【政治】日本の次期主力戦闘機、次世代ステルス「Ｆ３５」は絶望的…開発間に合わず

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/05/20(金) 10:24:24.66 ID:???0

★次期主力戦闘機、Ｆ３５は絶望的　開発間に合わず

・米国防総省は１９日、日本の次期主力戦闘機の有力候補である次世代ステルス
　戦闘機Ｆ３５について、開発の最終段階となる運用試験が２０１７年春に始まるとの
　見通しを明らかにした。日本政府が要求する同年３月までの完成機納入は
　絶望的な状況となり、Ｆ３５は機種選定から外れる可能性が濃厚となった。

　同省で主力装備の評価に関してゲーツ国防長官の相談役を務める
　マイケル・ギルモア氏が上院軍事委員会で証言した。

　日本政府は他に米国のＦＡ１８と欧州共同開発のユーロファイターを候補機種とするが、
　防衛省は米軍との連携を重視しており、ＦＡ１８が最有力候補に急浮上しそうだ。

　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011052001000202.html

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:24:52.40 ID:FqSRDncn0

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:26:03.65 ID:0tO91Ga50

ふつうにわかってるから。

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:26:16.39 ID:hCVFBJDC0

もうＹＦ－２３しかない

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:26:48.32 ID:rp9ffgeO0

ノースロップからYF-23の図面買えよ

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:27:09.97 ID:/u5buCQ00

そらみたことか

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:27:55.55 ID:fAOzgUBx0

どうせ攻撃能力のない爆撃機なんだろ

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:28:10.81 ID:ynIMBbMA0

やっぱスパホかー。
タイフーンで欧州がかなり譲歩してくれてるから、いいと思うんだけどなー。
対ロシア的な意味でも協力してくれそうだし。

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:28:17.82 ID:e0A/nwh40

鈍足
短足
爆音

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:28:40.15 ID:beqjtMW10

ＦＡ１８て
明らかに最前線から離されるだろ
中国軍機にすら負けるぞ

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:28:57.24 ID:j2cPkMbU0

もうF-2追加生産しかないだろ

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:29:00.72 ID:hYZlD+at0

特亜が情報を盗むので日本には、売りたくないというのが本音です！

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:29:21.58 ID:19TjAiek0

ついに厚化粧のババアか

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:29:33.74 ID:Scs8DNNjP

>>1
日本には売りたくないでしょ？
中国に機密情報垂れ流しなんだから

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:29:46.75 ID:59aQnSgO0

なぁ～に、まだサイレントイーグルがあるじゃんｗ

http://m3i.nobody.jp/military/f15semenu.html

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:30:01.99 ID:V70F6PYQ0

タイフーンの一択になったって事？

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:30:35.09 ID:nriqBNIl0

確かにF-2増産できるならその方がいいかもね。今回の津波でF-2いくつか
流されちゃったし。

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:30:48.62 ID:0tO91Ga50

ふつうにわかってるから。

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:31:00.45 ID:xc1cKVSa0

fa18ならユーロファイターがましだ。個人的にはyf-23を輸出試用に改造して売って欲しい

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:31:12.86 ID:f/VIT1n+0

ライノとか、日本をどんだけ対艦番長国家にしたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｆ２代替えを含めて６０機買もかってみろ、第七艦隊あいてにですら飽和攻撃
できるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:31:14.77 ID:fJlJhhxH0

５年も前からわかってましたが　(´･ω･`)

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:31:32.86 ID:zKumNpkh0

F15にしとけ

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:32:06.88 ID:fqHH/W3u0

民主党「仕方ないので中国の戦闘機を買います」

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:32:52.05 ID:Fu0gnsNH0

ミラージュ2000にしろ。

理由はカッコイイから。

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:32:54.36 ID:rDfRLXvt0

しんしん（字忘れた）ってなかったっけ？
こういうのに詳しい人よろしくです。

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:32:59.10 ID:y57OXtVB0

>>11
国内のF2の部品メーカーや米のLMは製造ライン閉じてるよ。

>>12
F-35の図面はたしか米から直接中国にもれてなかったけ？

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:33:05.67 ID:mogcinQA0

もう　自分で作るって言って

　本格的に動き出せ

　昔みたいに　止めろとかいう力はアメリカにも無い

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:33:21.61 ID:0q8nTz+70

ウミスズメ没ｗ

国内の航空産業の均整のとれた健全な発展を図るなら、ユーロファイターが良い選択肢だけど、海洋国家の日本にとっては足が短いんだろうなあ

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:34:21.42 ID:RaHJpr4A0

＞日本の次期主力戦闘機

いつＦ３５に決まったんだ？

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:34:49.02 ID:W1EGbFB70

しかし、FA18ってことになるとこれを日本のヘリ空母で運用するのは無理っぽいな
新型の大型甲板の空母を開発しないと乗せられないだろ
それに乗せないことには中国と対抗するのも難しいと思うがどうなんかな？

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:35:18.07 ID:aOr/J5+c0

先日、雑誌に背中に増曹タンクを埋め込んで腹にステルスポッドを抱えた
奇妙なスパホが載っていたが、あれの事かな

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:35:33.23 ID:uW59Do330

これで決まりだろ。
ttp://angel.ap.teacup.com/wizard/timg/middle_1132182071.jpg

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:35:54.80 ID:7CG3QmCw0

日本の空に日の丸デルタ翼機が舞うのか、胸熱だな

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:36:13.96 ID:fUa91nRn0

ユーロファイターが一番現実的だと思うなぁ

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:36:22.35 ID:XtzHJkjKO

>>13
F-2のベース機の選定の時に厚化粧のババア選んどけば、
ここまで問題はこじれなかったのにな。

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:36:48.99 ID:ENUesf8J0

タイフーンでいいだろ
その次は無人機だろうし

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:37:16.72 ID:ZKIfdihU0

>>34
タイフーンはレーダーがショボショボ

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:37:44.38 ID:NeDdsC4f0

民主党政権では情報特亜にだだもれだからだろ

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:37:53.07 ID:Qmq6ha2U0

間に合わずってなんだ？
戦争する予定日でも決まってるの？

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:37:56.27 ID:7eMzsuI3P

磯臭いスパホが来るんでつね

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:37:58.49 ID:FYG0J0wc0

>>1
遅杉、ねらーの間では以前から指摘されてたこと。
さっさとラプたん売れよ、貿易赤字減らしたいんだろ(笑)

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:37:59.02 ID:euYTUMtdO

ユーロファイターに一票
タモさんもオキニ

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:38:01.70 ID:Zo1TqTVZ0

ボーイングのでいいじゃん

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:38:10.06 ID:N/OwFV1+0

>>14
故意に流すイスラエルには売ります。

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:38:23.04 ID:0q8nTz+70

>>25　２０１０年時点での情報で良ければ、フランスの技術評価機関が世界一の対電子レーダーステルス性能を有しているとのお墨付きを与えた粘土

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:38:32.71 ID:E1CsexEaP

菅「韓国の戦闘機なら予算許す、倍の値段で買え」

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:38:43.87 ID:XBcVflwhO

ラファールにしておけよ
タイフーンはカッコ悪い

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:39:07.42 ID:RMI9ENVqO

仕方ないから国産だな。

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:39:09.17 ID:k87MisMJ0

糞機種の予感がするからむしろ開発間に合ってくれなくてよかったきがする

50 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 10:39:26.04 ID:8+cx/nfN0

F-2増産でお茶濁しとくことはできんの？

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:39:38.23 ID:XBmtGxTc0

とりあえずYF-23とかいう試作機買うくらいならスパホのがいいから
現実見ような

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:39:40.85 ID:nC25ku6w0

そうそう暗いニュースでもないぞ
オレたちににはまだＦ１５ＳＥがあるじゃないか

オマエらの大好物なカナート翼だぞ、追加翼だぞ、カッコいいだろ
オマエらの大好きな可変偏向ノズルもあるぞ、小回りできるんだぞ
オマエら、胴体密着型の追加燃料タンクだぞ、男のロマンだろ
今、大流行のステルスだってちょっとだけあるんだぞ

オマエらの大好物の宝石箱、それがＦ１５ＳＥだ！やるねっ！ボーイング

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:39:42.01 ID:f0hsmw4D0

だからもうEFしか無いとあれほど。それとも今更F-15E系を候補に入れ直すか？

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:39:44.60 ID:fJlJhhxH0

ステルスいらんから、ベルクトでいいやん　(´･ω･`)

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:39:48.91 ID:eDYRavgP0

>>39
現行のF-4Jが持たないからだよ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:39:50.92 ID:ZKIfdihU0

米軍との連携と言ってもスパホは海軍機

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:39:50.79 ID:4/NXB5NI0

いや、防衛省はＦ２追加って言ってるのに、何でＦＡ１８なのよｗ

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:40:31.27 ID:wFvHZDFP0

F-2増産でいいのでは
スパホはうるさいしどうせモンキーしかくれないでしょ

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:40:35.54 ID:oeT/qdM0P

２年前くらいに、自衛隊が次期主力戦闘機の選定に、最終的に残ったのがコアファイターとドップだった
漫画があったな

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:40:35.89 ID:pEMkWs+L0

今無理に戦闘機なんて買う必要ないだろ
F35が出来てからでいいよ

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:41:00.40 ID:s+AuQTVf0

スパホなんか騒音問題でアウトだろ。

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:41:05.31 ID:XtzHJkjKO

>>31
F/A-18Nだっけ？あれまだ試作機すら存在してないんじゃね？

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:41:07.81 ID:DEV6NKS80

>>25
心神は戦闘機じゃないぞ。
戦闘機みたいな恰好をしているだけで、実際は実験機で
武装とか電子機器とか、戦闘機に必要な物は何もない。
あれが完成しても戦闘機としては全くひとかけらも使い物にならない。

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:41:35.41 ID:kJHL8R1L0

とりあえず、日本にマッコイ商会作ることから始めようｗ

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:41:38.79 ID:y57OXtVB0

>>45
モックアップ（模型）だからね～

>>47
散々だしにされたからもう売込みにもこないね～

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:41:50.65 ID:t6YvS/mk0

また操縦する人間の方の錬度を上げるしかねー

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:41:55.46 ID:9z8meY5N0

>>58
だよな

でも俺はフルスペックEF希望

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:42:18.88 ID:e0A/nwh40

ゲル石破が

↓

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:42:23.31 ID:ZKIfdihU0

F-15Eの新しいのでいいよ。

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:42:25.39 ID:4/NXB5NI0

>>26
今年頭に技本は、まだそのへんは問題ないって言ってるからねえ。
だから、震災でやられたＦ２も全て直すって対応が可能なわけで。
あと数年するとマズいらしいんだが。

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:42:26.65 ID:L3Abbev00

この際、オーストラリアと同じ導入手順を踏むのが安牌じゃないかな。電子戦機化を睨んでさ。

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:42:31.97 ID:xqW13Gbg0

超スズメバチの騒音はとんでもないらしいが。
基地周辺住民から苦情が殺到しなきゃいいが・・

個人的には生産ライン復活させてF2の増産がいいかな。
ステルス機をも捕捉できるレーダーと空対空ステルスミサイルでも開発して装備させれば日本の海をなんとか守れる。

鬼発注か？

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:42:40.66 ID:4vPYxyNq0

18ならF-15の最新型買ったほうがいいんじゃないの

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:43:25.97 ID:eDYRavgP0

>>63
ついでに
これまた良く出るYF-23も兵装出来ないし、実機も残ってない

を追加しといて

75 ：ハルヒ.N：2011/05/20(金) 10:43:27.22 ID:YvMmPkWf0

F-35ライントニングまでの繋ぎとして考えるなら、価格が安い方のEF2000ユーロファイターが良いんじゃ無いかしらねえｗ
F/A-18ホーネットやF/A-18E/Fスーパーホーネットは確かに優れた機体ではあるけど、元の設計が古い上にステルス性
としてユーロファイターに劣るんじゃ無いかしらｗｗ
何よりユーロファイターはスパクル（アフターバーナーを使用し無い超音速飛行）が可能だし、アラート任務には最適だわｗ

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:43:32.19 ID:F9bzQxI80

ユーロファイター200機くらい買って米仕様改造して台湾や東南アジアに売り込め

その間に推力試験施設を強化して心神をしっかり開発できるようにしろ

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:43:37.76 ID:DEV6NKS80

>>30
22DDHの次は、情勢さえ許せば正式空母作れるだろう。
正式空母まであと一歩のところまで来てるからな。
それにしても、アメリカも駄目駄目だなあ。
F-22は国外に売れない上わずかな数でおしまい。
F-35は絶賛炎上中。

78 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 10:43:53.48 ID:8+cx/nfN0

>>73
今選定してるのはF-4代替機じゃねーの？
だからマルチロールファイターが欲しいんじゃね？

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:44:02.39 ID:7eMzsuI3P

>>31
インターナショナルモデルだな。ボーイングの日本法人のホムペに
日本向けモデルのＰＤＦが貼ってあるよ。日本語で。

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:44:16.37 ID:GH7PBBAhP

次世代ステルス（笑）

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:44:22.10 ID:K61x30Hr0

だからー、F-15SEはどうなんだよ。
検討しすらしてないのかよ。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:44:53.20 ID:yvS4H2V80

>>60
F-4ファントムの代替機としての導入検討だから
あまりに先延ばしするとF-4の寿命が先に来る

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:44:54.09 ID:4/NXB5NI0

>>63
いや、実証機だからｗ
もう技術検証は去年終わったからあとはもう組み上げて最終テストするだけなんで、
戦闘機化に向けた実証機への予算だけなんだが、その５２００億円が出るか出ないか
三菱の担当役員が心配する談話を年末だったか年始だったかに財界誌でしてるよ。
まあ、民主党政権で、そのあたりの予算削られまくりだからね。

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:44:55.88 ID:EEjluUQp0

18になるんだろ。うるさいらしいから嫌だな。

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:44:56.02 ID:UUGuREG5O

結局また30年前に初飛行した化石機を買うのか。
「周辺国を圧倒する性能が求められるF-X」が聞いて呆れるな。

86 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/05/20(金) 10:44:59.48 ID:b8WsfcM90

あーあ。超絶五月蝿いF18ですか。

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:45:04.71 ID:uW59Do330

ゲンの次期主力戦闘機ネタの最新版ってこれだっけ？
http://image.blog.livedoor.jp/zonkichi180/imgs/9/a/9a56706c.jpg

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:45:05.10 ID:97pRVHhZ0

mig21でええやん。旧型だけどそこはまあパイロットの腕でカバー

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:45:16.49 ID:W2yjM1Fo0

Ｆ２増産ならＣＦＴ瘤付きかな。
Ｆ２－ＳＵＰＥＲ－ＫＡＩの構想が遂に実現。

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:45:54.31 ID:beqjtMW10

何で攻撃機にするんだろう
格闘能力で選べばいいのに
ハンパな機体ばかり揃えると器用貧乏になる

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:46:15.39 ID:y57OXtVB0

>>59
ガンオタの女

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:46:20.52 ID:RZAKYVdY0

>>26
LMはまだまだF16作るぞ？世界中に受注残がある。

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:47:01.61 ID:fJlJhhxH0

>>90
ＡＡＭの性能で9割、勝敗が決まってしまいます　(´･ω･`)

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:47:06.46 ID:AGaX1DJ/0

F-2ってアメリカ側のラインがないからライン再開すると結構かねかかるという話があるらしいが
18は爆音だからなしだろう…加速遅いって話もあるし
ユーロファイターを政治的にないとするならF-16を10年契約でリースで調達するのはどうだろう

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:47:11.24 ID:SBO2sUIXP

F-2かEFか18か。
訓練用F-218機も失っているから
F-4代替え、一部15の置き換え（RF・EF化分）で
80機にも達するので、再構築しても良いんだよね
ローカライズ・運用テスト・整備訓練が必要無いし。
高高度が不安だから、そこだけ推力14%アップのF110－132に変えても良いしね。

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:47:18.68 ID:bm5emxdH0

>>52
あれは確かにロマン溢れる機体だけど
ニコニコの「作ってみた」レベルだぞ

【ベクター】イーグル改造してみた【カナード】

みたいな

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:47:24.23 ID:5Wv+ChDO0

ＦＡ１８って騒音が激しすぎて問題になってるやつじゃないの

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:47:38.02 ID:AK1Gkq69O

ショボ
アメリカ死ね

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:47:41.95 ID:6TcWbOOy0

>>1
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052001000202.html
次期主力戦闘機、Ｆ３５は絶望的　開発間に合わず
2011年5月20日 10時20分

【ワシントン共同】米国防総省は１９日、日本の次期主力戦闘機の有力候補である
次世代ステルス戦闘機Ｆ３５について、
開発の最終段階となる運用試験が２０１７年春に始まるとの見通しを明らかにした。
日本政府が要求する同年３月までの完成機納入は絶望的な状況となり、
Ｆ３５は機種選定から外れる可能性が濃厚となった。

同省で主力装備の評価に関してゲーツ国防長官の相談役を務めるマイケル・ギルモア氏が上院軍事委員会で証言した。

日本政府は他に米国のＦＡ１８と欧州共同開発のユーロファイターを候補機種とするが、
防衛省は米軍との連携を重視しており、ＦＡ１８が最有力候補に急浮上しそうだ。

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:47:43.76 ID:N/OwFV1+0

なんかF22の時とか今回とか
原発にしても
官僚は世の中嘗めすぎてないか？

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:48:13.49 ID:BfViRt9M0

F22はもう俎上にもあがらんか

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:48:22.03 ID:x+3MNrRfO

ＦＡ18でいいだろ
ファイティングファルコンだぞ
売ってくれないの？

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:48:25.58 ID:4/NXB5NI0

>>95
だから、震災の被害を受けたＦ２は全部直すってばｗ
中身殆ど入れ替えみたいな機体もありそうだがｗ

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:48:30.67 ID:DZSEkarN0

PAK FA沢山買うから北方領土返して！

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:48:35.04 ID:y57OXtVB0

>>90
F-18でもいいから米に口出させずに日本的に魔改造できればあるいは・・・

最大の敵は財務省！

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:48:39.50 ID:rDfRLXvt0

心神ね。トンｸｽ。
本気で国産ステルス作ってくれないかなあ

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:49:07.07 ID:9z8meY5N0

>>87
なにこれワロタw

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:49:40.99 ID:N2Ko+LCv0

もうヨーロッパのやつでいいよ

F35とか産廃フラグ立ちすぎだろ

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:49:42.26 ID:gP+XiXH60

なんでまだらぷたん売ってくれないの・・・
そんなにF35の見通しって悪いの？

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:49:45.40 ID:eDYRavgP0

>>102
ファイティング・ファルコンはF-16な

111 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 10:49:56.40 ID:8+cx/nfN0

>>102
それF-16だろ

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:49:57.57 ID:IE7rqElP0

スパホはつまらん。形好きだけど。
うるさいというイメージがついてて歓迎されなそう。
タイフーンがうるさくないのかは知らんけど。

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:49:59.71 ID:V8fN0wqN0

F-2でいいよ
背中にタンクつけりゃいい

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:50:06.81 ID:fJlJhhxH0

>>100
Ｆ２２が性能・配備済み・コスパなど、全てにおいて最善なのは間違いない。
でも売ってくれないんじゃ仕方が無い。
空軍はコスト下がるから売りたがってたけどね。　(´･ω･`)

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:50:09.22 ID:h59cyLEj0

心神なんて当て馬にもならんただの妄想
結局最初からラプターしかないんだよ

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:50:31.92 ID:v2SZQ8vp0

Ｆ２は莫大な金掛けた失敗作だから使い物にならない。

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:50:41.74 ID:6TZf1Xgt0

間を取ってホーネットとユーロファイター両方装備でどうでしょうか

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:50:42.81 ID:5+FWd+n9O

F-18って原型からだともう30年選手じゃないか。
これじゃ中国機に対抗できんぞ・・

まあF-22だって原型からなら20年だけどな。
それだけ開発には時間かかっちゃうってことでもあるわけだが。

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:50:53.77 ID:QIlTzgAf0

１５に１６系とくれば１８系もそろえなきゃな
子分はお古つかわなきゃあかんよ

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:51:01.08 ID:4/NXB5NI0

>>116
左翼の願望乙ｗ

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:51:05.54 ID:0wxwV+Yx0

軍オタでもなんでもないけどわかってたよｗ

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:51:15.09 ID:7eMzsuI3P

ちなみにユーロは静かって訳ではありませんから。
あれも相当やかましいらしいよ。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:51:16.68 ID:x+3MNrRfO

>>102
ホーネットですた
すんまへん（恥

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:51:18.80 ID:eYXCrkQR0

もうこりゃユーロファイタータイフーンだな
大体元からF-35は無理だと思ってたんだ

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:51:34.23 ID:m49xssUwO

国産戦闘機開発のネックって何だっけ？
エンジンとプログラム？

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:51:37.23 ID:YvMmPkWf0

そう言えば英国が財政健全化とか何とかで、発注済のEF2000ユーロファイターの代わりの購入国探して無かったかしらｗ
肩代わりの発注分は90機弱、これを利用すればより安くユーロファイターが手に入るわよｗｗ
英国には価格の2割位負担してもらいましょうｗ

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:51:44.86 ID:1b0qeTof0

空母作るつもりならＦＡ１８でいいけどなぁー(･∀･`)

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:51:47.16 ID:2vX7D2NW0

初期段階でもう判ってただろ・・・
もうアメリカを拝み倒してF-2増産でしのげ。
複座式も修理せにゃならんし、
増産に必要な部品の生産延長をしてもらえ。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:52:02.93 ID:EUZ7CwRE0

F18ってステルスあるん？

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:52:20.91 ID:K61x30Hr0

>>116
F-2の対艦能力が発揮されると困る国の人乙

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:52:29.25 ID:ZKIfdihU0

>>118
導入を検討しているのはスーパーホーネットと言って昔のホーネットとは似て非なるもの。

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:52:35.45 ID:Ng2oweTb0

いまさらホーネットかよ

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:52:39.94 ID:mticcRw20

鳩山使ってロシアから買おうぜ
そのあと政権交代すればおk

134 ：浦島多浪ニート ◆NeoNEET.bQ ：2011/05/20(金) 10:52:42.56 ID:x6V5izDvO

陣風でいいよ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:52:49.53 ID:Ph29WbwN0

いや、判ってた事だし。

機密漏洩、スパイ対策をしっかりやってF-22を買えるように出来ないのかねぇ。

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:52:52.57 ID:r5zVF0et0

よし！俺に任せろ！！！　世界最強のせんとうき作ったゲル。。。。さて田宮模型でも見に行くか。。。w

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:52:57.92 ID:SBO2sUIXP

>>103
あれ直すのかぁ
海に浸かったエンジンや電装品って再使用出来るのかなぁ
修理費と調達価格の8割位になりそうだが。

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:53:04.74 ID:wUnfeGv50

バルキリーでいいよハセガワならやってくれる

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:53:13.97 ID:bm5emxdH0

>>63
その話よく見るけど
保有してる既存の機体のエンジンコピーして、レーダー開発して、
兵装買ってきたら何とかならんもんなの？

エンジンコピーっても、日本は販売しないから
個人で楽しむ、の範囲内だろうし

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:53:21.71 ID:cwf3iFZP0

F-20が良いだろ？カッコイイだろ？

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:53:24.43 ID:HAgAxqTv0

>>92
F-2は殆ど再設計された機体でLM生産分に共通点殆ど無い。

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:53:25.37 ID:gfjMwnx50

いまさらスパホとか・・・

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:53:40.77 ID:Ntpw3HIC0

俺が試作機つくってやろうか

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:53:58.08 ID:gTIONOn3O

もう、ユーロファイターしかないだろ
また、ダメリカのお守りしなきゃならんのか

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:54:05.87 ID:MpZSbU9k0

今こそ我国も、核の抑止力を有効活用すべきじゃないかな。
次々に原発爆発させるぞ！って大国を脅せばいい。
これで、大国も我国の言いなり。

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:54:19.79 ID:x+3MNrRfO

そんなにＶＴＯＬにこだわらんでも

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:54:26.41 ID:x/e/al/F0

武器三原則取っ払って

メイドインジャパンで、お願いします。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:54:28.33 ID:zzk0fdUk0

松島の壊れたF2の補充の意味も含めて
F4の代替はF2改で埋めればいい

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:54:31.39 ID:4/NXB5NI0

>>125
それは去年クリアしたので、あとは実機サイズの試作機までもっていく予算。
これが民主党政権ではとても通りそうにないｗ

すでに技本の興味は、次の構想である米軍と共同開発の無人飛行機計画にあって、
もう心神系は最後の詰めだけなので、政治判断待ち状態。

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:54:36.38 ID:6Ef8p60v0

ミンス政府は日本を特アに売り飛ばすのが目的なんだから、このまま軍備の新陳代謝しないまま弱体化させるでしょ。
性能負けしてる旧式機を高値で買えば、軍事予算を無駄に消耗させられるし、シナロスケの新型戦闘機にはカモになるし、
いいとこずくめ。

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:54:38.88 ID:DEV6NKS80

>>81
欲しいのは攻撃機じゃなく迎撃期だからね。
F-15SEは攻撃機。
まして、また左翼が騒いで地上攻撃機能は外せなどといわれたら
目も当てられない。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:54:49.43 ID:Q4kLYb8b0

日本にはストライクウィッチーズがいるから無問題

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:11.62 ID:eYXCrkQR0

>>133
スホーイがビェールクトを売ってくれるとでも?
ナイナイ

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:20.58 ID:nle6gWqH0

>>117
自衛隊機って「米軍との互換性堅持」のためにインチ単位系で
作られているんだよなあ(w

低能北米人にレベル合わせなくちゃいけない屈辱・・・

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:24.19 ID:P3bgVyWq0

これだけアメリカに助けてもらってユーロファイターとか非現実的

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:25.78 ID:3QvTz5QW0

ホーネットにカバー被せて「ファイヤードラゴン」として採用しませう

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:27.17 ID:uW59Do330

>>137
修理費なら予算名目的に何とかなるからじゃないかなぁ。

やっぱり防衛省の仮想的№１はざいｍ(ﾊﾟｰﾝ

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:28.43 ID:R+rS98LBP

艦載機だぞ。
空母が無けりゃ意味ない。
足(航続距離)短いぞ。
空母なしでどうするんだ、海に不時着するのか！

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:28.88 ID:i4765vnO0

>>125
いや・・アメリカ自身。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:46.26 ID:QyAZ7xrQ0

アメリカや中国、韓国の手前スパホしか選択肢がない気がするがな

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:54.74 ID:71KmAyzmO

XFA-27を純国産で頼む

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:54.53 ID:EjLn704l0

FA-18は艦載機で足が短いから、台湾有事で使えない＝今、一番起こりそうな有事で役立たずって事じゃなかった？
ユーロファイターもなんか、微妙な性能だとか言う話を聞いたし……
まだ、F-15を追加注文した方が良いんじゃないのかなぁ……

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:58.26 ID:SBO2sUIXP

現実的な選択肢
F-18E・EF・15E/SE
F35より15SEの方が速そうだしなぁ

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:55:58.92 ID:Q4kLYb8b0

朝鮮半島を石器時代に返せるような爆撃機ならほしいね

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:56:00.42 ID:XBcVflwhO

もし22DDHにスパホが載せれるなら、これ１択なんだけどな

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:56:04.97 ID:0tO91Ga50

>>103
御ソース

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:56:25.19 ID:BEo5erDj0

FA-18

　　２０世紀の旧式戦闘機だね。
　　ロシアや中国の第４世代最新鋭機と先頭になったらレーダーの昇順も合わせられないうちに
　　次々と撃墜されるだろう。

　　自衛隊の筋肉脳はアメリカとのつながりばっかり大事にしやがって
　　ほんとうに大事なことが分からない。

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:56:28.81 ID:/ukLFW92O

>>83
実証機とは紛れもなく実験から一歩たりとも出ることないものです。
そんなものを実用機にまで開発するのに具体的ノウハウが0に等しい我が国で何年かかることやら。
近年の軍用機開発期間を見るに最低でも十年は絶対にかかりそうなんだがな。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:56:41.76 ID:x+3MNrRfO

クルーズミサイル欲しいよん

170 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 10:56:41.04 ID:8+cx/nfN0 BE:58708692-PLT(12345)

>>152
芙蓉のウィッチはバリアしか使えない無能

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:56:45.77 ID:ZKIfdihU0

友達作戦するならスパホもありか？

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:56:47.20 ID:K61x30Hr0

>>151
SEはマルチロールじゃね？
AMRAAMの運用能力があるはずだが。

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:56:50.30 ID:M+FIXzzm0

有人戦闘機はユーロファイターを魔改造で良いじゃん。

戦闘機を突き詰めると人間が操縦する環境を維持する事自体が
戦闘環境下においてハンディキャップになるのだから、国産戦闘機は
無人戦闘機開発に変更すべき。
人間が操縦しなければ、急降下、急上昇も自由自在。

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:56:57.63 ID:if09dlkt0

つか、戦闘機はいらんからミサイル作れ、アホほど

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:56:58.05 ID:7eMzsuI3P

ユーロはAESA実装して、あのちっこい機体で電力供給出来るのか、
ちゃんと実証してから来てください。後付けで載せたわ、
電力足りませんではシャレにならない。
今から入れるのに非AESAは
絶対に
あり得ません。

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:57:00.64 ID:4/NXB5NI0

>>137
Ｆ２増産を見越したライン維持のもくろみもあるんじゃないかな。

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:57:10.42 ID:LuUlJTGd0

>>162
F-15Eはペイロードレンジは充分な機体だが、どういうわけか空幕が欲しがってないようだ。
なんでだろうか？

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:57:17.46 ID:+cVfE+Zo0

最新鋭のヴァルキリーでいいよ

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:57:21.91 ID:cypr4zZa0

本家米軍ですら、主戦力はいまだにF-18頼みなんだし
どうせ日本もF-18に落ち着くんだろうけど
爆音だから、近隣住民の反感を買う恐れがなあ

>>4,>>5,>>19
まあYF-23はありえんな
量産に乗せるには、F-35以上に時間と金がかかる

>>24
「カッコイイから」で決められるんなら、俺はユーロファイターがいいなｗ

>>27,>>48
しかし、自国で作れる目処はない
時間がないのは言わずもがなだが、心神は実物大模型どまりだしエンジンを作る技術もない
自国生産による軍備増強には内外から邪魔が入るから、それを排除する手間もかかる
そして何より、不景気と震災でもう金がない

まあ、自分で作るぞ！とブラフかけたら、譲歩してくる可能性ぐらいはあるかもしれんが
F-22のモンキーモデルをよこしてくるとか

>>78
つ【F-15Eストライクイーグル】
イーグルのマルチロール化は一応対応済み
とはいえ、調達価格とか設計の古さとか問題もあるか

>>81
量産ラインに乗るほど開発進んでるのかねぇ……
それよりアレ、海上防衛には対応してるんだろうか

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:57:38.70 ID:FLKUJpPH0

ＦＡ１８っておまえ…
ほんと植民地だなあ

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:57:47.61 ID:ynIMBbMA0

>>151
解説みたらSEは迎撃機って書いてたけど。
ステルス特製は正面だけ、地対空ミッションには弱いけど空戦ならステルス利アリみたいな事書いてた

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:58:03.64 ID:yvS4H2V80

>>103
治るの1/3程度って話が出てなかったっけ？

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:58:04.03 ID:DEV6NKS80

>>118
結局開発の最初から配備までは20年くらいかかるんだよな。
仮に今から日本で純国産戦闘機を作り始めたとしても配備は20年後。
次世代には間に合わない、次々世代ということになる。
軍備ってずっと作り続けないと、いざというときには間に合わない。

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:58:11.15 ID:zVkUCKkN0

>>37
レーダーなら日本で改修または新造できるだろ

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:58:17.65 ID:QFHn6lrmP

バルキリーは日本向けなんだよね。
ガウォークでヘリ空母から離陸、ファイターに変形して空を飛ぶ。
理想上、運用上素晴らしいんだよね。日本向けとして。

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:58:23.51 ID:TWrVnwoZ0

結局は騒音問題の解消のために日本も空母を持つことになりそうだな

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:58:25.85 ID:fJlJhhxH0

>>177
Ｆ－１５系統の新型機で不具合が起こった場合、
Ｆ－１５Ｊまでとばっちりで飛行停止するハメになるから　(´･ω･`)

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:58:33.58 ID:/uhi2vYU0

>>1
今更スパホとか……
いやでも、ユーロファイターも今更……
あと改造したら情報開示ってのもなぁ……

痛し痒しだな

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:58:34.82 ID:HAgAxqTv0

>>176
ラインは数年前に閉じてる

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:58:47.98 ID:6v4lg4ry0

石破のタコがＦ２調達中止にしたせいで。
原発の件といい、こいつは害にしかならん。

191 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 10:58:56.64 ID:8+cx/nfN0

>>177
ありゃ戦闘爆撃機だかんな
日本には要らない機体

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:59:10.82 ID:p1hJV6J80

F-18は毎回爆音で問題になっているのに民主は住民に訴えられて責任取れるのかね？
まさか知らないわけではないよな？

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:59:25.59 ID:pdh7pTP8P

逆転の発想だ
この際FA18を買って、足りない航続距離は動く基地で補えば良い
軽空母に搭載だ

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:59:29.06 ID:+cVfE+Zo0

零戦をもう一度作ろうという心意気は無いのか
クソジャップ

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:59:50.66 ID:nYyuNmRB0

ユーロファイター買って機密情報を少し米国に教えてあげればいいじゃん。

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 10:59:54.92 ID:4/NXB5NI0

>>166
あー、すまん。
昨日、分解調査してたＦ２の見極め結果が出てたわｗ
ついこのあいだまで全部直すって言って分解調査してたのよ。

水没Ｆ２戦闘機「復活は３分の１」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110519/plc11051901300006-n1.htm

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:00:01.62 ID:ZKIfdihU0

>>177
韓国が持ってるからじゃね？

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:00:03.01 ID:DR4M1MS70

先進国のなかでは一番低性能のＦ２を仕方なく使ってる航空自衛隊にとってはF2継続生産は最悪のシナリオなんだけどな

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:00:08.86 ID:nle6gWqH0

>>157
米軍では、シリアル番号の書かれたプレートだけ残して、
あとは全部新造で「修理です」ってことを普通にやっているからなあ。
財産管理上の制約だとからしいが・・・

自衛隊機って、F4EJの頃は、1機でも壊れた部分にパッチ当てたら、
同型機全機に(壊れてないのに)同じパッチ当ててたけど、今でも同じ
ことやっているのか？？？
(チェック項目等を全機で統一し、ミスを防ぐため、だそうな。)

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:00:10.23 ID:Q/h1v4lS0

沖縄の人が抗議していた爆音のF/A-18

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:00:39.28 ID:eYXCrkQR0

>>194
F2はバイパーゼロと呼ばれてますが何か?

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:00:39.54 ID:sKmSov9BO

次の次を考えたらユーロファイターだろ。
でも政治レベルではもっと包括的に考えるからそうはいかないんだろうな。

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:00:49.58 ID:j966wWS/0

もうさ、ユーロファイターを国内でフルカスタマイズ、フルチューンして、
用途に応じてサムライファイターとかニンジャファイターって名称にすりゃいいじゃん。

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:01:03.14 ID:K61x30Hr0

>>179
コンフォーマルタンクの容量がどんなもんかはわからんが、
これと軽量化によって航続距離はだいぶあるという話だね。
要撃任務には特に問題なく使えるんじゃないかな。

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:01:10.33 ID:9z8meY5N0

>>162
小牧のKCタンを忘れないで

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:01:21.14 ID:LuUlJTGd0

>>187
性能面で大幅（ってどころじゃないが）我慢してこれかね。

E型とJ型は共通点の少ない機体だったと思うが
アメリカでもA,CとEは別扱いじゃなかったかな。

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:01:30.82 ID:HUlYU7av0

>>70
修理としての部品は、代用品も含めれば、あるってだけの話じゃないっけか？

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:01:40.27 ID:R+rS98LBP

先に艦載機を買っておいて、仕方がないから空母を作る戦法？
空母、運用できるのかな、海自に。
しかも、艦載機には空自が乗るんだろ。
大丈夫なのか、そんな組織化で。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:01:42.41 ID:SBO2sUIXP

>>151
迎撃機としても使えるからな
中高度以上だと15Jより機動力上だし、電子戦上だし

>>139
機内に兵装積めない
戦闘用電子装備を搭載する場所が無い。

210 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 11:01:42.01 ID:8+cx/nfN0

>>194
それで作ったのがF-2
非公式だけど「バイパーゼロ」って呼称がある

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:01:51.54 ID:TWrVnwoZ0

F-18でもF-35でも航続距離が短いから空母は必然になるんだな

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:02:03.05 ID:EjLn704l0

>>177
空自の機体が全部F-15系列になると、F-15に何かあった時、途端に飛ばす機体がなくなるという事態を恐れているのかも……
実際、何年か前にアメリカのF-15に問題が起こって、日本のも含めてF-15が全機飛行停止処分って事もあったしねぇ
（確か、同時期にF-2にも問題が起こって飛ばせなくって、機体のやりくりが大変なことになったとか……）
F-22はもう絶望的だし、次のFXはF-4を全部置き換える事になるだろうから、F-15系列偏重はいやだって言うのもあるのかも？

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:02:04.22 ID:4/NXB5NI0

>>182
うん。　昨日出てたね。
うっかり見逃してた。

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:02:07.38 ID:wRrlb/qa0

英・独・仏との同盟をおまけにつけてもらって、ユーロファイターでいいじゃん。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:02:07.76 ID:pdh7pTP8P

>>190
石破はP-X計画潰そうとしたからね
ポセイドンだっけ？まあ嫌いではないが…

>>200
艦載機だし仕方ないよ
エンジンの直径が足りなくて
高周波音が出る

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:02:23.67 ID:MDvdgE0a0

F/A-18Jで決まりだな

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:02:26.60 ID:fqqMXakcP

いまさらホーネットとか意味がわからない
タイフーンの方がマシだろう

社民党に配慮して武器輸出＝海外との開発協力を白紙に
した事へのアメの意趣返しなんじゃないか？

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:02:40.90 ID:zVkUCKkN0

>>182
そうだよ
だからf16でも訓練するとか意味の分からないことも言い出した

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:02:41.80 ID:gfjMwnx50

ユーロファイターを魔改造しようぜ

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:02:42.42 ID:20DW0Fn90

主力じゃないならユーロ＋F2増産で良いだろ。

バルキリーとか言ってるキモヲタは論外死ねよ。

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:02:48.64 ID:fJlJhhxH0

>>190
石破が削ったのは損耗予備機の予算な。　(´･ω･`)
一機も損耗してなかったから使い道がなくなってただけ。

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:03:16.00 ID:RMI9ENVqO

>>52
濡れた

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:03:23.99 ID:9r9wM/ozO

カッコヨサでF23を希望

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:03:24.24 ID:r0Hdp/Qg0

>>45
陽子レーダーや中性子レーダーには映りまくりだから。

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:03:26.00 ID:rFzU0y1VO

中国からJ-20買えばいいじゃん
中国なら勝手に解析したり改造しても文句言わないだろ

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:03:26.35 ID:/uhi2vYU0

>>190
害にしかならんってこたーないが
防衛大臣にしちゃ駄目だな

>>195
それこそ今更ｗじゃね？

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:03:32.35 ID:6hvqVgmZO

スパホは騒音問題で無理
ストライクイーグルは運用整備面でJと共倒れの危険

ユーロファイターかな

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:03:45.61 ID:mHWiiJLs0

http://maiise.dtiblog.com/blog-entry-962.html
これにしようぜ

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:03:56.08 ID:YvMmPkWf0

>>177、F-15は稼働率を維持するのに必要な手間暇がアレなんじゃ無いかと思うわｗ
ま、稼働率は我が国のライ産（ライセンス生産）で十分補えていると仮定しても、設計がF/A-18シリーズ以上に古いのが問題よねｗｗ

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:04:15.06 ID:4/NXB5NI0

>>189
ここしばらくのうちに追加生産する分にはそのあたりのライン復旧は問題ないからＦ２追加
でも大丈夫って年始に技本がコメントしてるしね。
問題は、このまま民主党政権が続けば、そのここしばらくで決着がつかないでＦ２追加も
駄目になるってことなんだがｗ

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:04:20.90 ID:7LWKe6ox0

F/A-18は地上空港発着のモデルも開発できるけどな。
E/A-18用のエンジンは静かになってるし、量産するしね。
RF4-EJの代替はF/A-18で決まりですよ。

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:04:26.01 ID:yvS4H2V80

時代には合わないかも知れんが、今見てもFS-Xの想像図は格好良いよなぁ…。
これベースにステルス技術盛り込んで作ってくれないかね。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/F-SX.html

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:04:31.69 ID:tvn2n2o80

いつも思うんだけど
どうしておまえらそんなに戦闘機に詳しいの？

航空自衛隊の方ですか？
どっちがどう優れてるかなんて
実戦経験なんてあるはずもないし
乗った事もない俺には、よくわからんのですが…

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:04:34.18 ID:M2f3VJaRi

日本は何で複座に拘るの？
単座じゃ駄目か？

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:04:36.88 ID:0Q/S0gEe0

ユーロファイター以外にありえねーよ
FA18とかぜったいやめとけ

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:04:39.98 ID:m49xssUwO

>>149
FX選考･調達の予算を当てたらダメなの？
クソ民主め、マジで日本を滅ぼす気じゃなかろうな？

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:04:41.37 ID:DEV6NKS80

>>208
仮に空母持つとしたら
海自に戦闘機部隊作ることになるだろ。
そのために全面的に組織改編が必要。

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:04:42.16 ID:H9v5Z9jw0

>>179
本家米軍でF-18は艦載機運用としての主戦力だがな。
基地配備はF-22とF-15が主戦力です。

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:04:47.66 ID:Lo1MliEf0

>>87
禿藁www
これ書いた人スゲーな。傑作だ！

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:05:16.02 ID:+nLm/XW50

プレデターにジェットエンジン付けて大量生産すれば
1機１０万ドルぐらいでおさまるだろ。
相手の戦闘機１機に対して５０機ぐらいで飽和攻撃すれば
そっちの方が低コスト。

これからの時代こそ１００発１００中の名機より１００発１中の廉価機だよ。

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:05:28.65 ID:lUfYxyVQO

傍聴法妨害したカスゴミサヨクは当然責任持って自害するんだよな？
手前の劣悪卑怯者遺伝子を持った家族ごと。
当たり前だよな？(嗤

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:05:33.82 ID:HUlYU7av0

>>77
だから、F-22の再生産の話が出てるんだよな？

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:05:35.31 ID:K4985tE90

ひつこい、さっさとユーロファイターに汁。

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:05:37.14 ID:LuUlJTGd0

ホーネット系は加速が悪い。A～D型がファントム並、Eはそれより遥かに悪い。

タイフーンでもいい気がする。
量産メリットのためにF-15J初期型もこいつで更新な。

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:05:51.64 ID:QC+s6n8k0

普通にF-2でいいだろと思うな
ＦＡ１８はF-16、F-2に比べてカッコ悪い。カッコ悪さは東北新幹線はやぶさ並

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:06:28.40 ID:4/NXB5NI0

>>207
いや、次期選定の談話で、追加生産問題なしって話だから修理としての部品ではないよ。
震災前の１月の話だしね。

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:06:43.78 ID:/uhi2vYU0

>>225
何仕込まれるか知れたもんじゃないわｗ

>>208
そうなったら希望者募って空自から海自に移籍だろ、普通ｗ

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:06:55.07 ID:AaNX31sk0

純減
アメリカに金だしてF2再生産
F-15改購入

のどれかだろう

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:06:55.74 ID:p1hJV6J80

>>240
プレデターだけで4億円

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:07:03.33 ID:mRJj+Un80

　　　　　　　　　　＿＿＿__
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　　　　 /／: : : : !＼:_:|:_: ＼/ﾊ
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　　　　ｆ: : |斗-＼|　'下ﾊﾐV h: :!　　　　　　　　　日本の空の侵略はユーロファイターイカ娘にまかせなイカ
　　　　|: : ﾊ　　　　　ﾏり |: :ﾘ､: ＼
　　　　lﾊﾊい == , . へ　 |: :l: ､＼: ＼＿_
　　　　　　 }ﾊ　く{　　}／|: :|＼＼＼: : : : ｀＼
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251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:07:10.17 ID:if09dlkt0

で、実際はどれがどのようにいいんだ？
まとめてくれ、さっぱりわからん

252 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 11:07:11.50 ID:8+cx/nfN0

>>240
パイロット育てるコストのほうが高いだろ

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:07:13.85 ID:AHY6oBVs0

Solで良いよ。

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:07:34.29 ID:WgvXM4Zk0

民主のことだ。何も買えずに結局純減になるんじゃない？

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:07:38.59 ID:19TjAiek0

F414（EJ200もそうだが）は騒音問題も尾を引きそうだが、
そのあたりはちゃんと考えてるんだろうか。

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:07:54.64 ID:r5zVF0et0

EUの脳内お花畑大使が売り込みに来たら、
同じような脳内お花畑のルピルピな民主党はユーロタイフーンを買うだろうｗｗｗ

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:08:06.08 ID:lUfYxyVQO

>>240
コストだけを見ても飛行機なんかより人間の方が貴重なんじゃね？

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:08:09.19 ID:/v20fN6sO

日本の建前は国防なんだからいわゆる後攻だよね？
ならステルス性能とかいらなくね？

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:08:37.41 ID:IrKiar43O

ユーロファイター１００機かな

ブラックボックスなしで導入できりゃ安いだろ

で、すぐにＦ３開発だな

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:08:50.77 ID:LuUlJTGd0

>>240
滑走路も運用人員も50倍。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:08:58.54 ID:iBU1pxWL0

F/A-18ね…正直それならF-2で統一した方がましだと思う。
タイフーンが一番だが、多分ないだろーな。

F-18Jとかになんのかね。対地攻撃能力はハブられるだろうし。
機体は結構弄れるだろうが、日本用に改造しないといけないから
どっちにしても面倒だな。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:09:14.11 ID:jWcVC/Un0

応急的に、F2増備で良いんじゃね？
今時、支援戦闘機だとか主力戦闘機だとかナンセンスだし。

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:09:17.43 ID:uW59Do330

>>220
なんだよ。ヴァルキリー恰好いいじゃないか。
護衛のレイピアを引き連れて、マッハ３で敵地へ侵攻とかロマン溢れすぎだろ。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:09:51.38 ID:Jbb69XQf0

なぜか24DDHの完成予想図にカタパルトがっ

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:10:02.26 ID:wUBfGUI80

>>254

純減とかしたら日本は事実上中国の植民地

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:10:02.26 ID:x/MC2N9b0

今さらF/A-18ってもなあ　4.5世代機だっけ？
艦上戦闘機ってイメージだし、マッハ２も出ねえし
なんか昔っからあるってイメージで新鮮味ないよなあ
もちろんE/F型だよな？いまさらCとかDとかいらんぞ

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:10:06.66 ID:QDVqg00g0

>>258
あった方が死ぬ確率減るぞ

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:10:07.45 ID:M2f3VJaRi

F2なんてゴミ作ってもしゃあない
高いだけやで

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:10:14.83 ID:eYXCrkQR0

>>263
ヴァルキリーは変形機構が最大のネック
あんなもん作れるか！

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:10:36.46 ID:0tO91Ga50

>>262
だから役人主導でライン閉鎖済みだと何度言えば

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:10:38.61 ID:7G0sscXu0

>>158
足短かったら、長くしてやればいいだけ。
武装と違って、航続距離は空中給油でどうにでも出来るだろ。
せっかくKC-767持ってるんだし。
もっともプローブアンドドローグ式の給油装置をKC-767に
増設しないといけないけど。

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:10:45.79 ID:GRBrRHeV0

ユーロファイターは運用データを渡さないといけないって制約があるからだめすぐる
そんな事したら普通に敵国に情報流れるから

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:10:50.64 ID:NPJzlegz0

>>90
戦闘攻撃機、な
自衛隊はもう純粋な制空機は求めてない　今求められてるのは戦闘攻撃機

まぁ次期F-Xはサイレントホーネットで決まりだろうな

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:10:58.06 ID:eDYRavgP0

>>269
XB-70でｸﾞｸﾞﾚ

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:11:04.11 ID:Sa12c11EO

自業自得。自分達で作らないんだから。

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:11:10.50 ID:YvMmPkWf0

>>240、母機が何であれ、ミサイルの性能は変わら無いわｗ
もちろん私も、我が国の防衛の有り方としては、近い将来に無人機への置き換えを実施するべきだとは思っているけど、
空対地任務ならまだしも、空対空となるとまだ実用化されている無人機が無いのよねえｗｗ
1機20億円程度で人的損耗が出るおそれも無い無人機は、積極的に導入するべきだわｗ

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:11:25.92 ID:XBmtGxTc0

ttp://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=61922&aContent

これでは駄目？

EPEエンジン：スパホでスーパークルーズが出来る程の推力
コンフォーマル燃料タンク：抵抗値の増加はほぼゼロ（公表では）
ウエポンポッド：他よりも大型で日本製のミサイルも搭載可能
内蔵型IRST：現状（F-35が出るまで）西側諸国で最も進んだ各種電子機器

F-Xに間に合うかは不明だが、値段以外満足できると思うが
次世代スパホの共同開発or国産機にEPEエンジン搭載許可取れる可能性もある

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:11:27.36 ID:5gfwt9LcO

つぅかさ、実際日本が空母を導入することになったとしてさ、
それは海自内に別個の飛行隊を作るってことかね？

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:11:29.48 ID:4/NXB5NI0

>>270
その役人がここしばらくなら全然ライン復旧は可能だと言ってるわけでｗ

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:11:47.60 ID:TWrVnwoZ0

トータルコストで考えたら自国で作るほうが安くなるな

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:11:58.44 ID:er6tsC1mP

何にするにせよ、とりあえずF-2で繋ぐべきだな
国内の生産基盤を衰退させてはいけない

282 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 11:12:15.65 ID:8+cx/nfN0

>>258
？
迎撃の為に上がった戦闘機が、AAMで簡単に撃ち落されたら意味ないだろ？

>>269
んじゃゴーストを作ろうぜ
初代ゴーストは単なるやられメカだけど
ぶっちゃけ、そろそろ戦闘機も無人機になりそうなんだよな
攻撃機は無人機の方に力いれはじめてるしな

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:12:29.82 ID:AHY6oBVs0

現代ならドップ最強！

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:12:39.42 ID:f+6hgCdqO

だから早く、『遺憾の意』ミサイルの開発を急ぐんだ

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:12:43.53 ID:M2f3VJaRi

>>273
Su34で良いじゃん

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:12:51.70 ID:D4BLSpC70

F18とか、あんな不細工なやつに日の丸入れるとか正気ですか。

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:12:52.74 ID:TrYSnIMm0

スパホJ型ラ国で解決

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:13:25.14 ID:QyAZ7xrQ0

>>281
ライセンス生産は大前提だろ

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:13:29.47 ID:3QvTz5QW0

早く何か決めてもらわないと、いつまで経っても私のようなグリペン厨が枕を高くして眠れないじゃないですか

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:13:46.61 ID:shRsM1aD0

石破、何とか言え
てめーのせいだぞ

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:13:54.38 ID:eYXCrkQR0

>>274
・・・・・それ名前が一緒なだけで別物だろ

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:13:54.77 ID:y57OXtVB0

>>276
で？電子妨害機がでてきて全滅？

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:13:56.73 ID:YvMmPkWf0

>>281、9mmパラならMP5やTMPで良いのに、わざわざイスラエルの設計盗用して9mm機関けん銃とか
制式にしちゃう純国産至上主義ってｗｗ

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:05.16 ID:ijS7YiX70

FA18って次世代戦闘機なの？
俺が知ってるのはホーネットの愛称を持つ爆音小型戦闘機なんだけど
あれが進化してるってことでいいのか？

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:07.87 ID:0tO91Ga50

>>279
マジスかｗｗｗ

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:14.59 ID:NPJzlegz0

>>258
相手より優れた戦闘機を持ってるってのが専守防衛に繋がるのだよ
それに、いざ空戦となったときに圧倒的に有利だろｗ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:23.81 ID:LuUlJTGd0

今日本にある技術でF414双発で1から戦闘機作る場合どんくらい掛かるんだろう。

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:29.21 ID:oM2kRry2O

全然わからない世界なんだけど自国で開発は無理なのかな？

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:30.45 ID:cypr4zZa0

>>144
欧州とは安全保障関係がないから、手のひら返されれば修理もできなくなって簡単に攻め込まれる
米国とはまがりなりにもそれがあるし、経済的にも相互依存で切るに切れない間柄だからね

>>146
STOL仕様ならともかく、VTOL仕様(F-35B)は最初からアウトオブ眼中だろ
いくら日本が狭いと言っても、足が短すぎる

>>161
そっちへ行くならFALKENでよかろ
どうせ専守防衛、障害物のない海上で敵機や艦艇をぶち抜くだけなんだから、TLSでドカンだ

……あれ？TLSを海岸線に並べれば十分じゃね？

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:30.63 ID:uW59Do330

>>269
飴は1964年に初飛行までこぎつけとるがな。

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:31.10 ID:+nLm/XW50

>>249
民生品で大量生産しようぜ。
落ちても人的損害の無い機体だ。

>>252
パイロット？落ちても人的損害はないし
航空機のパイロット育てるより
余裕で割安だろ。

>>260
離陸距離も必要ないし、50倍必要なのは
パイロットだけだろ。

>>276
そう。このスレの軍オタは戦闘機萌えだけなので話にならん。
これからの時代人が乗り込む戦闘機は時代遅れだよ。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:45.63 ID:zWnNTRsl0

騒音で騒ぐ奴らは基地があれば草刈機にだって文句つけるだろ

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:47.97 ID:8Nl4eyL+O

ホーネットかっこわるい

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:57.38 ID:HUlYU7av0

>>246
アメリカの工場が閉じてるのに再度開けられるの？一機120億くらいだっけ？確かにアメリカにとって良い話だとは思うけど、、、

菅政権の為に開けてくれるのかね？

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:14:57.99 ID:QZzWGyAb0

中国に売ってもらえよ

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:15:00.35 ID:afmXFs0a0

今さらF-2とか言っている奴はどうなの？

F-2は「20世紀最後の攻撃機」としては最高の機体かもしれない
でも21世紀においては時代遅れ

いま、F-2を増産するのは、国産初代スマフォを再生産するようなもの
それよりは、ノキアかアップルの最新型スマフォをライセンス生産するほうが
ずっとマシな選択肢だ

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:15:08.64 ID:p1hJV6J80

どうせ中国がステルス配備するまでの時間稼ぎだろ

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:15:09.18 ID:DSpL5cwWO

F-18の次期改造予定が妙に日本の要求の部分を改造してたのはそのためか…
エンジンを変換して、ステルスも強化、レーダーも強化。
日本向けホーネット。

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:15:25.32 ID:iMRzxvolO

結果オーライ。でも代わりがスパホというのは･･･

310 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 11:15:38.23 ID:8+cx/nfN0

>>292
母艦から有線でコントロールすればええ
ビットみたいに

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:15:55.90 ID:SiGrAHXVO

ラプターにこだわるアホが居たせいで、ドンドン遅れていく

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:16:15.03 ID:M2f3VJaRi

>>281
衰退してるんだが
今まで与党だった政党のお陰で

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:16:22.34 ID:YvMmPkWf0

>>292、戦闘機以上の電源とシステムを備えたAWACSであれ、そのソフトキル能力は万能では無いわよｗ
光学で捉えられたら、余程の高出力のEMP（電磁パルス）でも無ければ命中するわねｗｗ

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:16:24.07 ID:/io5Ps8F0

http://image.blog.livedoor.jp/zonkichi180/imgs/9/a/9a56706c.jpg

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:16:38.96 ID:XVaK+z1Y0

>>286
スパホは先祖帰りしてまだマシになった。
・・・ドラ猫の設計図もらって魔改造してほしいなぁ。

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:16:42.52 ID:7G0sscXu0

>>218
つなぎでF-16E/Fという選択もありうるかもな。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:16:44.61 ID:W1EGbFB70

日本独自のライセンスが噛み合わない戦闘機を作ることが大事だな
F2にしろ一々アメリカに金払うとかばかげている

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:16:46.88 ID:H365lThCP

ユーロかロシアから買えよ

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:17:01.24 ID:TrYSnIMm0

原発の件でお世話になったから、仏からラファール買うとか言い出・・・さないよな？バ菅？

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:17:03.50 ID:4/NXB5NI0

>>304
開けられるって技本が言ってるんだから、製造工程的には開けられるんでしょ。
同時に三菱は菅内閣が予算通さないんじゃないかって心配してるんで、それは別の問題ｗ

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:17:06.49 ID:wEjxTdmV0

>>1
空母も無いのにF-18はないだろう。
F-22を再交渉しろよ！！！

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:17:11.25 ID:2Xtl5N1TO

九条バリアと放射能バリアに守られてるからあと100年は戦えるだろ

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:17:11.20 ID:stJgOCxR0

F-86を国民一人ごとに一機ずつ割り当てて一億総火の玉飽和攻撃で行けば問題ない

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:17:13.80 ID:M+FIXzzm0

人間を排除すれば速度重視のデザインにできる。急加速で失神も
心配なし。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:17:22.01 ID:bsA0+Juy0

有人戦闘機が時代遅れなら
旅客機も無人コクピットでええやんｗ

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:17:33.34 ID:DEV6NKS80

>>271
空中給油機ももめまくった結果
二年くらい前にようやくアメリカから買って配備されたんだよなあ。
何か新しい物を導入するたびにもめまくる。

>>264
24DDHってまだ予算もついてない、漠然とした計画段階じゃなかったか。
22DDHなら予算が付いて、それゆえ完成形も決定しているわけだが。
民主党政権化で22DDHの予算が付いたのは関係者も驚いてたなw

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:17:40.31 ID:m03BFkry0

F22もF35も死亡ｗネトウヨ涙目ｗｗｗ

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:17:52.75 ID:ezoIJJZz0

>>104
ロシア語で考えるん？

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:12.78 ID:QDVqg00g0

スイスのように
一家に一台火器と重機を装備させればいいんじゃないか？
9条教が絶賛している国だし反対はなかろう

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:15.93 ID:26f8qC3Z0

F/A-18か
すったもんだのあげく、一番面白くないのになっちまったなぁ

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:17.61 ID:Q/h1v4lS0

ロシアの戦闘機買おうぜ

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:19.10 ID:shRsM1aD0

スーパーホーネットしか無いだろうなファントムの代替は
かっこいいから許す！

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:30.26 ID:eDYRavgP0

>>291
>263の内容はXB-70の事だよ

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:30.13 ID:gpolk5zg0

うわーそれはたいへんだー

出す出す詐欺に巻き込まれなくて良かった！

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:32.62 ID:fw3TNcEy0

アジアファイターを韓国と共同開発すれば

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:35.53 ID:0hbDCU8q0

>>316
ベースに魔改造してF2EFになったりしてw

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:39.37 ID:lfrWTdF30

>>310
それがアーセナルシップの基本思想だろ

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:52.46 ID:L3Abbev00

左が空軍機F-15のあんよ、右が海軍機FA-18のあんよ
http://uproda.2ch-library.com/377890GCl/lib377890.jpg
こればっかりは、どーにもならないが・・太ましいとか言うな

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:57.87 ID:AZvpCOuL0

ていうか最初から完成させる気無いんでしょw

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:18:58.69 ID:L8yN+EJx0

グリーンホーネット導入原発汚染地域でカメリナ作付けこれでいくのか

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:08.62 ID:M2f3VJaRi

>>299
どうやれば手のひら返されるんだよ

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:09.57 ID:YNuY+2yX0

とにかくライセンス生産できるものを

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:13.40 ID:Tx/OAl7a0

今更、日本が大国面して最新兵器を揃えることもなかろ。
スクランブル出来りゃそれでいい。

ふくいちの源泉かけ流しの湯を、湯の花に加工して、ﾐｻｲﾙに詰めて待機してればよろし。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:21.35 ID:u4QRSU5BO

間に合わなくて本当に良かった。
Su27買えよ。おぅ、早くしろよ。

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:24.50 ID:TWrVnwoZ0

ゲーツはやっぱり信用出来ない奴だったな、６月いっぱいで辞めちゃうし
中国は何故か戦闘機の開発が驚く程に進んでいるしな
だからユダヤ人は信用できない

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:29.78 ID:zlgGIMgI0

サイレントイーグルは韓国が買うとか言ってたよな

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:33.33 ID:aW7a8QLj0

はい、中国に負けました。。。

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:39.38 ID:j7i2xzEY0

ユーロにしてEUと安保結べよ。

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:41.93 ID:7G0sscXu0

>>237
そのまえに、今の倍額以上の防衛予算が必要。

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:45.08 ID:QC+s6n8k0

>>269
バカ野朗！変形機構なければ女の子助けられないだろうが重要だろ

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:19:51.55 ID:FVLBqtlO0

「F-2改」的な形で再生産でいいだろ。F-16で行われてる改良を取り込む形で、
空対空ミサイル搭載能力の強化（翼端も含めて全てのハードポイントに中距離・短距離問わず搭載可に）と、
胴体脇にランターン相当の赤外線ナビ搭載能力の付加（飛行実験団の実験機が付けてたよな）、
背面にコンフォーマルタンクを装備可能にして。

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:20:00.82 ID:/mjrDM0S0

しかしユーロだと、日本製のAESAを現状積むしかレーダーの選択肢は
ないから、そのAESA技術をダータでユーロの連中にくれてやるのも業腹
な話だわな。　ユーロの連中、本当に金がないから、自前のAESA開発の
銭を工面するにも四苦八苦しているし、順当に実戦運用されてこなれてきた
ウリらのF2に積んであるJ/AGP-1は初期不良に悩まされたとはいえ、最近では
ダメリカのスパホ搭載AESAにも引けを取らないぐらい性能ｕｐしたとも
言われているし・・・・・・・

てかF2量産が一番いいんだけど、ライン閉まってしまったんじゃあなあ・・・・・

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:20:04.95 ID:cSuQ7YFr0

悔しいねえ。日本で戦闘機作りたいねえ。

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:20:07.77 ID:eYXCrkQR0

>>327
F35は評価低いぞ
F-22の次に人気なのはタイフーンかロシア機

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:20:17.46 ID:8IfkI+SX0

戦闘機より近衛騎兵連隊と近衛歩兵連隊を整備しよう
http://www.youtube.com/watch?v=6YDbGgO7r14&hd=1

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:20:23.10 ID:WgvXM4Zk0

>>265
民主的には大歓迎なんじゃない？
下手したら戦闘機が足りないので
進駐してくださいとか言い出しかねん

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:20:29.29 ID:orIfK5c/0

RCスケール零戦 250ccガソリンエンジン機
http://www.youtube.com/watch?v=KQ4jNCPKKF8&feature=related
RC C-17 Globemaster
http://www.youtube.com/watch?v=zUyR0eezwns&feature=related

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:20:30.38 ID:50clvxEM0

そもそもこれ、本当に完成すんのかよｗ
完成してもラプターより高いとかなったら笑えねえぞ

もうタイフーンしかねえだろ、欧州機ダサいけどしょうがない＞F-X

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:20:35.78 ID:jSeot6WQ0

今までも国が購入、バラして中国譲渡は普通に行われてたし、当然の対応だよね。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:20:57.32 ID:zWnNTRsl0

てかステルス機よりステルス対策のレーダー強化しろ

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:14.74 ID:ZKIfdihU0

スパホは足が短いと言われるが空中給油能力がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-18F_refueling_F-18E.jpg

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:20.15 ID:VjnBlKt10

>>311
遅れてる原因はラプターにこだわるアホじゃなくて
F－35の仕様にこだわる参加各国だと思うんだけどｗ

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:23.82 ID:4/NXB5NI0

>>352
ライン的には追加は可能。
民主党政権が許可するかどうかだけの問題。

364 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 11:21:25.81 ID:8+cx/nfN0

>>350
ガォーク形態まででいいだろうが
人形にこだわるから駄目なんだよ

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:27.88 ID:NPJzlegz0

>>308
ステルスウェポンポッドはいいよな　ステルス性強化は有り難い

>>335
韓国は欧州と組んで独自の次世代ステルス機を開発するつもりらしい

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:28.91 ID:iOAwXG/EO

F-35は次期主力でなく次次期主力候補だべ
次期主力と次期偵察はスパホでおk

F-35もライセンス国産できないなら、スパホ改良で繋いで国内開発だな

日本の戦闘機として譲れないのは、ライセンス国産と航続距離と搭載量だ

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:31.37 ID:EfWs9l+V0

こんなにアメリカに振り回されてるのに、スパホ検討かよｗ
もうユーロファイターでいいじゃん

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:37.58 ID:ooddOmK50

無人で戦争する時代がもうきてるんだよなあ。
ターミネーターの世界が。

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:46.96 ID:G0h0ZulE0

>>315
ドラ猫なら砂漠で余勢を送ってる奴がたくさんいるぞｗ
それ拾ってくればいいんじゃね？

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:49.06 ID:MkJoqeYF0

>>1
F-15FX一択。
F-35は他の国が使い込んだ後な。

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:53.87 ID:5gfwt9LcO

EUにはいくらでも情報くれてやっていい気がするけどな

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:21:57.61 ID:wUnfeGv50

ユーロもいいけどホーネットの魔改造も見てみたい気がする

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:22:06.70 ID:s54gw1ME0

>>59
あんな箱型は抵抗あり過ぎだろう。w

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:22:07.32 ID:uEEb9s820

>>5
図面ならタミヤからもらってくればいいじゃんｗ

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:22:08.24 ID:+cVfE+Zo0

ストライクウィッチーズの尻の穴からダミーバルーンが出る機能を思いついたから
オナってくるスマン

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:22:42.89 ID:M2f3VJaRi

>>356
頭大丈夫？

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:22:48.55 ID:YO5az83m0

>>325
貨物機なら無人コクピットでいいかもねｗ
乗客乗っけなきゃいけないので無茶な性能には出来ないｗ

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:22:50.61 ID:j7i2xzEY0

F-2の改造できないのかな

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:22:50.22 ID:TrYSnIMm0

>>335
まず戦車作れるようになってからな

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:22:59.97 ID:ar87rXzM0

各国の要望入れまくったのに
トーネードとかタイフーンってよく形になったもんだな

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:23:36.86 ID:50clvxEM0

>>352
その代わり、ライセンス生産OK魔改造OKデータ類も全部出しますよって
言ってるんだからお互い様じゃね？
別にユーロと協力してお互いの能力高められたらいいと思うぞ。

国産戦闘機開発のためのノウハウも得られるだろうしな

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:23:50.18 ID:rp9ffgeO0

>>374

あれは中の人はイタレリだからダメなんだよ

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:24:00.02 ID:EjLn704l0

>>358
> 完成してもラプターより高いとかなったら笑えねえぞ
計算上、ラプターよりも高くなるのはほぼ確定事項らしいよ？

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:24:08.32 ID:L9cFLnuS0

F/A-18でインターナショナル版とかいうのは日本合わせに出してきた奴だろ?
普通のE/F型なら再来年からでも導入できるだろうし。

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:24:10.05 ID:Tx/OAl7a0

>>369
歩兵一個中隊に核ミサイルを選択する狂ったFCSが載ってるやつか。

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:24:11.22 ID:GdqFsfHy0

良くわかってないんでエロイ人教えて欲しいんだけど。
アメリカの軍需産業品ってインチ規格だよね？
それに対して、多分EFはミリ規格だよね？
素人考えだと、EF導入すると整備現場でF-15のインチ規格のネジ・ボルトと
EFのミリ規格のネジ・ボルトがごっちゃになっちゃいそうな気がするんだけど
その辺は大丈夫なのかな？

387 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/20(金) 11:24:13.81 ID:fi2z0tvw0

そんなことより安全な原発をどんどん作らないと。

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:24:20.78 ID:p1hJV6J80

カナダやトルコ並のレベル3でもいいから共同計画に参加してないからこうなるら

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:24:39.15 ID:DuHam1fWP

>>297
10年くらいで可能だと思うが、F414の供与を取り付けるのがそもそも無理だろ。

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:24:39.37 ID:GLuvcy0N0

Ｓｕ－２７でいい

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:24:50.83 ID:7G0sscXu0

>>278
理想はそうだけど、人員の訓練やら指揮系統、艦載機の陸上基地の
必要性のことを考えたら、空地分離して空自の戦闘機を積んだ方がよいかと。

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:24:58.06 ID:AZvpCOuL0

さてと・・・戦闘機がだめなら潜水艦でも増やすか、ついでに原潜も。

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:25:03.26 ID:4/NXB5NI0

>>380
毎回、各国議会は大荒れだけどねえｗ
イギリスなんてちょくちょく議会で否決されてるし、いつもイタリアやドイツも結構議会では
叩かれてるし。
でも、アメリカの新型開発に比べれば、マシなんだろうなｗ

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:25:08.64 ID:6DLUFuQY0

>>381
そしてEUが対中国武器禁輸が解除されて、日本の技術が敵国中国に流れ込むんですねｗ

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:25:12.55 ID:aOr/J5+c0

日本の場合ライセンス生産が前提だろ、スパホで良いじゃん実戦経験している
武器は信頼できるよ。F35なんて未だに認可でない機体なんて、パスして置けよ。

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:25:33.61 ID:8IfkI+SX0

>>386
航空会社もボーイングとエアバス混在しているから
大丈夫

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:25:42.96 ID:j+whMBgz0

もう福島に起爆スイッチ設置で良いだろ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:26:04.00 ID:50clvxEM0

>>383
F-35BとCはともかく、Aの立場って・・・

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:26:05.69 ID:U3pMs+kE0

グリペンを大量に導入しなさい
グリペンを大量に導入しなさい
グリペンを大量に導入しなさい
グリペンを大量に導入しなさい
グリペンを大量に導入しなさい
グリペンを大量に導入しなさい

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:26:09.04 ID:hwXWSToK0

台風ちゃんは力持ち
http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/98/84/check_your_dead_6/folder/960006/img_960006_14444270_9?1239158232

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:26:35.75 ID:W1EGbFB70

タイフーンは改造するにつけては全部公開が義務付けられているから
日本の技術は全部中国にまで漏れる
タイフーン買うなら改造はできないということだ
もしも、するならタイフーンを参考に別枠として新型の日本機を製作することが条件。

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:26:44.29 ID:5gfwt9LcO

>>391
よし、海兵隊を作ろう

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:26:44.26 ID:uEEb9s820

>>397
設置型核自爆弾かｗｗ

フジヤマハラキリ('A`)

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:26:50.28 ID:Y1vkDN0uO

もう、バルキリーつくれや。

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:27:01.03 ID:al/FS3Ba0

50年近く昔に造られたF-8が初飛行で超音速突破したのに
F-35はエラく慎重にテストしてるんだな

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:27:20.84 ID:XfOYz5C00

> やっぱスパホかー。
騒音問題で国内左派メディアがヒステリックに騒げば
スパホをやめてタイフーンに変わるかな？

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:27:24.40 ID:L9cFLnuS0

そもそも未だに防衛省の一部の最新ステルス厨が発言権有ったのが驚き。

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:27:24.55 ID:4/NXB5NI0

>>394
対中解除しそうなのはフランスくらい？
中華ラファールと和製ユーロファイターの戦いとか胸熱ｗ

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:27:29.99 ID:WTcWfNws0

>>364
ではブロンコⅡで

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:27:34.23 ID:NPJzlegz0

>>366
> F-35もライセンス国産できないなら、スパホ改良で繋いで国内開発だな
何を悠長なｗ　国産ステルス機の開発に何年かかると思ってる
その間に中国に尖閣を「実効支配」されてしまう
一度実効支配されてしまったら最後、取り戻せないのが日本という国
そうなったらおしまい

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:27:46.11 ID:uW59Do330

>>379
韓国の名誉のために弁護すると、黒豹の異名を
持つ次世代戦車K2作っただろ。

パワーパックが国産出来ないとかはｹﾝﾁｬﾅﾖ

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:27:49.46 ID:eDYRavgP0

>>397
その発想なら
原子炉にエンジン付けて飛ばせる様にしちまえば更に良いだろ

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:28:00.61 ID:KqAI85SYO

>>395
得るべき教訓は「他国だよりではダメだ」という事かと。

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:28:09.77 ID:z75oxdMx0

>>306
携帯と戦闘機を同列に考えるアホはまず考える事を止めた方がいい。

支那が海軍強化してる以上ASM-2、XASM-3の運用強化を考えるのは悪く無い。
AAM-4、AAM-5の運用能力を付与された機体なら能力的には高い。
まぁレーダーシステムのアップデートが出来ればいいんだが。

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:28:30.49 ID:MVb1hM1N0

>>74
YF-23はウエポンベイは有ったし、実機はNASAで展示してある。
ウエポンベイ無しで徹底的に継ぎ目を無くしたYF-22にRCSで敗れた。
ただF-35よりも時間掛かるだろうw

>>163
F-15Eは対空仕様のF-15SGかFX(SGの日本用)じゃないかな？
たぶんSEも間に合わない。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:28:36.55 ID:G0h0ZulE0

>>386
アメ車とハレいじってるとミリとインチが混在しているけど大丈夫だぞｗ

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:28:36.96 ID:rp9ffgeO0

>>386
ネジの問題のみならず兵装とかも全然違うからユーロは運用しずらいんよ

とはいえ現実にはEU圏はアメリカの戦闘機とちゃんぽんで運用してるから不可能ではないのだが
日本にはそういう設備整ってないからな、ちょっと割に合わない気がする

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:28:39.39 ID:n+jFjCUZ0

どう考えて立って、自主防衛できない国家がアメリカ製以外の戦闘機を採用できる筈がない。
イージス艦や米衛星なんかのシステムとの互換性も必要なんだろ？

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:28:45.35 ID:50clvxEM0

>>394
対中禁輸解除しようとしてんのってフランスだろ
タイフーンは途中でフランス抜けてるし
ってかそれ以前に解除されないよう外交努力しろよｗ

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:28:50.57 ID:GRBrRHeV0

大切なのはアメリカに媚売りまくって
国産開発を認めさせる事ｗ

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:28:53.80 ID:TrYSnIMm0

>>406
それを利用して沖縄土民を黙らせるのに利用
沖縄だけでなく、日本中で騒音に耐えてるんですよと

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:29:04.08 ID:6I+TeHVs0

もうインドからSu-30分けてもらおうぜ

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:29:08.88 ID:GdqFsfHy0

>>396
あぁ、なるほど、言われてみれば確かにそうだね。
ありがとう。

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:29:26.07 ID:YPVZy68y0

>>1-2がNGで消えてて意味がわからん。

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:29:38.36 ID:4/NXB5NI0

>>417
でも、日本もヘリはユーロとアメリカと国産と入り交じってるよねえｗ

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:29:40.38 ID:uEEb9s820

>>416
まあPCだってミリ捻子インチ捻子混在してるしな('A`)

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:29:44.30 ID:y57OXtVB0

>>411
でもあれはドイツとフランスの武器迂回輸出なんじゃ？
技術力がなくて国産では動かないだけで。ｗｗｗｗ

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:30:23.73 ID:wUnfeGv50

実質F-2みたいな対艦番長にしたいんだろ？
低空攻撃が前提ならステルス機能いらなくね？

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:30:25.56 ID:yqU6I8h4O

ｽﾊﾟﾎよか15Eで良いと思うの俺だけ？

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:30:27.59 ID:EjLn704l0

>>398
まあ、ない……かなぁ～
ただ、F-22は下手な国に売れない期待だから、下手な国に売れる機体としての価値はあるんじゃないかなぁ……
しかし、F-15の五倍の価格のF-35を誰が欲しがるのか……と言う話だよなぁ……ｗ

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:30:30.10 ID:YfldZOAv0

>>415
あれ？
YF-23の方がRCSが小さくてステルス性ではYF-22に勝ってたんじゃなかったの？

432 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 11:30:37.52 ID:8+cx/nfN0

>>426
アメリカはいい加減インチとかポンド捨てろよな

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:30:50.10 ID:eDYRavgP0

>>415
YF-23実機はウェポンベイ無いぞ
NASAに展示してたのも1996年までで、もうスクラップにされてる

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:30:51.12 ID:FwAvLheI0

F-18スーパーホーネットとユーロファイタータイフーンだったら、ユーロファイタータイフーンの方がいいだろ
スーパークルーズも出来るしライセンス条件は改造もエンジンの他機種への転用もOKって破格の好条件だし

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:30:59.63 ID:GRBrRHeV0

>>419
中国の武器輸出規制解除要請を受けたキャメロン首相のお言葉
「イギリスと中国は強い相互補完性を持ち、協力拡大を推し進める必要がある。
イギリスは中国企業のイギリスのインフラ施設への投資を歓迎すると共に、
引き続き開放的な経済政策を堅持して自由貿易を行い、保護貿易主義に反対していく」

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:31:03.05 ID:cypr4zZa0

>>341
むしろ、なぜ簡単に返せないと思うのか知りたいんだが……

日本と欧州なんて大した関係がないんだから、簡単に返る
EUは経済的域内鎖国みたいなものなんだし、軍事同盟関係もない
中国あたりが好条件見せれば、コロッとひっくり返るよ

住民感情と経済が別物なのは、日本の特亜寄りを見てもわかるはず
経済は儲けにシビアだ　工作員とかそういう問題じゃない

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:31:21.81 ID:TrYSnIMm0

>>411
K2は完成どころか、生産ラインすら作れてねぇだろｗ

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:31:32.66 ID:lGJk5OBeP

おまえらF-35バカにするんじゃねぇ
シミュレータを操縦したオーストラリア軍パイロットに、
「(スクランブル等を想定した有視界戦だと)地上にあがった子アザラシのような運動性で、一方的に虐殺される」

との評価をいただいた傑作機だぞ

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:31:33.06 ID:DEV6NKS80

>>413
それと「軍備は常に作り続けておかないと、復活には膨大な時間がかかる」ことだなあ。
戦後空母は作れなかったから、空母復活計画には数十年が必要だったと。
国産戦闘機も復活には何十年もかかる。
ミサイル防衛は止めていたわけじゃなく新規だが、アメリカから装備を買ってさえ
一通りの配備に計画から10年以上かかっている。
軍事は莫大な金がかかるが、そーゆー理由で常に作り続けなければならんのだ。
しかし海上自衛隊は、最終的には四個護衛艦隊に一つずつ空母を配備するつもりなんだろうな。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:31:37.28 ID:qsjyHTyd0

>>8
> タイフーンで欧州がかなり譲歩してくれてるから、いいと思うんだけどなー。

タイフーンの稼働状況のひどさを知ったらそんな事言えなくなるよ。

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:31:47.55 ID:mticcRw20

れんほー「経国号じゃダメなんですか！？」

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:32:00.10 ID:kJXEv+uX0

>>421
日本中で左翼が騒ぎ出しちゃうオカン・・・(´・ω・｀)

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:32:03.65 ID:4iKUZKZWO

日本で開発したほうが早い

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:32:04.30 ID:OM/Y4cr30

ファントム買っとけ

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:32:21.10 ID:FuIhXTZP0

そもそも　大気圏内で　行動する　戦闘機なんて

次世代じゃないし。。。

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:32:30.46 ID:fABMJuWQ0

だから、F-2追加調達しておけとあれほど・・・。

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:33:23.63 ID:OuoS1RWS0

支那か朝鮮でも攻撃するつもりあるのか?何もしないなら必要ないだろ。
専守防衛の護憲派へタレ(笑)

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:33:27.53 ID:HUlYU7av0

>>320
震災前の話だという所が気になるのと、Google先生がその記事に反応してくれないんだけど、、ソースもらえますか？

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:33:28.58 ID:AivhC6qp0

>>445
X-20ダイナソアですかｗ

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:01.30 ID:k4VeemC00

おまいらチャンスだ！！！
キティホークがちゃんとおまけになる交渉するように日本政府に圧力かけないと

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:01.80 ID:uEEb9s820

>>446
なあ。

世界最強の対艦爆撃機だぜ。
中華空母を魚礁にしてやれ！

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:05.50 ID:rp9ffgeO0

>>433
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1652932.jpg

ちょっと見難いと思うが前輪の後ろあたりにうっすら入ってる縦ラインのあたりがウェポンベイ
見るからにF-22程のキャパは無いだろうけど有るにはある

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:09.51 ID:Tg74fHaSO

サイレントイーグルじゃだめなの？(´･ω･`)

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:12.15 ID:4/NXB5NI0

>>435
毎度議会で否決されて常時一番最後に参加状態のユーロファイターの枠組みでイギリスが
中国に輸出するって他国を説得するのは無理だろｗ

売却予定の空母クイーンエリザベスを中国向けにするくらいはしそうだけど、戦闘機は厳しかろう。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:16.35 ID:FwAvLheI0

>>386
戦闘機の整備なんて同じアメリカ製でも機種が変われば工具もマニュアルも全然違うから
EU製を導入しても問題ないんじゃね？

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:20.99 ID:/ukLFW92O

F-18系は生い立ちからして常に控えのポジションなのが何だかなて感じが拭えない。
米空軍ではF-16との競争に負けて不採用。
それをF-14のコストアップで海兵隊に配備できなくなった米海軍が議会から押し付けられて導入。
あちこち手直ししたうえに攻撃機としても使うというエクスキューズまで付けたが性能不足で大問題。
拡大大改造したスーパーホーネットが要求水準に達したけれど中国の躍進を前にやや心許ないのが現状。

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:42.31 ID:Y83OXw/+0

>>381
それだとF2と比べてメリットほとんどなくなるお・・・・・
F2はいくらダメリカのブラックボックスがあるとはいえ、レーダーや
フライバイワイヤ等のフライトコントロールシステム一式等、アヴィオニクスは
殆ど日本製で済ましたんだし、今や日本の場合、フライバイライトが実用化の
域に達している。　エンジンもスペック的にユーロを上回るダメリカの奴を
長年に渡ってF15導入時からライセンス生産してきている。

日本の場合、某中共と違ってライセンス違反なんてしないから、そのままピーコ
しない（できない）からエンジン開発分野では遅れているが、ライセンスエンジン
製造元のIHIは推力十トンクラスのエンジンなら既存の国産試作エンジンの
成果を元に短期間でモノにしてみせると豪語してもいる。（まあ最大の問題は金だけどw）

そーなると、今では時代遅れの感があるエアフレームとありふれたエンジンを積んだ
だけの欧州短足戦闘機には、あまり魅力というものが・・・・・・・・

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:46.43 ID:IaJDxrBN0

次期共和党政権にＦ－２２を期待

ってことやね・・・・

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:47.28 ID:PDU4u7D00

>>12,14
08年の中国の地震で潰れた内陸の核施設作ってやってたのアメリカだったんだぜ

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:34:50.47 ID:Tx/OAl7a0

スクランブル用以外は無人機。本土決戦予備。
あとはﾌｸｲﾁ、ﾊﾏｵｶ、六ヶ所ともんじゅでMAD。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:35:12.15 ID:hlwRbQLQ0

ファントム爺さんが空中分解するな…

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:35:19.16 ID:uW59Do330

>>427 >>437
お前達には韓国に対する愛はないのか！

うちにはないｗ

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:35:20.07 ID:j7hVnRN30

国防態勢の失態であり責任問題だわね...
まぁ、平和ボケした防衛省の背広組は解雇にすべきでしょう！

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:35:41.21 ID:UabtkQe40

>>277
かっこえぇぇぇ
これでいいじゃん

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:35:49.58 ID:FVLBqtlO0

F/A-18やユーロファイターにしちゃったら、空中給油機どうするんだろうな。
今持ってるのは、F-15やF-2用のロッドを突き刺すタイプの給油機だよな。
大した機数も運用しないのに、チューブに突っ込むタイプの給油も可能になるように改造したり、
訓練したりするのは、効率が悪いと思うんだが。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:36:08.63 ID:NAxtaX5x0

これ見るとＦＡ１８でもいいような気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=wLdu-fx2rw0

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:36:13.24 ID:bXmKbpft0

キサマ等素人共が何いっちょ前に国防について語ってんだ？黙って聞いてれば軍ヲタが
ムチャクチャな理論ででかい顔しやがって。
ちょっとプレステでエースコンバットやった位で航空機分かった気になってんじゃねーよ？
いい加減にしろっての。長年空自の防衛に詳しい俺の意見を言わせて貰えば、今回
１番良い選択はズバリ、国産の開発だ。アメリカからF35の部品だけ輸入して、もっと
グレードの高い機に組み直せば良い。それならすぐに間に合う。
ルートの開拓には時間が掛かるかも知れないが、部品だけなら安いしアメリカの議会
にも言い訳が立つと思う。
しょうもない型遅れのユーロファイターだのタイフーン等を今さら買うよりも、こうした方が
よほど日本の研究力も上がるし、防衛力も上がる。
うっかり間違えた選択をしないよう、防衛はしっかりと考えて欲しいね。

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:36:16.69 ID:fw3TNcEy0

殲-10じゃだめなんですか

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:36:21.91 ID:4/NXB5NI0

>>448
財界誌の談話だったから、ネット上にあるとしたら有料情報なんじゃね？

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:36:51.20 ID:IAJN/jbJ0

F-18ってF-5の流れを組んでいるんだな
それ知って少し好きになった
シンプルで軽量な戦闘機って好き

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:36:58.24 ID:EjLn704l0

>>463
防衛省の人間は「アメリカはなんだかんだ言っても最終的にはラプターを売る」と踏んでたんだろうな……

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:37:16.62 ID:1bYFd3Hl0

F2を魔改造して双発できないん？

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:37:18.88 ID:k4VeemC00

つうかキムチイーグルより悪いだろｗ
キムチイーグルはサイレント化できるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:37:42.91 ID:GRBrRHeV0

>>454
歴史上信頼していいのはアメリカとドイツくらいじゃね？
あとタイくらいかｗ
他の欧州の国は信用しちゃだめだ

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:00.97 ID:2774p/7U0

スパホか～。
それならF-15系の方がいいだろ。
サイレントイーグルってどうなってんの？
F-35並みにまだ先の話なのか？

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:00.94 ID:kS/KBBbF0

スホイはある程度の数のオーダーなら売るって言ってる
ここでパイプ作っといて、将来的にPAK-FA売ってもらおう

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:01.60 ID:uEEb9s820

>>473
そりゃ飛ばなきゃ静かだわなあ('A`)

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:02.86 ID:DEV6NKS80

>>436
前言われていた日本のNATO加盟があれば話はまるで変わるけどな。
しかしそのためには、懸案の集団的自衛権を確立しないと。

国民の大多数って、集団的自衛権がなにを意味するか理解してないんだろうなあ……。

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:04.22 ID:A4Y9bmw70

>>364
かわいい巨人に平手打ちを貰う事が出来なく成るじゃん

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:12.86 ID:DHBA2GpzO

もう無駄。純減決定だよ
日本にマトモな判断が出来るわけがない
第一もう何年前から同じ事言ってんだよ。今更手遅れ

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:21.22 ID:0qmyqo1j0

>>392
それだったら１機500億円のE-767と、250億円のKC-767を２機ずつ追加発注できないかなあ
機数純減だって、空の防空力が上がれば良いんだから

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:32.95 ID:4/NXB5NI0

>>473
まあ、小型模型は音なんて出さないからサイレントだわなあｗ

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:36.82 ID:3tKMUSGE0

Ｆ－１６作ってもらったら解決しないか
Ｆ－２スワップもできるし

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:48.43 ID:TtXnhOUl0

機内で映画観れるようにしろ

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:51.74 ID:zWnNTRsl0

ぶっちゃけF-35とかストラマに期待するようなもんだろ？

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:38:56.92 ID:7LWKe6ox0

F/A18の利点は次期電子戦用のE/A18に決定してるから、ラインが閉じない。
ダグラス社は静音化したエンジンの地上基地用のモデルも開発できると言ってるよ。
艦載機と違って、主翼も折りたたむ事もないし、シャーシーも計量化できる。
その分、加速も航続距離も伸ばせるからねｗ
タイフーンは機首のレーダーを大型レーダーに換装できないからダメ。

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:39:00.76 ID:fAAeS3mu0

日本は独自にVFｰ0を作れよ

瓦礫撤去や復興支援にも使えるだろ

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:39:05.22 ID:Tx/OAl7a0

>>465
ｽﾊﾟﾎなら、何時でも給油機に化けられるし。
あの給油方式の利点は、輸送機に給油用タンクをぶら下げるだけで良いってことだ。

パイロットの負担が大きいけどね。
ユーゴ戦役で、イタリア空軍機がとっちらかって、給油ホースを引き千切ってく動画もあった。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:39:07.76 ID:9mTFR99b0

>>470
F-5の直系の子孫はF-20なんだろうけど
YF-17・F-18はどうなるんだろ？兄弟？いとこ？

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:39:15.55 ID:MkJoqeYF0

>>306
F-2はガラケーだから。
でもいまはお財布ケータイとかの機能がついたスマフォが出てない。
そんな感じ。
今までも携帯は複数台もちだったから一番古い調子の悪い奴を新しいスマホと買い換えようとしてる。
んで一番欲しい奴は売り切れ（F-22）
次狙ってたやつは開発の遅れで発売延期（F-35）

今は、買えるスマホがないけど古くて調子の悪いガラケーを新しい（スマホ以外の）携帯電話に買い換えるかスマホまつかで悩んでるけど。
これ以上待つと携帯が明日にも壊れて仕事にも支障が出るかもしれない。
そんな状況。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:39:27.49 ID:UtJ8h/VFO

>>454
台風は陸上機

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:40:25.14 ID:k4VeemC00

>>477
ＡＡＭの発射試験すらみてないんのか？
尾翼にバーナー直撃ですが何か？

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:40:41.87 ID:kJXEv+uX0

>>466
背景がいいと映えるね

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:40:43.32 ID:MKy9aBaE0

次期主力戦闘機以前にファントムの代替はどうなったのさ。

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:41:02.18 ID:DEV6NKS80

>>471
F-22を売らないのは、国防総省や米軍やメーカーの意向ではなく
議会の意向だからねえ。

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:41:19.12 ID:k4eD0dEo0

もう自作しろ

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:41:29.15 ID:3O+cKpLK0

どうせ原発を攻撃されたらアウトだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:41:37.16 ID:GwHyZwrf0

F-2スーパー改なんてのがあったな
あれは対空というより
対艦対地強化型だったが

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:41:50.59 ID:VV3CRmP+0

どうあってもアメリカ製でないといかんのか。

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:41:53.09 ID:8nUOrwOzO

とりあえず殲でいいよ
１万円もだせば２０機くらい買えるだろ

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:42:22.08 ID:MCTGMdsHO

>>467
素人さんwwww
ROMってろ

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:42:24.70 ID:k1KJTWTL0

>>495
イスラエルあたりには売るかと思ってたんだが

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:42:27.90 ID:UtJ8h/VFO

スーパーホーネットは、
アメリカの様に、圧倒的制空権下の、しかも艦上機としてなら使えるレベル。

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:42:30.10 ID:fABMJuWQ0

>>451
AAM-4搭載改修したF-2も4.5世代機では、空戦で最強クラスだしな。
改良されたAESAレーダーと長射程の中距離ミサイルのコンボで。
スパホだと、またAAM-4搭載改修を調査段階からやらないといけないし、低速域の機動性は高いが
加速が悪いらしいからな。燃費も悪そうだ。あらゆる点でF-2に軍配が上がる。
とはいえユーロファイターは、AESAレーダーすら積んでない時点で選択肢たりえない。

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:42:30.54 ID:TrYSnIMm0

だから、スパホJ型を開発してラ国でいいんだよ
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_61922/uploads/FA-18EF_International_Road_Map_Full_Scale_Mockup.jpg

506 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 11:42:47.92 ID:8+cx/nfN0

>>499
うん
米軍機ならイザって時米軍と融通することもできるからな。

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:43:23.43 ID:4/NXB5NI0

>>502
ゲーツもシュワルツも、周囲の予想以上の戦闘機嫌いだったってことだねえｗ

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:43:33.30 ID:YvMmPkWf0

>>415、適当な事言ってるわねえｗ
YF-23ブラックウィドウが選定され無かったのは、ひとえに機体の格闘性能の差よｗｗ
YF-23は高速長距離飛行能力を、YF-22は高機動能力を重視した機体だったわｗ
100km先からミサイルを発射する事が主戦略の戦闘機に置いて、実戦でドッグファイトなんて有り得無い話
だけど、ミサイルの回避能力と言う意味ではYF-22の方が有利な訳ねｗ
ま、縦長の島国である我が国にとってはYF-23の方が魅力があるけど、米国が想定していた使用地はベト
ナムや砂漠地帯と言った広大な土地の広がる場所だから、特に携帯型SAM（空対地ミサイル）への防御性
を考慮した場合には、機動性能が優れていた方が良いわねｗｗ

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:43:34.32 ID:7G0sscXu0

>>465
すでにC-130Hにプローブアンドドローグ方式の給油ポッドが配備される予定なので
問題なし。
KC-767も後付けでプローブアンドドローグ方式を追加できるらしい。

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:43:39.41 ID:kJXEv+uX0

どうでもいが円高のうちに買わせてほしい・・・

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:43:42.09 ID:MVb1hM1N0

>>431
設計上はYF-23の方がRCSに優れてた。
試作機を作る時の要求仕様にウエポンベイの搭載も、
実機でのRCS測定も無かったのだが、
試験の途中で実機でRCS測定を行うように変更された。

YF-23はウエポンベイを搭載し、RCS対策の細かい継ぎ目処理とかしてなかった。
YF-22はウエポンベイは搭載位置の資料を用意しただけで、徹底的にRCS対策の
表面処理をやってた。
ボーイングがRCS測定をする情報を先に得ていたor測定するようにけしかけた説がある。

>>433
Wiki情報？あれ間違ってるから。

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:43:50.69 ID:AZvpCOuL0

>>481
ひょっとしたら戦闘機を増やすより潜水艦を増やした方がいいかもしれませんよ、
戦闘機は性能が劣れば何の役にも立たないけど、潜水艦なら十分高性能な物が
作れるし、空母がないと行動範囲が制限される戦闘機と違って原潜なら行動範囲は
無限ですからね。

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:44:47.29 ID:3O+cKpLK0

とりあえずの抑止力として、
弾等にヨウ素131とセシウム137を入れたミサイルを開発すればいいよ。

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:44:49.73 ID:IN65k1OG0

>>1
管が政権手放した途端、間に合いますなんてことになるんじゃないのw

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:44:49.96 ID:TrYSnIMm0

>>467
円
環
の
お
断
り

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:44:57.32 ID:k4VeemC00

なんでキティホークに触れてるの俺しかいないの？
洋上基地の重要性が津波に分かっただろ？
おまいらは馬鹿かｗ氏ねよ

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:45:14.29 ID:mticcRw20

今こそトムキャット２１作ろうぜ
可変翼に可変ノズルつけてさ

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:45:20.72 ID:olFRDvny0

スホーイにしよう。改造権とライセンス権を買う代わりに北方領土を返してもらう。
米機は昔から不恰好。日軍機がデザイン的には大東亜戦争時から優れてたが、今は作れないから、露機にしようよ。

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:45:23.55 ID:bRIzLe4H0

F-20か
パイロットが失神する程の機動力ってのがいい

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:45:29.79 ID:HUlYU7av0

>>469
大事な事なのに一部の国民しか知ることが出来ないとは、、遺憾だな

後で調べてみる。ありがとさんです

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:45:34.88 ID:6TcWbOOy0

>>1
記事に追加きたので貼ります

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052001000202.html
次期主力戦闘機、Ｆ３５絶望的に　米国の開発間に合わず
2011年5月20日 10時55分

＞ギルモア氏は証言で開発遅れとコスト上昇を繰り返すＦ３５について、
＞同省が昨年から開発計画の全面的な見直しを進めていると指摘。
＞日本が導入を想定するソフトウエア「ブロック３」を備える同機の運用試験が
＞「１７年の春に始まるとみている」と述べた。
＞さらに「それを満たすために必要な条件がいくつもある」とさらに先送りされる可能性を示唆した。

＞日本政府は４月、次期主力戦闘機を年内に選定するため、
＞候補の３機種の開発企業に対し１６年度内の納入を含む提案要求を示した。

＞米政府によると、Ｆ３５の遅れはソフトウエアと、海兵隊仕様機が備える
＞垂直着陸機能の開発難航が主因となっている。

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:45:41.32 ID:y57OXtVB0

>>470
そういえばYF-17はノースロップだったな～

>>472
計画はあったね。

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:45:54.73 ID:7G0sscXu0

>>508
もう１つ、生産性が悪いと判断されたというのもあるぞ。

524 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 11:46:11.00 ID:8+cx/nfN0

>>517
海軍機作ってどうする

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:46:13.93 ID:b8koVfVJ0

いつものやつ

F-35開発のまとめ
ATF計画によりF-22が開発される
↓
F-15をはるかに凌駕する空戦能力とステルス性、機動性を持つ史上最強の戦闘機誕生！
↓
しかし、F-22は価格が一機1億3000万ドル、年間の維持費が1000万ドル、一回の出撃に4万4000ドルかかるなど主力戦闘機にするには高額すぎる
↓
加えてソ連崩壊による米国議会からの軍事費削減の圧力
↓
F-16のようなコンセプト、価格のわりに高性能、汎用性に優れた戦闘機の開発が計画される
↓
しかし、開発には100億ドル単位の開発費が必要
↓
国際共同開発という形をとり開発費を工面することに
↓
英国をはじめ様々な国々が参加を表明する
↓
F-16、ハリアー、F/A-18、A-10の機能を集約したステルス戦闘機の開発計画が立てられる（JSF計画）
↓
ロッキード・マーティン社の実証機X-35をベースに開発開始
↓
安く作るために共通フレームからF-35A（空軍仕様）、F-35B（海兵隊仕様）、F-35C（海軍仕様）の3タイプを作ることに
↓
輸出可能にするために全体のブラックボックス化、多機能性のために機体重量が増加するが単価を抑えるため単発エンジンに
↓
共通フレームで開発する故に一ヶ所設計変更するとA、B、C型全てを設計変更しなくてはならなくなり
開発が遅れだす

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:46:25.66 ID:4c8dNMND0

いや！ストラマ！ストラマ！

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:46:28.52 ID:aTInMQgGP

ぶっちゃけ、共用できるパーツだけ決めといて
３種類？別々に開発した方が良かったですよね

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:47:02.66 ID:VV3CRmP+0

ＮＡＴＯ圏なら別にアメリカ製でなくても融通できる。

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:47:19.24 ID:MVb1hM1N0

>>508
F-22が選ばれた最大の理由はF-22の工場がある地域の大統領が選出されたからだよ。
RCSの差とか性能の差とかは瑣末な問題だった。

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:47:26.99 ID:OxSiB8Hz0

いまどき戦闘機が必要な戦争なんて起こるかよ。
戦争は常に経済的な要因で起こる。
その金を経済政策につぎこんだ方がまし。
日本が先進国から落ちたらどのみち戦争には勝てない。
核カードでも振りかざして時間稼ぎすりゃいいよ。

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:47:32.05 ID:lYG4fvk7O

制空戦で使うのに海軍機でやるのどうなんだろ。
ユーロの方がデータ提供もされるし、防衛産業のことまで考えてたら得じゃまいか。

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:48:07.63 ID:K4985tE90

壱岐君、朔風会の人脈はどうかね?

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:48:13.86 ID:reGBJrLxO

もうタイフーンでいいじゃない
いつまでダメリカのやるやる詐欺に付き合ってんだよ
完成してから持ってこいって言ってやれ

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:48:41.68 ID:cvMWCuB60

ギルモア
ttp://www.animeclick.it/prove/serie/Cyborg009/Cyborg00922.jpg

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:48:43.41 ID:3xWFEIT20

止めろ　中日新聞は糞

F-4の交代機なら、ユーロファイターがベスト　多国間貿易にしたほうがより安全

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:49:00.26 ID:uW59Do330

>>525
いつも思うんだが、
>F-16、ハリアー、F/A-18、A-10
最後のは一体どういった料簡で追加したんだろうな。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:49:04.76 ID:yvS4H2V80

もうこうなったらF-2再生産とか言わずに
デルタ翼のF-16XLベースに双発化してF-3でも作ったれ。

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:49:06.05 ID:rp9ffgeO0

まぁとりあえず、これ見て落ち着けや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm758278

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:49:08.84 ID:YvMmPkWf0

>>511、だからYF-22とYF-23の選定にRCS（レーダー反射面積）は関係無いとあれ程（ryｗ
何千億と言う資金の掛かる武器なのに、ウェポンベイが実装されてるのかどうかを考慮せずに単純にRCSで決める訳無いでしょうにｗ

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:49:13.72 ID:JKuv9EJZO

もうタイフーンで良いだろ。

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:49:16.72 ID:tRsW44vl0

いい加減、戦闘機ぐらい独自で作らせろよ
金と技術だけパクリやがってふざけんな

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:49:29.10 ID:dsGJFlod0

第五世代じゃなきゃ意味無いだろ
アホか

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:49:38.28 ID:k4VeemC00

ステルスのどんがらぐらい作れるのに、意味不明なスマートスキンとか高機動とか、ぐちゃぐちゃやって未だに実証機すら飛んでない
頭の悪い国だよな

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:49:37.73 ID:MVb1hM1N0

日本がF-15系を候補に挙げない理由のひとつ

ボーイングがF-15SGの日本版のF-15FXを提案した時、
当時はF-22が有力候補だったので「こんなもんイラネーヨ」って門前払いした。
だからボーイングはF-15系を諦めてF-18E/Fで営業してる。
門前払いした手前、日本から欲しいとは言いだせないw

F/A-18E/Fは開発の理由が妥協の産物だからなあ

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:49:49.74 ID:Le4SrLMI0

ＦＡ１８イラネ

タイフーン買って研究して、５０年後には国産機でおｋ

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:50:21.07 ID:UtJ8h/VFO

>>528
もともと台風は、スターファイターやファントムの代替えだしね。

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:50:24.12 ID:HUlYU7av0

>>512
潜水艦に制空権を求めるのは厳しくないか？
ディーゼルの良いところ全て捨ててまでする事だとは思えないけどな？

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:50:46.98 ID:qzWeJxyb0

スパホはアメリカ本土の住民が切れるほど糞うるさいから、基地近くの住民が
可哀想ではある

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:50:53.32 ID:2774p/7U0

>>517
可変翼には憧れるよな。(*´д｀*)

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:51:04.20 ID:khl72kRo0

中国から買うのも確かに一案だな。それを改良して国産機にすればいい。
そしたら空中戦では中国に勝てる。

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:51:11.41 ID:XjM024mA0

ふー危なかった。アメリカのウンチを高額で買わされる所だったな。

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:51:23.74 ID:4/NXB5NI0

>>532
なんでやねんと思ったけど、よくよく考えたら、今回のFX選定でFA18の輸入担当は
伊藤忠だからかｗ

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:51:50.30 ID:opcvn5pJ0

予想通りじゃねーかクソが。
防衛省でF35選んでた奴は全員吊るせ。

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:51:59.41 ID:Y570Z33r0

>>536
近接支援できる機種が古いのしかないから

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:52:13.33 ID:7ih3WDOV0

スパホってAMRAAM12発搭載できるんだよな？
数で劣る日本にはいいんじゃね？

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:52:28.62 ID:FVLBqtlO0

>>525
ただの軍事ヲタ感覚で見ても、
海軍で空母への着艦に耐える頑丈な脚とフック、
海兵隊で揚陸艦での運用のための垂直離着陸機能、
どちらもいらない空軍仕様、
その三つを共存させるのは無理があるよな、そもそも。

ましてや、A-10の置き換えに必要になる、生存性の高さとかどう実現する気だったんだ。

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:52:47.09 ID:z+fbDn7sO

最初の最初からわかりきってただろがｗｗアホか

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:52:55.67 ID:/uhi2vYU0

>>530
っ南オセチア紛争
っリビア騒乱

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:53:02.08 ID:o/jTGSgfO

まさか一番使えないのに決まるとはｗ

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:53:13.24 ID:MVb1hM1N0

>>539
擦れの流れが速すぎてキャッチボールが出来ないw

選定でRCSが関係ないってのは同意。
仕様上はYF-23の方がRCSは優れてた。
実機では営業力の差でYF-22の方がRCSに優れてた。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:53:57.82 ID:b8koVfVJ0

>>525の続き
↓
F-35B（海兵隊仕様）の開発難航と相次ぐ設計変更により機体重量がさらに増加、なんと13.8トン
参考
F-22（双発）　20トン、F-15（双発）　13トン、F-16（単発）　9トン、ハリアー（垂直離陸）　6.7トン
↓
F-35B（海兵隊仕様）はこのままでは飛べないため新型エンジンF135が開発される
↓
結果、価格は当初の計画（5000万ドル）の倍以上に
航行距離は1000キロ前後（短い）、空戦能力は4.5世代を僅かに上回る程度に（ステルス性がなければF-16と同程度）
↓
F135エンジンはパワーがあるエンジン故に一部が異常加熱を起こし、融けて壊れる事故が発生
↓
この問題のせいでさらに開発が遅延
↓
軍の開発責任者が更迭され、予備エンジンの開発予算がオバマ大統領により凍結される
↓
コスト削減と軽量化のためエンジンクーラントの停止バルブと油圧ライン、ドライベイの鎮火システム6個の内5個の取り外しが決まる
↓
安全性とステルス性の低下
↓
開発はさらに行き詰まり、このままだと一機あたりの製造コストは1.6億ドルに
↓
開発スケジュールの遅延と開発費の高騰にしびれを切らせた米国議会により
あと2年間、B型の開発が進行しない場合、B型の開発が中止されるよう計画が変更される
↓
>>1

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:54:08.71 ID:7G0sscXu0

>>508
もう１つ、追加。

>>ミサイルの回避能力と言う意味では
回避能力もそうだが、ベトナムでF-4C/Dがミグにボドボド落とされてから、
米空軍は搭載機関砲を使った格闘近接戦闘を重視してる。
それまではミサイル万能主義だったんだが。

スーパークルーズ時の最高速度や、ステルス性能がよかったYF-23が
F-22に負けたのは、格闘近接戦闘が原因との話もある。

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:54:23.07 ID:Tx/OAl7a0

>>536
それだけ、ワルシャワ条約機構の機甲部隊は（数だけ考えれば）圧倒的だった。

564 ：国民は怒っています：2011/05/20(金) 11:54:44.13 ID:YhhVQxCF0

武器輸出三原則は日本の軍需産業の成長を自ら放棄しているようなものだ。
武器など日本が売らなくても外国がどれだけでも製造販売する。左翼の９条
尊重発言は不毛な思考だ。日本の国内産業、雇用の育成が必要だ。武器製造
は秘密保持のためにも外国に工場移転は出来ない。また、裾野の広い産業だ。
国内の雇用確保には大きな手助けになるだろう。武器は価格ではない性能だ。
高性能は日本の得意とする分野だ。長期的視野に立って軍需産業の育成に当
たれ。

日本の自主防衛の構築のためにも日本政府は強力に軍需産業を応援、育成す
べきだ。国産戦闘機の「心神」も防衛省では力の入れ方が今一つの様だ。ロ
ケット技術に見られる様に戦闘機も産業技術を結集すれば最先端の戦闘機が
遠からず出来る筈だ。アメリカの格落ちの戦闘機では日本防衛にも限りがあ
る。日本最適、最高の武器を出来る限り国産にする事だ。米国に日本の防衛
を全面的に依存するなど国賊行為だ。防衛産業で日本の栄光を取り戻すのだ。
日本の周りは敵ばかりだ。

軍需産業は共同開発も盛んに行われているようだ。武器によってはそれも仕
方が無いが出来る限り国産化する事だ。中共、ロシアは国産化で進んでいる。
日本はいつまでも敗戦国民の意識を捨てなければいけない。中共、北朝鮮、
韓国、ロシアの軍事的圧力は益々強まりつつある。日本は自虐史観にいつま
でも捉われ、左翼、反日外国勢力に阻まれていては日本の軍事力に伴う外交
力が強くならない。結果、日本侵略を許し、多方面の国益を損なう事になる。
十年、二十年掛っても軍需産業を育成して自主防衛に進むべきだ。

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:54:46.59 ID:CydsOkA1O

福島原発のカードをちらつかせて時間を稼ぎながら純国産機を開発するばいいと思う。

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:54:46.57 ID:V7aAHnKe0

>>87
怪物くんわろたｗ

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:54:51.82 ID:W1EGbFB70

ごちゃごちゃ言うやつには福島原発ぶつけてやれ

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:54:59.42 ID:iBU1pxWL0

というかロシアとか中国の電子機器ってフランス製とかだったりするし
そのフランスもユーロファイター計画に参加してたときの、技術は根こそぎもっていって
ラファールに転用したりしてるからなー

ユーロファイターだって機密とかあったもんじゃない。アメリカ機も情報自体は
漏れてるだろう。中国が実現できないだけ。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:55:04.30 ID:DXzjaTaEO

>>550
その代わり大体の性能がばれてるのとパーツ供給絶たれて終わり

馬鹿は黙ってろてことだ

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:55:04.57 ID:/uhi2vYU0

>>545
特許でガチガチの技術研究しても……

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:55:34.64 ID:2G3X0iyuO

火消しや責任逃れスレ大量だし民主工作員も大量だけど、日本では情報操作をやればやるほど嫌がられていくのがわからないんだろうか？

みんなが放射性物質に触れたり浴びての外部被曝と、吸い込んだり飲食での内部被曝の累積の総被曝量は、すべて毎日自分で計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけて

直接体内に取り込む内部被曝は数値×３～４での計算だしね

後々になって被害が出ても証拠を残しておきづらいから直ちに影響は無いなんては民主は強気なのかね？

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:55:34.59 ID:uW59Do330

>>547
スカイダイバーなら制空もいける、たぶん、おそろらく、もしかして。

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:55:37.14 ID:rBM5jRg9O

空母導入か空自の基地増やさない限り鈍足スパホはイラネ

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:55:43.77 ID:UabtkQe40

スパホ発展型機でええやん
http://youtu.be/lE3h8yImm4U

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:56:03.70 ID:DEV6NKS80

>>512
潜水艦は増やすというニュースがあったような。
それもちょっと特殊な事情で、「今までは新造艦が出来ると破棄していた潜水艦を
そのまま使い続ける」という方法で。
今までは潜水艦は16隻と決められていたために、新造艦ができるたびに
以前の艦を、まだまだ使えるのにわざと破棄するという馬鹿な事をしていた。
潜水艦は機密だから他国には絶対売れないし。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:56:04.08 ID:YvMmPkWf0

>>562、追加・・・？ｗ
そのレスは私のレスと同じ内容にしか思え無いけどｗｗ

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:56:08.13 ID:ubWslLu00

F-2bと一緒にどうせ純減
震災って言う口実も出来たし。

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:56:15.20 ID:UXtltIDB0

放射能があれば無敵じゃん。

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:56:37.41 ID:ZKIfdihU0

ストライクイーグルが無難

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:56:43.65 ID:AZvpCOuL0

>>547
しかし、戦闘機の調達が困難な今の状況では戦闘機による国防は
難しそうだし、それならいっそ潜水艦を増やした方がいざという時
頼りになりそうです、もちろん潜水艦もすべて原潜にするのではなくて
原潜と通常型の両方を保有して目的に応じて使い分けるべきです。

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:56:50.20 ID:H9v5Z9jw0

>>494
次期主力戦闘機＝ファントムの代替

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:56:59.31 ID:60bkI0KQ0

A10はまだ死なん。

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:57:12.82 ID:TEb9FqxW0

ユーロファイターにしとけ

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:57:40.88 ID:nriqBNIl0

ステルス戦闘機って旋回能力がかなり悪いから近接戦闘に備えて高速で駆けつけられる敏捷性の高い非ステルス戦闘機が必要だと思う

585 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 11:57:43.26 ID:8+cx/nfN0

>>580
原潜作ってどうすんだよ

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:58:03.41 ID:4/NXB5NI0

>>577
震災のまっただ中で、中国とロシアはガンガン偵察飛ばしてこちらの戦力維持がどの程度か
推し量りに来てたのに、純減とかありえん・・・が、民主党政権だからありうるのかｗ

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:58:06.59 ID:ygFuKy5B0

で、結局自衛隊の時期主力戦闘機は何になるの？？

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:58:18.20 ID:fABMJuWQ0

>>277
でもお高いんでしょう？

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:58:24.71 ID:2774p/7U0

もちろん最新版のスパホだよな？
型遅れを売りつけられるなんて事はないよな？

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:58:45.63 ID:RG5TuZcmP

i3Fighter作ろうぜ

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:58:55.72 ID:MVb1hM1N0

>>578
とりあえず、今の日本を攻めようと思う国は居ないなw

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:58:57.51 ID:MKDXhlyz0

しかし空軍はいつからこんなに金のかかる組織になったんだ、戦闘機一機が調達費200億とかが相場かよ
絶対気が狂ってる

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:59:11.24 ID:sGhxi9ZD0

もうF-15でいいやん

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:59:16.09 ID:egGc4zPeO

バルキリー

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:59:23.87 ID:o+k8fw5L0

戦闘機いらなくね？
戦争が起こってから買えばいいでしょ。

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:59:25.42 ID:qIUHSdkSO

グリペン厨がいて安心したｗ
やっぱ第二東名から離陸出来ないとな。

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:59:37.88 ID:kJXEv+uX0

今にして思えば。、エリ８の傭兵たちって、すげえ金持ってたんだなｗ

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:59:47.22 ID:qA1PSMez0

スパホに決まりかぁ
鈍足：要撃任務に向かない、爆音：地域住民の反対運動必死、短足、
艦載機装備：要らない装備（将来空母を・・・）非ステルス、空中給油方式が・・
以上マイナス点。以下プラス点
ラ国ＯＫ！国産兵器搭載可能、安い、納品が早い、信頼性が高い、長期運用実績あり

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 11:59:59.50 ID:FqTDR8YV0

もう、台湾のチンコーにしろよ

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:00:02.51 ID:ZsTm6sO4O

原発事故以後原潜厨が減ったのはいい事だ

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:00:03.34 ID:x/mw1twt0

今度の会談で中国から買うことが決まる

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:00:03.72 ID:AZvpCOuL0

>>572
空飛ぶ潜水艦はさすがに思いつかなかったわwww

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:00:17.29 ID:YlyMCruk0

ナムコから図面もらって、ＵＦＯみたいなの作れよ。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:00:18.97 ID:DXzjaTaEO

>>580

やっと哨戒機にむかってミサイル撃てるレベルの物に戦闘機の代行は無理だ

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:00:23.36 ID:uW59Do330

>>554、>>563
そうだとしても、この中に入れる理屈がわからんｗ
求められる方向性がねじれの位置にあるのにｗ

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:00:37.94 ID:olFRDvny0

まず日本はスパイ防止法を作ることからはじめるのが先だろ。現状では最先端機なんか、米は日本に売らない。

高度に技術が発達した国で、どこの国でもあるスパイ防止法一つ決められないのは、今まで政権とってた自民議員の怠慢。

こうするとなぜかキチガイ左翼が｢はんたーい｣とか言うが無視してよい、国家安全保障を脅かす情報流出には死刑を含む刑が必要。

スパイ防止法は2種類決めて、
・民間企業は、産業スパイ防止法・・・一般の裁判所で裁く。企業の技術漏洩。

・国会議員･官僚･公務員用のスパイ防止法・・・国家安全保障を脅かす者は死刑を含む厳しい刑。外人も含む（ゾルゲのように日本国内で裁判にかけ、死刑にできる）
　　↑の中には特に自衛隊用を決めて、自衛隊員の情報漏洩は軍事法廷制度を導入して、そこで裁く。一般裁判所ではなじまないし。自衛隊内で防衛大学法科を出た自衛官が裁判官を務め、そこで裁く。

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:00:55.34 ID:51uMKtL20

Ｆ１８の新開発案が意外とかっこいい
翼の下には何も吊るさなくなるらしい

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:01:20.27 ID:HyNnoaeqP

いまさら、15を補佐に回して18？

ばっかじゃねぇのｗ

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:01:22.84 ID:cDTeUX/60

ロシアのステルス無しの超高機動のやつ
買えよステルスとか意味ねぇ

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:01:34.79 ID:7G0sscXu0

>>555
12発詰めるかどうかは別にして、そのまえにAMRAAMを買わなきゃだめだろ？
日本には世界に誇るAAM-4があるし、AMRAAMは配備されていないぞ。

もっともAAM-4はF-22やF-35のウェポンベイに入らないんだよな・・・
次期ホーネットのコンフォーマルタンクに設置予定のウェポンベイには
入るようなことをメーカーが言ってるみたいだが・・・

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:01:36.95 ID:h5wfJFkF0

どうせ政治的な理由で米軍機になるんだろうけど、スパホか…
F-4の方が速度上なんだよね

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:01:59.38 ID:gIomEwpx0

>>584
朴ファといい、F22といい、ベクタードノズルと最新フライトコントロールシステム
のお陰で、翼面荷重とかの従来ファクターにあまり左右されずにかなりの高機動を
実現している。（予定）

あれっ？　そういえばF35はベクタードノズルはSTOVL型しかなかったっけ？
イヤイヤそもそもアレは垂直着陸に使うモノであって空戦機動にはなんらカンケー
が以下ry

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:02:13.31 ID:TrYSnIMm0

時間的に間に合う事を考慮して、スパホJ型を開発、ラ国でいいんだよ
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_61922/uploads/FA-18EF_International_Road_Map_Full_Scale_Mockup.jpg

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:03:04.67 ID:MKDXhlyz0

空軍はあくまで国力と経済力で無理なく維持できる範囲で整備されるべきで、新兵器コレクターに煽られてはいけない

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:03:25.77 ID:R6RT0Hzn0

>>70　松島のF2は共食いするから１８機のうち６機しか修理できないってさ

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:03:41.14 ID:ZHzbHDCq0

戦闘機なんていらないやん今の日本なんて攻められることないんだから

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:03:44.59 ID:0qmyqo1j0

>>547
尖閣や台湾紛争あたりに殲20なんかが襲ってきた際の防空力を上げる目的なんだったら

とんでもない大電力の原子力ガメラレーダー船を４隻ほど浮かべたいですなあ

次世代のステルス機を捉まえるには、結局「大電力」ですよん

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:03:47.48 ID:uW59Do330

>>602
潜水艦『自体』は空飛ばないぞ。
スカイダイバーはそんな非常識な潜水艦じゃない。

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:03:52.16 ID:fABMJuWQ0

>>530
それは違う。
軍事力のパワーバランスが外交による国益延いては経済の優劣に関わる。
つまり、軍事力がないと不当な外交圧力を受けて折れることになるんだよ。
国益を確保するためには、ある程度の軍事力が必要となる。
どれくらいの軍事力が必要かは、周辺国の動向によるが、中国も韓国も軍事費は
毎年二桁の伸びだからな。日本だけが軍縮しているのはおかしい。

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:04:33.71 ID:HUlYU7av0

>>572
潜水艦を海上で待機させる事が問題な訳で、、w
ディーゼルも原子力もソコは変わらんとです。

>>575
16→18だったか20(今後も増やすかも)でしたっけ？

ただ、彼の作戦を遂行するなら、全然足りてない気がしますね

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:04:38.24 ID:shRsM1aD0

スーパーホーネットは航続力の短さだけがかなり痛いけど
今の日本じゃ贅沢言ってられないな。
とっとと導入しないと

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:05:04.38 ID:UcB78KS0O

スパホになって喜ぶのは三菱重工だけ

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:05:21.05 ID:TifPdY2l0

要撃機が欲しいのになんで戦闘攻撃機のうえに艦載機買わんといかんのだ。罰ゲームにもほどがある。

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:05:23.77 ID:YvMmPkWf0

>>562、あー、ガン（機銃）によるそれは全く論外よｗ
実戦において超音速の近代戦闘機がガンキルされた例なんて殆ど無いわ、第二次世界大戦時ならともかくｗｗ
F-4ファントムIIでも初期には機銃は外されたし、現在開発中のF-35ライトニングもA型以外は機銃付いて無いわｗ
オプションで翼下にステルス・ガンポッドの外着は可能だけどｗｗ
敵も味方もマッハに近い速度で3次元機動してる空対空戦闘に置いて、機関銃何て無用の長物だものｗ
それ乗っける位なら、ミサイルを1発でも多く積載した方が良いわｗｗ

625 ：名古屋場所時間変更、仙台時間変更：2011/05/20(金) 12:05:35.13 ID:7XvGhRBA0

【５月２１日】全国一斉パチンコ廃止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合　11:00開始【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園（埼玉県蕨市中央１丁目１１番）
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発【場所】新宿柏木公園（東京都新宿区西新宿７－１４）
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合　13:10出発【場所】　栄希望の広場北側　
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合　14:00出発【場所】新町北公園（大阪市西区新町北公園１－１４－１５）
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６－２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発【場所】警固公園（福岡市中央区天神２丁目ソラリア南_z

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:05:43.22 ID:ZWBW0doiO

無人機だろ

有人機は"栄光"が最後だって言ってたのに・・・

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:05:51.72 ID:4/NXB5NI0

>>606
どこの浦島太郎か知らんが、麻生政権末期にスパイ防止法を通したからF22の輸出検討が
米議会で行われたというのがつい２年ほど前の話だ。
君は、少なくとも３年以上前の日本から流れ着いたようだな。

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:05:52.86 ID:ZsTm6sO4O

>>595
パイロットの練度維持が大切なんだよ
戦争が起こってから機種転換なんて簡単にできないよ

パイロットだって戦死の可能性があるから、機数に対して余裕を持たせてる
でも練度維持のためには訓練をしなきゃいけなくて
少ない機数で過密訓練をすると今度は機体の減耗が激しくなると言うね
もう全てバランスなんですよ

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:05:53.52 ID:gVJ/GvZS0

F-2にしましょうよ。

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:05:56.46 ID:AZvpCOuL0

>>575
たしかに増やすそうですね、しかし、戦闘機が純減になるなら
その分の穴を埋めるためにも潜水艦をもっと増やす必要が
ありそうです。

>>585
もちろんシーレーン防衛ですよ、原潜の長大な航続能力を生かして
日本のシーレーンを守るのです。

>>604
空母をかたっぱしから沈めれば戦闘機もいっしょに海のもずくですよw

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:06:06.30 ID:sGhxi9ZD0

死ぬほどうるさいF-18はねえわ

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:07:14.38 ID:GKbknNnRP

>>600
それ、全く別次元な気がするけどｗ
そもそも航行中の原潜なら地震も津波も関係ねぇしなｗｗ

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:07:18.86 ID:xbA2m6iH0

＞555
未だそんな妄想を信じている奴がいるとは…

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:07:36.01 ID:yhe2U7gj0

F-35の整備拠点になりたいんだろうけど
モノとしてはソレとやり合ったX-32の技術も入るし
オーストラリア方式でいいんじゃないの？

本格的なリンク始めるにも都合が良いだろうし

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:08:20.52 ID:Y570Z33r0

>>530
>>619
うん、フィリピンなんか稼働できる航空戦力がなくなった途端中国に蚕食されだしたしな。
あからさますぎてﾜﾛﾀ

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:08:57.49 ID:mitXu5BM0

日本は哀れで情けない。雨に振り回され続けている。早く独立国になって欲しい。

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:08:59.05 ID:uW59Do330

>>620
スカイダイバーなら、洋上待機なんぞしませんよ？
というか洋上待機してたらスカイ１発進出来ないし。

…もしかして、ひょっとするとだが、謎の円盤UFO見たことない？

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:09:00.58 ID:22nI0zLI0

来ないだの作戦の際に墜落した
アメリカの兵器を中国が診たがってるとか

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:09:03.44 ID:shRsM1aD0

>>631
別に多少うるさくても落とされるわけじゃない
つーか戦闘機に静粛性なんてかなり優先順位低い

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:09:04.90 ID:ubWslLu00

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
（現実逃避中）

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:09:08.65 ID:AZvpCOuL0

>>618
そうなんですか、でもかっこいいですね(^O^)

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:09:52.15 ID:iBU1pxWL0

>>611
戦闘時の速度は大差ないけどな。それと積めるミサイル性能とか違いすぎるから
簡単に撃墜される。

F-4じゃ空戦で勝負にならない。だからさっさと換えたいんだよ。
機体自体の老朽化進んでるし、スペック通りの性能がでない。

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:09:59.72 ID:4b+Dgqcd0

スパホか　ついでに空母も買っちゃえ

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:10:11.66 ID:XBmtGxTc0

タイフーンのAESAは一応完成してると言われてるが
搭載しようとする国が全然出てこない時点で現状
1.欠陥がある
2.いくらなんでも高すぎる
のどちらか何だから議論の余地はないと思う（今後どうなるかはまた別でだが

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:10:18.65 ID:7G0sscXu0

>>611
それ30秒程度しか使えないアフターバーナー炊いたときの値だろ？
今はあまり最高速度は関係ないよ。
使うとしたら、ミサイル回避時程度じゃないかな？

むしろ重要なのは巡航速度かと。
F-4は巡航速度が遅すぎるから。

それに次期ホーネットはエンジンを強化した上で、エアフレームも
軽量するという話なので、加速はいまよりよくなる予定らしい。

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:10:18.88 ID:xbA2m6iH0

＞589
もちろん最新型スペシャル版でつ

人は、それをモンキーモデルよ呼びまつ(´・ω・`)

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:10:50.82 ID:fABMJuWQ0

>>624
全面戦争中ならともかく、平時はFIで領空侵犯機を追い払う必要があるから、
あまりに機動性が低い戦闘機では話にならないと思うぞ。
場合によっては、威嚇射撃も必要だから機銃は固定装備で必要だと思う。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:10:51.54 ID:DkqlD5/B0

もしスパホにするとして、日本仕様に改造させてくれんの？
まさか更に数段格下のを買わされるなんてことないよな？

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:10:53.90 ID:MKDXhlyz0

しかし融通の利かない政府調達だな、まだお買い物に迷ってるうちにもう数年経過しちまった
で空飛ぶ骨董品と化したファントムは噂どおり何機か墜落ちたか？

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:11:20.08 ID:6dnQ1r6x0

F-2増産しておけ
ユーロファイターなんて開発国すら投げ出すような
中途半機を導入すると絶対に後悔する
海外でのFXコンペで連戦失敗してるのは伊達じゃない

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:11:23.41 ID:pb+1CCHo0

確か40年以上前に「最後の有人戦闘機」が日本にあったはずだけど
…まだ人乗せるのか？

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:11:23.75 ID:Ia5Ry+WD0

>>81
それ、実物無いんでしょ?
今から間に合うのかな?
開発炎上が目に浮かぶんだけど。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:11:23.96 ID:DuHam1fWP

>>386
パソコンでさえ光学ドライブはミリ、HDDはインチだけど問題ないだろ。

航空機の部品や工具はきちんと管理してるから、そんな低レベルの問題はないよ。

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:11:24.42 ID:GKbknNnRP

>>595
まーっったく論外。
未だに一番大切なファクターなんだぜ、搭乗員の部分が。
機体が浮いてハイおしまい、って訳じゃねぇんだよ、ゆとり君ｗ

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:11:35.03 ID:shRsM1aD0

>>643
今の日本の状態分かってるのか？
スーパーホーネットは運用含めて安いのに高くしてどうする
日本列島が空母だ

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:11:45.59 ID:W16OsLMq0

ボーイングならＦ２増産させてもらおうよ。

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:11:49.42 ID:RnHYc2wN0

スパホ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　民主と連携プロ市民が騒音訴訟で純減が目に見えて・・・

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:11:51.31 ID:WRzoWnms0

みんな知ってた

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:12:25.32 ID:NPJzlegz0

>>617
地上配備のレーダーで捉えられてもしょーがないだろｗ
どうやって撃退するのかｗ

>>621
ttp://paper-wasp.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/fa-18e-silent-h.html

> 航続距離及び速度はGE-414能力向上エンジン(EPE)により増大している
> ステルス性ウェポンポッドと20%以上の推力向上エンジンで抗力を
> 減少すれば航続距離を大幅に増やすとTraven氏は述べた。

だってｗ

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:12:28.00 ID:CGbi4LXC0

スパホならマジでF15SEでいいだろ。
鈍足・短足・爆音イイトコナシ。所詮艦載機。
F15SEどころかF15Eの最新バージョンのが数段上だぞ。

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:12:30.30 ID:MkJoqeYF0

>>649
落ちてりゃバレルだろ。
日本にはそういうの監視・観察することを生きがいにした趣味人が沢山いる。

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:12:35.96 ID:1xUuzcLs0

ユーロ買えよ

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:12:36.54 ID:TrYSnIMm0

時間的に間に合う＆民主党なんだから、良い物を用意しても技術情報は漏れると考える
だから、スパホで間に合わせとけばいいんだ

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:12:40.62 ID:jyi65DcH0

震災対策で金無いんだから
更新しなくていいだろ。

増税してんじゃねーよ。

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:12:42.20 ID:DEV6NKS80

>>636
そのためには何より憲法改正だ。
結局諸悪の根源は憲法九条なのだから。

666 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/05/20(金) 12:12:47.40 ID:kJXEv+uX0

次期主力戦闘機、Ｆ３５絶望的に　米国の開発間に合わず
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011052001000202.html

>同省で装備評価を担当するマイケル・ギルモア局長が上院軍事委員会で証言した。日本政府は他に米国のＦＡ１８と欧州共同開発のユーロファイターを候補機種とするが、
防衛省は米軍との連携を重視しており、ＦＡ１８が最有力候補に急浮上しそうだ。

どうでもいが、円高のうちに売ってクレヨン

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:12:59.78 ID:SjKsJ8Bj0

オオスズメバチもイカすがニホンミツバチの蜂球も捨てがたい。

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:13:20.61 ID:fABMJuWQ0

>>644
ユーロファイターのAESAレーダー搭載は、虎3より後じゃなかったっけ？

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:13:46.80 ID:YvMmPkWf0

>>647、アラート機なら、の話ねｗ
でも実際、侵入機が攻撃の意図を持ってるならガンの射程に入る前にミサイル戦闘に入るわよｗｗ
軍用機で無い侵入機の場合には意味を持つってだけの話でｗ

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:08.12 ID:z75oxdMx0

>>667
そりゃ数がいてこその戦術ですぜ・・・・・。

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:15.85 ID:KIsYuMO1O

繋ぎならスパホを少しだけ買えばいい

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:18.80 ID:emdCyj8I0

>>15
FA18いくなら、こっちのほうが断然よさげだけど
これも開発間に合わないんじゃないか？

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:32.10 ID:MKDXhlyz0

ど素人にわかりやすく近代日本空軍の役割を教えてくれ、100億の戦闘機一回2時間のフライトで日本円で800万くらい燃料代やらすっ飛ぶらしいが

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:33.78 ID:Shwqq58vO

こんだけワクテカしないF-X選びも珍しいのう

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:36.60 ID:RZpqr4WQ0

またゲンが悩む日々が続くのか…

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:44.18 ID:HyNnoaeqP

>>595
大馬鹿発見。本気で思ってんだったらマジで首括るべきだわｗ

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:46.71 ID:9NGL+vGdO

>>651
Ｆ１０４かあｗ
ウルトラマンにもでたんだよなｗ

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:56.28 ID:qA1PSMez0

スパホならどうせ艦載機装備そのままなんだろ。
アメの空母で共同訓練させて貰おうぜ。
何の為に？あくまで共同作戦の為にですよｗ

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:14:59.04 ID:kJXEv+uX0

>>666
他スレに貼ろうとして、誤爆ってしまった・・・

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:15:10.19 ID:yCQwcRve0

>>1
すっとん製、桜花、菊花、梅花で

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:15:43.31 ID:hUbjNXB+0

沖縄おめでとう。　

Ｆ－４の更新でＦ－２２はうるさいとごねたらスパホが
普天間移設でごねたらそのまま固定化

オキナワ人の願い通りだね

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:15:48.11 ID:z4LANr5DO

どうせ米軍の抑止力頼りで戦争しないんだから、純減でも良いんじゃね。

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:15:53.22 ID:ZJdALZGw0

フランカーにしとけよ

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:16:09.08 ID:Fwwziddi0

日の丸入りのラプターが見たい

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:16:10.56 ID:tekgYftl0

結局本命はこいつか
ぶんぶんぶん蜂が飛ぶ

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:16:34.79 ID:shRsM1aD0

>>678
シミュレータでも艦載機としての訓練はできるな

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:16:35.65 ID:VRCywB9e0

もうF-2にしてくれよｗ

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:17:08.99 ID:HyNnoaeqP

>>629
F2のラインも閉まると思うが。

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:17:10.57 ID:jyi65DcH0

>>673
＞ど素人にわかりやすく近代日本空軍の役割を教えてくれ、100億の戦闘機一回2時間のフライトで日本円で800万くらい燃料代やらすっ飛ぶらしいが

商社が大儲けできる。

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:17:21.82 ID:l9NyfNko0

スパホを100機買うと、もれなくキティホークが付いてくるサービス中！！

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:17:26.98 ID:Q/XnB+G60

すみませんが、中国軍の攻撃は
Ｆ－１５クラスが１０００機で攻めてくるんですよ。
いくら高性能のＦ－２２でも数には勝てないんですよ。

もし本気で中国とやる気があるなら
核ミサイル持たないと話になりません。

日本人は実戦をしらなすぎ。

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:17:44.54 ID:GE1RjRay0

真のステルス戦闘機「純減」

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:17:50.80 ID:fABMJuWQ0

>>681
スパホとタイフーン、煩い戦闘機が最終選考に残ってしまったな・・・。
だから、F-2にしておけとあれほど・・・。

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:17:51.62 ID:8odoZ4F8O

民主党が政権とるような危なっかしい国は、怖い玩具持っちゃダメ。

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:18:03.26 ID:DuHam1fWP

>>660
最新鋭機が駄目なら、次善の選択は実績のある機体の買い増しだよなあ。

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:18:10.96 ID:sVkeNJVZ0

あ～あ、
こうなるのは何年も前から見えてたんだから、心神とは言わないが現行のどれかを
国産魔改造してた方が遥かにいいものできてたんじゃね？

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:18:13.46 ID:TrYSnIMm0

>>692
おい

おい・・・

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:18:35.91 ID:RZpqr4WQ0

>>87
ゲンの懸念は正しかったんだな

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:18:49.27 ID:shRsM1aD0

スーパーホーネットブロック２が採用されれば新作ゲームの日本語化も期待できるぞ！

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:19:21.70 ID:NPJzlegz0

>>672
サイレントイーグルは開発中で、どうなるかわからない
尾翼を傾けたり、新規にレーダーブロッカーを入れたりと大幅改良が必要なので

対してサイレントホーネットなら、母体のスーパーホーネットがすでに
良好なステルス性を持ってるし、コンフォーマルウェポンベイやタンクなら
後から購入でも構わない　この差は大きい

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:19:22.41 ID:4vPYxyNq0

結局F-2スーパー改でいいじゃないか

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:19:26.97 ID:GKbknNnRP

>>631
正直、音はどうでもいい。
生還して返ってこれるだけの能力があるなら。
ま、ベストは22だったんだけどな。音も静かだしｗ

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:19:31.39 ID:0qmyqo1j0

>>630
潜水艦は相討ち兵器の側面があるんですよ

支那の新空母を待ち伏せ先制で沈めて、自らは現場に急行された対潜哨戒機に沈められて

水上艦の沈没は乗員の半分以上は助かる見込みありますが、潜水艦はそうりゅう型６５名の生命が失われる

搭乗人の命を軽視する兵器って言ったら、非常に潜水艦はタチが悪いのです

だから海自は潜水艦狩り側たる能力を重視してるんですな

ある意味潜水艦はブラフでこそ最上の価値があって、前面の攻撃兵器としては最終段階まで立たせたくない兵器

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:19:51.36 ID:RZpqr4WQ0

>>696
残念ながら、まだ日本には戦闘機を開発する力はない。

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:20:13.97 ID:K0VJMwz10

どうせ領空侵犯の要撃任務でしょ？なら、なんでF-18なのよ？
台風は規格がめんどいし、普通にF-15SEしか残ってない。

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:20:35.99 ID:xOgBz0PO0

・・・・・・・。
とっくの昔に分かりきっていた事だろう
開発が終了してもさらに実戦配備は日本へは一番最後になるから
絶対に間に合うわけがないって

いっそユーロのエンジンつかってステルスつくちゃえばいいよ

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:20:41.68 ID:9NGL+vGdO

>>691
阿呆か貴様は！航続距離考えて発言しろ！

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:21:08.31 ID:shRsM1aD0

>>691
1000機がいっぺんい攻めてくるんですか？
後続機を待ってるうちに燃料切れしそうですねｗ

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:21:15.93 ID:yhe2U7gj0

>>696
F-15はもちろんF-2ですら改修に苦労してるから
従来の考え方だと使い物になる機体の数を揃えられないまま
中国に水をあけられて行ってしまうんじゃないの

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:21:20.65 ID:KFEBnwJz0

空母艦載機で、戦闘攻撃機であるF/A-18を要撃機に使うとか頭狂ってるだろ

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:21:29.45 ID:jyi65DcH0

>>692
買ったって宣伝して
買わないのが国庫に一番優しいよな。

震災やら原発やらで金無いんだから
オモチャは我慢した方が良い。

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:21:33.07 ID:Ns0VZUgY0

>>1
今さらＦＡ１８なんて、多大な税金を払って買う必要あるかな？

F15を改良しながら使い続けた方がマシじゃない？

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:22:11.00 ID:ZsTm6sO4O

>>624
仮にステルス戦闘機同士の対決なら、目視下での
格闘戦の可能性はかえって増えないか？
速度だって戦闘時は超音速なんて出してないし
マッハ２で急旋回なんてしたらパイロットが耐えられないわ

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:22:13.62 ID:EAHHI9eW0

ttp://www.masdf.com/crm/pic/f2superkai3.jpg
うーん

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:22:58.45 ID:MKDXhlyz0

中国空軍も毎日入れ替わり立ち代り24時間連続領空侵犯し、日本戦闘機群に寝る間も与えずひたすらエスコートスクランブルさせれば
そのうち空自は部品代や整備維持費がまかなえず勝手に自己破産すると思う

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:04.70 ID:z75oxdMx0

>>706
アメに回す分の何割かを優先的に回すって話がありましたがね。
おそらく若いブロック数のやつを割り増し価格で、という条件でしょうが。

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:05.23 ID:Ze8u58xT0

>>712
F15の改良なんてレベルで対応できると思ってる？

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:07.77 ID:kLMNeQhF0

全部とは言わない。
2割くらいならアメリカ以外から買っても許される状況じゃない？

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:21.63 ID:ZKIfdihU0

F-15Eは戦闘機の完成形。

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:24.51 ID:shRsM1aD0

>>712
ファントムの代替機だって分かってるのか？

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:30.27 ID:RZpqr4WQ0

>>708
1000機が渡り鳥みたいに編隊組んで撃ち落として下さいと言わんばかりに飛んでくるわけないだろ。
少しは考えろ。

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:30.20 ID:TrYSnIMm0

>>710
要撃は、F-15Jがやるんだよ・・・
F-4の後継機のお話だからね

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:31.01 ID:nPXA/Mo70

松島のF-2がおじゃんになったからスパホにするんじゃね？

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:23:35.69 ID:RX5+Ijav0

>>691
核持ちたいなら核保有国の国民になれ
中国が怖いならアメリカに移住しろ

以上

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:24:01.92 ID:Y570Z33r0

>>707 >>708
中国には空中給油機もあるし空母も鋭意配備中だからなぁ・・・
まあだからといって>>691みたいなことにはならないがｗ

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:24:08.07 ID:BrmU2NgZ0

>>691
その前に憲法を何とかしろと

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:24:31.79 ID:AZvpCOuL0

>>703
そうなんですか・・・。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:24:45.39 ID:RZpqr4WQ0

>>713
ステルスって全くレーダーに映らないわけじゃない。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:25:00.91 ID:HUlYU7av0

>>617
大量の電力必要なのは、本土防衛..時..ん？ここで、福島原発の人災が活きてくる..だ....と！？
>>637
知らないので先生に聞いてみましたw
http://www.geocities.jp/sf_submarine/skydaiva.htm

水中から射出とは、、恐れ入りました

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:25:01.98 ID:yhe2U7gj0

>>723
アレ貴重なBの方なんだよね
かき集めるとギリギリで足りるとか言ってるけど
本当に大丈夫なんだろうか

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:25:22.91 ID:qA1PSMez0

>>716
初期ロットはババを引くことになる。工業製品全てに言える事。

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:25:28.38 ID:5pr75eJ4O

前から思ってたが
らめぇ！アメリカのじゃないと、らめぇぇ！
って最初からもろばれじゃないかｗ
ユーロファイター候補に入れてる意味ねーしｗ

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:25:36.38 ID:uW59Do330

>>692
これか。
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTpylQC5QimoiM5S3U84I0SmTt7Bux5rkpn0rTjmf0sJatokkvNOg

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:25:41.30 ID:tZYmbg5W0

>>459
マジか。
ｋｗｓｋ。

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:25:59.37 ID:YsdtGgQTO

>>705
とにかく何にでも使えるのが強みなんだよ>F-18
装備の変更で要撃、爆撃、電子戦、空中給油までいけるし、レーダーなどの機器の性能はF15を越える
実戦経験が多い機体なのも強み

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:19.16 ID:Nl6jqbnb0

スパホは後続距離が短すぎてなぁ

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:19.95 ID:shRsM1aD0

スーパーホーネットなら洪水でやられてもすぐに補充できそうだ

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:28.06 ID:ZKIfdihU0

>>710
要撃専門の戦闘機なんてわが国のF-15Jぐらいなものだろ。
防衛省もマルチロールファイターを欲しがっている。

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:28.65 ID:U9tGxsr60

北朝鮮中共の犬層化の無差別テロに要注意！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://blog.goo.ne.jp/green5771

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://blog.goo.ne.jp/green5771/c/9b0d3c46a9ab63bd0053faed3f7493ee

「創価警察官の職務質問」
http://www.geocities.jp/lolo20088877/SGICOP.htm

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド63　　　
http://2bangai.net/read/89c6926e9606b9d6d34db5a223836e5b50037c4490b49cc36628b8f70cd22ccd

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:34.81 ID:ZQjKHzAN0

>>406
スーパーホーネットは、アメリカ国内で騒音訴訟を起こされるほど騒音の大きな機体だからな。
防衛施設庁からすれば、一番導入したくない機体だろうな。
しかも、それほど高性能というわけでもないんだろ？

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:44.85 ID:z4LANr5DO

この話っていつから続いてるんだっけ？

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:46.49 ID:DHN2n9Rq0

>>52
それSEじゃなくてパトレイバーにでてきたイーグルプラスじゃんw

そういや同作のF16をステルスにして３次元ノズル載っけた
ナイトファルコンはシルエットだけだったから全く話題に上らないな

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:49.29 ID:SBO2sUIXP

>>611
最高速は関係ない
空自パイロットだって最高速を出した事がある人は少ない
出してM2位

連続旋回能力、旋回を始める時のピッチレート・ロールレート
最小旋回半径、最大可能荷重　の方が重要で
この辺は18の方が圧倒的に上
ただ、加速力だけはF-4と大差ないんだよねー

各能力のバランスで言えば
22>>EFver3>=15SE>>EFver2,18E,2

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:55.65 ID:Jnd0OwY30

中国空軍の質に空自は量で対抗するようになるんだな。
３０００機ぐらい配備すればなんとかなるだろう。

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:26:56.68 ID:bXvpLGWMO

ロシアの戦闘機でもいいんじゃないの？

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:27:13.58 ID:H9v5Z9jw0

>>703
中国に潜水艦を攻撃できる対潜哨戒機は無いんだが。

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:27:23.73 ID:RX5+Ijav0

軍ヲタに聞きたいがステルスって欲しいの？
あんな20年も前の技術、特になんに使うの？
偵察なら衛星でいいし、攻撃ならミサイルでいいだろうに

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:27:52.31 ID:GKbknNnRP

>>691
1000機って具体的になーに？ｗ
F15 クラス以上の機体、何機あったっけ？ｗｗｗ

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:28:23.27 ID:X5oq5rc+0

F18って騒音規制に抵触するだろ

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:28:29.22 ID:Tx/OAl7a0

F-18Eを日本専用、陸上機にちょこっと改造、共同開発すっか。

アメリカ空軍が全力で乗ってくるかもしれんぞw

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:28:30.98 ID:jyi65DcH0

>>712
同意。

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:28:31.28 ID:RZpqr4WQ0

>>747
＞あんな20年も前の技術、特になんに使うの？

なにかと勘違いしてる悪寒

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:28:38.66 ID:shRsM1aD0

>>747
どこからミサイル撃つつもりだ？ｗ

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:28:41.56 ID:YvMmPkWf0

>>713、はぁー・・・（利根川風）ｗ
だから、目視したとしても命中し無いんだって言ってるでしょうにｗｗ
戦闘機のガンはヘリのそれとは違って固定で、目の前にいる敵しか攻撃出来無いのよｗｗ
マッハに近い速度でお互い飛んでるのに、ガンの弾道である細い放物線の円弧線上に敵機を捕らえる？ｗ
無理ねｗ
第一、RCSの問題はクリアしても、赤外線は発しているわｗｗ
接近戦になったら赤外線でロックしてフォックス2、これでFA（ファイナルアンサー）でしょうよｗ

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:29:09.71 ID:jlqpepe70

おいおい、スパホはやめておけよ
あれはスゲーうるさいぞ、前に聞いたことあるが体に響く騒音
他の戦闘機もうるさいがあれは別格だよ
あんなもの入れたら基地周辺住民の反対運動がさらに激化するぞ

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:29:14.23 ID:YsdtGgQTO

>>740
そりゃタイフーンやラプターと比べりゃねw

考えてみなよ
米海軍の主力は実質スパホだよ？

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:29:14.49 ID:sVkeNJVZ0

だから、発想を変えればいいだろう。戦闘機を見えなくできないなら基地を見えなくすればいいじゃないか。

とか言うグリペン厨は最近現れてくれないのかな。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:29:20.18 ID:Nl6jqbnb0

>>747
パイロットの生存率を上げるため
機械はラインさえ生きてれば半年で補充できるが、パイロットは育成に最低でも2年掛かる

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:29:23.09 ID:DTjKmw9qO

スホーイにしろ

見た目重視で

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:29:30.27 ID:NMctlBb+0

F15SEでいいでしょ。

もはや別物だけど、一応F15系統ということで
空自も扱いなれてるし。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:29:48.95 ID:ZKIfdihU0

艦載機であるスパホは塩分に強いのかな。
今後も引き続き津波に警戒しなきゃならないので重要なポイントだと思うが。

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:01.49 ID:3Cr2nr3L0

Ｆｕｃｋ３５は最初からガラクタだった

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:01.45 ID:mng/kmkp0

>>735
> 実戦経験が多い機体なのも強み

ああ
ID4のエイリアンとか宇宙戦争のトライポッドとか

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:21.21 ID:w8DVfWGpO

>>740
アメリカの訴訟ほど信用できないものはない

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:24.97 ID:DEV6NKS80

>>706
90年代に独自開発しようとしたらアメリカに徹底的に潰されたとか
色々事情があってなあ。
クリントン(夫)が反日的だったし。

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:27.32 ID:8mLo8lu90

YF23が米で採用されなかった理由はなんだろね

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:27.59 ID:yhe2U7gj0

>>747
見つかる前に見つけたいだけでしょ
F-15みたいな手法だと金がかかりすぎるし

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:30.65 ID:RX5+Ijav0

わかんねーから聞いてるのに質問返しする無知ばっかｗｗ

>>758
なるほどーこういうの聞きたかったんだよ　ありがとう

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:44.69 ID:ZsTm6sO4O

>>728
そんな事わかってるわ
でもお互いレーダーに移りにくいなら、敵と判明するまでの距離は近くなるだろって
お互い高速で飛行してるんだから
それとも鳥かなんかにも過敏に反応して先にミサイルうち尽くすのか？

あとミサイルだって百発百中じゃないし、戦闘時に超音速で起動なんてしないよ
コクピットには人間が乗ってるんだぞ
保険の意味も含めて機関砲は重要だ

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:48.56 ID:MKDXhlyz0

日本の防衛に戦闘機イラネで削減後、後でしまった削るんじゃなかったと後悔するパターンはありそうな気がするが
なんとなく想定外の大合唱の原発事故みててそう思った

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:49.43 ID:fABMJuWQ0

>>722
F-4もアラート任務やってただろ。
流石に老朽化しすぎたから、一部F-2に交代したみたいだが、F-2はFS-Xで今回選定しているのは
F-Xだから当然FIも視野に入れてるだろ。てか、アラート任務に就けないような戦闘機を買う意味ある
のかと・・・。

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:30:50.83 ID:K3BAg0240

心神でキマリだな

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:31:33.35 ID:RZpqr4WQ0

>>746
たしかあったような。

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:31:36.72 ID:qA1PSMez0

>>747
一方的にタコ殴り出来るってのは最強の利点。
生存率も高くなるので欲しがるのが当たり前。
衛星での偵察ってのはリアルタイムでは行えんし、天候にも左右される。
リアルタイムで出来ると思い込むのは映画の見すぎ。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:31:45.35 ID:hJgDuz390

ねこちんは・・・・・ねこちんは、まだかあああああああああ？

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:31:46.33 ID:TrYSnIMm0

>>759
見た目重視ならF-14トム猫さんだろ
・・・いや、なんでもない

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:31:47.92 ID:YsdtGgQTO

>>763
イラク戦争とかだよw

ラプターとタイフーンは実戦参加したことなかったはずだよ？
ラファールはリビア空爆したそうだけど

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:31:54.53 ID:mRJj+Un80

>>766
F22がうまくいったからだよ

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:32:06.62 ID:5cDBOZ2PO

俺の心神は？

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:32:41.94 ID:shRsM1aD0

>>761
当然塩害には強いしメンテナンス性も良い

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:32:52.43 ID:yCPAkO2i0

×＝スパクル（アフターバーナーを使用し無い超音速飛行）
○＝スーパークルーズ

ば～か！

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:32:55.35 ID:Hee1fQmnP

F18は騒音が酷いから
日本での運用は無理

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:12.03 ID:ZsTm6sO4O

>>754
お前ゲームやりすぎだ

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:14.38 ID:HUlYU7av0

> 真のステルス戦闘機「純減」

「実は、アメリカと欧州から許可をいただき国産のステルス機をつくってました。(嘘) 」が一番じゃね？

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:14.75 ID:4zSBXxsl0

F-22売らなかったら日米同盟解消って言えよ。

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:29.65 ID:NAxtaX5x0

LOSTの島みたいに
日本全体をステルス化すれば
戦闘機いらないんじゃね。

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:31.53 ID:9NGL+vGdO

>>715
稼働率の悪い中国が先に音を上げるぞｗ

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:41.60 ID:yhe2U7gj0

>>779
それを踏まえて作るであろうi3ファイターは
F-2の後釜だし別のラインじゃないかな

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:42.87 ID:5gxcPPlU0

スホーイでいいだろ
対中でロシアと協力できる体制を整えろよ

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:43.70 ID:Fwwziddi0

>>779
喪失してる

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:44.59 ID:RZpqr4WQ0

>>779
俺の横で寝てるよ

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:48.80 ID:AYu1TTyGO

神心だな

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:50.05 ID:jyi65DcH0

国防予算は全部凍結でいいよ。

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:50.14 ID:64PnSqi70

F/A-18は買ってもいいと思う
どうせ空母作るんでしょ

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:33:56.75 ID:NMctlBb+0

FXは今回限りの機種だからなるべく
風変わりなところは避けたい。
出切れば従来のラインナップに倣いたい。

F15SEか、F2改。

どっちかが理想だが、後者は厳しいからな。

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:06.62 ID:5MuDzUnC0

もう自分達でつくれよ

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:09.06 ID:jlqpepe70

本当ならユーロファイターの３型がいいが、どうしても米国製というならＦ１５ＦＸだろ
いちばん無難だ、完成しないＦ３５や騒音が酷すぎるＦＡ１８よりはさ
できたらＦ１５ＳＥぐらい入れたいが、あれの完成度はどのくらいなんだろうな

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:13.37 ID:H9v5Z9jw0

>>773
中国はY-8対潜哨戒機を保有しているのですが、Y-8には武装が無いのです。
ターボプロップなので現場に急行することも出来ないですし。

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:14.42 ID:SBO2sUIXP

>>747
ステルスがいらないなら、迷彩服もいらないね
見つかりにくいというのは重要だし
格闘戦時もロックオンや距離計が狂いやすい
電子的攻撃の有用性が上がる
ミサイル回避率が上がる。

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:31.17 ID:TrYSnIMm0

>>785
今の政権だと本当に解消されちゃうからやめろ

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:35.58 ID:rTx9YPx8O

FA18って騒音凄いから使えないだろ。
どうしてもって言うなら海上運用しかない

空母も買うしかないですねw

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:39.91 ID:RZpqr4WQ0

>>787
相手の稼働率の悪さを頼りにするなんて愚の骨頂。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:34:50.95 ID:4zSBXxsl0

いまさらF-35なんかに首突っ込んでも日本の要求仕様は一切反映されないでお金だけいっぱい取られて損。
なにがなんでもF-22を売らせるべき。

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:35:03.39 ID:oUbs4qQFi

15ベクレルでお願い

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:35:04.79 ID:RX5+Ijav0

>>774
ふーむ・・・
だが偵察に関しては原発の上空飛ばしたあの無人機を50ばかし飛ばしたほうがよくね？
全部は撃ち落せないだろうし、経費もステルスより安上がりだろ

安保もからむだろうが日本はアメさんのもの高く買いすぎだよ
欧州のやつでいいじゃんね？

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:35:09.64 ID:K3tGX5NhP

>>766
素材が木製だから維持費が半端無い

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:35:10.41 ID:shRsM1aD0

>>782
スーパーホーネットをF-18って言うなよ
全然別の機体なんだから
ブロック２の騒音がどうなるかわからんが戦闘機ってのは煩いもんだろ

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:35:11.81 ID:h5wfJFkF0

F-15SEってそもそも形になっていない気が…

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:35:12.16 ID:HyNnoaeqP

>>691
未だに第三世代のJ8が主力だろ？あそこ。
15クラスで実践配備されててまともに飛びそうなのはJ11位じゃねぇの？
あそこの機体はほぼすべてロシアからパクッてる劣化パチもんが全てだし、現時点では話しにならねぇよｗ
ただし「現時点」って条件付きだけどなｗ

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:35:17.09 ID:Nl6jqbnb0

F-15Jの改修版も実はスーパークルーズ出来たりする

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:35:39.69 ID:a8hPKtR6O

　スマンが省略が多すぎて意味が良く分からない。
　『ステルス』とはステルス戦闘機の意味か？　ステルス攻撃機の意味か？　あるいはステルス性能を追求した艦艇、ないし装甲戦闘車両の意味か？
文脈からすると狭義の『ステルス技術』の意味らしいが、20年たっても広囲に浸透・拡散、発展している以上、日本も追求するべきだろう。
　特に他の技術と排他関係にある訳でもなし、偵察衛星を持ち、ミサイルを持った上で、ステルス技術を研究しても差し支えないと思うが？

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:35:40.43 ID:jyi65DcH0

自衛隊機が格闘戦とか、ないからw

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:35:52.93 ID:M9IXzyqlO

河森さんにデザインさせれば

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:09.87 ID:wEx4/4/c0

正規の失敗作を押し付けられずに済んだ

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:10.21 ID:9bhx664s0

>>1
防衛省ってなんでこう何もかもノロマなんだ？日本守る気有るのかよ？

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:15.38 ID:7G0sscXu0

>>722
気持ちはわかるけど、一応F-X、だからさぁ・・・
今のF-4EJ改は、どっちかというと支援戦闘機的な運用だし。

というか、F-Xで計画してるのが間違ってないか？
要撃もこなせるFS-Xって考えれば、まだF/A-18もありなんじゃｗ

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:34.02 ID:HAgAxqTv0

>>797
構想発表だけで開発は全くしてないよ。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:35.15 ID:YvMmPkWf0

>>769、あのねえ、1機数十億～百億円の戦闘機の機体を機銃を使ったドッグファイト何て言うバカげた
作戦行動に供する何て害基地沙汰よｗ
激しく燃料を消費するわｗｗ
飛行機は戦車や船舶とは違って、燃料無かったらただのグライダーなのよｗ
いつか墜落する訳ｗｗ
ミサイルを撃ち尽くしたらさっさとRTB（基地へ帰投）するべきでしょうにｗｗ
と言うか、撃ち尽くす前に帰投すると良いのよｗ

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:38.66 ID:Shwqq58vO

ユーロファイターは見た目が大味でなぁ

カッコ悪いよなぁｗ

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:44.60 ID:Tx/OAl7a0

>>805
ヤクザのフロントからお絞り買うような感じだからな。

実際、今回の震災のときの空母機動部隊その他による西への睨みだとか…。
それを考えれば、安いものなんだよね。

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:44.45 ID:La4Om8SV0

面倒くさいからFA18でいいよ。
その代わり支払いは米国債だぞ。

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:36:46.01 ID:jyi65DcH0

>>802
＞>>787
＞相手の稼働率の悪さを頼りにするなんて愚の骨頂。

先の大戦以来の日本の伝統芸能だからね。

根拠が無い楽観論はw

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:37:25.09 ID:jlqpepe70

>>808
まあＦ１５の改良版ってところでいいよ、出来る限りのなんちゃってステルスで

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:37:25.16 ID:h0uNWEV00

まず反日的な民主党政権から、比較的親日的な共和党政権に変わるのを待ち
日本側も無能な左翼民主党から、自民党政権に戻るのは待って

Ｆ２２が陳腐化するのを待って購入する方がいい
中国やロシアが第五世代機ステルス機を導入するのに、旧世代の非ステルス機のＦＡ１８では
数的優位もある中露にまったく対抗できない
さらにＦ３５を予約済みの韓国にも、対抗できないという情けない状況になってしまう

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:37:27.76 ID:Y570Z33r0

>>815
ｷﾁｶﾞｲｻﾖｸの妨害がものすごいから

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:37:32.33 ID:4zSBXxsl0

どうしてもFA-18にするのならせっかくの艦上機なんだから空母も同時に発注すべき。

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:37:51.35 ID:wt68lEI20

オレ軍事オタじゃないからよくわからんけど、
「心神」って開発が順調に行ってたとしても、本当の情報って表にキチンと出てくるものなの？

米とか中国とか色々横槍が入りそうだから、
普通なら極秘に開発進めそうじゃね？

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:37:59.73 ID:WNLzZt0o0

Ｆ22売れ　ヴオケ
と心神の開発もな

Ｆ35は改造空母群用に部分購入

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:38:00.14 ID:shRsM1aD0

運用のしやすさでスーパーホーネットで決まりだ
騒音？夜訓練しなきゃいいだろ

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:38:07.66 ID:qA1PSMez0

>>797
台風のBLOCK3は完成してないし開発が遅れてる。
F-15SEは元々候補でも何でもない。
完成度に関してはミサイル発射試験で水平尾翼を焼いた以降はわからん。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:38:25.43 ID:MKDXhlyz0

20億の中国製偵察機が一機遊びに飛んでくると120億の米国製戦闘機4機でお迎えする空自の無駄金の使いっぷりがすげえ

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:03.18 ID:Lpp5CYPB0

グリペンは・・・、グリペンはダメですか？

「鷲獅子」と書いてグリペンと読めば・・・

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:09.80 ID:4zSBXxsl0

そもそも地上基地は震災・津波の際に防衛力の空白を生むことがわかった。
侵略目的じゃなく、地震や津波の回避のためということなら航空母艦の建造も国際的に
言い訳できる。この機会に日本は空母を持つべきである。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:10.50 ID:NMctlBb+0

F-22　　売ってくれない
F-35　　間に合わない
F2改　　ラインがもう無い
スパホ　煩すぎ
タイフーン　欧州機は無い

F15E　最も現実的　

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:20.12 ID:Ze8u58xT0

>>774
戦車の場合、敵の有効射程2km以下の戦車を
3km先から自軍戦車で一方的に破壊したり(w　(湾岸戦争)
(しかも、敵は肉眼、こっちは赤外で夜間に攻撃とか。)

みたいな感じかな。

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:40.37 ID:ixeJKS5n0

>>774
ステルス機による奇襲攻撃は自衛隊の交戦規定では出来ないだろ
こっちはあくまで自衛だからエネミーに「わざわざ」接近して
自機を見せた上でここは日本領空です、出ていきなさいと通達しなきゃならん
目視範囲で空戦になったらステルス機は操縦性で劣るからカモにされる
日本には不要、と言うか無用の長物

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:40.66 ID:wLI9GYy10

F2の後継開発しようよ

IHIと三菱あたりで

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:39:49.83 ID:Nl6jqbnb0

>>827
上手く開発が進んでもエンジン開発で頓挫するのがオチ

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:40:06.60 ID:ZKIfdihU0

>>831
まあ訓練の一環だから

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:40:47.12 ID:JRVrhWwLO

ユーロファイターて見た目がミラージュとかクフィールの系図だよね

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:40:49.85 ID:jyi65DcH0

>>831
中国製を買えばバランス取れそうだ。

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:40:59.56 ID:/oWoSzlaO

スホーイ買っとけ

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:41:28.12 ID:shRsM1aD0

>>831
次世代無人偵察機も欲しいな
航続距離長くて戦闘機に追いつける奴

>>836
一機だけ相手に姿見せてれば十分だろ
なんで全員丸見えなんだよｗ

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:41:28.77 ID:9Zh9+idI0

延ばしに延ばした結果、スパホとか悪夢だ

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:41:33.85 ID:3h8l+DJl0

ｇだｇだ

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:41:52.80 ID:TrYSnIMm0

>>837
やらせろやらせろ言ってるから、予算つけてやったらソコソコ良い物作るかもね

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:08.43 ID:TxAGnQmYP

機体性能(CEC)が漏洩が怖くて日本は除外じゃないの？

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:08.82 ID:KvvGDQr6P

>>77
垂直離陸機の需要はＦ３５Ｂがなくともオスプレイで十分代用できるだろう
そもそも日本が欲しいのは空母じゃなくて揚陸艦

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:24.21 ID:yhe2U7gj0

とりあえず基盤を維持できる方向で進めて欲しいもんだ

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:28.92 ID:rAkuZr2KO

防衛費を上げろ
話はそれからだ

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:30.09 ID:Y570Z33r0

おまいらがF3の企画書書いて三菱重工にでも持ち込めば？

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:33.18 ID:h5wfJFkF0

>>831
万が一が発生した場合の被害総額で考えるしかない。
今回の津波みたく

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:34.69 ID:jlqpepe70

>>834
そうだね、Ｆ１５が無難だよな
ＳＥなんてことも言わないから、今の技術で出来る限りの改良だけでいいからさ
それほど費用と時間のかからないぐらいのやつで
なんかつまらん結論だが、それしかねえよな

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:40.26 ID:DTjKmw9qO

SU-47を日本で魔改造

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:44.16 ID:O60DFuvN0

>>836
改正すればいいじゃん
自衛っていうけど、イラク戦争はアメリカの「自衛」戦争ってことになってるよ

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:45.36 ID:Ze8u58xT0

>>836
一旦開戦したら、それ以降は奇襲攻撃OKだぞ。

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:42:47.03 ID:MCAlJHxEi

時間があるうちに決めておけば
よかったものを。

空自の考えがほぼF22一択だったのもあるけど
防衛族の議員や官僚が数年前の
汚職事件で一掃された影響で
FXで別案を強烈にプッシュをする人が
誰もいなかったのも
遅れた一因らしいってのが皮肉な話で

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:43:07.87 ID:4b+Dgqcd0

>>837
心神の技術取り入れてＦ－３作ろう

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:43:21.35 ID:YsdtGgQTO

中国軍は今部品をヨーロッパとかから輸入して強化してるからのう
パクリだけと舐めてると痛い目をみる

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:43:23.43 ID:jRVdQQDzO

エフ22なんて雨だと使えない欠陥機だろ
ンナアホ機体より安心と信頼のスーパーホーネットでよい

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:43:34.30 ID:WIFWvFXb0

いまさらF-18なんて買ってもね

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:44:14.51 ID:WNLzZt0o0

実はエンジンも含めた心神の完成と、無敵無人機の時代がすぐそこまで
来ていたりして

航空自衛隊は対潜部隊と災害救助哨戒の飛行艇、ヘリ部隊だけになるかも
ホーネットとか煩く中途半端なモンは買うな。お値段まで
バランスのとれたタイフーンにしときなさい。エンジンから電子回路まで
フルにブラックボックス無しの情報公開とライセンス生産が出来るんだろ
たまにはヨーロッパ製も買おうや

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:44:16.99 ID:NPJzlegz0

>>834
今更F-15Eは無い。RCSがﾃﾞｶ過ぎるｗ
ステルス性を重んじる空自としては最も避けたい機体のハズ
だから早々に選定から外された

>>836
だから、実際に交戦になったらどーすんのかとｗ
尖閣を巡った工房になったときのことを少しはかんがえろｗ

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:44:17.38 ID:VRCywB9e0

F-35炎上したので使えないけどEF需要がF-35待ちの欧州で起こるよ

日本は代替分と損耗分で台数まとめて価格が下がるF-2にするのが無難

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:44:53.63 ID:jV0t0Nz/i

F/B-22でいいじゃん

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:45:06.77 ID:yhe2U7gj0

>>853
SGっぽいのは頼めば売ってくれるんじゃないかな
まるっきり同じではないにしろ2本体制になってしまうのは怖いけど

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:45:09.59 ID:jlqpepe70

スパホなんて入れたら基地と一般住宅が隣り合っている日本ではそれだけで
問題になるだろ、それぐらいわかれよ

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:45:28.45 ID:MKDXhlyz0

空自の夢は調達費27億円の中国製戦闘機の領空侵犯を、200億のステルス最新戦闘機4機でお迎えして天狗と化す事

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:45:36.70 ID:z75oxdMx0

>>831
一発何十ドルのRPGやIED対策に何百万ドルも投資してる
アメや欧州やイスラエルの兵器をディスってのか？

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:45:37.48 ID:NHnejWW80

町田市民なのでホーネットのうるささが身にしみてる。あれは、きついよ！

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:45:38.90 ID:UHisZCl2O

買えないチャンスなんだから神心早く開発しろよ

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:45:48.28 ID:NMctlBb+0

>>863
今次FX選定にステルス性はさほど重視されてない。

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:45:49.32 ID:9yMn7j1x0

そもそも自衛なんだかが飛行機いらねーじゃん

全部ミサイルにしとけば？
それも鬼の鉄壁の様なので

F-4
原型初飛行１９５６年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけ昔の使ってんだよこの国はｗｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:45:56.75 ID:TrYSnIMm0

今から間に合う物を買うか純減しか無さそうだから、F-4の代わりは素直にスパホ買っておけ

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:46:03.01 ID:DHN2n9Rq0

スパホのエンジン少しでも静なのとかに変更できんのかな

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:46:03.91 ID:gWoZUPQTO

F18はF15より性能いいのかね
なんかそんなもん買うなら国産技術陽性とかに回してほしいわ

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:46:07.40 ID:E1CsexEa0

F35Bはトラブル続出で採用とりやめの噂が絶えない

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:46:28.09 ID:4b+Dgqcd0

>>867
サヨクと弁護士は美味しいだろ　賠償金ゲットできるし

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:46:56.12 ID:MkJoqeYF0

>>863
ステルス性を重んじるっつーか、
F-22、35のせいでステルスがマイブーム。
でもこの二機種じゃないなら気にしないだろ。

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:46:58.06 ID:M9p7ajSR0

中華のスパイ政権に売るわけないだろ
新機体欲しけりゃ　スパイ防止法建ててからだな w

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:47:00.31 ID:shRsM1aD0

>>873
戦闘機からミサイル撃つのが一番効率がいいんだよ

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:47:08.76 ID:YMTrwUcP0

こうなったら当て付けにラファール買ってやれ
スパホよりましだ

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:47:22.21 ID:xOgBz0PO0

>>859
それは逆にいうと中国単独での戦争は難しいんじゃないだろうか
むしろ日本にとっては都合がいいだろ

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:47:44.11 ID:yhe2U7gj0

騒音ネタが一人歩きしてるけど公開されている資料では
数字は大して違わないんだけどな

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:47:59.10 ID:MH0qwoKt0

過去に向かってタラレバ言っても栓の無い話だが

F2がほんと悔やまれるね

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:48:01.65 ID:NPJzlegz0

>>872
君はステルス性ってものをわかってないんじゃないかｗｗ

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:48:10.43 ID:U362wRhEO

タイフーンでいいじゃん

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:48:16.07 ID:h5wfJFkF0

安いのを大量に取り揃えるにしてもパイロットの数に限界があるしな。
どうしても高性能高価格な機体に頼らざるを得ない。

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:48:22.55 ID:ixeJKS5n0

>>843
要撃機が単機で上がってくるわけがない、イントルーダーも単機で侵入してくるわけがない
こっちが姿を見せればエネミーは当然複数の敵に接近されているのが判るはず、それも目視範囲で
自衛隊が牽制のため単機だけ前に出すようなこともまたする訳がない
ステルス機で綺麗に隊列組んでエネミーの前に出て、しかも領空内でも先制攻撃できない
自衛隊法が改正され領空内での無警告攻撃が認められなければステルスなんぞ屁の役にもたたん

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:48:22.84 ID:EwAb6sy10

誰かが書いてたが心神完成しても武装できないだろ
積めたとしても７．６２が関の山、それも６４小銃か６２式２丁が
限界、こんなので空戦できないだろ、心神厨のタコは自重しろ。

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:48:24.02 ID:WNLzZt0o0

>>873
今更ながら驚くが、それだけ基本設計が良かったって事だろう
速度も出たし。大型ではあったが。ＭＩＧなども共産圏では相当長持ち
している。

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:48:28.49 ID:f+ijiWT90

>>231
台風もうるさい
台風はレーダーがカス
台風に国産ミサイル積んだらステルス性能は落ちる

スパホもライセンス生産はできる

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:48:40.03 ID:9yMn7j1x0

ステルスは捨てるっす

なんちてなんちてなんちってー

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:48:47.60 ID:PQRTlMJa0

松島で塩水にドブ付けしてＦ－２お釈迦にした実績を踏まえて

多少でも塩害に対策した機体という選択肢が出ました

そんなところだろう。

それでも次期ＦＸでＦ２２の線が出れば良し

僅かだが心神の実用機の可能性がでれば万々歳というのが現状。

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:48:55.31 ID:7G0sscXu0

>>754
たしか最近の機体は、ジェットブラストの赤外線対策も万全、って聞いたけどな。
ステルス名乗る機体なら、なおらさらそうだろ。
だから、04式空対空誘導弾は、通常の赤外線誘導の他に、赤外線画像
イメージホーミングも併用するって聞いたが。

いずれにしろ、ミサイルは100発100中の万能兵器じゃないよ。

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:49:35.44 ID:M9p7ajSR0

いっそ、中華戦闘機にすれば良いんじゃね
パクリも板に付いてきた頃だから中味はコピーでギッチリ
米軍機互換機能で相互運用できるだろ

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:49:36.21 ID:Nl6jqbnb0

>>892
台風もライセンス生産はおろか、魔改造も認めてるが

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:50:16.34 ID:shRsM1aD0

>>867
問題なくなったら困るからスーパーホーネットで決まりだな

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:50:18.01 ID:xbA2m6iH0

＞705
未だにF-15なんて言ってるバカは死んでください…
もう候補から落とされて採用の目はないんだから
何時までもグダグダいってんじゃねーよ　アホ

今残っている候補は、スパホかタイフーンの2択なんだよ
それ以外の話しても、全く無意味なんだよ
分かったか　ボケ

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:50:20.37 ID:QpTTTPtu0

>>891
超音速ジェット戦闘機なのに5000機近く生産されたの知らないんだろｗ

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:50:23.38 ID:/kHUWtoh0

ユーロファイターが断然有利だろう？
自主開発につながる事へ投資するべきだ。
FA18のエンジンはゲゲゲの原発と同じメーカーだろう？
今回の震災でまだ懲りないのか？

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:50:26.08 ID:yhe2U7gj0

EJ200も小直径の低バイパス比エンジンだからね
引退させようとしているF-4はターボジェットだし

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:50:38.77 ID:WNLzZt0o0

>>890
ソース

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:50:40.93 ID:YvMmPkWf0

>>885、国産のF-2は良い機体だと思うわよｗ
単発機だと言うのが最大の欠点だけれど、元になったF-16も優れた機体だし、数を揃えてハイ・ロー・ミックスの
ローを担うなら持って来いだと思うわｗｗ
ただ、問題は生産縮小で値段が割高になった事よねえｗ
だったらF-16で良いじゃ無い、と言う批判は免れ無いわｗｗ

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:50:51.41 ID:9yMn7j1x0

>>891
ってことなんだよねぇ
F１４の方が先に退役しちゃうなんて思いもよらなかった、、、

まぁもはやこの国を脅かすモノはいないだろう
なんせ自ら汚れた国なんだからｗｗｗｗｗｗｗ

906 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 12:51:01.52 ID:8+cx/nfN0

>>891
しかしさ、1950年代の車のデザインと比べると、戦闘機のデザインが如何に先進的だったかがよく判るよな

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:51:46.09 ID:NMctlBb+0

何よりスパホには

航続距離が短い、うるさい、加速が遅い、
完全新機種導入のリスク

がある。

F22F35に比べれば
スパホとF15のRCSの差など、どんぐり。

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:51:47.30 ID:Y570Z33r0

岩国はもうずっとF18の轟音聞き続けてるけどな。
でもそのお陰で岩国の学校は冷暖房完備って聞いて羨ましかったぜ。

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:51:54.62 ID:K3tGX5NhP

ｽﾊﾟﾎなんか買うぐらいなら、F-35までのつなぎにT-4に電波吸収塗料塗って武装化生産でもした方がﾏｼ。
あんなもん図体のでかいｺﾞﾐだ。高速道路に入りこんだ自転車をﾀﾝｸﾛｰﾘｰで追いかけ回すような喜劇だ。

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:52:00.28 ID:7G0sscXu0

>>832
機体のキャパがなさすぎ

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:52:20.58 ID:XBfHPceD0

もう候補FA18かタイフーンしか無いじゃないかｗ

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:52:21.42 ID:Tx/OAl7a0

>>904
F-16、最新ロットは高いよ。

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:52:33.98 ID:vveVzvVMO

今時カナード翼が付いてない機体は時代遅れでしょ(´ω`)

タイフーンでいいよ

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:52:40.03 ID:shRsM1aD0

>>889
>>自衛隊が牽制のため単機だけ前に出すようなこともまたする訳がない

いつもやってる事だぞ
スクランブルでまず一機飛ぶ

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:53:17.15 ID:NPJzlegz0

>>895
対策はされてるが万能じゃないだろう
ttp://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_B-2_Close_View_IR_lg.gif

B-2でさえご覧のとおり

まぁ、赤外線レーダーなんて射程は短いし天候に左右されるしで
ステルス機の圧倒的優位は揺らがないけどねｗ

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:53:27.08 ID:/IS4MNIu0

ところで、自国防衛のためにステルス機いるの？

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:53:29.66 ID:oQvrZV1m0

今時F/A18とかF15SEとかロマンが足りない

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:53:35.11 ID:HUlYU7av0

てか、軍事板とか、戦争板のFXスレ見てると、インドがF/A-18を候補にはずしたからF/A-18は無いと書いてあったんだけどさ？それが本当なら、雀蜂しか残ってないんだよね？

それと、上にあったF-2のライン復活の話が調べても出てこなーい。誰かどこ発信の記事か知らないですか？

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:53:54.21 ID://RjqZyJ0

そもそもコストが高すぎる理由で生産中止になったＦ22より
高価な機体になるのが判明してる時点で、もうおかしい

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:53:57.56 ID:NHFJqnXIO

糞ゲーツざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:54:14.87 ID:jyi65DcH0

>>852
今度のF2みたく？

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:54:24.21 ID:WNLzZt0o0

>>905
普段から人糞キムチが何か言ったのかｗ

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:54:28.27 ID:EwAb6sy10

>>903
ほらよhttp://www.bulldog.co.jp/

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:54:34.33 ID:9yMn7j1x0

T-4ブルーが生き残っただけでもめっけもの
次期主力戦闘機とか正直どーでもいいｗｗｗｗ

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:54:50.55 ID:HGGsH9hD0

日本で何か開発できないの？

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:54:54.69 ID:gRouiCeq0

スパホ厨・・・・・鈍足。短足。スクランブルかかって日本海墜落って、どっかのマンホールに
　　　　　　　　　墜落したレベルだぞw

タイフーン厨・・・・・AESA搭載してない機体で今の日本でどのように運用するの？
　　　　　　　　　　　電力不足でもともと搭載不可能。

F-2厨・・・・・製造ライン終了で増産不可能ですからwざまぁwww

ラプタン厨・・・・・同上。議会もモンキーに売りたくないってさw

F-15SE厨・・・・・攻撃機買ってどうするの？

PAK-FA厨・・・・・北方領土献上すりゃあ、マッチョな首相も売ってくれるかも。

ストラマ厨・・・・・いあ！

で、結論言うと、代替無いでしょ。

927 ： ◆65537KeAAA ：2011/05/20(金) 12:55:03.88 ID:8+cx/nfN0

>>916
居るよ
ステルス機で防衛してると判れば、それを落とすための兵器で攻めるしか無いわけで
それだけ攻めにくくなるだろ

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:55:14.10 ID:GcOs0sG7O

何が悪いって日本政府と空自が悪い
共同開発に名乗り上げるわけでもなくFX選考もグダグダやってる始末
空自のトップクラスが三菱重厚に天下りしてFXよりF2を増産させようと根回ししてるからこうなって当然

共同開発国で一番早く納入先と言われてるイスラエルでさえ20年以降だから
日本は早くても22年以降のダウングレード版

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:55:37.38 ID:7G0sscXu0

>>889
戦場では見つからないのが一番なんだよ。
わかったか？坊や。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:55:45.44 ID:jyi65DcH0

スクランブルにステルス性能要らんよ。

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:56:11.68 ID:nMK40OhY0

グローバルホークまだー

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:56:17.91 ID:/IS4MNIu0

>>927
なるほど。
ステルスは見えない所から攻撃ってイメージしかなかったわ。

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:56:17.98 ID:RG5TuZcmP

>>926
A-10厨と心神厨がいないところに悪意を感じる

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:56:34.51 ID:dGzh0tD7O

どうせ日本に送られてくるのは戦闘できない戦闘機だろ

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:56:40.71 ID:jyi65DcH0

>>925
そんな技術ないから。

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:56:47.35 ID:z75oxdMx0

>>916
そりゃミソにロックされにくいならあった方がいいに決まってる。

スパホはブロック2売ってくれんのかね？
で、AAM-4運用出来るように改造可能なのかね。
そこが解決できるかどうかにかかってる。

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:56:47.44 ID:YvMmPkWf0

>>912、F-2の開発費用を考えれば、既に完成している最新型のF-16など安い物よｗ
てか、我が国のF-Xは、さっきもレスした様に英国が代わりの購入者探してるからスーパークルーズ可能で
若干のステルス性もあるEF2000タイフーンにしときなさいｗｗ
悪い事言わ無いからｗ

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:56:59.52 ID:iLJT6yIe0

俺のカードに入ってる金全部渡す…

A-10を手に入れてくれ！

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:57:16.05 ID:p8WFFAxB0

>>311
じゃあラプターを除いてどれにすべきなんだよｗ
ラプターが最善の選択肢だろ、売ってくれないけど

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:57:34.79 ID:9yMn7j1x0

F５アタック最強だろ

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:57:50.24 ID:WNLzZt0o0

チェジュ島からＢ-53ふくしま爆撃機が上がってくるかもしれん

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:05.73 ID:Y570Z33r0

>>935
いや技術がないわけじゃない。
商売ベースにのる確証があればメーカーだって本気になるよ。
今はそれがない。

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:11.86 ID:9YoBpv6JO

ブンブンブン、蜂が飛ぶ♪

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:13.44 ID:XBfHPceD0

F-2 Super Kaiを作れよ

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:15.38 ID:NMctlBb+0

現実的にはF15FXしかないよ。

結論。

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:18.57 ID:lj7Ajdy90

スパイだと判っていても捕まえる事すら出来ない日本にそりゃ機密は渡せない罠。
スパイを取り締まる法律の立法が第一優先だろ。

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:19.74 ID:MKDXhlyz0

相手の言い値で買わずにちったあ値切れないのかな日本政府は　
鬼畜米英も足元見ずにちったあまけろ一機50億くらいにな

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:31.08 ID:7G0sscXu0

ここでF/A-18のアシが短いっていってたやつ、実はタイフーンの方が
短いって知ってるのか？
イメージ先行で言ってないだろな？

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:36.56 ID:HUlYU7av0

>>918
あ、雀蜂じゃないw

台風だたw

>>926
F-2生産ライン復活できるって書いてたやつ居たよ？先生に確認しても出てこないんだけどね？

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:54.90 ID:gRouiCeq0

>>933
A-10厨・・・・・バスタブ乙。ただ、漢のロマンは買ってやる。実は俺も・・・・・大好きだ。

心神厨・・・・・実験機の分際で候補にすらはいんねぇよ。30年後に期待。

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:58:57.34 ID:kBDH9x4eO

売国民主らしく殲を次期主力戦闘機に！

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:59:00.98 ID:z8D7O//t0

気圏戦闘機の実用化しかない

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:59:06.51 ID:8n3XR0k9O

最高の戦闘機ラファールが候補機にないのが痛いね。

Rafale
http://www.youtube.com/watch?v=mf-jQWHZ5es
Dassault Rafale Aircraft Carrier Operations
http://www.youtube.com/watch?v=ZGSAPoe7De4
50 Videos Special, Force A?rienne Fran?aise
http://www.youtube.com/watch?v=2gfP2MJ018Q

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:59:26.52 ID:K3tGX5NhP

>>916
配備しておくだけで、敵の作戦行動がかなり制限される。

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:59:30.44 ID:V4jHpBtr0

ビンラディン強襲の際も日本だけ知らされてなかったとか言うけど仕方ないわな
このクソ政権はもうドコと通じてるかわからない
モナ夫は最近ロシアのスパイとか言われてるし

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:59:47.37 ID:shRsM1aD0

>>937
まあアメリカ機以外の選択肢は無いよ。
同盟国アメリカの良い顧客になっておかないとね

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:59:50.96 ID:9yMn7j1x0

ぐりぽんは？

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 12:59:57.98 ID:NPJzlegz0

>>907
>F22F35に比べれば
>スパホとF15のRCSの差など、どんぐり。

やっぱり分かってないなｗ
「スパホもF-15もレーダーに映るから同じような物」
と思ってるらしいｗ

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:00:01.89 ID:xdrotYdAO

もう戦闘機なんてロシアが製造してる零戦で良いじゃん！

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:00:02.77 ID:Y570Z33r0

>>938
おまいのカードに入ってる金じゃ30mmの弾10発くらいがせいぜい

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:00:06.84 ID:opcI0KjqO

ついに欧州機を導入するのか
絶対にＦ35だと思ってたけど

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:00:13.56 ID:f80tx2PT0

民主党で人間の壁をつくろう

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:00:25.73 ID:yhe2U7gj0

>>953
しばらくしたらMの名を冠したタイプが
中華空母に乗ってそうなんだよな

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:00:40.20 ID:7G0sscXu0

>>926
>>スパホ厨・・・・・鈍足。短足。スクランブルかかって日本海墜落って、どっかのマンホールに
>>　　　　　　　　　墜落したレベルだぞw

日本海墜落にマンホールって・・・キムチイーグルとごっちゃになってるだろ？

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:00:42.61 ID:NHFJqnXIO

今さらタイフーンとか買ってどう使うんだよ
つうか代々西側世界で米国に次ぐ高性能機を配備してきた日本がどこにでも飛んでる欧州機とかありえん
F-35も同様の理由で不適

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:00:56.37 ID:MKDXhlyz0

問題は価格だ、もっとまけろ

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:00:57.49 ID:WNLzZt0o0

改造空母もいいが、日本周辺は浮沈空母だらけだった
対空兵器強化して使って下さい。南西諸島とか候補が沢山あります

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:01:12.43 ID:uW59Do330

>>950
病気の妹のために、ヴァルキリー厨にも言及よろすく。

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:01:30.01 ID:9bhx664s0

>>836
戦争状態に突入したら効いてくるだろ、正真正銘に敵に遠慮は要らん

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:01:44.35 ID:RG5TuZcmP

>>950
i3Fighter厨は心神厨に含まれますか？
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:01:48.22 ID:NMctlBb+0

F18にすると、空中給油方式が
空自現行のフライングブーム方式から
プローブアンドドローグ方式にする必要がある。

要するに、F15やF2と同じ空中給油機から補給を受けられない。

これは致命的。

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:01:55.95 ID:z75oxdMx0

運用ってのをちっとは考えよう。

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:02:14.86 ID:LJqbwlW90

とっとと国産の心神－Aつくれ。
んで、BCDE…って改造・改良してけ。
無人機開発も同時並行的にやれ。

すぐアメリカガーとか戦争放棄とかいうくせに、
国防機を自国で開発しろとは絶対に言わない無能馬鹿、それがブサヨ。

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:02:17.81 ID:wRwDRhbg0

諦めて紙飛行機折ろうぜ？

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:02:21.28 ID:VhlGxUNiO

今の選定って、「あぁ！　ラプター以外ダメだ～！　どうしよう・・・（棒読み）」
って言いながら、札束をウチワ代わりにしてアメリカをチラ見してる状態なんでしょ？

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:02:23.73 ID:UWhpeC62O

こういう機械モノは、最新鋭と１０年前の機体じゃ雲泥の差なんでしょ？
どんだけ腕がよくても、最新機器には勝てないんでしょ？

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:02:27.41 ID:iBU1pxWL0

F-15Eはアメリカが新規購入やめてから結構経つしな。細々と補修や改修
の部品の生産は続いてるが。あとは輸出用のモンキーモデルのF-15(KとかS)
F-16の方がまだまともにライン稼動してる。その代わり高いけど。

ユーロファイターもイギリスですら計画より削減して
トーネードの退役が遅れてる。というか主力まだトーネードだけどね。

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:02:28.94 ID:WKBGOb0hO

ィーグルが、3次元ノズルでスーパークルーズできれば良い。

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:02:32.42 ID:NPJzlegz0

>>936
ttp://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=61922&aContent
>ウエポンポッド : 日本製のウエポン搭載も可能な大きなペイロード

はっきり書かれてるわけじゃないが、まぁAAM-4のことだろうね

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:03:22.44 ID:vveVzvVMO

ナムコに頭下げてX-02をコピーさせてもらうという手もある←

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:03:31.51 ID:gRouiCeq0

>>964
短足ゆえに有効エリアに到達できず日本海墜落＝マンホールに転落
ようはキムチイーグルとF-18って同じレベルだよと皮肉った。

それでも一番現実性ありそうなのってスパホかF-15FXぐらいしかないんだよねorz

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:03:32.09 ID:yJD4zHuz0

マッコイ爺さんに頼めば実験機でも持ってきてくれるぞ
パイロットの好きな機種が選べる

自衛隊が外人部隊の機種編成になるけどｗｗｗ

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:03:37.69 ID:7G0sscXu0

まあ、あれだな。
トモダチ作戦でかかった経費上乗せ、ごくろうさんの
意味も込めてF/A-18じゃね＞

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:03:39.59 ID:MKDXhlyz0

バブルと言う日本空前の景気のときには日米貿易摩擦で米国製品もっと買えという名目でＦ15を200購入という変態御大臣ぶりを発揮できた　今はどうかな？

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:03:51.27 ID:WNLzZt0o0

宮崎の菜の花畑で・・　佐賀の広大な干拓地拡張空港で

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:04:20.36 ID:WxkMGeTW0

ぶっちゃけ既存の戦闘機以上の速さの有人戦闘機は作れても人がＧに耐えられないから、
トマホークみたいなカメラ搭載の戦闘機でいいよ。

マクロスでいうゴーストみたいのだな。

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:04:20.71 ID:9yMn7j1x0

つか、空中機雷とか考えた方がいい
来るヤツを落とすという考えでやった方がいいだろ

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:04:45.82 ID:qA1PSMez0

真面目な話スパホになったら現状Ｆ－２が足りない分多めに発注して欲しいわ。
松島の廃棄分も含めてね。

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:04:46.87 ID:2LeAFZdm0

日本の武装の選択にあたっては、アメリカの圧力をいかにかわせるかが常に大問題だな…。
F2の時もそうだったみたいだし。
いっそ研究目的とか言って、ユーロファイターやベルクトでも数機ずつ買っちゃうとか。
運用上は機種が増えるのはマイナスだけどね。前例を破るという意味で。で、国産もむろん開発。
我ながら無謀だとは思うけどw

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:04:50.66 ID:lj7Ajdy90

現実的にライノしかカードは残されなかったというオチ
アメリカ様の思い通りだな

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:05:03.20 ID:8n3XR0k9O

>>963

さすがに中国には売らないと思う。

因みにラファールは他国の戦闘機選定でスパホやイーグルに勝ってる。

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:05:46.58 ID:7G0sscXu0

>>971
ちったあ調べろ。
すでにハーキューリーで使えるプローブアンドドローグ方式ユニットが
配備予定だ。
あと、E-767にも追加で装備できる。

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:05:47.36 ID:TrYSnIMm0

F-4の後継機は
①スパホが嫌ならタイフーン
②タイフーンが嫌ならスパホ
③どっちも嫌なら純減

お前ら、もう選択肢が3つしか残ってない事を理解しろ

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:05:59.29 ID:2fjs8X3T0

「ジェットエンジン動力の航空機の軍事利用の禁止」って軍縮条約結んで、プロペラ機時代に戻せｗ

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:06:04.56 ID:6kMl3eoMO

こんなんF-35の話が出たときに一番に憂慮されてた事じゃん、何を今更。
現実的にはF-2のAAM-4運用型を導入するしかないだろ。ラインが閉じてる?そんなもん開けさせりゃ良いだけ。台風に決まるより、F-2増産の方がアメリカにライセンス料入るんだし、アメの顔も立つだろ。

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:06:14.06 ID:LJqbwlW90

日本に足が短い機種は向かない。
主権範囲が広いから。
空母を何隻か運用できるならまだしもな。

いちいち作戦実行するために給油機同伴しなきゃならないんじゃその方が無駄だし、危険。

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:06:24.84 ID:VhlGxUNiO

>>950
A-10いいよね！俺も相当マニアで大好きだ！
特にあの、、、バルカン最高！！

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:06:31.10 ID:iE3UMFhI0

もう実証機じゃなくて次期FXとして心神を本腰入れて開発するってアメリカに宣告して開発すればいいのに
うまくいけばF22を引き出せるし
うまくいかなくても別にたいして文句は言われないだろう

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:06:39.45 ID:MKDXhlyz0

金が無い無い金が無い　軍事は金だ金

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/20(金) 13:06:46.16 ID:9bhx664s0

>>988
そしてインパルスも18になる訳か、むねあつだな

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