー(456^4)
【世紀末】おまいらの中性子痕を披露するスレ【ひでぶ】
精子工場が560回目の打上げ演習を実施(560^4)
【この国】2次元党支持が圧倒的熱量、政権交代確実か【オワタ】(948^4)
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お前らパラサイトイヴって知ってるか？(732^4)
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アポしたい皮膚細胞作業員の数→(480^4)
体毛業界に勤めてる奴集まれー(456^4)
【世紀末】おまいらの中性子痕を披露するスレ【ひでぶ】
精子工場が560回目の打上げ演習を実施(560^4)
【この国】2次元党支持が圧倒的熱量、政権交代確実か【オワタ】(948^4)
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:25:07.47 ID:QLXokncK0
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:26:21.70 ID:TLfUvxiA0
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:28:27.70 ID:yrh/cn8gO
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:28:58.94 ID:rmfJQC360
この世を１チャンネルとするだろ？
するとあの世は２チャンネルてことだよ。
なのにあの世が存在しないなんて
もう僕ちゃん寝る。
するとあの世は２チャンネルてことだよ。
なのにあの世が存在しないなんて
もう僕ちゃん寝る。
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:29:57.78 ID:pw3y2x4iP
>>885
貴方は今何かを思っているのか？という問いだよ。
貴方は今何かを思っているのか？という問いだよ。
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:30:37.02 ID:aSkrhN6P0
自分は強い自慢はもういいから
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:31:30.10 ID:QLXokncK0
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:31:30.76 ID:QWDkTx200
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:31:47.36 ID:3nK1kFRZ0
>>885
それはないわｗｗｗ脳みそなしで脊髄だけかよ
それはないわｗｗｗ脳みそなしで脊髄だけかよ
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:32:11.10 ID:jULwqIve0
天国も死後の世界も無いあるのは死のみ確実にあります
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:32:43.75 ID:vE/a6fqzO
天国地獄があるのは人間のこの世だけです。
死んだらみんな小さな小さな人の目には見えない粒子になって宇宙空間に散らばっていくんだよ。
そこでまた別なものに吸収されていくんだよ。
死んだらみんな小さな小さな人の目には見えない粒子になって宇宙空間に散らばっていくんだよ。
そこでまた別なものに吸収されていくんだよ。
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:33:20.58 ID:aSkrhN6P0
脳味噌って物理法則に従って電気信号がかけめぐってるだけでしょ
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:33:57.48 ID:yrh/cn8gO
>>886
新興宗教が目の敵にされるのは、カルト的活動や営利目的、風習の欠如からだろう。
全ての新興宗教が悪く、既存が良いってわけじゃない。
得にアメリカの場合はプロテスタントが政治や経済に介入してる印象がある
新興宗教が目の敵にされるのは、カルト的活動や営利目的、風習の欠如からだろう。
全ての新興宗教が悪く、既存が良いってわけじゃない。
得にアメリカの場合はプロテスタントが政治や経済に介入してる印象がある
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:34:51.91 ID:MmWCSNQd0
>>874
それ以外にも、子供を作る意味だって問われる。
それ以外にも、子供を作る意味だって問われる。
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:37:04.60 ID:aSkrhN6P0
子供を作った奴の子孫が生き残ってるだけでそれ以上の意味はないだろ
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:37:53.65 ID:pw3y2x4iP
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:40:19.21 ID:lj5GXKt50
知ってた。
でも、じゃあ何しても地獄に落ちる事はないんだねって考え方も
肯定してしまう事になるので、社会を維持するために宗教はそれなりに大事。
神様なんていないとしたり顔で話す奴は中二病。
神様がいないことを知った上で、現実と折り合いをつけるのが大人。
でも、じゃあ何しても地獄に落ちる事はないんだねって考え方も
肯定してしまう事になるので、社会を維持するために宗教はそれなりに大事。
神様なんていないとしたり顔で話す奴は中二病。
神様がいないことを知った上で、現実と折り合いをつけるのが大人。
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:41:00.39 ID:QLXokncK0
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:42:19.65 ID:x93J7im90
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:42:49.05 ID:MmWCSNQd0
>>899
いや、避妊法を知っているくせに、「死を恐怖しながら逃れられず、虚無と
化す」運命を与えると知りつつ、なんで子供を作るのか、という点で。
現代人はもう、その辺りの問題を知ってしまっているからなあ。
いや、避妊法を知っているくせに、「死を恐怖しながら逃れられず、虚無と
化す」運命を与えると知りつつ、なんで子供を作るのか、という点で。
現代人はもう、その辺りの問題を知ってしまっているからなあ。
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:44:05.24 ID:aSkrhN6P0
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:44:25.86 ID:pw3y2x4iP
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:45:43.06 ID:x93J7im90
薬物以外にも末梢神経を通した激痛による拷問に耐え切れる人間はいない。
麻酔なしで歯髄まで削ってもらえばわかる。
麻酔なしで歯髄まで削ってもらえばわかる。
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:46:10.44 ID:QLXokncK0
>>906
はい、私はウソツキです。
はい、私はウソツキです。
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:46:45.48 ID:aSkrhN6P0
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:51:26.91 ID:tGs2emeAO
>>902
つ「ハビトゥス」
つ「ハビトゥス」
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:52:15.89 ID:x93J7im90
人の脳などいくらでも外から操作できるということだ。
こんなことばかり書いていると「天国も死後の世界もない」に同意しているかのようだが実はわからないのだ。
脳のことはかなりわかったが心や精神の居場所が脳にしかないのか今もよくわからない。
脳は心や精神の仮の宿なのかなとか。
でも柔道部の先輩に絞め落とされたり交通事故の手術で全身麻酔によって
意識がとんだ経験からいうと脳が無くなれば心も精神も消えてしまうような気がする。
気がするだけで結論はないんだけど。
こんなことばかり書いていると「天国も死後の世界もない」に同意しているかのようだが実はわからないのだ。
脳のことはかなりわかったが心や精神の居場所が脳にしかないのか今もよくわからない。
脳は心や精神の仮の宿なのかなとか。
でも柔道部の先輩に絞め落とされたり交通事故の手術で全身麻酔によって
意識がとんだ経験からいうと脳が無くなれば心も精神も消えてしまうような気がする。
気がするだけで結論はないんだけど。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:55:38.13 ID:MmWCSNQd0
>>905
うー…それが正解だな、と思ったw。
「一体俺に、何の権利があってそんな運命を…」みたいな思考法に慣れち
ゃうと、つい「生まれてくる子の意見も聞かずに…」ってことを罪悪だと
考えちゃうからね。
ただ「死後の世界ってあるかもしれんじゃない」って思う方がさらにラク
ではある。
うー…それが正解だな、と思ったw。
「一体俺に、何の権利があってそんな運命を…」みたいな思考法に慣れち
ゃうと、つい「生まれてくる子の意見も聞かずに…」ってことを罪悪だと
考えちゃうからね。
ただ「死後の世界ってあるかもしれんじゃない」って思う方がさらにラク
ではある。
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:56:26.13 ID:/WkNewrg0
この博士みたいに出来た人間ばかりならいいけど、人間は人が見てないと手を抜いたり悪さするんだよ！
ルールさえ守ればなにやっていいみたいなハゲタカみたいのがのさばる。
どこにいようと神が見ている、監視されているのだという意識が働く事は大事だ。
ルールさえ守ればなにやっていいみたいなハゲタカみたいのがのさばる。
どこにいようと神が見ている、監視されているのだという意識が働く事は大事だ。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:56:50.15 ID:kK4oFAk20
ホーキングが真面目に宇宙を語ると全く伸びないのに
こういう話題になると哲学かじったっぽい連中が大挙するのはどういうわけなんだぜ？
こういう話題になると哲学かじったっぽい連中が大挙するのはどういうわけなんだぜ？
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:57:04.13 ID:yrh/cn8gO
問題へのアプローチがどうも不明瞭なんで、視点をかえよう。
人工的、既存生物由来以外の意識は作れるか？
人工的、既存生物由来以外の意識は作れるか？
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:57:07.44 ID:pw3y2x4iP
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:58:58.75 ID:scoScW5v0
「奇跡的な確率」は、神の意思がなければあり得ない、というお馬鹿さんに詐欺の手口を一つ。
１．どっかから100万のメールアドレスのリストを取得する。
２．半分には「明日の日経は上がる」、もう半分には「明日の日経は下がる」
という内容でメールを送る。
３．翌日、当たった方のメールアドレスに対して、２を行う。
４．３を10回繰り返す。
さて、これで2の10乗(1024)の分の一、つまり976人は
翌日の日経の動きがなんと10回連続で的中したメールを受け取っている。
そして11通のメールに、「たったの100万円で次の予想を教える」と書けば、
神を信じる純真な人々は目の色を変えて金を払うだろう。
確率というのは所詮これ。
あとは分母の数が大きいか小さいかってだけ。
１．どっかから100万のメールアドレスのリストを取得する。
２．半分には「明日の日経は上がる」、もう半分には「明日の日経は下がる」
という内容でメールを送る。
３．翌日、当たった方のメールアドレスに対して、２を行う。
４．３を10回繰り返す。
さて、これで2の10乗(1024)の分の一、つまり976人は
翌日の日経の動きがなんと10回連続で的中したメールを受け取っている。
そして11通のメールに、「たったの100万円で次の予想を教える」と書けば、
神を信じる純真な人々は目の色を変えて金を払うだろう。
確率というのは所詮これ。
あとは分母の数が大きいか小さいかってだけ。
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:59:56.89 ID:Pk3s1EMyO
明日も飯が食えますように。
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:01:48.35 ID:K0FTS1aR0
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:07:03.73 ID:MmWCSNQd0
>>919
それはそうかも、だけど、生命の発生とその後の進化が単なる偶然の過程
の積み重ねだとしたら、単純に「よくあること」でもないというか「よく
出来てるもんだねえ、運がいいねえ」という驚きと感慨に打たれないもん
でもないと思うのよw。
それはそうかも、だけど、生命の発生とその後の進化が単なる偶然の過程
の積み重ねだとしたら、単純に「よくあること」でもないというか「よく
出来てるもんだねえ、運がいいねえ」という驚きと感慨に打たれないもん
でもないと思うのよw。
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:12:50.23 ID:x7mrJ44/0
計算能力を超える選択肢を用意すると、決定する過程で迷いが生じる。
それを人間が意識と錯覚しているんじゃないだろうか。
それを人間が意識と錯覚しているんじゃないだろうか。
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:18:40.65 ID:yrh/cn8gO
>>920
運が良いのは自我があるとされる自分の存在だろね。
宇宙にとっては人間に結び付く進化も天文学数字で何度もやり直してるだろう。
その天文学数字以上の倍率で人間に行き着かないケースがあるだろうが
運が良いのは自我があるとされる自分の存在だろね。
宇宙にとっては人間に結び付く進化も天文学数字で何度もやり直してるだろう。
その天文学数字以上の倍率で人間に行き着かないケースがあるだろうが
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:18:52.04 ID:T6QusiPk0
丹波哲郎の「大霊界」を今見ると
スピリチュアリズムの影響を受けてたんだなあと気づく。
肯定にしろ否定にしろ、議論するならそっちの文献にも目を通して欲しいと思う。
心霊研究は基本的に状況証拠しか得られないので
トリックや錯覚や偶然の可能性を盾にして証拠と認めてもらえないのだ。
スピリチュアリズムの影響を受けてたんだなあと気づく。
肯定にしろ否定にしろ、議論するならそっちの文献にも目を通して欲しいと思う。
心霊研究は基本的に状況証拠しか得られないので
トリックや錯覚や偶然の可能性を盾にして証拠と認めてもらえないのだ。
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:24:46.28 ID:f9wcpy8N0
自我が無かったら 楽だったろうに 残念
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:28:54.98 ID:MmWCSNQd0
>>922
どうなんだろうな。よく分かんなくなるんだけど、たとえば「原人レベルまで
行ったがそれ以上の進化は無理だった」星というのも無数にあり、運が良くて
「地球人は地球人レベルまで来た」のは殆どなかったってことかな。
そうなると、「原人レベル」未満、「哺乳類レベル」未満…とレベルが下がる
につれて「そこまで達した」星はどんどん多くなり…宇宙って結構、生命がぎ
っしり…ってことになるんだろうか。よく分からなくなる。
どうなんだろうな。よく分かんなくなるんだけど、たとえば「原人レベルまで
行ったがそれ以上の進化は無理だった」星というのも無数にあり、運が良くて
「地球人は地球人レベルまで来た」のは殆どなかったってことかな。
そうなると、「原人レベル」未満、「哺乳類レベル」未満…とレベルが下がる
につれて「そこまで達した」星はどんどん多くなり…宇宙って結構、生命がぎ
っしり…ってことになるんだろうか。よく分からなくなる。
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:34:52.87 ID:pISy2flpP
何千年もの太古から、ある程度脳みそのある連中は、
この人類の大半を占める、凡庸もしくは低脳の家畜を、
どうやったら、うまく運用できるかという事を考えてきた。
よく家畜レベル同士で発生するような、力制圧というような手法では、
制圧された側の家畜に不満が発生するため、
人類の大半を占める家畜に対しては、物量数的に不利であるので、
究極的な支配手法としては、成り立たない。
結論として、家畜が不満を持たないように支配運用する方法が検討された。
たとえ現状が苦しくとも、最後はこんな幸せな天国に行けますよと、
ちょっとした、希望というふりかけをかけてみると、
家畜は、特に爆発もすることもなく、その希望とやらをみつめてギリギリまでがんばり、
なかなか死なず、莫大な収穫が得られた。
この人類の大半を占める、凡庸もしくは低脳の家畜を、
どうやったら、うまく運用できるかという事を考えてきた。
よく家畜レベル同士で発生するような、力制圧というような手法では、
制圧された側の家畜に不満が発生するため、
人類の大半を占める家畜に対しては、物量数的に不利であるので、
究極的な支配手法としては、成り立たない。
結論として、家畜が不満を持たないように支配運用する方法が検討された。
たとえ現状が苦しくとも、最後はこんな幸せな天国に行けますよと、
ちょっとした、希望というふりかけをかけてみると、
家畜は、特に爆発もすることもなく、その希望とやらをみつめてギリギリまでがんばり、
なかなか死なず、莫大な収穫が得られた。
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:35:25.99 ID:K0FTS1aR0
>>922
そもそも、人間ってのは「行き着いた」ものなのか、って話もあるけどな。
俺らはとりあえず人類以上に進化した生き物を知らないから、なんとなく人類を進化の頂点みたいだと
無意識に思っちゃうけど、実はそうでもないかも知んないよー。
そもそも、人間ってのは「行き着いた」ものなのか、って話もあるけどな。
俺らはとりあえず人類以上に進化した生き物を知らないから、なんとなく人類を進化の頂点みたいだと
無意識に思っちゃうけど、実はそうでもないかも知んないよー。
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:39:50.50 ID:f9wcpy8N0
広い宇宙には、兆以上の人間より優れた類がいる。
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:40:10.12 ID:mgDyNHu50
そりゃ現生人類の次の種が出てくるのも時間の問題だろ。
次の種は宗教みたいな脳のバグの無い種はである事を願う。
次の種は宗教みたいな脳のバグの無い種はである事を願う。
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:42:02.70 ID:x7mrJ44/0
生命ってのは宇宙の賑やかしのひとつであって、目的が有って存在するものでもないだろ。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:51:20.26 ID:uRb8tUlC0
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:52:10.81 ID:S4Em/isL0
超人類とはどんなもんだろうな。
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:52:55.51 ID:aIDotvH90
霊能力者のいうことは嘘なの？
江原さん答えて下さい！
江原さん答えて下さい！
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:53:42.59 ID:f9wcpy8N0
遺伝子は人間を使って 宇宙に出ようとしている。
そして細胞が分裂するように 地球を沢山作る
そして細胞が分裂するように 地球を沢山作る
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:54:01.03 ID:aSkrhN6P0
人類の進化の図を見たことがあるか？
前傾姿勢のサルから次第に直立してきたんだぜ
あとはどんどん後ろに反り返ってリンボーダンスだよ
前傾姿勢のサルから次第に直立してきたんだぜ
あとはどんどん後ろに反り返ってリンボーダンスだよ
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:54:03.53 ID:mgDyNHu50
>>933
零能力者の言うことなんか信じなくていいよ
零能力者の言うことなんか信じなくていいよ
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:59:22.15 ID:0wQSkv8G0
生物エネルギーみたいなものはあるかもしれん。
思考という目に見えないものが人体を動かしているのは事実だ。
思考という目に見えないものが人体を動かしているのは事実だ。
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:00:59.88 ID:maxw6G5eO
なるほど薄々ではあるが謎が溶けてきた
私はこれまで進化論に懐疑的だった。それは宗教的見地からとかなどではなく、進化論が持つ多くの矛盾点からだった。
ある種ある個体の突然変異から個体群が進化していくと考えられているようだが、しかし、今現在においてもどこを探しても進化前と進化過程中が共生しながら繁殖している種は見られない
しかし>>720仮説を使えば
すべてにおいて問題が片付く。
｢私は今日から素粒子進化論という仮説を打ち立てることにする｡｣
これも、このスレと出逢い、物理学を勉強させてもらったおかげです。
ありがとうみんな。
ありがとうスレ建て人さん。
ありがとうホーキング。
ありがとうリサ･ランドール。
私はこれまで進化論に懐疑的だった。それは宗教的見地からとかなどではなく、進化論が持つ多くの矛盾点からだった。
ある種ある個体の突然変異から個体群が進化していくと考えられているようだが、しかし、今現在においてもどこを探しても進化前と進化過程中が共生しながら繁殖している種は見られない
しかし>>720仮説を使えば
すべてにおいて問題が片付く。
｢私は今日から素粒子進化論という仮説を打ち立てることにする｡｣
これも、このスレと出逢い、物理学を勉強させてもらったおかげです。
ありがとうみんな。
ありがとうスレ建て人さん。
ありがとうホーキング。
ありがとうリサ･ランドール。
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:03:49.57 ID:sJzNWHXX0
God is a concept
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:11:44.63 ID:pISy2flpP
by which we measure our pain.
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:11:45.79 ID:rvsy3DxC0
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:24:53.36 ID:C7wF+Mi2O
神の存在証明。
事実1 全ての結果には、原因がある。
事実2 因果関係は、無限に連鎖しない。
結論 因果関係は無限に連鎖しない以上、素粒子にも必ず発生原因が存在しなければならない。
これは素粒子が発生する以前の状態、絶対真空が存在したことを証明する。
この絶対真空は宇宙等のエネルギーが低い真空ではなく、エネルギー0の文字通り何も存在しない状態を意味する。
よってこの絶対真空から素粒子が自然発生することはない。
従って因果関係の最初に、素粒子を発生させる第一原因（神）が存在しなければならない。（必然性）
よって神は存在する。
事実1 全ての結果には、原因がある。
事実2 因果関係は、無限に連鎖しない。
結論 因果関係は無限に連鎖しない以上、素粒子にも必ず発生原因が存在しなければならない。
これは素粒子が発生する以前の状態、絶対真空が存在したことを証明する。
この絶対真空は宇宙等のエネルギーが低い真空ではなく、エネルギー0の文字通り何も存在しない状態を意味する。
よってこの絶対真空から素粒子が自然発生することはない。
従って因果関係の最初に、素粒子を発生させる第一原因（神）が存在しなければならない。（必然性）
よって神は存在する。
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:28:35.70 ID:K0FTS1aR0
>>942
その「神」は、何が原因で発生したんだい？
その「神」は、何が原因で発生したんだい？
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:29:53.79 ID:KYlymVq4O
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:30:52.08 ID:pw3y2x4iP
>>944
そのゆらぎはどうやって発生したの？
そのゆらぎはどうやって発生したの？
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:32:23.68 ID:C7wF+Mi2O
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:35:50.54 ID:u4cfc8Pz0
ゆらリン？
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:35:51.41 ID:f9wcpy8N0
神は俺だったんだ！
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:36:33.87 ID:kK4oFAk20
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:39:29.04 ID:C7wF+Mi2O
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:40:51.11 ID:bi/cp4lo0
>>946
素粒子を作ったのが神だとするとではその神を作ったのは何だという問が発生する
でその次ぎは神を作った何かを作ったのは何だと続き、神を作った何かを作った何かを作ったのは何かと永遠に疑問が生まれる
根源の物質エネルギーは永遠に存在しているのだ
それはビックバンの時にはエネルギーを開放し、ビッグクランチの時にはエネルギーを収縮させるそれが次のビックバンを引き起こす
いわゆる空というのは何も無い状態ではなく根本物質エネルギーがぎっしり詰まった状態である
素粒子を作ったのが神だとするとではその神を作ったのは何だという問が発生する
でその次ぎは神を作った何かを作ったのは何だと続き、神を作った何かを作った何かを作ったのは何かと永遠に疑問が生まれる
根源の物質エネルギーは永遠に存在しているのだ
それはビックバンの時にはエネルギーを開放し、ビッグクランチの時にはエネルギーを収縮させるそれが次のビックバンを引き起こす
いわゆる空というのは何も無い状態ではなく根本物質エネルギーがぎっしり詰まった状態である
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:41:44.90 ID:9W37AYF5O
無からは物質なんて存在しないし、宇宙も存在しない。
奇跡だと思ってる奴は科学者失格。
奇跡だと思ってる奴は科学者失格。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:42:26.25 ID:kK4oFAk20
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:43:59.39 ID:pw3y2x4iP
>>951
素粒子を作ったのが神じゃないとすると素粒子はどうやって生まれたの？
素粒子を作ったのが神じゃないとすると素粒子はどうやって生まれたの？
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:44:13.47 ID:pISy2flpP
気持ちもわかるが、サルは放置でいいと思うよ。
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:44:41.83 ID:f9wcpy8N0
永遠の根源の物質エネルギー＝神
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:46:14.53 ID:bi/cp4lo0
>>954
根源の物質エネルギー（それが素粒子かどうかはわからない）は生まれてもいない死にもしない、永遠に存在している
根源の物質エネルギー（それが素粒子かどうかはわからない）は生まれてもいない死にもしない、永遠に存在している
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:46:36.57 ID:C7wF+Mi2O
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:47:39.91 ID:1lQ7xvvx0
敬虔なカトリック信者として知られる与謝野馨大臣が、福島事故は神の仕業と言いました。
もし福島原発事故が、ノアの方舟やソドムとゴモラ・ヤハウェの裁きのような「神の裁き」だと言うのなら、
「人間の制御できない原発」を作ったことへの裁きだろって、誰でも考えると思うんですがね。
そこを、なぜカトリックの敬虔な信者与謝野経財相は反省しないのでしょうか？
このブログによれば、与謝野馨の祖父祖母与謝野鉄幹・晶子夫妻も晩年カトリックになったそうです。
http://yasuraoka.cocolog-nifty.com/toma/2009/03/post-afbd.html
ちなみに
聖書の中で神が殺した人の数は2,038,344人に対し、悪魔が殺した人の数は僅か10人だけというのは有名な話です。
http://labaq.com/archives/51196207.html
こんなものが宗教なんですか？
こんな人殺しの連中の天国なんていらないですよね。
もし福島原発事故が、ノアの方舟やソドムとゴモラ・ヤハウェの裁きのような「神の裁き」だと言うのなら、
「人間の制御できない原発」を作ったことへの裁きだろって、誰でも考えると思うんですがね。
そこを、なぜカトリックの敬虔な信者与謝野経財相は反省しないのでしょうか？
このブログによれば、与謝野馨の祖父祖母与謝野鉄幹・晶子夫妻も晩年カトリックになったそうです。
http://yasuraoka.cocolog-nifty.com/toma/2009/03/post-afbd.html
ちなみに
聖書の中で神が殺した人の数は2,038,344人に対し、悪魔が殺した人の数は僅か10人だけというのは有名な話です。
http://labaq.com/archives/51196207.html
こんなものが宗教なんですか？
こんな人殺しの連中の天国なんていらないですよね。
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:49:21.98 ID:zqxkLxFw0
>>942
神様はどっから来たんだよ？
神様はどっから来たんだよ？
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:49:47.88 ID:C7wF+Mi2O
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:50:10.45 ID:pw3y2x4iP
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:51:55.38 ID:f9wcpy8N0
俺の中に神がいる
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:52:00.04 ID:vfyYhVEr0
永遠があるかないか
という疑問はまず、「時間は実在するかしないか」
という疑問を解かないとな。
という疑問はまず、「時間は実在するかしないか」
という疑問を解かないとな。
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:52:05.27 ID:noLUoHfP0
>>841
＞それでも､科学万能･唯物主義一辺倒世界観の功罪は今でも大きいよ
福島の原発事故を引き起こしたのは科学万能主義ではなく盲目的信仰だと思うけどな。
日本にあったのは科学ではなく原発安全教という宗教だよ。
「原発は絶対に安全でなければならない」という建前に縛られて
神聖不可侵の教義になってしまった。
＞それでも､科学万能･唯物主義一辺倒世界観の功罪は今でも大きいよ
福島の原発事故を引き起こしたのは科学万能主義ではなく盲目的信仰だと思うけどな。
日本にあったのは科学ではなく原発安全教という宗教だよ。
「原発は絶対に安全でなければならない」という建前に縛られて
神聖不可侵の教義になってしまった。
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:52:58.47 ID:8VXeeszoO
理解できないモノはとりあえず神様
ちっとも進歩しないな人間
ちっとも進歩しないな人間
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:52:59.19 ID:kK4oFAk20
>>961
じゃあ絶対真空とやらをちゃんと数学的に導出してくれよ。
宇宙の最低エネルギーって場を量子化したときのエネルギーのことでもいってんだろ？
それは普通に計算すりゃ出てくるわけだが、絶対真空の物理モデルをきちんと述べた上で
そこから導出できることを書いてくれよ。俺はニワカなんでなｗ
専門家（笑）さん。
じゃあ絶対真空とやらをちゃんと数学的に導出してくれよ。
宇宙の最低エネルギーって場を量子化したときのエネルギーのことでもいってんだろ？
それは普通に計算すりゃ出てくるわけだが、絶対真空の物理モデルをきちんと述べた上で
そこから導出できることを書いてくれよ。俺はニワカなんでなｗ
専門家（笑）さん。
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:53:49.67 ID:bi/cp4lo0
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:54:38.38 ID:ZtnY8JjLO
しかしだな木村秋ﾉﾘさんや市川海老蔵は龍をみてるぞ
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:55:52.03 ID:noLUoHfP0
>>966
でも神様の居場所はずいぶん狭くなったよ。
でも神様の居場所はずいぶん狭くなったよ。
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:56:16.56 ID:MmWCSNQd0
横尾忠則さんも確か、飛行機に乗っててふと下を見たら、龍が飛んでたとか
書いてたw(いや、テレビだったかな)
ああ…飛んでたんですか…とw
書いてたw(いや、テレビだったかな)
ああ…飛んでたんですか…とw
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:56:34.85 ID:8VXeeszoO
神を設定する奴はずるいだけじゃん
先に媚びるだけでさ
原始アミニズムのが可愛いげある
先に媚びるだけでさ
原始アミニズムのが可愛いげある
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:58:58.97 ID:vfyYhVEr0
絶対真空だけど、どのくらいの広さ以上の空間での定義かによって
とらえ方変わるよな。
そもそも原子と原子の間の空間は物質がないのだから絶対真空と言えなくもない。
とらえ方変わるよな。
そもそも原子と原子の間の空間は物質がないのだから絶対真空と言えなくもない。
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:59:18.87 ID:H6rUw67F0
時間も空間も本当はどこにも存在しないんんじゃね?
素粒子の世界と言う、なんかこう法則の情報の塊を認識する際に
時間を見出す必要のある低レベルな意識存在が俺たちなのかも。
素粒子の世界と言う、なんかこう法則の情報の塊を認識する際に
時間を見出す必要のある低レベルな意識存在が俺たちなのかも。
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:59:37.18 ID:C7wF+Mi2O
>>967
通常の真空＝素粒子は存在している
絶対真空＝最初の素粒子が発生する以前の状態 素粒子は0
よってゆらぎは発生しない
>>967
事実1 全ての結果には、原因がある。
事実2 因果関係は、無限に連鎖しない。
よって素粒子にも発生原因は存在する
通常の真空＝素粒子は存在している
絶対真空＝最初の素粒子が発生する以前の状態 素粒子は0
よってゆらぎは発生しない
>>967
事実1 全ての結果には、原因がある。
事実2 因果関係は、無限に連鎖しない。
よって素粒子にも発生原因は存在する
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:01:20.92 ID:f9wcpy8N0
ちっぽけな地球人位では 神は否定できない
せめて 科学技術で銀河系を支配出来てから神を否定しろ
まだまだ 未熟な科学技術ｗｗ
せめて 科学技術で銀河系を支配出来てから神を否定しろ
まだまだ 未熟な科学技術ｗｗ
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:01:52.29 ID:cJOscMju0
しかし、このスレなんでこんな伸びてるんだ？ｗ
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:02:04.72 ID:noLUoHfP0
>>975
神は誰がつくったの？
神は誰がつくったの？
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:02:15.52 ID:bi/cp4lo0
>>977
おもしろいじゃないのｗ
おもしろいじゃないのｗ
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:02:17.82 ID:8VXeeszoO
アプローチが逆だよ
時間のイデアに神が居ると考えるべき
だって人間だけが神を欲してるんだから
絶対真空は絶対真空に過ぎない
どこから神を見るのかは自由だけど
人間が時間のイデアから「見る」に過ぎない
時間のイデアに神が居ると考えるべき
だって人間だけが神を欲してるんだから
絶対真空は絶対真空に過ぎない
どこから神を見るのかは自由だけど
人間が時間のイデアから「見る」に過ぎない
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:03:21.35 ID:6bBhyO3A0
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:03:53.98 ID:kK4oFAk20
>>975
＞通常の真空＝素粒子は存在している
もうこの時点で間違ってるからｗ
対生成で消滅してる（ディラックの海）のことでも言ってんのか？
そもそも君は古典的な真空と量子的な真空を混同してるみたいだな。
＞絶対真空＝最初の素粒子が発生する以前の状態 素粒子は0
え？エネルギー0の状態のことじゃなかったの？ｗ
いつの間に時間の概念が入ってきたんだ？ｗ
お前は空間は揺らがないくせに定義は揺らぐんだなｗ
＞事実1 全ての結果には、原因がある。
ほう。因果律のことかな？
＞事実2 因果関係は、無限に連鎖しない。
えっｗ
少なくとも数学は公理からの有限演繹なわけだが物理は現実を
数学的モデルに当てはめてるだけであってそんな事実は誰も証明してませんよｗ
悪魔の証明でもしたの？ｗ
＞通常の真空＝素粒子は存在している
もうこの時点で間違ってるからｗ
対生成で消滅してる（ディラックの海）のことでも言ってんのか？
そもそも君は古典的な真空と量子的な真空を混同してるみたいだな。
＞絶対真空＝最初の素粒子が発生する以前の状態 素粒子は0
え？エネルギー0の状態のことじゃなかったの？ｗ
いつの間に時間の概念が入ってきたんだ？ｗ
お前は空間は揺らがないくせに定義は揺らぐんだなｗ
＞事実1 全ての結果には、原因がある。
ほう。因果律のことかな？
＞事実2 因果関係は、無限に連鎖しない。
えっｗ
少なくとも数学は公理からの有限演繹なわけだが物理は現実を
数学的モデルに当てはめてるだけであってそんな事実は誰も証明してませんよｗ
悪魔の証明でもしたの？ｗ
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:05:07.21 ID:3kHVdalrO
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:06:01.81 ID:nXr/SgNk0
オカルト・哲学板のスレよりも激しい議論が展開されているようです。ｗ
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:06:48.01 ID:1byUwC4p0
いるんだよね。ここに。
まるで当たり前の様に。
まるで当たり前の様に。
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:07:02.20 ID:/m0Tv3BaO
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:07:13.01 ID:u4cfc8Pz0
ゆらぎか・・・
何だかばばあ４０ｖｓゆらぎを思い出したｗ
何だかばばあ４０ｖｓゆらぎを思い出したｗ
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:07:12.51 ID:C7wF+Mi2O
>>978
要はこういうこと
絶対真空から素粒子は発生しないんだから物理的に言って、地球や宇宙が存在してることが物理法則に反してるわけ
地球や宇宙の存在＝物理法則に反する
つまり物理法則を超越した特別な存在＝神がいなければ地球や宇宙は存在できない
神の存在を否定するのは科学を否定するのと同じ
科学的に言って、神は存在する
要はこういうこと
絶対真空から素粒子は発生しないんだから物理的に言って、地球や宇宙が存在してることが物理法則に反してるわけ
地球や宇宙の存在＝物理法則に反する
つまり物理法則を超越した特別な存在＝神がいなければ地球や宇宙は存在できない
神の存在を否定するのは科学を否定するのと同じ
科学的に言って、神は存在する
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:07:52.56 ID:gvE5feuQ0
このスレで神様のカキコ多いが仏様のカキコ無いね
志村けん見過ぎじゃー
志村けん見過ぎじゃー
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:08:28.71 ID:kK4oFAk20
とりあえず絶対真空とか言ってる人はまず1次元のシュレディンガー方程式ぐらい
解けるようになってから来ようよｗ
解けるようになってから来ようよｗ
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:10:20.14 ID:XZ8l65nE0
頭脳明晰なトルストイやドストエフスキーは､旧来のキリスト教的価値観の妄信者なんかではなく､
また､ダーウィン進化論を頭ごなしに拒絶していたのではない｡
科学的万能主義的で即物的な価値観が世界を覆ってしまうことに対して､
未来の人類に決して良い影響をもたらさないと言う事を予見していたんだよな
科学の上に精神を置くべきではないかと
オッペンハイマーが初めて原爆実験に成功し立ち会った際､自分が神だと錯覚してしまったらしい｡
そういう危惧を１９世紀半ばには唱えていたんだよ
また､ダーウィン進化論を頭ごなしに拒絶していたのではない｡
科学的万能主義的で即物的な価値観が世界を覆ってしまうことに対して､
未来の人類に決して良い影響をもたらさないと言う事を予見していたんだよな
科学の上に精神を置くべきではないかと
オッペンハイマーが初めて原爆実験に成功し立ち会った際､自分が神だと錯覚してしまったらしい｡
そういう危惧を１９世紀半ばには唱えていたんだよ
992 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/21(土) 14:10:52.67 ID:7kIuss86O
糞
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:11:32.09 ID:noLUoHfP0
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:11:33.39 ID:C7wF+Mi2O
>>983
量子力学では偶然の存在がみとめられてるがあくまでパターンの偶然であって、「元の素材がなければ」結果は生じない
神の存在証明。
事実1 全ての結果には、原因がある。
事実2 因果関係は、無限に連鎖しない。
結論 因果関係は無限に連鎖しない以上、素粒子にも必ず発生原因が存在しなければならない。
これは素粒子が発生する以前の状態、絶対真空が存在したことを証明する。
この絶対真空は宇宙等のエネルギーが低い真空ではなく、エネルギー0の文字通り何も存在しない状態を意味する。
よってこの絶対真空から素粒子が自然発生することはない。
従って因果関係の最初に、素粒子を発生させる第一原因（神）が存在しなければならない。（必然性）
よって神は存在する。
量子力学では偶然の存在がみとめられてるがあくまでパターンの偶然であって、「元の素材がなければ」結果は生じない
神の存在証明。
事実1 全ての結果には、原因がある。
事実2 因果関係は、無限に連鎖しない。
結論 因果関係は無限に連鎖しない以上、素粒子にも必ず発生原因が存在しなければならない。
これは素粒子が発生する以前の状態、絶対真空が存在したことを証明する。
この絶対真空は宇宙等のエネルギーが低い真空ではなく、エネルギー0の文字通り何も存在しない状態を意味する。
よってこの絶対真空から素粒子が自然発生することはない。
従って因果関係の最初に、素粒子を発生させる第一原因（神）が存在しなければならない。（必然性）
よって神は存在する。
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:11:56.50 ID:8VXeeszoO
つまりさ、自我の前に根源的な自我、「神」を欲してるわけよ
さすれば時間によって滅する自我も「神」によって救われる
でも、そのアプローチは時間のイデアからしかできない矛盾
時間のイデアなんてないとか言っても
それじゃ虚無主義なるから
ますます矛盾する
さすれば時間によって滅する自我も「神」によって救われる
でも、そのアプローチは時間のイデアからしかできない矛盾
時間のイデアなんてないとか言っても
それじゃ虚無主義なるから
ますます矛盾する
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:12:46.03 ID:u51gHTpy0
まんこパーティー
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:12:55.47 ID:kK4oFAk20
ま、ある物理定数がなぜその値なのかとか標準模型がなぜこんな
素粒子から構成されてるのかとかは物理では説明できない可能性もある。
宗教家はその辺でもつついときゃいいのに下手に現代物理のスキームに手を出して
自爆するからアホ過ぎる
素粒子から構成されてるのかとかは物理では説明できない可能性もある。
宗教家はその辺でもつついときゃいいのに下手に現代物理のスキームに手を出して
自爆するからアホ過ぎる
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:12:57.65 ID:1Y1h8bMXO
人間をパソコンで例えると分かりやすいが、パソコンは、だれかつくったの？パソコン同士で自己増殖しませんがな！パソコンとは違いますがな！
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:13:06.04 ID:H6rUw67F0
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:13:06.39 ID:K2r15lm40
1000なら俺が創造主
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。