【科学】 「天国も死後の世界もない」 英物理学者ホーキング博士が断言★16
1 ：全裸であそぼ！φ ★：
・「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、
天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。
ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと
見なしている」とし、「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは
闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。
博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、
余命数年とされた。「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。
死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。
また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため
努力すべき」と答えた。
１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、
２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの
主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21136220110517
前スレ（★１が立った時間：05/17(火) 12:03:10.14）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305826013/
天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。
ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと
見なしている」とし、「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは
闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。
博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、
余命数年とされた。「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。
死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。
また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため
努力すべき」と答えた。
１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、
２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの
主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21136220110517
前スレ（★１が立った時間：05/17(火) 12:03:10.14）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305826013/
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2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:06:18.71 ID:IbSOwFPj0
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:06:59.80 ID:yGX78+GF0
あれ？昨日だったかな？
死んで生き返った人が「地獄を見てきた」というニュースがあったような…
死んで生き返った人が「地獄を見てきた」というニュースがあったような…
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:08:53.94 ID:oG/nt56tO
なんでこんなに伸びてんの
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:09:14.80 ID:Scs8DNNjP
>>1
宇宙の起源は韓国！
宇宙の起源は韓国！
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:09:27.18 ID:fUVPnIE6O
宗教やってる人も無宗教の人も無いのは分かってるだろ
あってほしい願望なんだから敢えて言うのは野暮
あってほしい願望なんだから敢えて言うのは野暮
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:09:56.29 ID:tYx8xTut0
創価学会員犯罪者リスト（一部）
●池田大作→信平信子レイプ事件 公職選挙法違反事件 月刊ペン事件
●少年Ａ→山口県光市母子強姦殺害
●畠山鈴香→秋田県児童殺害
●長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人 小中高と創価学園
●三橋香織→夫バラバラ殺人
●三宅正信→ペッパーランチ強姦 創価大学卒
●北山大輔→ペッパーランチ強姦
●宅間守 →大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
●少年Ａ →酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り小僧
●小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
●林真須美 →和歌山毒入りカレー事件 ４人毒殺 ６３人が負傷
●織原城二(金聖鐘)→神奈川 帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人
●澤地和夫（元警官）→山中湖連続殺人事件・創価学会前原支部総会で体験発表
●関根元 →埼玉愛犬家連続殺人犯 ４人を殺害
●丘崎誠人→奈良連続強姦 事件 在日朝鮮人
●金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 ６名の女児死亡
●李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人を強姦
●沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ９人を強姦
●張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を強姦
●ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生１４人を強姦
●宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦１９人を強姦
●創価学会副支部長・木村昌幸 →強制猥褻事件
●創価学会地区部長・谷口博司→迷惑電話3000回で実刑判決
●創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
●公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）→児童売春で実刑判決
●引寺利明 →マツダ無差別殺傷事件 マツダ工場内で自動車を暴走させ、1人を殺害、10人に怪我を負わせる
●山口芳寛 →熊本女児殺害遺棄事件 清水心ちゃん 3歳を首を絞めて殺害、遺体をリュックに入れ排水溝に捨てた
●池田大作→信平信子レイプ事件 公職選挙法違反事件 月刊ペン事件
●少年Ａ→山口県光市母子強姦殺害
●畠山鈴香→秋田県児童殺害
●長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人 小中高と創価学園
●三橋香織→夫バラバラ殺人
●三宅正信→ペッパーランチ強姦 創価大学卒
●北山大輔→ペッパーランチ強姦
●宅間守 →大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
●少年Ａ →酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り小僧
●小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
●林真須美 →和歌山毒入りカレー事件 ４人毒殺 ６３人が負傷
●織原城二(金聖鐘)→神奈川 帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人
●澤地和夫（元警官）→山中湖連続殺人事件・創価学会前原支部総会で体験発表
●関根元 →埼玉愛犬家連続殺人犯 ４人を殺害
●丘崎誠人→奈良連続強姦 事件 在日朝鮮人
●金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 ６名の女児死亡
●李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人を強姦
●沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ９人を強姦
●張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を強姦
●ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生１４人を強姦
●宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦１９人を強姦
●創価学会副支部長・木村昌幸 →強制猥褻事件
●創価学会地区部長・谷口博司→迷惑電話3000回で実刑判決
●創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
●公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）→児童売春で実刑判決
●引寺利明 →マツダ無差別殺傷事件 マツダ工場内で自動車を暴走させ、1人を殺害、10人に怪我を負わせる
●山口芳寛 →熊本女児殺害遺棄事件 清水心ちゃん 3歳を首を絞めて殺害、遺体をリュックに入れ排水溝に捨てた
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:11:26.70 ID:XyNjGZsI0
自分の経験した事がない事を、「ある」とか「ない」とか言い切っちゃうのは
科学者としてあるまじき行為だろ？
科学者としてあるまじき行為だろ？
9 ：名古屋場所時間変更、仙台時間変更：2011/05/20(金) 12:11:52.78 ID:7XvGhRBA0
【５月２１日】全国一斉パチンコ廃止デモ
パチンコは電気のムダ、違法賭博。
▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園（埼玉県蕨市中央１丁目１１番）
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７－１４）
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合 13:10出発 【場所】 栄 希望の広場 北側
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１－１４－１５）
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町６－２６ 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南_.d
パチンコは電気のムダ、違法賭博。
▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園（埼玉県蕨市中央１丁目１１番）
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７－１４）
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合 13:10出発 【場所】 栄 希望の広場 北側
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１－１４－１５）
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町６－２６ 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南_.d
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:13:40.93 ID:JFClPQSd0
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:13:50.37 ID:HKnVDLON0
すげーな 天国マニアがこんなに多いとは
たぶん今だにサンタさんがクリスマスにはやって来てるんだろうな
うらやましいな
たぶん今だにサンタさんがクリスマスにはやって来てるんだろうな
うらやましいな
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:30.63 ID:N5Cz5KBr0
CERN「でも並行世界はあるよ」
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:52.03 ID:0XlHAjN8O
宗教者「営業妨害やめれ」
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:15:12.50 ID:p6mPvDHs0
天国モードは実在する
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:15:24.76 ID:YPN+YArlO
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:16:49.46 ID:+7mnHSHKO
所詮は脳の電気信号の産物だ。在るわけがない。同様の理由で、神や仏も存在しない。
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:18:12.81 ID:fuaPrZ/g0
神になったつもりかww
死んで後悔すんなやww
天狗鼻へし折られるぞww
死んで後悔すんなやww
天狗鼻へし折られるぞww
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:18:47.45 ID:IQxdbiKu0
私は霊感が強い(笑)
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:18:48.75 ID:rffXz8xq0
佐藤藍子
「私も天国も死後の世界もないと思ってました」
「私も天国も死後の世界もないと思ってました」
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:19:57.99 ID:cTaJyLdx0
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:20:08.94 ID:1fA04zDA0
与謝野経済相が
原発事故は神様がやったと発言したぞー！ww
どこの神様かは知らんが
原発事故は神様がやったと発言したぞー！ww
どこの神様かは知らんが
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:21:29.56 ID:YPN+YArlO
どちらにせよ一つだけ確かなのは
宗教＝馬鹿から金を吸い上げるシステム
宗教＝馬鹿から金を吸い上げるシステム
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:21:40.25 ID:jU+rd/5MO
なんで当たり前の結論に対してこんな盛り上がってんの？
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:22:22.07 ID:dLlLafbp0
人間に宿ってる意識もしくは魂を説明できないなら全く意味が無い
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:22:42.82 ID:u8+wTOk60
16ってｗ
宗教利権の危機となると、否定に必死なんだなｗｗ
宗教利権の危機となると、否定に必死なんだなｗｗ
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:22:54.59 ID:d0TNyKdK0
天国の起源は韓国
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:27.03 ID:01Trp9R50
28 ： 【東電 79.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/20(金) 12:23:31.35 ID:Q6xIFVzH0 BE:176615227-2BP(3333)
>>11
サンタさんなら毎年北米防空司令部が実況を（ｒｙ
サンタさんなら毎年北米防空司令部が実況を（ｒｙ
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:52.41 ID:xJyQNipNO
肉体が滅びるほんの一瞬に、天国や地獄みたいな内的世界が現れる様にプログラムされてるんじゃないのかね
現世ではほんの一瞬でも、次の状態にすれば、半永久みたいに感じるのかも知れないし
現世ではほんの一瞬でも、次の状態にすれば、半永久みたいに感じるのかも知れないし
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:24:03.32 ID:eaZxdN71O
神の存在証明。
事実1 全ての結果には、原因がある。
事実2 因果関係は、無限に連鎖しない。
結論 因果関係は無限に連鎖しない以上、素粒子にも必ず発生原因が存在しなければならない。
これは素粒子が発生する以前の状態、絶対真空が存在したことを証明する。
この絶対真空は宇宙等のエネルギーが低い真空ではなく、エネルギー0の文字通り何も存在しない状態を意味する。
よってこの絶対真空から素粒子が自然発生することはない。
従って因果関係の最初に、素粒子を発生させる第一原因（神）が存在しなければならない。（必然性）
よって神は存在する。
事実1 全ての結果には、原因がある。
事実2 因果関係は、無限に連鎖しない。
結論 因果関係は無限に連鎖しない以上、素粒子にも必ず発生原因が存在しなければならない。
これは素粒子が発生する以前の状態、絶対真空が存在したことを証明する。
この絶対真空は宇宙等のエネルギーが低い真空ではなく、エネルギー0の文字通り何も存在しない状態を意味する。
よってこの絶対真空から素粒子が自然発生することはない。
従って因果関係の最初に、素粒子を発生させる第一原因（神）が存在しなければならない。（必然性）
よって神は存在する。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:24:20.17 ID:jU+rd/5MO
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:25:22.27 ID:cypr4zZa0
死後の世界はない(かもしれない)
しかしそれでも、あることにしなければ人間社会が回らない
死後の世界というより、正確には死後の裁きの存在が重要
「悪いことをすれば地獄行き」という脅しが、欲望に任せたワガママを抑制し
分業・共同生活の崩壊を防いできた
金と権力があれば、法の裁きさえ無視できる
他人を騙そうが出し抜こうが、権力の座に登り詰めた奴が勝ちということになる
せめて、あの世があってそこで苦しむんだ、とでも信じなければ
一般庶民のはらわたが煮えくり返るような怒りの収めどころがない
もし、全ての人間が死後の世界を否定したら
この世は欲望と欲望とが衝突するヒャッハー世界になる
しかしそれでも、あることにしなければ人間社会が回らない
死後の世界というより、正確には死後の裁きの存在が重要
「悪いことをすれば地獄行き」という脅しが、欲望に任せたワガママを抑制し
分業・共同生活の崩壊を防いできた
金と権力があれば、法の裁きさえ無視できる
他人を騙そうが出し抜こうが、権力の座に登り詰めた奴が勝ちということになる
せめて、あの世があってそこで苦しむんだ、とでも信じなければ
一般庶民のはらわたが煮えくり返るような怒りの収めどころがない
もし、全ての人間が死後の世界を否定したら
この世は欲望と欲望とが衝突するヒャッハー世界になる
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:37.09 ID:e0bH1Os5O
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:27:01.23 ID:NaimsSChO
カルト宗教ざまぁあああああｗ
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:27:08.28 ID:by7mPp5Q0
何故、宇宙の存在や数々の法則が在りうるのか？
これに答えられない以上、言っても仕方ない事だろう。
死後の世界があろうがなかろうがどうでもいい
この世界そのものが固有生物共有の夢想（観測）だって事でもいいんだよ。
これに答えられない以上、言っても仕方ない事だろう。
死後の世界があろうがなかろうがどうでもいい
この世界そのものが固有生物共有の夢想（観測）だって事でもいいんだよ。
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:27:40.05 ID:JFClPQSd0
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:28:15.78 ID:26se5Njq0
脳とコンピュータは違うよ。コンピュータには感情がない。
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:28:21.35 ID:+nLm/XW50
科：○○って理由から死後の世界が有るとは到底思えない
↓
宗：絶対とは限らないでしょ？まだ判明してないことだってあるし
↓
科：じゃあ有るって理由を述べてよ。
↓
宗：それは判らん。というか証明するのはそちらだろ？
宗教の人は馬鹿ばっかなの？
↓
宗：絶対とは限らないでしょ？まだ判明してないことだってあるし
↓
科：じゃあ有るって理由を述べてよ。
↓
宗：それは判らん。というか証明するのはそちらだろ？
宗教の人は馬鹿ばっかなの？
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:29:05.00 ID:fuaPrZ/g0
>>36
自分で馬鹿を証明せんでえぇw
自分で馬鹿を証明せんでえぇw
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:29:31.65 ID:cypr4zZa0
>>29
生体防御反応による脳内麻薬の大量放出＝天国
運悪く出なければ、死の苦痛がそのまま＝地獄
うたた寝でも長い夢が見られるように、精神世界と現実世界の時計は一致しない
おそらく、大雑把な情景や感情の流れだけが脳内に残っていて
あとからそれに無意識に後付けで物語をつけ、夢を見たと感じてるんだと思う
そう考えれば、夢がいつも支離滅裂なのも納得がいく
生体防御反応による脳内麻薬の大量放出＝天国
運悪く出なければ、死の苦痛がそのまま＝地獄
うたた寝でも長い夢が見られるように、精神世界と現実世界の時計は一致しない
おそらく、大雑把な情景や感情の流れだけが脳内に残っていて
あとからそれに無意識に後付けで物語をつけ、夢を見たと感じてるんだと思う
そう考えれば、夢がいつも支離滅裂なのも納得がいく
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:07.44 ID:xJyQNipNO
地面を堀り進むと地獄があったらしい
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:31:01.87 ID:hPHlEJa7O
お子ちゃま発言だな。
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:31:24.15 ID:1fA04zDA0
この世の全ての謎が解けなければ
神の存在を否定できないはずだというもんではないのだ
ある程度とけた段階で…まだわかってないことの方が多くても
こりゃ、ないわ、望み薄だなと見当つく類のものはあるのだ
神の存在を否定できないはずだというもんではないのだ
ある程度とけた段階で…まだわかってないことの方が多くても
こりゃ、ないわ、望み薄だなと見当つく類のものはあるのだ
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:31:47.29 ID:A8TPZ7vm0
>>1
まあ、まともな精神をしてる物理学者ならこんな発言はしないよなw
世界の物理学者の集まりでは
「ホーキングは大した業績のある学者ではないが、最近その言ってることが狂気じみてるな」
って笑いものになってるらしいが.
まあ、まともな精神をしてる物理学者ならこんな発言はしないよなw
世界の物理学者の集まりでは
「ホーキングは大した業績のある学者ではないが、最近その言ってることが狂気じみてるな」
って笑いものになってるらしいが.
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:32:52.57 ID:XyNjGZsI0
>>40
なるほどなぁ
夢なんて、ものすごく長々と見てたつもりでも実際に寝てたのはほんの少しなんてあるからなぁ
死ぬ直前に、一瞬だけ気持ちよかったり苦しかったりするのが実際でも
主観的には「永遠」みたいに感じてたら、それは天国とか地獄とか言ってしまっても
間違いじゃない気がする
なるほどなぁ
夢なんて、ものすごく長々と見てたつもりでも実際に寝てたのはほんの少しなんてあるからなぁ
死ぬ直前に、一瞬だけ気持ちよかったり苦しかったりするのが実際でも
主観的には「永遠」みたいに感じてたら、それは天国とか地獄とか言ってしまっても
間違いじゃない気がする
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:31.78 ID:fuaPrZ/g0
では、何故、この３次元界が存在するのか？説明してみろww＞馬鹿科学者www
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:18.65 ID:DLDzNluW0
>>33
統合失調症の妄想もキリストが悪魔に誘惑されたとかも同じだし。
統合失調症の妄想もキリストが悪魔に誘惑されたとかも同じだし。
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:22.80 ID:jrRSaiDf0
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:26.95 ID:uXA9gveG0
賢者モードはビッグバン
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:27.82 ID:14HXxlGU0
与謝野大臣がホーキング博士に異論有りとのことです。
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:27.60 ID:eaZxdN71O
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:53.62 ID:AL1VEXGA0
当たり前だろ
死んだら円環の理に導かれるだけだ
死んだら円環の理に導かれるだけだ
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:22.86 ID:fIQfGqEj0
無神教の日本でこんだけスレ伸びるんだからアメリカだったら1000スレは行けるな
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:29.14 ID:L0NY5DykO
というか人間が存在してかつ生存してるときに初めて世界があるんだよ
科学者ともあろうものがそれくらい読んどけ
科学者ともあろうものがそれくらい読んどけ
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:39.98 ID:+nLm/XW50
>>48みたいな人って仮に科学的に神の存在や
死後の世界が証明された場合どうするのかね？
「科学で証明されたそんなものは神じゃない！神は別に居る！」
とか平気で言いだしそうな気がするのは俺の気のせい？
死後の世界が証明された場合どうするのかね？
「科学で証明されたそんなものは神じゃない！神は別に居る！」
とか平気で言いだしそうな気がするのは俺の気のせい？
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:37:29.91 ID:xJyQNipNO
自己を維持するための構成物質を、外界から取り込んで生き長らえるのじゃよ
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:37:37.20 ID:1fA04zDA0
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:38:12.39 ID:eaZxdN71O
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:34.13 ID:fuaPrZ/g0
この宇宙の存在理由もわからん癖に、糞科学者が偉そうなこと言うなww
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:36.58 ID:JFClPQSd0
>>30
またオマエかｗ
なんで素粒子を理解できても居ないのに
“原子”と書いてた所を“素粒子”に変えるんだ？
オマエの信じてる宗教もず～と同じ事やってきた
世間との認識がズレてきたら、つじつま合わせで書きかえる
神が居るなら最初から間違いのない聖典ができるだろｗ
そもそもが先ず、オマエが言う“神”とやらの定義を出せ
> この絶対真空は宇宙等のエネルギーが低い真空ではなく、エネルギー0の文字通り何も存在しない状態を意味する。
オマエ無知なんだからバカをさらすな
真空とか無とか理解できてないから
> これは素粒子が発生する以前の状態、絶対真空が存在したことを証明する。
> よってこの絶対真空から素粒子が自然発生することはない。
バカだから元の文の矛盾にも気が付かないし
単純に単語を“原子”→“素粒子”と変えただけだから違う矛盾を生んでるｗ
またオマエかｗ
なんで素粒子を理解できても居ないのに
“原子”と書いてた所を“素粒子”に変えるんだ？
オマエの信じてる宗教もず～と同じ事やってきた
世間との認識がズレてきたら、つじつま合わせで書きかえる
神が居るなら最初から間違いのない聖典ができるだろｗ
そもそもが先ず、オマエが言う“神”とやらの定義を出せ
> この絶対真空は宇宙等のエネルギーが低い真空ではなく、エネルギー0の文字通り何も存在しない状態を意味する。
オマエ無知なんだからバカをさらすな
真空とか無とか理解できてないから
> これは素粒子が発生する以前の状態、絶対真空が存在したことを証明する。
> よってこの絶対真空から素粒子が自然発生することはない。
バカだから元の文の矛盾にも気が付かないし
単純に単語を“原子”→“素粒子”と変えただけだから違う矛盾を生んでるｗ
61 ： 【東電 80.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/20(金) 12:39:38.37 ID:Q6xIFVzH0 BE:302767946-2BP(3333)
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:39.28 ID:1Rfn/Ki80
天国も死後の世界もない、
なにがあるのか？
それは・・・いえない。
なら、なぜそういえるのか？
それは、あなたも死んでないし、わからないのに、天国や死後の世界があるというからだ。
なにがあるのか？
それは・・・いえない。
なら、なぜそういえるのか？
それは、あなたも死んでないし、わからないのに、天国や死後の世界があるというからだ。
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:47.82 ID:YmuFKHAaP
ホーキング博士なんか存在しない
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:40:13.87 ID:mGW/4/lJ0
無から生まれて無に戻るだけ
２千年も前に荘子が言ってる
２千年も前に荘子が言ってる
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:40:17.96 ID:ZQjKHzAN0
私、無宗教だけど
死後のせかいあるよ。
っていうか死は存在しないのよ。
死後のせかいあるよ。
っていうか死は存在しないのよ。
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:40:40.35 ID:xwd45cJf0
知恩院から法然がよみがえって↓
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:41:31.40 ID:xJyQNipNO
ホーキングのサンダル
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:00.43 ID:eaZxdN71O
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:53.54 ID:4f0lmHEy0
世界的な映画俳優は「見た」らしいよ
もう死後の世界に旅立ったけど
もう死後の世界に旅立ったけど
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:43:25.43 ID:1Rfn/Ki80
こうも考えられる。
目標みたいなものだろ。
先が安心であれば、今、安心するだろ。
「未来は明るいよ」と同じようなプラス思考みたいな積極的考えみたいな
ものと同じとも
考えられる。そういう効果も一つとしてあるかもしれない。
目標みたいなものだろ。
先が安心であれば、今、安心するだろ。
「未来は明るいよ」と同じようなプラス思考みたいな積極的考えみたいな
ものと同じとも
考えられる。そういう効果も一つとしてあるかもしれない。
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:43:25.26 ID:GyUZGQNy0
誰かホーキングに「量子重力論もブラックホールもない、空想科学者のおとぎ話だ」と言ってやれ
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:44:10.99 ID:MVtH2iT6O
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:44:12.91 ID:14HXxlGU0
聖書もコーランも仏教の経典もタルムードもその他言い伝えも
全て人間の仕業。
人間の考えたものなんだよ。
ウルトラマンがいないのと同様に神も悪魔も天使も霊もいない。
全て人間の仕業。
人間の考えたものなんだよ。
ウルトラマンがいないのと同様に神も悪魔も天使も霊もいない。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:44:49.51 ID:A8TPZ7vm0
>>1
しかし、ホーキングは気づいているのかな？
そういう自分の断言（天国も死後の世界もない）による思想自体、物理的にはこの世に存在しないってことをw
思想や理論のようなソフトは、この世界に物理的に存在してるのではない。
にも関わらず、その『存在』の正当性を認めろとは、ハナから矛盾してるだろうw
すでに以前のスレで回答されてるように、ハードとソフトとは独立した別の存在。
その区別のつかない低脳が多いw
しかし、ホーキングは気づいているのかな？
そういう自分の断言（天国も死後の世界もない）による思想自体、物理的にはこの世に存在しないってことをw
思想や理論のようなソフトは、この世界に物理的に存在してるのではない。
にも関わらず、その『存在』の正当性を認めろとは、ハナから矛盾してるだろうw
すでに以前のスレで回答されてるように、ハードとソフトとは独立した別の存在。
その区別のつかない低脳が多いw
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:44:51.38 ID:JFClPQSd0
>>46
なぜも何も相対論も量子力学も理解できない奴には何説明しても理解できないだろ
掛け算が分からない奴に因数分解を説明できるか？
>>59
存在に理由を求めてることそのものが宗教的発想
なんで理由がいるんだよｗ
なぜも何も相対論も量子力学も理解できない奴には何説明しても理解できないだろ
掛け算が分からない奴に因数分解を説明できるか？
>>59
存在に理由を求めてることそのものが宗教的発想
なんで理由がいるんだよｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:45:03.40 ID:lu84c81qO
いっぺん死んでから言えよ
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:46:04.30 ID:S+C8zTV10
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:46:40.64 ID:xJyQNipNO
黒い穴
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:46:56.33 ID:XEX8ECWcO
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:47:21.33 ID:STukozzl0
ホーキング博士は、北条義政の生まれ変わり
http://s1.shard.jp/deer/0204/42/282_2.html
世界の学者には日本人が多い。アインシュタインもそうだ。
ホーキング博士の誕生日、１９４２年１月８日は大東亜戦争記念日だ。
この日は、真珠湾攻撃同様、蒙古襲来から設定された。
日本側の英雄、執権北条時宗を支えた、北条義政の命日から設定された。
小泉純一郎や、角川春樹も同じだ。
http://s1.shard.jp/deer/T/1942/01.html
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:47:26.40 ID:JFClPQSd0
>>68
> 絶対真空
それ、オマエが信じてるカルトの教えか？
> エネルギー0の文字通り何も存在しない状態
それはオマエのカルト、もしくはオマエの脳内だけの定義
そんなことより、先ずはオマエの言う“神”の定義を出せよ
話はそれからだろ
> 絶対真空
それ、オマエが信じてるカルトの教えか？
> エネルギー0の文字通り何も存在しない状態
それはオマエのカルト、もしくはオマエの脳内だけの定義
そんなことより、先ずはオマエの言う“神”の定義を出せよ
話はそれからだろ
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:49:02.62 ID:7u4tm+Dt0
宇宙が存在している以上、無は存在しないのだ
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:49:19.16 ID:DLDzNluW0
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:49:43.91 ID:xJyQNipNO
ブラフマンめ
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:49:59.30 ID:eaZxdN71O
神の存在証明
事実1 ニュートンやガリレオは最高レベルの科学者である
事実2 ニュートンやガリレオは有神論者である
よって神は存在する
事実1 ニュートンやガリレオは最高レベルの科学者である
事実2 ニュートンやガリレオは有神論者である
よって神は存在する
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:50:00.02 ID:GyUZGQNy0
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:50:22.57 ID:l6uPYVYOO
神様も知ってる人が知ってれば問題無いね
知らない人は知らなくて問題無い
自分が知らないからいないって言うのは 地球が丸いって事も疑ってるのと同じだよ
知らない人は知らなくて問題無い
自分が知らないからいないって言うのは 地球が丸いって事も疑ってるのと同じだよ
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:51:25.05 ID:26se5Njq0
黄泉の国から来たアルヨ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:51:31.30 ID:ZQjKHzAN0
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:52:06.09 ID:+nLm/XW50
>>72
だから仮に神が存在していると証明できた場合だよ。
今までは「神が存在しない」「そんな事はわからない」の
繰り返しだっただろ？逆を思考実験してみるんだよ。
科学的に神の存在が証明された場合、
科学者は素直に神の存在を認めるんだけど
宗教家はむしろ信じないと思うんだよな。
>>68
絶対真空ってのを素粒子を含む粒子が一つも存在しない空間と
定義しているのならあなたの理論は瓦解するよ。
だから仮に神が存在していると証明できた場合だよ。
今までは「神が存在しない」「そんな事はわからない」の
繰り返しだっただろ？逆を思考実験してみるんだよ。
科学的に神の存在が証明された場合、
科学者は素直に神の存在を認めるんだけど
宗教家はむしろ信じないと思うんだよな。
>>68
絶対真空ってのを素粒子を含む粒子が一つも存在しない空間と
定義しているのならあなたの理論は瓦解するよ。
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:54:17.51 ID:eaZxdN71O
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:54:20.85 ID:DLDzNluW0
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:54:53.40 ID:fuaPrZ/g0
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:54:56.74 ID:pcqSInvs0
コレはアレか？
肉体を超越したアートマンが存在するか？輪廻転生はあるのか？
の議論になるのかな。
だったら数学の「0」ゼロは存在するか、しないのか？
座標軸上の「点」は存在すのるかしないかの話でいうと
コンピュータで図面とか描くとよくわかるけど、「点」は面積も体積も
右も左も「無い」が、画面上には確かに「ある」。
「点」と「点」を結ぶと「線」になり、「線」と「線」をつなぐ事によって
図形が出来上がる。
実体の無い存在 「0」「点」が繋ぎ合うことによって、「存在」を作る
「アートマン」「自我」は実体は「無い」、しかし 「この私」は間違いなく「ある」
ま、どっちでもいいじゃん
肉体を超越したアートマンが存在するか？輪廻転生はあるのか？
の議論になるのかな。
だったら数学の「0」ゼロは存在するか、しないのか？
座標軸上の「点」は存在すのるかしないかの話でいうと
コンピュータで図面とか描くとよくわかるけど、「点」は面積も体積も
右も左も「無い」が、画面上には確かに「ある」。
「点」と「点」を結ぶと「線」になり、「線」と「線」をつなぐ事によって
図形が出来上がる。
実体の無い存在 「0」「点」が繋ぎ合うことによって、「存在」を作る
「アートマン」「自我」は実体は「無い」、しかし 「この私」は間違いなく「ある」
ま、どっちでもいいじゃん
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:55:50.36 ID:jrRSaiDf0
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:56:38.79 ID:xJyQNipNO
かって、顔満地鶏の神が君臨していたのは見たことがあるぞ
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:57:08.63 ID:swxyxF3s0
それを物理法則と呼ぶか神と呼ぶかの違いしかない
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:57:26.03 ID:iC3+b6LlO
どっちかはわからないが、学者にしたら理論が幼稚すぎるよな
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:34.32 ID:wmf+VJnl0
まじかよw
宗教法人オワタwww
宗教法人オワタwww
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:58.72 ID:JFClPQSd0
>>93
> 脳の存在がなければ、その思考もなされ得ない。
その通り！
> 地球存在、宇宙存在理由を求めることは当然である
なんで？
それキミの思い込み
有るがままを受け入れる、それが科学だよ
科学知識を元に考えるのはそれぞれの個人の自由
> 脳の存在がなければ、その思考もなされ得ない。
その通り！
> 地球存在、宇宙存在理由を求めることは当然である
なんで？
それキミの思い込み
有るがままを受け入れる、それが科学だよ
科学知識を元に考えるのはそれぞれの個人の自由
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:59:26.40 ID:DLDzNluW0
だからおめーらが言ってる神ってどれだよ。
神だけでどんだけあると思ってんだ。
神だけでどんだけあると思ってんだ。
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:59:34.15 ID:eaZxdN71O
>>30をマジで学会に発表しようかなと思ってる
神を信じない奴は非科学的
神を信じない奴は非科学的
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:59:36.08 ID:A8TPZ7vm0
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:01:13.74 ID:jUhiLk/r0
今更改めて言う事でもないぞよ
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:01:46.54 ID:xJyQNipNO
ホーケーキング博士
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:01:51.54 ID:TnHCf3PQ0
いまさら何を…
死んで脳が機能しなくくなったら何も認識しないだろ
死んで脳が機能しなくくなったら何も認識しないだろ
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:03:28.02 ID:BCL1jIhQ0
科学者なのに根拠なしかよ。
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:03:49.22 ID:JFClPQSd0
>>85
オマエそれ、単なる権威主義
偉そうな人を信じてるだけ
自分で考えることを放棄した情報家畜
それで分かったｗ
オマエの言葉は全て誰かの受け売りだな
>>91
負け惜しみとか・・・ｗ
オマエは勝ち負けしか判断基準がないのかよ
さびしい人間だな
人間としてのレベルが低すぎだろ
そういう攻撃的な思考もカルト宗教ゆえなんだろうけど
そもそもが先ず、オマエが言う“神”とやらの定義を出せ
オマエそれ、単なる権威主義
偉そうな人を信じてるだけ
自分で考えることを放棄した情報家畜
それで分かったｗ
オマエの言葉は全て誰かの受け売りだな
>>91
負け惜しみとか・・・ｗ
オマエは勝ち負けしか判断基準がないのかよ
さびしい人間だな
人間としてのレベルが低すぎだろ
そういう攻撃的な思考もカルト宗教ゆえなんだろうけど
そもそもが先ず、オマエが言う“神”とやらの定義を出せ
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:05:14.98 ID:1fA04zDA0
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:07:55.11 ID:eaZxdN71O
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:08:16.17 ID:pcqSInvs0
人間とはいったい何か、機械と何が違うのか
興味がある人は これ見てみて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5908234
「サイボーグ技術」の話 2007年ころかな
脳に電気信号送ることでうつ病治したり、盲目の人の脳にビデオカメラつないで
風景を見せたりしてるから、これ見ると人間はただの「機能」でしかないのかな？
興味がある人は これ見てみて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5908234
「サイボーグ技術」の話 2007年ころかな
脳に電気信号送ることでうつ病治したり、盲目の人の脳にビデオカメラつないで
風景を見せたりしてるから、これ見ると人間はただの「機能」でしかないのかな？
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:08:53.88 ID:JYs3ICzk0
霊とか死後の世界の話なんて中学で卒業しろよ
いい大人がｗ生きてる人間が一番怖いわなｗ
いい大人がｗ生きてる人間が一番怖いわなｗ
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:09:54.36 ID:1fA04zDA0
絶対真空から素粒子を生成できるのは神以外存在しない
ソレ何の定理？証明されてないよね
ソレ何の定理？証明されてないよね
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:11:12.22 ID:TnHCf3PQ0
>>110
ゆらぎで生じたんだが
ゆらぎで生じたんだが
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:11:13.68 ID:A8TPZ7vm0
>>106
脳は単純に世界から送られる電気信号と自我とをつなぐインターフェイスに過ぎない。
もし、そのインターフェイスが壊れた時には、自我（生命）は非常ルートで世界からの電気信号を受信してる可能性がある。
それは、脳機能が完全停止した時に自動的に移行されるらしい。
（その可能性は今、実験段階で確認中。ここで詳しくは述べられる内容はないが）
脳は単純に世界から送られる電気信号と自我とをつなぐインターフェイスに過ぎない。
もし、そのインターフェイスが壊れた時には、自我（生命）は非常ルートで世界からの電気信号を受信してる可能性がある。
それは、脳機能が完全停止した時に自動的に移行されるらしい。
（その可能性は今、実験段階で確認中。ここで詳しくは述べられる内容はないが）
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:11:20.64 ID:DLDzNluW0
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:11:31.51 ID:eaZxdN71O
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:11:43.81 ID:xJyQNipNO
>>111
会員登録してないから見れない
会員登録してないから見れない
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:12:29.82 ID:PpMwaOhC0
日本人の感覚だと何を今更という感じもするが
向こうだとこういう発言もかなりの勇気がいるんだろうな
向こうだとこういう発言もかなりの勇気がいるんだろうな
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:12:57.23 ID:fuaPrZ/g0
>>100
＞有るがままを受け入れる、それが科学だよ
甘すぎるな、おまいはw
長年月、科学者は科学法則を発見してきたが、対象、事象研究で終わってる事に気づけw
それは科学の一領域に過ぎない。法則を見つけ出す事が科学ではない。
＞有るがままを受け入れる、それが科学だよ
甘すぎるな、おまいはw
長年月、科学者は科学法則を発見してきたが、対象、事象研究で終わってる事に気づけw
それは科学の一領域に過ぎない。法則を見つけ出す事が科学ではない。
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:13:38.40 ID:jQ5qrOSx0
じゃあ、生前の世界はどうなんだ
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:13:40.93 ID:1fA04zDA0
そういえば与謝野言うところの福島原発事故起こした髪はどれなんだ？
あ、髪とは死ぬまでお付き合いしたい
あ、髪とは死ぬまでお付き合いしたい
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:14:23.17 ID:eaZxdN71O
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:14:31.86 ID:xJyQNipNO
丘板行こうぜ
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:14:33.79 ID:S+C8zTV10
>>86
周囲の星の運動やら降着円盤（ＢＨの周りにできる円盤状のガス雲）の発するX線やらで観測する。
誰でも（設備いるけど）観測したい時に同じものが観測できる。神様の目撃証言は言ったもの勝ち
だからな。本人の言葉を信じるしかない。本人以外の者は確認できない。幻覚もしくは虚言と片付けられ
ても文句は言えない。
周囲の星の運動やら降着円盤（ＢＨの周りにできる円盤状のガス雲）の発するX線やらで観測する。
誰でも（設備いるけど）観測したい時に同じものが観測できる。神様の目撃証言は言ったもの勝ち
だからな。本人の言葉を信じるしかない。本人以外の者は確認できない。幻覚もしくは虚言と片付けられ
ても文句は言えない。
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:15:48.63 ID:JFClPQSd0
>>110
万能なのに、
なぜ初めから聖書やらを書いた預言者やら聖人に
現代になって矛盾を指摘されないように世界の本当の姿を教えなかったんだ？
万能なのに
> 絶対真空から素粒子を生成
その発想ってさっきオマエが突然思いついたもんだろ
その前までは素粒子を知らなかったから“原子”って言ってただろｗ
ところで素粒子って何かわかった？
オマエの言う絶対真空ってのも存在しない
エネルギーが低い真空とか「エネルギー0の文字通り何も存在しない状態」とか
“なにも無い”という概念、空間も時空も無いってことを理解できていな
> 神以外存在しない
それが思い込み
なぜ神が存在しなければならない？
万能なのに、
なぜ初めから聖書やらを書いた預言者やら聖人に
現代になって矛盾を指摘されないように世界の本当の姿を教えなかったんだ？
万能なのに
> 絶対真空から素粒子を生成
その発想ってさっきオマエが突然思いついたもんだろ
その前までは素粒子を知らなかったから“原子”って言ってただろｗ
ところで素粒子って何かわかった？
オマエの言う絶対真空ってのも存在しない
エネルギーが低い真空とか「エネルギー0の文字通り何も存在しない状態」とか
“なにも無い”という概念、空間も時空も無いってことを理解できていな
> 神以外存在しない
それが思い込み
なぜ神が存在しなければならない？
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:15:51.21 ID:pcqSInvs0
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:16:23.77 ID:0CjMqM1IO
酒は美味いしネーちゃんはキレイじゃないのか…orz
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:17:45.93 ID:TnHCf3PQ0
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:18:27.66 ID:JFClPQSd0
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:19:22.56 ID:1fA04zDA0
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:19:25.75 ID:5iu9H0CKO
科学言ってる奴も、惑星スレよりこっちを伸ばすんだなw
あっちで頑張っていたがほどよく殺伐とした議論に持ち込まないとスレは駄目だな
あっちで頑張っていたがほどよく殺伐とした議論に持ち込まないとスレは駄目だな
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:19:34.53 ID:XEX8ECWcO
物理学上、力には４つの力があるでひとくくりにされてるけど→http://www.youtube.com/watch?v=NWKi0AOnB2g&sns=em
ポルターガイストとかの現象は重力のカテゴリーに分類されてるの？
教えて物理にえろい人
ポルターガイストとかの現象は重力のカテゴリーに分類されてるの？
教えて物理にえろい人
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:20:31.45 ID:DLDzNluW0
>>123
ヤハウェとアッラーと何が違うん？
ヤハウェとアッラーと何が違うん？
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:22:09.28 ID:1fA04zDA0
むしろ手品に詳しい人に聞いた方が
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:22:09.80 ID:NC7UbasU0
>>133
欠陥住宅のカテゴリだな
欠陥住宅のカテゴリだな
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:22:10.79 ID:TnHCf3PQ0
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:22:12.35 ID:DptQSZ270
ゆとりとゆらぎはちと違う
139 ： 【東電 80.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/20(金) 13:22:23.36 ID:Q6xIFVzH0 BE:378459465-2BP(3333)
>>132
科学と哲学は表裏一体だからな～。
科学と哲学は表裏一体だからな～。
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:22:38.88 ID:eaZxdN71O
>>126
別に原子でも良いんだけど、原子ってかくと素粒子がどうのこうのいう馬鹿がいるから素粒子にしただけ
>>30の証明には原子でも素粒子でも原理は同じ
神は万能であるが人間自身でどれだけ宇宙の法則を解明できるか試されたのだよ
絶対真空は存在する
素粒子に発生原因が存在するということは素粒子が存在する前の絶対真空の状態を証明する
別に原子でも良いんだけど、原子ってかくと素粒子がどうのこうのいう馬鹿がいるから素粒子にしただけ
>>30の証明には原子でも素粒子でも原理は同じ
神は万能であるが人間自身でどれだけ宇宙の法則を解明できるか試されたのだよ
絶対真空は存在する
素粒子に発生原因が存在するということは素粒子が存在する前の絶対真空の状態を証明する
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:23:32.02 ID:PiXLrHjMO
142 ：118：2011/05/20(金) 13:24:20.41 ID:xJyQNipNO
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:24:40.30 ID:SU4MFi+w0
ないっつーの
無駄なこと考えてないで働け
無駄なこと考えてないで働け
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:24:51.22 ID:fKNTmLoh0
>>1
脳みそ「世界なんて無い。全部俺の想像」
脳みそ「世界なんて無い。全部俺の想像」
145 ：137：2011/05/20(金) 13:24:58.66 ID:TnHCf3PQ0
× ぜんぜん別
○ 全く同じ
それを証明しろって
○ 全く同じ
それを証明しろって
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:25:21.47 ID:NC7UbasU0
定義を後から好きなように変えられるような存在が神だっていうなら信用に値しないな
エホバも終末論の年が外れたら実はもっと後だったとか平気でやってるし
エホバも終末論の年が外れたら実はもっと後だったとか平気でやってるし
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:25:26.18 ID:eaZxdN71O
ゆらぎとは物理量の変動である
素粒子が存在しなければ物理量も存在しない
よって素粒子がなければゆらぎもない
素粒子を発生できるのは神のみだと証明されました
素粒子が存在しなければ物理量も存在しない
よって素粒子がなければゆらぎもない
素粒子を発生できるのは神のみだと証明されました
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:26:14.63 ID:oae8/b8HO
■精神安定剤■
(￣∀￣)
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:26:28.92 ID:dyZKcu9M0
天国や地獄は死ななくても体験してるじゃん
「今いる」環境や「今の」気の持ちようで。
ただ前世というのは存在していると思うね。
産まれながら～気質って奴。
「今いる」環境や「今の」気の持ちようで。
ただ前世というのは存在していると思うね。
産まれながら～気質って奴。
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:27:08.28 ID:1fA04zDA0
それは遺伝
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:27:37.61 ID:6aTOQaXL0
悪人正機説の親鸞が↓
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:28:29.83 ID:LCPv7uaB0
神道では、人は亡くなったら神様になって、子孫を見守ると言われている。
そういう物語で生きたほうが、死の怖さも薄れるじゃない。
誰でも強い人ばっかりじゃないのだよ。ホーキングさん。
そういう物語で生きたほうが、死の怖さも薄れるじゃない。
誰でも強い人ばっかりじゃないのだよ。ホーキングさん。
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:28:36.07 ID:5iu9H0CKO
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:28:45.38 ID:yuZh4un40
生まれる前の死んでた時の事を思い出せ
時間をかんじなかった
時間をかんじなかった
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:28:48.47 ID:MrIZglyu0
神を白髭はやして杖ついているじーさんだと思うからいけないんじゃね
神＝物理法則でいいじゃん
神＝物理法則でいいじゃん
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:29:40.14 ID:fAOzgUBx0
そもそも人体をコンピューターに例えるあたりが発想として陳腐すぎると思うんだ
コンピューターには天国も地獄もないかもしれんが、欲望や失望だってないぜ。
なのに「死を恐れる」とか「やりたいことがある」とか。どっちなんだと。
コンピューターには天国も地獄もないかもしれんが、欲望や失望だってないぜ。
なのに「死を恐れる」とか「やりたいことがある」とか。どっちなんだと。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:29:47.69 ID:PiXLrHjMO
神様がいない地獄のほうが気楽そうだよな
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:29:54.56 ID:cypr4zZa0
>>52
ほむっ！（ぼふうぅぅぅ）
ほむっ！（ぼふうぅぅぅ）
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:30:01.90 ID:eaZxdN71O
おいおい神を信じてない奴、神がいなけりゃ一体どうやって絶対真空から素粒子が発生したんだよｗ
神を信じてない奴はほんと非科学的な馬鹿だよなｗｗｗ
頭の悪い奴は無神論者
神を信じてない奴はほんと非科学的な馬鹿だよなｗｗｗ
頭の悪い奴は無神論者
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:30:49.54 ID:DLDzNluW0
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:31:06.32 ID:iu9iFW6c0
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:31:23.31 ID:EJNueg7j0
ゆるぎいない事実: 天国は地獄より暑い
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:31:39.10 ID:yuZh4un40
時間を感じないから天国も地獄もない
時間を感じる人とかになったら感じる
時間を感じる人とかになったら感じる
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:31:42.18 ID:WIFWvFXb0
乙女座のシャカ「笑止」
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:32:03.82 ID:FpYZNB5X0
>>134
昔の新興宗教同士の御神体の相違を問うても意味はないでしょw
昔の新興宗教同士の御神体の相違を問うても意味はないでしょw
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:32:10.74 ID:zr6zX2OZ0
人間そんなに強いもんじゃないからねぇ
イエスをどう捉えるかは宗教によって異なる
イエスをどう捉えるかは宗教によって異なる
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:32:37.53 ID:TnHCf3PQ0
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:33:03.95 ID:ZQjKHzAN0
アフリカに生まれて、
誘拐され小さいころから麻薬中毒にさせられ
少年兵にさせられ
人を殺しまくったら地獄生きですか？
もう生まれた環境でほとんど決まりますな。
誘拐され小さいころから麻薬中毒にさせられ
少年兵にさせられ
人を殺しまくったら地獄生きですか？
もう生まれた環境でほとんど決まりますな。
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:33:20.88 ID:fAOzgUBx0
もうそいつは相手にしない方がいいと思うんだ
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:33:22.47 ID:XEX8ECWcO
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:33:48.44 ID:DLDzNluW0
>>165
ここで単純に神はいると言っている奴らの神とは何かを特定する意義はあるよ
ここで単純に神はいると言っている奴らの神とは何かを特定する意義はあるよ
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:33:59.93 ID:YS/bWKhY0
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:34:00.78 ID:5iu9H0CKO
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:34:36.74 ID:eaZxdN71O
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:34:50.56 ID:yuZh4un40
時間を感じないから、時間を感じるものに瞬間移動
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:35:24.35 ID:NC7UbasU0
物理法則を作ったのが神だと言う人がいるけど
ならば神を作ったのは誰ですか？
ならば神を作ったのは誰ですか？
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:36:02.45 ID:vsaS5w3D0
まだ続いてたのｗ
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:36:47.33 ID:TnHCf3PQ0
>>174
素粒子の個数が、ゼロ個と有限個で ゆらいでたのよ
素粒子の個数が、ゼロ個と有限個で ゆらいでたのよ
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:36:59.12 ID:yuZh4un40
神が永遠に神を作り続ける
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:37:08.93 ID:PiXLrHjMO
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:37:26.23 ID:FpYZNB5X0
>>171
そんなのお前は草花？PL？魔光？って聞いてるのとなんら変わりがない
そんなのお前は草花？PL？魔光？って聞いてるのとなんら変わりがない
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:37:55.43 ID:LtGC66mVO
死後の世界の話はどうでもいいよ。
それより最後の
｢自らの行動の価値を最大化するために努力すべき｣
って言葉に感動したわ。
それより最後の
｢自らの行動の価値を最大化するために努力すべき｣
って言葉に感動したわ。
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:38:03.72 ID:cypr4zZa0
>>58
欧米の影響か、最近は崩れつつあるけれど
日本はある意味理想的な宗教国に近いと思う
形ある神や宗教組織(＝宗教を悪用した統治行為)にミスディレクションされることもなく
それでいて、宗教の本質である道徳観の維持や協同精神の確立を成し遂げている
逃げられないとわかると、見苦しくジタバタせずに覚悟を決めるのもそれゆえかもしれない
山川草木、あらゆるものに神が宿るとする、日本神道の特質ゆえだと思う
欧米の影響か、最近は崩れつつあるけれど
日本はある意味理想的な宗教国に近いと思う
形ある神や宗教組織(＝宗教を悪用した統治行為)にミスディレクションされることもなく
それでいて、宗教の本質である道徳観の維持や協同精神の確立を成し遂げている
逃げられないとわかると、見苦しくジタバタせずに覚悟を決めるのもそれゆえかもしれない
山川草木、あらゆるものに神が宿るとする、日本神道の特質ゆえだと思う
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:38:36.91 ID:eaZxdN71O
>>178
素粒子が存在する前の素粒子の発生原因の話なのに素粒子がゆらいでたとか馬鹿か
素粒子が存在する前の素粒子の発生原因の話なのに素粒子がゆらいでたとか馬鹿か
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:38:49.93 ID:1fA04zDA0
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:39:02.19 ID:DLDzNluW0
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:39:46.89 ID:gwTcuYqrO
なにを今更・・・
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:40:11.64 ID:TnHCf3PQ0
>>184
そろそろオマヌケな勘違いに気付いてよ
そろそろオマヌケな勘違いに気付いてよ
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:41:04.86 ID:C9sHtFyS0
生死の中に仏あれば、生死なし。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:41:10.25 ID:dJo4bJSh0
人間の意識なんて、脳内での信号のやり取りなんだから、
死んだら、それが止まってタダの肉の塊になるだけ。
ホーキング博士に断言して頂くほどのことでもない。
死んだら、それが止まってタダの肉の塊になるだけ。
ホーキング博士に断言して頂くほどのことでもない。
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:41:35.16 ID:GyqU0GbV0
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:41:54.58 ID:KVs4b/kk0
「おやじ、涅槃でまってる」の沖雅也が↓
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:42:52.62 ID:Ori7ut4l0
地獄が地上に顕現したんだから神様も天国の一つくらいサービスしてくれても良いと思うんだ
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:43:10.20 ID:eaZxdN71O
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:43:49.99 ID:PiXLrHjMO
死んでみなくちゃわからない
死人に聞くしかわからない
死人に聞くしかわからない
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:44:31.25 ID:xJyQNipNO
ケンカすんな
地獄行くぞ
地獄行くぞ
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:44:34.82 ID:fAOzgUBx0
水がないのに波が起きるか！っていう理屈だけでそこまで頑張るのもすごい
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:44:38.94 ID:a3wv7bGhP
>>190
それでは今、まさに貴方が「何かを思っている事」を説明できないよ。
それでは今、まさに貴方が「何かを思っている事」を説明できないよ。
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:44:44.43 ID:TnHCf3PQ0
恥ずかしい勘違いに気付くのは１週間後か…
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:45:39.62 ID:1fA04zDA0
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:45:56.33 ID:NC7UbasU0
よって神は勘違いと妄想から生まれたと結論が出ました？
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:46:01.32 ID:JFClPQSd0
>>140
やっぱアホだわｗ
カルトとは平行線になるのは分かったが、反応を確認したいっていう怖いモノ見たさがあった
> 原子でも素粒子でも原理は同じ
はぁ～、ま、理解できる脳も無いからそうなんだろうな
オマエの文、原子にしたら矛盾、素粒子にしたら別の矛盾ができるって気が付かないもんな
そりゃオマエが一生かかってもオマエの神を信じさせることはできんわ
> 神は万能であるが人間自身でどれだけ宇宙の法則を解明できるか試されたのだよ
オマエらカルトのいつもの逃げ口上
人はアダムとイブの子孫なんだろ？
じゃ、人類はアフリカの類人猿が祖先という事実と反するんだけど
万能なのにほぼ全ての伝承がでたらめって、万能なのに最悪に心ねじ曲がってるな
それが万能の証か
> 絶対真空は存在する
それ、どこの聖書に書いてあったんだ？
で、時間も空間も無いってこと理解できたか？
やっぱアホだわｗ
カルトとは平行線になるのは分かったが、反応を確認したいっていう怖いモノ見たさがあった
> 原子でも素粒子でも原理は同じ
はぁ～、ま、理解できる脳も無いからそうなんだろうな
オマエの文、原子にしたら矛盾、素粒子にしたら別の矛盾ができるって気が付かないもんな
そりゃオマエが一生かかってもオマエの神を信じさせることはできんわ
> 神は万能であるが人間自身でどれだけ宇宙の法則を解明できるか試されたのだよ
オマエらカルトのいつもの逃げ口上
人はアダムとイブの子孫なんだろ？
じゃ、人類はアフリカの類人猿が祖先という事実と反するんだけど
万能なのにほぼ全ての伝承がでたらめって、万能なのに最悪に心ねじ曲がってるな
それが万能の証か
> 絶対真空は存在する
それ、どこの聖書に書いてあったんだ？
で、時間も空間も無いってこと理解できたか？
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:46:56.15 ID:eW44Y95lO
いったいどうなってるんダ・ヴィンチ
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:46:58.59 ID:iMeh/t6f0
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:47:24.38 ID:5iu9H0CKO
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:48:18.12 ID:PiXLrHjMO
正直万能ならヒトなんて作らんだろ
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:48:24.62 ID:O/YSyjk9O
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:48:40.25 ID:a3wv7bGhP
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:48:52.59 ID:0xQAdj/P0
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:49:10.66 ID:DLDzNluW0
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:49:37.46 ID:jUhiLk/r0
神様ぁー仏様ぁーあの世様ぁーと手を合わせアッチ方向（多分西）向いて
もぞもぞしる半ボケ老人がぁ いいや未だなかなか若いのに可愛そうにお脳を
遣られた半狂人が若干居られるそうです 。
もぞもぞしる半ボケ老人がぁ いいや未だなかなか若いのに可愛そうにお脳を
遣られた半狂人が若干居られるそうです 。
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:49:38.93 ID:L3C4ahdjO
なんだマギカスレか
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:50:54.45 ID:Pz4ODF2sO
実際になくてもいいんだけど
博士がこんなことを発言するに至った状況が気になるわ
博士がこんなことを発言するに至った状況が気になるわ
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:51:20.61 ID:iu9iFW6c0
>>183
古代では天皇が仏教徒になったり
近代では現人神になったり宗教がらみで
歴史的に日本人は大迷惑してきたでしょう。
それでも本来の古神道の感覚が現代日本人にもきちんと
根付いてるというのは素晴らしい事だと思うけど。
古代では天皇が仏教徒になったり
近代では現人神になったり宗教がらみで
歴史的に日本人は大迷惑してきたでしょう。
それでも本来の古神道の感覚が現代日本人にもきちんと
根付いてるというのは素晴らしい事だと思うけど。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:51:31.80 ID:fAOzgUBx0
喋る車椅子の誤作動って可能性はないの？
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:52:08.77 ID:I4A08uzm0
>>213
そらインタビュアーがしつこく質問してくるからでしょ
そらインタビュアーがしつこく質問してくるからでしょ
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:52:44.51 ID:cypr4zZa0
>>182
ホーキング本人の思想(筋金入りの唯物論)はともかく
冒頭の死後世界の否定が、最後の一節を強調するためのものだとしたら
また見方が変わってくるな
あえてセンセーショナルな表現で話を切り出す弁論テクニックもあるし
ひょっとするとホーキングは
死後の世界を「盲目の希望」に見立てて
そんなものにすがるな、と言いたかったのかもしれない
自分と違って健康体で、死の恐怖に追い立てられているわけでもないのに
現実世界での努力を諦め、人生は死ぬまでの時間潰しとばかりにダラダラ生きている
そんな現代人に対して、ハッパをかけたかったのかもしれない
夢や空想に逃げてないで、現実を頑張れと
ホーキング本人の思想(筋金入りの唯物論)はともかく
冒頭の死後世界の否定が、最後の一節を強調するためのものだとしたら
また見方が変わってくるな
あえてセンセーショナルな表現で話を切り出す弁論テクニックもあるし
ひょっとするとホーキングは
死後の世界を「盲目の希望」に見立てて
そんなものにすがるな、と言いたかったのかもしれない
自分と違って健康体で、死の恐怖に追い立てられているわけでもないのに
現実世界での努力を諦め、人生は死ぬまでの時間潰しとばかりにダラダラ生きている
そんな現代人に対して、ハッパをかけたかったのかもしれない
夢や空想に逃げてないで、現実を頑張れと
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:52:53.33 ID:JFClPQSd0
>>153
ID:eaZxdN71Oが妄想している完全真空とやらに突っ込んだレス
多分宇宙の始まりの“無”も事象の地平の無もごっちゃに言ってると思う
オレは宇宙の始まりであろうと言われている“無”の概念を分かってるのか？と聞いてみた
ID:eaZxdN71Oが妄想している完全真空とやらに突っ込んだレス
多分宇宙の始まりの“無”も事象の地平の無もごっちゃに言ってると思う
オレは宇宙の始まりであろうと言われている“無”の概念を分かってるのか？と聞いてみた
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:53:35.14 ID:eaZxdN71O
>>200
え？だからゆらぎとは物理量の変動なの
素粒子がなければ物理量もないの
なんで物理量がないのに物理量が変動するの？
ゆらぎが物理量の変動ということも知らない頭の悪い馬鹿一覧
ID:1fA04zDA0
ID:O/YSyjk9O
ID:TnHCf3PQ0
え？だからゆらぎとは物理量の変動なの
素粒子がなければ物理量もないの
なんで物理量がないのに物理量が変動するの？
ゆらぎが物理量の変動ということも知らない頭の悪い馬鹿一覧
ID:1fA04zDA0
ID:O/YSyjk9O
ID:TnHCf3PQ0
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:53:42.53 ID:xJyQNipNO
ホーキング博士が爆発
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:53:43.60 ID:TjQ840a90
>>1
真如苑で救われた自分としてはなんだかなぁ・・って感じなんだがな
真如苑で救われた自分としてはなんだかなぁ・・って感じなんだがな
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:54:02.43 ID:248tIm0UO
多分ホーキンス氏も
今回の地震津波で
あーこりゃ絶対神とかいねえな
って確信したクチだろ
今回の地震津波で
あーこりゃ絶対神とかいねえな
って確信したクチだろ
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:54:16.45 ID:/+LLhZTu0
彼の言いたいことは一つだろう
宗教は詐欺
創価学会は詐欺
宗教は詐欺
創価学会は詐欺
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:54:30.00 ID:O/YSyjk9O
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:55:23.79 ID:jLInOAe30
怖いお・・・ 死んだらもう何も見ることも聞くことも、考えることすら出来なくなるの？
それって無じゃん 自分がなくなるってことじゃん 嫌だお・・・ 自分がなくなるの嫌だお！
それって無じゃん 自分がなくなるってことじゃん 嫌だお・・・ 自分がなくなるの嫌だお！
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:55:41.56 ID:5iu9H0CKO
万能の絶体神は絶体であるから存在は許されないんだよな。
ただ、人類より高等なモノはあるかも知れないので神がいるいないって答えは出ない。
いるなら存在根拠を提示するしかない。
ただ、人類より高等なモノはあるかも知れないので神がいるいないって答えは出ない。
いるなら存在根拠を提示するしかない。
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:56:02.02 ID:6XeZa1su0
阿漕なクリスチャンの国でこれを言える勇気に脱帽するわ。
ガリレオも宗教裁判で殺されそうになったし、因果な宗教だ罠。
他の国でテロ同然のことやったり、キリスト教はおかしい人が始めたとんでも宗教だよな。
ガリレオも宗教裁判で殺されそうになったし、因果な宗教だ罠。
他の国でテロ同然のことやったり、キリスト教はおかしい人が始めたとんでも宗教だよな。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:56:48.00 ID:eaZxdN71O
>>210
そんなこと全く言ってないんだが
まともに日本語読めない馬鹿は小学校からやり直せ
ゆらぎが物理量の変動ということも知らない頭の悪い馬鹿一覧
ID:1fA04zDA0
ID:O/YSyjk9O
ID:TnHCf3PQ0
そんなこと全く言ってないんだが
まともに日本語読めない馬鹿は小学校からやり直せ
ゆらぎが物理量の変動ということも知らない頭の悪い馬鹿一覧
ID:1fA04zDA0
ID:O/YSyjk9O
ID:TnHCf3PQ0
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:56:50.11 ID:yuZh4un40
時間を感じないから、死んだ時のことはどうでもいい
問題は死んだ後、生まれ変わる時の状態が重要
問題は死んだ後、生まれ変わる時の状態が重要
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:56:52.51 ID:iMeh/t6f0
>>225
なくなるよ。跡形もなく。
なくなるよ。跡形もなく。
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:56:58.23 ID:0xQAdj/P0
このスレって気持ちが悪いよな神の存在を信じない奴はおかしいって…
一般の日本人は建前でやってるだけで本当は宗教なんか本気で誰も信じてないのにな
統一朝鮮ブタ、層化の書き込みだろ。
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:57:47.44 ID:JFClPQSd0
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:58:11.96 ID:cypr4zZa0
>>193
寒さに凍えず暑さにうだらず、雨風をしのげる住居と遠くまで行ける交通機関があって
とりあえずは餓えて死ぬこともなく、病気は薬で治して長生きできる
そんな現代文明の、どこが天国じゃないのかと
餓えて死に、ちょっとした災害で死に、はやり病で死ぬ
そんな時代が長く続いたあと、科学文明が地上に「プチ天国」を作り出した
俺らはみんな、そんなプチ天国に住んでいる
ここが天国なんだよ
ところが慣れとは恐ろしいもので
それが当たり前だと思ってしまうんだよな
で、さらに上を求めて不平不満を抱えると
寒さに凍えず暑さにうだらず、雨風をしのげる住居と遠くまで行ける交通機関があって
とりあえずは餓えて死ぬこともなく、病気は薬で治して長生きできる
そんな現代文明の、どこが天国じゃないのかと
餓えて死に、ちょっとした災害で死に、はやり病で死ぬ
そんな時代が長く続いたあと、科学文明が地上に「プチ天国」を作り出した
俺らはみんな、そんなプチ天国に住んでいる
ここが天国なんだよ
ところが慣れとは恐ろしいもので
それが当たり前だと思ってしまうんだよな
で、さらに上を求めて不平不満を抱えると
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:58:14.23 ID:BBz8XS5p0
俺なんか、小学校の時から神様なんかいるかって思ってたし、
宗教＝ビジネスじゃないかって疑ってたぜ。
今更、物理学者に言われなくても十分承知してますよ。
宗教＝ビジネスじゃないかって疑ってたぜ。
今更、物理学者に言われなくても十分承知してますよ。
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:58:40.65 ID:pjY5HTPf0
丹波哲郎に謝れ
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:59:02.39 ID:iMeh/t6f0
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:59:15.75 ID:Yq6/CkxwO
人間の神の拒否、神の否定の必死の叫びが、実は「本心からではない」ことをバタイユは冷酷に指摘する。
その「本心」こそ、バタイユのいはゆる「エロティシズム」の核心であり、ウィーンの俗悪な精神分析学者などの
遠く及ばぬエロティシズムの深淵を、われわれに切り拓いてみせてくれた人こそバタイユであつた。
三島由紀夫「小説とは何か 七」より
その「本心」こそ、バタイユのいはゆる「エロティシズム」の核心であり、ウィーンの俗悪な精神分析学者などの
遠く及ばぬエロティシズムの深淵を、われわれに切り拓いてみせてくれた人こそバタイユであつた。
三島由紀夫「小説とは何か 七」より
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:59:27.75 ID:PiXLrHjMO
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:00:11.84 ID:XyW0i5vS0
>>100
再現と証明が欲しいかな。
再現と証明が欲しいかな。
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:00:20.42 ID:a3wv7bGhP
この世のことが定まった法則どおりに動く、って考え方はなんか釈然としないんだけどね。
って事はこの世の法則が全てわかったら確実な未来が常に見えるって事になっちゃうんじゃないんだろうか。
って事はこの世の法則が全てわかったら確実な未来が常に見えるって事になっちゃうんじゃないんだろうか。
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:00:27.86 ID:Ori7ut4l0
>233
皆で毒を分かち合いましょうというありがたい教えが蔓延する天国ですね
毒を収穫する人も食べていかないといけないのですから、と
皆で毒を分かち合いましょうというありがたい教えが蔓延する天国ですね
毒を収穫する人も食べていかないといけないのですから、と
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:00:49.12 ID:yuZh4un40
数兆年以上後に生まれ変わる
時間を感じないから 瞬間移動ｗ
時間を感じないから 瞬間移動ｗ
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:02:10.03 ID:JFClPQSd0
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:02:43.72 ID:eaZxdN71O
>>228
ゆらぎが物理量の変動ということも知らない頭の悪い馬鹿一覧
ID:1fA04zDA0
ID:O/YSyjk9O
ID:TnHCf3PQ0
ID:JFClPQSd0
こういう頭の悪い馬鹿ってまともな教育をうけてない底辺なんだろうな
ゆらぎが物理量の変動ということも知らない頭の悪い馬鹿一覧
ID:1fA04zDA0
ID:O/YSyjk9O
ID:TnHCf3PQ0
ID:JFClPQSd0
こういう頭の悪い馬鹿ってまともな教育をうけてない底辺なんだろうな
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:03:03.69 ID:iMeh/t6f0
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:03:10.55 ID:pu3KCUxy0
ホーキンス理論を取ってみよう。
【原発問題】 「福島原発事故は、神の仕業」 東電の賠償責任を否定…与謝野経済相★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305863480/
コイツ↑は果てしない馬鹿だと言う事になる。
【原発問題】 「福島原発事故は、神の仕業」 東電の賠償責任を否定…与謝野経済相★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305863480/
コイツ↑は果てしない馬鹿だと言う事になる。
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:03:13.33 ID:a3wv7bGhP
>>243
それが何故事実と断定されているの？という質問です。
それが何故事実と断定されているの？という質問です。
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:03:49.69 ID:fAOzgUBx0
>>240
でも現実には人間には意識もあるし、明日のことなんてどうなるかわからんのよね。
ある程度の予想通りではあるけどね。俺が突然、女子高生にモテモテとかないし。
でも偶然があるのは量子力学でも言われてるし、決まってはないはず。
でも現実には人間には意識もあるし、明日のことなんてどうなるかわからんのよね。
ある程度の予想通りではあるけどね。俺が突然、女子高生にモテモテとかないし。
でも偶然があるのは量子力学でも言われてるし、決まってはないはず。
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:03:54.81 ID:Yq6/CkxwO
無神論も、徹底すれば徹底するほど、唯一神信仰の裏返しにすぎぬ。無気力も、徹底すれば
徹底するほど、情熱の裏返しにすぎぬ。近ごろはやりの反小説も、小説の裏返しにすぎぬ。
三島由紀夫「川端康成再説」より
徹底するほど、情熱の裏返しにすぎぬ。近ごろはやりの反小説も、小説の裏返しにすぎぬ。
三島由紀夫「川端康成再説」より
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:04:23.03 ID:TjQ840a90
無宗教が多いから自殺大国なんだろうが日本は。
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:04:25.19 ID:0xQAdj/P0
宗教なんぞお呪い程度なんだよ
本気にどっぷり浸かって神様にお布施を！とか、天罰が！とか悪用されてるにも関わらず
信じちゃってる奴が哀れでならない、大学の時に層化の勧誘でどっぷりやってはいけないって
見破ったよ。
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:05:37.12 ID:XyW0i5vS0
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:05:39.35 ID:oiAko9e10
>>249
三島由紀夫氏は空論主義者です。
三島由紀夫氏は空論主義者です。
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:05:59.49 ID:FCbQAY2WO
死後の世界が無いなんて恐すぎる
絶対死にたくない
絶対死にたくない
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:06:59.33 ID:FWnBsryT0
>>254
何も無いんだから怖いって言う感情すらなくなるから関係ないだろ
何も無いんだから怖いって言う感情すらなくなるから関係ないだろ
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:07:15.63 ID:5iu9H0CKO
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:07:36.44 ID:fAOzgUBx0
ゆらぎってfluctuationだから、ぷるぷる震える（物理量の変化）とかそういうんじゃないと思うんだ
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:08:39.98 ID:a3wv7bGhP
>>245
その言い方をしちゃうと今度は物理法則は絶対じゃない、って事になっちゃうわけで
それもどうかと思うんだが・・・。
>>248
偶然に左右される何かがあるのだとしたら、
それを「神だ」ってされちゃうと困った事になるような気がするんだよな。
その言い方をしちゃうと今度は物理法則は絶対じゃない、って事になっちゃうわけで
それもどうかと思うんだが・・・。
>>248
偶然に左右される何かがあるのだとしたら、
それを「神だ」ってされちゃうと困った事になるような気がするんだよな。
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:08:58.43 ID:yczasEXh0
無を語ってる人は自分の死＝無についてどう思う？
その時の事考えた事ある？自分が老いたり癌になった時の事は？
タナトフォビアという病気を発症した事は？
特に>>236やID:JFClPQSd0に自分の死生観について聞いてみたい
俺は死＝無を知ってから１０年以上精神科のお世話になってるから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297345360/
その時の事考えた事ある？自分が老いたり癌になった時の事は？
タナトフォビアという病気を発症した事は？
特に>>236やID:JFClPQSd0に自分の死生観について聞いてみたい
俺は死＝無を知ってから１０年以上精神科のお世話になってるから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297345360/
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:10:25.88 ID:yuZh4un40
死んでも時間を感じないから 死んでる期間はあっという間だ
死は 何も心配いらない
死は 何も心配いらない
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:10:32.02 ID:JFClPQSd0
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:10:57.32 ID:O/YSyjk9O
>>240
なんない
なんない
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:11:29.18 ID:cypr4zZa0
>>241
流行り病のバリエーションに過ぎないな
それでも大抵の流行病は薬で治る
まだ十分天国の縁っこだよ
ところで、最近イスラム教が勢力を伸ばしてるらしいんだが、あれの天国観って凄いぞ
現実世界ではめっちゃ厳しい戒律を課する反動か
戒律を守って天国に行ければ、美女七人はべらせて酒池肉林の欲望の世界
過酷で不毛な砂漠の地で、欲望を抑えて必死で生きていくしかないという事情が
死後の世界に「ご褒美」を積み上げたんじゃなかろうかと思ってる
一部の過激派層とキリスト教圏国家の仲が悪いのも
貧しい後進国から搾取しながら豊かに暮らしてきた彼らへの反感から来てるのかもな
流行り病のバリエーションに過ぎないな
それでも大抵の流行病は薬で治る
まだ十分天国の縁っこだよ
ところで、最近イスラム教が勢力を伸ばしてるらしいんだが、あれの天国観って凄いぞ
現実世界ではめっちゃ厳しい戒律を課する反動か
戒律を守って天国に行ければ、美女七人はべらせて酒池肉林の欲望の世界
過酷で不毛な砂漠の地で、欲望を抑えて必死で生きていくしかないという事情が
死後の世界に「ご褒美」を積み上げたんじゃなかろうかと思ってる
一部の過激派層とキリスト教圏国家の仲が悪いのも
貧しい後進国から搾取しながら豊かに暮らしてきた彼らへの反感から来てるのかもな
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:11:47.28 ID:a3wv7bGhP
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:11:55.20 ID:dk16DbJ80
たぶん、死んだ次の瞬間、全く別の時代、別の場所で３歳くらいの子供になってんだろうな
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:12:03.23 ID:Yq6/CkxwO
偶然といふ言葉は、人間が自分の無知を湖塗しようとして、尤もらしく見せかけるために
作つた言葉だよ。
偶然とは、人間どもの理解をこえた高い必然が、ふだんは厚いマントに身を隠してゐるのに、
ちらとその素肌の一部をのぞかせてしまつた現象なのだ。人智が探り得た最高の必然性は、
多分天体の運行だらうが、それよりさらに高度の、さらに精巧な必然は、まだ人間の目には
隠されてをり、わづかに迂遠な宗教的方法でそれを揣摩してゐるにすぎないのだ。宗教家が
神秘と呼び、科学者が偶然と呼ぶもの、そこにこそ真の必然が隠されてゐるのだが、天は
これを人間どもに、いかにも取るに足らぬもののやうに見せかけるために、悪戯つぽい、
不まじめな方法でちらつかせるにすぎない。人間どもはまことに単純で浅見だから、
まじめな哲学や緊急な現実問題やまともらしく見える現象には、持ち前の虚栄心から喜んで
飛びつくが、一見ばかばかしい事柄やノンセンスには、それ相応の軽い顧慮を払ふにすぎない。
かうして人間はいつも天の必然にだまし討ちにされる運命にあるのだ。
三島由紀夫「美しい星」より
作つた言葉だよ。
偶然とは、人間どもの理解をこえた高い必然が、ふだんは厚いマントに身を隠してゐるのに、
ちらとその素肌の一部をのぞかせてしまつた現象なのだ。人智が探り得た最高の必然性は、
多分天体の運行だらうが、それよりさらに高度の、さらに精巧な必然は、まだ人間の目には
隠されてをり、わづかに迂遠な宗教的方法でそれを揣摩してゐるにすぎないのだ。宗教家が
神秘と呼び、科学者が偶然と呼ぶもの、そこにこそ真の必然が隠されてゐるのだが、天は
これを人間どもに、いかにも取るに足らぬもののやうに見せかけるために、悪戯つぽい、
不まじめな方法でちらつかせるにすぎない。人間どもはまことに単純で浅見だから、
まじめな哲学や緊急な現実問題やまともらしく見える現象には、持ち前の虚栄心から喜んで
飛びつくが、一見ばかばかしい事柄やノンセンスには、それ相応の軽い顧慮を払ふにすぎない。
かうして人間はいつも天の必然にだまし討ちにされる運命にあるのだ。
三島由紀夫「美しい星」より
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:12:24.28 ID:7nf3GYxMO
まさか折伏されて困ってんかなぁ～？
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:12:51.23 ID:N5Cz5KBr0
いつから哲学板になったんだ
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:14:15.35 ID:pQ53nDrD0
確か、
家畜動物の塊っってかんじの心象でしょ？、
五体不満足で理想的なミチビキを引き出せる訳が無い。
五体が健全であって人間は初めて
全能力を活かし、学習結果を脳に正しくフィードバックする事が出来る。
想像は何処まで行っても想像。
自然の摂理に相似して、
この世の中は不平等。
ところで、この動物。
具象の研究成果物を世に提供したの？
家畜動物の塊っってかんじの心象でしょ？、
五体不満足で理想的なミチビキを引き出せる訳が無い。
五体が健全であって人間は初めて
全能力を活かし、学習結果を脳に正しくフィードバックする事が出来る。
想像は何処まで行っても想像。
自然の摂理に相似して、
この世の中は不平等。
ところで、この動物。
具象の研究成果物を世に提供したの？
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:14:37.41 ID:JFClPQSd0
>>244
それがオマエの言う“負け惜しみ”ってやつか
なるほど
自分が悔しいから、相手も悔しいんだろうと決めて思い込む
そんなんだから宗教にハマってんのかな
量子論って理解できないだろうし
ま、オマエとは平行線ってことで終了かな
それがオマエの言う“負け惜しみ”ってやつか
なるほど
自分が悔しいから、相手も悔しいんだろうと決めて思い込む
そんなんだから宗教にハマってんのかな
量子論って理解できないだろうし
ま、オマエとは平行線ってことで終了かな
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:14:48.93 ID:yuZh4un40
時間を感じないから どうでもいい
何度言わせるんだ！
問題は次に時間を感じるときの状態
何度言わせるんだ！
問題は次に時間を感じるときの状態
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:15:17.75 ID:Yq6/CkxwO
>>266
なぜなら天の必然の白い美しい素足の跡は、一見ばからしい偶然事のはうに、あらはに
印されてゐるのだから。
恋し合つてゐる者同士は、よく偶然に会ふ羽目になるものだ。それだけならふしぎもないが、
憎み合つてゐて、お互ひに避けたいと思つてゐる同士も、よく偶然に会ふ羽目になるものだ。
この二例を人間の論理で統一すると、愛憎いづれにしろ、関心を持つてゐる人間同士は
否応なしに偶然に会ふといふことになる。人間の論理はそれ以上は進まない。しかし
われわれ宇宙人の鳥瞰的な目は、もつと広大な展望を持つてゐる。そこから見ると、関心を
抱き合ひつつ偶然に会ふ人の数とは比べものにならぬほど、人間どもは、電車の中、町中で、
何ら関心を持ち合はない無数の他人とも、時々刻々、偶然に会つてゐるのだ。おそらく
一生に一度しか会はない人たちと、奇蹟的にも、日々、偶然に会つてゐるのだ。ここまで
ひろげられた偶然は、もう大きな見えない必然と云ふほかはあるまい。仏教徒だけが
この必然を洞察して、『一樹の蔭』とか『袖触れ合ふも他生の縁』とかの美しい隠喩で
それを表現した。
そこには人間の存在にかすかに余影をとどめてゐる『星の特質』がうかがはれ、天体の
精妙な運行の、遠い反映が認められるのだ。実はそこには、それよりもさらに高い必然の
網目の影も落ちかかつてゐるのだが……。
この地球の無秩序も、全然宇宙の諧和と異質なものではないのだから、われわれは絶望的に
なることは一つもない。
三島由紀夫「美しい星」より
なぜなら天の必然の白い美しい素足の跡は、一見ばからしい偶然事のはうに、あらはに
印されてゐるのだから。
恋し合つてゐる者同士は、よく偶然に会ふ羽目になるものだ。それだけならふしぎもないが、
憎み合つてゐて、お互ひに避けたいと思つてゐる同士も、よく偶然に会ふ羽目になるものだ。
この二例を人間の論理で統一すると、愛憎いづれにしろ、関心を持つてゐる人間同士は
否応なしに偶然に会ふといふことになる。人間の論理はそれ以上は進まない。しかし
われわれ宇宙人の鳥瞰的な目は、もつと広大な展望を持つてゐる。そこから見ると、関心を
抱き合ひつつ偶然に会ふ人の数とは比べものにならぬほど、人間どもは、電車の中、町中で、
何ら関心を持ち合はない無数の他人とも、時々刻々、偶然に会つてゐるのだ。おそらく
一生に一度しか会はない人たちと、奇蹟的にも、日々、偶然に会つてゐるのだ。ここまで
ひろげられた偶然は、もう大きな見えない必然と云ふほかはあるまい。仏教徒だけが
この必然を洞察して、『一樹の蔭』とか『袖触れ合ふも他生の縁』とかの美しい隠喩で
それを表現した。
そこには人間の存在にかすかに余影をとどめてゐる『星の特質』がうかがはれ、天体の
精妙な運行の、遠い反映が認められるのだ。実はそこには、それよりもさらに高い必然の
網目の影も落ちかかつてゐるのだが……。
この地球の無秩序も、全然宇宙の諧和と異質なものではないのだから、われわれは絶望的に
なることは一つもない。
三島由紀夫「美しい星」より
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:15:21.23 ID:fG9lzAcB0
宇宙の最初を作ったのが神だというのなら、その神は誰が作ったのか？
だれもつくってないのなら、存在しないはずではないのか？
神だからつくられなくても存在するというのなら、
それは、神が存在するという証明しようとしてる結論から派生する
神の属性を証明の根拠につかっているわけで、証明になってない。
そんなものは、
「俺は神だ。神である俺様が言ってんだから間違いない」
といっているのと同じ。
だれもつくってないのなら、存在しないはずではないのか？
神だからつくられなくても存在するというのなら、
それは、神が存在するという証明しようとしてる結論から派生する
神の属性を証明の根拠につかっているわけで、証明になってない。
そんなものは、
「俺は神だ。神である俺様が言ってんだから間違いない」
といっているのと同じ。
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:15:31.20 ID:iMeh/t6f0
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:15:56.27 ID:fAOzgUBx0
たしかに神がいないにしてはこの世界は美しすぎる、とは思う。
この不自然なまでの美しさは神の存在なくしてありえない。
ＡＫＢとかはそんなに美しいとは思わない。
この不自然なまでの美しさは神の存在なくしてありえない。
ＡＫＢとかはそんなに美しいとは思わない。
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:16:31.80 ID:CydsOkA1O
伸びすぎワロタw
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:16:58.82 ID:TU7D+8aH0
ジョンレノン博士のイマジン仮説に
ホーキング博士が取り組むのか。これは胸アツだ。
ホーキング博士が取り組むのか。これは胸アツだ。
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:17:01.47 ID:QBIYigVu0
正子と信雄で正信会
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:17:21.19 ID:yqU6I8h40
科学者の予測じゃなぁ。
実証でもしたんならともかく。
実証でもしたんならともかく。
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:17:24.67 ID:yj3//3dr0
わたしゃ神様だが？
え？ あんだって？
え？ あんだって？
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:17:34.85 ID:6pLF+NMC0
素朴な疑問だけど
現実に経験したこともなく
想像もしたこともない夢をみる現象は？
一方で現実社会に基づいて夢も見る
夢でもなく、現実の経験でもない記憶が蘇る現象は？
念じただけで実現する現象
世の中不思議なことはたくさんあると思う。
現実に経験したこともなく
想像もしたこともない夢をみる現象は？
一方で現実社会に基づいて夢も見る
夢でもなく、現実の経験でもない記憶が蘇る現象は？
念じただけで実現する現象
世の中不思議なことはたくさんあると思う。
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:18:02.25 ID:a3wv7bGhP
>>274
って事はこの世に絶対の法則は無くて、偶然いろんなことが起こる、って事？
って事はこの世に絶対の法則は無くて、偶然いろんなことが起こる、って事？
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:18:11.21 ID:w1pnfONh0
>>265
子猫だったりしてな
子猫だったりしてな
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:21:02.71 ID:fG9lzAcB0
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:21:21.85 ID:wdRzfZxq0
死後の世界があることにしておいたほうが、うまく世の中が回るんだけどな
１．良いことをしたら天国、悪いことをしたら地獄に行くから、良いことをしましょう
２．そんなの関係ねえ
どっちのほうがいい社会だよ。あいまいにしといていいこともあるんだ
１．良いことをしたら天国、悪いことをしたら地獄に行くから、良いことをしましょう
２．そんなの関係ねえ
どっちのほうがいい社会だよ。あいまいにしといていいこともあるんだ
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:22:16.68 ID:Yq6/CkxwO
人間の所謂発見とは？ 寓話はいつでも教訓の私生児です。即ち人間が為し得る発見は、あらゆる場合、宇宙の
どこかにすでに完成されてゐるもの――すでに完全な形に用意されてゐるものの模写にすぎないのでした。
平岡公威（三島由紀夫）１９歳「廃墟の朝」より
どこかにすでに完成されてゐるもの――すでに完全な形に用意されてゐるものの模写にすぎないのでした。
平岡公威（三島由紀夫）１９歳「廃墟の朝」より
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:22:45.07 ID:/if58+a+O
神なんていたらそれこそ不幸だろ、
常に自分の生活を覗かれるんだぜ？
常に自分の生活を覗かれるんだぜ？
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:24:05.92 ID:fAOzgUBx0
>>287
トイレの神様もいるしな
トイレの神様もいるしな
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:24:06.37 ID:iLlu5sDy0
「この世に夢も希望もない死後の世界もない死んだら終わり」
と
「この世に夢も希望もないけど死後の世界は楽しい」
どっちを信じたら幸せなんだろうね
と
「この世に夢も希望もないけど死後の世界は楽しい」
どっちを信じたら幸せなんだろうね
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:24:08.22 ID:2ijsbtPr0
宇宙に終わりはない。
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:25:23.92 ID:XCF3QfnH0
>>285
キチガイ宗教にとっては良いことが殺人だったりする
キチガイ宗教にとっては良いことが殺人だったりする
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:25:29.23 ID:yuZh4un40
生まれる前 死んでたろ
今 現在が死後の世界！！！ 当たり前！
今 現在が死後の世界！！！ 当たり前！
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:25:37.06 ID:zYf02uJS0
3次元の細胞レベルでの結び付きに、
高次元での精神的な存在が重なっている。
3次元での肉体が分裂しても、高次元に精神体は残る。
それらはまた個別の細胞のように集合体を作る事ができ、
良質な集合体に混在できるフレンドリーな精神体は天国にいるような存在。
悪質な集合体にしか混在できなかったり、どこからも排除される精神体は地獄。
命はこの大精神体が分離して癒着する現象であり、死はその逆。
こんな感じかと思ってました。
高次元での精神的な存在が重なっている。
3次元での肉体が分裂しても、高次元に精神体は残る。
それらはまた個別の細胞のように集合体を作る事ができ、
良質な集合体に混在できるフレンドリーな精神体は天国にいるような存在。
悪質な集合体にしか混在できなかったり、どこからも排除される精神体は地獄。
命はこの大精神体が分離して癒着する現象であり、死はその逆。
こんな感じかと思ってました。
294 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/05/20(金) 14:25:57.64 ID:XlJDxanP0
死後の空想が全ての宗教の起源
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:26:42.48 ID:wdRzfZxq0
ホーキング博士ってさ 愛の経験が無いんだろうね
かわいそうに
かわいそうに
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:27:44.45 ID:huCCS3/C0
マジレスすると死後の世界を否定されたら極楽浄土を信じてきた人が困る
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:27:55.25 ID:JFClPQSd0
>>247
ミトコンドリア・イブは仮説を裏付ける研究結果
ま、アフリカ起源は仮説でもミトコンドリア・イブは事実だし
なに？微生物が人類の祖先じゃダメなん？
>>264
だから、その法則どおりに人は様々な思考ができてるじゃねーか
キミの言う法則って、なんか思い込みが入ってそうだな
この世の法則通りに、神経回路が様々なパターンで繋がってるけど？
ミトコンドリア・イブは仮説を裏付ける研究結果
ま、アフリカ起源は仮説でもミトコンドリア・イブは事実だし
なに？微生物が人類の祖先じゃダメなん？
>>264
だから、その法則どおりに人は様々な思考ができてるじゃねーか
キミの言う法則って、なんか思い込みが入ってそうだな
この世の法則通りに、神経回路が様々なパターンで繋がってるけど？
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:28:22.07 ID:ZQjKHzAN0
異次元に宇宙は無数にあって
地球みたいな星たくさんあるから
生まれ変わり自由だよ？生まれ変わっちゃいなよ。
地球みたいな星たくさんあるから
生まれ変わり自由だよ？生まれ変わっちゃいなよ。
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:29:02.40 ID:W1R7tS7+0
ガチで天国や死後の世界があると思ってる奴なんているの？
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:29:56.98 ID:xJyQNipNO
法禁愚夜露死苦
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:29:57.35 ID:5iu9H0CKO
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:30:04.83 ID:/wP798kk0
宗教は娯楽だよ
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:30:19.10 ID:a3wv7bGhP
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:30:22.45 ID:yuZh4un40
死後の世界があるのは 常識！！！！！
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:32:33.18 ID:CLdFIOZQ0
「ビッグバン理論が神が存在することの証拠だ！」と宗教関係者に利用されてたから、
死ぬ前にそいつらを否定しておきたかったんだろうな
死ぬ前にそいつらを否定しておきたかったんだろうな
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:32:34.62 ID:yczasEXh0
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:33:00.66 ID:+RZ/7Vue0
断言w
見てきたような嘘を吐くw
こんな事をだれがわかるんだ？
わからない領域を神とよぶんじゃないのか？
以前、この男も最後は神のみぞ知るとかほざいていたが。
見てきたような嘘を吐くw
こんな事をだれがわかるんだ？
わからない領域を神とよぶんじゃないのか？
以前、この男も最後は神のみぞ知るとかほざいていたが。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:33:07.77 ID:6egexemSO
アベック
パンタロン
ズロース
ようこそ死語の世界へ
パンタロン
ズロース
ようこそ死語の世界へ
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:33:08.28 ID:wdRzfZxq0
もともと般若心経とかでも死んだら「無」って言ってるじゃん
仏教が主な日本人では「ふーん」くらいだよな
マリアの処女妊娠とかマジで信じてる宗教はどうだか知らんが
仏教が主な日本人では「ふーん」くらいだよな
マリアの処女妊娠とかマジで信じてる宗教はどうだか知らんが
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:34:45.02 ID:ZQjKHzAN0
無 → 有 → 無 →
次はどうなる？素人でもわかるな。
輪廻転生や
次はどうなる？素人でもわかるな。
輪廻転生や
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:34:51.31 ID:Yq6/CkxwO
ほんのつかのまでも、われわれの脳裡に浮んだことは存在する。現に存在しなくても、かつてどこかに存在したか、
あるひはいつか存在するであらう。
三島由紀夫「太陽と鉄」より
あるひはいつか存在するであらう。
三島由紀夫「太陽と鉄」より
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:35:08.67 ID:yuZh4un40
生まれる前、皆 死んでたろ！！！！！！！
思い出せ！！！！！！！
思い出せ！！！！！！！
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:35:10.85 ID:0xQAdj/P0
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:35:26.24 ID:5iu9H0CKO
死後の世界があるなら、永遠の日常とハーレムがいいな。
太古ではウ゛ァルハラとよんで権力者が兵士をあやつるのに使った思想だな
太古ではウ゛ァルハラとよんで権力者が兵士をあやつるのに使った思想だな
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:36:38.03 ID:iMeh/t6f0
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:37:38.55 ID:eHfkPVb8O
はっきり宗教否定してくんねえかな
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:37:52.89 ID:JFClPQSd0
>>303
え？地球の生物進化の歴史を知れば事実としか思えないんだけど
オレは月に行ったことないけど、月ではウサギが生存できない事を知ってるぞ
逆に事実でないパターンを提示してくれれば助かるな
つーかしてくれ
> そのレスは>>261にしてください
>>261はオレ自身のレスだが
え？地球の生物進化の歴史を知れば事実としか思えないんだけど
オレは月に行ったことないけど、月ではウサギが生存できない事を知ってるぞ
逆に事実でないパターンを提示してくれれば助かるな
つーかしてくれ
> そのレスは>>261にしてください
>>261はオレ自身のレスだが
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:39:54.97 ID:PiXLrHjMO
2chとかにネ申はくるな
エロ画像を張りつけてくれる
エロ画像を張りつけてくれる
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:40:16.24 ID:6pLF+NMC0
>>312
非常に面白いご意見だと思います。
面白ついでに
仮に魂と仮定して
現世は各々の魂が経験する第○章
そこには初めてのＬｖ１の魂やＬｖ１００の魂もいる。
だからこそ、この現世で少しでも経験値をかせいでＬｖアップを目指すのが良い
というような遊び心も良いのでは？
非常に面白いご意見だと思います。
面白ついでに
仮に魂と仮定して
現世は各々の魂が経験する第○章
そこには初めてのＬｖ１の魂やＬｖ１００の魂もいる。
だからこそ、この現世で少しでも経験値をかせいでＬｖアップを目指すのが良い
というような遊び心も良いのでは？
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:40:22.84 ID:iMeh/t6f0
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:40:48.10 ID:5iu9H0CKO
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:40:49.20 ID:Gr/AUK3DO
死んだ事が無い俺にはわからん(笑)
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:41:01.61 ID:/u/Jz85lO
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:41:19.27 ID:Wq0UD8KG0
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:41:38.85 ID:a3wv7bGhP
>>317
生物の思考は法則に従って動いているの？動いていないの？
>え？地球の生物進化の歴史を知れば事実としか思えないんだけど
「そうに決まっている」と多くの人が思っていたことが実は間違いでした、って
歴史をみれば大量にあるのではないのでしょうか。
月に降り立った人間がいるとされている以上、月でウサギが生存することもできるでしょう。
人間も降り立って居ないという立場で考えるならまた別でしょうが。
生物の思考は法則に従って動いているの？動いていないの？
>え？地球の生物進化の歴史を知れば事実としか思えないんだけど
「そうに決まっている」と多くの人が思っていたことが実は間違いでした、って
歴史をみれば大量にあるのではないのでしょうか。
月に降り立った人間がいるとされている以上、月でウサギが生存することもできるでしょう。
人間も降り立って居ないという立場で考えるならまた別でしょうが。
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:42:06.77 ID:triPMT7pO
与謝野に言ってやってくれｗ
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:44:43.94 ID:PiXLrHjMO
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:48:44.60 ID:yczasEXh0
>>320
レスありがとう
子供の頃に既に知ったのに平気なのですか…
俺は怖いです、今は若いから平気でも三十年四十年なんてすぐに経ってしまうし
今の自分は無が平気でも、老人になった自分や末期癌で死が目前の自分や
事故や喧嘩に巻き込まれて致命傷を負った自分の事を想像すると…
果たしてその時にも死んだら無だとか無なんて怖くないとか思えるのだろうか？と
自分にも他人にも思ってしまうのです…
レスありがとう
子供の頃に既に知ったのに平気なのですか…
俺は怖いです、今は若いから平気でも三十年四十年なんてすぐに経ってしまうし
今の自分は無が平気でも、老人になった自分や末期癌で死が目前の自分や
事故や喧嘩に巻き込まれて致命傷を負った自分の事を想像すると…
果たしてその時にも死んだら無だとか無なんて怖くないとか思えるのだろうか？と
自分にも他人にも思ってしまうのです…
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:49:35.35 ID:2XDswptlO
即興寄席、お好きですか？
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:50:37.11 ID:6i9onvQm0
>>7
２ちゃんが閉鎖される原因作るなアホ
２ちゃんが閉鎖される原因作るなアホ
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:51:17.48 ID:Wq0UD8KG0
>>259
>俺は死＝無を知ってから１０年以上精神科のお世話になってるから
うわーメンヘラ男迷惑～
でも卵の殻みたいなプライドを必死に保持する男にはこういうの多そう。
人ってか自分が生きてるのがよほど特別なことと思ってるんだろうな…
よく男は無差別殺傷とかストーカー殺人とか一家心中とか仕掛けるけど、
自分の終わりが宇宙の終わりですべてのものが無価値に終わると思ってんだろうな。
ただの砂粒のくせに。
>俺は死＝無を知ってから１０年以上精神科のお世話になってるから
うわーメンヘラ男迷惑～
でも卵の殻みたいなプライドを必死に保持する男にはこういうの多そう。
人ってか自分が生きてるのがよほど特別なことと思ってるんだろうな…
よく男は無差別殺傷とかストーカー殺人とか一家心中とか仕掛けるけど、
自分の終わりが宇宙の終わりですべてのものが無価値に終わると思ってんだろうな。
ただの砂粒のくせに。
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:52:03.57 ID:cypr4zZa0
>>266
登場人物が全員、自分は金星人だとか火星人だとかだと思ってる、という話だったっけか
映画化されてるんだよな それもなぜかポルノ映画ｗ
もちろん原作はポルノじゃないが、原案として使ってる
芸術派の若手監督が、名作を下敷きにポルノを撮った例は結構あるらしい
一定の濡れ場さえ入れれば、他の制約はないに等しかったから
登場人物が全員、自分は金星人だとか火星人だとかだと思ってる、という話だったっけか
映画化されてるんだよな それもなぜかポルノ映画ｗ
もちろん原作はポルノじゃないが、原案として使ってる
芸術派の若手監督が、名作を下敷きにポルノを撮った例は結構あるらしい
一定の濡れ場さえ入れれば、他の制約はないに等しかったから
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:52:10.36 ID:1Rfn/Ki8O
>>259
多分…貴方の死=無に対しての恐怖感を感じるのは正しいと思う
世界の多数の人間は耐えられないのが普通だから
逆に意識や無意識にかかわらず死=無になる
と言う考えを自然に受け入れてるように見える日本人の方が
欧米とかでは奇異で異端のようだったり畏怖されてたりする
この世界の終わりは 貴方の終わりをもって終焉する
なんて考えに耐えられる人間なんて
いないのだから
多分…貴方の死=無に対しての恐怖感を感じるのは正しいと思う
世界の多数の人間は耐えられないのが普通だから
逆に意識や無意識にかかわらず死=無になる
と言う考えを自然に受け入れてるように見える日本人の方が
欧米とかでは奇異で異端のようだったり畏怖されてたりする
この世界の終わりは 貴方の終わりをもって終焉する
なんて考えに耐えられる人間なんて
いないのだから
334 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/05/20(金) 14:52:13.77 ID:ghwvFgu1O
何でこんなにもスレが伸びてんだよ～ｗ
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:52:58.18 ID:JFClPQSd0
>>306
見逃すこともあるし、全てに答えなきゃいけない義務もないよ
でも悩んでて大変みたいだね
>>259
死が個人の終わりを意味してるからこそ何も怖くない
だって、子供のころに信じさせられてた恐ろしげな地獄なんて行かなくてもいいんだよ
本人にとって全てが無になるって、考えようによっては喜ばしいことじゃないのかな
だからといって悪行三昧してイイってことでもないし
昔の人も、知ってても知らなくても皆平等に死んでいった
出来るなら不死の存在になりたいけど、自分の意識が有機体を媒体としているからにはムリ
それが自然なんだか受け入れるしかない
生きることに意味を見つけようとしたり、何かを残さなきゃとか、焦らなくてもいい
数万年億年後には人類の痕跡なんてなくなってるかも
今の生を大事に生き抜けばいいだけ
個人にとって死＝無を受け入れがたいのは、やっぱり何らかの宗教的思考が根底にあるからじゃないかな
良くは知らないけど、原始仏教での釈迦の教えは『自分の足元は自分で照らせ』らしい
自分で考えて自分で行動しろってことかな
見逃すこともあるし、全てに答えなきゃいけない義務もないよ
でも悩んでて大変みたいだね
>>259
死が個人の終わりを意味してるからこそ何も怖くない
だって、子供のころに信じさせられてた恐ろしげな地獄なんて行かなくてもいいんだよ
本人にとって全てが無になるって、考えようによっては喜ばしいことじゃないのかな
だからといって悪行三昧してイイってことでもないし
昔の人も、知ってても知らなくても皆平等に死んでいった
出来るなら不死の存在になりたいけど、自分の意識が有機体を媒体としているからにはムリ
それが自然なんだか受け入れるしかない
生きることに意味を見つけようとしたり、何かを残さなきゃとか、焦らなくてもいい
数万年億年後には人類の痕跡なんてなくなってるかも
今の生を大事に生き抜けばいいだけ
個人にとって死＝無を受け入れがたいのは、やっぱり何らかの宗教的思考が根底にあるからじゃないかな
良くは知らないけど、原始仏教での釈迦の教えは『自分の足元は自分で照らせ』らしい
自分で考えて自分で行動しろってことかな
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:53:16.82 ID:iMeh/t6f0
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:53:28.19 ID:Ce1JdISY0
ホーキング博士は遠隔操作で動く蝋人形だった
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:53:46.79 ID:bK0fpI4S0
死後の世界はあると思うな
天国か地獄かを決めるのは自分の思考だけど。
どちらにしろ地球ってまだまだ原始的な気がしてならない
自我がお互いの足を引っ張り合ってるんじゃないかな。
天国か地獄かを決めるのは自分の思考だけど。
どちらにしろ地球ってまだまだ原始的な気がしてならない
自我がお互いの足を引っ張り合ってるんじゃないかな。
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:54:05.60 ID:pJOamst40
「死神」の三遊亭圓朝が草葉の陰から↓
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:54:14.46 ID:PiXLrHjMO
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:54:24.60 ID:vi3WQdPy0
有るという証明は無いが
無いという証明も無い
誰しもが納得できる証明が無い以上
有るのか無いのかは個人個人の主観による。
無いと思うというホーキングの主観でしかない。無意味。
無いという証明も無い
誰しもが納得できる証明が無い以上
有るのか無いのかは個人個人の主観による。
無いと思うというホーキングの主観でしかない。無意味。
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:56:03.01 ID:2XDswptlO
でもこれが出来ないと、
天国地獄以前です。
間違いなく、格下扱いされる。
天国地獄以前です。
間違いなく、格下扱いされる。
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 14:59:34.05 ID:jLGFJ6e2O
どうでもよくね。
あったとしても、どうせリセットだろうし
あったとしても、どうせリセットだろうし
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:00:13.71 ID:5iu9H0CKO
>>341
無い証明をどうやってやるのか詳しく
無い証明をどうやってやるのか詳しく
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:00:48.48 ID:ssSlKSBc0
信じる阿呆に！
信じない阿呆！
同じ阿呆なら、信じなければ損、損！！！！
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:01:37.80 ID:Yu8XYN830
ないのか
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:03:03.41 ID:JFClPQSd0
>>325
> 生物の思考は法則に従って動いているの？
法則に従って動いてるって言ってる
その法則ってものの定義がオレとキミでは違うみたい
催眠術みたいに全ての人の行動をワンパターンにしているような法則という意味じゃない
人が千差万別の思考をするように、この宇宙の法則が出来ているってこと
人の思考は化学反応で起きた電気信号で、人の体は化学反応で発生した有機体でできている
すべて法則通り
> 歴史をみれば大量にある
そうだけど、生物の歴史の大まかな流れは覆されないよね
化石やら試験管での実験やら
> 月でウサギが生存すること
そりゃ連れて行けば生存できるかもしれないけど、
アポロ何号かが月に着いた時には既に全部が岩と砂だったわけで
> 生物の思考は法則に従って動いているの？
法則に従って動いてるって言ってる
その法則ってものの定義がオレとキミでは違うみたい
催眠術みたいに全ての人の行動をワンパターンにしているような法則という意味じゃない
人が千差万別の思考をするように、この宇宙の法則が出来ているってこと
人の思考は化学反応で起きた電気信号で、人の体は化学反応で発生した有機体でできている
すべて法則通り
> 歴史をみれば大量にある
そうだけど、生物の歴史の大まかな流れは覆されないよね
化石やら試験管での実験やら
> 月でウサギが生存すること
そりゃ連れて行けば生存できるかもしれないけど、
アポロ何号かが月に着いた時には既に全部が岩と砂だったわけで
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:03:26.93 ID:Wq0UD8KG0
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:03:32.02 ID:KBGhkx99O
丹波さんが
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:05:14.88 ID:+J733JAQ0
おまえら、バカだなｗ
英語の原文読めば、自分たちがバカな議論をしていることがよく分かる。
英語の原文読めば、自分たちがバカな議論をしていることがよく分かる。
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:05:35.17 ID:a3wv7bGhP
>>347
法則にしたがって動いているのなら、その法則が解明されれば正確な未来を知る事が出来るって事だよね？
>そうだけど、生物の歴史の大まかな流れは覆されないよね
昔は進化論なんてなかったはずでは。
法則にしたがって動いているのなら、その法則が解明されれば正確な未来を知る事が出来るって事だよね？
>そうだけど、生物の歴史の大まかな流れは覆されないよね
昔は進化論なんてなかったはずでは。
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:06:07.55 ID:N1251cJn0
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:06:19.03 ID:Wq0UD8KG0
生きてるのも大したことじゃないので
死ぬのを恐れずみなさんも色々挑戦してね！
次世代に遺伝子は残してね。
死ぬのを恐れずみなさんも色々挑戦してね！
次世代に遺伝子は残してね。
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:07:02.35 ID:5iu9H0CKO
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:10:39.46 ID:yczasEXh0
>>331
俺自身はどんなに罵られても構わない
でもタナトフォビアという病気のことを馬鹿にするのはやめてほしい
>>333 >>335
レスありがとうございます
そうなんです、それが当たり前な事だと理解しているんです
最初に死ねば無と知った後に脳の事、宇宙の事、色々調べて
調べれば調べるほどこの世が科学的かつ合理的に出来ていて、
だから絶望したのかもしれません
>>336
いえ、それは出来ません
もう死後の無を理解しているし知ってしまったから
でも宗教や神を信じる人の気持ちは理解できます
死後の無に恐怖する人の気持ちも解るし
死後の無を気にしない、認めたくない人の気持ちも解るし
神を信じてるから死が怖くない人の気持ちも解ります
ただ神や霊はいないと気付き死後の無を認めた上で
それでも平気でいる人の気持ちや、どう折り合いを付けたのかが
この病気にかかってから知りたくて、>>259のような事を書いてしまいました
それを知る事によって自分も死の恐怖に折り合いを付けられるかもしれないので…
俺自身はどんなに罵られても構わない
でもタナトフォビアという病気のことを馬鹿にするのはやめてほしい
>>333 >>335
レスありがとうございます
そうなんです、それが当たり前な事だと理解しているんです
最初に死ねば無と知った後に脳の事、宇宙の事、色々調べて
調べれば調べるほどこの世が科学的かつ合理的に出来ていて、
だから絶望したのかもしれません
>>336
いえ、それは出来ません
もう死後の無を理解しているし知ってしまったから
でも宗教や神を信じる人の気持ちは理解できます
死後の無に恐怖する人の気持ちも解るし
死後の無を気にしない、認めたくない人の気持ちも解るし
神を信じてるから死が怖くない人の気持ちも解ります
ただ神や霊はいないと気付き死後の無を認めた上で
それでも平気でいる人の気持ちや、どう折り合いを付けたのかが
この病気にかかってから知りたくて、>>259のような事を書いてしまいました
それを知る事によって自分も死の恐怖に折り合いを付けられるかもしれないので…
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:11:08.92 ID:7IFLmT1tO
つまり神に祈る時間は2ちゃんねるをやっている時間よりも無意味ってことか。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:11:10.29 ID:TMIcDAYjP
>>106
あんた、ターミネーターか？
あんた、ターミネーターか？
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:11:41.49 ID:77SxEnie0
俺にとっては、俺以外は風景でしかない。もちろん、おまえらの存在も俺にとっては風景でしかない。
おまえらはほんとに主観をもち、俺と同じような自分の目から見える世界を持っているのか怪しい。
この世の主人公は俺としか思えない。おまえらはただの風景。動く物質でしかない。
おまえらはほんとに主観をもち、俺と同じような自分の目から見える世界を持っているのか怪しい。
この世の主人公は俺としか思えない。おまえらはただの風景。動く物質でしかない。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:15:16.71 ID:YDgr7zf20
>>358
ばれてた？
ばれてた？
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:17:59.51 ID:N1251cJn0
>>358
この世の主人公にしては惨めな生活してんじゃん
この世の主人公にしては惨めな生活してんじゃん
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:18:35.14 ID:ZQjKHzAN0
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:18:52.81 ID:EJByfgPw0
俺は、今まで一度だって他人に迷惑なんてかけてこなかった。
これからだって他人の世話にはならない。況わんや、神の世話になるつもりなんてさらさらない。神様の力を借りずとも生きていけるさ。余計なお世話だ。
小太りした若者が、ふてぶてしい態度で投げやりな口調でそう呟いた。
その方は、その若者の顔をじっと見て、次のように語りかけられた。
これからだって他人の世話にはならない。況わんや、神の世話になるつもりなんてさらさらない。神様の力を借りずとも生きていけるさ。余計なお世話だ。
小太りした若者が、ふてぶてしい態度で投げやりな口調でそう呟いた。
その方は、その若者の顔をじっと見て、次のように語りかけられた。
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:20:06.97 ID:PiXLrHjMO
ピザは甘え
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:20:26.91 ID:JFClPQSd0
>>351
だからキミの言うその法則とやらがどういうモノを定義しているのか分からないんだが
心理学的に人間のある程度の行動なら予測は出来ても、
それぞれの塩基配列、観測時の思考状態、生まれた時間、育った環境といった膨大なデータ
その人に関わる可能性のある全ての人のデータを考慮するなんてムリ
逆にそれら全てのデータを収集できれば、未来の予測は可能かな
↑これはあくまでも仮定
そもそも今は素粒子を正確に調べようとすればするほど調べられないという理論がある
それもこの宇宙に決定づけられた法則の一つだろ
> 昔は進化論なんてなかったはずでは
生物の歴史も、宇宙の歴史も、誰かが理論を考えなくても、誰に知られなくても歴史はあったんだが
“歴史”という学問の流れの事を言ってるんじゃない
進化の仮定の流れ
だからキミの言うその法則とやらがどういうモノを定義しているのか分からないんだが
心理学的に人間のある程度の行動なら予測は出来ても、
それぞれの塩基配列、観測時の思考状態、生まれた時間、育った環境といった膨大なデータ
その人に関わる可能性のある全ての人のデータを考慮するなんてムリ
逆にそれら全てのデータを収集できれば、未来の予測は可能かな
↑これはあくまでも仮定
そもそも今は素粒子を正確に調べようとすればするほど調べられないという理論がある
それもこの宇宙に決定づけられた法則の一つだろ
> 昔は進化論なんてなかったはずでは
生物の歴史も、宇宙の歴史も、誰かが理論を考えなくても、誰に知られなくても歴史はあったんだが
“歴史”という学問の流れの事を言ってるんじゃない
進化の仮定の流れ
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:20:48.88 ID:5iu9H0CKO
>>358
そう、
ここのレスのやり取りはプログラムされたボットで、この世界はお前しかいない。
ということは、その背景も誰かが用意したわけじゃないから、きっとお前が用意したんだろう。
じゃあ、何故お前はそれを忘れてしまったのか？
おまえは永久なる暗闇に一人佇むことに寂しさを見出だしてしまったからだ。
寂しいという感覚はお前の中にある現実だ。それを疑える術もないだろ。
そう、
ここのレスのやり取りはプログラムされたボットで、この世界はお前しかいない。
ということは、その背景も誰かが用意したわけじゃないから、きっとお前が用意したんだろう。
じゃあ、何故お前はそれを忘れてしまったのか？
おまえは永久なる暗闇に一人佇むことに寂しさを見出だしてしまったからだ。
寂しいという感覚はお前の中にある現実だ。それを疑える術もないだろ。
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:21:33.50 ID:EJByfgPw0
親に迷惑をかけない子はいません。誰もが、生まれたばかりの時は、一人で生きていく事ができないのです。
おなかがすいたと言っては泣き叫び、おしっこをしては、むづかる。
人は、自分が壮健な時は、自分一人の力で一人で生きているように思い込む。他人の世話になる時は、自分が弱っている時です。
病に倒れ、あるいは、傷つき。また、この世に生まれでた時、老いさらばえて歩くことさえままならないようになった時、
人は、一人では生きていけないことを悟るのです。
道に迷い。どうしていいか解らなくなった時。悩み苦しむ時。はじめて、自分一人で生きてきたのではない事を知るのです。
おなかがすいたと言っては泣き叫び、おしっこをしては、むづかる。
人は、自分が壮健な時は、自分一人の力で一人で生きているように思い込む。他人の世話になる時は、自分が弱っている時です。
病に倒れ、あるいは、傷つき。また、この世に生まれでた時、老いさらばえて歩くことさえままならないようになった時、
人は、一人では生きていけないことを悟るのです。
道に迷い。どうしていいか解らなくなった時。悩み苦しむ時。はじめて、自分一人で生きてきたのではない事を知るのです。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:22:03.60 ID:4gbR5K7z0
宗教界が非難って何を考えてるのやら・・
博士は学者としての意見で宗教的な解釈とは全く関係ないのに
博士は学者としての意見で宗教的な解釈とは全く関係ないのに
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:25:57.00 ID:3aL2XsNM0
個人的には天国も地獄もないと思うが、死んだ先に何も無いとなると人間性を失う人が出てくるからな。
神とかは人間が人間らしく生きていくのまだ必要なんだよ。
いつか、人間が精神的に進化して神に頼る必要が無くなるまでは天国も地獄も神も悪魔もいてもらうべきなんだよ。
ホーキングは頭が良いから神は不要だろうが、世界中の大半の人間は無知蒙昧だって事さ。
日本人くらいだろう天国も神様もいなくても人間性失わないのは。
神とかは人間が人間らしく生きていくのまだ必要なんだよ。
いつか、人間が精神的に進化して神に頼る必要が無くなるまでは天国も地獄も神も悪魔もいてもらうべきなんだよ。
ホーキングは頭が良いから神は不要だろうが、世界中の大半の人間は無知蒙昧だって事さ。
日本人くらいだろう天国も神様もいなくても人間性失わないのは。
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:26:18.35 ID:7oGIZ5q4O
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:27:15.14 ID:cu20+bli0
ホーキングは日本に埼玉があることも知らない。
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:28:40.83 ID:VWQGO3KL0
ホーキング博士と臨死体験者の対談を望む
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:29:17.86 ID:a3wv7bGhP
>>364
>だからキミの言うその法則とやらがどういうモノを定義しているのか分からないんだが
？？？
自然科学における普遍的な法則、だけど・・・？
>生物の歴史も、宇宙の歴史も、誰かが理論を考えなくても、誰に知られなくても歴史はあったんだが
人類の歴史上のある地点において、多くの人が事実だと思っていたことが
後に覆される・・・、という事は過去に何度もあったでしょ、という事だよ。
今、貴方が「事実に決まっている」と思っているそれが、何故後世にそう思われないと言い切れるの？
という事だよ。
>だからキミの言うその法則とやらがどういうモノを定義しているのか分からないんだが
？？？
自然科学における普遍的な法則、だけど・・・？
>生物の歴史も、宇宙の歴史も、誰かが理論を考えなくても、誰に知られなくても歴史はあったんだが
人類の歴史上のある地点において、多くの人が事実だと思っていたことが
後に覆される・・・、という事は過去に何度もあったでしょ、という事だよ。
今、貴方が「事実に決まっている」と思っているそれが、何故後世にそう思われないと言い切れるの？
という事だよ。
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:30:02.18 ID:ByxdNZcv0
>>370
じゃあ、埼玉は存在しない
じゃあ、埼玉は存在しない
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:31:04.83 ID:JFClPQSd0
>>355
オレは自分の事よりも、大事な家族とかのためになら努力したいと思う
いつでも死ぬ覚悟、つまらないけどケンカで死ぬ覚悟もすぐできる
大事な人のためなら死んだとしても構わない
それは死が自分の無を意味するから怖くないのも有るけど、
そういう倫理観、生死観を持つように育ったからかもしれない
この生は夢まぼろしと言った戦国武将はカッコイイと思うし、
死に場所がどぶ川でも前のめりで死にたいと願ってた幕末の志士にも共感する
今の生は今しかないから開き直るしかない
かく言う自分もくよくよ悩んでずっと落ち込み気味
オレは自分の事よりも、大事な家族とかのためになら努力したいと思う
いつでも死ぬ覚悟、つまらないけどケンカで死ぬ覚悟もすぐできる
大事な人のためなら死んだとしても構わない
それは死が自分の無を意味するから怖くないのも有るけど、
そういう倫理観、生死観を持つように育ったからかもしれない
この生は夢まぼろしと言った戦国武将はカッコイイと思うし、
死に場所がどぶ川でも前のめりで死にたいと願ってた幕末の志士にも共感する
今の生は今しかないから開き直るしかない
かく言う自分もくよくよ悩んでずっと落ち込み気味
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:38:37.21 ID:FpYZNB5X0
>>331
そういう事言ってると、こいつも死にたくないと思ってるのに強がってるんだなぁwって勘違いされるからやめた方がいいよ
そういう事言ってると、こいつも死にたくないと思ってるのに強がってるんだなぁwって勘違いされるからやめた方がいいよ
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:40:17.19 ID:MqUByQC2O
神＝空からの飛来者なら日本人でも合点がいくはず。実際にそれが地上に降りて来たら神だと崇めてもおかしくないはず。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:41:42.58 ID:iMeh/t6f0
>>355
折り合いというか、あんまり死について考えませんね。
考えて寿命が延びるわけでなし、遅いか早いかはあっても皆平等に死ぬんですから。
それなら生きていることを楽しむというか味わうというか、目の前のことを考えた方がマシと言うか。
それに毎日寝るのが意識としては死んでるようなもんだし。夢を憶えてる時は別ですが。
折り合いというか、あんまり死について考えませんね。
考えて寿命が延びるわけでなし、遅いか早いかはあっても皆平等に死ぬんですから。
それなら生きていることを楽しむというか味わうというか、目の前のことを考えた方がマシと言うか。
それに毎日寝るのが意識としては死んでるようなもんだし。夢を憶えてる時は別ですが。
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:42:14.31 ID:A8TPZ7vm0
>>109
＞ソフトって結局は情報なんであって
どんな複雑な情報も煎じつめれば信号のオンかオフの膨大な組み合わせで
ま、アンタはソフトに対する初歩的なイメージしかないってことだなw
アンタの言うように、信号のオンとオフの膨大な組み合わせがソフトだとしよう。
しかし、その組み合わせの99.9％は無意味な内容だがな。
その無意味な組み合わせの中から意味のある情報を選択するのは、一体、誰がするのだい？w
＞ソフトって結局は情報なんであって
どんな複雑な情報も煎じつめれば信号のオンかオフの膨大な組み合わせで
ま、アンタはソフトに対する初歩的なイメージしかないってことだなw
アンタの言うように、信号のオンとオフの膨大な組み合わせがソフトだとしよう。
しかし、その組み合わせの99.9％は無意味な内容だがな。
その無意味な組み合わせの中から意味のある情報を選択するのは、一体、誰がするのだい？w
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:42:21.44 ID:JFClPQSd0
>>372
> 自然科学における普遍的な法則、だけど・・・？
なら最初に言った通り、その法則どおりに人は様々な思考ができてる
そして、自然科学という学問分野だけの話じゃなくて、自然にあるもの全ての話
> 人類の歴史上
えーとなんだっけ趣味で考古学をやってたシュリーマンの発掘とか
そりゃ大発見はいろいろあるたびに一部分の修正は必要だけど、大まかな流れは変わってない
さらに、生物進化の歴史の大まかな流れは変わらない
全ての地球の生命は微生物から始まってるし、人類の近めの祖先はなんちゃら原人だし
一部の発見で全てが覆される事は無い
いったい何を想定しているのか、具体的に言いなよ
『後世にそう思われない』という可能性はどういう状態を想定？
> 自然科学における普遍的な法則、だけど・・・？
なら最初に言った通り、その法則どおりに人は様々な思考ができてる
そして、自然科学という学問分野だけの話じゃなくて、自然にあるもの全ての話
> 人類の歴史上
えーとなんだっけ趣味で考古学をやってたシュリーマンの発掘とか
そりゃ大発見はいろいろあるたびに一部分の修正は必要だけど、大まかな流れは変わってない
さらに、生物進化の歴史の大まかな流れは変わらない
全ての地球の生命は微生物から始まってるし、人類の近めの祖先はなんちゃら原人だし
一部の発見で全てが覆される事は無い
いったい何を想定しているのか、具体的に言いなよ
『後世にそう思われない』という可能性はどういう状態を想定？
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:43:31.87 ID:cFmkIr5zO
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:45:21.75 ID:fG9lzAcB0
臨死体験なんて、側頭葉に強い磁力をかければ経験できる。
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:46:48.58 ID:NAozu/mx0
キリスト教圏でこんなこと言っちゃっていいのか？
狂信者に殺されそうなもんだが
狂信者に殺されそうなもんだが
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:46:51.52 ID:Fk93nsPY0
天国とか閻魔様とか守護霊とか言うような
世俗的なかたちでの死後の世界というのは無いだろうけど、
何か、「死者の意識が形を変えて残り続ける、
三次元空間の人間からは容易に観測できない物理的実体」というのはあるかもしれない。
で、その物理的実体は我々には知覚できないけども、
我々の世界とパラレルに重なり合っている「別の世界」の「住人」には知覚できる・・・のかもしれない。
巷のオカルト話がもし嘘ではないとすれば、そういった不思議な現象は
実は「我々の世界」と「別の世界」との揺らぎがたまたま干渉しあったときの現象・・・というオチかもしれない。
そもそも現代科学では
「生物と非生物をわかつ分子的要素は結局なんなのか？
意識の正体は何なのか？
死ぬ直前と死んだ直後とで生化学的に何がちがうのか？
なぜ死んだものは生き返らないのか？」
が実はまったく分かっていない。
生と死の境界線に、まだ科学的に検出されたことのない何らかの「もの」があって、、、
その「もの」の解明が近づいてきたときに「死後の世界」も見えてくるかもしれない。
世俗的なかたちでの死後の世界というのは無いだろうけど、
何か、「死者の意識が形を変えて残り続ける、
三次元空間の人間からは容易に観測できない物理的実体」というのはあるかもしれない。
で、その物理的実体は我々には知覚できないけども、
我々の世界とパラレルに重なり合っている「別の世界」の「住人」には知覚できる・・・のかもしれない。
巷のオカルト話がもし嘘ではないとすれば、そういった不思議な現象は
実は「我々の世界」と「別の世界」との揺らぎがたまたま干渉しあったときの現象・・・というオチかもしれない。
そもそも現代科学では
「生物と非生物をわかつ分子的要素は結局なんなのか？
意識の正体は何なのか？
死ぬ直前と死んだ直後とで生化学的に何がちがうのか？
なぜ死んだものは生き返らないのか？」
が実はまったく分かっていない。
生と死の境界線に、まだ科学的に検出されたことのない何らかの「もの」があって、、、
その「もの」の解明が近づいてきたときに「死後の世界」も見えてくるかもしれない。
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:46:59.58 ID:PiXLrHjMO
>>371
そこは臨死じゃなくて死者だろ
そこは臨死じゃなくて死者だろ
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:48:26.20 ID:VB3gutO60
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:49:58.04 ID:cFmkIr5zO
ちなみに、脳内麻薬が出まくっている状態では死は絶望ではなく希望であり、妙に頭脳明晰になった感覚があり、普段なら見逃していたり良く分からないようなことでも辻褄が合って全ての謎が解けるような奇跡体験が可能
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:50:04.17 ID:N1251cJn0
＞「天国も死後の世界もない」
ということは、「この世の地獄はある」、と主張しているということですね。
分かる気がする。
ということは、「この世の地獄はある」、と主張しているということですね。
分かる気がする。
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:50:50.00 ID:sD82Go440
俺の考えでは宇宙はずっと存在している
ビックバンの後にはビッグクランチある
そのビッグクランチがまた次のビックバンの元になる
だから今回の宇宙のビッグバンの前には前回の宇宙のビッグクランチがあった
ビックバンの後にはビッグクランチある
そのビッグクランチがまた次のビックバンの元になる
だから今回の宇宙のビッグバンの前には前回の宇宙のビッグクランチがあった
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:52:57.65 ID:PiXLrHjMO
俺の考えでは
考えるだけ無駄 だな
考えるだけ無駄 だな
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:53:12.68 ID:5Q7DfERN0
哲学だな～ｗ
俺、こーゆーの好き。
無神論者だけどねｗ
俺、こーゆーの好き。
無神論者だけどねｗ
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:53:36.07 ID:fAOzgUBx0
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:54:05.21 ID:JFClPQSd0
>>385
> 生物学的に死んだ(心停止)
心停止は生物学的な死じゃないだろ
心臓無い生き物もいるのに
心停止しても蘇生術を施すのはなぜだ？
まだ神経組織（脳ふくむ）が生きてるからだろ
そして臨死体験とは>>380
> 生物学的に死んだ(心停止)
心停止は生物学的な死じゃないだろ
心臓無い生き物もいるのに
心停止しても蘇生術を施すのはなぜだ？
まだ神経組織（脳ふくむ）が生きてるからだろ
そして臨死体験とは>>380
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:54:11.93 ID:NyTrgjAbO
>>383
リサ・ランドールがそんなような世界について研究していたなぁ
リサ・ランドールがそんなような世界について研究していたなぁ
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:54:19.02 ID:a3wv7bGhP
>>379
>なら最初に言った通り、その法則どおりに人は様々な思考ができてる
となると、法則がわかれば未来が完全に予想できるということになってしまうのでは。
>そりゃ大発見はいろいろあるたびに一部分の修正は必要だけど、大まかな流れは変わってない
進化論
>なら最初に言った通り、その法則どおりに人は様々な思考ができてる
となると、法則がわかれば未来が完全に予想できるということになってしまうのでは。
>そりゃ大発見はいろいろあるたびに一部分の修正は必要だけど、大まかな流れは変わってない
進化論
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:54:56.14 ID:hrEC/Ned0
＞【科学】 「天国も死後の世界もない」 英物理学者ホーキング博士が断言★16
今更、ホーキング博士ともあろう人が。
みんな分かってておとぎ話で話してんのに。。。。。
今更、ホーキング博士ともあろう人が。
みんな分かってておとぎ話で話してんのに。。。。。
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:55:08.25 ID:YJzyxSKN0
>>385
心臓停止したって他の部位、特に脳が生きてるんだから
幻覚や夢みたっておかしくないんじゃない？
脳の活動が完全に停止した人間が突然生き返って
死後の世界を語りだしたってんなら面白いと思うけど
その場合でも、その人の見た物が、脳が停止してる
タイミングで見たものだと証明できないと意味が無い
心臓停止したって他の部位、特に脳が生きてるんだから
幻覚や夢みたっておかしくないんじゃない？
脳の活動が完全に停止した人間が突然生き返って
死後の世界を語りだしたってんなら面白いと思うけど
その場合でも、その人の見た物が、脳が停止してる
タイミングで見たものだと証明できないと意味が無い
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:55:19.27 ID:VB3gutO60
>>380-381
それにしても本当に科学的じゃないなｗ
同じ書き込みを複数見掛けてるけど、あれあんたらの仕業？
科学的に臨死体験を証明した事実なんてないよ
脳の一部に電気刺激を与えたら離脱感を得られるのは事実だが
臨死体験者は生物学的には死んだ状態で経験してるわけで
生物学的な死＝無反応＝意識が（当然）ないんだから
電気的な刺激を与えようが与えまいが関係ないじゃん
つまりあの実験は臨死体験を証明しうるものじゃないんだよ
それにしても本当に科学的じゃないなｗ
同じ書き込みを複数見掛けてるけど、あれあんたらの仕業？
科学的に臨死体験を証明した事実なんてないよ
脳の一部に電気刺激を与えたら離脱感を得られるのは事実だが
臨死体験者は生物学的には死んだ状態で経験してるわけで
生物学的な死＝無反応＝意識が（当然）ないんだから
電気的な刺激を与えようが与えまいが関係ないじゃん
つまりあの実験は臨死体験を証明しうるものじゃないんだよ
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:56:26.67 ID:BT8Eg4JM0
>>395
>みんな分かってて
分かってない阿呆がいるのは、サンタクロースを否定したときと
反応が違うことで自明。
サンタを否定しても「大人気ない」ですむけど、神を否定すると
発狂してくってかかる連中が居る。
>みんな分かってて
分かってない阿呆がいるのは、サンタクロースを否定したときと
反応が違うことで自明。
サンタを否定しても「大人気ない」ですむけど、神を否定すると
発狂してくってかかる連中が居る。
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:56:42.39 ID:Wq0UD8KG0
>>355
小学生の頃にはそーやって死について考えて眠れなくなることもあったけど
死について考えて眠れなくなるのが許されるのはいいとこ中学生までね。
自分で考えぬいて悟るもんだけどな。
女同士だけかな、そういう話するのは？
しかし男のメンヘルは実際犯罪を引き起こすのでコワイ…
小学生の頃にはそーやって死について考えて眠れなくなることもあったけど
死について考えて眠れなくなるのが許されるのはいいとこ中学生までね。
自分で考えぬいて悟るもんだけどな。
女同士だけかな、そういう話するのは？
しかし男のメンヘルは実際犯罪を引き起こすのでコワイ…
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:57:36.59 ID:5iu9H0CKO
>>380
それじゃ不足。
人間は生理的に身体の緊急事態になるとあらゆるところでリミッターが外れ、能力にブースターがかかる。
腕の筋肉にかかれば火事塲の馬鹿力とかの現象。
脳も同じよにブースタがかかり、エンドルフィン、ドパーミン、アルドレナリン、ノルアドレナリンなどの脳内麻薬が多量に造られる。
簡単なところではランナーズハイや一夜漬け勉強など。
人間は怪我後や窒息など死を想定した緊急事態の場合も昔から脳の加速現象は語られている。走馬灯は脳が活性化し過去記憶を呼び覚ましていると言われ、俗に言われる臨死体験もそれに関連される話が多いとされる。
てか
それじゃ不足。
人間は生理的に身体の緊急事態になるとあらゆるところでリミッターが外れ、能力にブースターがかかる。
腕の筋肉にかかれば火事塲の馬鹿力とかの現象。
脳も同じよにブースタがかかり、エンドルフィン、ドパーミン、アルドレナリン、ノルアドレナリンなどの脳内麻薬が多量に造られる。
簡単なところではランナーズハイや一夜漬け勉強など。
人間は怪我後や窒息など死を想定した緊急事態の場合も昔から脳の加速現象は語られている。走馬灯は脳が活性化し過去記憶を呼び覚ましていると言われ、俗に言われる臨死体験もそれに関連される話が多いとされる。
てか
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:58:16.85 ID:V0KK5JRy0
このひと、物理学で２０年前から同じこと言っている。
しかし、４つの力で動く事象の総体がこの世の中とした上で、その力がほぼ永遠運動したとして、
そこから生物が生まれ人間が生まれ、２ちゃんに書き込む思念を表現化する「原子の固まり」が、
「自然に」発生したメカニズムの証明がいる。
ホーキングじじいは証明を何もしてない。
しかし、４つの力で動く事象の総体がこの世の中とした上で、その力がほぼ永遠運動したとして、
そこから生物が生まれ人間が生まれ、２ちゃんに書き込む思念を表現化する「原子の固まり」が、
「自然に」発生したメカニズムの証明がいる。
ホーキングじじいは証明を何もしてない。
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 15:58:33.59 ID:fAOzgUBx0
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:00:41.23 ID:sD82Go440
>>402
そしてカーズは眠りについた
そしてカーズは眠りについた
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:01:51.07 ID:N1251cJn0
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:02:24.71 ID:cFmkIr5zO
>>397
全身麻酔を経験すれば分かるが、麻酔が覚めても落ちる寸前までの記憶は保持している
臨死状態では落ちる辺りで脳内麻薬が大量に分泌されて、神を見る人やらあの世を見る人やらが出るってだけのこと
蘇生した後にその記憶を元にして、面白い作り話が展開されるって訳だよ
全身麻酔を経験すれば分かるが、麻酔が覚めても落ちる寸前までの記憶は保持している
臨死状態では落ちる辺りで脳内麻薬が大量に分泌されて、神を見る人やらあの世を見る人やらが出るってだけのこと
蘇生した後にその記憶を元にして、面白い作り話が展開されるって訳だよ
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:03:39.29 ID:VB3gutO60
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:03:59.97 ID:7pLT8nn00
脳みその活動電位が完全に沈黙した後に体験してこそ真の意味の
死後の世界の体験だと思うが、脳のニューロンが完全に活動をやめてから
復活してきた奴がいないところをみると、やはり脳みそが壊れたら
人間オシマイってことだな
死後の世界の体験だと思うが、脳のニューロンが完全に活動をやめてから
復活してきた奴がいないところをみると、やはり脳みそが壊れたら
人間オシマイってことだな
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:04:14.80 ID:5iu9H0CKO
何か、死の定義からはじめなきゃならんのなw
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:04:48.31 ID:sD82Go440
>>386
アインシュタインとかはその状態で厳格ではなく実際の方程式を見出したんじゃないの？
アインシュタインとかはその状態で厳格ではなく実際の方程式を見出したんじゃないの？
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:05:06.56 ID:V0KK5JRy0
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:05:56.34 ID:VB3gutO60
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:06:44.16 ID:YKTJGMZX0
死後にも世界は続いてるが、死んだ後はそいつの意識は解体されて
完全消滅してただの意思無きチリに戻る
原子や分子から意識が生まれるのは、日々、有機物を食って、それが体細胞になり、
精子になり、卵子になり、それが結合すれば動物になることから明らかだが、
逆に言えば意思無き原子や分子のチリまで分解されることにも何の疑問も無い
完全消滅してただの意思無きチリに戻る
原子や分子から意識が生まれるのは、日々、有機物を食って、それが体細胞になり、
精子になり、卵子になり、それが結合すれば動物になることから明らかだが、
逆に言えば意思無き原子や分子のチリまで分解されることにも何の疑問も無い
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:07:36.83 ID:N1251cJn0
>>410
それは立花の脳が死んでいるという話の本だ 読まない方がいい
それは立花の脳が死んでいるという話の本だ 読まない方がいい
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:08:00.84 ID:5iu9H0CKO
>>411
魂は心臓にあるんかい？
魂は心臓にあるんかい？
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:08:25.72 ID:VB3gutO60
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:09:03.72 ID:/wP798kk0
人類も自らをサイボーグ化して不老不死の道を(ry
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:09:48.94 ID:cFmkIr5zO
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:11:22.04 ID:VB3gutO60
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:11:42.57 ID:o8fIe3x70
>>414
まぁ、常識で考えたら大脳にあるってことだろうなｗ
心臓を重要機関と考えた古代人は完全にミスをおかしている。
なぜなら、現代では人工心臓を入れても人間は普通に稼動することが
わかってるからなｗ
もちろん、心臓を取り外して人工器官に変えた瞬間から「魂を喪失し、
『それらしい』反応を返すロボット」になったという可能性は存在するけども
（なぜなら意識の有無は原理的に証明できない、これを皮肉った思考実験が
「チューリングテスト問題」である）。
俺は魂などと言うものの存在を信じてないがｗ
意識＝魂ではない
まぁ、常識で考えたら大脳にあるってことだろうなｗ
心臓を重要機関と考えた古代人は完全にミスをおかしている。
なぜなら、現代では人工心臓を入れても人間は普通に稼動することが
わかってるからなｗ
もちろん、心臓を取り外して人工器官に変えた瞬間から「魂を喪失し、
『それらしい』反応を返すロボット」になったという可能性は存在するけども
（なぜなら意識の有無は原理的に証明できない、これを皮肉った思考実験が
「チューリングテスト問題」である）。
俺は魂などと言うものの存在を信じてないがｗ
意識＝魂ではない
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:12:01.23 ID:XCF3QfnH0
>>259
死＝永眠だと思ってる。
熟睡中（脳が完全休業中）は自我も感情もなくて
自分では存在してる意識もない。その状態が俺が思う無状態。
病気や事故で死んだとしてもその瞬間に熟睡状態（永久）になると思ってれば
そんなに怖くないのでは。だからといって自殺はイクナイと思うけどね。
熟睡してて自我も意識もない間でも世界（宇宙）は動いてるんだよね。
起きるからその結果が分かるというだけ。外は雨だったり快晴だったり。
死＝永眠だと思ってる。
熟睡中（脳が完全休業中）は自我も感情もなくて
自分では存在してる意識もない。その状態が俺が思う無状態。
病気や事故で死んだとしてもその瞬間に熟睡状態（永久）になると思ってれば
そんなに怖くないのでは。だからといって自殺はイクナイと思うけどね。
熟睡してて自我も意識もない間でも世界（宇宙）は動いてるんだよね。
起きるからその結果が分かるというだけ。外は雨だったり快晴だったり。
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:12:23.68 ID:5iu9H0CKO
ぶっちゃけ、予知夢の話なら経験があるから肯定派にまわるんだが、他は未経験だから、否定派ってよりは肯定派にならずってところ
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:12:23.88 ID:YJzyxSKN0
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:12:42.18 ID:V0KK5JRy0
４つの力で動くビリヤードのボールがある。
そのボールは永遠運動している。
その固まりが我々なんだが。
神がいないというならまずそのボールを組み合わせて人工生物を作ってみるところから始めんとな。
おまえらの甘っちょろい知識じゃ神の存在不存在を語れないんだよw
そのボールは永遠運動している。
その固まりが我々なんだが。
神がいないというならまずそのボールを組み合わせて人工生物を作ってみるところから始めんとな。
おまえらの甘っちょろい知識じゃ神の存在不存在を語れないんだよw
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:13:03.39 ID:cFmkIr5zO
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:13:18.42 ID:JFClPQSd0
>>394
> 法則がわかれば
法則はわかっとるつ～の
ただし、正しくデータを取ろうとすればするほど、不確かなものになるという法則が
そして法則だけじゃダメだろ、常識的に
予想したい対象に関するデータを集めなきゃ
> 進化論
ちょこまかと単語を言い放つだけじゃ分からん
進化論は覆ってないし
細々とした修正はあっても、微生物から進化して今いる生物につながっている
その大まかな考えの流れは変わっていない
> 法則がわかれば
法則はわかっとるつ～の
ただし、正しくデータを取ろうとすればするほど、不確かなものになるという法則が
そして法則だけじゃダメだろ、常識的に
予想したい対象に関するデータを集めなきゃ
> 進化論
ちょこまかと単語を言い放つだけじゃ分からん
進化論は覆ってないし
細々とした修正はあっても、微生物から進化して今いる生物につながっている
その大まかな考えの流れは変わっていない
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:13:39.34 ID:BOUKexm2O
異端審問官を呼べ！！！
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:14:10.86 ID:O/YSyjk9O
16まできて、猫、仏教、クオリアの話は出たが、ゾンビの話はまだなのか…
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:14:26.52 ID:VB3gutO60
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:14:38.96 ID:VhI2tB1F0
>>423
そのロジックはおかしくね？
既に四つの力が働いてる状態で生物が存在している以上、
そこに人工の生物を誕生させても、状況が劇的に変化するわけではないのでは？
神の存在・非存在とは関係ないよね？
そのロジックはおかしくね？
既に四つの力が働いてる状態で生物が存在している以上、
そこに人工の生物を誕生させても、状況が劇的に変化するわけではないのでは？
神の存在・非存在とは関係ないよね？
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:15:00.09 ID:KlVPVwdU0
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:16:16.69 ID:hrEC/Ned0
エホバが発狂するのか？
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:16:26.42 ID:sD82Go440
技術のシス関数的な進歩により、コンピューター、ロボットの性能が人間を上回る日が来る
その日のことを技術的特異点シンギュラリティという
ロボット脳達は人間の性能を追い越したあともムーアの法則に従い成長を続けるので
そのうち一個の人工脳が人類全体の脳ミソを足した演算力さえ追いぬく日もやってくる
それらは人間の手を離れ、人間の干渉なしに自己増殖が可能で自ら次々と次世代へと進化していき
宇宙の謎も人間に変わり解いていくかもしれない
その日のことを技術的特異点シンギュラリティという
ロボット脳達は人間の性能を追い越したあともムーアの法則に従い成長を続けるので
そのうち一個の人工脳が人類全体の脳ミソを足した演算力さえ追いぬく日もやってくる
それらは人間の手を離れ、人間の干渉なしに自己増殖が可能で自ら次々と次世代へと進化していき
宇宙の謎も人間に変わり解いていくかもしれない
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:17:49.67 ID:V0KK5JRy0
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:18:41.47 ID:fAOzgUBx0
>>432
良心回路が開発されなきゃ無理だと思う
良心回路が開発されなきゃ無理だと思う
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:20:42.03 ID:VB3gutO60
>>424
>心停止≠脳死
心停止して、脳機能も停止した後に、臨死体験が起きてる
自分が死んだ際、周囲にいた人達の会話や状況を細かく覚えてるんだから
こういう現象は脳内麻薬では説明がつかないよ
証明されてないものは証明されてないんだから、素直に認めな
>心停止≠脳死
心停止して、脳機能も停止した後に、臨死体験が起きてる
自分が死んだ際、周囲にいた人達の会話や状況を細かく覚えてるんだから
こういう現象は脳内麻薬では説明がつかないよ
証明されてないものは証明されてないんだから、素直に認めな
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:20:51.41 ID:VL/eJKIE0
日本人って普段宗教観なんて意識してないけど
こういう話題になるとにじみ出てくるもんだな
こういう話題になるとにじみ出てくるもんだな
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:21:30.21 ID:VhI2tB1F0
>>436
しかも、日本人間でも相互に決定的な断絶があることがな
しかも、日本人間でも相互に決定的な断絶があることがな
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:21:38.07 ID:sD82Go440
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:22:19.56 ID:WuFvg1RFO
この立場からこの発言は
ある意味、宗教弾圧行為と同じだな。
毛沢東と同病な意味が理解できました。
ある意味、宗教弾圧行為と同じだな。
毛沢東と同病な意味が理解できました。
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:22:49.32 ID:YJzyxSKN0
>>428
はい？
俺は臨死体験が完全に科学で証明されたなんて言ってないんだけど
単に、アンタが「こういう事象だってあるんだよ」って出してきた話が
臨死体験で見られる光景が何か超常的な物である、とする裏づけに
なってないから、その話意味ないよねって言ってるんだけど
はい？
俺は臨死体験が完全に科学で証明されたなんて言ってないんだけど
単に、アンタが「こういう事象だってあるんだよ」って出してきた話が
臨死体験で見られる光景が何か超常的な物である、とする裏づけに
なってないから、その話意味ないよねって言ってるんだけど
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:23:18.92 ID:hrEC/Ned0
＞人々はどのように生きるべきかとの問いに対し
＞「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。
人間て親と社会環境と偶然の積み重ねで運命を変えられてしまうから
努力するかしないかもその人の個性になってしまう。
つまり、自分が望む生き方は回りによって変えられる為に
その流れに応じた努力とかが無駄に終わる事だって多い。
そして努力の成果として価値がどれほどのもんかは自らの意識の
問題であり人それぞれ違うから努力の質量も変わってくる。
要するにナニが努力でナニが努力でないかの定義はできないのだ。
＞「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。
人間て親と社会環境と偶然の積み重ねで運命を変えられてしまうから
努力するかしないかもその人の個性になってしまう。
つまり、自分が望む生き方は回りによって変えられる為に
その流れに応じた努力とかが無駄に終わる事だって多い。
そして努力の成果として価値がどれほどのもんかは自らの意識の
問題であり人それぞれ違うから努力の質量も変わってくる。
要するにナニが努力でナニが努力でないかの定義はできないのだ。
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:23:34.62 ID:mYvp75iAO
今もそして未来も死後の世界。歴史は繰り返す。ただそれだけ。死ぬことによって証明されることなど、死んだこと意外何故ない。
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:24:33.66 ID:N1251cJn0
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:24:40.05 ID:5iu9H0CKO
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:24:52.28 ID:VB3gutO60
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:25:01.09 ID:JFClPQSd0
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:25:50.68 ID:hblPlvqq0
あの世は生きている現世でのみ認識できる世界
死んだら何もありません
死んだら何もありません
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:26:11.75 ID:uCAm7xmC0
このスレ、なんでこうもビロビロ～ンとだらしなく伸びるのでしょうかね？
ホーキング先生は、2ちゃんねらの何の勘に触ったのか？
ホーキング先生は、2ちゃんねらの何の勘に触ったのか？
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:26:17.41 ID:jrRSaiDf0
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:26:31.90 ID:VhI2tB1F0
ホーキングの発言は、科学者としてというよりただの現代人としての
発言じゃねぇの？ｗ
そして俺も、ただの現代人と言う立場からホーキングを支持するわ。
発言じゃねぇの？ｗ
そして俺も、ただの現代人と言う立場からホーキングを支持するわ。
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:27:42.62 ID:JFClPQSd0
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:27:49.58 ID:cypr4zZa0
>>281
説明するには事前知識がいるな
人間の脳の容量は数十テラバイトと言われるが、瞬間瞬間の視聴覚をそのまま記憶してたらパンクする
意識したもの以外はスルーする（＝見落とし、聞き逃し）のはもちろんのこと
PCの画像圧縮をもっと極端にしたような方法でそれを記憶している
例えば視覚なら、見たものを数百種類(うろ覚え)のパターン分類に当てはめて記憶する
リンゴなら「赤くて丸く、艶があって……」というように
細かいディテールを覚えている場合も、目の焦点はごく狭い範囲しか合わないから
ディテールを目で追って、パターンを逐次的に積み上げて記憶している
空目(見間違い)や錯覚は、物体をそのまま見ているわけではないという動かぬ証拠
パターン認識に引きずられて、ある物体が違う物体に見えてしまう
で、やっと本題
夢で見る「見たことのない物体」も、今までに見た物体のディテールが適当に組み合わさってできている
夢とは瞬間瞬間の記憶のフラッシュバックだから
夢に出てきた動物のディテールを目で追ううち、ジュウシマツの頭とグレイの胴がフラッシュバックすれば
見たこともない生物の登場、ということになる
（……で、それをAAにするとジュウシマツ住職が誕生する）
＞夢でもなく、現実の経験でもない記憶が蘇る
これは簡単、それも夢だから
疲れていると、脳は数秒間眠りに落ちたりする
説明するには事前知識がいるな
人間の脳の容量は数十テラバイトと言われるが、瞬間瞬間の視聴覚をそのまま記憶してたらパンクする
意識したもの以外はスルーする（＝見落とし、聞き逃し）のはもちろんのこと
PCの画像圧縮をもっと極端にしたような方法でそれを記憶している
例えば視覚なら、見たものを数百種類(うろ覚え)のパターン分類に当てはめて記憶する
リンゴなら「赤くて丸く、艶があって……」というように
細かいディテールを覚えている場合も、目の焦点はごく狭い範囲しか合わないから
ディテールを目で追って、パターンを逐次的に積み上げて記憶している
空目(見間違い)や錯覚は、物体をそのまま見ているわけではないという動かぬ証拠
パターン認識に引きずられて、ある物体が違う物体に見えてしまう
で、やっと本題
夢で見る「見たことのない物体」も、今までに見た物体のディテールが適当に組み合わさってできている
夢とは瞬間瞬間の記憶のフラッシュバックだから
夢に出てきた動物のディテールを目で追ううち、ジュウシマツの頭とグレイの胴がフラッシュバックすれば
見たこともない生物の登場、ということになる
（……で、それをAAにするとジュウシマツ住職が誕生する）
＞夢でもなく、現実の経験でもない記憶が蘇る
これは簡単、それも夢だから
疲れていると、脳は数秒間眠りに落ちたりする
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:28:08.47 ID:2G3X0iyuO
火消しに必死や責任逃れスレとかどこも民主工作員も大量だけど、日本では情報操作をやればやるほど嫌がられていくのがわからないんだろうか？
みんなが吸ったり飲食したり浴びたり触れたりして被曝して後々被害が出ても証拠が残しづらいから
どうせ因果関係は証明出来ないだろうしと思って、直ちに影響は無いだの住めるだの食えるだの風評だの強気で言ってるのかね？
原発事故で原発の危険も良くわかったし、民主が沢山の隠蔽や情報操作や基準値上げたり色々やって国民を騙すんだって事も良くわかった
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
みんなが吸ったり飲食したり浴びたり触れたりして被曝して後々被害が出ても証拠が残しづらいから
どうせ因果関係は証明出来ないだろうしと思って、直ちに影響は無いだの住めるだの食えるだの風評だの強気で言ってるのかね？
原発事故で原発の危険も良くわかったし、民主が沢山の隠蔽や情報操作や基準値上げたり色々やって国民を騙すんだって事も良くわかった
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:28:54.06 ID:hrEC/Ned0
天国、地獄は人々への道徳的脅迫であり褒美
宗教家の揶揄だよ。
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:29:01.94 ID:VB3gutO60
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:30:12.48 ID:V0KK5JRy0
日本人って教育のおかげで知的鍛錬なくして神はいねーよwって信じてるよな。
おれは少なくとも現存宗教で信じているものは何一つない。
しかし、今の科学ではこの問題に結論出来ない。
結論づけるための知識も力もまだ人間には全く足りない。
わからないものは「わからない」と言うほうが科学的なスタンスだと言いたい。
おれは少なくとも現存宗教で信じているものは何一つない。
しかし、今の科学ではこの問題に結論出来ない。
結論づけるための知識も力もまだ人間には全く足りない。
わからないものは「わからない」と言うほうが科学的なスタンスだと言いたい。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:30:39.58 ID:VhI2tB1F0
死後の世界がある、あるいはありそうと予感させるような何かって
のがあるならまだしも
のがあるならまだしも
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:30:49.53 ID:V7V1sG600
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:30:52.58 ID:yx6syNA9O
信仰告白とは実にキリスト教圏の人間らしいなホーキング
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:31:04.71 ID:5iu9H0CKO
>>453
お前のレスはもっとも、あの世(スレチ)を表してるなw
お前のレスはもっとも、あの世(スレチ)を表してるなw
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:31:08.79 ID:hblPlvqq0
魂は生きている現世でのみステータスの変動をします
どんどん運が向上する人や落ちぶれていく人がそうです
死後はそのステータスが凍結されたまま休眠状態の無になります
この世をどう生きるかが全てです
どんどん運が向上する人や落ちぶれていく人がそうです
死後はそのステータスが凍結されたまま休眠状態の無になります
この世をどう生きるかが全てです
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:31:31.55 ID:fAOzgUBx0
俺、生まれ変わったらＢ型人間になるんだ お前ら覚悟しとけよ
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:31:32.35 ID:N1251cJn0
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:31:53.51 ID:hrEC/Ned0
ホーキング博士もアホだな。
天国、地獄は人々への道徳的脅迫であり褒美
宗教家の揶揄であり、それによって人類の秩序が保たれる意味もあるんだよ。
よって真顔で否定しちゃダメだろ。
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:33:11.85 ID:tKwj1ILr0
人間だけ特別に死後の世界が用意されているのか？
猫とか虫とかは？細菌だって生きてるぞ。
人間だけ特別ってんなら、天動説や地球は平らとかと同じレベルの話になっちゃう
そりゃ、死後の世界があった方が神秘的だし面白そう
何とかして信じたい人が多いのかもしれないけど
まあ、信じるのは勝手。あるか無いかというと、無い。
猫とか虫とかは？細菌だって生きてるぞ。
人間だけ特別ってんなら、天動説や地球は平らとかと同じレベルの話になっちゃう
そりゃ、死後の世界があった方が神秘的だし面白そう
何とかして信じたい人が多いのかもしれないけど
まあ、信じるのは勝手。あるか無いかというと、無い。
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:33:15.56 ID:sD82Go440
宇宙の不思議の10000分の一もまだわかってねーよ人類は
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:33:34.60 ID:YJzyxSKN0
>>445
科学者だと名乗った覚えもないんだがｗ
お前の話が何の根拠にもなってないからツッコミ入れてるだけ
なんだけど、突付かれるのが嫌なら最初から書き込みしなければ
いいんだよｗ
自分じゃ上手く相手を丸め込めないからって、駄々こねたくなっちゃった？ｗ
科学者だと名乗った覚えもないんだがｗ
お前の話が何の根拠にもなってないからツッコミ入れてるだけ
なんだけど、突付かれるのが嫌なら最初から書き込みしなければ
いいんだよｗ
自分じゃ上手く相手を丸め込めないからって、駄々こねたくなっちゃった？ｗ
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:33:39.57 ID:VhI2tB1F0
>>464
そんな虚仮脅しに屈するようなヴァカは新しいミレニアム（千年紀）、
この2000年代から先の人類史には必要ない、お前ら、今後はそんな
脅しにのらんようなぐらいの人間になれって意思表明じゃね？
そんな虚仮脅しに屈するようなヴァカは新しいミレニアム（千年紀）、
この2000年代から先の人類史には必要ない、お前ら、今後はそんな
脅しにのらんようなぐらいの人間になれって意思表明じゃね？
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:33:41.27 ID:VP0jFWanO
ホーキング博士って何年か前に亡くなってなかったか？何かニュースを見た気がしたんだが！？
誰が他界したニュースだったんだ？(´・ω・｀)？
誰が他界したニュースだったんだ？(´・ω・｀)？
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:33:54.45 ID:V7V1sG600
>>435
＞自分が死んだ際、周囲にいた人達の会話や状況を細かく覚えてるんだから
そんなの不思議でも何でもありません。
そこにいて記録するのはPCにだって出来ます。
所詮物質の制約上の話でしかありません。
周囲じゃない地球の裏とか、知りえないはずのこの世界の未来とか過去に言及できたのなら
話は別ですが、そういったことは歴史上一度もありません。
＞自分が死んだ際、周囲にいた人達の会話や状況を細かく覚えてるんだから
そんなの不思議でも何でもありません。
そこにいて記録するのはPCにだって出来ます。
所詮物質の制約上の話でしかありません。
周囲じゃない地球の裏とか、知りえないはずのこの世界の未来とか過去に言及できたのなら
話は別ですが、そういったことは歴史上一度もありません。
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:35:24.25 ID:a3wv7bGhP
>>425
結果が定まらないという法則が見つかっています？？？
それは確かな法則が見つかっていないという日本語に置き換えられますよ。
進化論発表以前に進化論を「正しいに決まっているだろ」という人がどれだけいたのでしょう。
結果が定まらないという法則が見つかっています？？？
それは確かな法則が見つかっていないという日本語に置き換えられますよ。
進化論発表以前に進化論を「正しいに決まっているだろ」という人がどれだけいたのでしょう。
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:35:27.50 ID:hrEC/Ned0
ホーキング博士も凡人だってことが証明された。
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:35:57.96 ID:yx6syNA9O
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:36:29.66 ID:VB3gutO60
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:36:47.68 ID:fAOzgUBx0
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:36:56.10 ID:5iu9H0CKO
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:38:07.32 ID:MlOcN6zYO
宇宙ヤバイのほうが楽しい
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:38:23.36 ID:XEX8ECWcO
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:38:30.95 ID:tKwj1ILr0
>>465
人間は他の生物より優れているから、人間にだけ、特別な世界が用意されているってこと？
人間は他の生物より優れているから、人間にだけ、特別な世界が用意されているってこと？
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:39:21.45 ID:VB3gutO60
ありゃ？
ageになってたｗ
それにしてもここってリアル大槻教授が常駐してるわけかｗ
ageになってたｗ
それにしてもここってリアル大槻教授が常駐してるわけかｗ
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:39:39.95 ID:VhI2tB1F0
>>475
ちょっと待って欲しい、それはあの世の振り分け基準が「知能」だと
勝手に前提した上での判断ではなかろうか。
ヘタすればあの世の振り分け基準は「かけっこ」だったり「反射神経」だったり
する可能性もある。
あの世でモノを言うのが「かけっこ」だったりしたら、俺ら人類はかなり
下位の部署におくられることになる。
ちょっと待って欲しい、それはあの世の振り分け基準が「知能」だと
勝手に前提した上での判断ではなかろうか。
ヘタすればあの世の振り分け基準は「かけっこ」だったり「反射神経」だったり
する可能性もある。
あの世でモノを言うのが「かけっこ」だったりしたら、俺ら人類はかなり
下位の部署におくられることになる。
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:39:39.76 ID:/ZNZ8Kl6O
>>432
カーツワイル？
カーツワイル？
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:39:45.02 ID:V7V1sG600
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:39:56.10 ID:iO+yfRXO0
死んだら、生まれる前に戻るだけ。
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:40:57.67 ID:YJzyxSKN0
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:41:12.49 ID:N1251cJn0
天国とか地獄とか死後の世界とかは、DQNの行いを正すために
作ったお話だろ。ここで死後の世界を信じている奴も一級DQN
のにおいがするし。
作ったお話だろ。ここで死後の世界を信じている奴も一級DQN
のにおいがするし。
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:41:49.68 ID:hLTi0Bht0
>>475
クマムシが最上位の生物だろ。
クマムシが最上位の生物だろ。
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:42:00.59 ID:VP0jFWanO
>>478
そか！わかった！(｀・ω・´)
そか！わかった！(｀・ω・´)
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:42:07.19 ID:sD82Go440
>>482
エリック ドレクスラーとかカーツワイルだねー
エリック ドレクスラーとかカーツワイルだねー
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:42:44.98 ID:PiXLrHjMO
心停止といや
なんか頭だけの犬にポンプでイロイロ循環させてる動画みたな
なんか頭だけの犬にポンプでイロイロ循環させてる動画みたな
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:44:09.07 ID:5iu9H0CKO
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:44:09.85 ID:nXZrqJL70
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:44:36.36 ID:VB3gutO60
>>483、485
科学的に証明されてないことを証明されたと強弁するあんたらとは絶対に会話は成立しないよ
言葉遊びでのらりくらりとかわすだけだし、それとも俺はお前らのストレス発散のサンドバックにされてるのか
だったら言ってやる
他人を傷つけてしか生きられないゴミは自殺しろ
科学的に証明されてないことを証明されたと強弁するあんたらとは絶対に会話は成立しないよ
言葉遊びでのらりくらりとかわすだけだし、それとも俺はお前らのストレス発散のサンドバックにされてるのか
だったら言ってやる
他人を傷つけてしか生きられないゴミは自殺しろ
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:44:59.81 ID:XA9HG4ME0
地獄はあるよ。
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:45:45.92 ID:tKwj1ILr0
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:46:32.50 ID:PiXLrHjMO
>>495
ベトナム?
ベトナム?
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:46:52.18 ID:JFClPQSd0
>>471
> それは確かな法則が見つかっていない
ちょいと数年時間を与えるから、相対性理論と量子論を軽くでいいから勉強してきな
> 進化論発表以前に
突然なんの話してんだ？あ？
オレは最初っから生物は進化する事を前提に話している
世界史の話をしてんじゃないし、進化論が発表されて人類の世界史にどんな影響を与えたよ？
人類の歴史がどう覆ったよ？あ？
それとも本当に生物進化の歴史と、人類の社会的な歴史を混同してんのか？
オマエ、真摯じゃないな
言葉遊びだろ、オマエのやってるのは
> それは確かな法則が見つかっていない
ちょいと数年時間を与えるから、相対性理論と量子論を軽くでいいから勉強してきな
> 進化論発表以前に
突然なんの話してんだ？あ？
オレは最初っから生物は進化する事を前提に話している
世界史の話をしてんじゃないし、進化論が発表されて人類の世界史にどんな影響を与えたよ？
人類の歴史がどう覆ったよ？あ？
それとも本当に生物進化の歴史と、人類の社会的な歴史を混同してんのか？
オマエ、真摯じゃないな
言葉遊びだろ、オマエのやってるのは
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:49:04.78 ID:VB3gutO60
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:50:55.99 ID:VhI2tB1F0
なにを言い合ってるのかよくわからんからとりあえず読んでみたが
ようするに臨死体験したことが死後の世界の存在の証拠になるんじゃないかって
主張と、臨死体験そのものは別に他の理由（覚醒直前の再構築、記憶の混乱）でも
説明できるから、臨死体験の体験談を並べることで死後の世界が存在するという
可能性はこれっぽっちも上がらないよっていう主張のぶつかり合いか？
ようするに臨死体験したことが死後の世界の存在の証拠になるんじゃないかって
主張と、臨死体験そのものは別に他の理由（覚醒直前の再構築、記憶の混乱）でも
説明できるから、臨死体験の体験談を並べることで死後の世界が存在するという
可能性はこれっぽっちも上がらないよっていう主張のぶつかり合いか？
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:51:05.17 ID:V7V1sG600
>>494
＞科学的に証明されてないことを証明されたと強弁するあんたらとは絶対に会話は成立しないよ
こっちはそんな主張は一度もしていませんが。バカなんでしょうか。
科学的かどうか以前に、死後の世界やら天国なんてのは妄想なんですよ。
根拠のない妄想や嘘をばら撒く方が有害なんです。
ファンタジーがあってもいいですが、それを真実としてはいけません。
＞科学的に証明されてないことを証明されたと強弁するあんたらとは絶対に会話は成立しないよ
こっちはそんな主張は一度もしていませんが。バカなんでしょうか。
科学的かどうか以前に、死後の世界やら天国なんてのは妄想なんですよ。
根拠のない妄想や嘘をばら撒く方が有害なんです。
ファンタジーがあってもいいですが、それを真実としてはいけません。
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:51:44.42 ID:DQtviS460
神も悪魔も天国も地獄も己の中にあるもの。
と思っている。
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:52:06.41 ID:V7V1sG600
>>499
どうして他人を傷つけることになるのですか？意味不明です。
どうして他人を傷つけることになるのですか？意味不明です。
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:52:19.42 ID:YJzyxSKN0
>>494
だから、俺がいつ科学的に証明されたと強弁したんだよ
ここを、まずはハッキリさせてくれよｗ
>>他人を傷つけてしか生きられないゴミは自殺しろ
この発言で傷ついたんですが、お前自身ゴミという事で良いですか？ｗ
だから、俺がいつ科学的に証明されたと強弁したんだよ
ここを、まずはハッキリさせてくれよｗ
>>他人を傷つけてしか生きられないゴミは自殺しろ
この発言で傷ついたんですが、お前自身ゴミという事で良いですか？ｗ
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:52:42.13 ID:pMgeEt73O
>>497
空気の悪い職場とか？
空気の悪い職場とか？
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:53:42.88 ID:5iu9H0CKO
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:53:42.97 ID:VB3gutO60
>>483、485
三度目だ
他人を傷つけてしか生きられないゴミは自殺しろ
どうせお前らは他のスレでも同じ事をして大勢傷つけてきたんだろ？
そんな事をするクズには生きる資格も価値もねえんだよ
>>501
話はすり替えなくていいからね
>>503
わからないのはあなたが精神異常者だからです
三度目だ
他人を傷つけてしか生きられないゴミは自殺しろ
どうせお前らは他のスレでも同じ事をして大勢傷つけてきたんだろ？
そんな事をするクズには生きる資格も価値もねえんだよ
>>501
話はすり替えなくていいからね
>>503
わからないのはあなたが精神異常者だからです
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:54:14.16 ID:DLDzNluW0
神ってのが一神教の神のことなら、そんなものを信じてる奴はしょーもない人間
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:54:20.81 ID:CLdFIOZQO
ある無いは別として
無いと信じきると耐えられなくて発狂してしまう人が大半だよね
無いと信じきると耐えられなくて発狂してしまう人が大半だよね
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:54:26.79 ID:rtpNSHIRO
微生物なんかも「お前エボラだから地獄行き。お前イースト菌だから天国行き」とか言われんの？ｗｗｗ
草木は？「お前スギ花粉飛ばしすぎ、地獄行き」とか？
たまらんなｗｗｗｗ
草木は？「お前スギ花粉飛ばしすぎ、地獄行き」とか？
たまらんなｗｗｗｗ
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:54:38.80 ID:PiXLrHjMO
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:55:13.10 ID:a3wv7bGhP
>>498
そうじゃなくて、貴方が「事実だ」って言っている事は本当に事実なの？ってところでしょ？
スレをさかのぼってみてみて。
私はそれに対して
「何故事実と断言できるの？人類は過去に多くの人が信じていた事が覆る、という現象を体験しているよね」
という趣旨のレスをし、その例として進化論等を出しているんだよ。
別に地球が丸かったでも、例はなんでもいいんだよ。
元は>>202の
>じゃ、人類はアフリカの類人猿が祖先という事実と反するんだけど
だよ。もう一度さかのぼって良く見ててね。
そうじゃなくて、貴方が「事実だ」って言っている事は本当に事実なの？ってところでしょ？
スレをさかのぼってみてみて。
私はそれに対して
「何故事実と断言できるの？人類は過去に多くの人が信じていた事が覆る、という現象を体験しているよね」
という趣旨のレスをし、その例として進化論等を出しているんだよ。
別に地球が丸かったでも、例はなんでもいいんだよ。
元は>>202の
>じゃ、人類はアフリカの類人猿が祖先という事実と反するんだけど
だよ。もう一度さかのぼって良く見ててね。
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:55:36.11 ID:jL0j5Vz00
無いって人には無くて、有るって人には有るのさ
誰にも自分の見えてる世界なんか分からんのだ
誰にも自分の見えてる世界なんか分からんのだ
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:55:36.75 ID:V7V1sG600
>>507
＞他人を傷つけてしか生きられないゴミは自殺しろ
私の主張のどの部分が人を傷つけるのか、引用してくださいませんか？
他の誰かの主張と勘違いしていませんか？
＞話はすり替えなくていいからね
すり替えていませんが。言いがかりはやめていただけませんか。
＞わからないのはあなたが精神異常者だからです
私の主張のどの部分が人を傷つけるのか、引用してくださいませんか？
他の誰かの主張と勘違いしていませんか？
＞他人を傷つけてしか生きられないゴミは自殺しろ
私の主張のどの部分が人を傷つけるのか、引用してくださいませんか？
他の誰かの主張と勘違いしていませんか？
＞話はすり替えなくていいからね
すり替えていませんが。言いがかりはやめていただけませんか。
＞わからないのはあなたが精神異常者だからです
私の主張のどの部分が人を傷つけるのか、引用してくださいませんか？
他の誰かの主張と勘違いしていませんか？
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:56:11.67 ID:VB3gutO60
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:56:27.37 ID:VhI2tB1F0
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:57:50.81 ID:V7V1sG600
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:58:17.15 ID:jL0j5Vz00
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:58:24.08 ID:2XDswptlO
正当ではあるが、
現代では必ずしもそうではない。
ただそれでも、無謀なチャレンジってありますよ。
現代では必ずしもそうではない。
ただそれでも、無謀なチャレンジってありますよ。
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:58:26.16 ID:VB3gutO60
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:58:32.35 ID:CLdFIOZQO
なんだがなあ
あると主張→そう思っていたい
無いと主張→現実をみろよ！
『結局わからない』
自分は無いと思うが
あると主張→そう思っていたい
無いと主張→現実をみろよ！
『結局わからない』
自分は無いと思うが
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:58:33.79 ID:5iu9H0CKO
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:58:52.99 ID:PiXLrHjMO
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:59:11.18 ID:tKwj1ILr0
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:59:17.74 ID:V7V1sG600
>>518
私が言ってもないことを「言った」と滅茶苦茶な主張をする方がおかしいでしょう。
私が言ってもないことを「言った」と滅茶苦茶な主張をする方がおかしいでしょう。
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:59:58.34 ID:dUhI3QJ10
とりあえず本人にとっては「死」＝消滅だな
何かあっても感じるための脳は機能しない。死んだ後はなんにもないっていっていい
ブディズムじゃ究極目標がこの消滅だし、
ヤソじゃ最後の審判で全死者が生き返って選り分けられるんだろう
天国とかはその後の話
するってーと、ホーキングに強烈に反論してるのはイスラム教だな？！
「ジハードで死んだら、72人の永遠処女とやりまくりパラダイス」
などという妄想で鉄砲玉を操ってるんだから
何かあっても感じるための脳は機能しない。死んだ後はなんにもないっていっていい
ブディズムじゃ究極目標がこの消滅だし、
ヤソじゃ最後の審判で全死者が生き返って選り分けられるんだろう
天国とかはその後の話
するってーと、ホーキングに強烈に反論してるのはイスラム教だな？！
「ジハードで死んだら、72人の永遠処女とやりまくりパラダイス」
などという妄想で鉄砲玉を操ってるんだから
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:00:12.91 ID:V7V1sG600
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:01:30.16 ID:XO8tG4bE0
普通に考えて神は人間の味方なんかしないから神教は無意味
仏教なら、まあ死んだじいさんとかが、
なんとなくええようにしてくれるんじゃないか？って噴霧器ではあるよな
よって、神はいない、つかいないのと同意でよし、
だが仏は居てて欲しい
仏教なら、まあ死んだじいさんとかが、
なんとなくええようにしてくれるんじゃないか？って噴霧器ではあるよな
よって、神はいない、つかいないのと同意でよし、
だが仏は居てて欲しい
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:01:38.82 ID:fG9lzAcB0
ゲーデルの不完全性定理が、
この件でも、証明できるという幻想をばら撒いている
のかもしれない。
この件でも、証明できるという幻想をばら撒いている
のかもしれない。
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:01:49.41 ID:Ib+dkrnk0
死んだら何もない、「無」なんだから、生きている間楽しい人生を送ろうっていう哲学なり宗教なりを
普及させることが大事じゃねー？
普及させることが大事じゃねー？
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:02:19.54 ID:DLDzNluW0
>>526
あったな処女を失わない処女とか。意味わかんないけどw
あったな処女を失わない処女とか。意味わかんないけどw
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:02:31.15 ID:VB3gutO60
>>517、527
精神攻撃を先に仕掛けておいて逆攻撃し返す
お前みたいなのは、リアルなら、殴るに限るね
>なぜ殺意を覚えるのですか？
>真面目に議論できないのなら黙っていたらどうでしょうか。
ようやく本音を言ったな
お前らの言葉遊びによる精神攻撃が始まったの、科学的に証明されてないと言った後だもんな
自分の主張を潰す相手はどんな下劣な手段を使ってでも追い出して黙らせるってか？
笑っちまうよ
すげえ科学者だ
精神攻撃を先に仕掛けておいて逆攻撃し返す
お前みたいなのは、リアルなら、殴るに限るね
>なぜ殺意を覚えるのですか？
>真面目に議論できないのなら黙っていたらどうでしょうか。
ようやく本音を言ったな
お前らの言葉遊びによる精神攻撃が始まったの、科学的に証明されてないと言った後だもんな
自分の主張を潰す相手はどんな下劣な手段を使ってでも追い出して黙らせるってか？
笑っちまうよ
すげえ科学者だ
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:02:33.37 ID:cypr4zZa0
>>316
>>323
ぶっちゃけ、死後の世界の有無と「宗教」の是非は関係ないんだけどな
死後の世界があったとしても、それが「宗教」連中と関係ないものであればいいわけで
つかむしろ、その「宗教」こそが最大の害悪だとも言えるかもしれない
見ることのできない死後の世界を、自分たちに都合のいい世界に仕立て上げ
信者を操り時には人殺しをさせ、現実世界での権力拡大を狙う
死後の幸福を唱えているようで、誰よりも現世に執着しているのが教祖かも
そんな「宗教」への反発心が、死後の世界の存在までをも否定させ
現実の苦境や死の恐怖から気持ちを逸らす術さえ奪う
まさにダブルパンチ
あんがい、教祖が死んであの世に行ったら
まったく別の(人間が知らない)神様が出てきて
人心をかどわかした咎で、地獄に落とされたりしてなｗ
>>323
ぶっちゃけ、死後の世界の有無と「宗教」の是非は関係ないんだけどな
死後の世界があったとしても、それが「宗教」連中と関係ないものであればいいわけで
つかむしろ、その「宗教」こそが最大の害悪だとも言えるかもしれない
見ることのできない死後の世界を、自分たちに都合のいい世界に仕立て上げ
信者を操り時には人殺しをさせ、現実世界での権力拡大を狙う
死後の幸福を唱えているようで、誰よりも現世に執着しているのが教祖かも
そんな「宗教」への反発心が、死後の世界の存在までをも否定させ
現実の苦境や死の恐怖から気持ちを逸らす術さえ奪う
まさにダブルパンチ
あんがい、教祖が死んであの世に行ったら
まったく別の(人間が知らない)神様が出てきて
人心をかどわかした咎で、地獄に落とされたりしてなｗ
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:02:43.41 ID:fAOzgUBx0
人間は特別だから天国があってもいい。そのかわり地獄もある。
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:02:45.88 ID:nP97DMX80
神も悪魔もいないっていえばいいのに、ヘタレてるんじゃね？
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:02:45.99 ID:jL0j5Vz00
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:02:54.14 ID:PiXLrHjMO
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:03:39.77 ID:dUhI3QJ10
>>71
ホーキングはかぷかぷ笑うだけだと思うがね
ホーキングはかぷかぷ笑うだけだと思うがね
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:03:58.96 ID:sD82Go440
>>532
あんた日教組だろ？
あんた日教組だろ？
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:04:19.52 ID:tKwj1ILr0
人間って、特別 なの？
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:04:58.65 ID:VhI2tB1F0
>>534
宇宙全体で見たら特別じゃない可能性もなきにしもあらず
宇宙全体で見たら特別じゃない可能性もなきにしもあらず
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:05:08.75 ID:V7V1sG600
>>532
私は精神攻撃なんてしていません。どの部分が精神攻撃なんですか？
＞お前らの言葉遊びによる精神攻撃が始まったの、科学的に証明されてないと言った後だもんな
そんなことは知りません。他の人と一緒にしないでください。
＞自分の主張を潰す相手はどんな下劣な手段を使ってでも追い出して黙らせるってか？
人格攻撃をやめて真面目に議論しましょうって言ってるのですが、わかりませんか？
私は精神攻撃なんてしていません。どの部分が精神攻撃なんですか？
＞お前らの言葉遊びによる精神攻撃が始まったの、科学的に証明されてないと言った後だもんな
そんなことは知りません。他の人と一緒にしないでください。
＞自分の主張を潰す相手はどんな下劣な手段を使ってでも追い出して黙らせるってか？
人格攻撃をやめて真面目に議論しましょうって言ってるのですが、わかりませんか？
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:05:22.97 ID:nP97DMX80
>>538
それ、クラムボン
それ、クラムボン
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:05:46.02 ID:YJzyxSKN0
>>515
ディベートが弱いとかじゃなくてさ、感情的になって言いがかり
つけたせいで、話が破綻しただけだろ
俺の意見が気に食わないってのは良いんだけどさ、それを叩くために
俺が言ってもいない発言を、さも俺が言ったようにして噛み付いてきた
訳で、それはお前の間違いじゃないか。
間違いは認めた上で、でも俺の発言は気にいらないと素直に言えば
いいのに、なんでそんなに頑なになっているんだ？
ディベートが弱いとかじゃなくてさ、感情的になって言いがかり
つけたせいで、話が破綻しただけだろ
俺の意見が気に食わないってのは良いんだけどさ、それを叩くために
俺が言ってもいない発言を、さも俺が言ったようにして噛み付いてきた
訳で、それはお前の間違いじゃないか。
間違いは認めた上で、でも俺の発言は気にいらないと素直に言えば
いいのに、なんでそんなに頑なになっているんだ？
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:06:22.30 ID:V7V1sG600
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:07:05.65 ID:dUhI3QJ10
>>488
アルェー、クマムシって死なないから天国も地獄もないんじゃないの？ｗ
アルェー、クマムシって死なないから天国も地獄もないんじゃないの？ｗ
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:07:15.77 ID:VB3gutO60
>>542
何言ってんだお前は
証明されてないと言った後で粘着な精神攻撃が始まり
お前が登場したのはそいつらに便乗してだろうが
議論する気もない、ただ追い出したいだけのカスが調子に乗るなよ
もうお前とは話したくもない
何言ってんだお前は
証明されてないと言った後で粘着な精神攻撃が始まり
お前が登場したのはそいつらに便乗してだろうが
議論する気もない、ただ追い出したいだけのカスが調子に乗るなよ
もうお前とは話したくもない
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:07:16.91 ID:5iu9H0CKO
>>541
その話は｢惑星｣で検索したスレが妥当
その話は｢惑星｣で検索したスレが妥当
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:07:20.29 ID:DLDzNluW0
仏教ではこの世も天国も地獄の一つだから、生まれ変わるということは地獄から抜け出せていないということなんだがなぁ
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:08:07.34 ID:7Gc+o1z70
西洋社会のベースになっている、キリスト教的世界観の否定になるからな。
ダーウィンも自説の発表に苦慮したらしぃし。
判らない奴からは、もの凄い攻撃される可能性がある
ある意味、勇気ある行動。ｗ
ダーウィンも自説の発表に苦慮したらしぃし。
判らない奴からは、もの凄い攻撃される可能性がある
ある意味、勇気ある行動。ｗ
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:08:26.44 ID:2XDswptlO
今日も楽しいお遊戯会っつ
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:09:24.09 ID:VB3gutO60
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:09:28.64 ID:V7V1sG600
>>547
＞証明されてないと言った後で
そんなことは知りません。
＞粘着な精神攻撃が始まり
どれがそれに該当するのか引用してください。
＞議論する気もない、ただ追い出したいだけのカスが調子に乗るなよ
いいえ。こっちは議論したいですが、
感情をぶつけに来るならあなた自身のためにも黙っていた方が良いと思っただけですよ。
＞もうお前とは話したくもない
どうぞ。ご自由に。
＞証明されてないと言った後で
そんなことは知りません。
＞粘着な精神攻撃が始まり
どれがそれに該当するのか引用してください。
＞議論する気もない、ただ追い出したいだけのカスが調子に乗るなよ
いいえ。こっちは議論したいですが、
感情をぶつけに来るならあなた自身のためにも黙っていた方が良いと思っただけですよ。
＞もうお前とは話したくもない
どうぞ。ご自由に。
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:09:56.70 ID:WDkoXKQzO
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:10:03.79 ID:tKwj1ILr0
さーて白熱してまいりました
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:10:35.83 ID:YDgr7zf20
普段あまり意識しないけど
夜中ふと目が覚めちょっと寝ぼけた状態で
遅かれ早かれこの先俺死ぬのか、逃げ道はない
そしてそのあと永久に存在しないわけかと
リアルに実感したことがあったけど、
この世が薄っぺらに感じ、恐怖というか寂しいというか変な気分だったな
夜中ふと目が覚めちょっと寝ぼけた状態で
遅かれ早かれこの先俺死ぬのか、逃げ道はない
そしてそのあと永久に存在しないわけかと
リアルに実感したことがあったけど、
この世が薄っぺらに感じ、恐怖というか寂しいというか変な気分だったな
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:10:53.45 ID:V7V1sG600
>>554
超弦論だと１１次元以上とか、２６次元という話もありますが。
超弦論だと１１次元以上とか、２６次元という話もありますが。
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:10:54.16 ID:5iu9H0CKO
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:10:58.07 ID:XEX8ECWcO
このスレおもすれーーｗｗｗＷｗＷwwWWwＷｗＷＷｗＷＷＷwwＷWWWＷＷＷ＼／＼／ＷＷＷＷＷ
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:11:00.12 ID:VhI2tB1F0
ID:VB3gutO60とその周辺は、むしろ臨死体験の体験談などがあの世の存在の
根拠になりそうかならなさそうかというレールに戻ったほうが良くね？ｗ
俺は、「ならない」に一票だけど。
根拠になりそうかならなさそうかというレールに戻ったほうが良くね？ｗ
俺は、「ならない」に一票だけど。
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:11:58.78 ID:O/YSyjk9O
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:12:25.65 ID:XO8tG4bE0
ていうかID赤いヤツばっかだなｗ
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:13:14.48 ID:jL0j5Vz00
>>545
ああ、分かった
君は人の意見を理解しようともせず、
真っ向から相手の意見を批判するしか脳がないから
色々気づけないんだ
そんな奴とは同じ土俵に上がるのは時間の無駄
寂しい引きこもりなんだね
頑張れよ
ああ、分かった
君は人の意見を理解しようともせず、
真っ向から相手の意見を批判するしか脳がないから
色々気づけないんだ
そんな奴とは同じ土俵に上がるのは時間の無駄
寂しい引きこもりなんだね
頑張れよ
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:13:32.19 ID:fAOzgUBx0
この世はあの世のオープン戦なんだよ。
ここで好成績を出さないと天国という一軍に入れないんだぞ！
（注）世の中に野球に例えられないものは存在しません
ここで好成績を出さないと天国という一軍に入れないんだぞ！
（注）世の中に野球に例えられないものは存在しません
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:14:49.86 ID:yq/W14OEO
４じげんと５じげんのあいだに給食とお昼休みが
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:14:55.16 ID:dUhI3QJ10
>>524
簡単に言うと「えこひいき」
ヒトが作ったもんなんだから、ヒトがえこひいきされるのは当然
各宗教の男さま崇拝も、男が作った宗教だからね
ん？古代の地母神崇拝？そういうのを蹂躙して広めたわけでな…
簡単に言うと「えこひいき」
ヒトが作ったもんなんだから、ヒトがえこひいきされるのは当然
各宗教の男さま崇拝も、男が作った宗教だからね
ん？古代の地母神崇拝？そういうのを蹂躙して広めたわけでな…
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:14:57.83 ID:QgN9CVZNO
死後の世界があるヤツは善人でプッツリ電源が落ちるヤツが悪人でオケ？
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:15:26.16 ID:tKwj1ILr0
>>560
眠ってた親父がガバッと起きて「今、死後の世界を見た！！」って騒いでる
話のレベルでいったらそんな感じでしょ。根拠以前。
もっと、こう、自称霊感が強い人間が、今すぐ死んで霊体となって俺の目の前に現れるとか
そういう強烈なやつをお願い。
眠ってた親父がガバッと起きて「今、死後の世界を見た！！」って騒いでる
話のレベルでいったらそんな感じでしょ。根拠以前。
もっと、こう、自称霊感が強い人間が、今すぐ死んで霊体となって俺の目の前に現れるとか
そういう強烈なやつをお願い。
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:16:18.85 ID:V7V1sG600
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:16:31.67 ID:jGWI4YykO
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:16:38.98 ID:5iu9H0CKO
おーい山田くーん
>>565に座布団一枚
>>565に座布団一枚
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:17:09.28 ID:HvCt6sBk0
>>533
いやけっこう切実だよ？
だってカルトは証明不可能とされた「死後」をダシに詐欺やってきたんだものｗ
否定されちゃうと困るでしょ
なんでもかんでも全部「死後」
証明不可能な悪魔の証明を盾に金を稼いできたんだからな
いやけっこう切実だよ？
だってカルトは証明不可能とされた「死後」をダシに詐欺やってきたんだものｗ
否定されちゃうと困るでしょ
なんでもかんでも全部「死後」
証明不可能な悪魔の証明を盾に金を稼いできたんだからな
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:17:35.44 ID:V7V1sG600
>>570
そんな奴はいません。
そんな奴はいません。
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:17:43.50 ID:YJzyxSKN0
>>552
本気でおかしな方向に行ってるから、ちょっと真面目にレス
したんだけども、反応を見るにどうやら真性の人みたいだね
レス貼りたいなら別に断わりとか要らないから、勝手に貼ればいいよ
>>560
俺はどうも臨死体験は胡散臭いんじゃないかなと思う
ただ、有る無しの証明は幽霊とかの存在証明と同じ
くらい難しいから、断言することは出来ないと思う
本気でおかしな方向に行ってるから、ちょっと真面目にレス
したんだけども、反応を見るにどうやら真性の人みたいだね
レス貼りたいなら別に断わりとか要らないから、勝手に貼ればいいよ
>>560
俺はどうも臨死体験は胡散臭いんじゃないかなと思う
ただ、有る無しの証明は幽霊とかの存在証明と同じ
くらい難しいから、断言することは出来ないと思う
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:18:55.82 ID:OaN+1kmM0
日本は商業サブカルが発達して自分で創作を表現する人が多いからなぁ
意識内においても人が理性的に神を追求したら不用な感情は切り捨てて
意識世界に感情の一部を付加した人格を作るはずだけど
意識内においても人が理性的に神を追求したら不用な感情は切り捨てて
意識世界に感情の一部を付加した人格を作るはずだけど
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:18:57.99 ID:jL0j5Vz00
宇宙の果てを知らない人間が、宇宙の果てはこうなってる
あーなってる、存在しないとか存在するとか、そんなレベルの話だろ
死後の世界なんか死ななきゃわかんねーよ
あったらラッキーだな
あーなってる、存在しないとか存在するとか、そんなレベルの話だろ
死後の世界なんか死ななきゃわかんねーよ
あったらラッキーだな
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:19:19.29 ID:VhI2tB1F0
>>567
仮にそれを認めるにしても
炭素化合物でできた脳みそを持つ人類と、
思考回路がなにでできてるかも想像がつかん神とやらの、
倫理基準が同一とは思いがたい
俺らの善悪基準を、勝手に神のソレと同一だと思い込んでると
とんでもないハシゴの外され方するかもしれんぞｗ
仮にそれを認めるにしても
炭素化合物でできた脳みそを持つ人類と、
思考回路がなにでできてるかも想像がつかん神とやらの、
倫理基準が同一とは思いがたい
俺らの善悪基準を、勝手に神のソレと同一だと思い込んでると
とんでもないハシゴの外され方するかもしれんぞｗ
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:19:23.36 ID:VB3gutO60
>>560
レスを読めばわかるとは思うが
俺は臨死体験には科学的に証明されていないものがあると言ってるだけだぞ？
心停止、脳機能停止状態で、御臨終した後に、臨死体験が発生している以上
脳内麻薬や電気刺激ではこの現象を証明する事は出来ない
しかも科学的に証明される可能性もあるとまで書いてる
にもかかわらず、証明されたの一点張りで、粘着な攻撃までしてきた
国語辞典まで持ち出して来て人を小馬鹿にして怒らせる人達だしｗ
会話なんか成立するわけがない
レスを読めばわかるとは思うが
俺は臨死体験には科学的に証明されていないものがあると言ってるだけだぞ？
心停止、脳機能停止状態で、御臨終した後に、臨死体験が発生している以上
脳内麻薬や電気刺激ではこの現象を証明する事は出来ない
しかも科学的に証明される可能性もあるとまで書いてる
にもかかわらず、証明されたの一点張りで、粘着な攻撃までしてきた
国語辞典まで持ち出して来て人を小馬鹿にして怒らせる人達だしｗ
会話なんか成立するわけがない
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:19:31.10 ID:caH2rSQpI
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:20:17.99 ID:jGWI4YykO
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:21:51.01 ID:dUhI3QJ10
>>548
恒星の周りを回ってない惑星がいぱーいあるという話っすか？
>>549
というか、六道全部がこの世に当てはまるって聞いた
日本のパンピーは修羅界におって、地方公務員でやっと人界くらいじゃねぇか…
官僚や国会議員は天界（いつでも地獄界に落ちる最も危険な場所）
恒星の周りを回ってない惑星がいぱーいあるという話っすか？
>>549
というか、六道全部がこの世に当てはまるって聞いた
日本のパンピーは修羅界におって、地方公務員でやっと人界くらいじゃねぇか…
官僚や国会議員は天界（いつでも地獄界に落ちる最も危険な場所）
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:21:57.27 ID:JFClPQSd0
>>512
> 貴方が「事実だ」って言っている事は本当に事実なの？
>>じゃ、人類はアフリカの類人猿が祖先という事実と反するんだけど
で、それに対してミトコンドリアイブという研究結果を教えた
それに対して
>多くの人が事実だと思っていたことが後に覆される・・・
と返ってきたんだが、
あのな、単なる人類社会の歴史と違って、科学ってのは検証と実験、観測に基づいてんだよ
どの時代の誰が検証しても同じ結果になる
その積み重ね
その仮定で仮説に修正は入ったりするかもしれない
仮説は仮説のままで終わるかもしれない
しかし今確認されている法則はその検証と実験と観測を経て事実となる
すでにこの宇宙の法則として検証済みの法則は覆らない
ミトコンドリアイブはオレが調べたわけじゃないがデータが取れてる
その研究結果は覆らない
地球は丸かったのはエジプトやギリシャで検証がされてて、後に確認されたから
そいう通説や、広まってる迷信を、検証実験観測を経ている自然科学と同列に扱うことが間違い
皆が思っているから事実とも言った事は無い
少数派であろうとも事実は事実として存在する
> 貴方が「事実だ」って言っている事は本当に事実なの？
>>じゃ、人類はアフリカの類人猿が祖先という事実と反するんだけど
で、それに対してミトコンドリアイブという研究結果を教えた
それに対して
>多くの人が事実だと思っていたことが後に覆される・・・
と返ってきたんだが、
あのな、単なる人類社会の歴史と違って、科学ってのは検証と実験、観測に基づいてんだよ
どの時代の誰が検証しても同じ結果になる
その積み重ね
その仮定で仮説に修正は入ったりするかもしれない
仮説は仮説のままで終わるかもしれない
しかし今確認されている法則はその検証と実験と観測を経て事実となる
すでにこの宇宙の法則として検証済みの法則は覆らない
ミトコンドリアイブはオレが調べたわけじゃないがデータが取れてる
その研究結果は覆らない
地球は丸かったのはエジプトやギリシャで検証がされてて、後に確認されたから
そいう通説や、広まってる迷信を、検証実験観測を経ている自然科学と同列に扱うことが間違い
皆が思っているから事実とも言った事は無い
少数派であろうとも事実は事実として存在する
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:22:28.52 ID:YDgr7zf20
死後の世界を信じたければ幽霊をみればいいんだよ
幽霊がいることを確認できたら死後の世界が証明されたことになる。
つまり幽霊は恐いものではなく大変ありがたいものだということだ。
幽霊がいることを確認できたら死後の世界が証明されたことになる。
つまり幽霊は恐いものではなく大変ありがたいものだということだ。
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:23:22.45 ID:VB3gutO60
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:23:26.96 ID:hblPlvqq0
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:23:50.69 ID:VhI2tB1F0
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:24:02.02 ID:jGWI4YykO
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:24:21.60 ID:V7V1sG600
>>578
＞心停止、脳機能停止状態で、御臨終した後に、臨死体験が発生している以上
発生していません。
＞脳内麻薬や電気刺激ではこの現象を証明する事は出来ない
そもそも証明する必要がありません。
証明責任があるのは存在を否定する側ではなく、死後の世界が存在すると主張する側なのです。
臨死体験は夢同様、脳内で起こる幻覚や妄想以上のものであることが
示されたことは歴史上一度もありません。
＞心停止、脳機能停止状態で、御臨終した後に、臨死体験が発生している以上
発生していません。
＞脳内麻薬や電気刺激ではこの現象を証明する事は出来ない
そもそも証明する必要がありません。
証明責任があるのは存在を否定する側ではなく、死後の世界が存在すると主張する側なのです。
臨死体験は夢同様、脳内で起こる幻覚や妄想以上のものであることが
示されたことは歴史上一度もありません。
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:24:42.81 ID:5iu9H0CKO
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:24:45.99 ID:dUhI3QJ10
>>558
月月火水木金金がにあうよ
月月火水木金金がにあうよ
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:25:39.02 ID:VB3gutO60
>>586-587
やっぱあんたらコンビプレーで動いてるな
やっぱあんたらコンビプレーで動いてるな
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:25:57.69 ID:V7V1sG600
>>585
そういう妄想を持つ人はいますが、そういったことは歴史上一度も観測されていません。
そういう妄想を持つ人はいますが、そういったことは歴史上一度も観測されていません。
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:26:29.78 ID:B5c3ToAYO
だ、あの世なんてねーっつってんだろ！！
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:28:12.76 ID:hblPlvqq0
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:29:05.49 ID:YDgr7zf20
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:29:08.87 ID:VB3gutO60
レスアンカーの打ち間違いした
× >>586-587
○ >>587-588
証明されてない事を証明したことにどうしてもしたい変な人がいるのは理解したが
コンビプレーまでしてそういう事にしようとするって何が狙いなんだろ
× >>586-587
○ >>587-588
証明されてない事を証明したことにどうしてもしたい変な人がいるのは理解したが
コンビプレーまでしてそういう事にしようとするって何が狙いなんだろ
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:29:23.57 ID:fAOzgUBx0
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:29:41.93 ID:ZWqUF8mf0
いやそもそも本当にあると思ってるお花畑ちゃん世界にどれくらいいるんだろう
俺は幽霊とかも含めて居ないと確信しながらいるんじゃね？って公言する派だけど
一番楽しいのは居る居ない有る無いの論争だからな。大槻教授VSニラ沢とかの。
俺は幽霊とかも含めて居ないと確信しながらいるんじゃね？って公言する派だけど
一番楽しいのは居る居ない有る無いの論争だからな。大槻教授VSニラ沢とかの。
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:29:43.50 ID:jGWI4YykO
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:29:58.71 ID:2XDswptlO
そうであるかのように感じるのは、
自己満足である事おおいですね。
興味なければ、だから、何？
の世界。
自己満足である事おおいですね。
興味なければ、だから、何？
の世界。
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:30:24.47 ID:8jFei+mT0
死んでみないと正解がわからない事を議論するとか時間の無駄だろ
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:31:11.64 ID:VhI2tB1F0
>>591
まぁ、そんなことはどうでもいいよ。
とにかくだね、要はこういうことだろ？
心臓が止まりました、脳みそも、まぁ脳死まではいかないぐらい程度の
機能停止に入りました、そこから運よく生還しました、
で、その人が「俺は○○を見たんだ！」と言い張りました。
はてさて、この人は死後の世界に行ってきたのでしょうか？
あなたはこの人が死後の世界に行ってきたと思いますか？
というだけの話だろ？要は
「それってただのお前の幻覚、あるいは脳みそがラリったんじゃね？」
と言われてさ、否定できるようなことでもなんでもないと思うんだ。
実際、俺ならそう思う。
まぁ、そんなことはどうでもいいよ。
とにかくだね、要はこういうことだろ？
心臓が止まりました、脳みそも、まぁ脳死まではいかないぐらい程度の
機能停止に入りました、そこから運よく生還しました、
で、その人が「俺は○○を見たんだ！」と言い張りました。
はてさて、この人は死後の世界に行ってきたのでしょうか？
あなたはこの人が死後の世界に行ってきたと思いますか？
というだけの話だろ？要は
「それってただのお前の幻覚、あるいは脳みそがラリったんじゃね？」
と言われてさ、否定できるようなことでもなんでもないと思うんだ。
実際、俺ならそう思う。
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:31:41.64 ID:VB3gutO60
>>599
もう答える必要すらないだろう
コンビプレーで潰しに掛かってる奴なんざ相手する必要ないし
核心に触れれば精神攻撃食らって嫌な思いさせられるだけだし
ま、お前が都合の悪い意見を聞きたくないから
相手を殺してでも黙らせたいってんならそれでいいんじゃね？
そんな下劣な真似ができるのはここくらいしかないんだし
もう答える必要すらないだろう
コンビプレーで潰しに掛かってる奴なんざ相手する必要ないし
核心に触れれば精神攻撃食らって嫌な思いさせられるだけだし
ま、お前が都合の悪い意見を聞きたくないから
相手を殺してでも黙らせたいってんならそれでいいんじゃね？
そんな下劣な真似ができるのはここくらいしかないんだし
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:31:44.59 ID:hLTi0Bht0
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:32:00.29 ID:FCbQAY2WO
信じるか信じないかは
あなた次第です
あなた次第です
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:32:00.82 ID:Yo+U3+ph0
魂はあるんじゃないかな。
だってどう見ても死体は抜け殻だろ。
だってどう見ても死体は抜け殻だろ。
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:35:33.81 ID:VhI2tB1F0
>>606
じゃあ、万物に魂が宿るってのはウソだな。
みちっぱたの石ころとか、捨てられてるヌイグルミとかも、どう見ても抜け殻だもん。
どう見ても抜け殻だということが魂の有無の判定基準なら、
そこらのみちっぱたに落ちてたり、設置されてて動かないものは全部、魂が無いと判定してよい。
じゃあ、万物に魂が宿るってのはウソだな。
みちっぱたの石ころとか、捨てられてるヌイグルミとかも、どう見ても抜け殻だもん。
どう見ても抜け殻だということが魂の有無の判定基準なら、
そこらのみちっぱたに落ちてたり、設置されてて動かないものは全部、魂が無いと判定してよい。
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:35:52.89 ID:fAOzgUBx0
>>606
魂や意識や自我は科学じゃ説明できないよね
魂や意識や自我は科学じゃ説明できないよね
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:36:05.45 ID:2XDswptlO
明らかに、飯島愛は死んでますから。
でも、飯島愛と言う存在をそもそも知らなければ、
どういう象徴に置き換えられてしまうのだろうか。
でも、飯島愛と言う存在をそもそも知らなければ、
どういう象徴に置き換えられてしまうのだろうか。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/20(金) 17:36:08.13 ID:jGWI4YykO
>>603
妄想で勝手にコンビプレー認定したあげく
｢ソースを見せてほしい｣と言ってるだけなのにそれか
心停止して脳機能停止した後に生き返った奴がいるのかいないのか、答えろよ
もしいるなら、ソースを出せ
まさかソースもないのに言ってるのか？ｗ
妄想で勝手にコンビプレー認定したあげく
｢ソースを見せてほしい｣と言ってるだけなのにそれか
心停止して脳機能停止した後に生き返った奴がいるのかいないのか、答えろよ
もしいるなら、ソースを出せ
まさかソースもないのに言ってるのか？ｗ
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:36:12.16 ID:V7V1sG600
>>597
＞もう発見されてるけどパニックになるから伏せてるだけかもしれんぞ。
その可能性はあるかもしれませんが、
そういう妄想が真実である可能性は０に限りなく近いです。
そういったことは一度も観測されていないのですから。
観測されてから、ようやく議論できることです。
＞案外、ドクター中松あたりが発見してるかも
よりよって、ドクター中松ですか。しょぼ過ぎます。
＞もう発見されてるけどパニックになるから伏せてるだけかもしれんぞ。
その可能性はあるかもしれませんが、
そういう妄想が真実である可能性は０に限りなく近いです。
そういったことは一度も観測されていないのですから。
観測されてから、ようやく議論できることです。
＞案外、ドクター中松あたりが発見してるかも
よりよって、ドクター中松ですか。しょぼ過ぎます。
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:36:22.03 ID:/wP798kk0
魂が若い身体に乗移れたらいいのにね
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:37:03.99 ID:VB3gutO60
>>604
thx
俺はそれほど詳しいわけじゃないから
用語の使い方は結構いい加減です
定義の仕方が杜撰だから鴨にできると読まれて
それで因縁つけられてたのか
だったら俺はストレス発散のイジメの対象にされたわけだ
ネットでイジメする奴は自殺すればいい
死んだところで周囲の人間は喜ぶだけだから
thx
俺はそれほど詳しいわけじゃないから
用語の使い方は結構いい加減です
定義の仕方が杜撰だから鴨にできると読まれて
それで因縁つけられてたのか
だったら俺はストレス発散のイジメの対象にされたわけだ
ネットでイジメする奴は自殺すればいい
死んだところで周囲の人間は喜ぶだけだから
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:37:59.44 ID:81BxnHBvO
>>606
生気ですね。廃れて誤りとされる科学
生気ですね。廃れて誤りとされる科学
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:38:23.58 ID:V7V1sG600
>>603
＞コンビプレーで潰しに掛かってる奴なんざ相手する必要ないし
私はそんなこと知りません。
＞核心に触れれば精神攻撃食らって嫌な思いさせられるだけだし
そんなことしていません。
＞ま、お前が都合の悪い意見を聞きたくないから
聞きたいから根拠を求めているのですが。
＞相手を殺してでも黙らせたいってんならそれでいいんじゃね？
いいえ。ちゃんと議論してほしいです。
＞そんな下劣な真似ができるのはここくらいしかないんだし
鏡でも見ているのですか？
＞コンビプレーで潰しに掛かってる奴なんざ相手する必要ないし
私はそんなこと知りません。
＞核心に触れれば精神攻撃食らって嫌な思いさせられるだけだし
そんなことしていません。
＞ま、お前が都合の悪い意見を聞きたくないから
聞きたいから根拠を求めているのですが。
＞相手を殺してでも黙らせたいってんならそれでいいんじゃね？
いいえ。ちゃんと議論してほしいです。
＞そんな下劣な真似ができるのはここくらいしかないんだし
鏡でも見ているのですか？
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:40:13.41 ID:Yo+U3+ph0
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:41:11.64 ID:V7V1sG600
>>616
PCが止まっているのと動いているの違いみたいなものですね。
PCが止まっているのと動いているの違いみたいなものですね。
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:41:14.21 ID:jGWI4YykO
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:41:53.84 ID:hA+squSLO
稲川淳二が↓
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:42:39.93 ID:VhI2tB1F0
>>612
それは自分が加害者、アクション主体、ようするに「乗り移る側」に
なれることを暗黙に仮定してないか？
もしかすると、よからぬことを企んでる奴が、自分に乗り移ってきて
銀行預金を全部引き出したり、あるいは殺人行為を働いたり好き勝手
やった後に体から抜けて逃げ出すかもしれない。
「のりうつれる世界」を安易に望むのは危険だと俺は思うｗ
>>616
それ、判定者はお前ってことじゃねーかｗ
それは自分が加害者、アクション主体、ようするに「乗り移る側」に
なれることを暗黙に仮定してないか？
もしかすると、よからぬことを企んでる奴が、自分に乗り移ってきて
銀行預金を全部引き出したり、あるいは殺人行為を働いたり好き勝手
やった後に体から抜けて逃げ出すかもしれない。
「のりうつれる世界」を安易に望むのは危険だと俺は思うｗ
>>616
それ、判定者はお前ってことじゃねーかｗ
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:42:44.20 ID:VB3gutO60
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:42:50.88 ID:a3wv7bGhP
>>582
地球が丸くないと考えている人だって、自分達の目で「観測」して、そう考えたんだよ。
今の科学技術をもっている私たちよりはるかに高いレベルの科学技術を持った未来の人からみたら
今の私たちが考えている常識なんて屁みたいなものかもしれないよね。
そうやって歴史は繰り返してきているのに、何故「今だけは違う」って言い切れるの？
自然科学の分野ってまだわからないことだらけなんだよね？
全てがわかっているわけじゃないのに「こうにきまっている！」って言うのって、科学的な考え方といえるのかな？
地球が丸くないと考えている人だって、自分達の目で「観測」して、そう考えたんだよ。
今の科学技術をもっている私たちよりはるかに高いレベルの科学技術を持った未来の人からみたら
今の私たちが考えている常識なんて屁みたいなものかもしれないよね。
そうやって歴史は繰り返してきているのに、何故「今だけは違う」って言い切れるの？
自然科学の分野ってまだわからないことだらけなんだよね？
全てがわかっているわけじゃないのに「こうにきまっている！」って言うのって、科学的な考え方といえるのかな？
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:43:00.42 ID:2XDswptlO
焼肉屋さかい
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:43:29.39 ID:B5c3ToAYO
お前らどうせ無縁仏になるのが関の山だろ
お骨は役所が事務的に管理するっていう身なんだから
仮にあの世へ行ったところで修羅の国のボロ程度の境遇だぞ
死後の世界は無いと思っていたほうが身のためだ
お骨は役所が事務的に管理するっていう身なんだから
仮にあの世へ行ったところで修羅の国のボロ程度の境遇だぞ
死後の世界は無いと思っていたほうが身のためだ
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:45:03.51 ID:sqjuFIdu0
水木しげるが↓
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:45:33.53 ID:V7V1sG600
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:45:40.45 ID:VB3gutO60
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:46:10.95 ID:YJzyxSKN0
あの世とは違うけど、創作物の世界何かでたまに見る
海とか太陽みたいな巨大な質量とエネルギーを持ったものが
そのまま巨大な情報集積体の機能をもっていて、地球上の
あらゆる情報を記憶し続けてる、みたいな設定に浪漫を感じる
死んだ人の情報も蓄積されてるから、死後も本人そのものでは
ないけど、近い存在にあえちゃったりとか
海とか太陽みたいな巨大な質量とエネルギーを持ったものが
そのまま巨大な情報集積体の機能をもっていて、地球上の
あらゆる情報を記憶し続けてる、みたいな設定に浪漫を感じる
死んだ人の情報も蓄積されてるから、死後も本人そのものでは
ないけど、近い存在にあえちゃったりとか
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:46:14.97 ID:2XDswptlO
カンダハル
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:46:20.81 ID:jGWI4YykO
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:46:31.91 ID:hblPlvqq0
とにかく死んだら意識的にはゼロ
この世が全てです
いい生き方をすれば魂はピカピカ輝いて喜んでいます
これは周りの他人を観察していればある程度認識できること
あなたの魂、煤けていませんか？
この世が全てです
いい生き方をすれば魂はピカピカ輝いて喜んでいます
これは周りの他人を観察していればある程度認識できること
あなたの魂、煤けていませんか？
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:46:47.14 ID:V7V1sG600
>>627
「心停止＆瞳孔拡散」でいいんじゃないですか。
「心停止＆瞳孔拡散」でいいんじゃないですか。
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:47:18.13 ID:Yo+U3+ph0
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:47:49.76 ID:VB3gutO60
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:48:00.77 ID:dwbBr8cJ0
お化け屋敷で有名な富士急ハイランドの社長が↓
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:48:32.64 ID:V7V1sG600
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:48:51.79 ID:YDgr7zf20
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:49:12.02 ID:mVKaGwohO
夢ってレムとかあるけど、まだまだ科学的に説明できんだろ。
悪夢が永遠に続くなら、まさに地獄だしな。
悪夢が永遠に続くなら、まさに地獄だしな。
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:49:27.14 ID:XEX8ECWcO
死んだら死んだでフェニックスの尾で生き返りゃいいじゃん
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:49:39.15 ID:V7V1sG600
>>634
じゃあ、生きているときに見る夢と変わりませんね。
じゃあ、生きているときに見る夢と変わりませんね。
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:50:27.94 ID:VB3gutO60
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:50:57.03 ID:Mrgu/xu90
分ってたけど改めて言われれば
何だかね(´・ω・`)
何だかね(´・ω・`)
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:51:18.54 ID:V7V1sG600
>>641
聞いてなくても勝手に答えるだけなので、別に無理にレスしなくてもいいですよ。
聞いてなくても勝手に答えるだけなので、別に無理にレスしなくてもいいですよ。
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:54:27.64 ID:VhI2tB1F0
>>633
うむ。なにせ俺は都会っ子だからな、せいぜいアリンコを解体したり
猫がハネられてピクピクしながら徐々に絶命するのを目撃したり、
あるいは爺さん婆さんが死んだところなどと数え上げて行っても、
難民キャンプに生きる人々や屠殺場で働いてる人々に比べて
死にまつわる体験の絶対数が少ないことは否めないだろうな。
まぁ、それはさておき、俺が言ったのは「だとすると万物に魂が
宿るってのはウソだろうな」ってことと、判定者はお前さんだな、ってだけの
ことで、これは別に何も君の説と矛盾して無いと思うんだ。
君は石ころはただの石ころ（ようするに抜け殻感がないから魂が無い）ってことと、
自分の抜け殻感を根拠に魂の有無を判定しようってんだから。
魂センサーのアビリティの保有者とでも褒めたほうが良かったか？
うむ。なにせ俺は都会っ子だからな、せいぜいアリンコを解体したり
猫がハネられてピクピクしながら徐々に絶命するのを目撃したり、
あるいは爺さん婆さんが死んだところなどと数え上げて行っても、
難民キャンプに生きる人々や屠殺場で働いてる人々に比べて
死にまつわる体験の絶対数が少ないことは否めないだろうな。
まぁ、それはさておき、俺が言ったのは「だとすると万物に魂が
宿るってのはウソだろうな」ってことと、判定者はお前さんだな、ってだけの
ことで、これは別に何も君の説と矛盾して無いと思うんだ。
君は石ころはただの石ころ（ようするに抜け殻感がないから魂が無い）ってことと、
自分の抜け殻感を根拠に魂の有無を判定しようってんだから。
魂センサーのアビリティの保有者とでも褒めたほうが良かったか？
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:55:20.06 ID:Mrgu/xu90
臨死体験は養老毅さんの本を読めば
なぜ上から自分を見ている体験が多いのか？
なぜ花畑を見る場合が多いのか？
などの疑問が氷解しますよ。臨死体験など無いということもね。
なぜ上から自分を見ている体験が多いのか？
なぜ花畑を見る場合が多いのか？
などの疑問が氷解しますよ。臨死体験など無いということもね。
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:55:37.23 ID:jGWI4YykO
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:55:47.72 ID:2XDswptlO
あの山の空の向こうには、
天上の世界があると、
信じる方が、変態っぽくて良いじゃないですか。
天上の世界があると、
信じる方が、変態っぽくて良いじゃないですか。
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:56:50.29 ID:YJzyxSKN0
>>636
いや、そういうんじゃなくて
例えば海自体が記憶装置みたいなもので、海誕生以来の
地球の情報を全て水の中に蓄積してる、みたいな話
これはRD潜脳調査室とかってアニメのネタなんだけど
主人公が海に潜って、その蓄積された情報の一端に触れる
ことで、故人に出会ったりとかしてた、うろ覚えだけど
いや、そういうんじゃなくて
例えば海自体が記憶装置みたいなもので、海誕生以来の
地球の情報を全て水の中に蓄積してる、みたいな話
これはRD潜脳調査室とかってアニメのネタなんだけど
主人公が海に潜って、その蓄積された情報の一端に触れる
ことで、故人に出会ったりとかしてた、うろ覚えだけど
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:57:16.38 ID:VB3gutO60
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:59:04.14 ID:F/ORgu4g0
偉大な物理学者の言を借りなくても、誰でも分かっていること。
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:59:18.10 ID:5usMq9Ro0
天国も地獄も無いとしたら気軽に死ねるな
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 17:59:45.37 ID:V7V1sG600
>>649
それなら、それは夢や妄想と変わらないので終了ですね。
それなら、それは夢や妄想と変わらないので終了ですね。
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:00:41.83 ID:VB3gutO60
>>652
だからあんたには聞いてないと何回言わせれば
だからあんたには聞いてないと何回言わせれば
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:01:28.24 ID:WDkoXKQzO
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:01:31.08 ID:mVKaGwohO
寝る寸前にあの世と伝達出来るよ。
睡眠爆裂症候群がそれだが、金縛りによくなる人は睡眠と三半規管に歪みがあって、ほんの数秒だけ霊界の声が聞こえんだよ。
睡眠爆裂症候群がそれだが、金縛りによくなる人は睡眠と三半規管に歪みがあって、ほんの数秒だけ霊界の声が聞こえんだよ。
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:01:53.48 ID:V7V1sG600
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:02:39.05 ID:V7V1sG600
>>655
自分の脳内世界を霊界と呼ぶのならその通りでしょうね。
自分の脳内世界を霊界と呼ぶのならその通りでしょうね。
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:03:20.70 ID:VB3gutO60
>>656
ここまで偏ったレスを書く奴を信用しろという方がどうかしてる
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:51:05.17 ID:V7V1sG600
>>494
＞科学的に証明されてないことを証明されたと強弁するあんたらとは絶対に会話は成立しないよ
こっちはそんな主張は一度もしていませんが。バカなんでしょうか。
科学的かどうか以前に、死後の世界やら天国なんてのは妄想なんですよ。
根拠のない妄想や嘘をばら撒く方が有害なんです。
ファンタジーがあってもいいですが、それを真実としてはいけません。
ここまで偏ったレスを書く奴を信用しろという方がどうかしてる
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 16:51:05.17 ID:V7V1sG600
>>494
＞科学的に証明されてないことを証明されたと強弁するあんたらとは絶対に会話は成立しないよ
こっちはそんな主張は一度もしていませんが。バカなんでしょうか。
科学的かどうか以前に、死後の世界やら天国なんてのは妄想なんですよ。
根拠のない妄想や嘘をばら撒く方が有害なんです。
ファンタジーがあってもいいですが、それを真実としてはいけません。
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:03:50.99 ID:2XDswptlO
現世の概念の蓄積で言うところの、
超越した世界は、
常に時代と共に変わって行くし、
お歯黒に魅力を感じるようなものかもしれない。
超越した世界は、
常に時代と共に変わって行くし、
お歯黒に魅力を感じるようなものかもしれない。
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:04:31.67 ID:V7V1sG600
>>658
私の主張を再投稿してくれてありがとう。
私の主張を再投稿してくれてありがとう。
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:05:09.13 ID:jGWI4YykO
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:05:30.62 ID:YDgr7zf20
別にお願いしたわけではなかったが、なにかが俺を存在させてくれた
ちょっと苦しく面倒くさかったり暑かったり寒かったり眠かったりするが
楽しい思い出も、美しい景色も
結ばれることはなかったけど理想の人とも出逢うことができた。
何者がこの人生をおれにくれたかしらないけれど
楽しませてもらってるから ありがとさん
後どうなってるのかはしらないけど適当に頼むわ
ちょっと苦しく面倒くさかったり暑かったり寒かったり眠かったりするが
楽しい思い出も、美しい景色も
結ばれることはなかったけど理想の人とも出逢うことができた。
何者がこの人生をおれにくれたかしらないけれど
楽しませてもらってるから ありがとさん
後どうなってるのかはしらないけど適当に頼むわ
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:05:45.49 ID:VB3gutO60
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:06:55.29 ID:HsdpLIjX0
勉強はできるけど馬鹿な奴みたいな発言やめてほしい
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:07:06.82 ID:V7V1sG600
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:09:32.80 ID:VhI2tB1F0
>>628
ロマンはあるな。
記憶容量的な問題や耐久性の問題はあるだろうけれども。
水分子の配列の状態パターンを記録に対応させ、ようするに水分子の
並び方を記憶媒体として使うとして、
泳いでかきまわすたんびに情報が壊れるんじゃ困る。
ロマンはあるな。
記憶容量的な問題や耐久性の問題はあるだろうけれども。
水分子の配列の状態パターンを記録に対応させ、ようするに水分子の
並び方を記憶媒体として使うとして、
泳いでかきまわすたんびに情報が壊れるんじゃ困る。
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:09:54.83 ID:ssSlKSBc0
天国も疑獄も死後の世界なぞ無い方がいいだろう！
有ったら、「無間地獄」だぞ！
オルフェの鏡の世界に漂うだぞ！
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:10:14.64 ID:VB3gutO60
>>661
やっぱりあんた、相手が無知だと思って誤魔化して洗脳しようとしてるな
>結局臨死体験した人間は脳機能が完全に停止してたわけじゃないんだな
たとえ脳細胞が死んでなくとも、血流停まって酸素が行かなくなってるんだから
脳内麻薬や電気の話じゃ証明になってない点は変わってないだろ
やっぱりあんた、相手が無知だと思って誤魔化して洗脳しようとしてるな
>結局臨死体験した人間は脳機能が完全に停止してたわけじゃないんだな
たとえ脳細胞が死んでなくとも、血流停まって酸素が行かなくなってるんだから
脳内麻薬や電気の話じゃ証明になってない点は変わってないだろ
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:10:49.82 ID:Gdt3qkHn0
「有る」ことを肯定したらキリがない。
神が世界を作ったなら、その神を作った上位神がいるはずだし、そのまた上もいる。
人類を作った神がとんでもない馬鹿な奴ならその上の神が裁けばいい。
荒ーの神や家須の親である主なんかが絶対なんてとんでもないこと。
神が世界を作ったなら、その神を作った上位神がいるはずだし、そのまた上もいる。
人類を作った神がとんでもない馬鹿な奴ならその上の神が裁けばいい。
荒ーの神や家須の親である主なんかが絶対なんてとんでもないこと。
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:11:15.74 ID:jH/jisSX0
ホーキング博士の発言で
中学時代、プロレスは八百長なんだぜ！って
得意げに語ってた奴のこと思い出した
中学時代、プロレスは八百長なんだぜ！って
得意げに語ってた奴のこと思い出した
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:11:22.98 ID:V7V1sG600
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:12:42.85 ID:cIiZVhbf0
ホーキング博士が亡くなったかと思わせるほどのスレの伸びだな
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:12:55.63 ID:V7V1sG600
>>670
まあ、そうなんですが、本気でガチだと信じている国もあるわけで。
まあ、そうなんですが、本気でガチだと信じている国もあるわけで。
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:12:56.47 ID:VB3gutO60
>>671
やっぱ一点突破だったのか
やっぱ一点突破だったのか
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:13:45.37 ID:2XDswptlO
凧はひょうきん族は。
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:14:12.71 ID:VhI2tB1F0
>>668
どうでもいいけど、
血流が停まって酸素がいかなくなっても、ニューロンが活動をいきなり
やめるわけではないよ。これは、別に体のどの部位も変わらない。
たとえば腕をヒモで縛って酸素と血の供給を止めても、それで細胞が
いきなり死に始めるわけじゃなく、それまでに残されたATPなどを使って
なんとか自己を維持しようとする。
同じく脳みそも、血流や酸素が行き渡らなくなっても、しばらくの間は
その直前までに入ってきた酸素などの残された余力を使って、
生命を維持しようとする。そういったものも尽きてくると、細胞が自壊しはじめて
取り返しがつかなくなっていくけども。
どうでもいいけど、
血流が停まって酸素がいかなくなっても、ニューロンが活動をいきなり
やめるわけではないよ。これは、別に体のどの部位も変わらない。
たとえば腕をヒモで縛って酸素と血の供給を止めても、それで細胞が
いきなり死に始めるわけじゃなく、それまでに残されたATPなどを使って
なんとか自己を維持しようとする。
同じく脳みそも、血流や酸素が行き渡らなくなっても、しばらくの間は
その直前までに入ってきた酸素などの残された余力を使って、
生命を維持しようとする。そういったものも尽きてくると、細胞が自壊しはじめて
取り返しがつかなくなっていくけども。
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:15:03.95 ID:WDkoXKQzO
昔、俺の担任が言ってたな
｢死んだ先を考えるんじゃなく、今、この先、どう生きるか！どう生きたか！｣｢成人して社会人になり、結婚して子供を授かり、自分の家族を創り、小さくても幸福を感じる｣それが大切だよ。って･･･
そんとき幼稚園児だったから、よく解んなかったけど。
｢死んだ先を考えるんじゃなく、今、この先、どう生きるか！どう生きたか！｣｢成人して社会人になり、結婚して子供を授かり、自分の家族を創り、小さくても幸福を感じる｣それが大切だよ。って･･･
そんとき幼稚園児だったから、よく解んなかったけど。
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:16:28.88 ID:mVKaGwohO
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:18:10.93 ID:V7V1sG600
>>678
幻聴ではないとする根拠は？
幻聴ではないとする根拠は？
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:18:13.11 ID:jGWI4YykO
>>668
洗脳？お前頭おかしいのか？
俺がいつ電気や脳内麻薬の話をした？
俺はお前の>>435について聞いただけだろ
そうしたら、お前は｢用語の間違い｣と言ってごまかした
自分が間違えといて、なに逆ギレしてんだよｗ
洗脳？お前頭おかしいのか？
俺がいつ電気や脳内麻薬の話をした？
俺はお前の>>435について聞いただけだろ
そうしたら、お前は｢用語の間違い｣と言ってごまかした
自分が間違えといて、なに逆ギレしてんだよｗ
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:19:53.87 ID:VB3gutO60
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:20:13.30 ID:mVKaGwohO
>>655
睡眠じゃなく、頭内爆発音症候群だったな。
睡眠じゃなく、頭内爆発音症候群だったな。
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:21:16.83 ID:QgN9CVZNO
今気付いたが、神の存在そのものは否定してないんだな
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:21:19.05 ID:V7V1sG600
>>681
＞それは知ってるが、死んだ人間が周囲の会話を聞く事はできないだろう
脳が死んでないので可能です。
＞また死後の自分の周辺で起きていた事を詳しく知ってるとかも
脳が死んでないので、別に不思議でもありません。
＞それは知ってるが、死んだ人間が周囲の会話を聞く事はできないだろう
脳が死んでないので可能です。
＞また死後の自分の周辺で起きていた事を詳しく知ってるとかも
脳が死んでないので、別に不思議でもありません。
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:22:03.74 ID:wsBKT6TA0
お前らは死ぬことより働くことをかんがえろよ
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:23:24.70 ID:mVKaGwohO
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:23:36.83 ID:l9MR9xgZ0
ホーキング博士が車椅子の変態物理学者なら面白いのに。
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:25:13.91 ID:VB3gutO60
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:25:41.57 ID:V7V1sG600
>>686
音質が違う幻聴があることを君が知らないだけですね。
自分の体験したものがすべてだと思っている人に限って、
幻覚にどういうものがあるのかわかってなかったりします。
実はどんな体験であれ、本人には幻覚ではないと判断することは原理的に不可能なのです。
「胡蝶の夢」を知らないのでしょうかね。
音質が違う幻聴があることを君が知らないだけですね。
自分の体験したものがすべてだと思っている人に限って、
幻覚にどういうものがあるのかわかってなかったりします。
実はどんな体験であれ、本人には幻覚ではないと判断することは原理的に不可能なのです。
「胡蝶の夢」を知らないのでしょうかね。
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:25:49.48 ID:jIqKkuwG0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n08-073 2011-05-20 18:04
http://www.death-note.biz/up/q/22866.html 読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1382.txt 安全なテキストファイル
この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408
・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n08-073 2011-05-20 18:04
http://www.death-note.biz/up/q/22866.html 読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1382.txt 安全なテキストファイル
この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408
・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:25:50.90 ID:jGWI4YykO
ID:VB3gutO60(37)
↑こいつのレス抽出してみると、なかなか香ばしいよｗ
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:26:54.19 ID:PiXLrHjMO
>>685
労働は甘え
労働は甘え
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:28:12.55 ID:1fA04zDA0
仮説と妄想は違う
妄想ではない、仮説だといいたいなら
少しは具体性というか、反証可能な論にまとめろと
神様宇宙創造説は正しいかどうか以前に
「仮説」としての条件さえ満たしてないんだよ
妄想ではない、仮説だといいたいなら
少しは具体性というか、反証可能な論にまとめろと
神様宇宙創造説は正しいかどうか以前に
「仮説」としての条件さえ満たしてないんだよ
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:28:15.36 ID:ZJzjA/rS0
誰でも知ってる
金儲け宗教が必死なだけだろ
オカ板の連中は気味悪いからよく知らんが現実逃避？
騙されてることに気付いてないだけだろうが
死後がないと 自殺とか犯罪ってどんな欠陥人間だよ
金儲け宗教が必死なだけだろ
オカ板の連中は気味悪いからよく知らんが現実逃避？
騙されてることに気付いてないだけだろうが
死後がないと 自殺とか犯罪ってどんな欠陥人間だよ
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:28:28.35 ID:VhI2tB1F0
>>681
ようするに、失神（あえて失神と書くけども）してたはずの奴が、
周囲で交わされてる会話を起き上がったときに知ってたり、
あるいは病室で寝てるはずなのに外界で何がおきてたことを知ってるのは
おかしいのだ。
そんなことが起きるのは、失神した後に「魂」が抜け出して、そういったものを
認識したからに他ならない。ゆえに、魂はあるのだ。死後はそういう風になるのだ。
って話か。
そこからいくつかのことを引き出せるかもしれない。
①その体験談そのものが作り話である
これは、要するにそういう体験があったという自己申告は信じない、再現性が無い
ペテンだろ、とする立場（正直に言うと俺はこれを採用したい）。
②体験談は事実で、人間は死んだ後に魂が抜け出して周囲の会話を聞いたり外界を認知できたりする。
この立場をとったことにする場合、その体験談から導けそうなのは死んだ後とこの地球はかなり
近い場所っていうか同一のところにありそうだってことだな。
あと、幽霊相手にプライバシーは通用しないｗ
ようするに、失神（あえて失神と書くけども）してたはずの奴が、
周囲で交わされてる会話を起き上がったときに知ってたり、
あるいは病室で寝てるはずなのに外界で何がおきてたことを知ってるのは
おかしいのだ。
そんなことが起きるのは、失神した後に「魂」が抜け出して、そういったものを
認識したからに他ならない。ゆえに、魂はあるのだ。死後はそういう風になるのだ。
って話か。
そこからいくつかのことを引き出せるかもしれない。
①その体験談そのものが作り話である
これは、要するにそういう体験があったという自己申告は信じない、再現性が無い
ペテンだろ、とする立場（正直に言うと俺はこれを採用したい）。
②体験談は事実で、人間は死んだ後に魂が抜け出して周囲の会話を聞いたり外界を認知できたりする。
この立場をとったことにする場合、その体験談から導けそうなのは死んだ後とこの地球はかなり
近い場所っていうか同一のところにありそうだってことだな。
あと、幽霊相手にプライバシーは通用しないｗ
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:29:37.32 ID:VB3gutO60
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:29:40.26 ID:77sfUCnC0
このスレまだ伸びてるのか。
死後の世界とか日本人も馬鹿ばっかだなｗ
死後の世界とか日本人も馬鹿ばっかだなｗ
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:30:02.47 ID:kro3vXS/0
個人的に宗教は信仰している。
だけど、他人に強制しないし。
別に信じない人は信じなくていいと思う。
だけど、俺が信仰していることもばかじゃねーのとかつっこまんでほっといてほしい。
お互い干渉しなければいいんだよ。
だけど、他人に強制しないし。
別に信じない人は信じなくていいと思う。
だけど、俺が信仰していることもばかじゃねーのとかつっこまんでほっといてほしい。
お互い干渉しなければいいんだよ。
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:30:03.40 ID:Gj9Gor3W0
米国国防省で開発されたトレーニングで肉体から遠距離を探索可能になるという。
リモートビューイングという技術で
地球上どこでも可能。
月や火星などの太陽系や人のこころにも入り思考確認できる。
さらに時間をさかのぼることもできるようだ。つづく
リモートビューイングという技術で
地球上どこでも可能。
月や火星などの太陽系や人のこころにも入り思考確認できる。
さらに時間をさかのぼることもできるようだ。つづく
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:30:04.79 ID:cypr4zZa0
>>355
死の瞬間には脳内麻薬が出て
とてつもない幸福感に包まれて
苦痛も恐怖も感じなくなる
だったらそれでいいじゃん、と
あとは、世の中に何か生きた証を残す
俺の場合は落書き（CG）だけど
どこぞのジャンクHDDの片隅にでも
残ってりゃいいや、と
そう考えてから楽になったな
死の瞬間には脳内麻薬が出て
とてつもない幸福感に包まれて
苦痛も恐怖も感じなくなる
だったらそれでいいじゃん、と
あとは、世の中に何か生きた証を残す
俺の場合は落書き（CG）だけど
どこぞのジャンクHDDの片隅にでも
残ってりゃいいや、と
そう考えてから楽になったな
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:30:07.59 ID:lB0MKer3i
わざわざ鼻高々にこんな平凡な概念いうなんて
やはり少し馬鹿なのかな。
やはり少し馬鹿なのかな。
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:31:07.02 ID:V7V1sG600
>>696
脳が生きていれば可能です。
脳が生きていれば可能です。
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:33:04.03 ID:Jco75Y/YO
>>37
無ければプログラミングすればいい
無ければプログラミングすればいい
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:33:51.64 ID:VB3gutO60
>>695
俺は霊があるとか死後の世界があるとかにこだわってるんじゃなくて
純粋に証明はまだされてないという話をしてるだけだよ
魂の有無とかその先の事までは意識してない
そうじゃなかったら臨死体験が科学的に証明される可能性があるなんて書かないし
>あと、幽霊相手にプライバシーは通用しないｗ
そうだねｗｗｗ
俺は霊があるとか死後の世界があるとかにこだわってるんじゃなくて
純粋に証明はまだされてないという話をしてるだけだよ
魂の有無とかその先の事までは意識してない
そうじゃなかったら臨死体験が科学的に証明される可能性があるなんて書かないし
>あと、幽霊相手にプライバシーは通用しないｗ
そうだねｗｗｗ
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:34:32.87 ID:jGWI4YykO
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:34:56.77 ID:2L5cbpM20
なんでこんなに伸びてるのか三行で教えてくださいエロイ人
『ふーん』で済む内容じゃないの？
『ふーん』で済む内容じゃないの？
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:34:56.87 ID:kro3vXS/0
そもそも、みえないものを信じるとか、感じないものを信じるというのは大変難しいもの。
わからなくていい。信じなくていい。
だけど、道徳として、他人の心を傷つけないこと。思いやりを持つこと。それだけは忘れないでほしい。
それは自分のためなのだから。
わからなくていい。信じなくていい。
だけど、道徳として、他人の心を傷つけないこと。思いやりを持つこと。それだけは忘れないでほしい。
それは自分のためなのだから。
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:36:26.95 ID:dtciNhK20
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:37:32.61 ID:Ohe8giarO
信じる者は馬鹿を見るで終わりだからなあ。
ダメリカとかは８割が進化論は間違えてると思い込んでる国とかだと衝撃的だろうが、
日本みたいに神を信じない人が多い国では今更な発言なんだよな。
ダメリカとかは８割が進化論は間違えてると思い込んでる国とかだと衝撃的だろうが、
日本みたいに神を信じない人が多い国では今更な発言なんだよな。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:37:41.64 ID:kro3vXS/0
宗教がなぜあるのか？勘違いしている人がいる。決して霊能者になるためのものではない。
心を修めるためのもの。
それが、時代が変わって受け入れられなくなったのなら違うものを探せばいいとおもう。
心を修めるためのもの。
それが、時代が変わって受け入れられなくなったのなら違うものを探せばいいとおもう。
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:38:25.95 ID:9lnBD7FE0
７２人の処女も嘘か、あんまりだろ
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:38:45.47 ID:vFIDl41d0
宗教の正体はミームだろ。
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:39:15.55 ID:6fkeiGYo0
意識は気のせい といったところで人間の意識がなくなるわけもなく
意識の中に神がいるなら神はいなくならない
が、あの世は無い。
意識の中に神がいるなら神はいなくならない
が、あの世は無い。
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:40:49.82 ID:kro3vXS/0
仮に、神や仏というものが存在したとしたら、因縁があるものがすればよいのではないでしょうか？
神や仏の意志を納得できるように教えればいい。神や仏の存在を信じさせる必要はないと思うのです。
神や仏の意志を納得できるように教えればいい。神や仏の存在を信じさせる必要はないと思うのです。
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:41:14.63 ID:B5c3ToAYO
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:42:32.78 ID:5iumQCNtO
>>701
西欧じゃそうとも限らんだろ。アメリカなんて8割が進化論否定らしいからな
西欧じゃそうとも限らんだろ。アメリカなんて8割が進化論否定らしいからな
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:42:52.25 ID:YDgr7zf20
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:43:10.93 ID:VhI2tB1F0
>>699
アメリカは「はやぶさ」を飛ばす必要すらなかったのか。どおりで作らないわけだ。
なにせ、ちょっとばかり幽体離脱して、行って見てくればいいだけの小惑星の状況把握のために
わざわざ重い鉄のカタマリを宇宙に上げるひつようはないからな。
さすがアメリカは違うのうｗ
すすんでおるわｗ
アメリカは「はやぶさ」を飛ばす必要すらなかったのか。どおりで作らないわけだ。
なにせ、ちょっとばかり幽体離脱して、行って見てくればいいだけの小惑星の状況把握のために
わざわざ重い鉄のカタマリを宇宙に上げるひつようはないからな。
さすがアメリカは違うのうｗ
すすんでおるわｗ
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:43:11.72 ID:V7V1sG600
>>704
そもそも科学は不在証明なんてできません。
存在証明をするのは、存在を主張する側に責任があります。
死後の世界については、ドラえもんや悪魔同様、
存在しないと説明ができない事象が歴史上一つもありませんから、
存在しないとするのが妥当なのです。
そもそも科学は不在証明なんてできません。
存在証明をするのは、存在を主張する側に責任があります。
死後の世界については、ドラえもんや悪魔同様、
存在しないと説明ができない事象が歴史上一つもありませんから、
存在しないとするのが妥当なのです。
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:44:16.24 ID:6fkeiGYo0
死後の世界の存在を証明したとして、 なにかいいことあるか？
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:45:06.08 ID:Jco75Y/YO
神を信仰してる人に聞きたいんだけど
あなた方は、何を根拠にあなた方の神を信じてる訳？
『神の存在』の情報はどこから仕入れた物なんですか？
口承や文書が殆どで、実際に見た訳じゃないですよね？
結局は、話だけを聞いて信じ込まされてるだけ(場合に寄ってはオウムの様に強制的な洗脳等)ですよね？
実際にいる確証が無いのに、何故信じられる訳？
まぁ、上記の質問に関しては、答えを無理矢理聞くつもりは無いです。
…だがな、今晩の晩飯のオカズが何なのかだけ、黙って答えろ！(怒)
その中から、今夜の俺の晩メシが決まるのだ！
あなた方は、何を根拠にあなた方の神を信じてる訳？
『神の存在』の情報はどこから仕入れた物なんですか？
口承や文書が殆どで、実際に見た訳じゃないですよね？
結局は、話だけを聞いて信じ込まされてるだけ(場合に寄ってはオウムの様に強制的な洗脳等)ですよね？
実際にいる確証が無いのに、何故信じられる訳？
まぁ、上記の質問に関しては、答えを無理矢理聞くつもりは無いです。
…だがな、今晩の晩飯のオカズが何なのかだけ、黙って答えろ！(怒)
その中から、今夜の俺の晩メシが決まるのだ！
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:45:12.13 ID:ZJzjA/rS0
宗教信仰はいつまで経っても現実を見ることが出来ない連中
ニートや喫煙者と同じ
ニートや喫煙者と同じ
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:45:28.31 ID:1fA04zDA0
当たり前の話だが
銀河が発見される前は
人間の夢や空想に銀河が現れることはなかった
少なくとも絵画文献には残ってないらしい
銀河が発見される前は
人間の夢や空想に銀河が現れることはなかった
少なくとも絵画文献には残ってないらしい
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:46:36.31 ID:kro3vXS/0
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:47:22.28 ID:V7V1sG600
>>721
それは「神」の定義次第ですよね。
神をこの宇宙そのものとするなら、神は存在するで正しいのではないでしょうか。
例えばカトリックでいうところの神は、実は人格神というのではなく、存在そのものであったりします。
それは「神」の定義次第ですよね。
神をこの宇宙そのものとするなら、神は存在するで正しいのではないでしょうか。
例えばカトリックでいうところの神は、実は人格神というのではなく、存在そのものであったりします。
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:47:31.88 ID:Jco75Y/YO
>>58
社交辞令ってやつでしょ？
社交辞令ってやつでしょ？
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:47:48.65 ID:dtciNhK20
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:49:20.59 ID:Z6d1zgWc0
実際に自分の目で月を横から見たわけでもないのに素直に月は球体だと信じてる人間が
2chで他人の信仰をとやかく言ったところで
2chで他人の信仰をとやかく言ったところで
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:49:27.00 ID:VhI2tB1F0
>>720
結局のところ、受験競争に熱を上げるママさんたちと同じ低俗な動機が充足される
ようするに「あの世幼稚園の少しでもいいところへ！」「あの世幼稚園の試験内容を先に知っておけばそれだけお得！」これだろう
死後の世界でもイニシアチブをとりたいらしい、ほんと、人間ってのはどうしようもないイキモンだぜよ
結局のところ、受験競争に熱を上げるママさんたちと同じ低俗な動機が充足される
ようするに「あの世幼稚園の少しでもいいところへ！」「あの世幼稚園の試験内容を先に知っておけばそれだけお得！」これだろう
死後の世界でもイニシアチブをとりたいらしい、ほんと、人間ってのはどうしようもないイキモンだぜよ
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:50:20.15 ID:9QKIZ03P0
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:50:46.98 ID:V7V1sG600
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:51:04.45 ID:gK8LXls30
信じる物がいなければ神は存在しない
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:51:19.74 ID:kro3vXS/0
宗教は心を修めるものとか偉そうなこと書いたけど、
所詮俺はただの人間だし。
今日も2chでクソとか書いちゃたし。
人間だもの
みつお
所詮俺はただの人間だし。
今日も2chでクソとか書いちゃたし。
人間だもの
みつお
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:52:07.89 ID:XO8tG4bE0
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:53:21.21 ID:6fkeiGYo0
>>734 いつも見守られてると思うと恥ずかしくてオナニーできなくなるお
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:53:39.18 ID:Ohe8giarO
>>704
死後の世界より、脳構造解明が先。
脳構造が量子コンピューターと変わりがないのとブレインリンクが証明できれば、
死後の世界は仮想現実として構築されてるとか、
霊も脳が見せてる虚像だが、他人から記憶を元にした複製品だとかハード面ではなくてソフト面のものではないかと研究できるだろうからね。
記憶はエネルギーでエネルギーは記憶でもあれば霊も発生するからね。
死後の世界より、脳構造解明が先。
脳構造が量子コンピューターと変わりがないのとブレインリンクが証明できれば、
死後の世界は仮想現実として構築されてるとか、
霊も脳が見せてる虚像だが、他人から記憶を元にした複製品だとかハード面ではなくてソフト面のものではないかと研究できるだろうからね。
記憶はエネルギーでエネルギーは記憶でもあれば霊も発生するからね。
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:54:19.85 ID:Jco75Y/YO
>>724
(´･ω･｀)…サバ味噌かぁ…塩焼きにしませんか？
(´･ω･｀)…サバ味噌かぁ…塩焼きにしませんか？
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:54:54.75 ID:ZJzjA/rS0
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:55:19.51 ID:YDgr7zf20
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:55:42.24 ID:1fA04zDA0
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:55:49.63 ID:V7V1sG600
>>738
円柱や平面の円かもしれないってことだろ。
円柱や平面の円かもしれないってことだろ。
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:56:27.07 ID:LCaBnTfO0
「ない」って事は同時に「あるかも」という可能性をはらんでる事でもある
宇宙にどこまで行っても行き止まりがなければ「行き止まりはない」とは断言できない
その先に行き止まりがあるかもしれないからだ。どこまでいっても行き止まりが存在する可能性がつきまとう
だから「ないものをない」と証明するのは難しい。
宇宙にどこまで行っても行き止まりがなければ「行き止まりはない」とは断言できない
その先に行き止まりがあるかもしれないからだ。どこまでいっても行き止まりが存在する可能性がつきまとう
だから「ないものをない」と証明するのは難しい。
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:56:45.93 ID:IozqlGI60
良かった。
安心して死ねる。
安心して死ねる。
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:56:59.30 ID:6fkeiGYo0
擬人化は微笑ましくも思えるが、擬神化は歴史的にみてろくなことが無い。
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:57:39.38 ID:XO8tG4bE0
>>735
個人的に気にしいなんで、お盆とか命日はセックスもオナヌイもしません
個人的に気にしいなんで、お盆とか命日はセックスもオナヌイもしません
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:57:58.87 ID:kro3vXS/0
>>737
それは好みだからなんでもいいけど。
俺は味噌煮がすきだ。
大好きだ。
とろとろがすきだ。
かおりがすきだ。
あぶらがすきだ。
平原で 街道で
塹壕で 草原で
凍土で 砂漠で
海上で 空中で
泥中で 湿原で
この地上でたべるありとあらゆる味噌にが大好きだ。
それは好みだからなんでもいいけど。
俺は味噌煮がすきだ。
大好きだ。
とろとろがすきだ。
かおりがすきだ。
あぶらがすきだ。
平原で 街道で
塹壕で 草原で
凍土で 砂漠で
海上で 空中で
泥中で 湿原で
この地上でたべるありとあらゆる味噌にが大好きだ。
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:58:00.49 ID:rYDNT6oC0
神を信じることと、神が存在することは別なんだよ
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:58:07.42 ID:PiXLrHjMO
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:58:28.87 ID:B5c3ToAYO
だいたい死ねのをビビりすぎてんだよ
だから死後の世界（笑）に自我の永続性を求めてんだろ？
虫が良すぎだっての
だから死後の世界（笑）に自我の永続性を求めてんだろ？
虫が良すぎだっての
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:58:52.70 ID:MvyHkuUa0
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:59:21.52 ID:6fkeiGYo0
>>745 自分も同じだわｗｗ 幽霊お化け、信じちゃいないがなんか気にしちゃう
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 18:59:54.54 ID:Z6d1zgWc0
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:00:19.13 ID:KixjvLLz0
>>385
死んで生き返った奴がいるとでも？ｗ
死んで生き返った奴がいるとでも？ｗ
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:01:02.54 ID:V7V1sG600
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:01:44.63 ID:1fA04zDA0
空にかかる白い河が星の集まりという認識はなかったし
もちろん、渦巻銀河の形なんて知らなかった
もちろん、渦巻銀河の形なんて知らなかった
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:02:29.30 ID:ri3/gPUqO
>>747
スレ違いだけど神はいるのかな？
スレ違いだけど神はいるのかな？
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:02:34.92 ID:KixjvLLz0
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:03:25.06 ID:ZJzjA/rS0
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:03:34.71 ID:kro3vXS/0
というか、なんでそんなに神、仏を信じさせたいんだろうな？
宗教信じてる俺も疑問なんだが。
宗教信じてる俺も疑問なんだが。
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:04:23.21 ID:V7V1sG600
>>759
他人を一定の価値観の枠に収めることができるから。
他人を一定の価値観の枠に収めることができるから。
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:04:34.53 ID:Z6d1zgWc0
>>758
信仰が堅いなあ
信仰が堅いなあ
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:04:48.51 ID:KixjvLLz0
>>39
横レスだが、お前の方が馬鹿に見えますが何か？ｗ
横レスだが、お前の方が馬鹿に見えますが何か？ｗ
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:05:21.21 ID:LCaBnTfO0
たしかに無から今の自我が誕生したのだから
死後の永遠の無から再び自我が再生されてもおかしくないと思う
だって、君の生前と死後の無。この違いなんて何もないのだから。
君の生きていた時間を挟んである悠久の無。
この「しきり」を誰が決めるってんだ？
しかし死後、再び再生されるのが何百億年かかろうとも、本人にとっては寝て起きる一瞬だろうな。
死後の永遠の無から再び自我が再生されてもおかしくないと思う
だって、君の生前と死後の無。この違いなんて何もないのだから。
君の生きていた時間を挟んである悠久の無。
この「しきり」を誰が決めるってんだ？
しかし死後、再び再生されるのが何百億年かかろうとも、本人にとっては寝て起きる一瞬だろうな。
むしろ、教えるとしたら、今生きているのは豚や牛の命をもらってること。
コメ、植物の命をもらってること。そして、さまざまな人に支えられていること。
土地を守るために戦争をするというが、その土地は本来だれのものか？
誰が土地に線引きをしたのか？
もし、自分のことしか考えない人間だらけになったらこの世はどうなるか？
そういったことをおしえるけどな。
もちろん、俺の考えを強制しない。それは、大前提。
コメ、植物の命をもらってること。そして、さまざまな人に支えられていること。
土地を守るために戦争をするというが、その土地は本来だれのものか？
誰が土地に線引きをしたのか？
もし、自分のことしか考えない人間だらけになったらこの世はどうなるか？
そういったことをおしえるけどな。
もちろん、俺の考えを強制しない。それは、大前提。
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:06:26.63 ID:V7V1sG600
>>763
つ「ニーチェ永劫回帰」
つ「ニーチェ永劫回帰」
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:06:52.01 ID:pnNyChR/0
地球は丸いかもしれないが、丸かろうが丸くなかろうが今と何も変わらんよ
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:06:56.93 ID:hYZlD+at0
人間には意識が無く、全て脳細胞の物理的作用で動くと説明した方が
理解されやすいと思う。
人間＝意識も思考も感情も無い、脳細胞が物理的作用で動く物体
これにしか過ぎません。
物理的には、生死はおろか、意識や思考や感情すら皆無。
が、今、この思考や感情がある。
なので、思考や感情や意識は、物理的な範疇を超えた存在だ。
「人間の脳からは意識も思考も感情も発生しない」
これが物理的に最も客観的な説。自分も他人も、意識も何も無い。
私には意識も感情も思考もありません。脳細胞の作用で動いてるだけ。
これで全ての謎は解ける。全て錯覚。
理解されやすいと思う。
人間＝意識も思考も感情も無い、脳細胞が物理的作用で動く物体
これにしか過ぎません。
物理的には、生死はおろか、意識や思考や感情すら皆無。
が、今、この思考や感情がある。
なので、思考や感情や意識は、物理的な範疇を超えた存在だ。
「人間の脳からは意識も思考も感情も発生しない」
これが物理的に最も客観的な説。自分も他人も、意識も何も無い。
私には意識も感情も思考もありません。脳細胞の作用で動いてるだけ。
これで全ての謎は解ける。全て錯覚。
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:08:21.70 ID:ZJzjA/rS0
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:08:40.65 ID:Z6d1zgWc0
意識も思考も感情も物理的な作用の結果だよ
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:09:01.94 ID:fG9lzAcB0
アーメンだと、牛や豚を殺して食いながら、
それを神に感謝するんじゃないかな。
決して牛や豚には感謝しないだろう。
宗教を信じているものにとって、
異教徒を殺してその土地を奪うことはいいことなんじゃないかな？
それを神に感謝するんじゃないかな。
決して牛や豚には感謝しないだろう。
宗教を信じているものにとって、
異教徒を殺してその土地を奪うことはいいことなんじゃないかな？
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:09:06.73 ID:Jco75Y/YO
>>725
確かに。宗教によって『神の形』は異なりますもんね
有機質だったり無機質だったり、有袋類だったり哺乳類だったり爬虫類だったり、野村監督だったり…
カリスマアイドルにベタ惚れする感覚と似ているんでしょうか？
…所で…神は造れますか？
確かに。宗教によって『神の形』は異なりますもんね
有機質だったり無機質だったり、有袋類だったり哺乳類だったり爬虫類だったり、野村監督だったり…
カリスマアイドルにベタ惚れする感覚と似ているんでしょうか？
…所で…神は造れますか？
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:09:57.51 ID:V7V1sG600
>>767
意識は物理的な作用の一種につけられた名前です。ですから存在します。
意識は物理的な作用の一種につけられた名前です。ですから存在します。
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:11:09.02 ID:Z6d1zgWc0
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:11:15.16 ID:V7V1sG600
>>770
森を殺して、土地を奪うことはいいことなんですか？
森を殺して、土地を奪うことはいいことなんですか？
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:11:29.02 ID:Moh8RX5B0
アメリカの馬鹿ウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:11:46.98 ID:LCaBnTfO0
どんなに死ぬのが恐ろしくても、死んだら何も感じない。怖くも何ともなくなる。だって脳がないんだから。
自分さえ自分じゃなくなる。自分が死んだ事さえ「ひとごと」になるさ。
自分さえ自分じゃなくなる。自分が死んだ事さえ「ひとごと」になるさ。
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:13:10.11 ID:hYZlD+at0
>>772
意識や心は、観測できないので存在しないんですよ。
生死もそう。有機物の物理的状態を、生や死と読んでるだけ。
徹底的に物理的に語るなら、こうなります。
単なる脳細胞の動きを、意識だとか勝手に名付けて
勝手に意識が存在すると扱われてるだけ。
もともと、物理的には意識や心は存在しない。
物理的には、脳細胞の動きで人間の全ては説明できる。機械と同じ。
ただ、「この私という意識っぽい何か」「この私といった感覚」などは存在する。
なので、そういうのは、物理的な範疇を超えたレベルの存在。
という訳で、神も悪魔も魂も霊も天国も全て存在する。
意識や心は、観測できないので存在しないんですよ。
生死もそう。有機物の物理的状態を、生や死と読んでるだけ。
徹底的に物理的に語るなら、こうなります。
単なる脳細胞の動きを、意識だとか勝手に名付けて
勝手に意識が存在すると扱われてるだけ。
もともと、物理的には意識や心は存在しない。
物理的には、脳細胞の動きで人間の全ては説明できる。機械と同じ。
ただ、「この私という意識っぽい何か」「この私といった感覚」などは存在する。
なので、そういうのは、物理的な範疇を超えたレベルの存在。
という訳で、神も悪魔も魂も霊も天国も全て存在する。
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:13:59.16 ID:kro3vXS/0
>>770
キリスト教徒だって本当にいい教えはあるのに。
右をぶたれたら左をだせって、ぶたれた理由を考えてほしかったりするし。
自分が幸せになることをかんがえるんじゃなくて、みんなが幸せになることを教えるのが本当のところだと思うけど。
俺も別に神様に聞いたわけじゃないから、本当の神様の考えなんてわからないんだけどね。
キリスト教徒だって本当にいい教えはあるのに。
右をぶたれたら左をだせって、ぶたれた理由を考えてほしかったりするし。
自分が幸せになることをかんがえるんじゃなくて、みんなが幸せになることを教えるのが本当のところだと思うけど。
俺も別に神様に聞いたわけじゃないから、本当の神様の考えなんてわからないんだけどね。
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:14:18.11 ID:Z6d1zgWc0
>>776
そうなってしまうことが寂しいのさ
そうなってしまうことが寂しいのさ
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:15:44.19 ID:OBB9AM1S0
日本のテレビでこのテーマについての討論会を放送するのってタブーなの？
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:17:55.47 ID:Z6d1zgWc0
こどもむけの番組では死後の世界が存在したり死者が生き返ったりするような表現は避けられているようではある
討論は知らない
というかそんなの個人の勝手なので討論する意味がないと思うが
討論は知らない
というかそんなの個人の勝手なので討論する意味がないと思うが
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:19:02.42 ID:V7V1sG600
>>777
＞意識や心は、観測できないので存在しないんですよ。
観測できますが。クオリアの話なら別ですがね。
間接的な観測事象を否定するなら、物質だって観測できていません。
＞生死もそう。有機物の物理的状態を、生や死と読んでるだけ。
そうですよ。それでいいのです。
＞徹底的に物理的に語るなら、こうなります。
＞単なる脳細胞の動きを、意識だとか勝手に名付けて
＞勝手に意識が存在すると扱われてるだけ。
そうですね。存在するというのはそういうことです。
＞もともと、物理的には意識や心は存在しない。
いいえ。上記のように存在しているわけです。
＞物理的には、脳細胞の動きで人間の全ては説明できる。機械と同じ。
そうですが、機械にも意識があっても別にいいわけです。
＞なので、そういうのは、物理的な範疇を超えたレベルの存在。
別に超えません。
＞意識や心は、観測できないので存在しないんですよ。
観測できますが。クオリアの話なら別ですがね。
間接的な観測事象を否定するなら、物質だって観測できていません。
＞生死もそう。有機物の物理的状態を、生や死と読んでるだけ。
そうですよ。それでいいのです。
＞徹底的に物理的に語るなら、こうなります。
＞単なる脳細胞の動きを、意識だとか勝手に名付けて
＞勝手に意識が存在すると扱われてるだけ。
そうですね。存在するというのはそういうことです。
＞もともと、物理的には意識や心は存在しない。
いいえ。上記のように存在しているわけです。
＞物理的には、脳細胞の動きで人間の全ては説明できる。機械と同じ。
そうですが、機械にも意識があっても別にいいわけです。
＞なので、そういうのは、物理的な範疇を超えたレベルの存在。
別に超えません。
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:19:44.28 ID:gRouiCeq0
死んだらなんにも無くなる。ただそれだけ。
そんなの当たり前の事。
輪廻転生とか復活とか死後の世界とか
つまらない願望に支配されんなよ!!ww
そんなの当たり前の事。
輪廻転生とか復活とか死後の世界とか
つまらない願望に支配されんなよ!!ww
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:19:55.29 ID:fB8sHdl1i
いつか解る事を
あれこれ考えても仕方ないぜ
あれこれ考えても仕方ないぜ
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:20:07.46 ID:E+zlz7Nr0
>>763
>たしかに無から今の自我が誕生したのだから
>死後の永遠の無から再び自我が再生されてもおかしくないと思う
この二行では、自我と自我の連続性は説明できてない。
それに、自我は無から誕生したわけではない。
まず始まりは、父親の肉体、母親の肉体という「有限」からハードが生まれ、
そのハードは外部からの刺激により自我が芽生えたにすぎない。
そしてその父親母親もまた同じ。自我も体も無から生まれたわけでは決してない。
>たしかに無から今の自我が誕生したのだから
>死後の永遠の無から再び自我が再生されてもおかしくないと思う
この二行では、自我と自我の連続性は説明できてない。
それに、自我は無から誕生したわけではない。
まず始まりは、父親の肉体、母親の肉体という「有限」からハードが生まれ、
そのハードは外部からの刺激により自我が芽生えたにすぎない。
そしてその父親母親もまた同じ。自我も体も無から生まれたわけでは決してない。
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:20:13.31 ID:Jco75Y/YO
>>734
政治家に贔屓する人は、ある意味『信仰』？
政治家に贔屓する人は、ある意味『信仰』？
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:21:05.13 ID:Z6d1zgWc0
>>783
自分がそう考えるのは別にいいが他人をとやかく言うのはよくないな
自分がそう考えるのは別にいいが他人をとやかく言うのはよくないな
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:23:03.77 ID:Jco75Y/YO
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:24:09.18 ID:hYZlD+at0
>>782
＞観測できますが
いいえ。霊が観測されないのと同様に意識は観測できません。
もしくは、意識の呼び名を魂や霊に変えても成立します。
＞存在するというのはそういうことです
定義次第でいいと言う話なら無限通りに全て存在します。
＞上記のように存在しているわけです
定義次第で存在してる、と扱われてるだけです。
＞別に超えません
もともと物理的には存在しないのです。
が、今、「私という感覚」がある。よって物理的に超えてる。
＞観測できますが
いいえ。霊が観測されないのと同様に意識は観測できません。
もしくは、意識の呼び名を魂や霊に変えても成立します。
＞存在するというのはそういうことです
定義次第でいいと言う話なら無限通りに全て存在します。
＞上記のように存在しているわけです
定義次第で存在してる、と扱われてるだけです。
＞別に超えません
もともと物理的には存在しないのです。
が、今、「私という感覚」がある。よって物理的に超えてる。
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:24:46.23 ID:gRouiCeq0
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:25:23.77 ID:Z6d1zgWc0
物理的な作用の結果だから化学工場で造られた薬で精神病が治るのです
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:27:36.21 ID:Jco75Y/YO
>>764
だが、俺の晩飯を強制する権限はあると思う。
だが、俺の晩飯を強制する権限はあると思う。
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:27:56.13 ID:LCaBnTfO0
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:28:42.86 ID:hblPlvqq0
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:28:47.12 ID:FyyHi7qe0
貧乏神と疫病神の存在だけは否定できない
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:31:49.74 ID:hCgEVIkB0
死後の世界が世界中でてんでバラバラに表現されているって事はつまり、
本当に見た人が伝えたんじゃあないって事よ。
現実のものとは無関係にそれぞれのイメージする世界で設定しているだけだからだろ。
信じるやつはただの阿呆！人間は生きているうちだけよ！
本当に見た人が伝えたんじゃあないって事よ。
現実のものとは無関係にそれぞれのイメージする世界で設定しているだけだからだろ。
信じるやつはただの阿呆！人間は生きているうちだけよ！
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:33:03.42 ID:Jco75Y/YO
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:34:17.02 ID:B5c3ToAYO
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:35:25.46 ID:5ICOWS2q0
強い人だなぁ。
ふつうあんな病気で苦しんでりゃ、来世は五体満足で、とか思いたいだろうに。
自分の信念・正義を、どんな障害があっても曲げない超人だ。
ただ、おれは死後の世界はあると思う。
ふつうあんな病気で苦しんでりゃ、来世は五体満足で、とか思いたいだろうに。
自分の信念・正義を、どんな障害があっても曲げない超人だ。
ただ、おれは死後の世界はあると思う。
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:38:26.06 ID:V7V1sG600
>>789
＞いいえ。霊が観測されないのと同様に意識は観測できません。
観測できます。
間接的な観測事象を否定するなら、物質だって観測できていません。
＞定義次第でいいと言う話なら無限通りに全て存在します。
定義に従って議論するだけの話です。無限通りとか関係ありません。
＞が、今、「私という感覚」がある。よって物理的に超えてる。
超えていません。
＞いいえ。霊が観測されないのと同様に意識は観測できません。
観測できます。
間接的な観測事象を否定するなら、物質だって観測できていません。
＞定義次第でいいと言う話なら無限通りに全て存在します。
定義に従って議論するだけの話です。無限通りとか関係ありません。
＞が、今、「私という感覚」がある。よって物理的に超えてる。
超えていません。
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:38:30.72 ID:oVfdw8cJ0
今更何を言ってんのかって内容に対し、このスレ数
あの世とか、霊とか信じてる精神薄弱がこんなにいたとは
気持ち悪っ
あの世とか、霊とか信じてる精神薄弱がこんなにいたとは
気持ち悪っ
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:39:48.73 ID:Z6d1zgWc0
>>801
信仰が堅いね
信仰が堅いね
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:40:09.41 ID:fjM+Z0QWO
天国も死後の世界も生きている人間には存在するが死んだ人間には存在しない。精神的には存在するが物理的には存在しない。つまり、どの見地から判断するかの違いであって真実は神の味噌汁。
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:40:27.57 ID:PVU4d2rs0
ホーキング博士って６９なのか
爺でびびった
爺でびびった
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:40:38.68 ID:XkwJKnQi0
宗教関係者大激怒だろ
地獄があるから宗教に寄与した人生を歩めって勧誘の謳い文句使えなくなる
地獄がなかったら誰も善行しなくなるしね
レイプする人間増えるんじゃね
地獄があるから宗教に寄与した人生を歩めって勧誘の謳い文句使えなくなる
地獄がなかったら誰も善行しなくなるしね
レイプする人間増えるんじゃね
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:41:05.03 ID:dUhI3QJ10
>>622
犬吠崎くらいでも水平線がちょっと丸く感じられるのにね
>>676
まぁそれはコンデンサの働きのようなものだな
>>695
夢に外の音が混じるのってすごくよくあるけど、
耳で聞いてるだけじゃないの
>>723
天の川銀河の外にある銀河でも肉眼で見えるのがあるのに？
犬吠崎くらいでも水平線がちょっと丸く感じられるのにね
>>676
まぁそれはコンデンサの働きのようなものだな
>>695
夢に外の音が混じるのってすごくよくあるけど、
耳で聞いてるだけじゃないの
>>723
天の川銀河の外にある銀河でも肉眼で見えるのがあるのに？
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:41:21.40 ID:ZQjKHzAN0
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:42:18.12 ID:V7V1sG600
>>807
果たして、ドラえもんは存在しないと言い切ったらダメでしょうか？
果たして、ドラえもんは存在しないと言い切ったらダメでしょうか？
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:43:18.78 ID:ZQjKHzAN0
>>16
それはカビの生えた前世紀の唯物論にすぎず、科学とはほど遠い思想です。
それはカビの生えた前世紀の唯物論にすぎず、科学とはほど遠い思想です。
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:45:28.29 ID:dUhI3QJ10
>>779
そうなる事が寂しいというより、「やりたい事ができなくなるのが困る」ってのが普通じゃね
そうなる事が寂しいというより、「やりたい事ができなくなるのが困る」ってのが普通じゃね
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:45:32.79 ID:hYZlD+at0
>>800
＞観測できます
それは、現象（脳の状態）に名前を付けただけです。
意識という名前付けで成立するなら、霊の別名を電気にすれば、霊はそこら中にいます。
＞定義に従って議論するだけ
というのならば、物理的には、そもそも「死後」「天国」「神」という語句すら存在しませんが？
もともと存在しないモノをどうして否定するのでしょうか？
それらは、非物理的な存在なので、物理で何と言われようがいいのです。
＞超えていません
というのは、物理的に脳細胞が動いた結果ですね。
別にそれは構いません。他人の動きは全て物理法則にしたがっただけなので。
万人に意識は無い。が、意識と言う名前の、神秘的な非物理的なものは
確かに、ある。今も。感じ考えられるこれ。
なので天国も神も霊も、非物理的な意識同様、感じるし存在する。
＞観測できます
それは、現象（脳の状態）に名前を付けただけです。
意識という名前付けで成立するなら、霊の別名を電気にすれば、霊はそこら中にいます。
＞定義に従って議論するだけ
というのならば、物理的には、そもそも「死後」「天国」「神」という語句すら存在しませんが？
もともと存在しないモノをどうして否定するのでしょうか？
それらは、非物理的な存在なので、物理で何と言われようがいいのです。
＞超えていません
というのは、物理的に脳細胞が動いた結果ですね。
別にそれは構いません。他人の動きは全て物理法則にしたがっただけなので。
万人に意識は無い。が、意識と言う名前の、神秘的な非物理的なものは
確かに、ある。今も。感じ考えられるこれ。
なので天国も神も霊も、非物理的な意識同様、感じるし存在する。
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:46:35.98 ID:ZQjKHzAN0
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:46:52.39 ID:B5c3ToAYO
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:47:41.10 ID:dUhI3QJ10
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:48:39.81 ID:G2mtb6f20
天国なんてないこと知りながら
葬式で
天国に行きました
無に帰りましたていえんな
葬式で
天国に行きました
無に帰りましたていえんな
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:49:56.10 ID:V7V1sG600
>>811
＞それは、現象（脳の状態）に名前を付けただけです。
存在するとされるのは、そういうことです。
＞意識という名前付けで成立するなら、霊の別名を電気にすれば、霊はそこら中にいます。
ですから「霊」をどう定義するかによって存在するかどうかは変わるでしょう。
「神」の定義を宇宙そのものにするなら、それは存在するわけで。
＞というのならば、物理的には、そもそも「死後」「天国」「神」という語句すら存在しませんが？
そういう話ではありません。
＞というのは、物理的に脳細胞が動いた結果ですね。
＞別にそれは構いません。他人の動きは全て物理法則にしたがっただけなので。
君の動きも物理法則に従った結果です。従ってないものは存在していません。
＞万人に意識は無い。
あります。
＞が、意識と言う名前の、神秘的な非物理的なものは
＞確かに、ある。今も。感じ考えられるこれ。
物理的に存在しています。
＞なので天国も神も霊も、非物理的な意識同様、感じるし存在する。
定義によってはそうでしょうけど、一般的な意味において、妄想にすぎません。
＞それは、現象（脳の状態）に名前を付けただけです。
存在するとされるのは、そういうことです。
＞意識という名前付けで成立するなら、霊の別名を電気にすれば、霊はそこら中にいます。
ですから「霊」をどう定義するかによって存在するかどうかは変わるでしょう。
「神」の定義を宇宙そのものにするなら、それは存在するわけで。
＞というのならば、物理的には、そもそも「死後」「天国」「神」という語句すら存在しませんが？
そういう話ではありません。
＞というのは、物理的に脳細胞が動いた結果ですね。
＞別にそれは構いません。他人の動きは全て物理法則にしたがっただけなので。
君の動きも物理法則に従った結果です。従ってないものは存在していません。
＞万人に意識は無い。
あります。
＞が、意識と言う名前の、神秘的な非物理的なものは
＞確かに、ある。今も。感じ考えられるこれ。
物理的に存在しています。
＞なので天国も神も霊も、非物理的な意識同様、感じるし存在する。
定義によってはそうでしょうけど、一般的な意味において、妄想にすぎません。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:50:05.74 ID:dUhI3QJ10
>>815
生きてる奴のための儀式なんだから、どんなデタラメを並べてもいいんだよ
生きてる奴のための儀式なんだから、どんなデタラメを並べてもいいんだよ
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:50:22.43 ID:Z6d1zgWc0
でもなんだかんだ言って人は死んだら天国にいくんだと思うよ
俺は
俺は
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:51:31.42 ID:V7V1sG600
>>818
そういう妄想を持っている人がいることは否定しません。
そういう妄想を持っている人がいることは否定しません。
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:52:14.29 ID:DdOnnuSw0
もう宗教絡みの話や、信じる信じないって話は無しにしないか？
死後の世界があるのか、無いのか、ここを話そう。
死後の世界があるのか、無いのか、ここを話そう。
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:53:01.11 ID:V7V1sG600
>>820
ドラえもんが実在するかどうかというレベルの議論をする必要があるのでしょうか。
ドラえもんが実在するかどうかというレベルの議論をする必要があるのでしょうか。
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:53:10.61 ID:B5c3ToAYO
>>820
ないですよ
ないですよ
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:53:16.26 ID:gR0HtK/K0
「死後の世界など無い！」って言うのは原始仏教（小乗仏教？）に
近い考えかな？
近い考えかな？
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:53:39.93 ID:CJCU6aUA0
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:54:02.70 ID:XkwJKnQi0
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:55:28.05 ID:9qm73cFX0
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:56:03.31 ID:yuZh4un40
数兆年以上後にはある！！！！！
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:56:11.52 ID:G2mtb6f20
宗教と科学は別もの
信心深い仏教徒だが
信心深い仏教徒だが
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:56:20.09 ID:Z6d1zgWc0
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:57:21.56 ID:hYZlD+at0
>>816
＞存在するとされるのは、そういうことです。
ですので、神や霊も、名前付けをされて存在されてるのでしょう、永遠の過去から。
＞「霊」をどう定義するかによって存在するかどうかは変わるでしょう。
ホーキングや唯物論者の定義と、唯心論者や宗教者の定義は別では？
それとも、相手の定義を考えずに、自らの定義で批判するのでしょうか？
それなら全て自分定義で批判できますね。
＞君の動きも物理法則に従った結果です
それは同意です。自分も他人も意識も心も無い。物理法則で動く。
が、思考や意識や感覚や魂や神っぽい、非物理的な何かはある。
＞物理的に存在しています
名前付けで存在されてるだけで、名前は無限通りなので無限通りに全て存在します。
名前付けの意識が否定されようと、非物理的な意識はあるので、かまいません。
＞一般的な意味において
この辺が妄想では？何が妄想で一般かを無根拠に判断するのは、妄想と同じですよ。
なので、別に批判されようが、神や魂や天国の存在を確信してます。
＞存在するとされるのは、そういうことです。
ですので、神や霊も、名前付けをされて存在されてるのでしょう、永遠の過去から。
＞「霊」をどう定義するかによって存在するかどうかは変わるでしょう。
ホーキングや唯物論者の定義と、唯心論者や宗教者の定義は別では？
それとも、相手の定義を考えずに、自らの定義で批判するのでしょうか？
それなら全て自分定義で批判できますね。
＞君の動きも物理法則に従った結果です
それは同意です。自分も他人も意識も心も無い。物理法則で動く。
が、思考や意識や感覚や魂や神っぽい、非物理的な何かはある。
＞物理的に存在しています
名前付けで存在されてるだけで、名前は無限通りなので無限通りに全て存在します。
名前付けの意識が否定されようと、非物理的な意識はあるので、かまいません。
＞一般的な意味において
この辺が妄想では？何が妄想で一般かを無根拠に判断するのは、妄想と同じですよ。
なので、別に批判されようが、神や魂や天国の存在を確信してます。
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:57:34.94 ID:Jco75Y/YO
中臣鎌足
↓(進化)
藤原鎌足
↓(最終形態)
ﾅｶﾄｩﾐｰ･ｶﾏﾄｩﾘｰ
↓(進化の秘宝)
？？？？？？
↓(進化)
藤原鎌足
↓(最終形態)
ﾅｶﾄｩﾐｰ･ｶﾏﾄｩﾘｰ
↓(進化の秘宝)
？？？？？？
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:58:07.06 ID:xb04H09GO
死ぬとどうなるんだろう？
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 19:59:36.63 ID:DdOnnuSw0
身の周りで、私霊感あるんですぅって言う人は
はぁ・・って思うだけで無害だからいいんだけど
死後の世界絡みで収入を得ている糞馬鹿詐欺師が
腹が立って仕方ない。江原とか。
はぁ・・って思うだけで無害だからいいんだけど
死後の世界絡みで収入を得ている糞馬鹿詐欺師が
腹が立って仕方ない。江原とか。
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:00:20.81 ID:Jco75Y/YO
>>832
まず病院外だと、まず検視から始まる
まず病院外だと、まず検視から始まる
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:01:02.57 ID:RXALKduq0
「死後の世界がない」は不正確 「科学的見地においては観測されていない」が正確
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:02:16.31 ID:DdOnnuSw0
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:02:36.18 ID:ZQjKHzAN0
>>823,>>826
「おまえは修行中なんだから、死後についての質問には有るとも無いとも答えないよ」でした。
ちなみに原始仏教の四向四果などは死後の世界や輪廻転生が存在しているる事を前提にした教えです。
「おまえは修行中なんだから、死後についての質問には有るとも無いとも答えないよ」でした。
ちなみに原始仏教の四向四果などは死後の世界や輪廻転生が存在しているる事を前提にした教えです。
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:03:25.87 ID:fjM+Z0QWO
>>832
死亡認定される
死亡認定される
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:04:05.64 ID:9qm73cFX0
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:04:19.64 ID:V7V1sG600
>>830
＞ですので、神や霊も、名前付けをされて存在されてるのでしょう、永遠の過去から。
問題なのは、人によってそれが示すものが違っていることです。
一般的な定義のものについては、それが示すものは、
存在するものというより妄想がほとんどですが。
＞ホーキングや唯物論者の定義と、唯心論者や宗教者の定義は別では？
なら定義を示して、存在証明をすればいいだけのことです。
＞それは同意です。自分も他人も意識も心も無い。物理法則で動く。
いいえ。物理法則で動き、意識はあります。
＞が、思考や意識や感覚や魂や神っぽい、非物理的な何かはある。
非物理的なものは実在しませんし、実在するものは物理的なものです。
＞名前付けで存在されてるだけで、名前は無限通りなので無限通りに全て存在します。
無限通りは関係ありません。
哲学板でネオマトという気違いがいましたが、君はそれにそっくりです。
＞名前付けの意識が否定されようと、非物理的な意識はあるので、かまいません。
物理的な意識が存在するだけです。
＞ですので、神や霊も、名前付けをされて存在されてるのでしょう、永遠の過去から。
問題なのは、人によってそれが示すものが違っていることです。
一般的な定義のものについては、それが示すものは、
存在するものというより妄想がほとんどですが。
＞ホーキングや唯物論者の定義と、唯心論者や宗教者の定義は別では？
なら定義を示して、存在証明をすればいいだけのことです。
＞それは同意です。自分も他人も意識も心も無い。物理法則で動く。
いいえ。物理法則で動き、意識はあります。
＞が、思考や意識や感覚や魂や神っぽい、非物理的な何かはある。
非物理的なものは実在しませんし、実在するものは物理的なものです。
＞名前付けで存在されてるだけで、名前は無限通りなので無限通りに全て存在します。
無限通りは関係ありません。
哲学板でネオマトという気違いがいましたが、君はそれにそっくりです。
＞名前付けの意識が否定されようと、非物理的な意識はあるので、かまいません。
物理的な意識が存在するだけです。
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:06:05.40 ID:gR0HtK/K0
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:06:53.96 ID:Z6d1zgWc0
アップルの社長はただのカッコツケなだけだよ
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:08:44.69 ID:7lBWogJk0
>>840
> ＞が、思考や意識や感覚や魂や神っぽい、非物理的な何かはある。
>
> 非物理的なものは実在しませんし、実在するものは物理的なものです。
>
全てが物理法則に従うという信仰は
証明できるのならしてみてくれるかな。
> ＞が、思考や意識や感覚や魂や神っぽい、非物理的な何かはある。
>
> 非物理的なものは実在しませんし、実在するものは物理的なものです。
>
全てが物理法則に従うという信仰は
証明できるのならしてみてくれるかな。
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:08:55.39 ID:kGIO1uai0
俺介護師やってるけど、死に怯えてる老人にこんな事言えないな
つか、死後の世界があろうがなかろうが、この科学者にとってどうでもいいんだから言う必要もないだろ。
人格疑うわ。
つか、死後の世界があろうがなかろうが、この科学者にとってどうでもいいんだから言う必要もないだろ。
人格疑うわ。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:10:29.81 ID:V7V1sG600
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:12:13.44 ID:V7V1sG600
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:12:40.16 ID:1fA04zDA0
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:13:25.99 ID:7lBWogJk0
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:14:25.71 ID:lhqCegg00
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:14:27.13 ID:V7V1sG600
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:17:10.33 ID:9qm73cFX0
ホーキング氏は結局、証明による事実として発言したのではなく、
彼の信念(あるいは思想)を発言した、ということだろう?
彼の信念(あるいは思想)を発言した、ということだろう?
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:17:17.69 ID:7lBWogJk0
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:18:12.24 ID:6AOAUlC/O
このスレまだ続いてたのかよ…16て…
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:18:26.12 ID:l0JkrsC20
>>851
空想を空想と指摘しただけですよ
空想を空想と指摘しただけですよ
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:18:46.52 ID:kGIO1uai0
脳がCPUで、CPUの中に人格があると思ってんだろ、みんな。
俺はこう考える。
脳は変換機。
何を変換するのかって？
魂の言語を翻訳する機械と考える。
「神経」と言う言葉がある。
「神の経」
経とは、仏の言葉と言う意味だが、神経と言う言葉を考えると、神の言葉となる。
神は一つであり無限、我々も神の一部と考える俺とすれば、魂は神の一部。
魂の言語を受信し、それを翻訳する機械が脳。
それが神経を伝って体を動かす。
俺はこう考える。
脳は変換機。
何を変換するのかって？
魂の言語を翻訳する機械と考える。
「神経」と言う言葉がある。
「神の経」
経とは、仏の言葉と言う意味だが、神経と言う言葉を考えると、神の言葉となる。
神は一つであり無限、我々も神の一部と考える俺とすれば、魂は神の一部。
魂の言語を受信し、それを翻訳する機械が脳。
それが神経を伝って体を動かす。
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:18:48.78 ID:Uc7bOTo80
ホーキング博士は「意識のハード・プロブレム」についてはどう考えてるんだろうな
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:18:50.58 ID:Z6d1zgWc0
禅宗だったんじゃね？
ホーキングさん
ホーキングさん
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:19:14.24 ID:HskPZ5AU0
ガキばっかw
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:20:19.26 ID:FVKOsb8r0
まだ６９歳だったのか・・・８０越えてんのかと思ってた
しかし自分が死んでからじゃないと断言できないんじゃないの？
しかし自分が死んでからじゃないと断言できないんじゃないの？
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:20:22.76 ID:kro3vXS/0
>>855
なるほど。
なるほど。
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:21:31.01 ID:CnUl/Z2CO
地獄はこの世にあんだでね
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:21:57.93 ID:kGIO1uai0
社会的な影響考えなよ。
じゃあこれを鵜呑みにして、世界中が宗教やめたら、確実に大混乱を招くね。
そういう責任考えた事あんのかって話。
じゃあこれを鵜呑みにして、世界中が宗教やめたら、確実に大混乱を招くね。
そういう責任考えた事あんのかって話。
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:23:03.65 ID:+ZDK3Jeb0
要するに、「これが物理学の限界だ」と謙虚にそう言って居るのだよ。
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:23:11.40 ID:V7V1sG600
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:24:41.88 ID:YZ99dZQI0
真光の教祖岡田光玉が↓
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:25:16.31 ID:lhqCegg00
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:26:54.44 ID:kGIO1uai0
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:26:58.48 ID:V7V1sG600
>>855
実在の「神経」が先にあって、後でそれを神経と呼んだのであって、
別の名前でも良かったのです。nerveでもいいわけで。
従って、「神」という言葉によって「神経」の性質が決まるわけではありません。
実在の「神経」が先にあって、後でそれを神経と呼んだのであって、
別の名前でも良かったのです。nerveでもいいわけで。
従って、「神」という言葉によって「神経」の性質が決まるわけではありません。
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:27:12.97 ID:9qm73cFX0
>>854
だって「空想に過ぎない」ことなんて証明してないわけだしw
だって「空想に過ぎない」ことなんて証明してないわけだしw
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:27:39.69 ID:1fA04zDA0
科学的な信念て、ある程度科学的な知見に基づいて形成されるものだからね
直接的な証拠や証明がなくても、
根拠や間接証拠が積み重なっていくと、
ある段階で「確信」になる。
直接的な証拠や証明がなくても、
根拠や間接証拠が積み重なっていくと、
ある段階で「確信」になる。
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:27:58.60 ID:7lBWogJk0
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:28:10.31 ID:hYZlD+at0
>>840
＞一般的な定義のものについて
その、一般について、何が一般で何が一般でないか、というのが
定義のしようが無い、主観だけの事です。
数で言えば、世界中を考えると神や霊が存在するという論の方が一般です。
＞なら定義を示して、存在証明をすればいい
唯心論者や宗教家の定義では、感じれば存在できます。
目に見えて美しい景色や綺麗な音楽と同様。物理的に美は伝えなくてもＯＫ．
＞非物理的なものは実在しません
音や熱は、素粒子の振動であって、それ自体は存在しません。
人間が定義してるから、確固たる存在とされてるだけで。
＞無限通りは関係ありません
だから、理論上、肯定も否定も無限にできるという話です。
神や霊を否定されても、肯定も否定も無限通りに可能なので、別にいいのです。
＞物理的な意識が存在するだけ
脳の状態を意識と名づけるなら、それは否定されてもかまいません。
重要なのは、自らの主観なので。感じるものこそ、存在する。
（哲学版だろうと、どこでも、リスザルが偶然に打った文字に反応するのは誰だったかな？）
＞一般的な定義のものについて
その、一般について、何が一般で何が一般でないか、というのが
定義のしようが無い、主観だけの事です。
数で言えば、世界中を考えると神や霊が存在するという論の方が一般です。
＞なら定義を示して、存在証明をすればいい
唯心論者や宗教家の定義では、感じれば存在できます。
目に見えて美しい景色や綺麗な音楽と同様。物理的に美は伝えなくてもＯＫ．
＞非物理的なものは実在しません
音や熱は、素粒子の振動であって、それ自体は存在しません。
人間が定義してるから、確固たる存在とされてるだけで。
＞無限通りは関係ありません
だから、理論上、肯定も否定も無限にできるという話です。
神や霊を否定されても、肯定も否定も無限通りに可能なので、別にいいのです。
＞物理的な意識が存在するだけ
脳の状態を意識と名づけるなら、それは否定されてもかまいません。
重要なのは、自らの主観なので。感じるものこそ、存在する。
（哲学版だろうと、どこでも、リスザルが偶然に打った文字に反応するのは誰だったかな？）
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:29:25.21 ID:Z6d1zgWc0
「神」ってのは心って意味
心に繋がってるから神経なのよ
心に繋がってるから神経なのよ
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:29:47.80 ID:V7V1sG600
>>866
＞社会的な影響を考えたら、これを鵜呑みにして世界中が宗教やめる事にはならんことくらいわかるだろ
ファンタジーと生活の切り分けが進み、妄想宗教はいずれは無くなるでしょうね。
道徳としての宗教は残るでしょうけど。
＞社会的な影響を考えたら、これを鵜呑みにして世界中が宗教やめる事にはならんことくらいわかるだろ
ファンタジーと生活の切り分けが進み、妄想宗教はいずれは無くなるでしょうね。
道徳としての宗教は残るでしょうけど。
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:30:02.12 ID:kGIO1uai0
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:30:49.33 ID:kro3vXS/0
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:30:54.62 ID:V7V1sG600
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:33:07.14 ID:1fA04zDA0
不明な部分があるとしたら
神様が干渉してると考えるよりは
現在では不明な何かの法則と考えるほうが妥当ではあるよ
何か特別なもの、例外的なものを持ち込むよりは。
そういう「特別な」「既知の法則の上位にある存在」というのを求めるのが宗教なんだろうけど
神様が干渉してると考えるよりは
現在では不明な何かの法則と考えるほうが妥当ではあるよ
何か特別なもの、例外的なものを持ち込むよりは。
そういう「特別な」「既知の法則の上位にある存在」というのを求めるのが宗教なんだろうけど
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:34:17.77 ID:Z6d1zgWc0
ただ字の意味がそうだってだけだけど
精神の「精」も「神」も両方とも心という意味
精神の「精」も「神」も両方とも心という意味
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:35:14.91 ID:kro3vXS/0
>>879
へーよくできてるね。
へーよくできてるね。
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:35:42.27 ID:7lBWogJk0
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:36:43.01 ID:V7V1sG600
>>872
＞その、一般について、何が一般で何が一般でないか、というのが
＞定義のしようが無い、主観だけの事です。
君にとってはそうかもしれませんが、君以外の世界はそうではないので。
＞数で言えば、世界中を考えると神や霊が存在するという論の方が一般です。
定義によってはそれで正しいですから。
カトリックの神は存在そのものですから、存在するのは当然ですしね。
コンセンサスが得られていないものは、定義を示して存在するかどうかを論じるべきです。
＞唯心論者や宗教家の定義では、感じれば存在できます。
＞目に見えて美しい景色や綺麗な音楽と同様。物理的に美は伝えなくてもＯＫ．
別にそれでいいんじゃないですか？
そういう感覚自体は物理的に存在しても矛盾しませんから。
＞音や熱は、素粒子の振動であって、それ自体は存在しません。
振動という形で、物理的に存在しています。
そもそもそれ自体ってなんでしょう？素粒子だって「波動」ですけど。
＞人間が定義してるから、確固たる存在とされてるだけで。
何も問題ありません。
＞その、一般について、何が一般で何が一般でないか、というのが
＞定義のしようが無い、主観だけの事です。
君にとってはそうかもしれませんが、君以外の世界はそうではないので。
＞数で言えば、世界中を考えると神や霊が存在するという論の方が一般です。
定義によってはそれで正しいですから。
カトリックの神は存在そのものですから、存在するのは当然ですしね。
コンセンサスが得られていないものは、定義を示して存在するかどうかを論じるべきです。
＞唯心論者や宗教家の定義では、感じれば存在できます。
＞目に見えて美しい景色や綺麗な音楽と同様。物理的に美は伝えなくてもＯＫ．
別にそれでいいんじゃないですか？
そういう感覚自体は物理的に存在しても矛盾しませんから。
＞音や熱は、素粒子の振動であって、それ自体は存在しません。
振動という形で、物理的に存在しています。
そもそもそれ自体ってなんでしょう？素粒子だって「波動」ですけど。
＞人間が定義してるから、確固たる存在とされてるだけで。
何も問題ありません。
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:37:22.00 ID:1fA04zDA0
そーいやうちは禅宗だよ 曹洞宗
仏とか信じてないけど、座禅組んで瞑想するのは精神鍛錬にはいいかもね
死後の世界あるなし関係なく
仏とか信じてないけど、座禅組んで瞑想するのは精神鍛錬にはいいかもね
死後の世界あるなし関係なく
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:37:41.85 ID:lhqCegg00
>>881
要するに「神」みたいなモノがあったとしても新たな物理法則として片付けられるだけ、ということ
要するに「神」みたいなモノがあったとしても新たな物理法則として片付けられるだけ、ということ
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:38:21.68 ID:V7V1sG600
>>872
＞だから、理論上、肯定も否定も無限にできるという話です。
コンセンサスが得られないことをしても意味がありません。
＞神や霊を否定されても、肯定も否定も無限通りに可能なので、別にいいのです。
どうぞご自由に。自分の世界で妄想するのは自由です。
＞脳の状態を意識と名づけるなら、それは否定されてもかまいません。
否定していませんが。意識は物理的な現象です。
＞重要なのは、自らの主観なので。感じるものこそ、存在する。
どうぞ。ご自由に。
＞だから、理論上、肯定も否定も無限にできるという話です。
コンセンサスが得られないことをしても意味がありません。
＞神や霊を否定されても、肯定も否定も無限通りに可能なので、別にいいのです。
どうぞご自由に。自分の世界で妄想するのは自由です。
＞脳の状態を意識と名づけるなら、それは否定されてもかまいません。
否定していませんが。意識は物理的な現象です。
＞重要なのは、自らの主観なので。感じるものこそ、存在する。
どうぞ。ご自由に。
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:38:28.06 ID:+ZDK3Jeb0
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:39:04.18 ID:YZ99dZQI0
>>883
ベルギーでは禅はカルトだから黙っていた方がいいぞ
ベルギーでは禅はカルトだから黙っていた方がいいぞ
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:39:24.02 ID:V7V1sG600
>>875
まあ、そうなんですが、nerveでは通用しない説明なので。
まあ、そうなんですが、nerveでは通用しない説明なので。
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:40:42.18 ID:V7V1sG600
>>881
あります。集合論で言えばUです。notφでもいいですが。
あります。集合論で言えばUです。notφでもいいですが。
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:40:46.65 ID:Z6d1zgWc0
え？
みんな自由に天国があるだのないだの妄想してたんじゃないの？
このスレ
まさか自分の「天国はある」とか「天国はない」なんて妄想が万人に共通する絶対の真実なんて思ってる人いるの？
みんな自由に天国があるだのないだの妄想してたんじゃないの？
このスレ
まさか自分の「天国はある」とか「天国はない」なんて妄想が万人に共通する絶対の真実なんて思ってる人いるの？
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:41:42.74 ID:kGIO1uai0
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:42:11.10 ID:fYPWObzv0
>>1
映画「ブレードランナー」のレプリカント（Ｒ．ハウアー）の
死に際のセリフを思い出した。
「お前たち人間には信じられない光景を俺は見てきた
オリオン座の肩の近くで炎を上げる戦闘艦・・・
暗黒に沈むタンホイザーゲートのそばで瞬くCビーム…
そんな記憶もみな、時とともに消えてしまう
雨の中の涙のように・・・
俺も死ぬときがきた」
映画「ブレードランナー」のレプリカント（Ｒ．ハウアー）の
死に際のセリフを思い出した。
「お前たち人間には信じられない光景を俺は見てきた
オリオン座の肩の近くで炎を上げる戦闘艦・・・
暗黒に沈むタンホイザーゲートのそばで瞬くCビーム…
そんな記憶もみな、時とともに消えてしまう
雨の中の涙のように・・・
俺も死ぬときがきた」
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:42:18.90 ID:77SxEnie0
筋萎縮性側索硬化症
1年間に人口10万人当たり１～2人程度が発症する。好発年齢は40代から60代で、男性が女性の2倍ほどを占める
1年間に人口10万人当たり１～2人程度が発症する。好発年齢は40代から60代で、男性が女性の2倍ほどを占める
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:43:33.11 ID:1fA04zDA0
神という定義をはっきりさせて初めて科学の範疇に収まるのだが
それをやった時点で信仰の対象ではなくなるのでは？
つまり、解明されたら神秘は残らない。
○○法則と呼ばれるようになだけ
だから、結局神と科学は相いれない
神が神であるためには、科学のメスを拒絶し
神秘のヴェールをまといつづけなければならない
それをやった時点で信仰の対象ではなくなるのでは？
つまり、解明されたら神秘は残らない。
○○法則と呼ばれるようになだけ
だから、結局神と科学は相いれない
神が神であるためには、科学のメスを拒絶し
神秘のヴェールをまといつづけなければならない
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:44:17.77 ID:7lBWogJk0
>>889
お前の科学への信仰心が強過ぎて話にならないわ。
お前の科学への信仰心が強過ぎて話にならないわ。
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:44:23.51 ID:tKIjdcei0
>>33
QBにかよｗ
QBにかよｗ
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:44:56.17 ID:EkAOOYrBO
↓ここで丹波哲郎がこのスレに終止符を・・・
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:45:18.54 ID:V7V1sG600
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:45:44.89 ID:1fA04zDA0
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:46:19.31 ID:V7V1sG600
>>895
私は科学を信仰をしてはいません。科学は道具や手法に過ぎません。
私は科学を信仰をしてはいません。科学は道具や手法に過ぎません。
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:47:08.06 ID:9qm73cFX0
霊の世界は、50倍も気持ちいいんだなァコレが。
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:47:50.90 ID:V7V1sG600
>>895
あえて言うなら、物理法則を知りもしないのに、知ったかぶりしている貴方が不憫でなりません。
あえて言うなら、物理法則を知りもしないのに、知ったかぶりしている貴方が不憫でなりません。
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:48:00.34 ID:aArFCFWu0
まあ物理学者として数式や観測可能な実験で証明できないものを「ある」とは言えないわな
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:48:50.93 ID:V7V1sG600
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:49:14.10 ID:7lBWogJk0
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:49:24.62 ID:kGIO1uai0
神なんて、この宇宙そのものの事を言うんだと思ってたんだが。
素粒子一つ一つも神だし、宇宙そのものが神だから、神は一つであり無限。って話。
素粒子一つ一つも神だし、宇宙そのものが神だから、神は一つであり無限。って話。
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:49:32.15 ID:4fUMfSyx0
>1-900カキコ数ランキング！
01位 65 ID:V7V1sG600
02位 40 ID:VB3gutO60
03位 28 ID:JFClPQSd0
04位 26 ID:5iu9H0CKO
05位 21 ID:1fA04zDA0
05位 21 ID:VhI2tB1F0
07位 19 ID:eaZxdN71O
07位 19 ID:PiXLrHjMO
09位 17 ID:fAOzgUBx0
09位 17 ID:Z6d1zgWc0
11位 15 ID:a3wv7bGhP
12位 14 ID:xJyQNipNO
13位 13 ID:DLDzNluW0
13位 13 ID:kro3vXS/0
15位 12 ID:jGWI4YykO
15位 12 ID:yuZh4un40
17位 11 ID:2XDswptlO
17位 11 ID:cypr4zZa0
17位 11 ID:Jco75Y/YO
20位 10 ID:dUhI3QJ10
20位 10 ID:YJzyxSKN0
20位 10 ID:ZQjKHzAN0
23位 09 ID:iMeh/t6f0
23位 09 ID:TnHCf3PQ0
25位 08 ID:N1251cJn0
25位 08 ID:sD82Go440
25位 08 ID:tKwj1ILr0
25位 08 ID:YDgr7zf20
01位 65 ID:V7V1sG600
02位 40 ID:VB3gutO60
03位 28 ID:JFClPQSd0
04位 26 ID:5iu9H0CKO
05位 21 ID:1fA04zDA0
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17位 11 ID:2XDswptlO
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908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:50:18.63 ID:V7V1sG600
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:51:24.49 ID:hYZlD+at0
>>882 >>885 >>898
＞君以外の世界はそうではないので
もともと、自他もありませんが？
「私という感覚」「他人という感覚」が存在し、そのうえで自他という思考がある。
＞コンセンサスが得られていないものは
死後や天国は、様々な宗教で得られてます。
＞そういう感覚自体は物理的に存在しても矛盾しません
だから、死後や霊も存在しても矛盾しないんですよ。
＞そもそもそれ自体ってなんでしょう？素粒子だって「波動」ですけど
1/無限サイズの点、のような質量です。もしくは物質＝精神
＞コンセンサスが得られないことをしても意味がありません
神や霊はコンセンサスが得られてます。
＞自分の世界で妄想するのは自由です
というのが、妄想だと思います。
＞否定していませんが。意識は物理的な現象です
だから、非物理的な現象の、「この私」という意識は存在してるんですよ。
なので、いくら否定されても平気です。
＞自分が書いたものをリスザルが打って書き込んだと主張する
いや、実際に、リスザルが動くと、こういう物理現象は発生するのです、物理的に起こりうる話です。
＞君以外の世界はそうではないので
もともと、自他もありませんが？
「私という感覚」「他人という感覚」が存在し、そのうえで自他という思考がある。
＞コンセンサスが得られていないものは
死後や天国は、様々な宗教で得られてます。
＞そういう感覚自体は物理的に存在しても矛盾しません
だから、死後や霊も存在しても矛盾しないんですよ。
＞そもそもそれ自体ってなんでしょう？素粒子だって「波動」ですけど
1/無限サイズの点、のような質量です。もしくは物質＝精神
＞コンセンサスが得られないことをしても意味がありません
神や霊はコンセンサスが得られてます。
＞自分の世界で妄想するのは自由です
というのが、妄想だと思います。
＞否定していませんが。意識は物理的な現象です
だから、非物理的な現象の、「この私」という意識は存在してるんですよ。
なので、いくら否定されても平気です。
＞自分が書いたものをリスザルが打って書き込んだと主張する
いや、実際に、リスザルが動くと、こういう物理現象は発生するのです、物理的に起こりうる話です。
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:51:40.70 ID:Z6d1zgWc0
宇は空間を意味し宙は時間を意味するのだから
宇宙が神だとすればそれが無限かどうかは時間と空間が果たして無限かという話になる
宇宙が神だとすればそれが無限かどうかは時間と空間が果たして無限かという話になる
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:52:13.81 ID:7lBWogJk0
>>908
同じだよ。お前には分からないのだ。
同じだよ。お前には分からないのだ。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:52:36.93 ID:92IwQ7Vt0
ホーキングはデスノートを使った人間ですよねー!?♪。
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:52:49.16 ID:V7V1sG600
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:53:02.07 ID:fYPWObzv0
「故障してコンピューターのメモリーが消えてしまった」
人間の死とはそれだけのこと。
人間の死とはそれだけのこと。
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:53:13.74 ID:V7V1sG600
>>911
解像度が低いんですね。
解像度が低いんですね。
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:53:57.29 ID:V7V1sG600
917 ：鈴木埋蔵員係長通知：2011/05/20(金) 20:54:13.08 ID:fNNiIXiHO
>>1
「放射能も原発もTOKIOない」ッ(あるのは東電ッ
「放射能も原発もTOKIOない」ッ(あるのは東電ッ
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:54:37.35 ID:Z6d1zgWc0
そそ
みんな妄想なのよ
みんな妄想なのよ
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:55:28.68 ID:7lBWogJk0
>>915
君のような狂信者とは議論は不可能。
君のような狂信者とは議論は不可能。
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:56:07.32 ID:V7V1sG600
>>919
そう思うなら止めればよろしい。ご自由に。
そう思うなら止めればよろしい。ご自由に。
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:56:36.47 ID:gYyuh/Am0
と言うことは、コンピューターでも感情を持った生命体を作り出すことは可能なんだな。
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:57:09.38 ID:9qm73cFX0
>>904
「ドラえもんが存在しない」という社会通念的な常識の問題と、科学的証明
を背景とした発言とは全然違う話ではないかな?。
科学者が「ドラえもん実在説」を証明しようとして、仲間が止めたり嘲笑
したりするのは別に「科学的に証明済み」だからではない。「直感的に、
単なる徒労に終わる可能性が大であると強く感じる」からだろう。
「ドラえもんが存在しない」という社会通念的な常識の問題と、科学的証明
を背景とした発言とは全然違う話ではないかな?。
科学者が「ドラえもん実在説」を証明しようとして、仲間が止めたり嘲笑
したりするのは別に「科学的に証明済み」だからではない。「直感的に、
単なる徒労に終わる可能性が大であると強く感じる」からだろう。
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:57:21.62 ID:hYZlD+at0
>>1-1000まで、全て
「決定論」により、物理的に決められていました。
「脳は物質なので、意識は必然にすぎず、全て物理法則の作用で150億年前から決まってた」
と、凄く偉い人が昔話してたのを聞きました。
「決定論」により、物理的に決められていました。
「脳は物質なので、意識は必然にすぎず、全て物理法則の作用で150億年前から決まってた」
と、凄く偉い人が昔話してたのを聞きました。
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:57:24.00 ID:kGIO1uai0
死後の世界が存在するとしたら、それすらも物理法則だと思う。
前世で頑張った微生物は、霊的なランクみたいなのが上がるから、進化した生物に宿る様になるとか。
生前に頑張ってきた奴が、それなりの個体に宿るような気がする。
最初から頑張らなかった奴は、50億年前から、まだ微生物に戻ってる。
って考えると、俺ってもしかしたら、とてつもなく頑張り屋さんなんじゃないかって思ったりする。
前世で頑張った微生物は、霊的なランクみたいなのが上がるから、進化した生物に宿る様になるとか。
生前に頑張ってきた奴が、それなりの個体に宿るような気がする。
最初から頑張らなかった奴は、50億年前から、まだ微生物に戻ってる。
って考えると、俺ってもしかしたら、とてつもなく頑張り屋さんなんじゃないかって思ったりする。
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:57:40.16 ID:Z6d1zgWc0
>>919-920
コンセンサスを得るには共通の権威による同意の強制が必要だということがわかっていただけましたか？
コンセンサスを得るには共通の権威による同意の強制が必要だということがわかっていただけましたか？
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:58:59.58 ID:49E0T8CD0
ホーキングが、死後の世界の有無を直接確認したわけじゃないんでしょ？
だったら、単なる一個人の感想でしかすぎないわけよ。
そんなのに、騒ぐ必要あるの？ アホかいな。
だったら、単なる一個人の感想でしかすぎないわけよ。
そんなのに、騒ぐ必要あるの？ アホかいな。
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:59:36.29 ID:ZrtXQgUgO
なんというか身近の周りにいる人間とは
こういう熱い死生観議論を語り合う事ってあんまりできないから
酒でも飲みながらオフ会したいくらいだなｗ
死生オフｗ周りから見たら新手の宗教集団みたいに思われそうだけどｗ
ちなみに俺は死後の世界は在ると思う。
身内や恩師や友人が逝った時に、死に顔を見て本能的にまた再会できると確信したから。
こういう熱い死生観議論を語り合う事ってあんまりできないから
酒でも飲みながらオフ会したいくらいだなｗ
死生オフｗ周りから見たら新手の宗教集団みたいに思われそうだけどｗ
ちなみに俺は死後の世界は在ると思う。
身内や恩師や友人が逝った時に、死に顔を見て本能的にまた再会できると確信したから。
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 20:59:50.16 ID:NC7UbasU0
死後の世界？
人は死んだら肉体が別の世界へ転送されるの？
人は死んだら肉体が別の世界へ転送されるの？
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:00:35.48 ID:Jco75Y/YO
神がいないならば…作れば良い！
超強力な防衛システムで装備を固めた『データ化された物』や、
超カリスマ的な誰かを神として崇めるのも良い…
だがな…野村監督だけは…俺は神とは断じて認めん！
超強力な防衛システムで装備を固めた『データ化された物』や、
超カリスマ的な誰かを神として崇めるのも良い…
だがな…野村監督だけは…俺は神とは断じて認めん！
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:01:00.11 ID:lhqCegg00
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:01:27.74 ID:49E0T8CD0
死後の世界はあると思うなら思えばよし。そんなものあるわけないだろ！と思うならそれでよし。
ただそれだけ。確認のしようがない。
ただそれだけ。確認のしようがない。
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:01:30.78 ID:V7V1sG600
>>922
＞「ドラえもんが存在しない」という社会通念的な常識の問題と
死後の世界だって同じですよ。
＞科学者が「ドラえもん実在説」を証明しようとして、仲間が止めたり嘲笑
＞したりするのは別に「科学的に証明済み」だからではない。「直感的に、
＞単なる徒労に終わる可能性が大であると強く感じる」からだろう。
科学者が死後の世界実在説を証明しようとして
仲間が止めたり嘲笑したりするのは別に「科学的に証明済み」だからではない。
「直感的に、単なる徒労に終わる可能性が大であると強く感じる」からだろう。
＞「ドラえもんが存在しない」という社会通念的な常識の問題と
死後の世界だって同じですよ。
＞科学者が「ドラえもん実在説」を証明しようとして、仲間が止めたり嘲笑
＞したりするのは別に「科学的に証明済み」だからではない。「直感的に、
＞単なる徒労に終わる可能性が大であると強く感じる」からだろう。
科学者が死後の世界実在説を証明しようとして
仲間が止めたり嘲笑したりするのは別に「科学的に証明済み」だからではない。
「直感的に、単なる徒労に終わる可能性が大であると強く感じる」からだろう。
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:01:54.21 ID:Z6d1zgWc0
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:02:13.74 ID:V7V1sG600
>>925
いいえ。強制する必要はありません。
いいえ。強制する必要はありません。
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:03:08.28 ID:kGIO1uai0
>>927
そう考えた方が楽しいしロマンチックなのにねぇ。
どう頑張ったって結論なんか出る訳じゃないんだから、プラスに考えてりゃいいじゃんね。
ムキになって死後の世界否定してんのってどうなのって思うわ。
イスラムの自爆テロは最悪だけど。（聖戦で死ねば天国で77人の女性とセックス出来るって信じてる）
そう考えた方が楽しいしロマンチックなのにねぇ。
どう頑張ったって結論なんか出る訳じゃないんだから、プラスに考えてりゃいいじゃんね。
ムキになって死後の世界否定してんのってどうなのって思うわ。
イスラムの自爆テロは最悪だけど。（聖戦で死ねば天国で77人の女性とセックス出来るって信じてる）
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:03:27.88 ID:V7V1sG600
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:03:38.60 ID:49E0T8CD0
物理だろうが、なんだろうが、事実確認のしようがないものはしようがない。
そんなものに、やたら推論を働かせ、ああだこうだ言っても不毛だ。
そんなものに、やたら推論を働かせ、ああだこうだ言っても不毛だ。
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:04:19.94 ID:1fA04zDA0
それでも地球は回ってる
ガリレオはそういった
人工衛星からまわってる地球を直接見たわけじゃないけど。
死後の世界なんて存在しない
ホーキングはそういった
死後の世界の有無を直接確認したわけじゃないけれど
ガリレオはそういった
人工衛星からまわってる地球を直接見たわけじゃないけど。
死後の世界なんて存在しない
ホーキングはそういった
死後の世界の有無を直接確認したわけじゃないけれど
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:04:35.47 ID:lhqCegg00
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:04:44.20 ID:V7V1sG600
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:06:11.01 ID:V7V1sG600
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:06:49.35 ID:XJlisNmmO
たかがホーキング
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:07:35.62 ID:9qm73cFX0
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:07:44.26 ID:Z6d1zgWc0
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:08:48.84 ID:V7V1sG600
>>943
ドラえもんが実在しないということも、信念や直観と呼ぶのなら、まあ、そうでしょうけど。
ドラえもんが実在しないということも、信念や直観と呼ぶのなら、まあ、そうでしょうけど。
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:09:15.60 ID:hYZlD+at0
そもそも「理論＝無限通りに肯定も否定も可能」なので
行き着くのは自らの感覚なんですよ。
だから、神や霊を感じるので存在する。
これ。これが全て。理論ってのは、無用。主観こそ最重要。
行き着くのは自らの感覚なんですよ。
だから、神や霊を感じるので存在する。
これ。これが全て。理論ってのは、無用。主観こそ最重要。
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:09:22.80 ID:kGIO1uai0
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:09:33.39 ID:NC7UbasU0
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:10:24.14 ID:V7V1sG600
>>946
そういう価値観があってもいいですが、多くの人は気違いには同意しません。お気の毒ですが。
そういう価値観があってもいいですが、多くの人は気違いには同意しません。お気の毒ですが。
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:10:36.41 ID:9qm73cFX0
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:10:42.05 ID:1fA04zDA0
ブラックホールだって、直接観測されたわけでもないし
ましてや現在の科学力では実験室再現は不可能です
でも、ブラックホールは科学の範疇にある
ああだこうだ言っても不毛ではないのです
ヒントは反証可能性ですね
神という概念になくて、ブラックホール仮説にはあるもの
ましてや現在の科学力では実験室再現は不可能です
でも、ブラックホールは科学の範疇にある
ああだこうだ言っても不毛ではないのです
ヒントは反証可能性ですね
神という概念になくて、ブラックホール仮説にはあるもの
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:11:53.09 ID:V7V1sG600
>>950
まあ、「死後の世界」として語られるものは、何一つ科学的根拠がなかったってことでしょう。
まあ、「死後の世界」として語られるものは、何一つ科学的根拠がなかったってことでしょう。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:12:53.33 ID:Z6d1zgWc0
科学的根拠があったらそっちの方が大ニュースだわ
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:15:47.14 ID:hYZlD+at0
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:15:55.64 ID:kGIO1uai0
このまま宇宙が終わるとするじゃないですか。
そこに何が残る？
何も残らないよね。
じゃあ今生きてる意味はあるの？
そう考えた時、物理法則を全て解明させ、なんらかの「次」に繋げないと今生きてる意味さえないのでは？と思うのだ。
そこに何が残る？
何も残らないよね。
じゃあ今生きてる意味はあるの？
そう考えた時、物理法則を全て解明させ、なんらかの「次」に繋げないと今生きてる意味さえないのでは？と思うのだ。
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:16:07.12 ID:9qm73cFX0
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:16:29.01 ID:HUtupFbO0
死んだらそこで終了だろ。あの世も来世も何もない。
だけど正月には神社で祈るし、墓参もする。
何も矛盾はない。
敢えて言うなら、自分の子供こそ生まれ変わった自分の次の命と言える。
だけど正月には神社で祈るし、墓参もする。
何も矛盾はない。
敢えて言うなら、自分の子供こそ生まれ変わった自分の次の命と言える。
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:17:31.01 ID:BAHy5DLZO
カーズは考えるのをやめた
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:18:02.43 ID:hCgEVIkB0
だってただの妄想だもの
死後の世界なんてある訳ないでしょう
「世界」ってのは私たちの脳が構築したモノなんですから
脳が失われたら「世界」も無くなるのよ
そんな当たり前の事いまさらあなた・・・
ちなみに「世界」の元になった『世界』について言えば、
人間が一人死のうが生きようが関係なく続いて行くから安心しなさいって
死後の世界なんてある訳ないでしょう
「世界」ってのは私たちの脳が構築したモノなんですから
脳が失われたら「世界」も無くなるのよ
そんな当たり前の事いまさらあなた・・・
ちなみに「世界」の元になった『世界』について言えば、
人間が一人死のうが生きようが関係なく続いて行くから安心しなさいって
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:18:51.39 ID:NC7UbasU0
神も死後の世界もどこの国にも概念としては存在する
でも現実には存在しない
まあどんな妄想を抱くのも個人的には自由だな
でも現実には存在しない
まあどんな妄想を抱くのも個人的には自由だな
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:19:00.96 ID:0WDasO0D0
あるわけないのに基地外は何で必死なの？
確かめろ
確かめろ
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:19:08.38 ID:kGIO1uai0
体外離脱をしている時の脳波はデルタ波だが、脳の活動がほとんど０に近い状態。
これ説明出来る奴いるんかな。
これ説明出来る奴いるんかな。
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:21:32.04 ID:9qm73cFX0
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:22:33.58 ID:Na+bw8mJ0
うん、確かに天国も地獄も無いね
でも霊界は存在するよ
丹波さんが待ってるよ
でも霊界は存在するよ
丹波さんが待ってるよ
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:24:29.00 ID:LPao2fPIO
そもそも昔の人々の学力で説明できない事象が数多く、それを神の力としただけな話
それを治世者が利用したりしたから権威を持った
今は徐々に説明できるようになってきてるから、神の力という言い訳が通用しなくなってきた
第一に、万物の創造主なはずの神の力がインターネット内では発揮されてないのがおかしいｗ
これこそ神がまやかしの証拠
それを治世者が利用したりしたから権威を持った
今は徐々に説明できるようになってきてるから、神の力という言い訳が通用しなくなってきた
第一に、万物の創造主なはずの神の力がインターネット内では発揮されてないのがおかしいｗ
これこそ神がまやかしの証拠
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:24:53.67 ID:49E0T8CD0
直接の証明はムリにしても、小さな事象をいくつも積み重ねて行って、それら総合的な事象結果から
もしかしたら．．．という方向に持っていくことは可能かもしれないけどね。
それがどこまで、真実に近づけるかどうかかな。
もしかしたら．．．という方向に持っていくことは可能かもしれないけどね。
それがどこまで、真実に近づけるかどうかかな。
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:25:33.88 ID:d/OwGT6O0
「科学なんて信用出来ない！」と言う人達が
TCP/IPプロトコルやHTMLで成り立ってるインターネットを利用して
2chにせっせと書き込んでるのはちょっと恩知らずじゃないかな～とは思う。
科学の世話になり恩恵を得ないと生活出来ない立場で科学の悪口を吐くとは。
そんなに言うのならパソコンのコンセント抜いてくれｗ
んで、テレパシーで全国の仲間と話し合って欲しいｗ
…と意地悪言っても絶対無理だよね。
俺も無理だと知ってる。言われた人も無理だと知ってる。確かな事実だと知ってる。
さすがにこれを否定するほど逝っちゃってる人は居ないはず。
でも、それだけ無理だ、確かな事実だ、と自覚出来てる人も
魂も神もあの世も無いよ、には「そんなはずはない！」って言い出すんだよね。
「魂も神もあの世もあるよ」なんて
「テレパシーで全国通信して魂2ch作っちゃうよ」と同レベルの発言なのに。
TCP/IPプロトコルやHTMLで成り立ってるインターネットを利用して
2chにせっせと書き込んでるのはちょっと恩知らずじゃないかな～とは思う。
科学の世話になり恩恵を得ないと生活出来ない立場で科学の悪口を吐くとは。
そんなに言うのならパソコンのコンセント抜いてくれｗ
んで、テレパシーで全国の仲間と話し合って欲しいｗ
…と意地悪言っても絶対無理だよね。
俺も無理だと知ってる。言われた人も無理だと知ってる。確かな事実だと知ってる。
さすがにこれを否定するほど逝っちゃってる人は居ないはず。
でも、それだけ無理だ、確かな事実だ、と自覚出来てる人も
魂も神もあの世も無いよ、には「そんなはずはない！」って言い出すんだよね。
「魂も神もあの世もあるよ」なんて
「テレパシーで全国通信して魂2ch作っちゃうよ」と同レベルの発言なのに。
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:25:59.58 ID:Na+bw8mJ0
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:26:23.10 ID:L2LWwMIt0
奇跡が起きたときは「神のお陰」
悪いことが起きたとき（仕事のミス）は「悪霊のせい」にしたいから
悪いことが起きたとき（仕事のミス）は「悪霊のせい」にしたいから
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:26:38.25 ID:6UsmvqZn0
>>962
体の外に網膜が存在しないので、体外離脱は確認不可能。妄想。説明終わり。
体の外に網膜が存在しないので、体外離脱は確認不可能。妄想。説明終わり。
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:27:41.15 ID:gBMzSo9DO
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:28:01.16 ID:A81aM2RLO
生き物は死んだら終わり。当たり前の話です。
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:29:07.95 ID:1fA04zDA0
科学には今だわかってないことの方が多いけど
それでも、今わかってることとと矛盾することや
何の関連性もないところからポトっと発見や新法則が降って湧いてくるもんじゃないから
今現在、間接的にでも死後の世界があると示唆するようなものが
なんにもない以上、
そっちの方向に理論が発展する可能性は限りなく望み薄だと思うんだけど。
それでも、今わかってることとと矛盾することや
何の関連性もないところからポトっと発見や新法則が降って湧いてくるもんじゃないから
今現在、間接的にでも死後の世界があると示唆するようなものが
なんにもない以上、
そっちの方向に理論が発展する可能性は限りなく望み薄だと思うんだけど。
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:29:18.68 ID:LPao2fPIO
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:29:52.14 ID:Na+bw8mJ0
死んでみりゃ分かる
でも生前霊や神を信じない人は、受け入れられるまで地上に縛られて彷徨うそうだよ
科学信仰な人は自縛霊確定だね
でも生前霊や神を信じない人は、受け入れられるまで地上に縛られて彷徨うそうだよ
科学信仰な人は自縛霊確定だね
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:30:16.51 ID:u6Y3tsX30
まだやってんのか
死語の世界やらなんやら信じたい気持ちはわかるが
無いから、そんなもの。
妄想語るのは思考停止と同義。
カルトにはまるなよ。そうか。
死語の世界やらなんやら信じたい気持ちはわかるが
無いから、そんなもの。
妄想語るのは思考停止と同義。
カルトにはまるなよ。そうか。
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:30:30.24 ID:MqUByQC2O
働きクセが悪い層の最後の食いぶち、宗教。
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:30:33.27 ID:9qm73cFX0
>>974
何で神がネットせにゃならんのかw
何で神がネットせにゃならんのかw
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:30:56.67 ID:0Ci76MM10
天国も死後の世界も無いが地獄は存在する。ここがそうだ。
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:31:18.20 ID:HUtupFbO0
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:31:26.35 ID:QhW11NHeP
これ自体、新しい宗教じゃねーか
だが生まれた時からPCがある世代には容易に受け入れられるかもな
だが生まれた時からPCがある世代には容易に受け入れられるかもな
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:31:54.10 ID:XhSsqOA/0
神様を否定すると、今まで信じてきた事が一切無駄になるから、必死。
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:32:01.08 ID:Na+bw8mJ0
>>974
痕跡ならあるさ
それはあなたであり、わたしであり、この世の全てが神の痕跡と言える
この世に在るものが全て神だよ
それが神という存在
だから悟った人はありがたすぎて三日三晩泣き続けてしまうのさ
痕跡ならあるさ
それはあなたであり、わたしであり、この世の全てが神の痕跡と言える
この世に在るものが全て神だよ
それが神という存在
だから悟った人はありがたすぎて三日三晩泣き続けてしまうのさ
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:32:15.45 ID:jgr1aFyg0
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:33:07.63 ID:1fA04zDA0
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:33:20.66 ID:LPao2fPIO
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:33:35.78 ID:NC7UbasU0
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:33:54.34 ID:yuZh4un40
生まれる前は、死んでたから
死ねば また生まれ変わる
死ねば また生まれ変わる
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:34:10.76 ID:Na+bw8mJ0
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:36:04.87 ID:LPao2fPIO
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:36:57.99 ID:Na+bw8mJ0
>>985
それは与謝野氏の自由だから触らないでいいと思う
誰がなんと言おうと神の存在は変わらないからね
>>986
脅しではないよ
自らが縛って動けなくなるんだよってだけ
>>987
それをいうなら量子じゃない？
それは与謝野氏の自由だから触らないでいいと思う
誰がなんと言おうと神の存在は変わらないからね
>>986
脅しではないよ
自らが縛って動けなくなるんだよってだけ
>>987
それをいうなら量子じゃない？
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:37:34.39 ID:3aaC8MML0
人はパラレルワールドを行ったり来たりしている。所謂輪廻転生。
解脱は繰り返しのパラレルワールドから、別のパラレルワールドへ移行すること。
解脱は繰り返しのパラレルワールドから、別のパラレルワールドへ移行すること。
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:38:56.68 ID:77sfUCnC0
キチガイばっか
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:39:43.17 ID:Na+bw8mJ0
>>990
ネットだってその中に含まれるでしょ
全てのものが神なんだから、風、光、放射能、電波、目に見えないものまで全部神なんだよ
＞そもそも君の説明には証明がない
証明出来ない事を分かってて煽ってるよね
ネットだってその中に含まれるでしょ
全てのものが神なんだから、風、光、放射能、電波、目に見えないものまで全部神なんだよ
＞そもそも君の説明には証明がない
証明出来ない事を分かってて煽ってるよね
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:39:50.65 ID:HR8+xtLr0
何を今更・・・
死んだら言葉通り「はい、それまでよ～」なんだけど
死んだら言葉通り「はい、それまでよ～」なんだけど
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:40:45.03 ID:yuZh4un40
死んでからが スタート
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:41:36.50 ID:NC7UbasU0
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:41:40.89 ID:/IfGfW3x0
死んだら本気出す
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:41:55.12 ID:jFWRxzdt0
アメのクリスチャン的には、「な、なんだってー？」となる発言なのか？
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 21:42:29.13 ID:w7rK2XOv0
宇宙に神はないって言っただけで宗教業界は反発するのか
心の狭いやつらなんだな
心の狭いやつらなんだな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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