【政治】 日本の次期主力戦闘機、次世代ステルス「F35」は絶望的…開発間に合わず★2
2 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:03:40.39 ID:I/PiSApy0
そんなポンコツ要らんだろ
台風でおk
F−15SEで濁すか、
福島1の3号炉の蓋を開けて、F−22売れと、アメを脅すか。
ラプターは売ってもらえないわけだし
そしたらユーロファイター タイフーンしか残ってないのか?
さよなラプター!!!
F-2でいいよ
よかった、タイフーンでおk
間違ってもスパホだけはダメだ
もう、ホンダジェットでいいよ ('A`)
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:08:26.07 ID:iBHHhZ8JO
ユーロファイターってNATOのものなんだから
米軍と合わせられるんじゃなくて
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:09:13.19 ID:3EYUGztw0
VF-1とかVF-21とかでいいよ
ステルスを捨てるす
12 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:10:11.49 ID:0Bubb6dU0
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:10:38.89 ID:9iziGTevO
日の丸つけた外車はもういいよ
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:10:42.64 ID:osYxHVGn0
30年前のFA18ってか!
2時間ぐらいしか飛行出来ない品物だろ
アメリカの中国への配慮というか、手を組んだに間違いない。
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:10:55.29 ID:4p3Ys1x80
>>3 F-22売ってくれなきゃ今度はもっと高濃度の汚染水を
海に放出するぞ!と米国を脅してはどうか
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:11:07.54 ID:1slgXMQH0
山田くん、
>>11の座布団と羽織とパンツ全部持ってって
アメリカは都合でどうとでも動く国だからな、何が起きても不思議はない
間に合わないのはしょうがないだろが、
これは米国だけではなく、配備予定の全国家に影響が出る。
およそ米国らしからぬ事態だな。大々的に謳ったF35が
開発の目処が立たないとか、どうするつもりだろう。
米国もそっち系の人材が軍事系にも侵食しているのではないだろうか。
F-2も津波には勝てなかったんだから
日本にはむしろHAARPこそが必要
21 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:11:59.36 ID:ddPQ+MjZ0
アメリカには責任をとってF−2製造治具を引き渡すなり、
F−22の輸出を認めるなりしてもらわないとな。
次世代ボルテス戦闘機
自軍にてスーパーホーネットが不評でアメリカ自身も大弱りの事態か。
タイフーン一択にしてしまったのは大失態だな。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:13:31.36 ID:jD8x/LW/O
Aー10で良いだろ
史上最大のバルカン砲を持った最強の戦闘機
漢ならAー10しか無い
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:13:38.09 ID:bmZQ3NPA0
H-2ロケットと無人宇宙輸送機を極限まで高性能・高信頼化して
かけひきに使うしかない
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:13:49.81 ID:kQRasjOa0
全長:18.38 m
最大離陸重量:29.938 t
旧7200系より軽いのか。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:14:14.97 ID:+Gr74+2W0
タイフーンでいいじゃん
戦闘機に詳しくないんだが、なんでスーパーホーネットじゃだめなの?
名前は強そうなのにw
F-22からF-35になってだいぶテンション下がっちゃったのに
とうとうF-18かタイフーンまで落ちちゃったのですか・・・
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:16:05.01 ID:Xf+ionHn0
米国は積極的じゃないんだし、欧州から買ってやれよ
>>7 だけは、というほどF/A18がダメでもない。
タイフーンはレーダーがダメ。
純正ミサイルを使わない時はステルス性能もイマイチだよ。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:16:40.46 ID:qA1PSMez0
>>28 五月蝿い、鈍足、短足
配備で反対運動が起こる。要撃任務に向かない
こういうのよくわからないんだが、
国産は無理なの?
ステルス機とかラプタークラスのものを作る技術が日本にはないってことなの?
案外良いもの作れそうな気がするんだけどなぁ…
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:17:28.73 ID:+Q5bE/Tm0
内閣不信任案出して解散、民主解党させて
F22交渉しようぜ
36 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:18:15.15 ID:+X5sXcx80
5機に1機EF-18G付けてくれるなら歓迎
電子戦機として性能がやばすぎ
しょぼい国相手なら電子的に制圧できる
>>33 気がするだけ。
日本が作ってるのは"技術実証機"。
要するに日本は第5世代戦闘機に必要な技術の確立すらまだ十分に行われていない段階。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:18:55.90 ID:sW2j6XOaO
全部木製で自作するしかない
レーダーも無線もタイヤも弾も
木製でOK
40 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:19:19.36 ID:gkGHK3R/0
F18で、空自と米空軍の連携、うまくいくの?
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:19:20.32 ID:/7EppgPa0
まあスパホ、タイフーンどっちでもラ国が出来るんならF35よりはいいわな
F35じゃラ国はまず無理だったろうし
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:19:20.63 ID:YdKkFazo0
米軍には納入が決まったけど外国にはしばらく売らない
開発協力国に優先配備ということだろうなw
>>33 福島の原発ロボットでも分かるように、日本では軍事(に転用できる技術含む)に
全く予算が付かないのでズタボロ
44 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:19:51.44 ID:LgTk8k/b0
スパイ防止法とセットでF22売ってもらえないかな・・・与党がスパイなのに無理か
45 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:20:18.78 ID:EBIjO4DI0
尖閣攻防戦に間に合うのか。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:20:19.16 ID:JjJ28A9d0
>>13 現存するF-2は、津波修理の為、魔改造中ですか?
トモダチなんやから我慢せーや
48 :
おいおい:2011/05/20(金) 14:20:45.41 ID:OrJkJv1l0
予算与えて 自分で作れ。
何時まで購入しなきゃならんのか?
>>28 邀撃機が欲しいのに攻撃機を買ってどーする?
多用途機といえども向き不向きが有る。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:21:29.33 ID:HruyTK3lO
F35が間に合わないのはとっくの前から分かってた筈
それを今になって、やっぱ無理みたいって言うのは、福島原発のメルトダウンを
大丈夫だ大丈夫だと言い続け、後になってやっぱメルトダウンしてましたって言うのと同じだな
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:21:34.45 ID:D6DtEI1Z0
>>3 今なら「浜岡を再起動させるぞゴルァ」って言ったほうがいいかもね。
>>24 バルカンとかいうんじゃねーぞ、海軍のカマ野郎が
アヴェンジャーと言い直せ!
>>16 即日、精鋭部隊が首都を急襲、再占領だろうな。
そして首相以下内閣全員に鉛弾をブチ込み…
あ、やって欲しいなあ。
ついでにテレビ屋と新聞屋を処分してくれるのなら諸手を揚げて歓迎しちゃうな。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:23:12.38 ID:dyUsufQa0
>>1 F35試作機の飛行テストで決定的な欠陥=エンジンの一部が溶けた
基本設計からのやり直し費用を日本に期待したが地震で頓挫=開発延期へ
F4ファントムの後継機なのに遅すぎる
機能落ちても独自改造可能なユーロファイターがベスト
F15後継機でまた検討すればいい
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:23:12.56 ID:q2Uc4syFO
>>33 F-2を国産で作ろうとしたらアメリカが許してくれなくて
F-16ベースで作ることになった過去がある
よお日本
日本はFA18少なすぎるよな?
トモダチのよしみだ、売ってやるよ
F35?そりゃお前にはまだはえーよ
>>16 原子炉ごときで手に負えないのにF22なんか日本人に扱えるか!
なにせ1時間飛行するのに準備に10人が1週間かかるんだぞ
59 :
mn:2011/05/20(金) 14:24:35.79 ID:2SwMu7jh0
スーパーホーネットの導入とそれを魔改造する許可も同時に取得する。
ガスタービン駆動の航空母艦の建造も始めれば、効果絶大!
60 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:24:37.00 ID:lj2kaFyb0
22!22!
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:24:52.75 ID:1slgXMQH0
てか
>>24に制空要撃が主任務の主力戦闘機にA-!0かよって突っ込みはないのねw
62 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:24:58.13 ID:hPLDSJ0t0
ユーロにしろよ。
ライセンスで作らせてくれるんだろ?
技術向上の為にもそれがいいと思うんですけど。
もうAAM4が搭載さえできればどれでもいいよ。
せっかく開発したのに今更AMRAAMに乗り換えるのは嫌だ。
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:25:45.69 ID:qSx0DdqK0
>>3 > 福島1の3号炉の蓋を開けて
そんなことをしたら、空からもっといけないものが降ってくる。
>>56 それは後付けのデッチ挙げだよ。
LMを当て馬にして国産開発しようとしたら、
LMが気付いて激怒、米議会や内閣も賛同して純国産化を叩き潰した。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:26:32.34 ID:+LsSc6hR0
これは良いニュース
あんな欠陥品いらん
タイフーンとかバカじゃないの
あんなん使うくらいならスーパーホーネットで繋いだ方がマシだ気色悪い
>>61 大事なのはそこじゃない
アヴェンジャーをバルカン砲と呼んだことの方が大きな問題なのだ
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:26:52.29 ID:ddPQ+MjZ0
>61
バルカン砲を名前のアベンジャーで呼ぶ方がヘン
70 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:26:54.46 ID:JjJ28A9d0
スーパーホーネットの騒音って
イーグルと比べたら体感的にどれくらいうるさいんだろう
1.5倍くらいに感じるのか?
71 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:26:58.74 ID:dyUsufQa0
>>62 1980年からF15はライセンス生産しているが独自改良不可
ユーロはok
大きな違いだね
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:27:04.44 ID:dbG+zAka0
>33
日本は、想定外に事は思っても考えてもダメな国だから、使えない
兵器しか作れない。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:27:08.77 ID:xbA2m6iH0
だから、もうスパホかタイフーンの2択なんだよ
いいかげんF-15なんて言うポンコツを未練がましく言っている
情弱野郎は消えろ
ロケット技術やジェットエンジン技術は日本の軍部はいち早く実現していた。
だが、今の技術者のレベルで果たして世界に追いつけるのかどうかはわからない。
技術者に関しては、語学レベルも技術レベルも落ち、
「職人」と「技術者」が混同される時代になっている。
最先端の技術書は英語の解説書で読むしかないというのに。
ロケット技術にしてもそうだ。
現代日本のロケット技術は、結構力を入れていても、
ロシアや米国と比べると遅れている。
その理由をと聞かれると、
やはり軍事転用に反発する一部のコミュニスト団体のせいで
しっかりとした研究開発の基盤を各企業が整えることが出来ないからだ。
実質、三菱が細々とやっているだけだ。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:28:15.57 ID:qA1PSMez0
>>55 トランシェ3が何時になるか全く不明で、
ステルス性能皆無で、それどころかRCSがF−16より大きいかも知れなくて、
日本での戦闘機として欧州機の運用実績0で、整備も偉く手間取るかもしれない台風をですか?
と言いつつドングリの背比べなんだけどね。欧州機は常に当て馬だよ。
やっぱり、間に合わん。中露の侵略かフラグたったな
77 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:28:46.87 ID:7G0sscXu0
>>55 あの・・・一応F-Xなんで、基本的にはF-15も後継選択に
入るんですが。
問題はF-15より要撃性能がいい機体があめちゃん製に
ないわけで。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:28:51.92 ID:fOgXQPiZ0
菅は米に尻尾踏まれてるから買うしかないだろ
品物がなくても倍の値段で買うのが日本
>>32 足はEF2000も大差ないし、スパホはCFTとバディパックがある。
EJ200とF414、騒音はそんなに変わらんらしい。
F414の欠点は当のアメリカも低騒音かつスーパークルーズできるバージョンを開発中
その辺がスパホの欠点のは確かだが、タイフーンも大差ない。
陸上発着はF-2とF-16Jにやらせて
空母一隻建造して海上でF/A-18E/F離発着でいいじゃん
81 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:29:42.46 ID:OrTuE5BH0
民主政権の日本には、既に開発済みでも間に合ってない事にして売る訳ないだろ
核関連の原発の管理に韓国企業をいれたり、沖縄の核持込みの内約やテロ支援者情報漏などを
暴露するくせに、原発事故は隠蔽する民主政府だし
原発事故後もアメリカが民主政府内におかしい者が数人いると公言さえしてるのに
軍事機密がからむ戦闘機を売るはずがないわ
82 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:30:02.96 ID:wF2BGokU0
F15SEで充分
そのほうがメンテナンスがしやすい。
日本は国産の無人攻撃機や無人戦闘機を開発すべきだね
あと支援戦闘機は、F-2で充分
空母をもたない日本にホーネットは必要ないと思われるが
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:30:11.14 ID:xbA2m6iH0
>77
もうとっくの昔に候補から落選したんだよ バカ
84 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:30:24.00 ID:dyUsufQa0
>>75 エアバス導入の時によく聞いた戯言=整備や規格が違う〜
規格は世界標準だよ
F−15はアップデートしながらF−15SEに近付けるってのは駄目かね?
一応EFは艦載機仕様もあるんだっけ?
F−14の後継機ならば艦載機ってのも考慮した方がいいのかな?
もっとも日本の正規空母の導入にはまだまだハードルがあり過ぎだけど。
タイフーン支持してる奴はモノを知らなすぎ。
あんなのマジで買うくらいだったらF-15SEを繋ぎで買った方が100倍マシだよ。
運用コストがどうなるか全く分からん。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:31:23.48 ID:DptQSZ270
スパホは巡航速度もう少し速ければなあ。
F-4の代わりだから早急にステルスが必要って訳じゃないし。
どっちみちステルス機の早期導入が無理なんだから仕方ない。
スパホJ型でライセンス生産&魔改造してくれればいいなあ
個人の趣味ならタイフン欲しいけど色々考えるとな。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:32:05.48 ID:ddPQ+MjZ0
候補自体がイミフな訳でそ。
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:32:17.60 ID:1slgXMQH0
F-35よりSu-T50の方が現役就任早くなりそうな感じだなw
>>65 お前の言ってるのが後付の負け惜しみだよ。
元々アメリカにエンジン輸出を拒否されれば独自開発を諦める程度の開発能力しかなかった。
実際に開発したF-2もトラブル続出で開発予算も期間も大幅に超過した。
仮に独自開発が実現しても現在のF-2を下回る性能になったであろう事は明白。
アメリカに邪魔されたから作れなかったけど本当は作れたというのはメーカーと政治家の負け惜しみと過大評価に過ぎない。
豆知識
F-2<俺、対艦ミサイル四発積んで、作戦行動半径450海里
F/A-18E<対艦ミサイル二発積んで増槽積んでも作戦行動半径300海里・・・
F-2<俺、最高速度M2.0。要撃任務に十分な快足
F/A-18E<・・・最高でM1.8ちょい・・・
F-2<実用限界高度は?
F/A-18E<14000m弱・・・
F-2<え?15000まで上がれないの?高高度偵察機相手にどーすんの?
F/A-18E<仕方ないよ・・・そもそも俺艦載機だもん・・・
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:33:52.57 ID:TspiVg9iO
ミリオタうるせーよ黙ってろ
そんなに戦争してーならメキシコ行ってこい
93 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:33:59.36 ID:qA1PSMez0
なんでF-15SEが入ってるか不明。
むかーし候補に入ってたのはF-15FXであり候補から落選してる。
F-15SEは問題ありげな機体だしF-15Eを運用している国向けの輸出専用機体でしょ。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:34:15.17 ID:xbA2m6iH0
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:34:15.78 ID:q1jCKod30
やっぱりアメリカ様の戦闘機を買っておこう
原発事故でよくわかった
なんかあったらアメリカ様に頼るしかないんだよポンニチは
アメリカ様のゴキゲンは取っておこうぜ
>>87 もともとスパホはステルス性を考慮して開発してなかったかな?
97 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:34:28.77 ID:dyUsufQa0
戦闘機担当商社
F35=三菱商事
ユーロ=住友商事
F15=双日
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:34:30.58 ID:6sHd9Bsp0
MRJやった?あれええやん
>>87 スパホをマジでF-X本採用するなら空母3隻くらい配備するべきではある。
速度もそうだが、日本海側から東シナ海までカバーするには巡航距離が足りなさすぎる。
F15また作ればいいじゃないの。どうせ改修するんだから手間省けるだろ
101 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:35:16.96 ID:0qmyqo1j0
一時的に空自の戦闘機枠は純減させて
海自のP-3Cを延命
P-Xに多用途運用させて、飛んでるヒコーキ&パイロット数自体は維持
F-15J改への改修は急がせて、モンキーラプター解禁までの時間をしのぎましょう
国産無人兵器作った方が良いね
撃たれたら自動で反撃する兵器配備しとけばいいよ
空母とか世界的に増えて世界の均衡が崩壊する前に配備できるように
政府はいらないバラマキ予算を防衛予算に振り向けろ
>>82 前にF4とF15が相次いで飛行停止になった時期がなかったっけ?
そゆこと考えると、整備の手間が増えても3機種揃えるのは悪くないと思う。
とゆーことで、召喚。
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u.... ι''"゙''u
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:37:04.50 ID:dyUsufQa0
>>100 米が廃機決めたからF15は無いよ、補用部品は腐るほど在庫有る
>>79 EFのCFTを知らないのか?
ネタとしても最強だぞw
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \ F-35がダメならSu-50で
('A`)
ノヽノヽ
くく
>>93 F-35までの繋ぎだからだよ。
間に合わないからタイフーンみたいな4.5世代機買うくらいなら、
最初っから整備部品のノウハウ流用が効いて、一応ステルス志向のSEが浮上してるってだけ。
>>90 F−2はエンジン以外は日本開発だろうが。
意匠こそはかろうじて残っているがF−16とF−2ってのはほとんど別物だろうに。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:37:51.50 ID:uBsobFjt0
もんじゅの冷却止めるだけで
アメリカ、アボンだし
どう見ても、日本最強
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:38:17.64 ID:OCuwUGH+0
そんな事しなくてもこうして手を横に広げて走ればコストも掛からないだろ。↓
/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / ブーン
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
112 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:38:29.23 ID:MO9cHYAd0
ラファールでもいいよこの際
113 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:38:34.44 ID:xbA2m6iH0
>91
F-2<俺、最大荷重 +9G
F/A-18E<+7.5G ぷっ T-4より低いおwww
114 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:38:57.68 ID:1slgXMQH0
山田くん、
>>107の所持金と貯金通帳全部持ってって
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:39:06.81 ID:Yq6Psj+Y0
F4の代わりなんだからF-15Kでいいよ。
航続距離OK、運用実績(F-15DJ)OK、爆装OK、常識的なプライス、ライセンス生産の可能性。
必要にして十分だろ。
>>109 んだ。
ノーズコーンもエアインテークも再設計して、その上FBWやアビオも日本で開発。
なぜならアメリカが売ってくれなかったからw
パッと見以外全部別物と理解して間違いない
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:39:46.75 ID:7eMzsuI3P
+国防部健在で安心したわ
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:39:54.07 ID:wnWaDIu00
ミリオタがマッチョぶってるのが笑える
>>102 現状だと、高度な無人機より人間を訓練する方が遥かに安くつくから無人機が出てこないんだよ。
人脳より優れた自己学習型コンピュータの開発が先だ。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:40:29.27 ID:fr2xQ83m0
日本製ステルスがもう飛んでる事にしよう
121 :
◆65537KeAAA :2011/05/20(金) 14:40:43.71 ID:D9+Uue520
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:41:14.49 ID:y3XIVCQY0
急遽F3=F15E魔界をマクダネルと共同開発汁
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:41:24.01 ID:Z42X/6BY0
>>56 アメ公が許さんって、どんな難癖だったわけ?
日本が艦載機買わされると聞いて
>>116 考えて見ればFSXは素直にF−16のライセンス生産にしておけば、
F−Xは悲願の純国産が出来たのになあ…
なんて考えるのは浅はかですかね?
NES−1 ヴァイパー
NES−2 ドルフィン
を製造するしかないな
127 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:42:33.33 ID:0dNhDYlr0
もうセスナにステルス塗料塗って、レンガ落として攻撃しろ。
128 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:42:45.13 ID:4JOicc/kO
もうバルキリー作っちゃえよ
バトロイドはオミットでガウォークまででいいからさ
どうせ他国に侵入出来ないんだからステルス要らないじゃん
>>121 それを開発・運用できてる世界唯一の国は、日本にノウハウを売ってくれそうもないだろw
130 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:43:09.14 ID:7G0sscXu0
>>91 豆知識はよいのだが、最高速度は意味ないから披露しない方がよいぞ。
所詮、A/B炊いた時の速度で、ミサイル回避の30秒程度しか使えん。
燃料無茶苦茶消費するし、よってほとんど意味なし。
むしろ目的空域に到達するための巡航速度が重要。
それと、航続距離が短いのは空中給油でどうにでもなる。
機種によっては、フル武装+燃料満タンで離陸できない場合もあり、
その場合は燃料減らして離陸、空中給油して目的に向かう形になるし。
もっともF-14の場合は、空母運用のときはフェニックスを6発から4発にして
燃料優先で離艦していたけどな。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:43:29.51 ID:JjJ28A9d0
>>124 F-4だって、艦載機として運用できるのだが
てか、「F-35が間に合う」なんて言った人間が一人でも存在するのか?
名前が出るたびに「間に合わん」と即答され、反論も皆無だったのに。
133 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:44:31.10 ID:8/fGO+Ag0
マジレスすると戦闘機など買える状況じゃない。
F-15プレMSIPの更新も無理かもね、その頃には首都直下や東海が
起こっている可能性大だし。
>>125 機体数の上限決まってないんなら、F-16大量に装備したほうが良かったけどね。
数が限られちゃってる分要求性能高くなってたから、F-16だと色々問題あったと思うよ。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:45:44.00 ID:xbA2m6iH0
まぁ冷静に考えて、鼻から間に合わないと分かっていた、しかも性能も???なF-35に
ここまでこだわったのは、タイフーンを選定するために可能なかぎり雨に義理立てした
ってことにしとこうぜ
10億円も払ってスペックを貰ったりして、これだけ検討したが結局間に合わないので
タイフーンにするおって言えば、雨もあまり文句言えないだろ
136 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:45:46.88 ID:yN/16udu0
ライノだとまた騒音訴訟がすごそう
137 :
◆65537KeAAA :2011/05/20(金) 14:45:55.13 ID:D9+Uue520
>>125 純国産は、仲介する商社とそれに繋がってる防衛族議員やらが儲からなくなるからダメなんだろw
自衛隊の兵器購入なんて、合衆国軍産複合体へのODAみたいなもんだしな。
それに、スパイ防止法もない日本じゃ、数日のうちに機密漏洩してパクられる危険もあるしな。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:46:05.81 ID:jexsUvwI0
ユーロファイターしかないわな
むしろ逆じゃね?
今の政権が間抜けだからアタフタしているだけ。
先進国でこれだけの莫大な需要が生まれれば、
やりようによっては第二のバブルがやってくるのに…
つか、 最後までF35を候補に残していた意味を知りたい
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:46:43.51 ID:ddPQ+MjZ0
>>19 戦闘機の開発なんて、予定通りに行ったことのほうが少ないんじゃないか?
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:47:28.43 ID:H5+vutRM0
F-22からF-35にダウンしたときより明らかに、「どーでもいーや、もー」感が圧倒的
146 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:48:13.82 ID:wJEzBlXp0
てかファントム使えすぎでワロタ。
冷戦時代真っ只中に作られただけあるな。
それにひきかえ
147 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:48:16.31 ID:7XvGhRBA0
【5月21日】全国一斉パチンコ廃止デモ
パチンコは電気のムダ、違法賭博。
▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル(旧佐々重)前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園(埼玉県蕨市中央1丁目11番)
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合 13:10出発 【場所】 栄 希望の広場 北側
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南.:.'、
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:48:20.02 ID:qA1PSMez0
>>141 最新のステルス機だから。これ以外の理由など殆どおまけみたいなもんだし、
逆に欠点が多い。
>>130 最高速度の件は同意だがね・・・
空中給油はないよw
スクランブル任務でも、空中給油機飛ばせてフライトプラン組む余裕ないだろ?
問題にしてるのは、そもそもの作戦行動半径の小ささだからな。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:48:30.62 ID:JjJ28A9d0
>>142 アレスティングフックだって着いてるし
離着艦くらい出来るだろう
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:48:33.67 ID:xbA2m6iH0
>131
日本のF-4は空軍型ですが…
F/A-18みたいに陸上運用に無用な、糞重たい余分な装備付いてません
152 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:49:24.69 ID:oYahil0e0
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:49:27.95 ID:/7EppgPa0
今は日本はMIMOレーダーの開発に力を入れて実用化して味方非ステルス機のアドバンテージを減らした方が近道
そんでF-15(F-2?)の後継機に国産の第5.5(第6)世代戦闘機導入を目指したほうがいいよん
このF-Xの当座の仮想敵は中国機動艦隊(?)と中華艦載スホーイと考えればいいさ
10年位先に実戦配備されるJ-20対策はMIMOレーダーの実用化に期待ればいいよ
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:49:44.02 ID:n/rcW7S3O
またユーロファイターは当て馬か
サウジだってF-15とユーロファイター運用できてるんだから、できなくはないと思うんだよなぁ。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:49:49.09 ID:1lWlM0z80
>>143 この金額でできます
↓
オーバーしますた
↓
オーバーしますた
↓
以下繰り返し
米軍機開発のお家芸w
156 :
◆65537KeAAA :2011/05/20(金) 14:50:01.61 ID:D9+Uue520
>>150 ファントム無頼でエンタープライズに着艦してたしな
F/A-18でもいいよ。
空母作ってくれるなら。
>>70 厚木にくれば良くわかるよ、普天間より煩いからw
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:50:39.72 ID:wJEzBlXp0
もうトムキャット買って
改造してつかおうぜw
かっこいいしw
161 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:50:48.54 ID:xbA2m6iH0
>150
そんなもん、F-15やF-2にもついてるぞ
短い滑走路から離陸できて整備性の高いグリペンをどうぞ
つーかもう自分達で作りなよ
戦闘機の一機も作れないってちょっと問題あるだろ
>>130 >もっともF-14の場合は、空母運用のときはフェニックスを6発から4発にして
>燃料優先で離艦していたけどな。
それは燃料優先と言うより、6発抱いて着艦できないから。
使用しなかった場合投棄しなきゃならん。
つまり着艦重量の問題。
最初からわかってたろ
間に合わないのは
あらら
169 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:51:42.95 ID:7GMnErNL0
「ええい!心神を出せ!心神を!」
170 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:51:43.02 ID:7G0sscXu0
>>137 F-4EJとF-4EJ改は、F-4Eがベースなので艦載機ではありません。
そりゃ某漫画では、ばんばん発着艦してたけどさ・・・
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:51:56.09 ID:JjJ28A9d0
>>159 ごめん遠すぎる。
by千歳基地に近い、北海道民
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:52:10.74 ID:/7EppgPa0
>>152 えーwタイヤがステルスじゃ無いじゃん。
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:52:34.55 ID:7PQFNeQXO
サントムガンガレ
F-35は永遠に開発中だろwww
日本が独自に国内で開発しろよ
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:53:35.17 ID:n/rcW7S3O
>>159 前に横田基地祭いったときにF-18が帰投するとこ見たけど、
AB焚いて急上昇してったが半端なくうるせーなwww
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:53:49.21 ID:Q9+wL9g50
F-2改にしよう
コンフォーマルタンク付いてるやつ
元々防衛省はF35興味無かったけど、断る理由として
アメリカ側から間に合わないという発表待ちだったんじゃないかな?
>>162 輪をかけて脚短いじゃないかw
最悪X-32の図面とエンジン買って魔改造でF-3。
STOVL性能のみ重視してVTOL諦めりゃ、かなりいいのができそうだよ?
地震で喪失したF-2の分も含めて5個飛行隊分作りゃ元取れるし
>>136 >>138 でも常識的にはFSXこそ国際市場で安いのにしとけだよなあ…
もっとも日本はFXを純国産にしてもエンジンはアメリカだよりだし…
ラプターで採用されなかったヤツにでもすれば米議会も納得したかも知れない。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:54:12.16 ID:7G0sscXu0
>>150 機体強度、特に足まわりが持たないと思うよ。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:54:19.09 ID:8n3XR0k9O
実質 アメリカ製しか 買わないから
スパホで決まりなんだけど
シンガポール向けのF15SGの方が性能良さそう。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:54:37.04 ID:gkGHK3R/0
F35の運命は、F111を見ればわかる
>>150 着艦はできるかもしれないけど、離艦は無理じゃね?
186 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:55:15.01 ID:nyRFEjwyO
ファイナルアンサー18でおk?
187 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:55:48.99 ID:LuUlJTGd0
F-35は爆撃機に近い性能だな。
ステルス構造と電子機器で13tという酷い重さになった。
大出力のエンジンでそれなりに低速での運動性能はあるが。
飛行特性はF-18系に似ているそうだ。
それが同じホーネットでもE/Fだったらどうしよう。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:55:52.11 ID:7GMnErNL0
F35より性能が高いF22が既に実践配備されてるのに、性能が低いF35が未だに開発中ってどういうこと?
>>119 金があっても有人機と対等に戦える高度な無人機は存在しないし、
湯水のように金をかけようとも、いつ出来るかは定かじゃないぞ。
純粋に技術が追いついてないって話だと思うが。
F15、F16モドキ、F18って…米軍機のコレクターかよw
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:56:12.25 ID:wJEzBlXp0
てかホーネットは相変わらず人気ないな。
かっこ悪いからな。
明治には、軍艦は英国製が多かったが、イタリア製とかドイツ製もあったわけで、
アメリカみたいに近隣で影響力が唯でさえ強い国に、何でもかんでも頼るのは危険。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:56:39.01 ID:7G0sscXu0
>>164 正解のツッコミありがとうございます。
書いてからしまった、と気がついたんだけど、正しい事を知ってる
人がいてよかった。
サイレントホーネットは、是が非でも手に入れろ。
電子機器以外はラ製で。
> 日本政府は他に米国のFA18と欧州共同開発のユーロファイターを候補機種とするが、
> 防衛省は米軍との連携を重視しており、FA18が最有力候補に急浮上しそうだ。
FAはやめておけよw
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:57:41.00 ID:fryPM7Dz0
和製ファンネルはどうしたんだ。
よくF−18はエンジンがウルサイとか書いてあるけど、
もともとガスタービンエンジン自体ウルサイのだから、
他の機種もそれほど変わらないんじゃないのかなあ…
「めちゃくちゃウルサイ」が「死ぬほどウルサイ」の違いかと…
違いますかね?
>>189 だからそう言ってるんだが。
アンカつける相手間違ってるぞ
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:58:21.97 ID:n/rcW7S3O
>>188 ラプターと違って3タイプ作ったからでわ?
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:58:29.83 ID:P7dMZUKvO
真面目にF-18はウルサイよ。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:58:37.20 ID:mEtcskIV0
>>190 なんでF86FとかDとかF104JとかDJとかF4EJは無視するのだ
眉毛首相の時に心神(その頃はまだこの名は付いていない)プロジェクトの予算が
大幅に削られたからな。予定どうりなら今頃は実験機のデータ収集も終わって
いてF-22を売らせる圧力になったのに。
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:59:13.54 ID:R74EVws40
F35までの繋ぎなら、安そうなグリペンでいいじゃん
204 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:59:24.37 ID:Yu8XYN830
まにあわんか
防衛省のグダグダぶりは、東電に近い、
自力更生とかの視野がアメリカに蚕食されている。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 14:59:38.31 ID:LuUlJTGd0
>>197 アンダーパワーだからA/B付けないと飛び上がれない>>ホーネット
>>195 日本に輸入するときは
F18-E/F_Bl2になってるさw
>>197 フエと一緒、管が狭ければ音が高くなる。高周波の不快感の問題だろうな
>>191 艦載機だし、つまり、元々重いし、だから足が長いわけでも速いわけでもない
要撃任務に向かない設計ってのは指摘されているし
燃費悪いし、有名な「もっともうるさい戦闘機」だし
拡張性の乏しいEFと比較してももの凄く微妙な代物
まだ、F-15Eとかを改修する方がまし
>>194 グロウラーだっけ?
確かにやつだけはあった方がいいかもw
PAK-FAと殲撃20が既に初飛行を終えている段階で、F/A-18E/F買っても意味はないよなぁ・・・
キルマークを相手に献上したいんなら別だがw
マリアナ・ターキーショット再びとか、目も当てられないだろwww
210 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:00:27.50 ID:Yq6Psj+Y0
>>192 自力で軍備整えて戦争する気があるならそれでも良い、と言うよりそうで無ければならないんだろうけどなw
現実的に、今の状況じゃ米軍と連携しない戦争は出来ないんだからどうしようも無いだろ
空軍機のアレスチング・フックは滑走路をオーバーランした時とかの非常制動用だし、
そもそも前脚にシャトル締結に用いるラウンチ・バーを装備してないので
発艦は最初から不可能です
(F-4にはラウンチ・バーないけど海軍型にはワイヤーを引っ掛けるブライドル・フックがあった)
米軍に守ってもらっておいて欧州機を選択する度胸があるはずがない
made in Japan で お願いします
215 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:01:39.20 ID:8n3XR0k9O
どうせアメリカ戦闘機買うなら
F15SGに付加価値を付けた奴が良いと 思う。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:02:01.62 ID:xbA2m6iH0
>197
よくファントムが五月蝿いって言う人がいるけど
バーナー炊いた状態だったら、F-2やF-15の方が
遥かに五月蝿いよね
てか、あれは五月蝿いってより、もう完全な空気の
振動状態だからな…
217 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:02:05.29 ID:/7EppgPa0
そもそもF35の開発動機が
「米軍でのF-16とA-10とハリアーの後継と、輸出用機体をお買い得値段なステルス機で作ろう」
って魂胆なのが無理ゲーなんだよw
ユリア100式という名前で作ってみろ
219 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:02:10.71 ID:rAkuZr2KO
兵器を他国に依存するって、本当に不健全だわ
自国で開発できるよう、今からでも力を入れるべきだろ
いつまで吉田ドクトリンにしがみついてんだ
220 :
オレもアホやけど‥‥:2011/05/20(金) 15:02:22.40 ID:kKPwiZ4i0
ゼロ戦からつくり直そうではありませんか!皆の衆。‥‥‥戦艦大和も、空母・赤城も!
ホーネットはなぁ…
名前がいまいちなんだよな。
ボス・ホーネットとかアングリー・ボス・ホーネットとかだと強そうなんだが。
222 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:02:25.76 ID:eLwarhF60
空母とセットじゃなきゃ、FA18なんていらないよ。
FA18は艦載機なら使えるってだけで、陸上機としては2流だよな。
原子炉搭載の戦闘機で良いよ。
敵地上空で撃墜されたら道連れにしてやるから。
>>208 サイレントホーネットは、サイレントイーグルと同様、
ステルス増槽と、ミサイルを格納するステルス型箱とF-35を上回る電子機器で
装備された最新バージョン。
オーストラリアなど、空軍向けのセットなので足に関しては長い。
グラウラは、FA18EFを換装して作ることも可能。
>>206 >>207 基地の近くに住んでいる住民からすれば、
F−15もF−2もF−18も変わらないと思うんだけどねぇ…
違うのかな?
ロシアが何か言いたそうにこっちをみている…
が、「エンジンを日本で作ってもいい?」と聞いたらそっぽを向いてしまったw
だろうからな、ロシアはw
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:04:50.13 ID:uBsobFjt0
カタログ上のスペックを比較してわいわいやるのはおもしろいが
もう戦闘機など過去の遺物だろ?こだわる意味がわからん。
少なくとも近未来に国同士が正規軍つかったガチンコの戦争は
もう無い気がする。
すでにスカイクロラのように、
戦争やってる状態を維持するためだけに
存在する兵器になってるよ
229 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:04:49.38 ID:bKnwi3l+0
>>71 でも改良したらラ元国に開示しないといけないんでしょ?
>>220 骨組みに非金属素材多用すれば、ゼロ戦はかなりステルス性強そうだもんな。
>>71 その代わり改造するときはこっちの技術情報開示しないといけないけどな
233 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:05:11.15 ID:xbA2m6iH0
>208
ありはF-22に匹敵する最重要機密なので
輸出許可なんて出ません…
まさかのホーネット。
…。
次世代じゃない…。
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:06:44.57 ID:qA1PSMez0
F-35が落選すると台風VSスパホの一騎打ちな訳だ。
まぁとり合えずこれでラ国による国内戦闘製造産業が守られる。
国産戦闘機開発には良い事だよ。
>>15 なにげにこんな認識のオッサン多いのか?
E/Fは新規設計の別機体なんだがな。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:06:49.30 ID:/7EppgPa0
ここでまさかのラファールさんが登場したら俺脱糞しちゃうな
まあダッソーが、また当て馬にされるとご立腹しちゃったから儚い妄想だけど
238 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:07:02.07 ID:TrYSnIMm0
F-4の後継機は
@スパホが嫌ならタイフーン
Aタイフーンが嫌ならスパホ
Bどっちも嫌なら純減
もう選択肢が3つしか残ってない事を理解しな
ぶっちゃけもうF-15Eでいいよ・・・
搭載量の分、F/A-18系よりナンボかマシ
もう持たないF-4Eの後継なんだからさっさと決めてしまえよ…
稼動戦力がどんどん落ちる。国産とかライセンスはF-15とかF-2後継でいい。
引き伸ばしてF-4EJ改ってのも流石に限界だ。
防衛が目的なら別にステルスである必要もないんじゃないの?
242 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:09:07.30 ID:7G0sscXu0
>>216 F-4のエンジンは、ターボジェットだったからね。
ちょっと次元が異なる。
ホーネットはターボファンのはずだけど、エンジン直径変えないで
空気の流量増やしたから、
>>197のいうとおり不快な音がでているという・・・
F-2を更に改造したやつでいいよ
アメ製どれもモンキーだろ
244 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:09:41.70 ID:JjJ28A9d0
>>239 構造欠陥があった場合、全機運用停止なのだが問題にならないのか?
>211
アメリカと戦争するということは、別にしてアメリカ政治的圧力でなにかと嘗めてかかるし、
頼りにして、補完すれば事足りると防衛省が第二米軍になりきると、
米軍はとにかく、米国議会の承認が必要なんだから、
自衛隊もない頭を振り絞って
自分で完結できる防衛体制を作ろうと工夫することが大事なんだよ。
米軍がなければ何もできないでは、現実の問題に直面するとに対応能力が激減し手を拱くことになるだろう。
F-2がアレなことになったんだし、スパホ多めに
買えばいいんじゃね。F-35はF-15J後継で
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:11:31.13 ID:VrTWnv3L0
戦闘機買う金ああッたら復興に使えよ
実際問題、頭下げてF-22の劣化版売ってもらうしかねーんだよ
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:12:15.52 ID:nB9ttfIU0
もうFRX-99でいいよ
>>241 迎撃に出てきたことに気づかれないうちに撃墜する能力があれば、パイロットの生存率も抑止力もより高いじゃない。
>>188 低性能なりに色々詰め込んだら、器用貧乏どころか穀潰しができちゃった
252 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:13:11.45 ID:7G0sscXu0
やっぱりロシアあたりから、Su-35ぐらいが欲しいな。
でもエンジンが問題なんだろな・・・
253 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:13:30.02 ID:RxvPhaNW0
はい、F/A-18に決まり。
254 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:13:35.80 ID:2XmMWbyFO
>>189 今の技術とナムコの開発部が協力したらいけそうだが…w
全国のニートがあら不思議!パイロット候補生に!
ユーロファイター来たか
256 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:14:15.78 ID:CGbi4LXC0
>>33 アメ:FSXにウチの買ってくれ
↓
日本:FSXは国産でやります。アメリカ製は入れません
↓
日本:しかし載せるエンジンが有りません。
↓
日本:アメリカさん、機体いらないけどエンジンだけ下さいな(はぁと
↓
アメ:フザケンナwwwそもそも計画自体見積もりが甘いんだよwww
↓
国産FSX計画頓挫
まあ、何だ。戦闘機ってのは様々な最先端技術の集合体なので、その開発は膨大な技術力と労力と資材が必要なのだ。
そうまでしても開発はイバラの道で、現にアメリカはF35で絶賛七転八倒中なわけだ。
ロシアも有名なSu-27系開発に当たり、一回試作機から作り直す羽目になった。
それでも日本はコツコツ国産技術を磨いていつかは、と思ってるし其の為の心神なのだ。
もっとも実現には十年以上の期間と何兆円もの資金が必要だが。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:14:16.19 ID:GcOs0sG7O
欧州機でいいとかぬかす馬鹿は黙ってろ
次期主力なのにステルス性もない第3世代買ってどうする
元は空自と政府の選定遅れと共同開発参入しない自業自得
空自OBは天下りでF2増産企むより今後のこと考えろ
アメリカの開発遅れに責任転換するな
日本は準備が遅い仮想敵国は中国なんだから
アメリカに見習ってLRSさっさと開発取り組め
258 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:14:39.35 ID:sC5NygcoO
間に合わないのは良いとしても、ミンス議員を開発現場に入れちゃ駄目
F-18でも仕方がないかもな
大量に買って配備して反対運動が起きたら
仕方なく空母でも造って海上運用するしかない…
260 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:15:03.48 ID:ddPQ+MjZ0
震災のどさくさにまぎれて領空侵犯やらかそうとした
ロシアや中国の事もあるから
>>247
>>253 18の輸出版は、電子機器の輸入に成功すれば、
今空自にあるF-15なんかより遥かに強いよ。
米軍でもF22と戦えるの18ブロック2位だし
262 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:15:22.23 ID:7G0sscXu0
日本も交渉下手なんだよな。
石原の恫喝みたいに、「ロシアから買うぞ!」って
脅してやればいいのにさ。
263 :
◆65537KeAAA :2011/05/20(金) 15:15:27.48 ID:D9+Uue520
>>254 「ミサイル4発しかないなんてクソゲー」って言われて終わり
264 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:15:37.72 ID:8n3XR0k9O
アメリカからしか買わないから
候補機はボーイングのF15FXとスパホで良かったのね。
これにロッキードのF16の最新型を加えて
3機種から選んだ方が 実り多かった。
>>244 F-15J/DJ(F-15C/Dの日本版)とF-15Eじゃ、一緒なのは機体構造くらい。
エンジンは元よりアビオや機体材質に至るまで、全く別物だよ。
F-2とF-16と比べれば一緒の部分多いけど、F-15Jに問題があったからといってF-15Eまで飛行停止にゃならん。
逆もまたしかり。
そもそもF-15J、どんだけ飛んでるって話だよw
構造欠陥よりも老朽化を心配したほうがいいくらいでしょうがw
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:16:20.67 ID:LQj7x7O1O
戦闘機買うなら、イージス艦増やせよ。
>>252 同志よ
あの美しい機体が日の丸付けて日本の空を舞う姿を想像したら
ご飯は何杯でもいけるわぁ〜(*´Д`)ハァハァ
268 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:16:37.80 ID:f4+Fgb7y0
18に決まりなん?
うるさすぎっしょ
18禁でたのむ
269 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:17:32.97 ID:7G0sscXu0
>>259 空母が母港に帰ったときは艦載機は陸上基地に戻すから、そのときは
轟音が基地周辺を襲うことになるぞ。
よって意味なくない?
国産の鬼門はエンジンに関してだけだよ。
エンジンさえ作れれば後はなんとかなる。
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/ ⌒ ⌒ \ よくぞこのスレを開いてくれた
| (__人__) | ミリオタには
\ ` ⌒´ / ☆ 褒美としてFLANKERから爆撃される権利をやる
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
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273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:18:18.74 ID:a3wv7bGhP
高性能な戦闘機って何に使うの?
アメリカと戦争するってわけでもなさそうだし、いまいち理由がわからないのだが。
訂正
誤>一緒なのは機体構造くらい。
正>一緒なのは機体構造の基礎設計くらい。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:18:46.44 ID:rbamw9aZ0
どうせ実戦なんて発生しないから
昔の戦闘機の復刻版でもつくって飾っとけ
『船頭多くして船山を登る』だな
日本って戦闘機必要なの?
陸地に巨大なミサイル基地作ってそこでイージス艦ばりの防衛網をつくるとかで十分じゃね?
陸地の巨大なレーダーとか使えばイージスの何倍もの距離を制圧できそうだし
279 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:19:44.08 ID:JjJ28A9d0
>>265 そんな細かい違いしかないなら事故原因がわかるまで、
全機運用停止にするのが、この国だが
>>259 空母なんてしんりゃくへいきを買うなんてとんでもない!
民間への悪影響を避けるために、洋上でリロケータブルな
メガフロートを構築します。
近隣住民からの苦情等に迅速な対応が要求されると思わ
れるので、最大35ノット程度の洋上航行能力を有する奴で。
F-15Eは別物だけど何か問題あったとき
分かっていても市民団体騒ぐと思うぞw
282 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:20:39.29 ID:nB9ttfIU0
制空権主導から制海権主導への世代交代wって日本のロマンだな。
>>275 >どうせ実戦なんて発生しないから
日常的に発生してるよ
285 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:21:46.94 ID:G5aSl8+e0
緊急時だから安いF-16でとりあえず凌げよ
どうせ直ぐに戦争にはならんのだから。
その間に国産戦闘機を量産しろよ
アメリカに内緒で、作った者勝ちということで。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:21:57.72 ID:JjJ28A9d0
>>280 いいな、それ。
原発事故のときにも使えるし
>>278 電子戦作戦機なんかは、必要だよ。
相手のレーダーも叩かなきゃならん。
だから、米軍はFA18に電子戦能力と、FA18を改造したEA18Gという
電子戦作戦機を作った。
18のメリットは、安いのと、自分が空中空輸機として燃料を配れること。
18の編隊は、自己の編隊だけで、長時間空を飛べる。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:22:22.70 ID:8n3XR0k9O
>>1 >防衛省は米軍との連携を重視しており、FA18が最有力候補に急浮上しそうだ。
こんな記事がでると
今後 ヨーロッパのメーカーは公募に応じないのは確実。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:22:30.13 ID:4b+Dgqcd0
実戦なんてない=原発は壊れない 似てるな
290 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:22:32.18 ID:DGzE3h/PO
>>278 対戦闘機用に必要なんだろ
でもいくら性能良くても数の差で負けるだろうが………
291 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:23:00.80 ID:0KVlOdX10
いらねーそんなもの。遠隔操作されてアメリカ相手に戦争できない。
占領憲法廃棄して日本で作れ
292 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:23:08.94 ID:f4+Fgb7y0
16レンタルで済ませれよ
安上がりだろ
293 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:23:15.30 ID:NObWZsP4O
松島基地のF22が津波で流された‥。ブルーインパルス(T4)もやられたし‥全部で28機。被害総額2000億円
(-.-;)〜‥
294 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:23:16.95 ID:CGbi4LXC0
>>278 米軍の存在を抜きにした前提で、日本を攻めるなんざ簡単なのですよ。
海上を封鎖してしまえば簡単に干上がりますから。
日本は散々太平洋戦争でやられたのに、まぁーだこんなアフォなこと言う人いるんだねぇ。
>>15 にしても、他の国々がステルス機に切り替えていこうと言うときにFA18はないんじゃないか?
296 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:23:23.05 ID:ddPQ+MjZ0
>>279 アメリカでF-15が飛行停止になった時でもF-15Eは対象外だったはずだが?
ありとあらゆる可能性を考えないから、米軍ベッタリで安心している、
東電と同じ。
>>279 原発は除くw
>>280 メガフロートは色々使えそうだよね。
臨時の空港作れるしw
風力発電の足場とかにも。
>>289 今戦争が日本で起こってないんだから、将来もおこらない!
こういう人が少なからず日本にはいる事実。
教育のたまものですな。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:24:32.31 ID:nyRFEjwyO
弱かろうがハリアーはイカス
301 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:24:33.83 ID:JjJ28A9d0
>>293 松島には、F22が既に配備されていたのか・・・・・・・・
国家機密だったんだな
F18は確かに喧しいなぁ
騒音が周りの壁という壁に反射して
音の発生源がどこにいるのか分からない位
空全体が唸る感じ
303 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:25:13.43 ID:KRzvZ+3l0
間に合う間に合わない以前にもう日本には買う金がない
>>293 F-22を配備していたとな
しかしまぁ痛いわな。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:25:35.96 ID:1slgXMQH0
>>278 現代戦において制空権がもっとも重要なんだが?
ミサイル配備だけで制空権を確保した例はない
306 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:25:55.82 ID:UHTf/fcpO
オレにとってはいいニュースだわ
タイフーンがいいだろ
まあ今の状況だとアメリカ機になりそうだけど
ファントムの後継ならスパホで十分
308 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:26:28.21 ID:X19JKmRaP
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:26:46.80 ID:NObWZsP4O
310 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:26:53.18 ID:4b+Dgqcd0
>>306 | ̄ ̄|
_☆☆☆_
(#´⊇` ) 赤字だらけで困ってる 日本で稼がせてもらうわ
( ☆ )
| | |
〈__)___)
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:27:09.30 ID:JjJ28A9d0
>>296 市民団体にEだの何だのって違いが判ると思うか?
突き上げ食らって、間違いなく運用停止になると思うが
312 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:27:40.66 ID:CGbi4LXC0
スパホみてーなゴミ買うぐらいならF15Eでいい、マジで。
見た目重視でラファール
>>303 ぶっちゃけ、外交と防衛だけで国は成立しうるから、
切るのは他の場所から。
社会補償なんかはおまけの部類。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:28:07.27 ID:ddPQ+MjZ0
しかもブルーは無事だし、、、
316 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:28:53.00 ID:rFzU0y1VO
もう発想を変えてだな、ステルスでも映るレーダー開発しろよ
そうすりゃイーグルでもあと20年戦える
317 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:29:16.94 ID:A9OsRga10
次世代ホステス戦闘機
エンジン技術がお望みなら、ユーロファイターで蓄積すれば良いよ。
アメリカベッタリだと、最早存在価値なし。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:29:23.38 ID:9td8TYFY0
ラプター売らないんだったらタイフーン。
中国を考えれば当然そうなるだろ。
320 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:29:35.26 ID:/HepKla/0
いまどきFA18は無いだろ
>>311 EとJは違いますってちゃんと説明すれば済む話。
単にそれだけのこと。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:29:49.24 ID:eYXCrkQR0
>>316 やろうと思えば可能だがやったら鳥まで検知してもっと面倒になると思う
>>278 領空に向かってくるやつにいきなりミッソーぶちかます訳にいかんしな。
警告の意味でも使うんよ
324 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:30:07.91 ID:DEV6NKS80
>>291 日本独自で戦闘機を作って完成させるまでは
少なく見ても20年はかかるわけで
それまでどうするかというのが問題なんだな。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:30:34.87 ID:7G0sscXu0
>>267 空自も調査要員送って、Su-27の調査を済ませてるはずなんですけどね。
政治的な問題もあるから、やっぱ無理かなぁ・・・
>>316 それを造るにはステルス機が必要じゃないか。ステルス機がないと効果が実証できなんだからな。
バルキリー作るべ。
サイレントイーグルなんて完成してるのか?
あれば当面それでも問題なさそうだが
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:31:04.63 ID:UHTf/fcpO
330 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:31:51.82 ID:JjJ28A9d0
>>321 例えば、近所のヒステリックなおばちゃんに対して
その説明をして、理解させ黙らせる事が出来る人間がいると思うのか?
現実的にはF2増産で日本の産業の空白期間を埋めて
2017年以降F-35が準備出来次第買う
それまでの間純国産F-3ステルス機の開発を確実に進めF-15の引退時期に間に合わせる
それと同時に無人爆撃機も開発しなければならない
これで防空は一安心
>>327 マルチロール機と制空戦闘機が必要なのに、爆撃機を作ってどうする。
いや、好きだけどさ、恰好いいから。
FA18以外になる可能性ってないんでしょ?
334 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:33:23.61 ID:RWAnOgQHi
そこでグリペンですよ。
あ、叩かないで…
>>294 まあ海上の事は別として
地上イージス基地みたいなもの作ってそこに対地対艦対空ミサイルを山ほど積んで
今までに例を見ないほどの強力レーダーで超遠距離まで捕捉できたら、効果ないかな?
336 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:33:33.05 ID:1slgXMQH0
>>321 おまえプロ市民の低能ぶりなめてるだろw
そんなもん説明したって馬の耳に念仏、糠に釘
>>330 感情だけで判断するのも人間だしね。
裏に政治的な何かがあればそれこそ説得など不可能。
338 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:34:09.00 ID:y57OXtVB0
>>302 出力落としたデチューンエンジンだから大丈夫。wwww
340 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:34:21.40 ID:2IWZUFkm0
>>333 今はもう、FA18のどのバージョンなら売ってもらえるかという状況だろうね。
最新スペックならF35までのツナギ以上のスペックだし
ガワだけなら、ラ製で技術者の雇用対策程度。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:35:18.92 ID:7G0sscXu0
>>311 別に市民団体は関係ねーべよ。
いちいちそんな連中の顔色見てたら、すべての兵器を
運用停止にしなきゃならなくなる。
無知と基地外とバカはほっとくに限るよ。
343 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:35:22.21 ID:VqODXqPy0
これでタイフーンを買わなかったら、日本はもう独立国とは呼べないだろう。
344 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:35:51.04 ID:eYXCrkQR0
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:36:08.61 ID:GebosvQ50
F35はオワコン
始まる前から終わってた
これといい未亡人製造機といいアメリカもヤキが回ったよ
ヨーロッパ製実験国家も250年で用済みか
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:36:27.94 ID:jD8x/LW/O
F22だのタイフーンだの女の子じゃないんだからwww
Aー10を100機編隊でバルカン砲一斉射撃でどんな敵でも木っ端微塵だろ
地上攻撃から対空戦闘まで出来るAー10で決まり
異論は許さない
347 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:36:36.72 ID:UHTf/fcpO
ライノは外見だけ無駄にかっけー
349 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:37:16.62 ID:1slgXMQH0
スパホじゃ能力不足だなあ
空母持ってりゃ意味あるだろうけど
350 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:37:54.97 ID:7+NYRwZJ0
A-10を群れで飛ばせばおk
351 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:37:56.69 ID:GcOs0sG7O
>>278 戦闘機必要だけど無人機の方がもっと必要
日本との戦争が一番考えられる相手は中国ね
それで中国の戦争戦略は接近拒否戦略(A2AD)
近付かず本土からサイバー攻撃の後大量のミサイルをぶち込む
その後空軍なり海軍で乗りこんでくる
アメリカでさえ中国からのサイバー攻撃は防げる自信ないから基地の強固化と兵器格納庫のシェルター化進めてる
LRS構想もA2AD対抗する為の手段
レーダーだろうがなんだろうが動かなくては意味ないのただの的になるだけ
352 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:38:26.60 ID:ddPQ+MjZ0
ライノがカッケーって?
大丈夫か。
353 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:38:44.09 ID:eYXCrkQR0
>>349 建前
煩すぎて基地近辺の住民から今以上にクレームはいるだろ
本音
そもそもやられメカのスパホじゃなぁ・・・・
354 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:38:53.68 ID:7G0sscXu0
>>336 「目標から外れちゃいました」といって、頭上にナパームの1発でも
落とせば済む・・・済まないか。
ま、相手にヤメさせたいなら、自分も同じ知識を付けて
出直してこい!というまでだな。
感情で騒いでいるうちは、ほっとけばいいよ。
A-10って言うのが強いならそれにしたらいいじゃん。
>>349 日本のように航続距離が必要な場合、選択の余地は18しかないよ。
18は、自分達同士で空中給油も出来るし、足が短いと言われるが
航続距離も3500-3700キロと、F35の1.5倍。
敵ミサイルに対して電子攻撃も出来る。
低空域での運動能力はピカ1。
問題なのは、フルスペックなのかデチューンなのか。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:41:12.48 ID:rFzU0y1VO
まあ結局スーパーホーネットに決定だろな
タイフーンじゃ運用ノウハウ無いしな
機関砲の口径すら違うし結構改造しないと日本で使えないんじゃね?
>>351 中国ってそんなにサイバー攻撃に手入れてるのか…
こんな時に沖縄の基地を移動させたがる奴らって本当恐いな…
>>330 いいかげん、そういうのに毅然と対応できる国になってほしいわ。
つか、ババアがどんだけ騒ごうと、最終時にごり押しできるから大丈夫。
ババアよりも防空任務が優先されるからな。
360 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:41:51.45 ID:WijALqil0
F2でいいよF2で
361 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:41:55.85 ID:1gn5U2jK0
諸悪の根源は日教組。破防法を適用し処刑してしまえ。
宇宙人と戦って勝った実績がありますよ
…騙されてくれんよな…
>>343 えっそこら中に米軍基地があって、データリンクもアメリカの協力が
無かったらまともに稼動しない日本が独立国?
偵察衛星、偵察機とか全然足りないし、情報無しで気合で戦うのか?
冗談だろ。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:43:10.95 ID:mMCPPyVO0
ラプター寄越せよ
365 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:43:34.41 ID:1slgXMQH0
>>346 まだバルカンいうか
おまえにA-10を語る資格はない
>>351 サイバー攻撃でレーダーが無効?あり得ないw
自衛隊のレーダーがインターネットに接続されてるとでも思ってるのかw
>>355 A-10最強なのは間違いないのだが、メーカーが既に無い…
米軍も、近代化の改造しながら使ってる。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:44:14.65 ID:zmAWAEgb0
もう日本で開発しろよ。心神はどうした
爆音中途半端なホーネットを買うくらいならロシアと色々交渉して
ステルスも完璧高性能なPAK−FAを安めに買ったほうはいのではないか
もう米ソ冷戦も終わっんだし。
日本の仮想敵国は北朝鮮と中国だろう。
>>355 製造していた会社が廃業したので買いたくても買えません。
371 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:44:58.10 ID:8Vv0fuO70
もう中国製でいいじゃん。
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:45:22.61 ID:GcOs0sG7O
心神は2014にフライト考えてる模様
そこから製品、量産化は10以上先になる
F35選定したとして共同開発国じゃない日本は22年以降になる
その間の空白をどうするか
>>346 だからA-10はバルカンじゃないって小一時(ry
バルカンとアヴェンジャーには大きな違いがあってだな、
バルカン:ババババババッ
アヴェンジャー:ウヴォー
こんぐらい違うんだ。分かったらさっさと腕立て300回の作業に戻るんだホモ野郎!
374 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:46:12.91 ID:44rMBjJR0
プルトニウム積んどけば、誰にも撃ち落とせなくなるよ
意地でもユーロファイター入れたくないんだな…
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:46:33.46 ID:jD8x/LW/O
377 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:46:50.77 ID:1slgXMQH0
>>293 ブルーインパルスは出張中だったため、全機無事だが?
379 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:47:10.55 ID:2IWZUFkm0
>>372 ATD-X、通称「心神」は純粋な実験機であり、戦闘機の試作機ではありません。心神が戦闘機の試作機だと誤解している輩が多いですが、心神の開発をどれほど進めても戦闘機にはなりません。
心神は、小型機のためミサイルの内臓も困難で、実験データも不足していて、とても実用戦闘機に発展できません。戦闘機に似た姿の大型模型が存在しているため、これを見て「日本が戦闘機を開発している」と早とちりする輩が多いようです。
18は足の短さと騒音がネックなんじゃないの。どっちも致命的だろ。
>>366 防衛省とか内閣府は繋がってそうだからそっちが心配だな
>>374 劣化ウラン弾なら米軍も装備しておりますが
383 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:48:08.78 ID:iEmAjxEp0
>>372 実験機をどうやって実用戦闘機にすんの
胴体を子持ちししゃもみたいに膨らませて燃料タンク確保して
増加タンクを主翼の上に付ける改造でもしますかw
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:48:11.13 ID:BT8Eg4JM0
FA18とか、ヘタしたらイーグルより弱くなるんじゃねぇの?w
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:48:28.79 ID:rFzU0y1VO
専守防衛の自衛隊にはステルス機はただの抑止力なわけだから
アメリカから退役したF-117買ってくればいいじゃね?
まだスクラップになってないよな?
386 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:48:45.12 ID:RjhQzzL40
フランカーだろ普通
>>381 実際有事になったら政府が無能すぎて日本は終わるんだろうなぁ…
現場の人間がどんなに必死に毎日訓練していても無能政党のおかげで全て無駄
388 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:49:09.20 ID:dofvwTYc0
F35って・・・
FF14なのね・・・(−−;
>>380 18の現行型は足は長い方だよ
F-2よりちょっと短い程度。
18の編隊内で燃料を空中空輸できる機能があるので、体力の続く限り飛ばすことも可能。
スカイレーダーで便所爆弾付けて遊ぼうぜ!
391 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:50:21.53 ID:id26+qkr0
>>385 あれ攻撃機だし
結局イギリスにもイスラエルにも売らなかった機密の塊を日本に売るわけないし
>>375 真面目な話、要撃機として欧州だったらユーロファイターでも問題無い。
キルレシオだってMIGと3:1ぐらいで優勢だし。
ただ、日本で運用する場合、どうしてもAESAが必要になるんだが、設計上、これが入らない。
よしんば入ったとしてもそのレーダーを動かす電力が足りない。
んなわけで、ユーロファイターは候補から外れちゃうわけ。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:51:07.99 ID:ddPQ+MjZ0
心神はT−5練習/攻撃機として蘇ります。
所詮繋ぎなんだし
もう、迎撃ロケットに迎撃ミサイルでエエやん
>>384 空自の15より米軍の18E/Fのほうが強いです。
電子機器とミサイル種類が豊富。
米軍は基本的に18に最新装備を積んで、他機種へフィードバックさせる方式なので、
カタログスペック以上に強い。
>>387 つか防衛省より他の省庁が割られるだろ
総務省とか警察庁、金融省や経産省が割られてればどうにもならん
戦争なんかする必要もないと思われるw
397 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:53:08.04 ID:v8S0AR0b0
結局、世界の現役機体で最強はなんなの?
398 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:53:19.54 ID:zWnNTRsl0
そろそろ発想の転換をだな
わざわざスクランブルで上がってエスコート
なんてせずに済むようなもん作っちゃえよ
日本領空全域を風船で飽和状態にすればいいじゃないか。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:53:38.57 ID:CGbi4LXC0
>>335 >地上イージス基地みたいなもの作ってそこに対地対艦対空ミサイルを山ほど積んで
高速で機動する航空機に対して地対空ミサイルの射程などたかが知れている。
>まあ海上の事は別として
別にできないから問題なのだ。
海に囲まれた資源の無い日本は海上輸送が命綱であり、之を守るには制海権を確保せねばならず、更に制海権のためには制空権が必要なのだ。
昔からシーレーン防衛のためには空母機動部隊が必要と唱える人がいるのはこういうことだ。
太平洋戦争でさんざん日本は航空戦力の劣勢に泣かされ、国が干上がった歴史がある。
とりあえず日本は利害の一致するアメリカに頼りつつ、手の届く範囲の海上権益を守るべく航空戦力の充実に腐心して来たのだ。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:54:05.34 ID:1slgXMQH0
>>393 で、レーダーに映らないブルーインパルスになるんですね
>>397 制空目的ならF-22一択と言われているな。
403 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:54:16.60 ID:8n3XR0k9O
>>392 >キルレシオだってMIGと3:1ぐらいで優勢だし。
ドイツあたりの、古いミグじゃね。
404 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:54:35.84 ID:RjhQzzL40
中露のステルス戦闘機が試験飛行段階まで開発が進んでる以上
こっちも選択肢はステルス戦闘機一択なんだけどねぇ
繋ぎとしてのタイフーンやFA18は有りかもしれないけど
こいつらじゃステルス戦闘機への対応は出来ないわ
406 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:55:07.29 ID:aKsKNYZY0
FA−18は・・・うるさいだろ。
基地周辺が・・・
F−2が再生産できるようにしてもらえよ。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:55:18.92 ID:FCbQAY2WO
壹岐君、ラッキードF22でないと中国やロシアにやられてしまうで
>>393 T-5って海自で使ってるプロペラ付きの練習機の名前だし
409 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:55:52.97 ID:ddPQ+MjZ0
>>402 ブルー用には通常のピカピカ塗装なので心配御無用!
どう?わくわくしない?
410 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:56:16.59 ID:AGB+TcKu0
>>401 F-117は平時にちっこい菱型の反射部品を付けるだけで
レーダーに映るようになっていたな
411 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:56:27.73 ID:1slgXMQH0
>>407 何だその幸運が終わったみたいなネーミングw
タイフーンは陸上機だろ
海の上で戦うなら
海軍機たるスーパーホーネットの方が
いいんじゃないかね
>>389 確かに航続距離はちょっと長くなったけど、要撃機としては鈍足が致命的じゃない?
ただ、他でレスったけど、ユーロファイターは候補脱落したしスパホしか
残ってないのが悲しいところ。
せめてF-2の生産ラインが再開できれば助かるんだけど、現実味ないしなぁ。
>>403 ごめん。それフランカー。
>>373 ファーストガンダムが敵をやっつけた時のヴォーンって効果音が
ようつべのアヴェンジャーの発射音に似てる。
>>407 不毛地帯のマルヨンみたいだ。
ラッキード
416 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:57:37.35 ID:rFzU0y1VO
電波吸着剤のもっとエグいの開発するしかないな
で、今ある飛行機に塗る
ついでに戦車とかヘリにも塗る
417 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:58:00.45 ID:YILIToTr0
詳しい人、FA18を買うとどんなメリットとデメリットがあるか簡単に教えてくれさい。
F-35がだめならYak-144でいいじゃないか!アヴェンジャーで狙わないで
もうF/A-18E/Fで話進めて、退役したキティホークをおまけに付けてくれる条件で導入しようぜ
キティホークだったら維持管理は元母港の横須賀で出来るし実用的だ
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:58:28.61 ID:WNLzZt0o0
421 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:59:02.23 ID:BKF3aiwU0
>>417 メリット 安い早い
デメリット まずい
422 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:59:17.85 ID:wAgg5aqZ0
423 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 15:59:18.16 ID:o/jTGSgfO
てかグローバルホーク配備まだかよ
>>413 まぁ、F-2に18並みの電子機器を積むのが一番良いんだけどねぇ。
ま、仮にF35にしても日本は開発に関わってなく
後から入ってきてる段階で韓国空軍より後になるのは最初から決まってるしw
日本って札束で相手の顔叩くことが出来たのは15年以上前の90年代中頃までだねw
もうどこも日本=お得意様って言う図式はとっくにないw
429 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:02:06.02 ID:KUXBLh5eI
まぁ、国産化しとかないといつまでも外国に頼ることになるな
日本の戦車は世界に誇れるのにね。
430 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:02:40.85 ID:RxvPhaNW0
だいたい、F35がダメならF/A-18で大体問題ないのに
腐す奴って何なんだろうねぇ?
431 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:02:52.12 ID:Arjf09b8O
ニガー野郎のオバマがラプター売らないのが一番悪い。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:02:59.02 ID:Iyoiu23u0
433 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:03:15.07 ID:FCbQAY2WO
>>417 日米の信頼関係が崩れた
とでも、言うのだろうか
434 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:03:24.93 ID:YILIToTr0
>>421 まずいんか…
>>427 ああ…なるほど。
やっぱユーロファイター買ってしまうとアメさんと気まずくなってしまうのか。
今回の調達は制空戦闘機じゃなくて戦闘攻撃機が必要なんだろ?
F-35なんてたとえ完成しても中途半端な見込みのゴミは論外だが
F-18なんて買うよりF2を再生産できるようにしてさらに魔改造しろよ
こんなときこそ国内の中小工場に仕事をやって国内工業を支えなくてどうする
436 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:03:48.37 ID:ddPQ+MjZ0
>>429 装備を自国開発していたスエーデンとかスイスは止めちゃったけどね
437 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:03:53.19 ID:WNLzZt0o0
>>356 フェリーでの航続距離だけならF-2もF/A-18もそんなに変わらないんだよ。
F-2が4000km、F/A-18が3700kmね。
でも兵装積んでの作戦行動半径だと、F-2は450海里(833.4km)
片やF/A-18Eは300海里(555.6km)
つまりね、重い状態だと極端に燃費食うようになる機体なのね。
これは積んでるエンジン、F404やF414の特性でもあるわけ。
ちなみにF-35の作戦行動半径は一番短いB型で450海里を予定してます。
フェリー時の航続距離を宛てにすると、えらいことになるよ?
みんな大好きF-Xスレw
>>428 ゆすれば金が出てくるって点では今でも上得意だろ
金はともかく変なことになるくらいならつなぎと割り切って先送りした方がいいんじゃねーのか
主力じゃねーだろスパホは
なんか国産しかないって方向に向かっていく気がする
442 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:05:27.60 ID:w7rK2XOvO
自主開発しろよ
アメリカに規制されてんのかしらんが
そんなの関係ねーよ
>>395 >電子機器とミサイル種類が豊富。
電子機器は日本のF15の方が世代も新しいし、能力も上だよ。
データリンク能力も上。搭載装備も世代も上。
ただ、動力性能が大幅に本物に劣るんだよ。
444 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:05:47.80 ID:72sxbvS00
きっと日本で自分で作ろうとすると、あちこちから横やりが入るんだろう
445 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:06:04.26 ID:v8S0AR0b0
F22かっけーな。戦闘機の世界って意外に胸熱の世界だったんだな。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:06:06.41 ID:CGbi4LXC0
>>426 爆音をナントカしろ。マジで問題になるぞ。
オバマ政権が終わるまで待って、F22の購入に望みを繋ぐしかないな。
本気出して国産でやればいいんだよ
クルマが作れて飛行機が作れない意味が分からん
中味が違ってもプロセスは一緒じゃないか
449 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:06:20.64 ID:V8fN0wqN0
F2スーパー改にしようぜ
450 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:06:26.15 ID:SKROP0Ui0
もしF16が双発だったら
あっさり決まっていたのかな
>>417 メリット
安い
美味く交渉すれば、米軍最強レーダーのAGP79と電子機器ゲット。
後付けで電子戦攻撃機に出来る。
米軍のほとんどのミサイルや爆弾が搭載可能
4.5世代では圧倒的なステルス設計
修理が簡単。2コ1だろうが3コ1でも直ぐおk
デメリット
マジうるさいw岩国行ったけどマジハンパない、家震えるw
電子機器の輸入がなければF-2の方がまし。
加速性能が悪い
低空以外のドッグファイトは微妙。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:06:38.58 ID:zWnNTRsl0
やはりここはStavatti社に頼るほか無いな
>>396 侵略者が戦争はするメリットとはある。
二度と日本が立ち上がらないよう一生奴隷するには、虐殺しかない。
WW2で、ご先祖が勇敢に戦って死んでくれたから、白人アメ公が嫌気さして戦後平和だっただけ。
中国・ロシアは甘くない。
政治家官僚がくさって仕事しないから、もう軍事バランスくずれる。
間に合わない。
454 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:06:57.28 ID:GcOs0sG7O
>>358 米軍の懸念材料
解放軍のミサイル防衛、戦略ミサイル、サイバー攻撃
最強の米軍でさえサイバー戦については
我々が一未熟な分野、人員が足りないと
中国からのサイバー攻撃数はかなりの物のよう
>>366 無知なら米軍のサイバー戦略についてお勉強してから書き込みしてねwww
もう金ないですから
イカ臭い機体が好きなやつが多いな
どうも三角翼は好きになれん
457 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:07:50.32 ID:aXhnAmPJ0
>>447 議会の決定だから
政権変わったってどうにもならんだろ
458 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:08:06.50 ID:sn+EHmUk0
ミグやスホーイの魔改造とか中二心をくすぐっていいんだがまあありえんな…
>>426 戦闘行動半径と騒音が改善されているならそれで良い気がしてきた…
てか多分他に選択肢って無いんだよな…
エリア88に出てきたタイガーシャークとかじゃ駄目なの?
正面から軍事力で戦争しなくても
内部から骨抜きにされて知らない間に無血占領されてそうだがな。
今のままじゃ。
台風で
463 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:10:06.83 ID:AZc71+vD0
>>456 デルタ翼(クリップドデルタを含む)じゃない戦闘機なんて無いじゃないか
>>379 先進技術実証機を2014年に飛ばしたら、まあ日本国内で国産戦闘機を作ろうという世論が高まるに違いない。
そうなればこっちのもの。予算がつく。
実際ステルス実証機はステルス破りのレーダー開発と両輪だから必ず必要。
今、口を酸っぱくして言わなければいけないのはエンジン開発。でも宇宙用の液体水酸ロケットと比べたらハードルは低い。
政治にできることは国防の危機感を持つことと武器を輸出できるようにすること。
なんか導入したとたんに使えなくなりそうだ
466 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:10:16.45 ID:sn+EHmUk0
たしかに米軍価格で買えるなら安いな
FA18 50億円
F-2 修理費50〜60億円(津波でやられたやつ) 新品は120億円
>>443 米軍にもFA18を超える電子機器って無いのに、(14年に米のF15用にFA18からフィードバックされた電子機器の試験が始まる)
F15J近代化改修済みで勝てる分けないだろw
2年後にでるFA18のブロック3なんか、コックピット巨大タッチパネル一枚だぞw
ヘルメット側に統合されてる。
試験中のF2の改修モデルよりも世代が新しい。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:11:06.66 ID:rFzU0y1VO
PAK-FAを100機買ってオマケに北方領土を付けてもらえばいい
470 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:11:07.07 ID:8H9/wMSh0
ぶっちゃけノーガードでも何とかなるんじゃね
471 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:11:08.96 ID:IxrQem1k0
472 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:11:55.15 ID:p+/kkZ7BO
防衛の前にこんな放射能まみれで資源の無い国攻め込む国あるのかよw
間違いなく収支マイナスになるぞw
そこでフェニックスミサイル16發搭載可のA−10(改)の出番でつよ。
474 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:12:25.96 ID:v8S0AR0b0
わかった!バリアー開発すればいいんじゃね?
475 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:12:53.63 ID:ZwX5dZQr0
>>438 あれ?そんな狭いの?
なんかユーロはFA-18FEより足短いとか聞いたけど、
ユーロファイターの空対空任務時の戦闘行動半径が1300kmだったような
476 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:12:57.10 ID:zWnNTRsl0
中立国の防衛は攻めるのに割に合わない国だから割かし間違いじゃないがw
元々ラプター売却を断るために代わりに名前が出てきただけで
間に合うはずが無いのはみんな知ってただろ
素直に繋ぎとしてタイフーンで良いよ
どうしてもFA18なら改造自由で内容の報告義務無し位の条件を掲げて強気に迫れ
F35案なんて捨てるす
479 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:15:50.06 ID:EfBHMo380
コアファイターがあるじゃないか
>>472 日本には中国が欲しくてたまらない"水"資源が豊富にあるが。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:16:37.77 ID:DmvBieLN0
F-35:「富樫先生のハンターハンター連載再開間近です!ご期待ください!」
482 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:16:43.94 ID:sn+EHmUk0
それより空母の一つくらいあったほうがいいなあ
>>472 日本潰せば、東の憂いが無くなり
中国は太平洋〜ハワイ、ASEAN支配でき、インド攻略できる
ロシアは西ヨーロッパ従わせる
えーっとさ
こういう時のための反米政権なんだぜ
なんのためらいもなくユーロファイターを買うことができる
ライセンス生産が可能な上に
日本独自の改造も許されるすばらしさ
みなさんが民主党を選んだことが正しかったということです
486 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:17:25.32 ID:jexsUvwI0
タイフーンなら改造自由でラ国認めるんだろ。これ以上の条件スパホで出てきやしないんだから
タイフーンにすればいいんじゃね、どうせつなぎだろ
ポンコツ買うくらいなら、侵略を受けたら全ての原子炉を破壊して全世界を道連れにすると脅して
F35の完成か国産まで待つとか
数年前にオレが「結局、残念ながらスパホになるんだろうな」って書いたら、
モーレツに叩かれたの思い出したわw
あの時の諸君は見てるかなw?
だけど、マジでスパホはウルサイね。
厚木近いから慣れていたが、百里行った時に
イーグルが思ったより静かでビックリしたよ。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:18:38.59 ID:sn+EHmUk0
>>485 親中ではあるけど反米を貫けるような気合いもないへたれコウモリ政権だからなぁ
>>485 民主は普天間で米に逆らうのにこりごりしている
492 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:18:53.08 ID:UcB78KS0O
シナが空母持って尖閣あたりをウロウロするようになったら、22DDHにF-35載せて軽空母にする
算段だったんだろうが思わぬ大誤算になりそうだ
22DDHはIHIですでに建造が始まっちゃってるし使い道がなくて大和ホテルみたいになっちゃうのかw
493 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:19:20.78 ID:GcOs0sG7O
>>464 14年に初飛行可能性大で実証機が成功したら
その後については16年に政府が決定する模様だと
大幅に改良されて別物にはなるだろうね
>>434 ユーロファイターはフルスペック仕様のトランシェ3ってのを売る予定なんだけど、それが未完成。
安いって言われてるけど開発費は相当取られるはず。
あと日本仕様にするための独自技術を英国側に提供する必要がある。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:19:27.90 ID:0qmyqo1j0
>>346 XP-1に
GAU-8アベンジャーと
AAM-4と
AN/ALQ-99と
AN/ALQ-218と
AN/APG-82と
チタン風呂と
ルーデル閣下を乗せて
ステルス塗料を塗りたくりましょう
(ASM-2Bは既に搭載)
>>475 対空装備ならもっといくよw
装備の重さが全然違うからね・・・300海里の時はハープーン×2と対空ミサイル×4プラス増槽時。
F-2はASM2×4と対空ミサイル×2プラス増槽ね。
問題なのはF404系列のエンジン。
騒音も、重い時の燃費の悪さも、加速悪いのも全部こいつのせいと言ってもいいw
他の人も書いてるけど、電子装備では現状屈指の機体だし艦載機としては悪くないんだけどね・・・
問題なのは新規取得なのに、要撃・対艦の性能でF-2に劣ってしまうこと。
もしF/A-18Eベースで魔改造して、欠点改善するんなら反対しないんだけど・・・
C-130もブローブ式のポッド持ってるしスパホでいいだろ
498 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:19:43.58 ID:YILIToTr0
>>433 めんどくさいねアメリカ。
なんか身勝手なヤクザに囲われてる妾のような気分だな。
499 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:19:57.67 ID:MGCC1MOP0
戦闘機の前にミサイル作れよ。シナ、アメリカ全土に届くのを。
シナに核ミサイル打ったら日本に放射能来るよね?
核に匹敵するミサイルの開発を急げ。
500 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:20:12.01 ID:uR3Qfd7h0
F16でいいじゃん。何で候補にも入ってないの
501 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:20:16.87 ID:ZwX5dZQr0
>>480 日本の水資源が豊富ってのはまやかし
国土が急峻で狭く、
雨が大量に降っても土地が水を蓄えておくことが出来ない
だから、ちょっと少雨になるだけで水不足に陥る
一人あたりが使用可能な水資源量は先進国最低レベルしかない
502 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:20:20.91 ID:2774p/7U0
F-15SEはまだか?
>>488 おまい軍オタに叩かれたのかw
503 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:20:30.29 ID:dN+8HSKu0
無人機を開発すれば無問題
504 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:21:21.45 ID:/6/PHjm90
この前、ディスカバリーチャンネルで見た仮想対戦に出てた
フランスのラファルってやつ、格好よかったなあ。
あれが良いなあ。
またイスラエルが設計図かっぱらって、ソックリさんを
作ったら面白いのに。
それを日本で買う。
>>496 IHIと組ませてJスペシャルを作ればよくない?
パーツレベルでの地道な改良は日本の得意とする所だし
>>492 F−35を日本が買うとすれば通常型であり、VTOL型は買わない。
だからそもそも22DDHには乗らないのよ。
>>489 レアメタル産出時に投棄された放射性物質や、重金属まみれの中国の水に比べたら、福島の水ですら綺麗なものさ。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:23:33.67 ID:uR3Qfd7h0
>504
でもF35だって単発じゃないか。口答えしてゴメン
510 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:23:47.10 ID:DW/jlGus0
三菱F−1改を作ればいいじゃない。
511 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:24:25.06 ID:fg3LpCjoO
FA18・・ってアノ機体は旧式の部類に入ってるんじゃないの?
そんなジジババ戦闘機を、高い金出して購入するとはね・・・。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:25:13.37 ID:TrYSnIMm0
注)
スパホちゃんとタイフーンちゃん以外は、F-4の引退に間に合わないので候補にすらなりません
>>492 川崎ニンジャをエンジン強化
武装ヘリにして沢山積載しようよ
515 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:26:37.25 ID:ajZkuWnw0
スーパーホーネットにするって事は空母も一緒に買うって事だねパパ!
>>15 ライノ
ウェポンのバトルプルーフにアプデートが完璧になるな。
F2に今更アクティブレーダーミサイルやJDAMの運用能力賦与を少数づつしてる様な国だから、
最初から全部載せが出来てイイやね。
ツーシーターライノの割合多目にしてバディキットも導入しとけよ。
517 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:27:15.35 ID:zWnNTRsl0
どうせミサイル運ぶだけだし
地上と警戒機の対ステルス強化して
後はミサイル積み捲くった変体C-130でも作ればいいよ
>>489 なんだ、あれは菅政権の焦土戦術だったか。
519 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:27:48.32 ID:ddPQ+MjZ0
エンタープライズを売ってもらおう。
>>505 ラファールなんて論外だろ。
論外だろ(´・ω・`)
521 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:28:22.79 ID:Crdl8bPK0
みっともねぇなぁ 振り回されて
自分でつくれよ
>>502 場所はニュー速でだけどね。
叩いて来た奴らの発言読んだら、たいした知識はなかったので
軍ヲタでなかったと思うわ。
そんなオレも知識は浅いので、軍板はROM専門。
あそこの知識はハンパないので怖くて書けないw
>>513 面倒だからF4を新規生産しちゃえよもう
>>506 IHIは十数トンクラスはすぐ作れるから作らせろと言ってるんだろ。
ライセンスにしてもXF5にしても実績有っての発言
ズブの素人がホラ吹いてるのとはわけが違う
後は政治判断だけだろ。
525 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:31:18.28 ID:V8fN0wqN0
十数トンクラスがすぐ作れるのなら
F22クラスのがすぐ作れるんじゃないだろうか?
18が割と良さそうなことを言う奴がいるけど、
フルスペックが来ると思ってんの?
527 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:31:55.24 ID:HxRzG3p50
>>522 軍板も知識つったって所詮は有象無象だよ。
アメリカの退役空母とセットでなら、FA18もアリだな。
もちろん空母は魔改造する、カタパルトはあっと驚く電磁式!
F-4スーパー改でもつくるか
530 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:33:14.85 ID:UtJ8h/VFO
>>492 ライトニングを買う際は、空軍向けのタイプだろ?
防空目的ならステルス無くても良い気がするがな。
ステルスがいるような本気の戦争になったら、弾道ミサイル持っとくほうが良さそう。
534 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:35:42.01 ID:ZwX5dZQr0
>>496 あ、そういう事か
じゃあ、ユーロもMRAAM4、SRAAM2、ASM4、1500Lタンク2、1000Lタンク1の、
対艦任務仕様だともっと足短くなるのか
虎3ならエンジンも強化されるから、もっと大容量の燃料タンク積めるのかな
バンダイに金型設計させて強化プラ製のステルス機を量産すればいい
性能は…非公開にしとけば問題ないよ
536 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:37:21.26 ID:NwDYzkUj0
F−4を再生産
537 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:38:11.49 ID:UtJ8h/VFO
>>505 ラファールは駄目だよ。
性能うんぬんじゃなくて、ダッソーの機体の運用ノウハウないし。
>>534 どーだろーか?うーん・・・
まあ、一つ言えるのはフェリーフライトとコンバットフライトの距離に関連性はないということ。
ユーロの場合はエンジンの特性がどんなもんだか知らないんで、その装備でどんだけ飛べるかは判らんし、
虎3が出てエンジンアップグレードってんなら、もしかしたらF-2よりも飛べるかも判らん。
まあ、対空装備と対艦装備では、間違いなく対艦装備のが短くなるだろうけどね。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:41:41.33 ID:0qmyqo1j0
F-2の機首部だけを1m長くした中改造が出来れば、ずいぶん良い機体に変わるんだけどなあ
540 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:44:51.82 ID:W6AIuzKGi
専守防衛の日本でも戦闘機にステルス性能必要か?
>>534 ヨーロッパ機というのは、航続距離が求められないから短足機が多いよ。
EF2000は、機内燃料搭載量が候補中一番少ないし、装備重量が重くなれば一番足が短いと思う。
ドロップタンクは抵抗あるから効率が悪い。
>>397 青いリボンが着いた機体で、コールサインが”メビウス・ワン”って奴がいつも最強なのさ。
タイフーンでいいじゃん。今更ライノもあるまいし。
>>540 持っているという事実だけで相手の選択肢をかなり減らせる
>>540 一番ふさわしいのはステルス無人機かもね
人命尊重の観点からすると
546 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:46:28.38 ID:xbA2m6iH0
>393
T-5は既にありますが…
F-2とその他はエコな日本車と脳筋アメ車の構図と一緒だな
日本のパーツを付けてやっと使えるようになる点も一緒だ
>>526 それを言ったら、35もそう。
今必死で印度に売り込んでる16の能力開放っぷりを見て居ると、どうなんだろなぁ。
これから数十年海軍現用機ではあるけど
>>545 良く分からんけど、無人機って電子戦に耐えられるのか?
>>541 欧州機は、っていうよりも、ほとんどの国では、って言い換えるべきかと。
周囲全部海で、大陸の強国に近接してる我が国の事情が特殊すぎるんだよw
航空作戦を、陸上基地からすべて海上を想定して行うなんて国、他にないからなぁ・・・
普通は陸続きで国境線があって、そこにどれだけの距離に基地を置けば十分か?からだから。
国境線はすべて海の上で、しかも基地は陸地に作るしかなくて、
航続距離・作戦行動半径をこんだけ重視するとこ、日本くらいだし。
似てる国家といえば英国だけど、英国は欧州内に自前で基地持ってるしねw
551 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:51:24.11 ID:ddPQ+MjZ0
>>546 そうですね。
日本の命名って後の事何も考えてませんね。
いっそ陸自方式で○○式練習軽攻撃機とでもしますかね。
>>549 有人機が耐えられる程度には耐えられるんじゃないの?
電子線で何を意味しているのかが不明だが
553 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:52:25.69 ID:GVwBYRoR0
日本には福島第一原発という最強兵器があるじゃまいか。
これさえあれば向こう50年は日本を侵略しようという国なんて
現れんよ、絶対に。
この大変なときにオモチャ買ってる余裕ないよ
どっかの物好きな国が攻めて来る前に破産するわ
無人機は、発見されたとたんにジャミングされてゴミ化するだろw
そのためにステルスとセットになってる事を分からないとダメ
556 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:55:51.51 ID:UtJ8h/VFO
>>548 艦上機だから現用だが、
陸上機ならポンコツだよ。
つっても選定から外れるって言うのはあくまでも中日新聞の希望的観測だよな。
どうせまた伸びるだろうねぇ。
558 :
ハルヒ.N:2011/05/20(金) 16:56:32.10 ID:YvMmPkWf0
色々比較検討したけど、性能的にはF/A-18EFスーパーホーネットより、EF2000ユーロファイター・タイフーンの
方がF-Xとして好ましいんじゃ無いかしらねw
□ EF2000
スーパークルーズ(アフターバーナー無しの超音速飛行)可能
キルレシオは1機でSu-35を4.5機撃墜
最大負荷加重9G
□ F/A-18EF
スーパークルーズ不可
キルレシオは3.8機でSu-35を1機撃墜(ただし、F/A-18Cの場合)
最大負荷加重+7.5/-3.0G
559 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:57:36.58 ID:xbA2m6iH0
>510
F-1の部品、心神でいっぱい使われているお…
F18インターナショナルとかいう奴になるかな。
>>553 AKAのマスゴミが沈黙しているだけで、現実に隣国2国は軍拡していて、尖閣取りに来ているのだかな。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:58:08.58 ID:7G0sscXu0
>>355 制空権確保しないと運用できない機体を買ってどうしろと
563 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 16:58:37.84 ID:8NV3K+5BO
>>517 つ【B-1R】
つ【F6D ミサイリアー】
つ【空中巡洋艦構想】
どれでも好きなの持っていってくれ
564 :
MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts :2011/05/20(金) 16:59:24.42 ID:QCpu0/AW0
o o
ノi^ヽ、_,ヘ、
/ _,,,......,,,_i
γノノλノ))
,ヘ,ゝ゚ ヮ゚ノ,) <個人的にF-XはF-15SEにして
,ゝ. (,_`]l[´iン カナードを付けて、ウェポンベイ付けて、F-22似の偏向ノズル付いたエンジン積んで
ζ_./'~|鬥「|ゝ 主翼、尾翼にステルスぽく角度付けて魔改造した機体が・・・
£'r_,ィ_ァ┘ ダメ?ならF-2増産で繋いで・・・
え、それもダメ?じゃあイカで・・・
565 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:00:24.90 ID:jBq1rHVOO
>557
空軍型は既に先行量産機が納入されたからな。
中日が言ってるのは海兵隊用のB型じゃない?
566 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:01:02.87 ID:UtJ8h/VFO
567 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:01:11.43 ID:rRQUB5Eq0
純国産でたのむ
>>564 F-15 S/MTD乙
ステルス以外は満たしていたような。
569 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:04:44.58 ID:/oSmoUc/0
日本が戦争に参加することなんてない。w
新型戦闘機だって 自衛隊のおもちゃとして使われて 訓練だけして退役するだけ。
航続距離だの戦力なんて関係ありません。
重要なのは 付近住民への騒音問題とアメリカ様のご機嫌です。
570 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:05:16.71 ID:c983TFGD0
>>1 日本国は、FX戦闘機は、大幅後回しで購入しなければならない!
日本国は、FX戦闘機は、大幅後回しで購入しなければならない!
日本国は、FX戦闘機は、大幅後回しで購入しなければならない!
韓国は、最近になってからF15を購入したのであるが、
韓国のF15は、劣化ウラン弾「バンカーバスター」搭載だ。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:06:03.21 ID:rRQUB5Eq0
スパホにするならF-2再生産にしろ
>>562 運用とか正直どうでもいい、男のロマンだよw
574 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:06:40.95 ID:xYRaR3BwO
やっぱりスパホだろ?
おれは三年前からわかってたよ。
空自FXスレじゃだれも相手してくれなかったけど
575 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:07:12.86 ID:UtJ8h/VFO
ぶっちゃけ周辺国が第4世代が標準になってきた以上。
国防と外交の双方の要素を、満足させられるのは、ライトニングがギリギリの落としどころ。
ライノでは単機ではフランカーに勝てないし、
台風ではアメリカに睨まれる。
またなし崩しに伸ばすのでは?
新型戦闘機の名前はチェリーブラッサムを愛称にして
577 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:07:46.85 ID:gkGHK3R/0
>565
You might be correct.
578 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:08:41.41 ID:Dcfh9GOg0
ロシアから機体買って電子兵装入れ替える
永遠のチェリーボーイが↓
580 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:09:02.03 ID:7G0sscXu0
>>438 んなもん、空中給油すれば問題ないだろ。
せっかく、KC-767持ってるんだし。
あと、F/A-18は給油ボッド付ければ、他機に空中給油できるんだし。
それにミッションの形式(Hi-Lo-Loとか)によっても航続距離
変わるから、一概に長い短いは机上の数字で言えないぞ。
>>545 防御不能な爆撃機のようなものは既にあるな。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:09:18.40 ID:VjW0JxmwO
ホーネットってほんとデザインがダサい
583 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:09:28.76 ID:Tjal1KbI0
結局金のない日本は次期主力戦闘機も手に入らなくなった
584 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:09:57.37 ID:YjOCxQHX0
俺の勘ぐりだけどよ...
民主党が国会の会期延長しないのにこだわるのは、
6〜7月頃に計画されているらしい中国漁民の尖閣諸島への抗議活動が
行われる時に、菅が首相で政治的空白を作っておかなければならない
という...壮大な計画の為じゃないのか???
って思っちゃうんだよね...
だから、F-35はおろか、F-16ですら間に合わないと思う。
零式艦上戦闘機52型で
>>573 俺も、乗るんならタミヤ製の方がいい。 バンダイの方が夢がありそうだけどね。
587 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:11:45.01 ID:1OOvnb5sO
どちらにしろもう買う金は無い
知ってた
>>585 ひゅうが型護衛艦でも運用できそうではあるが…
591 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:12:09.55 ID:tzjWkTZ5O
592 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:12:15.21 ID:xbA2m6iH0
>582
前縁ストレーキをあんなボッテとしたものじゃなく
もっと直線的なスマーtなものにすれば
もうちょい格好良くなると思う…
てか、あのストレーキが全てを台なしにしてる…
>>577 そこは
You might B correct.
にすればよかったのにw
594 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:12:22.13 ID:TpjVxn9FO
F4は退役、F2は津波で一気に18機も潰され、頑張って4機復活させるのに百億かかり涙目。
どうしようもない。定数減らさぬまま空きにしておき、パイロットは地上訓練だけで維持するしかない。
世界初の、航空機のない航空隊の誕生だよ。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:12:23.07 ID:ECtbAkdX0
>>575 いや20年以内にロシアも中国も第5世代の実戦配備完了するよ
日本はもう駄目
596 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:12:25.32 ID:7G0sscXu0
>>482 空母は1隻じゃ戦力としては使えん。ただの象徴みたいになる。
戦力とするなら、メンテナンスとか訓練とか考えて、最低3隻程度は
必要。
1隻しか保有しないなら、費用対効果を考えて保有しない方がいい。
>>585 今年は皇紀2671年だから、 七一式になるのか・・・ なんか強そうじゃ無いな。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:13:47.64 ID:0Oqcf3wj0
キムチイーグルにすらおとるホーネットw
>>580 導入するとしたらコンフォーマルタンクが付いたサイレントホーネットだろ
だから航続距離は結構伸びるんじゃないかな
600 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:14:15.07 ID:YjOCxQHX0
601 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:14:19.09 ID:JKhGKKkY0
>>1>>570 日本国は、FX戦闘機は、大幅後回しで購入しなければならない!
世界に先駆けて購入した日本のF15は、
対地攻撃能力も電子装備も削除されていて
オモチャにしか過ぎないものである。
無人戦闘機にすると向こうも簡単に撃墜してくるだろうから、
却って戦争の端緒が増えそう。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:14:46.52 ID:RjhQzzL40
ステルスがスケスケに見えた
604 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:15:07.17 ID:PznMwpVa0
スパホベースで先祖帰り&超進化で
F-20J/Sスーパー改
F-5EJ/Sスーパー改でどうですかね?
605 :
MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts :2011/05/20(金) 17:15:33.64 ID:QCpu0/AW0
o o
ノi^ヽ、_,ヘ、
/ _,,,......,,,_i
γノノλノ))
,ヘ,ゝ゚ ヮ゚ノ,) <
>>568 どっちかと言うとパトレイバー2に出たF-15J改w
,ゝ. (,_`]l[´iン
http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20090323221750207.jpg ζ_./'~|鬥「|ゝ ただ、F-15系列は機体設計の古さが問題なんだよね、やっぱりイカと蜂しか無いのか・・・
£'r_,ィ_ァ┘
606 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:15:53.20 ID:xaZAu7s60
>>238 純減して長距離防空ミサイルやレーダーを開発するとか。
タイフーン決定だな
>>604 何か、悪延長したシリーズ物のスペックインフレみたいなネーミングだなw
>>605 ああ、そんなのもあったね。懐かしい
政治的な理由で蜂が優勢と見てるけどね…
612 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:18:34.54 ID:tmvus2It0
Su-35に一票
喜んで打ってもらえるんじゃないか?
廉価版F22作るしかないな
614 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:19:15.41 ID:2OqH+02o0
正確な震災情報をすべてのメディアに流すこと 絶対命令 DC
>>552 個人的に作戦中に妨害電波で自律飛行モードになった場合の
自己判断能力がネックだと思うんだよね
スクランブルのような政治判断が迫られる場面では特に
あと遠隔操作もタイムラグの問題で対空戦闘は対地攻撃以上に大きな壁
になるだろうし
616 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:23:24.62 ID:DEV6NKS80
>>596 海上自衛隊はもう空母保有に向かっているだろう。
16DDHから22DDHまでの流れを見れば誰でも予測できるわな。
最終的には四個護衛艦隊に一つずつ空母を配備する計画だろう。
617 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:23:52.33 ID:wwiNXDlC0
618 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:24:51.21 ID:RjhQzzL40
F15にドンガラだけF22で許してやる
619 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:25:13.80 ID:ddPQ+MjZ0
620 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:25:49.43 ID:0q8nTz+70
>>616 空母は造幣局の輪転機回すためにボイラーで札束燃やすようなもんだから止めよう
621 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:26:04.78 ID:tKIjdcei0
>>613 韓国の劣化イージスみたいになるんだったら端からいらないよ
622 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:26:09.94 ID:ge7lVXdk0
素直にヒトデを売れよ
アメリカ軍はアホの軍隊か
あの〜すみません。
FXがどうのこうのいってますが、FXってどう言う意味なんですか?
624 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:26:41.01 ID:xaZAu7s60
A380アーセナルエアクルーザー・長距離レーダー搭載型。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:26:50.88 ID:gkGHK3R/0
>>593 It's too late,too. HAHAHAHAHA
626 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:27:12.17 ID:wwiNXDlC0
>>572 ロマンだけならオスプレイたんにミニガンとミサイルポッドつけて、ペイロードにもランチャや銃座付けまくって、
「ひ、非常識っ!!」
って、毒にも薬にもならない美人に言われたい。
詳しくはないけどなんでスーパーホーネットなの?
あれ艦載機でしょ?
ユーロファイターでいいでしょ?なんで駄目なの??
628 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:27:45.23 ID:1r3/KeJQO
>1
ここで真打ちの「心神」登場ってシナリオは無いの?
629 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:28:00.59 ID:ddPQ+MjZ0
FXとは
630 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:28:05.65 ID:f4+Fgb7y0
>>623 1万円で始めたのに気付いたら500万円の借金になる遊び
631 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:28:31.42 ID:ggJcrUjU0
ファントム爺さんの後継機なんだろうけど、
元々ファントム爺さんの役割はなんなの?
対空はイーグルさんいるし、対艦はF-2君いるし、対地?
>>623 Foreign eXchange…
いや、Fighter-eXperimental 次期戦闘機。
まー古くなった戦闘機の次の新しいのはなんだろねーってことで。
634 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:30:24.53 ID:PznMwpVa0
>>616 艦隊に一隻づつ空母じゃちょいと運用面に問題がありそう
空母は集中運用が肝かと
>>609 ギャフンw
いやぁ〜真面目な話、既存機のドンガラを元に発展(ステルス化とかエンジン、電装の更新)で
ナントカ出来んもんかな〜と思うわけで。電磁砲や電子砲が制式化されるまでは
一応空戦模様は今の発展型だろうし、アリかな?と
635 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:30:33.84 ID:ddPQ+MjZ0
結局、2chで「ありえねぇw」と言ってたスパホで決定。
さすがは2ch。
日本最強の逆神。
>>628 心神は実験機であって戦闘機じゃないと何度言ったら…。
>>632 今ある機体を近代改修して使ってるんだっけ?
639 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:33:07.43 ID:p1bwSXtLO
陸軍用のだろうが、ライノは日本に最も不向きな選定だろ
短い航続距離、耳をつんざく騒音、低い空戦能力
空母に乗っけるから問題にならないのであって、自衛隊が持つのは利点が何もない
640 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:33:18.37 ID:YsdtGgQTO
641 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:33:24.80 ID:GcOs0sG7O
>>637 現時点では実証機な
16年以降政府がどうするかだから戦闘機にもなりうる
643 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:35:45.61 ID:DEV6NKS80
>>637 心神で得られたデータを使用して
その後で新たに戦闘機を設計する計画であると
ちゃんと認識してもらわないと、議論の前提にもならないな。
だから、心神→新戦闘機で、実際に設計から量産して配備までは
まあ最低20年はかかるだろう。
F-2の改造母体で蹴った、F/A-18っていうのも何だかな…
645 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:36:31.91 ID:+Wl5JZi50
ライノ一択だね。
超未成熟なタイフーンで虎3とか夢物語を買うのは無謀すぎる。
あんなの買うくらいならまだラファールDや大きなグリペン買った方が夢があるよw
646 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:37:09.31 ID:TpjVxn9FO
なんであんたら、無い夢を語るだけで、そんなに熱くなれるの?
純減以外に何があると…
647 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:37:29.35 ID:qA1PSMez0
空母保有ねぇ・・・
スパホ運用だと電磁or蒸気カタパルトが無いと無理と思われ。
そうすっと正規空母しかないかと。一隻で5000千人程の人員が必要だし、
お金も兆単位で必要だね。打撃群を組むと別に護衛艦が何隻も必要。
空母の運用は当然海自になるけど航空機は海自に運用出来んだろうな。
>>633 ほー。
分かりやすい説明ありがとうございました。
649 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:38:38.89 ID:f4+Fgb7y0
ラジコン戦闘機のしんしんちゃんは、
まだ乳幼児だから無茶させないでね
650 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:38:56.21 ID:P4vH/mQD0
F-22の予定がF-35すら買えずにFA18とか終わってるな
防衛省と首相がまともならEF-2000が唯一の選択肢だが、あの従米ぶりじゃ無理だわな
>>640 普通で考えたら部品だけでどうにかなるのか?って感じだけど
被弾上等で造った機体だから、フレームの剛性が半端無いんだろうな
同じく部品で修理しそうなF-2は、お亡くなりになる機体が多そうだ
652 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:39:00.21 ID:PznMwpVa0
というか空自の戦闘機マフィアの皆様は
どう思ってるんだろう?もう打つ手がないのかな・・・?
過去にF-104、F-4と上手く当ててたのにねぇ・・・
(とはいえ、英国面たっぷりな子持ちシシャモことBACライトニングJ型も見たかったかもw)
653 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:39:04.58 ID:1OOvnb5sO
>>641 お前はあの短いノーズにアビオニクス詰め込むつもりか
654 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:39:13.28 ID:YsdtGgQTO
なんで艦載機のスパホ?
と書いてる奴見かけるが
それと置き換わる予定のファントムも元々艦載機だからな?
655 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:39:35.00 ID:RjhQzzL40
空中給油できる簡易グローバルホークを京商で5000機作るんだ
656 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:39:50.60 ID:2774p/7U0
>>643 あと20年も生きられる自信ねーよ。('A`)
10年で何とかしてくれ。
657 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:40:03.99 ID:JrLmkYKH0
659 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:41:09.71 ID:C6ww8aEL0
兵器ヲタの人の意見を聞きたいんだけど、中国のステルスって実際どうなの?
俺の認識だと、中国の戦闘機は旧ソ連やロシアの飛行機をコピーして
作ってるレベルで、とてもアメリカの最新鋭機の相手にはならないという
感じなんだけど、ここ最近で一気に進化したの?
660 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:41:24.43 ID:f4+Fgb7y0
662 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:42:01.46 ID:7G0sscXu0
>>620 同意。
無茶苦茶金かかるよ。
どの程度の空母によるかにもよるけど、仮に飛行隊を空自所属で
空母固定にし、1個飛行隊12機の飛行隊を、1隻2個飛行隊乗せるとして、
4隻配備だと8個飛行隊96機になる。
パイロットどうするんだ?
そんなに即席にできないぞ。
それに。確か今戦闘機が260機程度だから、いきなり100機近くも増えるわけで・・・
それと、これらを受け入れる陸上基地の施設とか、後方支援の人員を
増やすととんでもない騒ぎになるよ。
あと、海自も空母に人員を裂かないといけなくなって、人手不足に
拍車がかかる。
護衛艦も増やさないと駄目だろうしな。
663 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:42:09.13 ID:1OOvnb5sO
>>650 タイフーンも虎3が絶賛迷走中なわけですが
現実に今手に入るのがスパホしかねー
ブラックボックスなしのグラウラーをおまけで付けてくれないと
割に合わない
666 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:42:54.57 ID:msna3gJD0
F-35はもうないんですね!?やったー!!!
でもスパホも嫌だああああああああ!!
667 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:44:04.36 ID:f4+Fgb7y0
F-4は艦隊防空が開発目的で、その後継はF-14だよ
F/A-18はマルチロールだよ
668 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:44:08.13 ID:6ccl7xNI0
>>654 ファントムは米空軍も採用して空軍型が開発されてた
日本のファントムはその空軍型
669 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:44:14.09 ID:DEV6NKS80
>>662 だから10年単位の計画でやっているんだろう。
16DDH以前から計画は始まっていて
正規空母を作るとしたら24DDHの次だろうから。
670 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:44:23.48 ID:ddPQ+MjZ0
グリペンは元々米国製エンジンでは?
671 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:44:42.61 ID:GcOs0sG7O
>>653 そのまんま製品化するわけないだろ
実証機が成功した場合、その後については16年に日本政府が決める
大幅改良なり新規なり
>>615 無人機を単独で飛ばさなきゃ良いんじゃね?
無人戦闘機4:有人指令機1
位の割合で飛ばせばある程度解消されるかと。
アメリカがF/A-18ならものすごく安く売ってくれんかな。
スパホ一括1円とか。
674 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:46:03.47 ID:2774p/7U0
>>672 その有人指令機が雪風ってワケですな。(`・ω・´)
675 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:46:16.62 ID:BXwSvom90
ミンス政権じゃ危なっかしいから買わない方がいいだろ、いろんな意味で。
このままだと、F-2の増産になりそうな気ガス
>>647 5,000,000人かぁ。
いくらなんでもでかすぎやしないか? その空母。
>>674 それはどうか知らんが、
地上から指令送るよか妨害に強いでしょ。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:48:16.12 ID:1OOvnb5sO
>>659 中国は80年代から技術の蓄積してきて最近独自設計の戦闘機が物になってきた段階
米国の最新鋭機には劣るけど今欧米で使われてる平均的な性能の機体とはまごいろ無いレベルまでは来てる
ステルスも中国自身は八年後の作戦能力獲得を目指すとしていて今時点ではあくまで試作レベル
681 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:48:30.34 ID:YsdtGgQTO
>>659 下手に純国産に頼らずにヨーロッパ辺りの部品や技術をどんどん導入する方向にしてるからだそうだよ
陸軍の戦車とかも火器管制装置を高性能の外国製を導入してるから命中率が各段に上がってるらしいし
682 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:48:32.69 ID:f4+Fgb7y0
スパホに使いまわされるラジコンミサイルキャリアーしんしんちゃんか…
683 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:49:04.93 ID:okLOq3no0
菅売国民主政権は、軍備削減と言う実績を作りたい。
だから民主党政権中はF4の後継、FXまでのつなぎも
グダグダ交渉延期で作戦機純減を画策してる。
共産シナの指示通り。
F2の増産を震災支援として米国に要求するのがベストだが
売国民主は、最善の方法を最初から無視してる。
684 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:49:10.63 ID:ga20bAXu0
F/A-18
初飛行:1978年11月18日(FSD 1号機)
運用開始:1983年
ふるくさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>659 カタチ的に「アレでステルスは無いだろう」てのが正直なところなんだけど、
あのカタチでロッキードあたりが「ステルスです!」って言い張ると信じちゃう感じ。
つまり、眉唾だけど油断すると痛い目を見るので、注意すべきだと思う。
>>646 見えない聞こえない見えない聞こえない見えない聞こえな・・・
今更スパホって阿呆の極みだなw
ユーロが無理なら我慢して自国開発の道を探るべき。
688 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:50:51.37 ID:f4+Fgb7y0
つかさ、アメちゃん海軍の次期戦闘機はなんか35以外で話あるの?
まじで35で繋いで無人機に移行すんの?
>>672 イギリスがトーネードで成功したけど、飛ばすので精一杯
空中での格闘戦はまだまだ
690 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:51:32.72 ID:C6ww8aEL0
692 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:52:36.11 ID:1OOvnb5sO
>>684 それはレガシーホーネット
スパホは1999年
693 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:53:14.18 ID:f4+Fgb7y0
まごいろないって最近できた2ch語?
ぐんくつの音が聞こえる…
第二次日露協商の方向で。
性能自体は申し分なかろうが、どちらにせよ初期型はなあ…
なんでF-15FX候補から外したのやら…予想以上にRCS値が重要なんだろうな
>>688 繋ぎじゃなくて両方とも採用する
今はF-18系一色だけど今後F-35CとX-47になる
>>684 釣りだろうけどそれレガシーホーネットだろw
スパホは別物。
ユーロファイターはレーダーが適合できなくて無理
F-2は生産ライン終了で無理
F-35は全くの未完成で無理
F-22は生産ライン終了で無理
こうなると残る選択肢はスパホしかないわけで・・・・・。
ちょっと待てよ?日の丸PAK-FAってなんかトキメキが止まらないぞ。
698 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:55:08.31 ID:6e+ETwPvO
だからさあ(笑) 前から俺が書いてるように、元から
本命FA18・対抗がF15だっちゅーの(笑)
F35はまだ開発中だから120%無いし、システムが
全く別物のユーロファイターも99%無いっちゅーの(笑)
車買うんじゃ無いんだからさ(笑)
どうせ、領空侵犯されても何も出来ないんだから安いので充分じゃん
700 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:56:14.99 ID:qA1PSMez0
>>688 無人機はぶっちゃけデケーラジコンだからね。
即時に高度な対応を迫られる戦闘機は無理なのよ。
F-35だって未だ実践機としての配備は0。次の次なんて未だだしょ。
このスペシャルアルティメットホーネットとやらはステルスなのか?
702 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 17:57:44.43 ID:f4+Fgb7y0
>>697 いつも見るたびに
ぱくふぁ→くぱあ ふあぁ
って考えちゃう
>>672 戦闘指揮機兼電子戦機で、前列パイロットとECM、搭載火器担当
後列 無人機指揮二人の並列×二列でプラウラ−みたいなのを希望。
>>701 設計段階から考慮されていたF-22やF-35と比べれば見劣りするけど、
他の戦闘機よりはステルス性が高めと言われている。
>>701 本場のステルス機には敵わないけど、
サイレントホーネットとか呼ばれる改修構想がある
ただし騒音問題がry
>>672 実際無人機の運用はそれを想定してる
5世代機、6世代機には無人機管制も要求される
706 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:00:39.05 ID:pf5sFGl30
アメリカは昔F-111で失敗したのに、また同じ事をF-35でやるんだね
アメリカってかなりの馬鹿なんじゃないか?
707 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:00:45.62 ID:5a9S/drsQ
ところでなんでF-15FXは候補から外れたの?
708 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:01:01.48 ID:7G0sscXu0
>>669 それでも金と人員がたりない。
退役がはじまった、はつゆき級の代替整備もあるし、
そうりゅう級とそれにつづく次期API搭載潜水艦の整備も
金がかかるし。
だいいち、ニミッツ級で5000人程度必要なわけで、それを1隻
2000人と見ても、4隻で8千人だぞ?
あと、護衛艦をふやすとなると、さらに人が必要なわけで。
海自の定員は約4万5千人なわけだが、何らかの理由で防衛予算の
大幅な増額がないかぎりこれが増えることはない。
そのことだけからでも、今の日本の経済力と防衛予算では空母は
無理、って理解できないか?
ロシアと中国の動き見てると一時的な防衛力低下を招いてもF-22へ何千億かかけて全力ロビー活動した方がいいと思う。
あいつらのところも一時的に国がぐだぐだで戦闘機開発する人材が空白になってる。
ロシアは随分凄いのを作ってるみたいだがはったりくさい。
710 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:02:18.32 ID:gRouiCeq0
711 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:03:05.71 ID:Arjf09b8O
マジレスすると、F-104Jが一番好き…
価格の割には最悪のコストパフォーマンスのF35と縁切れてラッキー
変に急いで開発国の中に入ってなくてよかったじゃん
元々魅力ないF35を押し付けられていた日本にとって
これは朗報だろ
714 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:04:31.29 ID:+Wl5JZi50
>>700 無理なんかなー?
だっておまいらエースコンバットとかうまいじゃん!
715 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:04:31.64 ID:JjR+dayv0
独自開発すればいい
伝統の片道仕様なら、欧米機に遜色ないものが造れるはず
716 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:05:01.31 ID:f4+Fgb7y0
もうさ、ミサイルキャリアーでいいんじゃね
しんしんちゃんとかホンダジェットにAAM-5あたりを4〜8発くらい載せてって撃つだけ
よし、ミサイルキャリアー護衛専用戦闘機を開発すんべ
717 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:05:08.35 ID:y3XIVCQY0
718 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:05:11.43 ID:DEV6NKS80
>>708 防衛費は今が異常に抑えられているだけで
もともともっとはるかに増やせるものだろう。
日本の経済力は未だ非常に強力なのだが。
ま、俺の希望ではなく、海自の動向を見ていると
将来の空母保有を目指しているようにしか見えないという話だからな。
蜂かよ…基地周辺の人\(^o^)/
>>703 そこまでごっつい指令機だと、
隷下無人機の数がもっと必要だね。
有人機5を有人機1無人機4にしたのに、
有人機に4人も乗せたら殆ど人員を減らせてない。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:07:29.56 ID:DEV6NKS80
去年こんなニュースもあった。
1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ :2010/10/22(金) 21:28:02 ID:???0
○年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 自衛隊OB試算
在日米軍に頼らず日本独自で防衛力を整備した場合、防衛費の増額分は最大で単年度あたり約1兆5500億円で、
現行の約4兆6800億円(平成22年度予算)の1・3倍程度になることが、元航空幕僚長の田(た)母(も)神(がみ)俊雄氏と
自衛隊OBらがまとめた試算で分かった。20年間で計約15兆2千億円の増額となり、この試算で必要最低限の防衛力が
自衛隊だけで備えられるとしている。
(中略)
核兵器についても、最大の抑止力である核武装は経済大国には必須と指摘。日本近海に配備する原子力空母、原子力
潜水艦、戦略爆撃機、トマホーク巡航ミサイルを20年かけて新たに開発・配備する。
具体的には、空母3隻と艦載機の開発や維持で計6兆円596億円、同様に戦略ミサイル原子力潜水艦4隻と護衛の攻撃型
原子力潜水艦4隻で7兆5436億円、トマホーク巡航ミサイルとイージス艦などで1兆1500億円−などとなっている。
722 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:07:54.85 ID:F38xqHOgO
えー35無理なん?最悪だあもう日本は終わりじゃよ〜怖い
>>720 んじゃ、左パッド後方押しで自機護衛、 前方押しで各自攻撃、前方長押しでマークしたターゲット総攻撃でw
724 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:09:29.39 ID:GcOs0sG7O
日本が選定でグタグダ時間を潰してる間にも周辺国は一世代先をいく
725 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:09:38.82 ID:7G0sscXu0
>>721 金はどっから出てくるんだよ。
消費税50%にでもするのか?
726 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:09:39.81 ID:isO5sAvuO
グリペンと言ってみるテスト。
実際の所グリペンってどうなんだろう?
727 :
MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts :2011/05/20(金) 18:09:44.30 ID:QCpu0/AW0
ゴソ
。 。 ゴソ
.ノ ヽ_ハ,
<>§<()./〜〜〜ヽ§<>
`~`〜〜~
───────
。 。
.ノ ヽ_ハ,
./〜〜〜ヽ
i ラノノ)))ン` <ほれ
,ヘ((ゝ゚ -゚ノ,)
,ゝ.(二)旦))ンつCFA-44+無人機
<>§ζ_ /_|鬥|.j ゝ§<>
`~`〜〜~
───────
728 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:09:55.73 ID:qA1PSMez0
>>714 架空機が100機もあればアメの空軍も赤子同然だ!!
アイマス塗装で敵軍を殲滅して相手を屈辱にまみれさせる。
って事だね。
スホーイ系にいくっていうのはダメナン?
>>725 在日のナマポを全額打ち切れば、出てくるが?
アメリカの州になればF-22がすぐ来るし、原発も簡単に収まるんじゃね?
732 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:13:43.74 ID:f4+Fgb7y0
完璧ステルス戦闘機開発すんべ
ステルスすぎて誰も手も足も出ない
いないんじゃない!見えないんだ!
攻撃すると暴露しちゃうから攻撃もできないだけなんだよ!
だからいっそ武装もオミットしちゃえってことになったんだよ!
開発費用0、運用も0、パイロットもいらね!すっげ安いよ!
>>725 1,5兆円なら消費税0.6%分だな
にしても軍拡反対派のコスト計算はいつも100倍くらいズレるな
なんでだ?
>>726 グリペン厨は死ね
エロゲオタは死ね
といわれるよ
F2を早々に調達打ち切りにしたのが痛かったな、F/A18みたいな中途半端な機体だったら
F2を近代化改修しながら使い続けてF35の調達時期まで持たせればよかったんだが
F/A18を調達してもあれはもう陳腐化した機体だし、やはりすぐ調達打ち切りになりそうだよな
736 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:15:44.77 ID:7G0sscXu0
>>729 つなぎでいいから、Su-27か37で。
>>728 架空機100機って聞くと、まず中島のZ飛行機を思い出すな。
(余談だが、ノスフェラトウなら一機で空母機動部隊全滅できるだろうw)
738 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:16:18.88 ID:+VxA6gye0
今年の6月に支那が尖閣を取りに来たら、やっぱ支那の戦闘機に負けるかな?
実際どうなんだろ
739 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:16:37.58 ID:+Wl5JZi50
>>716 足短くなるけどスパホだったら、AMRAAM×12発とAIM-9X×2発でいけますよ!
740 :
烏丸:2011/05/20(金) 18:17:46.74 ID:112I7szVO
金なんて、パチンコ業界に税金かければ大丈夫だろ。
741 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:17:47.25 ID:AlWq/YYn0
悪魔の選択、J-20
742 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:17:58.03 ID:7G0sscXu0
>>730 できるわけないだろ。
特に今の政権では無理。
>>735 F-2の最終調達は今年
ギリギリまだ間に合う
今ウィキペディアで見たけどホーネットを一回り大きくしたやつなんだね
スパ骨って形は似てるけど違うんだな 大きさとかフォルムも微妙に違う
知らなかった
>>739 日本はFSとして調達するんだから対艦ミサイルが積めればいいんだよ
AMRAAMとか仕様で積めるにしても空自じゃ調達しないだろ
748 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:19:54.74 ID:+Wl5JZi50
749 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:19:59.04 ID:wG9krQWj0
またぜんぶ罠に嵌った上で負け戦争だね
どうせまだ、今すぐ有事っていうのはなさそうだから、払い下げF-16とか、レンタルでいいじゃん・・・
ミラージュでもいいよ。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:20:45.06 ID:YgvqJ5IwP
752 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:21:09.10 ID:7G0sscXu0
>>743 国内の産業保護のためにも、F-4の穴はF-2で埋めかな?
でもそのあと、F-15の後継ってどうなるんだろ。
753 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:21:38.39 ID:QSBzUSJF0
>>1 あんな爆音機選んだら絶対後悔するぞ
基地ごとに防音工事やり直しで予算が足らん
供給元が不安定だから
そろそろ日本も軍事産業起こそうか
不景気対策にも絶大な効果でしょ
精密部品お得意な不況中小企業を多く抱える
日本にとって軍事産業立ち上げは効率的
さぁやっちゃいましょう
755 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:22:26.28 ID:DEV6NKS80
>>742 今の政権はせいぜいあと二年だ。
その次は反動で、民主政権と逆の方向、かなりの右寄りになるだろうよ。
まあ、
>>721のようなニュースがあって、それに現在の海上自衛隊の方向性を見ると
自衛隊と防衛省は実際に
>>721のような姿を20年くらい先に実現することを
目指しているのではないかと俺には感じられるということだ。
俺の推測に過ぎないし、俺個人がそれを望んでいるという意味でもない。
サイレントイーグルしかない。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:23:28.16 ID:HaxzLoszO
イーグルもライトニングもダメって
スパホとタイフーンなら正直選択肢なんてないに等しいな
758 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:23:41.77 ID:+Wl5JZi50
>>745 そっちが最優先事項ですね。<対艦
中距離対空は2連ランチャーなくても国産AAM8発は積めるか
〜A-10学校の朝の風景〜
「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、
貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して
『バルカン砲』と抜かしやがったため、7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。
いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。
曳光弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。
今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。
訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」
よかったよかった
カワサキに1500馬力級のV型12気筒液冷エンジンつくらせよう。
あとはMk108を住金あたりがラ国すれば大丈夫。
762 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:25:44.69 ID:7G0sscXu0
>>745 確かに。
AMRAAMじゃ巡航ミサイル落とすには威力不足とか。
そのためにAAM-4を自力開発したわけで。
AAM-4を12発ならある意味最強だけど、重くて離陸できなくなるかもな。
あと、そこまで1機に装備できるだけの備蓄があるかどうかも問題か。
763 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:25:49.28 ID:xwlTglfDO
RX-78しかないだろ
>>755 そうなると
海上自衛隊というか、
陸海空という括りは取っ払うんじゃないかな。
いや、日本は金ないから次回の世界大戦はパスだろ
767 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:27:45.05 ID:1slgXMQH0
>>748 3次元可変ノズル付いてストライク能力が強化されるのか
サイドスティックとかは見送り?
768 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:29:24.91 ID:+Wl5JZi50
>>767 付いてるとカッコいいんだけどね...<サイドスティック
769 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:29:47.79 ID:DEV6NKS80
>>765 かもねえ。
そういう細かいことまではわからんけど。
>>766 だから、どうして日本が金がないになるんだ。
世界で一番他国に金を貸してるのが日本だぞ。
>>752 F22は調達コストの高騰で米国でさえ生産中止の検討をしてるようだが、ハイ・ローミックスで
ローの部分を担うはずのF35もやはり調達費用うなぎ登りの金食い虫化してるから
このままだとF15以降の主力戦闘機の座はしばらく空白が続くんじゃないかなあ
F4の例もあるがF15は機体容量に余裕があるから近代化を施しながらこれからも長期にわたって
使われ続ける、と言うかそうせざるを得ないんじゃないかな
F-18みたいな足遅い機体なんて空母が無きゃゴミだろ
772 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:31:32.45 ID:8n3XR0k9O
>>764 将来的に輸出目指せばいいだけ
まずは国防できる自国兵装を安定供給、開発するのが目的でいいよ
最初は失敗続きだろうがそれはどこの国も経験してきた事だから問題なし
さぁ軍事産業立ち上げやっちゃいましょうよ
774 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:34:15.13 ID:isO5sAvuO
>>734 まぁそんな反応だろうとは思ってた。
機体ちっちゃくて改造の余地もないし航続距離も短いから、次世代機としては弱いもんなぁ…
発展途上国には重宝されそうではあるが。
F-2増産してAAM-4作りまくれば中国程度余裕
776 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:35:28.92 ID:EPs1ZwQS0
>>774 ぶっちゃけ韓国には一番向いてたと思う。ストライクイーグルはオーバースペック。
いやいや、日本には憲法9条があるから、人殺し兵器要らないですし。
朝鮮人や中国人に占領されそうになったら直ぐに降伏だろ。
殺し合いするのはただのカルトバカ。
待ち歩いてたらやくざに絡まれる可能性がある、だからダガーナイフを持っていいということにはならない。
マジF2増産してくれないかな。まだギリギリラインは残ってるんでしょ?F18好きだけどうるさすぎだし。
なにもかもが後手後手・・。
780 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:38:44.88 ID:+Wl5JZi50
韓国は対日戦を考慮してる。
>>436 スイスは結構前からレオパルドじゃなかったっけ?
783 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:39:38.91 ID:vqAGCREj0
自衛隊の新型機購入を3-5年送らせればいいだけ。
すぐに旧式になるFA-18なんて買ってんじゃねーよ、防衛省馬鹿ン僚。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:39:43.85 ID:EPs1ZwQS0
必要なのは邀撃機だって言ってるのになんで艦載機&戦闘攻撃機を・・・
まだストライクイーグルのがマシと違うか?
Su-47買おうぜ
鳩山ならやってくれるはず
787 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:41:31.98 ID:iytgH/J50
てかもう日本が独自技術で最新戦闘機開発すればいい。
きっと世界最強になる。
アメリカのお古なんていらね。
>>748 Suは PV作りをナムコに頼むべきだと思う。
>>785 韓国にロケット売ったロシアみただろ?
あんな感じになるよきっと。
>>783 F-4の耐用年数が、もう待った無しの状況
>>787 開発には相当な金と時間がかかるが、ファントム爺さんはいい加減もう限界。出来上がるまでとても待てない。
>>778 F2作るぐらいなら、能力解放っぷりの著しいF16勝った方がマシ
793 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:46:16.49 ID:8gLyOJdM0
つうかさ、スパホが残ってんのに、なんでF15FXが外れちゃったの?
どうやってもスパホよりもマシなのが出来上がりそうなんだが。
794 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:46:18.27 ID:uAeCteTF0
>>792 どうせなら国内技術維持できたがいいだろ。
まあ独自開発を明確に打ち出すのは有りだな
そうすりゃ当面はただのつなぎになるからFA18でも問題なくなる
アメリカはJ-20中華ステルスあんまり脅威に思ってない
ステルス戦闘機よりもサイバーや対衛星兵器、弾道ミサイル、対艦弾道ミサイル(ASBM)
A2ADが脅威と前から言ってる
797 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:48:19.76 ID:YzfWdFjcO
ほんとアメリカって日本から金をむしり取る事しか頭にないのな。
まさしくヤクザ
798 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:48:21.94 ID:+Wl5JZi50
>>788 production I.G.に直接でw
>>795 今の政権で独自開発なんて打ち出せるわけがない、F4退役でFSが規定数を満たせなくなっても
いい機会だから防衛大綱見なおして戦力全般を削減しようとか言い出しかねない
800 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:50:32.08 ID:DEV6NKS80
>>787 次々世代は独自開発すればいいと思うが
完成して量産、配備まで、ざっと見て20年くらいはかかる。
それまでどうするかというのが問題なわけだよ。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:51:06.81 ID:U2MY48ye0
>>796 実際に米中が空中戦繰り広げる可能性なんてほとんどないんだから
そりゃ戦略兵器の方が脅威に決まってるだろ
802 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:51:33.83 ID:xbA2m6iH0
>707
単に検討もする価値無しってことだよ
803 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:52:53.68 ID:sm2TygVr0
日米で久方ぶりに
レッドパージを徹底的にやったあと
ラプター再生産で。
804 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:54:49.84 ID:v8W+e9TeO
アメリカ様は海中にメタルギア隠してるからな
ステルス戦闘機(笑)とか玩具としかおもうわなにや
>>799 古今東西を問わず左巻って自分が権力を握ってる時は軍隊大好きと相場が決まっている
スポンサーの思惑とは関係無しにな
807 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:55:41.64 ID:xbA2m6iH0
>716
ホンダジェットにAAM-5を4発も積んだら
飛べません…
>726
某ゴールデンイーグルよりは100倍マシって程度…
>>803 日本だけならともかく、アメリカではしないなw
809 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:56:52.00 ID:0q8nTz+70
>>770 電子回路のスケールを「規制緩和」しないともうスペースが無いと聞き及んでいます。EMP耐性が福一になるかも。
純減が一番現実的かもな。
>>804 アメリカは、核より強い男が州知事やってるじゃないか。
沈黙しすぎの男も居るし、メタルギアなんてなくても安泰だろ。
>>783 F-4EJは既に大部分が退役済み。このままでは航空戦力が純減していくだけなので
本来ならもっと早く導入決めないといけない。
F15J/DJも初期導入の機体は30年経過して、近代化しないと駄目だが予算が出ない。
F15も稼動数は減っている。悠長なことを言ってられないのが現状。
813 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 18:59:03.69 ID:Tjal1KbI0
>>801 アメリカと中国は組んでいるのに空中戦なんか起こるわけがない
フランカー買おうよ
815 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:00:04.57 ID:r7eZsu4H0
民主党「中国様、計画通りですw」
まあ早く国産でなんとか出来るように頑張ろうね
あちこち侵略してきてるし
日本が敗戦国じゃなく航空産業が空洞化しなかったら今頃敗は国産戦闘機が…ゼロ戦作った国だからこそどんな戦闘機作ったか見てみたかった
>>799 頭悪いから官僚の言いなりになるに違いない。
ならともかく、政治家言いくるめのプロ中のプロである官僚を説き伏せて防衛大綱見なおして戦力全般を削減なんて「言うことしか」できないだろjk。
819 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:01:07.94 ID:DEV6NKS80
>>813 中国とロシアは組んだ相手でも平気で裏切るぞ。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:02:31.70 ID:U2MY48ye0
>>819 国家は利益で動いてるんだから
組むとか組まないとか言ってる時点で・・・
中東が良い例だろ
散々持ち上げといてイザ都合が悪くなると手のひら返されるのが外交
グタグタしてると、もう国が詰むぞ
とりあえず三菱F1でも作っておけよ
防衛省の中ではユーロファイターが優勢なんでないかな
824 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:06:00.47 ID:xbA2m6iH0
>762
F-2に
AAM-4 12発+AAM-3 2発 300ガロン増槽
これでも対艦兵装より軽いはずだお
ただ、AAM-4を12発搭載するにはそれなりの
パイロンを作らないとイケナイだろうけど、出来るかな?
今のASM-2搭載ポイントと600ガロン増槽搭載ポイントに
AAM-4用の2連ランチャーを設置して…
干渉等は(゚听)シラネ
スパホでもいいけど空中給油どうすんだ?
827 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:10:54.65 ID:xbA2m6iH0
>825
もう残ってる選択肢、スパホorタイフーン
どっちも空中給油方式は同じだお…
まぁ、KC-767を改造するしかないと
828 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:11:21.97 ID:GcOs0sG7O
>>801 空中戦の有無で脅威度計っているわけではないと思うけどw短絡的だなw
アメリカの1州になるのが一番安上がりだろ
もういや
どうして日本は、こんな簡単な課題も解決できないんだろう
831 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:13:35.71 ID:+Wl5JZi50
832 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:14:04.14 ID:5hiC1ezR0
ここで、ユーロファイター否定してるやつって何なの?運用実績とか言ってるやついるけど
何の運用実績だよ。
>>825 給油機側にアタッチメントつければ出来るよ
ただし別の給油方式の機体に給油するには、一度地上に降りてアタッチメントはずさにゃならんけど
834 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:15:14.96 ID:u8aAUr0Y0
つーか,戦闘機なんて買う金ないだろ・・・・・
ユーロファイターで
原型無くなるくらい改造しようよ
漏れは軍事のことよく分からんけど、F-20が良いってにーちゃんが言ってた。
F-20ってのはどうなの?
戦闘機ってなに?
変声期みたいなもの?
838 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:18:59.55 ID:sSkK29tk0
むしろ納期遅れを理由に出来るから、アメリカ顔色を覗う必要もないので気分的には楽。
F35とか「そのうち出来る出来る詐欺」で今まで引っ張って来たんだからな。
839 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:19:09.05 ID:DEV6NKS80
9条があるから大丈夫って言う奴はここには居ないの?
841 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:19:35.67 ID:7eMzsuI3P
>>826 うん、スパホとスパホで空中給油出来るな。
おれは空自仕様のP-1を給油、距離延伸AAMとASMランチャー、ジャミングの多用途機にするのが良いと思うが。
842 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:20:11.43 ID:7G0sscXu0
>>772 確かもう要撃機と支援戦闘機の境をなくしたはずだから、
そうなると、F-15Jの後継はF-15SEあたりになるのか・・・
843 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:20:41.67 ID:+Wl5JZi50
>>836 F-5の後継機なんて知りません。
F-16輸出解禁でどこもちっとも採用せずに忘れ去られてしまった機体なんて知りません。
日本人には竹槍があるだろうが。
846 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:22:22.30 ID:7G0sscXu0
>>845 真の愛国日本人であれば一喝すればF-22であろうとも叩き落せる。
848 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:23:43.65 ID:xi/ZLFUmO
日本は敗戦国だから戦勝国のお下がり劣化武器を永遠に買わされ続ける運命
YF−23
紀元2700年には、NEWゼロ戦を作ろうぜ。
あと29年しかない。
>>834 多分そのまま純減だろうなぁ。作戦機数はずっと減り続けてるのに。
まぁ震災もあったし普通に防衛費も削減だろ。
この先暫く、戦力維持もできないだろうな。
852 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:26:48.03 ID:u8aAUr0Y0
>>847 真の憂国日本人であれば9条でF-22であろうとも叩き落せる。
スパホは艦載機だから騒音が凄いんだが・・・・
そして空戦能力は実はそれほど凄くなく対艦・対地攻撃能力に優れている
実質的には攻撃機だからね。
迎撃戦闘機としては全然ダメ
高い上にたいした使い道もないF35なんていらんよ。浮いた金でA10を200機ぐらい買おう。
855 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:30:47.50 ID:5hiC1ezR0
>>843 いや、ここで運用実績どうこう言ってるやつに何の運用実績のことを言ってるのか聞きたいだけ。
原発絡みでアメ脅してラプターにしようぜ
857 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:31:53.94 ID:pPVkBLqa0
まあ事前予想通り
ユーロで引っ張るしかないだろ
18なんか日本の用途に全然合ってないのだから
858 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:31:54.60 ID:fOgXQPiZ0
スパホを30機ぐらい注文しろよ
一度も飛ばなくてもいいよ
それぐらいはこんど米がまけてくれるよ
現在ガラクタで今後の発展性も無いユーロファイターは無いわ
スーパーホーネットより優れてる所無いし
>>817 自動車産業を見れば、日本がどんな戦闘機を作れたか
想像できるだろ。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:33:42.81 ID:xbA2m6iH0
>826
やたらスパホは空中給油出来る云々言ってる奴がいるが
1機で何リッター給油出来ると想ってるんだ?
空母上の運用でしょうがなくやってるだけで
実用性考えたら???だろ
862 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:33:55.39 ID:z4LANr5DO
日中安保条約、日韓安保条約、日露安保条約で防衛費削減が出来るな。
863 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:34:11.73 ID:Tag69OJt0
>>853 本当に欲しいものとはタイプが違うけど
手持ちのF-15やF-2の中でそれとやり合える機体が
そう多くないのも事実だよ
石垣、西表、与那国辺りに空港作って
グリペンじゃ駄目なん?
866 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:35:50.24 ID:cvPs2qLS0
F-2追加生産しかないだろ。
>>91 米軍F/A-18「敵だ!撃つよ!!」
自衛隊F/A-18「敵が居たんですが・・・・・・どうします?」
民主党「えーと、菅総理がお戻りに成られたらみんなで相談します。決まったら折り返しお電話を・・・・・・」
もうFの後の数字なんてどれでも一緒じゃ・・・・(涙)
退役したF14を格安で買えよ、スパホなんて航空祭で見飽きてんだよ
869 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:37:00.77 ID:lDiTsMTY0
F111にいろいろ詰め込もうとして大失敗してるのに、なんでまた繰り返すかな>米国
ハリアーとファントムとスパホ、ついでにA10のかわりとか欲張りにもほどがある。
もう 何でもいいよ とにかく何か買え であとから考えろ
>>861 ネタに、マジレスされても困っちゃうんだが…
ぶっちゃけどうとでもなるって話だよ
872 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:38:20.60 ID:DZmAcukP0
スパホならレーダーだけが取り柄だが、日本に売る場合はモンキーモデルで
レーダーは劣化版になるから、ユーロとどっこいどっこいだな。
873 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:39:00.10 ID:i3tNM//jO
これはもう、F15サイレントキムチイーグルしかないね
874 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:39:08.63 ID:z4LANr5DO
>>868 日本にトムキャットなんて渡したら、北朝鮮経由でイランに部品や機体流されるだろ
>>869 F-35はF-16の代替でもある。
F-35はレガホの代替でもある。
F-35はスパホの代替ではない。
877 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:40:16.66 ID:KnGgmrh40
ラプター厨がわく
878 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:41:27.17 ID:Tag69OJt0
>>872 全くの手付かずではないだろうけどオーストラリアに出してるよ
879 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:42:01.88 ID:cehqoVZo0
F-15Eでいいんじゃね?
880 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:42:04.85 ID:+Wl5JZi50
>>852 日本国拳法最終奥義「第9条」を駆使すれば北斗神拳ですらも児戯に過ぎぬ。
ICBMは拳圧で撃墜し、地球上のあらゆる軍隊と同時に遣り合ってもかすり傷一つ負わず皆殺し。
882 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:42:53.28 ID:ubWslLu00
>>869 アメリカの持病だから・・・>>万能戦闘機病
ライトニングでいいよ。
空飛ぶ子持ちシシャモなんてキモいから、
みんな逃げていってくれる筈。
884 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:45:29.10 ID:Mxmr6IoY0
>FA18が最有力候補
まだ米国製にこだわってるのか。
すぱっとタイフーンにして改造開発の勉強をしろよ。
885 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:46:41.37 ID:u8aAUr0Y0
>>881 >>日本国拳法最終奥義「第9条」
但し,一党相伝
*F22は決して売ってもらえず
*F35は配備予定期日に間に合わず
*F18スーパーホーネットはいろいろ問題あり
ということじゃ、実質的にスーパートムキャットしか無い
ということだよね?
887 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:47:05.29 ID:Y9EOfjStO
>>861 空自はC-130H(K)の装備始まってるのでスパホの給油ポッドはそもそも不要
タイフーン導入でも問題無し
888 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:47:15.76 ID:xbA2m6iH0
>874
そんな面倒なことしなくても、イランが中国に金払えば
フルコピーで部品作ってくれるだろw
そもそも何と戦うことを想定しての「要撃機」なんだよ?
F15JだとSU27に勝てないのか?
890 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:49:17.60 ID:NKS5DxRY0
今回の米軍の「友達作戦」で先送りしたんだな。
中国、韓国、ロシアが国土拡充に動いてきてる今日、
ベールを脱ぐ日も近い。(^^);
タイフーンになれば
俺大勝利じゃないか
892 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:49:38.66 ID:y3XIVCQY0
スパホとはしょぼい
航続距離
最高速度
ペイロード
ゴミスペック
893 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:51:30.59 ID:z4LANr5DO
もう、州兵空軍の使い古しのF-16でいいだろ…。
894 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:51:54.26 ID:u8aAUr0Y0
金無いんだから,ミラージュ 2000で十分・・・・
心神で良いだろ。最高性能追うより供給の安定。自国生産でないと打つ手が減る
896 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:52:10.34 ID:Tag69OJt0
>>889 今回のはF-4の後釜だけど
まとまった数をゴールデンイーグル程度にまで
改修できればいいんだけどね
中古のF-15Cあまってないのか?
最新の電装類とかうpグレード含めると100億近くかかりそうだけどw
898 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:54:21.74 ID:cehqoVZo0
攻撃機より、弾道ミサイルとかトマホーク持てばいいんじゃね?
空自の現場ではF/A-18が前から噂されてるし評判いいみたい
艦載機のF-4の替わりだし米産だし整備もしやすいし実戦でも活躍してるからな
欠点は鈍足と騒音
まぁ多少改善されたらしいけど
901 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:57:13.75 ID:y3XIVCQY0
F14Cボムキャットの中古でもいいね
どうせ空中戦なんか起きないから置物でもおk
空母の置物にも適してるな
>>895 何一つ良くない。
日本の防衛をあきらめてお飾りを変わりに買うだけの公共事業するだけで満足ならそれでいいかもしれんが。
903 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:57:35.58 ID:+Wl5JZi50
>>899 どっかで聞いたんじゃが、海軍機嫌いの官僚の所為で引っかかってるって話は本当じゃろか?
904 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:57:40.36 ID:Z9B1xBOZO
旧式のF4の後継機だしもう何でもいいや。Mig21にしようぜ
もうゲロ吐いた大変でいいじゃん。
906 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 19:59:11.40 ID:y57OXtVB0
尖閣もその他離島も一応日本領だが、ぶっちゃけ米軍の演習場だったり、ミサイル保管庫だったりするから、
本当にヤバくなったら、否が応でも第7艦隊出てくるから、無理して買わなくておk
F35購入の可能性が上がったり下がったりまるでジェットコースターやで
急上昇急降下の連続で胸焼けがしてきた
ボーイングはF18スパホに絞ってきたからF15SEはないそうだな
X−29でお願いします。
フルスペのラプターじゃなければタイフーンで決まりだろ。
912 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:06:08.92 ID:xbA2m6iH0
>899
現場はタイフーンを知らないんだよ…
だから、タイフーンの極東ツアーで
全国の航空祭でデモ飛行をしてくれ…
まぁ、今年は航空祭の開催自体が…だが(´・ω・`)
おまえらは何語を話しているんだよ…
914 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:06:30.25 ID:7G0sscXu0
>>909 F-4の後継はね。
F-15の後継はF-15SEがありそうだな。
>>907 心配しないでも本当にやばくなればアメリカに撤収するよ。
本当にやばくなければアメリカが居るだけで連中も来ないから安心してOKだけど。
916 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:07:39.93 ID:y57OXtVB0
>>909 日本にノースロップやらグラマンやらMDとかうってくれてればね〜
917 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:09:20.46 ID:HOBpZysB0
心神タソはどうなったの?
>>912 海外だと航空祭で売り込みのデモ飛行なんてあたりまえなんだけどなぁ、
いっその事、東西両陣営の戦闘機を見てみたいもんだw
そもそもエンジンは何故開発できないんだ?
そろそろVFシリーズを開発する時期だと思うんだ
921 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:11:26.43 ID:RqDd0gqIO
民主党とレンホー大喜びだな
922 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:12:56.30 ID:z4LANr5DO
純減よりマシって考えたら、A-4スカイホークやF-5フリーダムファイターはおk?
923 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:13:04.19 ID:y3XIVCQY0
>>917 エンジンも作れないのにあるわけねえだろがボケ
今だかつて日本は戦闘機用のエンジンを自前で作れた覚えがない
ゼロ戦の栄だってぶっちゃけアメリカ製のコピー品だし
924 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:13:51.60 ID:J7oTWnet0
>>872 スパホみたいな最新鋭でもない戦闘機でモンキーなんて
さすがの日本政府でも納得しないだろ?
そこはいちばんいい条件を要求するじゃない?
F-18J仕様じゃないといやだ。
925 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:14:42.48 ID:xbA2m6iH0
>919
特許…
>>923 xf5-1があるじゃん
エンジンが作れない日本て既に嘘だよ
>>912 ヘリでもメーカー変わっただけで整備が結構メンドイ事になるし
欧州製の某ヘリが導入されたらもう全然設計やら癖が違っててもういや、
と言ってたのは空自崩れのヘリ整備士。
いいからガンダム作ろうぜ
いっそF2A増産しようず。
F-35 IOCは2018年予定ってちょっと前から報じられてたよ
2017年でも1年鯖読んでるはず
931 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:17:52.29 ID:ZxNH0+EX0
原発装甲化するのが先だろ
>>930 つーか良い感じにかみ合ってくれなくて本当に良かったよ
日本の更新周期に要らない子、F35の開発が間に合わなくて本当に良かった
933 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:19:34.22 ID:MjtfuT9vO
アメ豚は始めからF18売り飛ばしたかったろ、大金吹っ掛けられたうえにF35も手に入らずにアメ豚ニッコリ
935 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:20:53.07 ID:wVsk0V8g0
戦闘機は一旦置いといてA-10を買って欲しい
かっこいいから
少し待てばイイだけじゃん?
F35でいいじゃん?
何でFA18を買わなきゃならんのか。
陰謀の匂いがするね。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:21:22.00 ID:k7VXlBWQO
最早YF-23を日本仕様に魔改造するか
F-14をF-4以上に魔改造して使うしかないな
938 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:21:43.45 ID:lGJk5OBeP
F-35ってアレなんだよ
最近のアナウンスみてると、
「計画が遅れるたびに計画の方を修正。だから『開発は計画通りに進んでる!』」
ってノリなんだよマジに
939 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:22:02.78 ID:wW2E4JB10
あああ
まあF35はお値段がねえ。
性能的に魅力が無い訳じゃないがお値段がねえ。
時間かかり過ぎだ。
941 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:23:08.86 ID:jkH2peyv0
FA18ならジョージワシントンに乗ってるだろ まとめて買おうよ
942 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:23:49.58 ID:wNvsY7rP0
F-2増産?
YF-23とかX-32などのボツ機を日本用に造ってもらえよ
メーカーも喜ぶだろうよ
F2super改を作っちゃおうよ
945 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:24:33.11 ID:1zKiaHcE0
俺FXスレでグリペン、グリペンって言ってたな‥
946 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:24:53.04 ID:8NbQGjTL0
今時ハイテクの新製品は発売日には買えないんだよ
予約して待たないと
インドは中古のミラージュ2000買うそうです。
理由は、それがいちばん手っ取り早くて経済的だから。
戦争を知ってる国は違うね。
948 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:25:55.30 ID:7eMzsuI3P
>>937 そこまでやるならF-4リメイクのほうが早いwww
あれならライセンスあるし双発だし、J/APG-1入れてAAM-4対応、
ついでにHMDでAAM-5も付けて。念のためASM-2も対応させて。
迎撃用途ならMig-31でいいだろ。
950 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:26:55.49 ID:aArFCFWu0
ホンダと三菱が手を結んでエンジン開発しないかな
スッパホ!(・∀・)スッパホ!(・∀・)
ライノ厨の逆転大勝利!
散々馬鹿にされてきただけに感動のあまり股間が熱いおー!
>>開発の最終段階となる運用試験が2017年春に始まるとの見通しを明らかにした。日本政府が要求する同年3月までの完成機納入は絶望的な状況となり
共同開発国でもないのに同年に納入する気でいた日本って…
953 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:27:35.52 ID:HR8+xtLrO
ガンダムだのマクロスだの言ってるバカは本気で言ってるのかな?現実と仮想は分離しないとだめだよ。お兄さんとの約束だよ。
すべてが空母建造のための壮大な伏線だとしたら幕の中に天才がいる
956 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:28:04.55 ID:lkr41R6s0
ホンマは日本の企業だけで作れるんだけどな。
F2なんて開発してる事が無駄だったんだよ、対艦と搭載量ならF16XLを採用してれば解決したのに、
F22売ってくれるとしても莫大な金がかかるだろ、予算もう少しうまく使えよ。
958 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:28:30.52 ID:8NbQGjTL0
自衛隊は被災地の校庭の土をドラム缶で相手の国に落とせば核爆弾
上からばらまけば、日本海側の海岸にばらまけば人民解放軍も上陸できない
5機買ったらA-10を1機付けてくれないかな
960 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:28:38.75 ID:UMgXLHth0
ラファールのほうがいいんじゃない?
>>945 あれ良いと思う。
日本みたいな小さな国土なら、メインはあれくらい取り回しが良い戦闘機でいいよ。
タイフーンかFA-18との組み合わせにする。
962 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:29:05.76 ID:Al2xwbjF0
ほらな?
タイフーンにしとけとあれほど。
963 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:29:16.34 ID:7G0sscXu0
964 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:29:25.35 ID:8n3XR0k9O
ライセンス生産したら
一機120億とか
いきそうだね。
40機程度だし、直輸入すれば いいと思う。
965 :
中須堂臣也 ◆i3ZpC.KFqs :2011/05/20(金) 20:29:44.95 ID:BRGsMUcg0
966 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:30:04.61 ID:ZwX5dZQr0
>>957 F2は、一級品の戦闘機を開発したって事自体が重要なんだよ
967 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:30:47.87 ID:Bie3GT450
はじめから無理だろ。
968 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:30:51.42 ID:z4LANr5DO
日本となんか比較したらインドに失礼だろ
969 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:30:51.97 ID:eYPtv5EoO
ハセガワ?アイマス(笑)とかいうギャルゲの絵を戦闘機に描いて喜んでるアホ会社かw
キモオタが推してるのか?
970 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:31:02.35 ID:yZV/cQX/0
>>961 日本って、海も入れると、意外と広い範囲を守らなきゃならないんじゃなかったっけ?
971 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:31:19.25 ID:TQNdW45T0
ゲンもやっと落ち着いて寝れそうだな
972 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:31:27.11 ID:7G0sscXu0
>>964 直輸入したら航空機産業にダメージ出るから、
価格高くてもライセンスでないと。
973 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:31:34.63 ID:lGJk5OBeP
>>961 日本は領土こそ狭いが、領海やEEZ含めた防空圏はメラ広い。
それに、スウェーデンみたいな運用ができない以上、日本はグリペンの良さを半分も引き出せん。
>>953 お兄さんは、ネタとマジレスの区別つけるべきだと思うんだ。
975 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:31:49.07 ID:Z/9OAAgG0
FA18かよ。罰ゲームに近いな。
ガチで戦闘機開発するなら
総力挙げて作れば出来るだろ
そんでもって完成したら、そこからは各社で競争
まぁ軍事国家に成り果てるわけだが
A-10信者とか池沼だろ。。。。
979 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:34:40.43 ID:ZwX5dZQr0
>>969 アイマスのおかげでSu-33がキット化された
まさにアイマス様様
980 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:34:42.75 ID:gyYX4evw0
素のホーネット?
スーパーホ―ネットのほうだよね?
今の技術でA-10を作る。
趣味の防衛隊になりそうだけどwww
982 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:35:21.23 ID:ukrOGZ7A0
airエンジンは開発しております
やっぱ予算とってほしいね
日本は独自にスーパー戦闘機を作れます
あとは米国をどうひっぱたたくか
中国なんか吹っ飛ぶよ
当然韓国なんかは10分で戦闘終わります
以上
983 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:35:30.12 ID:7G0sscXu0
やっぱり武器輸出3原則がガンだよなぁ。
あれさえなければ、たぶん国産戦闘機はできてたと思うし。
984 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:35:48.78 ID:UfH5Phss0
タイフーン買って外装引っ剥がしてステルス素材貼り付ける。
これで問題解決しました。
>>970 うん。広範囲を守るためにFA-18かタイフーンは必要だと思う。
グリペンは北海道と日本海側中心に。
沖縄にグリペン置くとアメリカに嫌味言われるだろうからFA-18。
986 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:36:02.35 ID:yZV/cQX/0
>>969 アメリカ空軍や航空自衛隊を悪く言わないで。
>>977 出来たとして売り手も無いし企業でやる以上はビジネスにしないと・・・
某出版社の連中がうるさくなるぞ。
988 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:36:55.83 ID:z4LANr5DO
まだ日本の技術(笑)とやらに夢見てる馬鹿いるんだな
実機と比較すればおもちゃみたいな研究機しかつくれないのにそれはない。
日本が総力をあげて作ってる間に、アメリカ、ロシア、欧州の機体はさらにその上をいくのを
つくって、日本が作れたくらいの性能のモンキーモデル他国に輸出してる。
990 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:37:12.17 ID:wn64KgJ70
F-4の引退の穴埋めならF-16でいいだろ・・・安いし・・・
どうせ敵の哨戒機に張り付きに行くだけなんだから・・・
もうタイフーンでいいって
ファントムじいちゃん更新分だけなんだから
なんとなく飛べて、とりあえずスクランブルできて、それなりに空戦できればそれでいいんだから
992 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:38:09.87 ID:+Wl5JZi50
>>969 まぁ、ラインナップと平均的な完成度考えたらハセ以外ないでしょ?
ここは台湾に恩を返す意味でF-CK-1なんてどうだろうか
995 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:38:14.57 ID:7eMzsuI3P
>>963 いやいや、マッハ2.2、フェリー2600キロの実用機だぞ、
夢もロマンもないがwww
996 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:39:21.48 ID:u4CVeHzA0
997 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:39:55.08 ID:jPcsTKJQ0
やっぱ自力で開発するしかないんかね
心神の実用化ってあと何年かかるのかしら
民主だから削減しそうという声もあるが
意外にサヨは権力握ったとたん軍拡に走るんだよ
なぜかというとコミュニストという名のファシストであり帝国主義者だから
中国、ロシア、北朝鮮 バカサヨ政権は全て世界の政権の中で最も軍国主義だ
999 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:40:12.30 ID:0WDasO0D0
wwでいpうぃpwぴw
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/05/20(金) 20:40:19.58 ID:feqRNdlp0
1000ならタイフーン決定
1001 :
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