【政治】菅首相、電力会社の発電送電部門の分離発言…「行き詰まると花火打ち上げ」「目くらまし」自民党の谷垣総裁が批判

　自民党の谷垣禎一総裁は１９日午後の記者会見で、菅直人首相が
電力会社の発電と送電部門の分離を議論すべきだと表明したことについて、
「行き詰まると大きい花火を打ち上げて人の目を引きつける目くらましだ。
よく考えてきちっと案を持って腹も決めて発言しているのか。
思いつきで打ち上げるようなものではない」と批判した。

　谷垣氏は発送電分離に関し「かつて自民党政権でも議論したが、
難しい問題だ。メリット、デメリットがある。（福島第１原発事故を受けた）
事態を踏まえ、頭は柔軟でなければならない」と述べるにとどめた。

（2011/05/19-19:09）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051900844

五分で消す
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1651509.jpg

自民党政権の使いっぷりよりかはマトモ

はい

浜岡を止めたのがウケたものだから、
完全に調子に乗っちゃっている。

10ならカン

そこまで、ずる賢くないだろ。

能力もない、仕事のしかたも知らない、何もできない。
だから、行き当たりばったりに適当にやっているだけじゃないの。

>>5
ウケてないだろ、支持率全然上がってない

浜岡停止といい、やろうとしてる事は間違ってない。

しかし、信念もなくただ保身のために思いつきでやろうと
しているから信用できない。

先に自民党から言い出すべきことだろ。
なに先越されてんだよ

自民党は利権があるから出来なかっただけじゃん
谷垣は無駄口開くなよ

【自民党の原発安全対策】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300492758/33-34

【東電なくして自民なし】ﾊﾆ垣が原発見直しを撤回した理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303251422/

■��抗議�∞�陳情�∞�誘導��

　2ページの表は、自民党の政治資金団体である国民政治協会に'07~'09年度の3年間に献金した電力各社幹部の一覧である。
'09年の秋に民主党に政権交代がなされるまで長きにわたって与党に君臨していた自民党に、原発を稼働させている電力各社が
多額のカネを注ぎ込んできたことが一目瞭然である。

　自民党幹事長室は本誌の取材に「政治資金と政策が、あたかもつながりがあるかのような指摘だが、まったく関係ない」
と回答したが、前述のとおり、原子力ロビーのほうに意図があることは明白であるし、次のような証言まである。

　自民党の谷垣禎一総裁(66)は3月17日の会見で「原子力政策の推進は難しい状況になった」と公言し、
枝野幸男官房長官(46)も同調したが、同月31日になると谷垣氏は一転、「(原子力政策の見直しについて)諸外国みなが見直すと
世界中のエネルギー需要の変更につながるので、視野を大きく取りながら組み立てないといけない」と、手のひらを返した。

　「背後で電事連が暗躍したようです。17日の会見での谷垣発言が、電事連を通じて即座に電力各社の総務部に伝えられ、
各社総務部と電事連の政界担当が知己の自民党政治家に対し、一斉に��抗議�∞�陳情�∞�誘導�≠ﾌ3点セットで谷垣氏の
発言撤回を図ったのです。これが功を奏し、重鎮から諫められた結果、方針を転換したと聞きます」(自民党幹部)

2011年04月18日（月） フライデー
原子力ロビー「電気事業連合会」の力と実態
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2439?page=4
電力９社役員の自民党「国民政治協会」への献金リスト（'07〜'09年度）
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/0/e/600/img_0e46b37e47879f7437e3c9033f37ddcc611442.jpg

[関連]
自民党政権が容認した官僚などの電力会社への天下り一覧
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/9/600/img_e991bd9c7945e0d0ebea38f8ab10f0eb94929.jpg

送電・発電の分離は、自民党政権下ではできない。
利権にどっぷり浸かっていたからな。

独占のデメリットが原発事故だったわけだが・・・

夏が来るというのに、
花火も打ち上げられないガッキー、
超アワレーｗ

発送電分離にはデメリットしかない
自由化しても効率はさほど上がらず行き過ぎたコストカットの結果電力供給が不安定になるだけ
全電力会社を国有化・一元化してインフラの安定を図ると同時に従業員は現業公務員以下の安月給で働かせるのが一番効果が出る
社会主義のルーツを持つくせにダメなところでのみ新自由主義的な民主党は本当に意味不明な政党だわ

世論の腰巾着で政権取った政党だもの

震災からしばらくして世論の動向が明らかになってきたものだから
それに便乗して大風呂敷広げてるだけ
いつもの事だよ

>>2
右側かわええ・・・

>>　自民党の谷垣禎一総裁は１９日午後の記者会見で、菅直人首相が
電力会社の発電と送電部門の分離を議論すべきだと表明したことについて、
「行き詰まると大きい花火を打ち上げて人の目を引きつける目くらましだ。
よく考えてきちっと案を持って腹も決めて発言しているのか。
思いつきで打ち上げるようなものではない」と批判した。

つまり効き目があったと言うことだな。
谷垣可哀想。
相当ダメージがあったと。

民主党政権延命のために振り回される方は冗談じゃねーわな

保身だろうと結果がよけりゃいいんじゃね。

>>1
良く考えるも何もただの先行してる欧米のマネだからな
そんなことも分からない自民や谷垣は口を開くな

福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析
http://jp.wsj.com/Japan/node_237921

16日に公開された文書によると、東電作業員は、全部ではないとしても、ほとんどの
予備電源が津波で機能不全に陥ったと今は考えている。だが、当時はそれが分からなかっ
た。彼らは予備電源は依然機能しており、8時間の猶予があると考えていた。

　午後3時42分、菅首相率いる政府の震災緊急対策本部に交流電源喪失の通知が届いた。
その場にいた2人の関係者によると、菅首相は通知を聞いて、「危ないのは原発じゃ
ないか」と述べたという。

政府関係者らはいま明かす。東電で蒸気放出を決定するのに長い時間がかかったのは、
放射性物質を放出すれば事故の重大さが急激に高まると考えられたからだと。


同席した人々によると、菅首相は、白髪長身の原子力技術者、武藤副社長と衝突した。
武藤副社長は、発電所の電力の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。
作業員を送り込んで、蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の
放射線レベルが非常に高いため、そうすべきかどうか確定できない。一時間ほどで決定する
と、武藤副社長は言った。

菅首相の補佐官によると、「人ぐりが悪い」と武藤副社長は言った。
同席していた人によると、菅首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは
何でもやって、早くしろ」と怒鳴った。

アメリカ様に命令されただけじゃね

自民の中で河野がもっとリーダーシップ持てれば良いのにな

現政調会長の石破は、東電に娘入社させてからは公私混同させてるし

ネトウヨ的にはこれはどうなんだよ

不言実行って言葉、あったよな。

谷垣も無能だよね
震災復興とかそういうのではなく、敵を取り除くという点で、圧倒的に無能
ここまでダメな政権なのに、遠間からぶつぶつ言ってるだけで、リーダーとしては頼りない
大臣だったら使えるのかも知れないけどさ

とりあえず菅おろしてくれ
話はそれからだ

要約すると難しいからやらないほうがいいっていいたいだけか
相変わらず20世紀の異物だな自民党は

原発反対しているバカが思いつきなのと一緒

太陽拳を覚えた4列目の男

地震大国日本で一番最初に原子力を推進したのが
自民党でCIAエージェントの正力松太郎（読売・日テレグループ創設者）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E

福島第１原発の広大な敷地約99万平方�bの土地転売で
濡れ手で粟のポロ儲けをしていたのが、自民党の大物議員であった堤康次郎。

福島原発はハナから自民党政治家の利権ありきでスタートしています。

また、四国の香川県多度津に1982年に建設された原発耐震研究のための
多度津工学試験所が、小泉・竹中政権時代、郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止。
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止しています。
さらに、

　日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
　http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg　『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像)

　＞　防災ロボットの権威である東北大大学院の田所諭教授も、
　＞　「JCOの事故の後に作ったロボット(MHI MARS-i)を使ってちゃんと訓練していたら、
　＞　こんなひどい事態は避けられたでしょう。人が入ると危険な場所に、
　＞　もっと早くロボットを投入していれば、中の様子も分かったはずです」

　　三菱重工業が02年に開発した原発レスキューロボット『MHI MARS-i』
　　開発から1年後の03年に、原発は安全、事故は絶対に起きないという
　　小泉政権の方針により、すべて廃棄されたのだ。
　　原発ロボットを仕分けたのは自民党小泉政権だった。
　　日本を再帰不能にした小泉政権。その負の遺産は留まる所を知らない。

　　あの悪名高き原子力保安院 （原子力を監視する筈なのに推進している不思議な団体）も
　　小泉時代の産物であることを付記しておこう。

言ってる事は分かるけど、最近言葉だけになってきてるからなんとも
つーか東電は潰す気か？ってぐらいの勢いで対応しないとその気にならんからこれでいいだろ

打ち上げ花火だろうが不純な動機だろうが
やる事が正しければ何も問題ない

これは是非やれ
独占企業は死ね

バカだね
やぅぱりバカだった　スッカラ菅
発送電分離をぶち上げれば
党内から異論続出
ますます収拾つかんことになる
今、言い出す話じゃねえ
ほんと、バカ

>>24 蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、
＞原子炉付近の放射線レベルが非常に高いため

予備電源うんぬん以前に
弁開ける前から放射線レベルが非常に高かったのか

国鉄の民営化もやったし、電電公社の民営化、電話事業の自由化もやった。
電力にその順番が来ただけでしょ。

何を恐れているのだ。

>34
きのうのTBSの夜のニュースでは電力会社が原発は絶対安全だからロボットを買わないといってたからだといってたぞ。

電気事業の独占をやめさせるよう法律を変えるのは賛成だな。
他国はとっくにこれをやれているし、日本でも通信他の分野なら何十年も前に実施済みだ。
独占事業者がやりたい放題で利権を手放さないから電気行政がどんどん遅れ、
挙句の果てにこんな大事件が起こる。
事件を起こした東電も全然責任感ないし、こんな馬鹿な話はない。

思いつきで言ったとしても、賛成する国民が多ければ正しいんだよ。谷垣君！

発送電分離なんてやったら経済が混乱するだけだろ。
一括管理してるからスムーズにいってるのに。
高度経済成長もそのおかげだろうに。

ぢゃ バ菅を燃やしちゃえよ ガッキン

この期に及んで原発利権を手放そうとしないクソ自民は日本国民の敵だ

過激でムチャな事こそ本来野党が言うべきなんじゃないかな

目の前の宿題の山を前に、将来の夢を夢想して
現実逃避する中学生みたいなもんだからな。

東電女子高級社員の恨みじゃー　出あのネパール人まだ刑務所に入ってるの？

原発事故を起こした時点で、独占事業は誤りだと国民に証明されたんだよ。
電力事業で甘い汁が吸える時代は終わったんだよ！

>>43
何十年前の話だよｗ
いつの世紀の話だよ。
だから世界から何十年も遅れるんだよ、日本の電気行政は。

菅も民主も馬鹿だがこの結論は正しい、自民は足を引っ張るな。

菅しかできないこと全部やれ
プルサーマル廃止でさらに支持率上がるぞ

谷垣自民党は　分離に反対らしい
これじゃあ　改革は無理　電力会社の思う壺
次の選挙での東電はこぞって　自民支持
谷垣自民は　徹底的に東電擁護
みっともないねえ　国民より東電が大事

谷垣の増税もまともに考えたら出てこない意見だけどな

菅さんにそんな能力があるとはとても思えない。
周りのアドバイスに従って言ってるだけだから許してやれ。
ずっと思うのは、自分の頭で考えたことではなく、周りのライターの
いってることを｛代弁」してるだけだから、奥深さがないんだな。
この人は。永遠に無理ですな。

やばくなったら目くらましって、古今東西の政治家の基本だろ
こういうとこ批判しても何も生産性ないと思うんだが

■日本人の為の政治サイト

SNS my日本
http://sns.mynippon.jp/
SNS-FreeJapan
http://www.sns-freejapan.jp/
選挙前.com 選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績
http://senkyomae.com/　
テレビの嘘・偏向動画まとめサイト ミコスマ
http://mikosuma.com/
みんなの党 研究所
http://yourparty.web.fc2.com/
国民が知らない反日の実態 まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/ kolia/　←スペースを取り除いて使用する
ネット外に拡散 手作りチラシ集積サイト
http://chirasihokanko.makibisi.net/
『マンガで見る外国人参政権』　チラシ集積サイトより
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

【関連】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html

電力自由化は致命的な停電をもたらすとアメリカの事例で証明されているのに
まだ自由化神話を信奉している情弱がいるのには驚くわ

>>42
その思いつきにちゃんと中身があればね・・・
税と社会保障の一体改革だって結局お題目だけで
後は野党の皆さん内容考えてくださいだもの

打ち上げ花火というのはある意味ぴったりな例え方だと思うよ

>>55
程度ってものがあるだろ。
それと、今そんなことをやっていいときかどうかわきまえていないのが菅直人

そしてソフトバンク送電設立

なんかもうすっかり

親自民＝親東電

という図式が完成しちゃったな

http://www.j-cast.com/2011/05/12095368.html
高橋洋一の民主党ウォッチ
今こそ東電を「解体」せよ　送電網売却し賠償原資に
2011/5/12 17:00
http://www.j-cast.com/2011/05/12095368.html?p=2
東電の送電網の資産価値は5兆円以上
ところが、これまで経産省は電力会社と結託して、電力の自由化
を拒んできた。もちろん、「なんちゃって自由化」はやってきた。し
かし、それはあくまで形式的な話で、送発電の分離という根幹を欠い
てきたので、発電に参入しても買い取りは東電なので、参入業者には
うまみはなかった。

総選挙前「民主党が政権を取れば日本は破綻する」と言われていた。
「民主党に一度任せてみたら？」、｢駄目なら代えればいい｣と
アカヒ反日新聞などのマスコミが盛んに煽っていた。
国民を奈落へ突き落とす資質も運もないリーダーはいる。
経済・外交は不得手、左翼だから危機管理能力は無い。
ゲバ棒を振回し国旗を引き裂いていたシンガンスに資質も運もない。
本当に嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。

>>55
菅の場合、日本の首相としては無能すぎて引き際がわからないのがなんとも・・・
鳩山でさえ降りたのに・・・

ようは結果オーライだからな、政治の世界なんて。
脱原発路線するなら徹底的に結果残せば後は国民が判断するよ。
結果のこせなくて在日マンセーばかりだから現時点ではボロクソ言われる。

アホが主導すれば何やっても失敗するよ

>>1
自民党支持者の俺でも、発送電分離は、
自民党には、出来ないと思う。

おまえら、東電とズブズブじゃないか？
他の政策だったら、自民党の方がいいのにこればっかりはなー

>>1
原発とぐずぐすの自民が言うな。

自由化はいいけど今やるには手が足りないんじゃないのかとは思うね
東電の送電分離だけならいいが
やるとなると他の電力にも手を付けなきゃならなくなるわけでとりまとめが難航するわ
今それ関わると復興が遅れてしまうかもしれない
公務員は民間みたいに必死に働かないからなｗ

可能性を探るって意味で、花火を打ち上げなきゃいけないのはお前だろハニ垣
さっさと外国人から献金受けとった問題を追求しろよ

管政権のグダグダぶりも酷いが、東電温存の自民はもっと酷いな。

>>64
あれ、参議院選挙って明確な指針があったからな。

そりゃお前、民主政権が慣例どおり根回ししてたら官僚と族議員に潰されちゃうような話だもの
本当なら官僚とのパイプが太い自民が計画的にやってくれたほうがいいんだけど、やらないだろ？

　 　 ,..-─''''''''''─､　　　　　　　　| 　交付金累計
　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　　　　 |
　　　　.'　ﾉ　　　　　　　　　i 　|　　　　　 ｜　福井県敦賀市　　　４２６億円
　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i　　　 　 　 |　　　〃　みはま町　　１８４億円
　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~ｉ　　　　　　|　　　〃　 おおい町　　３６０億円
　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　 　 　 ｜　　 〃　 高浜町　　　２５９億円
　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'　　　　　　｜
　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　　　｜　　あなたの街にも
　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　　　　　　　／　　　おひとついかが？
関電株主　 ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/:|　　　　　　　￣|
　　　　-−くヽ.＼　　　//ヽ､＿　　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
　,.∠:::::(⌒､"⌒ソ⌒ヽ人/":::::::::｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／放 ／ ／能:／|
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〈::::::::::,ヽ/｀､＿, ｨ/|　‖　|:::::::::::::::::::丶─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／放／／能 :／|
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>>58
年金・保険は根本的に金が無くて正しい答えの無い話だから
どうしようもないにしても

これはアホでも出来るだろ
インターネット接続事業を踏襲すれば良いだけだ

自民は国民を捨て
増税と電力料値上げで　東電を守ります

発電と電力輸送にも詳しいのか

東電擁護の自民は腐臭がする

>>57
おまえ東電の使いパシリだろ。
自由化されていない今の形態でも計画停電やったこと忘れるなよ

>>17
国有化のほうがいいかもな。
日本人だと言って、ソフバンの禿とかが乗り出してきそうだし。

谷垣、意味不明ｗ

>>58
税と社会保障の一体改革って6月までだったな確か
まあどうせ逃げるんだろうが

民主には殺されるが
自民には生殺しにされる

どうしろというのだｗｗｗ

任期いっぱいこんな事ばっかか

谷垣さーん

さすがにいちゃもんですよーそれ。

自民党が次の選挙に勝ちたいのなら
この件には口を出さない方がいいな。
東電が企業年金など相変わらず保身に走っているだけに、
東電解体、電力自由化を争点に衆議院解散されたら、
利権維持のための抵抗勢力と判断されて、
また大敗だよ。

分離にメリットあるの？　ないでしょ。

谷垣ｗｗｗ　全然空気読めてないなｗｗｗ　バカなの？

よく言った！　なにが発電送電部門分離？　意味不明ですよなｗ　馬鹿無脳ミンスｗ

多少オーバーでもいいから花火上げろよガッキー
おまえがそんなだから自民復活が遠いんだろうが！
菅に火傷させるくらい火花ちらせてみろよ

思いつきで何でもこれは国民にとっては利益になる
言わない人よりはマシだよ

菅は誰かに入れ知恵されるんだよ。しかも入れ知恵するほうもたいした考えてないんだけどね。
「それいいな」と思いついて突如ぶち上げるんだよ。

TPPとか浜岡停止とかその類。

自民が先に電力自由化を言えばよかった
小泉さんだって言ってたんだから
そうすれば100%巻き返せたのに

電力系１６社、自民に献金　４年で１億円超
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221876487/
公益企業役員 自民に１．２億円　電力９社・東京ガス 事実上の企業献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-08-27/2010082715_01_1.html
電力９社役員の８７％が献金　自民に３３９０万円
http://www.47news.jp/CN/200209/CN2002091201000380.html
電力役員格付け 自民献金　会長社長３０万　平取締役１２万
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-24/2007042401_02_0.html
財界首脳陣の会社から自民党総研に出向
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-22/2005082202_03_1.html
自粛したはずの献金　北海道電力 役員個人がいっせいに　自民と道知事の団体へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-13/2007111315_01_0.html
電力９社 自民献金　役員の７割・１３９人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-29/2008092901_01_0.html
安倍氏推進の自民政策機関　セミナーに公益企業
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-03/2006090301_02_0.html
不正続出の東京電力　役員半数超、自民に献金　本紙調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
電力９社役員の７割、自民献金　計２５００万円　2008年9月14日
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221352176/-100
関西電力役員、自民の政治資金団体に個人献金
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/422015/
電力９社役員が自民に献金　東京ガスも、額は横並び
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072901000911.html

電力自由化は野党が言い出すべきことだろ。何やってんだ谷垣バカヤロウ

>谷垣ｗｗｗ　全然空気読めてないなｗｗｗ　バカなの？

だから、何を目指し、何を狙って分離するの
それは国民にとって、どんなメリットがあるの？

谷垣・・・

菅総理に軍杯を上げたいね
それ位切り込まなきゃダメだろ

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　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ 　　　電力独占は永遠に続く？？　
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ 　　　 またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ
　

谷垣
↑原発系議員、財務省の言いなり、中国のハニトラ

こいつもろくなものではない。

>>96
競争が生まれ、電気代が安くなります。
東電市ねって感じでみんな幸せになります。

>>91
国民に取っての利益って、安定と安全と安価だけど、自由化したら全部来るの？
国有化との比較は？

民主党は「こうなったらいいな」レベルの願望ですら安易に言っちゃうからな。
そのせいでいつも大混乱になる。
お前らだって今まで何回も経験したろ？

まぁ逆に言うと、こいつが言っちゃったってことは実現の可能性は遠のいたってことだｗ

法に沿っている献金は自由のはずだが、政権政策は別！　献金されたからと言って、原発事故責任不問はできないかとｗ

ジミンガー　といいたいだけだろうよｗ

電力関連は自民党攻撃の異常者しか集まらない
まるで議論にならない。2ｃｈも終わりなのかな

「思い付き」や「打ち上げ花火」とかいうのは、おかしい
初めから議論を妨げてどうするのか？
メリット・デメリットを提示し議論して結論出せばいいだろう
自民党は、頭わるい。

東電がＪＲと合併すればすべて解決

やけくそでいいから菅にはどんどんラディカルな政策をとってほしい。

谷垣は東電を守りたくてしょうがない。
原発利権にしがみついて国民から金を巻き上げることしか考えてないんだよ、自民はよ。

メリットデメリット上げて反対か賛成かハッキリ言えや
批判だけの意見なんかいらねーんだよ。

>>1
やっぱ河野太郎に変わったら…

自民党は東電叩けよ　

>>8
だよな

ここで騒いでいた奴らはどこへ逝った？

>>57
にしてはアメリカ繁栄してるよな。

バカ菅　の　法則

>>2
右、鼻が明らかに小さい

行き詰まればジミンガーですなｗ　メリット・デメリット提示してもない馬鹿には結論だせるのがこれで精一杯の感じだろうｗ

まさに　思いつきの打ち上げ花火　ｗ

おい、おい谷垣「めくらマシ」てなんだよ！障害者差別かよ

>>101
なるほどね。
しかし小資本の発電所が乱立すれば、電力供給は不安定化するんじゃないの

>>102
安くはなるだろうな俺の頭でも理解できる
後はどうだろうな
安定を望むのなら東電にしたら？
国有化はどうだろうね　公務員ってさぼるのが多いからダメだろう

自由化の場合は東芝、日立、商社が直接発電事業に参入
中抜きが少なくなる分、確実に電気料金は下がる

次の花火は竹島奪還でお願いします。

>>63
原発ずぶずぶの自民が言うな。

自民もこんなんじゃ次の政権を任せられないな
腐りきった原発利権は壊滅させなくてはいけないのに
相変わらず政権を奪われた理由すら理解出来ていないらしい

ミンス党のいつものパターン。
発電と送電部門の分離したからと言って、原発が安全になる訳でもないし、政府の不手際がチャラになる訳でもない。
尖閣の時も、ビデオを公開した自衛官を批判する事で、政権の責任をウヤムヤにしたしな。

ミンス党に投票したようなバカはまだ懲りないのかね？
またこんな疑似餌に食いつくなんて。

>>119
需給の調整とかどうすんだろうね？

自民は電力利権が大事なんだなあ

谷垣も空気読めない発言が多いね

行く先々トラブルだからな

今度は何を起こすか

加藤は自民の僅かな良識派なのにその手下の谷餓鬼はなんでこんなに愚かな
んだ？
>>111
河野は自民の中の僅かな良識派だからな
>>118
そりゃあ党員どもやネットサポーターどもの条件にすら日本国籍がありやが
る政党だからな
あと「障害者」も差別用語だぜ正確には「障がい者」

実際に原発のおかけで高度経済成長ができたわけで、ミンスになった突端、特亜民ズブズブで、原発も事故る。

これは完全にミンスの人災だ！

NTTの電線使って各プロバイダが勝手にADSL始めたように
（NTTはISDNに固執して嫌がらせのようにADSLをやろうとしなかった）

接続業者がたくさんあったほうが新しい技術を導入するスピードが速くなる
今ならスマートグリッドとかか

>>124
これからは、反原発利権ですよ。ブサヨが躍動すよ。

>>106
まず持論を提示しろ
できないから思い付きなんだよ

>「行き詰まると大きい花火を打ち上げて人の目を引きつける目くらましだ

谷垣からすると、
「追い込もうとすると痛いところをつかれて逃げられる」

こういう態度だと、自民党は過去の政党という印象がどんどん強くなる。
批判ばかりじゃなくて、国民が「なるほど」と思うような政策を一つでも出してみたら。

管総理には原子力を止めて欲しかったがさすがに
言わんかったな。浜岡がすぐ止めたのは意外だったわ

現状でも、この夏は計画停電で供給を絶たれるからなあ
郵政民営化以上に支持が集まりかねない政策。
先に谷垣が言っちゃえば良かったのにね

早速、自民党が東電救済に動いてきたか

東電の政治工作が着々と進んでいるな

石破の娘を雇った甲斐があってよかったね、東電さん

ここまでのどうしようもないアホを総理にしたのは
いつまでたっても憲法改正もできず、ODAを中国に貢ぎ続けるわ
がんじがらめの利権のぬるま湯につかっていた自民党のせいだ。

あともうすこし自民がましだったなら、日本を壊滅にまで追い込みそうな
菅政権など誕生しなかったのに、おまけに小泉・竹中の自由化で一気に
日本人が貧しくなってしまった。

>>138
こういうのを報道してくれたら
自民に打撃を与えられるのに

自民とズブズブのマスゴミはクソだな

政策出す前に政権の運営方を正すのが先だ！この点については全く間違ってないぜｗ

いまさら良く考えてとか笑う批判は止せw
低能は最強なんだよ
意味分かって言ってるわけねえだろw

>>125
そういやこのスレの展開って政権交代前の頃にそっくりだわw

>>135
＞国民が「なるほど」と思うような政策を一つでも出してみたら

そのとおり。
行き当たりばったりはミンスのお家芸だから空き缶の集団だけで十分だ。

いや民主党はこの案件だけを最後の業績として死んでほしい
民主党最後のジハード

この自由競争社会で、ウチいじめるとお宅らの生活が困るんだよなんて脅しを掛けられる状態なんかあっていいわけない
その気になったらあっという間に潰せて後人が出てくるような構造にしておかないと
その大前提が送電・発電分離。

>>139
俺も日本人だが生まれたときから貧乏のままなんだが
取り残されてるんだろうか

こりゃ、来年の総裁選は河野太郎に負けるな。
管より前に送発分離を主張しなければならなかった。

↓>>139の正体は反自民になりすましてやがる自民工作員どものうちの一匹
tp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305795151/646
>>140
マスコミに対する悪口を抜かしやがるのはやめやがれマスコミはきちんと自
民の悪行を報道している（ＫＫＫ新聞等マスコミの恥さらしども除く）

ガソリン値下げ隊のウフフがなければ延命できたかもしれないのに。

あのウフフのせいで・・ｗｗｗｗ

>>1
電力事業改革に関しては

菅　＞＞＞＞　越えられないズブズブの壁　＞＞＞＞　自民党

だということはみんなにばれているんだから
こんなこと言っても白々しいと鼻で笑われるだけですよ
谷垣さん、政治家として、というよりは人間として少しは成長してください
そんなことなら河野太郎に代わってもらった方がましですよ

>>57はじめてきいた。
でも、アメリカと日本は違うからなぁ。

>>127
民主党とブサヨは反原発利権で、これからウハウハですよ。

>>143
反原発系のスレはみんな、政権交代前と同じ感じ。
バカは何度ダマされてもわかりません。

>>102
独占で原発大爆発、無計画停電の上、高い電気代。
さらに独占のためつぶせないから、賠償金は税金か電気代値上げって時点で説得力無いな

みんなの党や自分の党の孤立してる河野太郎も主張してるだろ。電力自由
化なくして日本の復興はねえよ。浜岡やら敦賀やら何もしないでもお漏ら
しするガラクタに囲まれてるのが自民党の作った日本。河野太郎が言うよ
うに自分達が間違いでしたと謝罪すれよ。そして率先して電力自由化を進
めろよ。今や抵抗勢力が自民党と民主党の電力労組から推薦貰ってる連中
電力自由化の是非と東電免責の是非を問うために事故が安定化したら解散
するのがよかろう。税金で役員報酬やボーナスを出し東電を守り、独占の
まま原発を進めたい議員は、放射能は体にいい、東電の高給を貧乏人の税
金を投入してでも守りましょうと堂々と主張すればいい

>>103
そこまで複雑な思考をめぐらさないと、自民支持者は自民党を
愛せないの？

>>133
おもいつきだって？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110518/plc11051819380015-n1.htm

閣僚も既にその方向で観測気球を上げており、その上での発言なのだが。

それより何より驚くのは、原子力安全・保安院の解体に言及したこと。
自民党には出来ないことだ。

>>153
それ、自由化したら全部解決すんの？自由化って魔法じゃないんだよ？

利権厨の自民党には絶対に無理。
こういう事ができるのは国家破壊を目指す左翼の民主党にしかできない。

廃止は無理だろうから、安全な原子力と発送分離地域独占の解体は国民の彼岸。

今からでも全然遅くないから河野太郎に変わって
新しくやり直したら

政治献金受けてるから　身動きできない
もう　発電　送電を分離しないと
国民は納得しない
もう　古い癒着を引き続けるのは　無理
国民は騙されない　
増税　電力料値上げもってのほか

自民は佐藤信二の遺産を生かせないのか？
本来電労連でしがらみがある民主より、自民が先に言いだすべきことだったのに。

いよいよだな、谷垣が鞘を捨て始めているｗ　いい刀は最後に抜いてとどめを刺すとでもいうのかｗ

もっとやれよ！なんだって自民さんの総裁たる者故にｗ

体よく孫に売り払うつもりだろ？
送電網欲しがってんだから。

うむ。狂言による話題作りだな。

>>157
ウソつけ

小泉さんは自由化民営化でみんな豊かになるって言ってたぜ

自民が率先して
東電潰せの大合唱をすれば支持伸びるだろうに。
擁護ばっかり

国民が何を望んでるか
空気読めないねえ。

>>1
じゃあ管が思いつきでないと言う証拠と
自民が議論した議事録だせや　カス

>>156
解体じゃねーしｗ
それくらいの再編、自民時代にいくらでもあるしｗ

いくらなんでもアホ過ぎないか

自民の足を引っ張る戦略だとしたら成功しているな

>>155
じゃぁ逆に聞きたいんだけど、民主党が今まで言ってきたことで本当に実現したことって何がある？
実現しなかったのとどっちが多い？ｗ

>>157
電力会社が必死になって抵抗するんだから、少なくとも現状が電力会社にとって「おいしい」のは確か
自由化すれば10年後には電気料金は随分下がっているだろう

【５月２１日】全国一斉パチンコ廃止デモ

▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園（埼玉県蕨市中央１丁目１１番）
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合　13:10出発 【場所】　栄 希望の広場 北側 　
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南

なら谷垣早く民主潰せよ。
無駄な時間ばかり使って何も出来てないなら民主と一緒だろ

どうせ自民なんて電力会社とズブズブの関係でしょう？

>>156
その上だろうがなんだろうが
政策を進める上でのの具体的な中身が無い以上
思いつき以外の何者でもないと思うのだが・・・

まぁ、いんじゃない

>>143
政権交代前に民主党に期待されたことが、今回の菅総理発言に集約されてるから
選挙前の雰囲気になるんだろう。。

菅発言には、脱利権・脱官僚・自由で公正な競争・透明性の高い規制・今までにない新思考
こういうものが表れている。
しかも世論の後押しも望めそうだ。

東電を潰したいなら、まずミンスを潰さないといけないかなｗ　物事には順序てことがあるｗ

自民のように一度始まった事業は止められないとか方向を変えられないという頭の方が固すぎだろ。

>>177
今日まで何もできなかった連中がこれから急に何かできるようになるとは思えない。

核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3〜0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。
これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円〜160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円〜1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。
核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。

谷垣も毎日会見して、自分の意見を言えばいいのに
何がしたいのか全然分からん

ハニ垣底浅いな＾＾

新思考ｗ　新手の詐欺だろうｗ　詐欺はお家芸なのになｗ

津波が東北をめちゃくちゃにしたが、
空き缶チョクトは舞い上がってしまって、
日本全体をメチャクチャにする。

原発事故よりおぞましい！

本来なら、浜岡停止も発電送電の分離も野党が言うことだろ？
まぁ、原発利権まみれで電力会社とズブズブの自民にゃ無理な話かｗ

国民の安全を第一に考える民主党
自分らの利権を第一に考える自民党

次の衆院選でも自民は国民からキツイお灸を据えられることになりそうだなｗｗｗ

>>170
まあ落ち着けよ

君らは、日本国民の不幸が全て民主党とつながってないと、生きていけない
気の毒な人たちなんでしょ。東京電力の傲慢も不祥事も隠蔽も、民主党が悪
いという結論にならないと死にたくなるんでしょ？

まあ、郵政民営化と同種の結果に終わるだろうけどな。
だが、あそこまでふてぶてしい態度の東電を擁護するのは難しいのもまた事実
国鉄で例えたら｢新幹線が脱線して街中に乗り上げたにも関わらず、
後片付けには一切手を貸さず、それどころか『俺らを馬鹿にしてるとおまえらの移動を
江戸時代なみにしちゃうよぉ？w』｣と言ってるようなもんだしな。

>>167浜岡は前からアメリカからとめろって言われていたってあったよ…。

>>157
自由化したら、地震も来ないし、津波も起きないし、原発は解体しなくても自然消滅するし、
自由化電力会社が倒産しても停電なんて、ならない魔法が手に入るそうです。

なんでも反対では民主と同じじゃん、しっかりしてくれマジで

反原発カルトの次は電力自由化カルトかｗ

自由化したらアメリカは大停電があったよね。

自民党は、自分の長年の責任は棚にあげるのかよ？

必死だな自民党ｗ

欧米じゃ普通だぞ送電の分離はｗ

菅無能、思いつきだけの電力会社の発電送電部門の分離発言
アメリカの電力自由化の大失敗を全く考慮する事なく、パホーマンスだけの打ち上げ花火、

電力の自由化すれば、価格が下がると思っている馬鹿がいるが、値上がりもする、
発電用燃料は投機的取引の格好の餌食のため、値上がりする。

送電設備も点検・更新を怠ると価格は一時的に下げられるが、
行き着く先は停電と老朽設備大量更新で大幅値上。

コクミンの生活第一ミンス　詐欺だとバレバレで、一部はすでに証明済ｗ

古い自民もグズだからこそ誰かがやらないといけないだろうｗ　共産か？社民か？　馬鹿も休み休みに言えよ

早く菅政権を倒せよ、自民党

内閣不信任を出さないのはバカ菅政権に延命させているのと同じだ

この際、悪魔の小沢とも、亀井とも組んで、まず菅政権を倒せよ

政治と金？、郵政？　そんなことより災害復興のが大事だろ。優先順位ははるかに上だ

綺麗ごと、理屈ばかり言っているバカ菅政権、アホ岡田幹事長で何が出来るんだ、何も出来ないバカ菅政権より

少しくらい金に汚くても災害復興、増税なき災害復興が大事だろ

とにかく、菅政権を倒すことが自民党の国民への義務だ

災害復興が軌道に乗ったら小沢や亀井を切れば済む話だ

国民目線、被災地目線で考えてくれよ、そうすれば答えはバカ菅政権打倒だ

したくないなら、したくないで主張したらいいだろ

菅ごときに自民とネトウトは何モタモタしてんだ？
知恵がないなら実力行使せよ
クズ

>>171
電力は下がってるかも知れんが、たまに停電とかするかもな。

【ハニ垣】
極右谷餓鬼をわざと売国ハニ垣と抜かしやがることで「極右どもが売国だと
ぬかしてやがるから実は谷垣は良識派じゃねえかな」と良識派をだまくらか
しやがって良識派の票を自民に入れさせようと企んでやがる反自民になりす
ましてやがる自民工作員ども>>184他の作りやがった造語
>>191
ミンシュガーがダメならミンシュモー乙

>>190
論法が厨房、いや小学生・低学年レベルでワロタｗｗｗｗ

東電をあんまり追い詰めると江戸時代にされちゃうぞ。
神様みたいなものなんだから逃げ道は残しておいてやれ。

>>190馬鹿？

菅直人の行動は「人気取りパホーマンス」で一貫しているから。

よくこんなクズに調布国立武蔵野の人は投票するね。
あんたらのせいで日本国が大変なんですけど。

別に菅が主体的に発言する必要はないだろ
むしろされたら迷惑

テレビとか見て、世論が流れている方の意見を
自分が言い出したかのように主張してくれればおｋ

＞「行き詰まると大きい花火を打ち上げて人の目を引きつける目くらましだ

言い換えると「追い込もうとしたらまた痛いところを突いてきたから
今回もパスだ」。

　その国の政治のレベルは国民のレベルとはよく言ったもので・・・・・
　

>>180
確かにそういう面はあるが、こと電力に関しては、ミンスガーという単純な話でもない。

再生可能エネルギーとして今後伸びるだろう風力、小水力、太陽光などは設備費用が小さいので
零細な企業が参入できるし。現にそういう方向で進んでる。
巨大な送電網を持つ９電力が、零細な発電企業から電力を買うって形は、もう進んでるんだよ。

この零細な発電企業をさらに伸ばすには、送電網をもっと開放しなければならず、
そう考えれば送電を独占し、発電も一体的に行うシステムでは上手くいかないんだよ。

　谷垣も、誰でも分かってるこというなよ。

　分かってないと思ってるバカは総理だけなんだから。

　

>>190
郵政民営化ってそんなノリだったよな。

>>204
おまいも東電も国家権力をなめすぎている。

谷垣というか自民党は発送電の分離はしないのか

この2ヶ月で電力自由化について知ったような奴が、
自由化自由化叫んでるのにはいいかげんうんざりだわ
そんなに全てが上手く行くならとっくに争点に上がってるってのに

　有る意味民主党は「物凄く悪い意味」で最も

　　「日本人の国民性の駄目な所」に近い政党だった訳だ・・・・・
　

>>196
そういやアメリカって数年に一度は都市部で大停電起こしてるよな
大きく報道されるのは真冬のくっそ寒い時期で死人が出てるような場合に限定されてるけど
長いときは一週間レベルの大停電とかあった気がする

ドイツでは、安全だとしても万が一の事を考えて、自然エネルギーに転換するって言うのに日本の政治家は…。

発送電分離は、世界の常識。

ブサヨ、民団の　「ジミンガー」　「ネウヨが」　貼りタダチに開始されたんだなｗ　いいぞｗ　もっと自爆しろやｗ

そのコクミンの価値観もまたその国の政治に影響されるのであろう・・・　どっちか先か後かの議論もいいが、
現状をどうやって脱出してから考えようぜｗ　もう限界につかづいていることだろうが

自民党は東電をどうしたいんだ？

金をつぎ込んで

そのまま存続させたいのか？

自民は東電の犬かなんかか？

だめじゃん、こいつら

出ました！谷垣の十八番！！

自分は何も出来ないくせに、人（他党）を非難する！！

人の悪口しか言えない人間が党首っていうんだから、自民って人材が居ないんだね。

人材派遣会社に派遣してもらったらどうだ？

>>208
w

そうなんだよな・・・これが花火って解釈は
話題にも出さないで欲しいってことだろ

電力自由化なんて、あんま一般の関心のないところ
東電の処理問題で何か検討すべきことでもあるのかな？くらいだ
原発事故関心の前では争点にもなりゃしない

>>188
東電を擁護する事と、自由化反対は別。
東電は叩かれるのは、当たり前だけど、だから自由化賛成とは繋がらないよ。
自由化にはメリットもデメリットもある。

　自民と民主を比較したこと自体が愚かだったと、

　そろそろみんな気づいている。

　ウンコ味のカレーがいやで正真正銘のウンコ選びました。

欧米ではすでに自由化。

東電をタダチに解散できない政府与党は東電の犬か？　責任ある与党か？

自民党マジで頑張って！
明日、東電の決算でたら、ブラックマンデーで日本終了だよorz

　　､ィｯｯｯｯｯｯｯ､
　　　　　　　ノ彡／三三三ミﾐ
　　　　　　　　'^/゛´─　　７ミﾐﾐ
　　　　　　　　(=>-(=-)─‐》厂)　＜だから、発送電の分離発言やめろっつってんだろ！
　　　　　　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ わかるぅ？コトバぁ？
　　　　　　　　 l rｪｪ､〉　．　　(
　　　　　　　　 (⌒_, ｀ｰ　　　　＼-､
　　　　　　　　　￣｀ヽ＿＿,, ／／　｀ー─‐､
　　　　　／〉,／￣￣｀ー─‐''´　　／　　　　＼
　　rr､ ///〉　r─,．─,,.───,　|　　　　　　 ヽ
　　＼｀＼〈　　＿＿＿＿　　　 | ﾉ　　　　　　　|　　　
　　 /＼＿｀￣/　　　　　　｀￣￣＼　　　　　　 }
　　/`ｰ‐'　￣|｀ー‐､＿＿　　　　　　　　　　　 /
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　　|　　　　 ノ{:::::::::| /:::／　　　 ｀ー───'､
　　＼＿＿_ノ〉￣‖＿＿::;;;;;;;　l!ｉ　　　　　　}
　　　　　　　　|＼::;;;;;;;;　::;;;;　;;　 !ｉ　　　　　　|
　　　　　　　　|: : : : : :::::::::::》 　　ｉll　　　　　　|
　　　　　　　　＼ヾ::::::::::::＜　�� ゞ　　　　　　}　 デンコ改め東京電男

自民党が今発言すると、
失点がかさんされていくだけ。谷垣、わかってねえな。

停電すれば経済に影響と言うが
アメリカの大停電でも
株価は下がってなんか居ないｗｗｗｗ

http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/3/c3f48057.jpg

屁をこけばいいだけの話・・・それが民主主義だ。

>>220
３年以内に甲子園を狙えるチームにしたい。

>>204
>>204
>>204
>>204
ん？スーパーサイヤ人にでも命令されたのか？
それともバモイドオキ神様？

どうみても詰んでる自民党支持者

賛成→民主党の賛成なんかできるわけない
反対→じゃ、郵政民営化は？東電は？

しょうがないから
>>103「民主党が言うと実現できない（自民党が言えば実現できる）」

いつもいつも、片思いの相手に裏切られてばかりで気の毒すぎ

>>228
明日は金曜日だ

自民党は他の電力会社だけでも温存するために、東電とそのシンパは切った方が良いぞ。
ここで東電擁護では何言っても無理無理。選挙で負ける

東電も東電だが、ここまで追いつめられて、もう切れて。前電源供給止めて、ストも起こして。ミンスらにお任せしようぜｗ
なんでもできるだろうよ。送電も発電も分けたいだろうｗ　民間会社だから、もう全部まるなげしちまいなｗ

自民党は、現実的に東電はどこまで賠償金を払うべきと考えてるの？

http://www.asahi.com/politics/update/0421/images/TKY201104210126.jpg
.　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
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　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　|. |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　丶 丶　 ＼
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂__、/ 　　＼_＿)

後ろの腰に手をついて謝るのは韓国式の謝り方。

衝撃の映像
↓
菅直人の水の飲み方は朝鮮式だ　Naoto kan is Korean's SPY
http://www.youtube.com/watch?v=B9l3eSXgMtQ&feature=related

発電送電部門の分離によるメリット・デメリットについておまえらもっと議論しろ
素人の俺の発電送電部門の分離のメリットは・・・
1.　送電部門売却による東電の売却益による福島原発補填費補充
2.　発電業者による競争原理によるコストダウン
3　利用者の発電事業者自由選択（たとえ高くても自然エネルギーだし、停電は絶対しないからいいね）

デメリット
・電気料金請求の複雑化
・買い取った国・企業が思うように収益を上げられない可能性

・・・頭痛くなってきたのでおまえら頼む

　選挙で大敗北連発中の政党の支持者が威勢がいいよなー。

　

谷垣の発言批判してる奴らは頭ウンコでできてんのか？
今までの菅(民主党)を見てれば人気とりで花火打ち上げて結局なんにも詳細つめてないものばかりだろ
それをちゃんと詰めてから言え って話
まあソフトバンクはワクワクが止まらないのだろうけど

>>239
そうすればいいと思うよ

完全に潰せるし

東電の犬はアメリカばかりとりあげて、欧州の成功には触れないよなｗ

被災地には
行くあての無い人々がまだ大勢居るのに
今こんなこと議論してる場合かよ

管民主が被災者なんぞ虫ケラとしか思ってないのはよくわかったが
谷垣もアホだわ

党内調整どころか
政府内でも、いきなりの発表で知らなかったって
奴も多かったみたいだな。

やろうとしてることは、支持できるが
最低でも与野党の合意を得てから
やらないと、立法府無視したんじゃ予算も通らないし
特別時限立法で、なにかやるにしても反対されて
絵に描いた餅になるだけなんだけどな。

>>242
審議でもはじまったら、でいいんでないの？

民主党のむかつくところは、まずは情報をちょっとだして世論やマスコミの様子を伺うところだよ。
本当にやらしい政党だ

どうせ潰れるんだから、最後ミンス様にドデカイ花火を打ち上げてみようぜ。東電ｗ

完全ストで詐欺ミンスどもを原発に狩り出すこともできるｗ

分離で何がトラブルが起こるかのぅ。

こいつらが，帰化人，成りすまし，反日工作員だ！！！！
　パチンコ議員リスト

政治分野アドバイザー
羽田　孜 /鹿野　道彦 /古賀　一成/小沢　鋭仁 /池田　元久 /古川　元久 /山田　正彦 /中川　正春 /海江田 万里
小林　興起 /牧　義夫 松野　頼久/ 中山　義活 /生方　幸夫 / 吉田　公一 / 鈴木　克昌 /松宮　勲/下条　みつ
北神　圭朗 /辻　恵 /石井　登志郎 /中島　正純 /坂口　岳洋/小川　勝也 /羽田　雄一郎 /岩本　司 /石井　一 /前田　武志
増子　輝彦 /水戸　将史 /柳澤　光美 /室井　邦彦 民主党　計32名　
鳩山　邦夫 /中川　秀直/山本　有二/野田　聖子 /木村　太郎/大村　秀章 /岩屋　毅 /田中　和徳/後藤田　正純
��木　毅 /菅原　一秀 /松浪　健太 /坂本　哲志 /秋元　司 自民党　計14名　
高木　陽介/漆原　良夫 /富田　茂之 公明党　計3名　
渡辺　秀央 改革クラブ　計1名　
合計50名　

国際観光産業振興議員連盟（カジノ議連）
羽田　孜 /鹿野　道彦 /古賀　一成/小沢　鋭仁 /池田　元久 /古川　元久 /山田　正彦 /中川　正春 /海江田 万里
小林　興起 /牧　義夫 松野　頼久/ 中山　義活 /生方　幸夫 / 吉田　公一 / 鈴木　克昌 /松宮　勲/下条　みつ
北神　圭朗 /辻　恵 /石井　登志郎 /中島　正純 /坂口　岳洋/小川　勝也 /羽田　雄一郎 /岩本　司 /石井　一 /前田　武志
増子　輝彦 /水戸　将史 /柳澤　光美 /室井　邦彦 民主党　計32名　
鳩山　邦夫 /中川　秀直/山本　有二/野田　聖子 /木村　太郎/大村　秀章 /岩屋　毅 /田中　和徳/後藤田　正純
��木　毅 /菅原　一秀 /松浪　健太 /坂本　哲志 /秋元　司 自民党　計14名　
高木　陽介/漆原　良夫 /富田　茂之 公明党　計3名　
渡辺　秀央 改革クラブ　計1名　

YouTube - KOREA 韓流　PAKURI　洗脳　パチンコ　　警察 保通協 天下り 30兆円！　巨額の脱税！　1-2
http://www.youtube.com/watch?v=rwEZubJCTJs

みなさんご指摘の通り、谷餓鬼や山愚痴を始めとする間抜けな政治家達がこの国家破滅内閣の暴走を食い止めれるハズがないでしょ。
糞マスゴミも糞政治家が平気で嘘つくの、もう何十年もこりてきたんじゃないの？

この2カ月、この国で何が起きたか、裁判で全てを明らかにしよ。国家破壊罪で連中をしょっ引くしかない。
最高裁判所にこの国を助けてもらお！

菅vs谷垣のニュースになる発言ってさ
どっちも２ちゃんのやりとりでとっくに既視感があるのが多くてさ
打ち上げとか花火とか今朝読んだばかりだからなんだか新鮮味に欠けるな

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／ 行き詰まると打ち上げ花火！
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ', 　　　　　　　　　目くらまし！
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　口から出まかせ！
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼ 　　　　　　　
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼ 　菅の見え透いた常套手段だ！　　
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ 　　　　　　　　　　　　　
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>217
そのドイツは、原発大国おフランスから電気を買ってるとう言う。
自然エネルギーとか綺麗事を言って、汚いことを他所に押し付けてるドイツを見習えと？
福島に原発作って、東京に送電したのと同じだな。

日本はこうかふこうかわからんが専制君主制じゃないって話だ
菅の思いつきは政党や議会をおもいっきり無視してる
っていうか専制君主的手法がいいのならいいで菅(民主党)以外に君主やってほしい

谷垣はパブロフの犬

仙石あたりがニヤニヤしてそうだ

>>224
メリットデメリットという話になるのは当然の流れだが、今後再生可能エネルギーに
軸足を移すとなると、発電が小口分散化していくのは避けられない
そうなれば電力自由化のメリットがひとつ強くなるわけだ

伸びないなぁ

そうはいってもこの問題については日本だけなんでしょ？
一社独占で発電送電国なんて。
だからこんな事が起こったときでも“値上げ”なんていう馬鹿げた話になる。
これが数十社だったら値上げなんて口が裂けても言えないわな。
通信キャリアのNTT独占時代と同じ、だから携帯電話は幾度と値下げ競争してても
固定電話はほぼ値段据え置き状態、そのわけはライバルがいないからやりたい放題。
電力もさっさと自由化しなくちゃ、それがダメだから国営化して水道にようにすべき。

谷垣は嫌々靖国参拝してるような、基本日本人嫌いだろ
正直ＴＯＰに居る器じゃない

放射能飛んでて花火なんか上げて大丈夫なの？

原子力を推進しなければいけない諸悪の根源は
送電部門と発電部門が一緒になっているから
と言う話は　原発事故が起こって２ｃｈで既に語られてた事

と言うか２ｃｈでの言いだしっぺは俺だけどｗｗｗｗ

とりあえず官邸はもう何も触るな。官邸が触れたモノは全てが腐敗していくわ。

靖国参拝でなんで日本人嫌いになるｗ　クソ在日共もいい加減にｗ

自民党は黙ってろよ。東電の犬が。

市民団体ってのは感情に訴えて支持を獲得しようとするから
最近のワイドショー漬け低能には受けがいいんだよね

低能有権者を批判してもしょうがないから
菅直人を消す方向で作戦を練った方が良い

　まずは実現が絶望的な仮説住宅をまじめにやれよって言ってほしかった。


　


　

官僚に使われていた自民が何を言っても無駄

なんか凄いな
おそらく自民の原発利権組の議員が直接書き込んでるんじゃないだろうか
どんだけ基地外ぞろいなんだ

花火職人に対してあまりに失礼な暴言である
菅のアホな思い付きの乱発を花火にたとえるなんて、失礼じゃないか
断固抗議する

未だに官僚に使われているミンスはだまってろよ。特亜の犬がｗ　東電つぶすのは結構だ。ミンスを政権から追い出すのは先だぜｗ

自民党は既に、何を言っても、国民は興味を持たない。

むしろ、原発推進党の責任意識が見えないから、騒ぐだけ嫌われる。

自民は
とりあえず今は東電を利するような発言するな。

空気読め

>>270
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110520k0000m040053000c.html
すでに見通しは立ってるしｗ

>>262
ようはそのとおりなんだけどそれを議論もなく専制君主みたく首相の思いつきで進められたら大変なんだよ
間違いなく新たな利権になるんだからちゃんと煮詰めてやらないと

って谷垣は至極まっとうなこと言ってるだけなのに東電の犬とか書いてる奴は頭がウンコでできてるか金もらって書き込んでるかとしか思えない

だからぁ、今の政治家には無理だって。基礎学力が悲しいくらい足りないんだよ。

それに気づかない糞マスゴミはもっと学力無いけれど。

誰も言わないけれど、日本の新聞が世界最低レベルっていうのは本当だよ。その結果がいまの政治。

早く気付こうよ。

電気売買の競争相手がいないから、原子力という利益が出るものに走ったわけだし
送電は公的なものにして、発電は自由競争にしたほうが良い。
大惨事が繰り返されるだけだよ。

>>257フランスはどうしてドイツに電気を売るのを反対しないの？

橋下のことかと思った。
行き詰るまえに次から次へと花火打ち上げてるから、ちょっと違うけど。

ミンスはなにを言ってもやっても、騙された国民は聞こえない見えないｗ
むしろ、売国推進党の責任、原発事故に対しての責任意識は皆無ですから、ジミンガー、ネウヨガーだけ騒いでも、ますます減点されるだけだぜ

いや、この判断は正しいだろ
ここでは素直に同意しとけばいいものを

>>277

　　必要戸数が減少ねー。土地が無い話はどうなったのかなー？

　　そしてソースは毎日ｗ

　

俺は自民党支持じゃないが、ソフトバンクの孫と長々と話したと思ったら
すぐに発電送電部門の分離発言。
ホントに菅って単純でスッカラ菅だな。ｗ
孫にいいように操られている。

っていうか菅が正しいこと言うと言ってることは菅が正しいのにやり方が独善的だから手法を批判せざるをえなくなり批判する側が悪 みたくなる構図は国民みんなが不幸だ

だめな判断だめと言えない野党はいらんだろうｗ

もっと言えよｗ　欧米の電力状況をそのまま日本で導入するなら、まず有能の政権を擁立してからの話かと

>>284
なんの腹案もなく始めたら間違いなくぐちゃぐちゃになって悪化する。

>>278
民主党菅マンセーは>>272によると、
おそらく民主の反原発利権組と、自由化利権の議員が直接書き込んでるらしいです。

>>257東京って最低だね。

火消しや責任逃れスレが大量でどこにも民主工作員大量だけど、日本では情報操作をやればやるほど嫌がられていくのがわからないんだろうか？

みんなが吸ったり飲食したり浴びたり触れたりして被曝して後々被害が出ても証拠が残しづらいから

どうせ因果関係は証明出来ないだろうしと思って、直ちに影響は無いだの住めるだの食えるだの風評だの強気で言ってるのかね？

原発事故で原発の危険も良くわかったし、民主が沢山の隠蔽や情報操作や基準値上げたり色々やって国民を騙すんだって事も良くわかった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

　
　今のシステムを理解もできていない人間（菅ちゃん）に改善とかｗ

　遊びは一人でやってくれ。

　

　

原発推進して来た議員の責任重大だろ、いい加減な管理監督許して来た罪、財産没収とかのレベル、なんらかの金銭的賠償すべき

■特命調査班　〜マル調〜「原発“安全神話“の陰に…」　2011/05/11 放送

　福島第１原発では、日本の原発史上最悪の放射能漏れ事故の対応に現場はおわれています。
これまで「重大な事故は絶対に起きない」としてきた日本の原発でなぜ事故がおきたのか。
「マル調」が検証を進めていくと、安全性のチェックをめぐる官と民の癒着ともいえる実態が浮かび上がってきました。

ではなぜ保安院はこうも電力会社に対し弱腰だったのか。

　「マル調」がさらに取材を進めると、驚くべき事実が分かってきた！

　<矢部さん>
　「主席統括安全審議官・中村進…」
　<マル調>
　「彼は今四国電力の取締役をしてますよ」

　電力会社への天下りだ。

　（Ｑ.原子力安全・保安院から電力会社への再就職はおかしくないですか？）
　<保安員元幹部>
　「・・・・」
http://www.mbs.jp/voice/special/201105/11_511.shtml

難しいよな、糞利権がｗｗｗｗｗ

まぁ谷垣本人は原発反対なんだろうが、小泉や甘利をはじめとする原発利権組がそれを許さない
もう、自民と民主の良識派で集まって党というしがらみを超えた政治をするしかないな
日本の癌は、日本という国を原発利権中心で固め、国民を騙し搾取し続けるシステムを作った自民そのものだよ
今、自民に政権が戻ったら、日本はもう二度と立ち上がれない

被災地をずっと放置してる奴が何言っても無駄だよ
義援金結局パクったのか？
ttp://www.dpj.or.jp/20110311/act/donation/

うむ、毒をもって毒を制す。

鳩山「米軍基地を移転します！」で、結果どうなった？
「言ってる事は正しい」じゃ駄目だって事をぽっぽの時代の内に理解しとけよ

東電の犬だから、ただ反対しか言えない。
真の国士だったら、「もっともな話だけど、とりあえず落ち着いてから決めようぜ」と言える。

電力独占は致命的な原発事故をもたらすと日本の事例で証明されているのに
まだ独占神話を信奉している情弱がいるのには驚くわ

自民党じゃできっこない。

やっぱり自民は、時代遅れ。

　
　原発がどうにかなってから考えろとか誰か言わんのかｗ

　今現在の危機とか関係ないからなカンちゃんは。
　

>>286
自由化したら、絶対、孫は入ってくるな。

東電事故で便乗する新手の利権屋も活発になっている訳で、
自民さんもミンスに対しての攻勢を強めていかないと遺憾かとｗ

きいてんのか、谷垣。総決戦はいまだぞｗ

そもそも自由化して安くなるはずだと思って制度設計したからカルフォルニアなんかは失敗したわけで
発電市場に投機資金が入らない保証なんてどこにもないし、燃料市場の投機の影響を受けないとはいえん

>>1　むしろ、菅発言評価してるほうが異常ｗｗｗ

結果的に政府が企業接収することになるんだが、これで日本の経済は欠片も信用されなくなった。

>>305
孫が入ってくれたら万々歳だな。
最初の参入があるかどうかがカギだ。

>>300
構造が全く違うし。
米軍は国際問題。東電解体は国内問題。

>>303
その自民党が民営化した郵政事業を再び元に戻そうとしてる党がいますが

ダニガキが反対するなら
これはいいことなんだな。

いくら駄目でも民主より駄目って事は当然のように無いけどな

今やれることじゃねえだろ
分離しても賠償金負担はどこの発電会社にものってくる
払い続けなければならない
底なし沼に入るようなもの
間違いなく、誰も参入しない　

拙速は巧遅に勝るっていうの、あれ嘘だね
菅政権見てたらとてもそんな言葉は信じられない

>>307
爆発する前だったらな
でも爆発しちまったわけで、東電のままでは高くなることはあっても安くなることはない
補償も含め分離は絶対だよ、国民の事を考えるならな
ただ、自民の原発利権がそれを許さない
自民は国民をただの奴隷としか思ってないからな

>>273
確かに

そして谷垣さんは前向きな提案をしたほうがいい

自由化すればまず関電とか中電とかが入ってくるだろ。

>>307
欧州は十分成功してるが。
アメリカも日本より料金安いしな。

>>310
口先だけじゃ駄目だっていう点においてはどっちもどっちだろ。
それとも東電はあれか、総理が言うだけで完璧にキッチリ分離できちゃうのかよ。

無脳である意味で動かせやすいだろうな、新利権屋にはもってこいですなｗ

民主も糞だが自民も糞だな・・・
公明は草加だし・・・
マジで勘弁してくれ

菅がクソなのはわかってるが谷垣も平時のおみこしだな

送電分離は、世界の常識。
日本の政策は、世界の非常識。

谷垣の原発をどうしたいのかと言う考えを知りたい。

>>287
自民である僕らがやるならこのようにするからもっとスムーズに運ぶよ
と具体的に言えば良いのだよ
簡単だろ？

発電資源皆無の日本に欧米より安い電気を提供できるとでもｗ　発電専用の奴隷国民は必要になってくるだろうｗ

欧米厨は馬鹿丸出ししたいのｗ

議論ってのはさ
反対云々だけじゃなく例えば放送事業なんかと同じで参入要件に外国資本比率何％以下とかそういう細かいこと決めていかなきゃならんわけよ
そういう議論すっ飛ばしてバンバン人気とりの花火打ち上げてなし崩し的に進むとグダグタな新たな利権構造つくっちまうわけよ
子供手当外国に住んでる外国人の子供にまでグダグダに支給とかってなっちゃうわけよ

>>326
単に電力会社の社員の給料が下がる分料金も下がるだけだからｗ

谷垣は　東電擁護
当然分離反対
増税と電気料値上げで　賠償負担
国民だけが　馬鹿を見る

谷垣がどうのこうのより、今は基地外粘着男を首相官邸から駆除する事の方が先だ
ゴキブリ並みの生命力だから、ちょっとやそっとのことでは駆除出来ない
恥を知らない男　強姦発言野郎、いきなり挿入タイプの菅直人w

>>323
具体的にどこの国がやってるの？

>>285
まー民主ものろいが、自民に言えたことでもないくらいは知識入れとけ

神戸新聞　　総括インタビュー2004/09/05
。被災者が一、二年暮らすことを考えれば、応急仮設住宅はあまりにも質が低い。屋根、壁は薄く、
断熱効果はない。被災者は暑さ、寒さに耐えながら暮らさなければならなかった。砂利の敷地は
砂ぼこりが舞い上がるなど住む人の身になって造ったとは思えない。
〜
台湾大地震後に現地を訪れて驚いた。世界各国から仮設が届いていたが、日本製が最も粗末だった。
〜
国は「個人補償はできない」と繰り返してきたが、自力仮設への支援は人間の命を守るということだ。
銀行の不良債権処理には巨額が投じられているのに、なぜ被災者に支援できなかったのか。
銀行支援は公共性が高いというが、銀行は企業であり、最後まで国民のために働くという組織ではない。
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/sonae/090508.html

さすがﾊﾆ垣WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

自民党に東電をどうこうできるなんて端から思っちゃいないよ、ハニ垣さん。

給料さげてもいいけど、消費物価は下げないなら、だれもやらんだろうｗ　それに給料を燃料に換算してみろよｗ
馬鹿まるだしだぞｗ　たかの嫉妬厨かよｗ

最低でも県外　　でも　　県内

最低でも分離　　デモ　　そのまま

管がどうこうではなく
送電分離はした方がいいじゃないの

日本という国は銀行とJALと東電と
政治家官僚のためにある国。それ以外は愚民。
税金を払わせる奴隷。税金投入してもらって返しもしない。

>>330
なんでさっさとできないの？

>>331
EU、アメ

>>297
オマエのようなアホがキチガイ鳩山や無能菅や
今の国難の原因である民主党政権を作った。

オマエは責任取ってシネよ。

>>326
ウランもそのうち枯渇するから価格が高騰するだろう
どんな資源で発電しても電気代が高くなるんだったら
リスクが少ない方がいいよ

自民党は原子力村の要求に屈するたびに政権から遠のくのに…
政権より利権か。

発電自由化マダー？
絶対に東電使いたくないんだけどｗ

>>332　お前が言うなで政治がすむなら、お前の言うとおりでいいよｗ

>>328　労組、連合が支持母体の東電潰すわきゃ無いしｗ　希望観測も度を越してるな。
枝野と同じ、言って見ただけなのにネラーがマンセーして、民主党幹部が調子こくだけ
で、民主党政府のやることは全く別という落ちが付いてるのもなｗ

ﾊﾆ垣は黙ってろ!!

発変電分離は散々議論されて、メリットより
デメリットの方が大きいって結論になってるんだよ。

素人評論家とかやたら好きだけど、政権もこれだもんな。
青すぎる。

今の放射能駄々漏れも、無能集団の東電なんかに、原発を任せた自民のせいだろ！

元々俺は自民党嫌いなのだが民主党のやってきたことや菅を見てると自民党を応援するしかなくなる

民主党支持者は苦しくなるとハニ垣とか石破の娘とか言い出す始末

このてのキチガイレスする奴らはユッケスレにも大量にいた

谷垣、邪魔すんな。
誰も邪魔せず出来なかったら民主政権は終わる。
そもそも、谷垣は震災で何かしたのか？
ガレキ撤去とか泥臭い事出来ないとまた野党だぜ。

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　 総 裁 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　原発問題は知らん振り　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 　原子力委員会　　　　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　元委員長ですから　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

東日本大震災：自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定−−衆院予算委
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110430ddm005040114000c.html
　２９日の衆院予算委員会で、福島第１原発事故を巡る東京電力の賠償責任免除を求める質問を
自民党の吉野正芳氏が行った。

＞自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定

自民・石破氏のマナ娘が東電に入社（大学入学も1浪ＡＯ）
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper4795.jpg

元自民党参議院議員「放射能は体に良い 原発は間違ってないし河野太郎は社民党に行け」
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/2580406974.jpg

>>341
病巣は自民だろ、民主は病気だｗ

>>328
代わりに企業トップ＆役員の給料が法外ってオチだな

自民は言い訳はいいからさっさと実力見せてください
いい政治が見たいです

後、福島の原発だって、東京まで運ぶための損失分を料金に含めてるからなｗ
関東圏の近場で済ますだけで大分安く出来るｗ

内政外交のすべてに関して民主党は使い物にならないけど、こと原発利権に対しては自民党の方が使い物にならないんだよなぁ……

たしかに民主はダメ政権だがこれが当たり前になっても困るわな

確かに谷垣の言うとおり
めくらましの対策を手当たり次第にだして
当たれば儲けもの
所詮、菅は日本の癌

>>347
じゃあなんでEUとかで分離やってるんだろう？

>>355
いやいや発電参入自由化したって発電所は福島とかに置くだろｗ
東京の地価で新たに土地取得して発電事業なんてやったら高コスト過ぎる

自粛しれアホ

日本という国は銀行とJALと東電と
政治家官僚のためにある国。それ以外は愚民。
税金を払わせる奴隷。

>>359
電気料金は決して安くなってないよ。

>>347
それが本当なら谷垣さんなり誰か議員が国民に向かって言えばいいんだよ
どう難しいかわかりやすく説明すりゃいい
政治家が漠然と厭味言ってもダメなんだよ

自民が議論して結局できなかったのは
党内に原発議員がいたからでしょ？

>>340
EUではすべての国がやってるの？
アメリカでは過去にそれで大停電起してるけど
そのリスクについてはどうなの？
単純にみんなやってる
って発想でやって大丈夫なの？

>>347
その議論のメンバーは？　東電本体やら利権団体やら御用学者やらじゃ意味が無いけど

この発言で他の電力株は
下げに加速がつきました

株に興味ない人はどうでもよいでしょうが
発言が軽率です
財務大臣経験者だというのに

>>363
別に安くならなくてもいいから、
電気を人質にして国民を脅すような会社が
大きな顔しなくなるだけでいいな
これだけで十分大きなメリット

あともうひとつの理由は、東電と自民が電力という国民を脅すためのライフラインを握っておきたいってのもあるだろうな
金を巻き上げたり言う事を聞かせるには、暴力よりもこういう方法が一番てっとりばやいからな
自民の原発利権組が考えそうなことだぜ

菅の保身から実現しそうな電力大改革
思いつきだと思うがぜひ実現してほしい

安いけど不安定＜　　　　　　＞高いけど安定

まぁ選択肢もなく最右翼を選ばされてた状態から選択肢が増えるのは喜ばしいことでは？
停電の問題はスマートグリッド採用で解消可能。

>>366
アメリカで大停電が起こったのは送電部門への投資が渋られたから。
そこをクリアすれば大した問題にはならない。

>>368
谷垣さんが言えばよかったのに

>>8
１％上がって舞い上がる！
ハイ！ハイ！ハ（ｒｙ

>>366
カリフォルニアの大停電でしょ？
あれはエンロンがわざと停めた？とかってウィキにも書いてるよね
法整備でちゃんとくくることは必要だろうね

気違い売国奴が寝言をほざこうが気にせず不信任案出せばいいだろ。
菅のたわごと何ぞ、菅でなくても実行できる。むしろ菅じゃないほうがうまくいく

アメリカの大停電って
この間東日本中、大停電じゃんかよｗ

アメリカは自由化して、今もしょっちゅう、大停電なのか？

俺はNTTですら面倒だから
1社でいいとか思ってる派だけどさｗ

>>373
それって簡単じゃないよね

あとさ 日本の常識は世界の非常識とか言う奴も面倒臭い
『日本の常識』が正しいことも多々ある
例えば終身雇用とかさ。世界の常識に日本があわせ始めた頃世界は日本式を始めてる不思議
左翼が大好きだったノルウェーやスウェーデンやスイスなんかの高福祉モデルも軒並み破綻の方向だし

自民党は、【説得力】について、一度考えてみるべきだ。

>>367
日本で議論してた頃に、欧米で電気料金値上げや停電が
問題になって、結局メリットよりデメリットが大きいって
ことになった。自由化論者もいたけど、現実は良くならなかったんだよ。
基幹インフラはそんなもんだ。例えば上下水道を自由化して良くなると思うか？
それと同じ。

>>379
いい加減にやるなら独占でも自由でも同じ

【東電なくして自民なし】ﾊﾆ垣が原発見直しを撤回した理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303251422/

■��抗議�∞�陳情�∞�誘導��

　2ページの表は、自民党の政治資金団体である国民政治協会に'07~'09年度の3年間に献金した電力各社幹部の一覧である。
'09年の秋に民主党に政権交代がなされるまで長きにわたって与党に君臨していた自民党に、原発を稼働させている電力各社が
多額のカネを注ぎ込んできたことが一目瞭然である。

　自民党幹事長室は本誌の取材に「政治資金と政策が、あたかもつながりがあるかのような指摘だが、まったく関係ない」
と回答したが、前述のとおり、原子力ロビーのほうに意図があることは明白であるし、次のような証言まである。

　自民党の谷垣禎一総裁(66)は3月17日の会見で「原子力政策の推進は難しい状況になった」と公言し、
枝野幸男官房長官(46)も同調したが、同月31日になると谷垣氏は一転、「(原子力政策の見直しについて)諸外国みなが見直すと
世界中のエネルギー需要の変更につながるので、視野を大きく取りながら組み立てないといけない」と、手のひらを返した。

　「背後で電事連が暗躍したようです。17日の会見での谷垣発言が、電事連を通じて即座に電力各社の総務部に伝えられ、
各社総務部と電事連の政界担当が知己の自民党政治家に対し、一斉に��抗議�∞�陳情�∞�誘導�≠ﾌ3点セットで谷垣氏の
発言撤回を図ったのです。これが功を奏し、重鎮から諫められた結果、方針を転換したと聞きます」(自民党幹部)

2011年04月18日（月） フライデー
原子力ロビー「電気事業連合会」の力と実態
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2439?page=4
電力９社役員の自民党「国民政治協会」への献金リスト（'07〜'09年度）
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/0/e/600/img_0e46b37e47879f7437e3c9033f37ddcc611442.jpg

[関連]
自民党政権が容認した官僚などの電力会社への天下り一覧
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/9/600/img_e991bd9c7945e0d0ebea38f8ab10f0eb94929.jpg

>>347
火発、原発のような大規模発電しか選択肢がない時代の議論だろ？
今はCO2のからみで（是非はともかく現実問題として）火発の大幅増強は難しい
そして原発はいわずもがな、むしろ追加の安全対策費や原子力災害対応の積立金
まで勘定に入れたら採算が取れるかどうかすら怪しいと、俺は思う

>>316
これから、民主党の反原発利権が炸裂する訳ですね。

現在の安全厨＆東電の犬の主張

「発送電分離はデメリットもある」

推進したのは自民党、野党づらしてとぼけてる卑怯な輩

>>379
だからそのための発送電分離。
送電会社は国有会社でも別に良い。

>>201
色んな価格帯とサービスができるよ
データセンターのように24時間365日稼働が条件なら、冗長化するためにコストが高くなる可能性もある。
利用者が選択できるようになることが最大の進歩。

>>387
いや、ここに書き込んでるのはリアル東電社員とリアル自民原発議員だから
間違いなく山本と甘利は怒り心頭で分離に反対レスをしてると思われるｗ

>>386
反原発利権って
なんか儲かるの？

やっぱり、石破さん率いる自民党が東電救済に動いたか

そりゃそうだよな、送電網が分離されたら
かわいい娘の職場が悲惨なことになるんだから

>>370
関東＝日本かよｗ

じゃあ日本ナンバー２の権力者は関西電力かｗ

原発推進には勿論功罪あるだろうけど
資源を全て中東に握られてきた西側の悲願が原子力であった ってことも忘れずに

まあ今となってはＵＡＥの原発輸出が決まらなくてよかったなｗ
韓国どうすんだ５０年保証とかｗ

インフラの自由化って無理だわ
まさにショックドクトリンじゃないか

>>373
違うよ。

１．送電会社は発電会社から電気を安く買いたたく
２．発電会社は投資を抑える（→大停電へ）
３．送電会社は少しでも高く客に電気を売る（→電気料金値上げ）

これが欧米の電力自由化で起きたことだよ。

自民にしろ民主にしろ
ここでサポーターが擁護なり説明とか言っても無駄だよ
国民に伝わらないから
なんとかしてマスコミ通じて国民にしらせないとだめ

安全ならば原発容認とか節操無いなあ菅は

震災を利用して電力会社の資産を奪取すべく
ハイエナのように狙ってる連中にそそのかされた菅の戯言

>>382
現実をちゃんと見ようよ！
特に電力自由化は産業界にとって朗報。
ただでさえ日本の電気料金高いから、大口は自前で発電までしてる始末。

>>389
そんな単純に行くもんじゃないでしょ？
ぶち挙げるだけなら簡単だけどさ

>>343
民主党は反原発利権のために躍起ですね。
孫に任せて、朝鮮人に反原発利権を独占させる気満々。

>>380
正しいか正しくないかの二元論で語っちゃう？

さぁ始まるぜ
自民と東電でタッグを組んだ大停電国民脅しがよ
これでどんだけ税金がむしり取られるか見ものだ
その前にカタをつけちまわないとな

電力系１６社、自民に献金　４年で１億円超
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221876487/
公益企業役員 自民に１．２億円　電力９社・東京ガス 事実上の企業献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-08-27/2010082715_01_1.html
電力９社役員の８７％が献金　自民に３３９０万円
http://www.47news.jp/CN/200209/CN2002091201000380.html
電力役員格付け 自民献金　会長社長３０万　平取締役１２万
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-24/2007042401_02_0.html
財界首脳陣の会社から自民党総研に出向
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-22/2005082202_03_1.html
自粛したはずの献金　北海道電力 役員個人がいっせいに　自民と道知事の団体へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-13/2007111315_01_0.html
電力９社 自民献金　役員の７割・１３９人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-29/2008092901_01_0.html
安倍氏推進の自民政策機関　セミナーに公益企業
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-03/2006090301_02_0.html
不正続出の東京電力　役員半数超、自民に献金　本紙調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
電力９社役員の７割、自民献金　計２５００万円　2008年9月14日
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221352176/-100
関西電力役員、自民の政治資金団体に個人献金
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/422015/
電力９社役員が自民に献金　東京ガスも、額は横並び
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072901000911.html

>>400
そうそう
それで、売るぐらい発電してるけど、法律のせいで売れない
ムダに発電してる電気を有効にあちこちまわせるようになったらいいね

>>401
東電だけなら楽勝。銀行丸め込むだけ。

アメリカは確か3000社も電力会社があって新規参入のハードルが低すぎなんだよ
自由化し過ぎというか

日本の電波解放による新規民放参入や電話会社の割り当てみたいに一定程度の自由化はあっていいだろ
東電の独占でも「安全じゃない」「事故起こす」「停電起こす」になってる以上全く現状に説得力がない

>>400
大口の自前の発電とやらは、日本の電力会社の発電コストより
高コストだよ。本当に自家発の方が安ければみんなそうしてるだろ。
でも現実はそうじゃない。あくまで保険でしかない。

日本は土地代から燃料代まで物価の高い国なわけで、電気料金だけ
高い、というのは間違ってるね。・

延命のための打ち上げ花火であるのは確かだが
国民は菅直人のプレッシャーを掛けて実行させるべき

菅直人なら　政党や原子力村の癒着構造より自分の政治的延命の方が大事で
実行に移せる可能性がある

あと参入自由化の議論には外資比率以外にもスト権をどうするかとかも議論にいれなきゃな
発電会社にストやられたら大変

>>396
それ、送電会社がユーザーに電気売ってるってこと？変な構図だな

送電網はインフラなんだから、NTTが光回線をプロバイダに貸しているのと同じ形になるべきだろ
発電が商品になるわけで、利用者は発電会社からサービスを買い、発電会社がインフラ利用料を送電会社に送るんだろ

>>400
自由化で幸せ
欧米に倣え


まるで小泉だな

まあどちらにせよ、民主のうちは反対だな、
これだけデリケートな問題なのに、
あんなパフォーマンスしかやれない政権が、どさくさ紛れに勧めて成功するような話しじゃ無いからな

>>370
民主の反原発利権、はっし〜んですね。孫さんがアップしてます。

自民党が反対する事はかなり有効だと思う
もし送電部門が切り離されれば
日本の敵東電から電気を買わないですむ
東電は電気を作っても売れなくなる
自民党は東電擁護の立場から容認できない

>>297
小泉？それは石破の間違いだろ

進次郎は自民の原発政策は間違いでしたゴメンナサイとはっきり口に出して言ってるし
原発の被災者にきちんと謝罪してまわってる
そのうえでいずれは原発なくしていけたら、とも言ってる
そんな議員を推進派に分類するのはおかしい

>>409
安くなきゃやらないよｗﾌﾟﾌﾟｯ

日本の電気代はアメリカや韓国の２倍高い！！！　








原発アホ垣は黙ってろ！！！

>>413
小泉さんは原発利権をさらに強化させて
欧米の脱・原発のエネルギー政策とは全く逆行してたよね

管首相の、襟二つボタンシャツが似合わないと思うのは俺だけか？

あれは若者向けのシャツだと思う。襟二つは、イタリア製に多いんだっけ？
襟が高くなるから、ノーネクタイでもカッコイイ。クールビズになる。
それはわかるんだけど、くたびれた中高年があれはを着ると、
「おっさんオシャレがんばっちゃってるな」って雰囲気になると思う。
ちょっとムリがあるというか。

>>382
電気ガス水道は、民間じゃだめかもな。

国民無視　東電擁護　分離反対
増税　電力料値上げ　じゃあ
自民を支持する人いないよ

>>418
そうだよ。企業は自家発で電気をまかなうより
既存の電力会社から電気買う方が安いんだよ。
それは事実。

菅を支持する。このまま原発ぶっつぶしに利用して捨石にしよう！
しばらくは菅でいこうぜ！
もう津波被害復興とかどうでもいい。
東北以外に住んでる我々の脅威は原発だ！
汚染食品をこれ以上食わせるな！

電力会社の解体は民主党にやらせちゃった方が早いかもな
ただ、民主にやらせると後が怖いけど
自民に任せてしまうと、電力は守られるだろうな

適当発言を繰り返す管

自民は何で未だに谷垣なの？

せっかくのチャンスにいつまでもあれじゃ役不足だろ。

本気でやる気あるのか？

ミンスの頼みの綱の電力総連票にそっぽ向かれるからやれるワケがないわｗ

>>424
わざとミスリードしているだろ。
どちらが安いかは規模による
そりゃ小さな工場が自家発電したら効率が悪いのは当たり前。で、だから何？

谷垣うまいこと言うなｗ
でも東電とズブズブで言おうともしなかった自民よかマシ
自民だと河野太郎以外は民主を批判する権利すらない

はるかに支持率が低い時期にめくらましだろうがなんだろうが
議論を開始すらできなかった政党が何を言うか(笑)

>>1
参入自由化するためには送電網の国有化は必須だからな

国有化しないと他の電力業者が参入しても東電の送電網を使うために
金払わなきゃいけなくなって他の業者が割高になってしまう
そうなると競争力が保てないから参入できない

送電網さえ国有化できれば電力参入自由化も簡単に出来るからな。
目標は東電解体して送電部門を国有化だな

>>423
そもそも自民は、今回の原発爆発を飯のネタに、今まで散々つくりまくった原発関連の天下り先を増やし
あらたなる原発利権を作って、国民から金を更に巻き上げようとしているフシさえあるからな
自民にとっては国民など原発利権を肥やす奴隷でしかないのさ

>>387
デメリットないの？

東電と自民や民主が利権で仲良しでも安全なら誰も怒らない

世界一電気代が高くても安全だったら誰もここまで怒らない

これが全て

>>433
それが一番いい。一定程度の発電施設の有無と資本力の裏付け、外資持株規制を設けて

>>433
送電網を簿価で国が買えば東電に補償の原資ができる。兆単位だからね
だが、送電網さえ国が抑えておけば国は必ず回収できる。

>>431
言うだけ言って
後の責任なんにも取るつもりが無いから
言うだけは言えるんじゃないかな？

民主党だって労組の狗なんだから
実際に電力会社に損益与える事を簡単には出来ないよ？

これさ、管の思惑が谷垣の思ってる通りだとしてもだ、
これ「議論した」というだけでそれを公表しない谷垣がおかしいんじゃねぇの？
メリットデメリットを国民は知らないぞ、オイ、コラ
お馬鹿な発言かもしれない、本人にその意図はないのかもしれない、
けれど問題を明るみにした管を批難するのは違うだろオイ、ボンクラ

政官財業の癒着を作り上げた自公がその中核の電力会社の命綱の送電網を

手放したら選挙で勝てなくなる。

もちろん民主も電力会社を自陣に引き込もうとしているのでそんなことをするはずがない。

たんなる自公への脅し。

自民党もこんな馬鹿ばっかりになっちまったな

まあここの書き込みみて改めて思うのは
左翼に政治やらしちゃおっかねえ
ってことと
そんな左翼を熱狂的に応援する奴らが一定数確実にいるってこと

東電と自民党がタッグ 云々とか言ってるキチガイはどうにもならん

当然自由化したらしたで新たな利権企業が生まれそしたら当然そこと上手くやろうとするだけだろ
それに東電が物凄く闇の権力持ってて自民党とタッグ組んでるみたいに言う奴いるけどそんな闇の権力者ならなんで野党とタッグなんだよｗ
政権交代でソッコー新たな与党に唾つけるだろがｗ

自民党（笑）

谷垣はここが馬鹿なんだよ。「かつて自民党政権でも議論したが、
難しい問題だ。」・・・と何となくぼかしてしまう。

何事にもプラスとマイナスがあるだろうが、政治家は一方に突き進む情熱を
発揮してこそ、民衆に理解される。

谷垣の、利口ぶった才人振りは、評論家ならともかく、政治家では理解されない。

単純に谷垣は何も変えたくないってことだな
めんどくさいと正直に言えよ

花火打ち上げるならまだいいんだよ。
こいつは行き詰ると手当たり次第に放火するんだ

　　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　あなたとは違うんです！
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　とか言って辞めたけど
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　おまえらの為に
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　考え直せばよかったよな！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　　　　　　　　　なあ？
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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>>435
盗電が放射能撒き散らしながら
その上、停電するぞとか国民を脅す現状も十分デメリットだよね
それと較べて耐えれるかどうかって話だと思う

っていうか、目くらまししているのは自民党のほうだけどなｗ
こいつら自分達がやってきたことを相手に対して言っているのなｗ
民主も原発の責任を取れくらい言えばいいのに。

>>443
この件に左翼右翼関係ないだろｗ
パフォーマンスというのも含めて、やり方は小泉流に近い
管がやるとなぜかかっこよくないというだけ

単純に電力会社の発電と送電部しても、
さして変わらないよ。
使う側に立ってみれば分かること。

>>451
小泉は根回しもきちんとしてたし
いざとなれば強権発動する覚悟もあったし
さらには解散って勝負に打って出る度胸もあったよ


菅にはそれがないだろ
空っぽなんだよ

>>451
ワロタ

てか東電にはまだロビー活動する資金が残ってるのか
さっさと一銭残らず召し上げて賠償に充てさせろよ
全く自浄作用のない企業みたいだから一刻も早く国の管理下に置いて厳しい監視体制に敷くようにしないと

もう　代表を変えたら？
東電擁護の　自民じゃ無理
献金なんか　突っ返せ
国民は　東電解体　賠償金は払う
今後は　発電自由化　独占禁止
増税　電力料の値上げ　もってのほか

>>452

東電より効率よく発電できる企業はいくらでもある

東電擁護の自民党

事故後まっさきにテレビ局に金払ってCM流してた糞電

経済産業省と東電を、引き離さないと、いけない。
東電を、防衛省の傘下におく。

ここからが正念場だ
固い絆でタッグを組んだ自民と東電が、ライフラインを楯にこれからどんな脅しを仕掛けてくるのか？
おそらく、税金という利権をちらつかせて、日本の電力会社全てを巻き込んで、国民にプレッシャーをかけてくるぞ
日本人なら絶対にこんな奴らに負けてはならない

地震は天災、福島原発放射能拡大被害はアホ菅総理の人災

今、日本中が放射能汚染されているのはバカ菅総理の人災

最悪の菅総理を変える事が日本に、世界にも必要なこと

オツムがメルトダウンしている菅直人民主党政権打倒が日本の国益であり、日本人の責任です

>>453
小泉さんはバックが大きかったからでしょ
原発利権を全部手中に収めて、さらにそれを拡大してたんだし
電気や天下りやザーヤクや経団連全員がマンセーしててさ、
向かうところ敵なしだったんじゃん？

谷垣利権守ろうと必死だなｗｗ

>>451
確かにｗ だけどなんか左翼がやると議論抜きの独善的に見える
小泉んときはまがりなりにも党首選のたびに小泉は郵政のこと議論しよう議論しようとしてた

あと左翼がよく『ドイツは〜』とか『フランスでは〜』とか『お隣韓国では〜』とか言うのがとにかく気持ち悪い

あと左翼系の反論は谷垣の場合はハニ垣とか石破の娘とか安部のときは統一教会がなんちゃらとか麻生は漢字とか小泉のときにいたっては小泉が若いときレイプしまくってたとか愛人の芸者殺したとか意味不明な陰謀話になる

ユッケ食中毒事件で思い出されるのが、平成８年ごろに
爆発的に流行して多くの死者をだした病原性大腸菌０１５７食中毒事件。

当時、厚労省は食品業界の衛生管理に罰則規定を設けて、
食品の安全を確保しようとしたが、業界の強い意向と献金を受けて
罰則規定を止め、ガイドライン（指針）に変更させてしまったのが、
当時の厚生労働大臣・小泉純一郎。

罰則規定のないガイドラインは、当然のことながら業界から軽視され、
国民をパニックに陥れた０１５７は忘れ去られ１２年が経った。

そして起きたのが病原性大腸菌０１１１食中毒事件。

自民党の原発行政は、業界・利権優先・国民の生命軽視という同党の
基本的ポリシーにあることを忘れてはならない。

日本は普通に資本主義社会なんだからさ、
日本式自民型共産主義を終わらせるチャンスｗ

世界から総ス菅もサミットでバ菅扱いされない為には東電には世界に通用する資本主義社会のルールを守らせるべきだなｗ

ニート型日本式擬似資本主義から脱却しようぜ

チャリンコメガネもただの政局政治屋だ罠

で，菅がやめたら誰が総理になるの？

>>463
なら菅はそんなバックボーンがないことも考慮出来ず
実現できるできないを考えず
口先だけのきれいごと吐き散らして
しかも責任とる覚悟のない
薄っぺらで薄汚い馬鹿ってことだね

久々にTVで見たがすっごく迫力増してきたな谷垣。もうすぐオ−ラが出る。

独占のまま電気料金値上げは断じて納得できんからな。
送電網は国有化して配電、発電は自由化して選択肢を与えてくれ。
その上でなら東電がいくら値上げしようが構わんから。

かつて自民党政権でも議論したが電力会社に押し切られて
終わっちゃった・・・だろうが、タニガキ

ほら
466みたいな気持ち悪い奴がわいてくるだろ？

>>469
ミンス政権になってから検討だけで時間切れってコースは一杯発生してるなｗ

>>465
まあ、分かる。左翼やフェミの胡散臭さには同意

早く、自民政権になって浜岡稼動させてくれ。
管のパフォーマンスに逆のパフォーマンスで返すべきだ！
東電も免責で、税金で保証すれば良い、全て完成権の逆をするのだ！

>>469
そうかも知れないね

でも、>>466にも別の例がタイミングよく上がってるけど
バックボーンのある政治＝国民を守らない利権政治　だからね
缶にはいろいろと無理だろうけど、この図式を変えるきっかけに
なればいいと思う

あと２年は民主でいこう。民主党が与党だと無駄に反対する政党がいなくて国旗国歌法やら憲法改正案がすんなりすすむ。

空き缶ではない
うんこでいっぱいの缶だ

最終的に行き詰まると政党名また変えるんだろうなｗ

問題は送電網を敷いたのが電力会社だっつーこと。命令だけで国有化なんてできんから
買い取らなきゃならん。いくらかかる？

>>466

O157と言えば
かいわれ大臣菅直人だよね(笑)

>>421
いつもネクタイのセンスが酷いんだが
いつもにも増して　シャツと上着のセンスが悪いよな

ただ目についたもの物打ち上げてるだけで
行き詰まってるからとかいう思考すら持ってないかと

>>481
賠償金を払うカネがないって盗電は言ってるわけだから、
送電線を物納させたらどうだろう
そしたらタダでもらえる

>>481
東電が払いきれない賠償分で
相殺すればいいんじゃないの？

>>481
数兆ってとこだろうな
これで東電は今回の賠償ができるから
福島の人も救われる

自民党とか中身はただの原発党とか東電党なんだよな
原発利権の為に国民から金を巻き上げる
原発利権の為にすべての政策が決まっていく
他のことは全て国民を欺くための目眩ましでしかない

てか、もしかしたら東日本大震災は自民が起こした人工地震かもしれんな

>>481
少なくとも東電からは賠償金の担保として取れる。
他の電力会社には一時金で払わずとも分割で払えばよかろ。
いざとなれば政府はいくらでもお札刷れるしなｗ

>>477
バックボーンがないからって
利権を欲しがらなかったり
国民を守ろうとしたりするわけじゃないでしょ？

利権ってさ
別に自民党だけの物じゃないからね
なんか勘違いしてるけどさ

>>477
菅が思いつきしゃべっちゃあ別の人間が苦労する破目になる、って図式の方を変えてもらいたいがね？

>>1
目くらまし・思いつき


すごいな、大の大人、しかも自民党の総裁が
何の具体的事象な中身も含まれない中傷ｗ
小学生のセリフかと思った

思い付きで、実行し失敗したら他人のせい
マスコミもそれを後押し
こんなん、日本の歴代指導者にはいない
戦後マスゴミが創りだした鬼っ子だな、民主党政権は
責任を取らずに、世論からは批判されない権力
前回の総選挙で民主主義は死んだ、愚民にはお似合いだわ
トウホグ人はいい気味、募金なんて絶対しない

>>490
管は権力の権化だから東電解体して自分の首がつながると確信すれば東電潰すよ。
まぁそこまで思いきるにはかなりの裏付けが必要だろうけど。

菅は単なる思い付きとして谷垣、お前はどう思ってるんだ？送電・発電分離に賛成なの？
それとも今の地域独占賛成？そのほかの案？おまえ自身の考えが聞きたい。難しい問題といって
コメントしないで逃げるのは卑怯

自民党って、ほんとに電力業界とズブズブなんだなと思った
ダメだこれ・・・

>>475
あとなんでもかんでもあいつはチョンとか韓国に利益誘導 とか言う奴らも気持ち悪い
でも確かに民主党が政権とったあたりからのここ2年はテレビでやたら韓国韓国言うのも確かなんだが
5年前の日本人にサムゲダンとかトッポギとか言っても誰もわからなかっただろうけど今は大半に通じる

まあとにかく左翼やフェミは気持ち悪い

地球市民とか世界国家 とか９条サイコーとか聞くだけで気持ち悪くなる

日本なら総理大臣不在でもやっていける。
個人的には男子または女子高生集団に権限付与を希望する。

思いつきだけの空き缶だからな

なんで危機管理ができない政権の時に危機が訪れるのだろう

歴史は繰り返す

民主で利権を持ってる代表格は小沢かなあ

俺は、今でも自民党支持者だが、過去の自民の原発政策の利権構造など考えれば
自民党は政権に、しばらく、戻ってはイケないのだと思う。

菅は幸い原発の全廃などを言うつもりは無さそうだから、しばらくヤラセたら良いと思う。

とにかく、自民党は政治が利権と二重写しに見える習性がある間は、政権から遠くにいて欲しい。
谷垣が自民党総裁の地位を保てるのは、利権やサン達が雨宿りして静かにしているからに過ぎない。

政権交代になり、自民有利の情勢では、利権亡者の馬鹿たちが表に現われる事だろうし、その時こそ
政治は混乱を極めるのではないか。民主党が良いわけではないが、自民党の悪はまだ生きている。

>>490
盗電・原発利権の自民ミンス公明その他全員が、
盗電利権を解体することによって滅亡したらいいなって思ってるよ

盗電は缶君にお布施が足りなかったんじゃない？
缶政権がすぐ倒れるって思ってたんだろう

>>481


東電は賠償金の肩代わりの相殺でいいだろ

関東地方が発送電分離されて電気料金が大幅に安くなれば
他の地方の国民も黙っていない

>>492
そりゃぁ、谷ガキなんだから・・・

>>495
自民は分離に反対で東電の責任は未曽有の天災の為免罪という姿勢を崩してはいない

とにかく行き当たりばったりなんだよな
先が何も見えなくて不安だわな

>>485>>486
どっちにしても賠償の方が税金になるが。

自民にもがっかりだ。

民主はありえないし、そのうち消える運命だからほっときゃいいけど、
自民じゃぁ原発利権に対しては何もできないのに民主がどうとかおまいが言うなって感じ

三位一体の政権
利権＝マスコミ＝政治
誰も暴走止めらない

そりゃ、自民党にとっては困るわな・・・
スポンサー様の弱体化につながるし

>>500
危機管理ができてる時には
災害にもきちんと対処できて
沈静、復旧も早いからあまり危機的状況を感じないだけ

危機管理が出来てないと
災害が大災害や人災に変わるから
記憶にのこりやすいんだよ

自民は東電への制裁については黙ってろ

フクイチの放射能祭りは当分終わらないから現実的に考えよ

何十年も続く賠償、国家予算を超える汚水処理費ｗ

そろそろ日本人も資本主義社会の一員になろうｗ

東電はアボーン、電力行政は０ベースで見直し

>>492
具体的な中身が無いから思い付きと言うしかないんだが？政府レベルで検討したことすら
ねえだろう？

野党って批判するものなのかも知れないけど、
それにしてもいつもこんなに内容のないこといってるの？

内容のない感情的なこといって怒ってるようにしか見えないんだが
それでいいの？
誰か注意する人いないの？

>>508

被害者に現物賠償として提供して、それを被害者から国が買い取る形にしてもいい

>>502
民主党議員ってヒマなの？
こんなところにいないで、被災地でカレキ撤去でもすればいいのに。
税金泥棒が。

>>517
野党が政権握っていて、他人の批判しかしないのだが？

キーワード　燃料費調整額

谷垣総理


間抜けだな

>>504
大幅に安くなるなんて保証は残念ながら無いがな。安定性が維持できるかどうかも不安残るし。

>>492
お前気持ち悪いなあｗ
そんなこと言ったら漢字読み間違えただけでフルボッコだった麻生はどうなのよｗ

谷垣はあくまでバランス型だから平時ならいいけどこういうときは慎重に見えて頼りないのは事実
しかし菅とか枝野とか海江田の気持ち悪い屁理屈国会答弁聞いてるとそれを支持できる奴らの脳ミソがウンコでできてるとしか思えない

自民は　増税と電気料値上げで　国民を苦しめる
東電は安泰　高給擁護

>>517
その言葉を民主党が野党の時にも言えるよね
結局どっちもどっちだけど
無思考な発言をしないだけましだよ

>>510
いや、逝くとしたら自民
借金の借り換えが出来ないから
管が任期いっぱいやったらもたない
だから管降ろしに必死なわけ
リーチだな

打ち上げ花火っつーかスカンクの屁だろ

>>518
いずれにしろ税金であることは変わらん。もっと問題なのは送電網のメンテだ。その費用どうする？

>>519
被災地はそろそろ初夏だから枯れ木はあんまりないんじゃないかな

ところでミンスの議員さんらがボランティアでガレキ撤去のバスツアー
したんだけど、放射能が怖くて代わりに秘書に行かせたんだって

今　管が　辞めるといったら

>>529
送電網の使用料を取ればいい

発電所事業にまともに参入できるようにすれば
東電の発電所の電力より確実に安く作れるだろ

本当に民主が電力労連に敵対的な事ができるなら大したもんだ。
こっちの利権だってズブズブだろ。
だからこそ自民党時代の原子力政策を追認したし、
鳩山はCO2の25%削減でクリーンエネルギー原発の比率を5割まで上げようとした。

自分たちの手が綺麗だなんて言わせません！

そうですねぇ。
発電・送電の民営化は、電力政策での失敗からの逃亡を公言しているだけですし。
インフラ自由化なんて、福知山線からの教訓は無いんでしょうかねぇ。
なんだか綺麗そうなことを言えば良いやという姿勢では、鳩山さんとそっくりですねぇ。

まあ盗電ってこういう企業らしいし。
この際整理したほうが良いだろ。
http://epcan.us/jlab-ep/05191340471/ep148169.jpg

>>530
放射能が怖いなんて、正常な判断してるよ
見直した
別に本人が行く必要なんてない
議員には議員の仕事がある
政策に必要な情報が得れれれば

行き詰まると大きい花火ってはまあその通りだな
いつも行き詰るまで動かねえからなあ
無能の菅にできるのはこの程度
早く退陣しろ

あと
原発利権がマスコミや自民党を支配してるって言う奴らいるけど
マスコミは全く自民党をよく言わないのだが仲間割れなのか？ｗ
それに東電がそこまで自民党に資金援助してないだろｗ
３億裏金渡してた佐川急便が日本を支配してたか？

民主党がなんか自動車関連の法律作るたんびにトヨタ利権だとか言うか？
直嶋さんいるけど

結局、参入自由化の目的は民間企業がインフラを独占してる現状を打開する事だからな

わけもわからず、発送電分離のキーワードに踊らされてる馬鹿多すぎ。
なんだか分からんけど、電気料金安くなるくらいに思ってるんだろうね。

なんだか分からんけど、何か良いこと起こると期待して政権交代させて、
みてどうだった？

このままいくと、菅は歴代でも
過去最低の首相になるんじゃね？

おっしゃる通り単なる目くらましなのだが、浜岡停止も発電送電分離も自民が残した負の遺産の見事なまでの処理なんだよな。
自民じゃこんな英断は出来なかった訳だし。

確かにこんな売国政府にはとっとと退陣願いたいが、原発対応に関しては自民より遥かに評価する。

まずは谷垣は自分達が残した最大の時限爆弾もんじゅをどうするべきか示してくれ。

>>532
残る問題は経営主体だな。それと東電の関係だ。なにせ圧倒的な最大顧客になるからな。

>>543
○んじゅの名前を軽々しく口にするだけでまがまがしいことが起こりそうで
恐ろしいわ
転落した鉄塊の除去作業って、6月11日予定日ってきいたけど本当なのかな

菅は、あと一年無事に持てば、案外人気回復かもしれない。
自民は今こそ進次郎に任せるべきではないか。

今までの菅首相はアホだと思うが、発電と送電部門の分離は賛成だよ。
送電と料金徴収は国と公共団体の資本にし、送電部門は、帯域を保障し、
燃料備蓄、環境基準を満せば自由に参入可能に。

原発は、国家の管理下において経産省と防衛省(自衛隊)が全責任を負う。
運用の失敗は最高で死刑にでもすれば良い。

>>529
顧客の払う電気代からだろ？
金の流れとしては、
顧客（電気代）→送電会社→発電会社

プロセスとしては、人や物込で、配電部門を切り離して新会社を設立
新会社の株式を国が全て買い取って実質国有化、東電は売却費用で賠償ってところかね？

何でも今までのやり方が悪で、巨大なものは全て悪
今までと違うものが正しい、新しいものが正しい
この流れになってるな
これじゃ自民党が悪で、民主党が正しいとか言って
民主党に期待して投票した時期の再現になるだけだ

議論がずれてる、思いどうりに行かないことを誰かのせいにするな
惑わされるな、もっと最悪の状態のシナリオを考えろ
安易に気分だけで考えるのやめるんだ

民主主義は人気投票だから中身がなくても票をとらなきゃ民主主義にむいた政治家と言えないから
いくら実力があってもいい人でもダメなんだよなー

＞自民は今こそ進次郎に

あの四流大学中退の？

>>549
最悪の状態＝現状

現実逃避はやめようぜ

>>543
自民が残した負の遺産と言うが、菅の前の総理はポッポだぜ？

>>539
3億円くらいじゃーダメなんだろうな。
６５億円くらい渡さないとｗ


◆自民　「原子力を守る」推進派はや始動◆政策会発足
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/db/8a/mqsyj219/folder/725615/img_725615_23972736_1?1304592461
http://blogs.yahoo.co.jp/mqsyj219/23972736.html

自民は東京電力とがっつり繋がってるからな
以前、この話題が出たときは自民が潰した

まあ結論から言うと

『今こそ』解散総選挙すべきだよな

菅はちゃんと解散総選挙してちゃんと議論してちゃんと説明して民意をバックにやればいい。

政治空白つくるべきじゃないって言うけどこういうときこそ国の向こう10年のグランドデザインについて選挙で信任を得ればなんにも問題ない

何とかしろ

送電事業と発電事業が分離されてないのは
世界中で日本くらいだよ

自民必死だな。

関西電力が６２億円申告漏れ 所得隠し６億円、国税局指摘

　関西電力（大阪市）が大阪国税局の税務調査を受け、複数の不動産取引の税務処理をめぐり２００８年３月期までの２年間で
約６２億５０００万円の申告漏れを指摘されていたことが１７日、関係者の話で分かった。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041701000867.html

>>541
既得権益に守られた高給取りが居なくなればいいんだよ、庶民的には
>>543
日本は独裁国家じゃない
話あって決める
思い付きで、決めるなんて
議会制民主主義の否定だよ
マスゴミや民主党がいっていた、よく議論するってどこいったんだよ
ロジックも持たずに、なにを決め何を国民に理解してもらうんだ
大体、CO2削減のために原発推進じゃなかったのか？民主党は
思い付き決めた鳩山イニシアチブでは、事業仕分けやこれが無ければここまで被害は拡大しなかったろ
その反省もないし

素直に反対なら反対って言えよ、ガッキー

>>548
菅の思いつきで何とかなるスキームじゃねえぞ、それ。郵政民営化なみの大事業だわ。

中身がなくても票をとったら勝ちだった

はぁ…
にしてもなんで事故ばかり起こすんだよorz
東電潰したらどんなメリットとデメリットがあるか
きっちり説明もなしに税金投入とか言われてもな
人気上がるかよボケ

自民党時代の原発取り扱いについて追及されるだろうな
必死に民主党を叩いて「目くらまし」しても無駄だろ

>>544
水道局みたいな感じで送電部門を公営化だな

水道とかは大口の水道利用者と癒着するとか聞いたことないし
東電が大口顧客でも癒着とかの問題はないだろう。

むしろ送電網を使えないと困るのは東電だから送電網を握ってる側のほうが顧客よりも圧倒的に立場強い

自民
もしかしたら、なんでも反対するだけでいいから楽とか考えてないか？

これは自民の主張のほうが分が悪い。
国民目線じゃなくて財界目線だと暴露して
民主党を有利にしているだけだ。

てか、谷垣先生。

いい加減、あんたイニシアチブとりなさいよ。

文句言うのは誰でもできるって、自民さんよくいってたでしょ。
長年与党やってきたんだし、ほんと、もうちょっと頑張ってほしいのよね。

なんか、

国民 vs 自民と東電のタッグ

みたいな構図になってきたな

自民は何も提案しないんだろ
チャンスなのに

>>568
デメリットとメリットをしっかり話しあって、より良い案を考えようって言ってるだろ自民党は
思い付き政治マンセーなの？
議論否定？

谷垣も逃げちゃいけないな

これ今必要な議論なのかな

>>570
に、したいのはよくわかるがね？

>>572
免責言ってなかったか？
話し合いって自分たちが納得できるかどうかだけだろ

本当はとっくにわかってるだろ
メリットデメリットがどんなものくらいか

で こういうメリットデメリットがあると思いますが
ってまず言わなきゃな

菅はまだ何も結果を出していない。
アドバルーン上げただけで絶賛するなら結果責任なんて言葉はいらないな。
菅政権を見ているとマーケットを軽視する傾向が明らかにある。
日本の証券市場が世界から不信任を持たれたらどうなるか解らんのだろうか。
２５％との整合性や白紙に戻した後の設計図、中部の夏も未知数。
東電は想定外を想定する義務は無いで裁判を乗り切るつもりだし、浜岡や全国の原発に想定外の想定をどれぐらい求めるのかの議論にも入っていない。
言った事はやれよ！と思っているだけだ。
詐欺フェストに踊るつもりもない。

大規模な新規参入となれば火力発電だろ？
イニシャル・ランニングコスト考えると、
価格が下がるとは思えんが・・・

>>571
菅と違って、政治家が口に出したことには責任が伴うって知ってるからな。

>>558
マジで？

>>574
今必要って言うよりも今しかできない議論だな

東電が弱ってる今しかできない

>>575
実際自民のスタンスが見えないのが怖い。谷垣は原子力委員会の元委員長、政調会長石破ときては
娘が東電社員という有様。いかにも東電や原発対策に手を抜きそうで怖くて支持できないよ

>>579
選挙に勝たないと国民が困るんだけど
そこはどうなんだ

自分は必ずやるとかやれると思ってから批判すりゃいいんだよね
我々の流儀ならこうなりますと
言えないなら批判もあまり効果無いよね？

管は確かに酷いが、送電と発電を別の事業者にやらせるのはいいことだろ。
谷垣は今までの東電体質を温存させようというつもりなのか

>>551
一流大出て民主レベルw
低っ

>>570
野党しか味方にできない時点で原発利権村とやらも案外力弱いのなｗ

原発利権がバックにある政治家は勿論与野党にいる

けど国のグランドデザインを世論無視で影響与えれる程の力はない

経団連云々言う奴らもいるけどそもそも財界無視して政治家が政治やらんだろｗ
納税マシーンのサラリーマン養成してくれてんだから
なんかこの辺に大企業敵視する共産党の匂いがする

管総理 やる事する事読まれてる、ご臨終です、ご苦労様。

>>563
だから年内とか言う話じゃないと思うよ当然。
ただ、東電としても賠償の原資ができるし、単純な税金の投入（東電の肩代わりに税金を投入して賠償）よりは健全でしょ。
それに、電力自由化という意味で、新規発電会社参入のハードルが下がるので、十分検討する価値はあると思うよ。

自民・吉野氏、東電の免責求める
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110430k0000m010036000c.html


人気者の「大誤算」／石破政調会長−マナ娘がよりによって東電に入社
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110421/154/

石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体


谷垣禎一
97/9〜98/7/30　原子力委員会委員長

大島理森
核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長 （平成１８年）（ 現在、顧問）
2000/7/4〜2000/12/5原子力委員会委員長


不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html

>>576
政権にも野党にも色々意見あるよ
管がメリット・デメリット分かってやってるとは思えないんだが？一般国民には
まず言うのは、与党だろ
なんでいつも人のせいなんだよ
説明責任は与党にあるだろ
いつも人のせい、ニートか？民主党は

>>561
今まで禄に話し合いもせず、数の政治をしてきたのが自民だが？
だから共産があれだけ原発の危険性を指摘しても、自分達の利権のために放置してきた。
原発だけでなく、ワクチンや箱物など自民が作ってきた道は利権にまみれたものだらけ。
ましてや、今から浜岡停止の話し合いなどしてたら、停止できるのはいつになるんだ？

そしてこの場に来てまで、一部を覗いて自民から聞こえてくるのは未だに東電擁護。

>>584
民主とか自民関係なく
政策の善し悪しで見たときに発送電分離は悪い政策ではないよな

>>566
水道こそ利権の温床じゃないかｗ
ヒント：みのもんた

どんな形にしようが利権なんて発生するよ。
この国の人間が変わらない限りね。

どのみち、解散にたどり着かざるを得ない。解散の時に、どの党が勢いを得てるかの問題。
菅は、あと任期の二年を逆算して、現在の劣勢を優勢に転換する道をとり始めた。

その間に、チャンスがあれば解散に応ずるだろう。
その読みが小沢との勝負なのだ。どうやら権力者は強いし、菅が勝ちそうだ。

浜岡停止も発送電分離も自民党じゃ出来ないだろう
良識ある世論は二度と自民党政権には戻って欲しくないと思ってるよ

共産党も不信任に参政だよ〜！

>>582
もうその手しかないよなあ。民主を直接は擁護しようがねえもんなあ。

ミンスは周回遅れだよな。
こんなのばかり

そんなことは言わなくても
世間はわかっとる。

谷垣はそろそろ行動で示せ。

発電 送電分離など無理。

だいたいにして今回の震災と発電送電分離が
どうつながるのかさっぱり分からん
スキーム決めるのに最低３〜４年はかかるハナシだろうに
明日をも知れない内閣が取りかかる意味が分からんわな

>>551
いつまでそんなデマ信じてんだよアホw

ハニ垣のこんな発言を聞くと、
ハニ垣、行き詰まってるんだなぁ、とちょと同情するよ。

本当に言いっ放しの総理だからな。

こんな人間みたことないわ。

少しは、自分の言葉に責任もてよ、おい。

>>595

だな

おそらく極右政党が出現するんだろう

>>588
そこまで考えてるならな？とてもそうは思われん。電力会社叩けば支持率が上がると思ってる
だけだろ。

なるほど、谷垣は花火すら上げられない、と。

もしかすると、今なら国民はついていくかもしれないのに、何この負け犬。

>>593
小さな利権はどこでも生まれるかもしれんが
今の電力会社みたいな地域独占するほどの巨大な利権よりはマシだろ

こういう独占企業の持つ巨大な利権は縮小させなきゃ駄目だ

そりゃ自民党にとっては難しい問題だろうよ。
権益でがんじがらめだもんな

脱原発の共産党ですら民主党はダメだと思ってるんだ。
昨日、菅と志位が会談して、今日不信任賛成を発表したｗ
これって最大の皮肉だよな。

分離してほしいが管は氏ね
自民の原発利権くってる奴らも氏ね

谷垣ィ
東電分離反対なら２年後自民に入れないぞ
このリベラル左翼総裁が

>>590
民主党がダメなんだってわかったんだからさ一人前扱いしてなんになる
口だけで言ってるとかでもいいから原発やめる方向で進んで欲しい国民は多いのが現実だと思うんだよね
民主党を一人前扱いしてなんになる？
選挙に勝てるかどうか
それが民主主義だろが
なんで野党が責められるとかワケわかんないこと言うなっつうの

民主党にも原発利権はあるだろうし
利権そのものどうだっていい
今後安全な電力供給に全力あげる以外何があるんだよ！
復興が得意ならそれも大切だが
まず安全ありきなんだからな

>>566
だとすれば、子会社を作って送電始めるよ。
だいたい足まわりを持ってる会社だって、電気が流れなきゃ客がつかない。
そもそも5000キロワットの発電能力のある会社とまともに勝負出来る会社が出て来るのか？
東電を分離するなら発電所単位とか、県単位に分離しないと新規参入は難しいんじゃないか。

>>591
野党時代は審議拒否だらけだろ、正気でいってるのか？
議論に値する見識あるとは思えないだが、野党時代から
利権まみれだろうが、なんだろうが今の政権ほど日本をめちゃくちゃにしてない
日本国民以外の利権を追求してるとしか思えないだが、民主党は
話会いをや法的プロセスを否定するなら、どこぞの人治国家でも逝け
民主党支持者は、独裁者さえ責任を取らない無責任独裁政治マンセーなのか
与党が分離を強行しようとしるなら、誰がそのデメリットを指摘し補正するんだ

谷垣擁護にも内容がないなあｗ

>>606
でも、配電部門丸ごと売るぐらいしか、東電が賠償に必要な原資を確保する手段が無いだろ。
尾瀬だのなんだの売ったところで、焼け石に水なのは皆知ってるし。。。

>>26さんへ　　石破の馬鹿、別に娘を東電に入社させたから、東電援護者
になったのではないです。その前から原発利権でズブズブでした。奴の
選挙区のみなさん、次の衆院選ではこいつを落として下さい。神奈川県で
原発利権野郎の天野明を先回の衆院選で落としたように。

菅も谷垣の言うように、アドバルンを上げているだけかも知れないが、

俺は東電を許せない。東電を潰すためだったならば、発・送分離を言う菅を

消極的支持する。谷垣が東電を発・送分離を主張すれば別だが。（東電の犬には無理？）

本日外資系証券会社発表　東電の社債投資不適格の一歩手前にツ-ランク格下げ。
本日東電の終値株価330円↓と急降下。---東京都が保有している株ダヨ。畏れ多くも
天皇家が持たれている株がダヨ。勝俣、清水腹を切れ。

分離推進派に聞きたい。
どうやって分離する？

まったく、目くらましに弱いバカがこんなに増えちまったからなあ。民主が政権とってるはずだわ。

東電を潰しますと言えない政党なんぞ潰れてしまえ（民主も自民も

なんにも根回しなしで自分で勝手に言ってるだけだからな。
どうせ民主内部から反発食らうんだろ。

>>572
多少の経済的な犠牲を払っても利権構造をなくすほうが
今は民意に沿っていると思わない？
今回の原発事故は東電の独占体制が引き起こした
人災だと言うのが客観的な見方だと思う。
その利権構造の為に生存権を脅かされているのに今では
もうそんな悠長な時間はない。
議論を尽くすのは平時にやるべきでその議論を封じて
きたのは旧守派だったし、加えて現状で十分な議論を
尽くすのは旧守派に有利なのも明白。
それに原発問題を始めとして復興問題を抱えて後がない
民主のほうが旧守派と癒着している自民より御し易いのも
好材料だと思う。

>>621
つぶしてどうなるの？

自民党は新エネルギー構想を検討しているよ。

中身が無いと言うヤツらは、マスコミが自民党の動きを逐一投げてくれると勘違いしていないか？
マスコミが野党の会見などノーカットで流す訳ないじゃん。
そんなヤツらに限って自民党ＨＰすら見たことないんだよな。

>>617
債権化して、遠い未来まで返済し続けりゃいいんだよ。純益そっくりな。

>>614
送電網を国が握ってしまえば子会社作っても意味ないよ。

結局は送電分離で国有化して電力会社の権力を抑えるのが目的だろうから
県単位での分解まではしないだろうな

それじゃダメなんだよ谷垣だだのいちゃもんで終わる
党首の言うべきことは菅の取った行為は間違っているかどうかだけ

やり方が気に入らない的な話はもっと下の奴に言わせろ

やっぱり谷垣より管のが
マシだわ

>>613
今を無くして、いつ政権を担える自民以外のマトモな政党を育てられるんだ？
国民と野党が、それを放棄してどうする
東電をヒステリックに潰しても、アホな庶民が先の総選挙のようにその時満足するだけだろ

>>624
一時国有化で100%減資（株はゴミクズに）
その後に負債部分を切り離して経営陣は全員入れ替えで新しい会社を立ち上げて送発電分離の電力自由化。

>>536
解体する以外に道はないよな
広報でこれなんだから、幹部なんぞ人を人と見ていないだろう

そりゃ石破、東電擁護するわなw

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110519/plt1105191650004-p2.jpg 

>>623
今回の原発事故を直接に引き起こしたのは津波で、そいつをここまで拡大させたのは、菅内閣の
不手際だ。

>>625
なんとかして国民の目にふれる努力も大事だよ
前回負けたのもマスコミの力もあるけどさ

現実に勝つにはどうするべきか考えないと
国民がどんなもんかわかってんだろ？

東電に金よこせの自民党

>>457
なんで、需要側だけを考えるん。

>>630
政権なんてなあ、オン・ザ・ジョブで鍛えるもんじゃあねえ！その間の国民の悲惨が現状だ！

>>625
もしかしてこれ？原発安全神話が崩壊した今これ言われてもダメだろ。

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2009_yakusoku/contents/bank_10.html
＞原子力エネルギーの利用を強化（発電比率：２５．６％→４０％発電所の設備利用率：５８％〈現行〉→８４％〈平成１０年水準〉）する。

裏に極悪人の菅伸子がいることは　まちがいない。

電力自由化したら想定外の災害は防げるのか？
全く別次元の話だろ。

>>634
地震が原因だから。

谷垣って必死で存在感をアピールしようとしても悉く空回りして影が薄いままというそんなイメージ。
カリスマ性皆無だな。

新エネルギーを効率的にやる画期的技術が開発されても
東電が送電網握ってる限り世に出ることはないから

送電分離して、発電だけで電力事業に参加できるなら、
メタンハイドレートなり、太陽光なり　新規事業に参入しやすくなるんじゃない？
極端な話、民家の屋根を貸してもらえれば、電力だたでさらに電力販売代金が
入ってくるとか。。いろんなビジネスモデルが考えられそう。。

ま、一番が東京ガスあたりが、メシウマかもしれんが・・・

発電所にコンセント付いていて、延長コード繋げば送電出来る
と思っているの？分離派

花火だろうとパフォーマンスだろうと、何もせずに手をこまねいているよりはマシ。
自民党で小泉さん以降、この問題に言及した人が何人いた？
河野太郎くらいじゃないか。
実現できるできないという問題は、政治主導とかも含めて民主党は何かにつけて
いつも言われるが、最初から何もやろうとしないよりはマシだ。
自由化にメリット、デメリットがあることくらい小泉さんも、そして菅首相も
勿論分かってる。
それを比較考量した上で、メリットが上回ると思ったから首相は発言したのだ。
勿論、物事に絶対はない。
しかし、自由化と言うのは、俺がよく言う例えだが、一種の劇薬ないし外科手術の
ようなもの。座して死を待つのか、リスクを負っても勝負に出るのか。
少なくとも自民党はゲルのように私情から東電を擁護した輩もいる。
国民はそれを見て「やっぱり自民党は利権まみれで何も変わっていない。
実現できるかどうかは分からんが、方向性を示しているだけ菅さんの方がいい」と思うだろう。

っていうかさ、電力会社を全て国有化するつもりなのか
それとも、民間企業の資産を国が没収するのか

法律的に可能なのか、不可能だから立法するとして、社会主義に体制を移行するのか？

>>619
第一段階：　東電の組織を変更し、発電部門、情通部門、建設部門、配電部門にする（現在も概ねこうなっている）
第二段階：　配電部門＋情通部門を子会社化する「（仮称）東京電力配電会社（株）」。この時点では東電が100%株主
第三段階：　「（仮称）東京電力配電会社（株）」の株式を全て国に売却する。これで国が100%株主。事実上の国有化
この株を将来、NTTの時のように放出するかどうかは議論になると思う

ってあたりでどうだ？

>>631
菅にできる話じゃねえぞ、それ。

谷垣は腐っている。増税と役人の既得権益保護しか頭にない、国民の裏切りもの
日本の電気料金はアメリカの三倍。
企業ははあまりの高さに工場を海外に移しています。
雇用の受け皿が減り、大学出ても就職なし
東電は全くの反社会的な会社。その改革がダメといっている谷垣はもっとダメ
こんなのが政権を取ったら国民は身ぐるみはがされて飢え死に

自由化したら、問題解決ってのは幻想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%8C%96

>>641
想定外じゃねーし。

>>649
でんこちゃんだけの問題ならいいが
全国で出来る？

>>634
>>642
　東電がケチって今まで必要なメンテをしてこなかった事が原因だよ

>>654
とりあえず、東電についてやるっていうのが良いんじゃないかな？

まあ二大政党制 ってのに無理があったんだ

新自民 と 旧自民(民主党)
じゃ成り立たん。でキャスティングボード握るのが革新自民(みんな)や保守自民(たちあがれ)じゃあ

とりあえず２０〜３０代後半くらいまでに熱狂的な支持層を持つ若者向け政党が５議席くらいもたなきゃ駄目だ

菅は腐っている。増税と自治労の既得権益保護しか頭にない、国民の裏切りもの
日本の電気料金はアメリカの三倍。
その東電労組は、民主党の支持母体で、組織内候補が民主党に14人
企業ははあまりの高さに工場を海外に移しています。
雇用の受け皿が減り、大学出ても就職なし
東電は全くの反社会的な会社。その労組とがベッタリの菅は最低最悪
こんなのが政権与党のままでは国民は身ぐるみはがされて飢え死に

電気事業法の供給義務をなくすつもりなんだろか？
よほど上手い仕組み考えないと
電気料金の地域格差が生れる上に停電が頻発するぞ

石歯　もうおわり

>>641
災害対策というのは電力業界だけの問題ではなくて建築業界とかあらゆる分野から
英知を結集して横断的に考える問題。
事故後の東電の原発対応の不備、無責任体質は、明らかに一社独占という
特殊な体質が生んだ腐敗が招いたこと。
送発電分離と自由化が実現すれば後者はある程度是正が見込めるだろう。

管さんは思い付きで、言ってるだかだから
破綻なく政策化するのは、官僚
失敗したら、官僚を叩けばいい
これがこれからの民主主義国家日本かもな
野党は与党を叩き、与党は官僚や業界を叩く
マスコミは官僚や業界を叩いた与党を絶賛し、永久政権
こりゃ、凄いシステムだわ

>>649
問題は配電網だねー。配電会社の資産になるのか？

>>652
>新規事業者が発電事業を立ち上げても、送電は既存の電力会社の送電線を借用せねばならず、価格決定権を得ることが出来ない脆弱なビジネスモデルにしかならない現実がある

>既存会社は危機感を募らせ、電力自由化を阻止しようと政治力の行使[4][5][6]や、マンションの電力一括供給契約[7]を行っている。

…解決するんじゃねえの

>>663
基本的にはそうなるんじゃないかな。
責任分解点は、発電所の第一変電出口あたりで、これより外側は全て配電会社の資産とか

>>661
事故後原発対応すべき主体は東電じゃなくて内閣なんだが、そこをわかってねえんだな。

正直にヤバい原子力発電所を順番に止めた場合の停電しない程度の電力を確保する
まずこれから論じるべきだと
分離とかは後の後でいいんだから

やっぱ自民党は電力会社とズブズブなんだな

>>650
菅にできるかどうかとか関係ないじゃん
自民にもできないし民主にもできないだろうけど、
このまま行ったら東電みたいなクズ企業に日本の電力政策を握られっぱなしになるだけで、
世界一優れた日本の時期代替エネルギー部門の研究にすらお金が回らない。
もうこんな企業とそれに関わる政治家はみんな居なくなるべき。

管じゃあ　無理だけど
ひょっとしたら　次の政権が
管は　もう持たんよ

>>635
「馬を水飲み場に連れていくことは出来るが、水を飲ませることは出来ない。」
中学校の時の校長が言った言葉だ。
高齢者ですらパソコンをする時代だ。
水飲み場は沢山ある。
クリックすれば出る。
知らせる努力は様々な形でしているよ。
ツイッタで#jiminと検索
↓
被災自治体首長からヒアリング　東日本巨大地震・津波災害の法整備等緊急対策ＰＴ（5/19）: 東日本巨大地震・津波災害の法整備等緊急対策ＰＴが１９日開かれ、被災自治体の首長からヒアリングを行った。 http://bit.ly/irE8PM
2011/05/19 20:37:50
jimin_koho
自民党広報

水飲み場には連れて行けるが、水を飲むか飲まないかは国民任せが実情だろう？

>>666
いや第一義的な責任は東電だろう。
下請けの原発作業員が死んだのだって、お前ら菅首相を人殺し呼ばわりしてたけど、
明らかに東電の責任だろ。過労死するほど下請けを酷使したんだからな。
首相が下請け作業員一人一人の環境とかそこまで把握できるかよ。

>>634
これだろ

原発：全事業者、電源長期喪失想定せず…国も「考慮不要」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110419k0000m040133000c.html

発電所への外部電源や非常用ディーゼル発電機の電源機能を
長時間失う事態をいずれも想定していなかったことが毎日新聞の
調査で分かった。国は各社の報告書を了承していたほか、

設計段階の国の指針でも電源を長時間失う事態を「考慮しなくてもよい」
としており、電力会社と国双方の想定の甘さに専門家から批判が出ている。

安全委が９０年に定めた原発の安全設計審査指針でも「長期間に
わたる電源喪失は、送電線の復旧、非常用発電機の修復が期待
できるため、考慮する必要はない」とされていた。

>>656
送電施設 ノウハウ持ってるのは結局電力会社とそのグループ会社と
下請け会社しかないでしょ。

>>647
河野太郎って国会議事堂内のコンビニでミネラルウォーターを買い占めしてた人だっけ？

福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析
http://jp.wsj.com/Japan/node_237921

16日に公開された文書によると、東電作業員は、全部ではないとしても、ほとんどの
予備電源が津波で機能不全に陥ったと今は考えている。だが、当時はそれが分からなかっ
た。彼らは予備電源は依然機能しており、8時間の猶予があると考えていた。

　午後3時42分、菅首相率いる政府の震災緊急対策本部に交流電源喪失の通知が届いた。
その場にいた2人の関係者によると、菅首相は通知を聞いて、「危ないのは原発じゃ
ないか」と述べたという。

政府関係者らはいま明かす。東電で蒸気放出を決定するのに長い時間がかかったのは、
放射性物質を放出すれば事故の重大さが急激に高まると考えられたからだと。


同席した人々によると、菅首相は、白髪長身の原子力技術者、武藤副社長と衝突した。
武藤副社長は、発電所の電力の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。
作業員を送り込んで、蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の
放射線レベルが非常に高いため、そうすべきかどうか確定できない。一時間ほどで決定する
と、武藤副社長は言った。

菅首相の補佐官によると、「人ぐりが悪い」と武藤副社長は言った。
同席していた人によると、菅首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは
何でもやって、早くしろ」と怒鳴った。

高橋洋一の民主党ウォッチ 　今こそ東電を「解体」せよ　送電網売却し賠償原資に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110512-00000004-jct-soci

>>672
一から十まで情報を上げさせ、自分で判断しようとしたのなら、それこそが菅の無能の証明
官僚にスケジュール管理を任せればいいのに、何でもかんでも自分で抱え込み、挙げ句の果てに原子炉が溶融

それが、民主党の政治主導

>>669
できない奴に無理にやらせるとどうなるのか、さんざん学んだはずなんだがねえ？

想定内の "震度６弱" の地震で、
(1) 送電線の鉄塔倒壊して、全電源喪失となりメルトダウンしました。　
(2) 原子炉パイプ破損して、大量の放射線が飛び散りました。
(3) コンクリート ひび割れて、汚染水が海にダダ漏れました。

想定内の地震が原因なのに、何故か、
テレビ特番から『 想定外の津波 が原因です。』 と大本営発表！


■■■ 　テレビは、大スポンサー　東電　を叩きません。 ■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から　【 2.000億円/年間 】　巨額の広告宣伝費を受けてます。
^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
　　　　　　 　　893　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みかじめ料


だからこそ、
・発電事業　⇒　民営化　( 各発電所ごとの民間会社 )
・送電事業　⇒　公団化　( 電力の安定供給と配電を担当する国策事業 )

さらに、他産業が新規参入した小規模発電の余剰電力を "送電公団" が買い取れば、
発電事業は競争原理で効率化し、送配電は国策事業で安定化し、消費者サイドは安心できる。

我々国民の 大切なライフライン "電力"を、ヤクザ企業【 東電 】に独占支配させるな！ 　
ウソと隠蔽の【 東電 】に任せるな！
これが、我々の総意であります！

電力利権でウマウマの議員は反発するわな

>>627
いや、送電の子会社を作っちゃうって話。
送電を政府の独占にしたら第二の送電系東電ができるだけだよ。
独占的な事業の解放はとても難しいと思う。
電力会社の権力を抑えるのが目的ならば、政策は持続できないよ。
ユーザーへのメリットがなければね。
電電自由化がなぜうまく行ったのか？
電電自由化によって、電話料金が下がって、サービスが多様化したからだよ。

菅の思い付き＞＞＞自民党の知恵

悲しい現実だなおい・・・

谷垣必死すぎだろ。利権権政治家は問題外。

東電のような利権団体を解体ｏｒ倒産させる方向は間違ってない。
利権を維持するために新エネルギーの開発の芽を潰す連中は
この際、退場してもらう方がこの国のためになる。

送電事業が国営じゃ天下りの量で取引先の発電所が決まるだけじゃん

分離か〜、
送電発電分けたら電気料金安くなるなんて絵空事。
過疎化地域は電気からランプになるのかね。

>>672
こないだ亡くなった人のことなら
福島で作業始めてまだ二日目で作業時間は一回3時間だったときいたような

>>679
原発の事か？
やっぱり人間には扱えない代物は無理やり使うべきじゃないって話し？

>>672
法律があるんだが？対策本部のトップは総理だぞ。

むしろ谷垣は花火の一つも打ち上げるべき

いくら菅を批判してみたところで、
あんたの支持率は一向に上がらないよ。
しょせん、自民党のボスどもの傀儡。

自民の管叩きこそ己の原発政策の責任からの目くらましじゃないのか

電力自由化や公務員の給料カットは野党である自民党こそ声を大にして訴えなきゃいけないのにな。

これじゃあ自民党は利権ズブズブですと白状してるようなもんだ

独占を許し続けた結果がコレ。
質がある程度悪くても安い電力を選ぶ事が出来ず、
電力会社はタップリ儲けを上乗せし搾取出来る限り搾り取る。
利用者は黙って従うしかなかった。
結果電力会社は利権の温床となり傲慢な社員を量産し続けた。そして事故。

できないことは無責任に言わないから民主党はできないこと言うなとか言ってもさ

どこの党が政権とっても原発って安全じゃなかったわけでそ

勘弁してくれよって思うぜ


民主党も自民党も、原発でもうしでに騙したからもう騙せないとか本当に思うなら
自民党がまともなら民主党よりも先に原発やめる方向にいくだろ？
早急に具体策だすよな？
安全と言い切れないならそうすべきだよ

>>668 お前ってバカなの？死ぬの？

ラストワンマイルにどれだけ保守費用が掛かってるか、って考えたことないだろ。JK.
電線なんて死ぬほど張られてるんだから、毎日どこかで必ず停電が起きてんだyo。
東電と関連会社の連中は、土日に局舎で人力による復旧訓練やってる位だ。

不採算部門が電力会社から切り離されたら、お前は糞高い保守費用を払わされる
ことになるわけだが、理解してねーだろ。

>>694
それって送電線を別回線にしないとムリだろｗ

コジェネの普及が一番嫌なんだろうなぁ
あれだけ電力不足の時にヒルズに頼ったくせに

>>620
形だけでも対案出さない自民が悪いと思うわ
基本的に同意で、東電分離で反論するって事は擁護しますって事だろ？

ていうか黙ってろ、谷垣

★民主党の募金が、かなり怪しい件


○なぜか民主党の口座へ振り込ませる（自民党は日本赤十字社への振込）
○税控除の優遇処置が無い
○受領証などを発行しない

いい加減にしろ、献金乞食の自民党。
スマートグリッドは日本もやるべきだ。
電力会社の地域独占は終わらせろ。

>>673
ある程度無理もないんだ。よもやこれほどの規模の震災で、近隣の発電所がすべて止まる
なんてのは、ちょっと想定外だからなあ。送電線は切れてもつなげばいいんで。

送電部門の開発をしなくてもいいから、新規事業者は楽でいいよな。
もしかして、外国に売らせる計算なのかな？
バカンは、外国の操り人形なのか。

　 　　 　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　 震災のおかけで、韓国人からの違法献金を闇に葬れるﾆﾀﾞｗ
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 　被災地で暗くて寒い思いしてる奴ら、ｶﾜｲｿｗ　ﾊﾞｰｶｗ
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

自民党政権でも議論なんかしたことないだろ

>>688
無能な奴に総理をやらせるとどうなるか、現状で実感してると思うんだがねえ？

おぉ分離することに言及したか
やるな

浜岡も訳わからんことになってるし
原発は自分を攻撃する核兵器みたいなもんだと今回わかってしまったんだよ

>>704
電電公社を解体した自民は外国の操り人形なの？
チョン孫にNTTの電線使わせてやってるけど・・・
開発しなくてもいいから楽でいいよな？

>>615
これだけ原発被害を広げる原因を作ってきて未だに東電擁護を繰り返す自民のどこが「日本をめちゃくちゃにしてない」んだ？
未だに収束が見えず、これからどれだけの被害が起こるかも分からない状態だというのに。
議論しろというが、その間にも放射能はだだ漏れし、更に第二、第三の福島原発の危険性を放置しろとでもいうのか？
理想論を語るのもいいが、まずは目の前の現実を見ろよ。

ついでに言うが、俺は民主支持者ではない。
ただ原発対応に関しては自民よりはるかに評価してるだけ。

>>671
水のみ場の例えは的外れだね。君が知ってることを紹介すればいいだけ。
で、君が知ってる自民の新エネ構想とは？

>>699
思い付きだけで、具体的な案が無いのに対案だせるのか？
それいつもの、民主も手管じゃんｗ

東電を潰さないと企業年金だのボーナスだのを補償より優先させるだろ？
どういった形であろうとも一回潰す事が必要だと思う。

孫とハゲタカとチャイニーズマネーの餌食になるだけ

>>695 お前もﾊﾞｶなの？死ぬの？

誰がやっても同じ、つうのは企業においても同じだろ。ISOとってる会社なら
誰がやっても同じ品質になるよう作業標準を定めて、守らせるように努力する。
誰がやっても同じになるのは、同じになるよう努力した結果だ。

だが、安定した品質が大嫌いなミンスとお前は、政治主導とかいう規則違反で
好き勝手に品質をぶっ壊そうとする。

共産党を見ろ。政権が交代したとき、志位自ら「いままでは全部嫌がらせ（＝自民党
政権の脚を引っ張ってた）でした」と白状したぞ。

自由人権・民主主義・資本主義が大嫌いな、共産、ミンス、社民が、自由主義・
資本主義の世の中を良くする理由がねーだろ。

ちっとは常識で考えろや。

もう代表は変えたら？　東電擁護もいい加減に
国民は　分離賛成で　東電擁護反対
全ての損害は　東電で払うべき
責任範囲は　現従業員　年金受給者まで及ぶ
職員給与　民間並みに４５０万以下に

>>713
対案もなにも自民党は発送分離に反対なんでしょ？

電力利権守りたいから

>>639
時系列
http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/054.html

平成２３年４月２２日
「エネルギー政策合同会議」
http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/067.html

>>707
だからこそ谷垣とか東電の金で物が言えない馬鹿なんかに任せられない
民主はあと２年で消えるから、その後は河野くらいじゃなきゃだめだな。
麻生ですら民主の批判はしても東電の批判は一切しないしできないんだから。

宰相不幸社会だなｗ

宰相によって国民が不幸になるｗｗ

>>699
このまま東電こき使えばいいんだよ。完済まですべての純益召し上げて、税金で建て替えた賠償金の
返済させるの。

外国支援の停止は考えられず
増税しか思いつかない谷垣も同じだろ
馬韓と2人仲良く揃って死ねばいいのに

東電＆創価と手を切る気はないんだなｗｗ

>>1
相変わらず批判しかできないんだな。

こうなった以上、発送分離の話がでてくるのは当たり前だろうに。
送電部門の売却益を賠償に充てなきゃ国民は納得しないだろ。

発送電分離しようよ

人殺し利権に拘泥するような政治家は日本には、いらないよ

どんな状況であれ
東電と腐った原資両委員会
　ダ　ニ　官　僚　に　ダ　メ　ー　ジ　が　あ　る　事　を
　発　言　し　始　め　た　菅　直　人

そろそろ
　官　僚　の　リ　ー　ク　と　デ　マ　に　よ　る
菅つぶしが始まるよ

まてよw

ここで国民は原子力にNOと言い始めた菅を
　応　援　す　る　べ　き　な　ん　だ　ろ　う　ね

原発に反対する首相をたたくと
ダニ官僚と東電を助ける事になることに

　気　付　け　よ　w

>>722
結局自民党は発送分離に反対なんでしょ？

電力利権守りたいから

言うだけならタダ、とでも思ってるんだろうよ
民主党の議員は

それがどんな影響を持つか考えない

>>692
これにつきる

原発守るぞな構えや東電免責税金負担増なんて具体案出されたら
もっと引く って何故わからんのだろう
しかもヤル気満々で実現可能なんだよな？

政権とりたくないのかと疑われるよ

河野は空想的政治家である。
親父と同じ。

>>711
【原発問題】「東電は民間企業と違う」枝野氏反論、債権放棄発言への経済界の反発に　[5/19 13:08]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305778755/

【野党】 自民党の石破茂政調会長「踏み込みすぎ」 原発損害賠償問題に絡む官房長官の債権放棄発言に　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305766900/

これについて何か言ってみ？

>>722
こき使うならこき使うための組織(新東電)を作った方が良い。

昔、週刊テーミスに内部暴露が載っていたね。

辻元清美主催のピースボートが金をぼったくっていて、
船内で若者が乱交パーティに興じていたという内容。
乱交パーティは、カルト団体が勧誘手段としてよく使う方法。
異性に縁の無い、異性に積極性の無い男女がよく引っかかる。
それらセックスカルトは大学生に狙い目をつけるね。

船内には覚せい剤も準備万端とか。

>>722
その為には全社員（役員含む）の年収をボーナス含めて３００万で固定。
企業年金の全額没収。
くらいはやってもらわないとな。

>>726
>人殺し利権に拘泥するような政治家は日本には、いらないよ

利権絵も受けた人は
天下り官僚や
原子力委員会や
東京大学の原子力の専門家

だよw

菅直人は総理の椅子と引き換えに官僚を助けただけ
だか

今頃になって原子力に疑問を発信し始めた菅直人

官僚のリークとデマが始まるよw

国民は菅を応援する時が来たのではないか？

今たたくのは
官僚と原子力利権の思うがままだろう

海外に比べて異常に高すぎる電力料金に対し徹底的にメス入れないと駄目だろ。
我々は生活の基盤である電力を切る事も出来ず他に選択することも出来ない。
電力会社は電力料金を安くする努力なんて全く行わず懐を暖める事だけに邁進してるだけ。
これは現在進行形でもある。独占ってものが如何に腐るかを思いっきり見せ付けてくれたわ。

これよくよく気をつけないと、ちゃっかり外資が重要都市の送電請け負ってたりしそう。
外資じゃなくても実質的経営陣が外国勢とか。
ライフラインを外国人に押さえられるほど怖いものはない。

電力会社労組の皆様。
分離は無理でしょ。自分は反民主ですが
電力会社の皆様の大半の方は真面目なのわかっております。
だから苦しいでしょ？心が。

>>703
想定外じゃない
すべてとまってはいない
鉄塔が倒壊しただけ
鉄塔倒壊は国会でも指摘されてた

>>716
ごめん 論点が全くわからない
本当ごめん無理

企業には体質があるし能力差はある
自民と民主以上に差はあるだろうしか返事できないわ
あとは何が言いたいのかさっぱりわからない

電力利権って具体的にどんなの？
マジなイメージがわかないんだわ。

やっぱ公社化したほうがよくね？ｗ

自民に批判する□なし。

>>720
物事はもうちょっと大きな視野で見ようぜ？

もう電力会社社員と天下り官僚の高給支えるためにバカ高い電気代払うのはイヤだね。

発送分離大賛成

自民が出てくると、ここぞとばかり湧いてくる民主信者。
でもさあ、菅なんて、民主党の身内でさえボロクソじゃん。
いったい、誰が首相なら日本が良くなると思ってるの？

>>739
どのみちTPPで参入許さなきゃいけなくなる可能性高いからな、その布石だよ

>>719
特に民主と差異があるような事が書いてあるかな？てか

●検査等で停止中の発電所の早期稼働

これはどうだろうね、ダメなんじゃないの？

>>727
管は原発を止める気なんて全くないぞ

浜岡だって防護を固めてから稼働するつもりだし

>>732
>河野は空想的政治家である。
>親父と同じ。

でたでたw
原子力発電所にNOの政治家たたきw

　ダ　ニ　官　僚　の　い　ぬ　発　見　w

原発発電コストが安いのは嘘だったと
アサヒ放送で暴露した河野

暴露で
甘利に呼び出され大目玉だった河野w

河野を卑しめるのは
ダニ官僚クズ東電の犬決定だねw

自分は分離より安全安定供給が先だわ

菅直人はパフィーマンスしか考えてないからなぁ

自民支持だけど、谷垣はこういう「既存の電力利権は壊しません」的な印象与える
ことを言葉にすんなよバカ。

「発言内容自体は検討に値するが、いつもながら十分な考えがあっての
　ことではなく、思いつきだろう」

とか何とか言っとけばいいんだよ。

日本の不幸は、アホサヨクが繁殖したってこと。
アホサヨクは自民党の恩恵を受けて、アジアの国々より格段に良い生活を送りながら、
「自民が日本を潰した〜、ブルジョアが〜、」と、つじつまの合わないことを言っている。

原発の安全性も経済も、今の日本にとっては同じように大切。
しかしアホサヨクは、経済の繁栄＝企業の繁栄＝悪　と考えてるから、東電を叩き、
経済に影響を与える電力不足を、意に介さない。

１０００年に一度の大災害・・・　　海面１０メートルの敷地を越える、１５メートルの津波・・・・
どれをとっても東電の責任というより、政府の危機管理対策の問題だというのに、
アホサヨクは東電を叩いて止まない。
民主党の責任には一切ふれない。
どんなに理屈を並べようが、こいつらただの馬鹿だよ。

>>749
ライフラインは例外にして欲しい。
参入にはきっつい条件クリアしないとダメとかでもいい。
本気で国防に関わる問題。

>>1
国益になるならやればいいし 損害の方が上回るならやるべきではない

そこに勤めてる職員の給与が高い低いなど些末なこと

電力自由化して大停電になったり汚職起きたり良いことばかりでないのは米国みてればわかる

まあクダ政権が『日本の』国益で進めるとも思えないので 今はやらなくていいかな

電電公社の民営化は、アメリカの圧力による賜物だけどね。

>>746
大きな視野でみる・・・

政権与党時代の原発政策の失敗から目をそむけ
ｶﾝｶﾞｰｶﾝｶﾞｰ繰り返すだけしか能のない人

原発の安全性確保といった本質的な議論から目をそむけて
コストや電力不足といった枝葉の議論に終始している様子が伺える
このことからわかるのは、谷垣が今での原発の危険性を過小評価していること
つまり、危機管理能力がない

>>719
２．操業日時の平準化等による電力需要ピークカットのために

（１）労働基準法：厚生労働省
　�@各種届出義務の柔軟化
　　　１年単位の変形労働時間適用や始業・終業時刻変更等に伴う労働基準監督署へ
　　　の届出義務の柔軟化を検討するべきである。
＜第 89 条＞
�A１年単位の変形労働時間制の適用
年間を通して週 48 時間を上限とする所定労働時間を、例えば「夏は 1 日 6 時
　　間、秋は 1 日 9 時間」といった設定ができるようにするべきである。
＜第 32 条の 4＞
�B休日設定と深夜労働の取り扱いの柔軟化
あらかじめ休日と設定された日を労働日とした場合、法定労働時間（40 時間）
　　を超えるものについては時間外労働となり割増賃金が必要となるが、一定の要件
　　の下、割増賃金を不要とするべきである。

全然ダメだな、さりげなく経団連の犬っぽさを発揮しているｗ

「発送電分離は難しい問題」　谷垣氏、意見明確にせず
http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY201105190503.html

谷垣氏は、自らの意見は明確にしない一方で菅首相の発表の仕方を
やり玉に挙げ、「行き詰まると、もっと大きい花火をぶち上げて人の目を
ひきつける目くらましだ。打ち上げた時はあっと驚くが、だんだん馬脚を
あらわしてくる」と批判した。


谷垣氏は、自らの意見は明確にしない一方で

もう日本のすべての産業は外資を入れたほうがいい。
そのほうが透明化される。

日本人だけだと、すぐに天下りして談合して結局メルトダウンじゃないか！

花火打ち上げ自体は別にいい
問題は打ち上げますっつってやっぱり上がりませんでした、とか打ち上げ延期しますとかが大杉ることだべ
そのくせ｢途中まではしっかりと上げるつもりだった｣と弁解ばっかり。

>>728
物事が利権という言葉でしか見られなくなってる自分の視野狭窄に気づいてほしいねえ。
電気のユーザーは国民なんだから。そっちにデメリットが生じたら、しゃあないでしょ？

まあ、被害を被るのは全うに働いて税金納めてる日本人だからな
民主党には関係ないよ

>>758　日本では停電になったり汚職が起きたりしてないのか

>>743
>電力利権って具体的にどんなの？
>マジなイメージがわかないんだわ。

でたでたw
東電の犬またまた発見w

原子力行政で豊かに生きるのは
東京電力社員
天下りクズ官僚
東大の原子力の専門家
CMで大もうけの放送局

大事故で東電を国営化から守ったよ

最低最悪企業東電を守る君のような
クズの手先
犬が
　最　も　恥　ず　べ　き　人　種　だ　ろ　う

>>755
思いつきとか言うとそれだけを切り取られるから
面白い考えだが時間をかけて検討すべきだ
今すぐやらねばならないのは… と言えばよかろ

>>751
だからこそ自民党がやめる方向に向けばなあwww

谷垣では駄目だろう。河野洋平か石破にかえろ。

脱原発でなくとも「減原発」さえ言えない自民党も人殺しだよね
原発絶対安全政策を推し進めた諸悪の根源、絶対忘れちゃいけない

>>733
なに？
相手の意見を無視して自分に都合のいい記事張ればいいのか？
流石は議論を大事という自民信者様ですね。

ttp://sp.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1304086992/

ttp://plaza.rakuten.co.jp/relayer2011/diary/201104090000/

>>743
原子力っていう名前の付いた財布に、国民の税金と電気料金をしこたま入れる。
そこに手を突っ込んで、政治家も官僚も学者も自治体も電力会社もゼネコンも・・・
みんなが好きなだけお金をかっぱいでいく年金に似たシステムのこと。

だからこそ他の代替エネルギーの研究にはお金を使わせないし、
原発の危険性を唱える学者は出世できないし、
コジェネは普及させないし・・・・
そういう全部が利権です。

　　　　　　／￣￣｀ヽ　　20msv？
　　　　　/　　_,,ノ ﾐﾐ ヽ　　チェルノブイリの3倍だからなんだよ？　
　　　　　|　 （○ ）ﾐ（○）　　たいした事ないっつのｊｋｗｗ　　　　　　　　
　　　／"|　　⌒（__人_）::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 ／::::::ｒ'|　　　　 ｀ー"ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　＼　／ ＼　　銅線盗みににふぐしま(笑)
　 ＼::::::＼,　　　 　　 }／:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　/　（○）　 （○）ヽ　　行ってくるもんねっ！！
　　　＼::::::＼-┐.＿ 「i:::／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 ⌒(__人__）⌒ |
　　　　||ヽ::::::::::::ヽ　 /:::{ . |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿_|r┬-|＿ノ
　　　　||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
　　　　||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ﾋﾞｼｯ!!!　ﾞｍ９ｿ､::ヽ　/:::::::､ !lヽi
　　　　||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ. ,rｰ、　　　　 ＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
　　　　||＼　.{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:;;;／/ﾐ/ ￣＼ 　| ＼￣￣ ￣ ￣ �� 昨ﾉ < ￣＼
　　　　|| ヽ＼..|.|＼＼　　　　.|;;;;;;;;;|　 ＼./ﾐ/.. 　　　＼|.|＼＼　　　　　　　 Y^Y´　　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　数日後　】

　　　　　　　　　　　　 (ﾞγ´）　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾞγ´）
　　　　　　　　　　　 （__(´,)__ﾞ）　　　　　　　　　　　　　　　 （__(´,)__ﾞ）
　　　　　 　　　　　　 (_/ﾄ､_） 　　　　　　　　　　　　　　　　　(_/ﾄ､_）
　　　　　 　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　 　＿＿　　 　 　 　 /￣ヽ　 　 　 　　　　＿＿＿＿＿_＿_ /￣ヽ ＿＿
　　| ＼.￣￣￣￣￣{　 　 }　￣￣￣＼　 | ＼.　　　　　　 　{. 　　}　　　 ＼
　　|.|＼＼　　　　　　ヽ＿ﾉ　　　　　　　＼|.|＼＼　　　 　 　 ヽ＿ﾉ　　　　　＼
　　|.|::::::＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::＼＼
　　|.|＼:::::::＼＼ 　　　　　　 　　　　　　　　　＼::::＼＼

ＴＢＳで自民のエネルギー政策の部会だか勉強会だかの話題やてたが
河野が「ここには原発推進派ばかりだ。次の選挙では落とさないといけない」みたいなこと言てたなｗ

>>736
そこまではちょいと無理だが、中小企業並みの待遇でがんばっていただくことにはなるな。
新会社作ると事故責任があいまいになる。

行き詰まるとうろたえる
のは、｢加藤の乱｣の時に充分に見せていただいた。

東電の送電部門を国も賠償を負担するという対価に接収
送電部門を電源開発に委託

癌直人のパフォーマンスは原発対応と同じ。

適当な対処療法で、現状維持が精一杯

>>763
売国思想はいい加減にしろ

野党になったのに、麻垣康三の1人を総裁に持ってくるところ
ほんと自民党センスない。

そりゃ石破、東電擁護するわなw

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110519/plt1105191650004-p2.jpg 

菅も酷いゴミだが，それよりもまだ下がいるとは…
この期に及んで原発擁護を匂わせる谷垣に
政治家としての嗅覚が全くないことが露呈している。

>>775
しかし河野はあとで詫びいれさせられたとかいってたな
気の毒
なんて党だよ

>>767
つカリフォルニア大停電
つエンロン


こういうのは覚えがないが

>>775　
そしたら推進派の甘利明が激怒して太郎はゴメンナサイしたらしいな
だめだろ自民党は

東電命の自民党はもう終わったよ
自分で墓穴を掘っているんだから大笑いだ

>>770
他の事象ならともかく、こと原発に関しては石破はありえないだろ
他の事なら石破は認めるけどな。

売国奴は送電せんを禿げバンクに売り渡して日本終了っパターン？
どう考えても送電部門は国有化しかねーだろ

このスレの至言は>>692の





「自民の管叩きこそ己の原発政策の責任からの目くらましじゃないのか」




　　　

>>741
そらあまあ日本中は止まっちゃいないが。問題はどこで鉄塔が倒壊したかだ。原発の近くなら
こうはなってねえだろ。

>>784
政党ってのは本来考え方が同じ方向性の人の集まりだからね。
まあ自民は右から左まで、民主は極右から極左まで幅広いが。

福島県という国土が汚染され半永久的に失われてしまったことに比べれば、
鉄塔だの送電だのニューヨークも停電しただのは、ほとんど誤差みたいな
小さな問題にしか思えません。

自民の議論の内容は知らんが、想像は付く。

メリットもデメリットも同じで、効率の問題だろ。
ある意味、よくて、ある意味、悪そうだ。
が、事故後は効率じゃなくて、安全性と競争の導入なんだよ。
安全のためなら、効率が落ちて、電力料金が上がっても文句言わないだろうし。
競争が高まる土壌があるわけだ。
谷垣はなんも分かってない。
これだから支持されないんだよ。

>>768
具体的には？

>>771
エネルギーリスクとか、ありとあらゆるリスクを考えれば、容易に脱原発とは言えない。
安易に脱原発を口にするヤツは、考えの浅墓なヤツ。
鳩山民主党が、沖縄米軍を県外移設すると言ったのも、深く物事を考えていなかったから。
深く物事を考えないヤツは、後で必ずしくじる。

今脱原発を口にするのは、非常に簡単。
国民受けもいいだろう。
ただ、国民受けを狙って、しくじったのが鳩山。民主党。

国民受けがいい　＝　安易な考え
国民と国家のバランスを取る　＝　非常に高度な考え

・・・ってことだよ。

＞＞かつて自民党政権でも議論したが、難しい問題だ。

そりゃ自民党では難しいだろうなｗ
だが、だからなに？ってことだ

河野太郎とかまともな人はみんなの党に行った方が良い

東電の犬、自民党にいても潰されるだけ

まあ、政府が保身のために復興の補正予算棚上げしてるのはまぎれもない事実だが

河野太郎は社民にいけ

>>785
>つカリフォルニア大停電
>つエンロン
>
>
>こういうのは覚えがないが

またでたw
東電の回し者は反吐が出るなw

停電の危機をあおっても
もう東電は一流企業じゃないし
経営者は私財を没収されるんだよ

同じ穴の狢
　東　電　社　員　は
恥知らずとしてみんなから忌み嫌われるよw

　休　日　に　福　島　に　出　向　い　て　
　汚　染　残　土　を　運　ん　で　こ　い　よ　w

何もしないクズ社員w

>>791
？
鉄塔したのは原発近くの夜の森の受電鉄塔だよ

菅さんはただの市民運動家で、経営者ではないのだから仕方がない
問題提起するのが仕事、あとは任せたｗ

>>794
あほか？そんな真面目な議論なんてするかよｗ
メリットデメリットてのは利権の話だ

>>760
わかってねえなあ。あの震災ですら問題起こしたのはもっとも旧式の福島第一だけで、どう対策すれば
いいかもはっきりした。原発の安全性考えるなら、やるべきことの順番が違う。

ここで原発利権を暴けば、自民Ｖ字回復間違いなし

石川の原発利権から手をつけようぜ

利権で潤う森元が告発されていなくなれば、

目の上のクソは無くなるし、本当の自民の姿に戻れるはず

ﾊﾆ垣批判するなら代案だせよｗ
自民はさんざん民主に言ってただろｗ

>>772
俺は、どっちが東電擁護してるのかな？ってつもりでコピペしたんだが？

みんなの党電力再生アジェンダ（案）
〜 原発ムラの利益を守るのでなく、国民を守る！ 〜

原発ムラの大解体と電力自由化

電力自由化（発送電分離を含む真の自由化）及びスマートコミュニティ化
とセットで、発電事業への参入促進
・工場、ビル、スーパーなどで、自家で必要な容量以上の自家発電設備を設
置して売電してもらうべく、当面の電力不足が解消した後も地域顧客向け売
電で収益できる道筋を明確にする。
http://www.your-party.jp/file/11ag_denryoku_110414.pdf

最新式の浜岡が何故安全に停止してないか
国民はしらされてないからな
考慮に入れた方がいいよ

国民騙すことしかどこもかしこも考えてないみたいだけどな

>>803
市民運動組織を乗っ取るために活動はしてたけど、思想はなかった
だからプロ市民の元祖の連中には忌み嫌われてた
問題提起もできないので、荒探しのみ

>>806
「ええ。裏側全部知ってますよ。誘致したの俺だし」

「ざわ…ざわ…」

>>1
>電力会社の発電送電部門の分離
これは大賛成、早急にやるべし。

小型水力発電や低周波のでない小型の縦型風力発電など地方や田舎にたくさん作って
現地で使えば無駄もなくなり原発なんかいらなくなるぐらい効果は大きい。

もっとも電力会社は単に儲からなくなるから反対だろうけどね。
これは絶対やるべきだよ。

いっきに自民の風向きが悪くなったわ。
311までは10対0ぐらいリードしてたのに、
浜岡で10対2ぐらいなって、発送電分離で10対7ぐらい追い込まれたぞ。
谷垣は、このへんで、パチンコ禁止ぐらいのホームラン打たな
マジで自民やばいぞ。

>>773
それの具体的なイメージがつかめないんです。
例えば、電力族議員に献金しないと電気を引いてもらえないとかですか?

>>786
>そしたら推進派の甘利明が激怒して太郎はゴメンナサイしたらしいな
>だめだろ自民党は

自民党は駄目だけど
河野が原子力コストが明らかにされない事を
アサヒ放送で暴露した

あっぱれ

こんな所行を讃えることがたいせつなんだよ

>>796　脱原発しないと北朝鮮軍の電源喪失同時多発テロで日本はマジで終わる

原発の恩恵うけた奴は文句言うなよ

花火を打ち上げることが分かってるなら
仕掛け花火で対抗しろよ

>>773
説明にも何にもなってねえよ。お金をかっぱいで行くってどうやって？ついでに供給されてる
電気も忘れないように。

しかし、缶もどんどん鳩山化してるな

行き詰まると打ち上げ花火ってことは、
行き詰まってたから原発を爆発させたと、
こういうことですか。

>>795
>具体的には？

とっても具体的じゃんw
いついつどの官僚にいくら渡したとかか？
ばか？
東電の犬社員は見苦しいから死んでくれw

国営化が無くなって
東電と言う最低企業の経営責任も問えない

官僚の意のままに動く
日本ボンクラ国民w

被曝も受け入れ
増税も
電気料金も我慢し
汚染物質とともに暮らす

どこまでボンクラなんだ？

東電役員はクズでも年収7000万円だぞ

さすがに脱原発なんて菅も言ってね〜しなぁ
震災でいきなり送発分離をブチ上げる意味がワカラン

まさに政府の対応のマズさを誤魔化すための目くらましだろコレはｗ

>>804
利権もあるだろうけど、その利権を生むのは効率のいい金儲けじゃん。
効率ばかり重視してしまったから、清水みたいのが起用され、
あんなお粗末な原発をそのまま、ほっといたんだろ。

>>790
それコピペだよ。関連スレでよく見るわ。

電力会社による送電網独占で、使えなくなっている「埋蔵電力」が6000万キロワット、東電の供給量に匹敵 (2011/05/15)
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E3E3E2E39C8DE3E0E2E7E0E2E3E399E3E6EAE2E2

ここは
東電の犬と
ネット監視バイトくんが
多数出没かな？

東電は最低最悪企業で
経営者も社員もクズばかり

　賠　償　を　い　か　に　減　ら　す　か

それしか考えないクズが
官僚を抱き込み
国民に被曝を強要し続ける

福島に行って
　汚　染　土　を　集　め　て　こ　い　よ

>>794
電気に関しては、安定性という意味の安全性もあることを忘れんように。

いくら保身でも、缶があと中国のODA廃止と竹島奪還やったら、
缶は名宰相として当分缶内角が続いてしまうぞ。

>>690 むしろ谷垣は花火の一つも打ち上げるべき

自転車でこけて、一躍注目を浴びたじゃん。
あれも立派な花火だろ。

>>826
>それコピペだよ。関連スレでよく見るわ。


内容は言い当ててるよね
今の政官業癒着で甘い汁を吸った自民党が

本当は
東電のお目付役である安全委員会も金まみれにして
地震に対する査定を
甘くしたんだよ

つまり

金まみれの奴らが
今回の原発大災害を引き起こしたと言っていい
しかし
自民党原発推進は反省の言葉も無い
お粗末きわまりない政治家

缶を絶対に許さない

支持率アップのために震災を利用した
たった1枚の写真を撮るために原発事故を利用した

その翌日にはパチンコ屋の朝鮮人に電話して献金隠蔽工作した
日本中が大変なそのときに国の最高指導者が保身ばかり

>>823

>東電役員はクズでも年収7000万円だぞ

なんだ、ただ羨ましがってるだけか。

東電の犬、自民党

>>823
逆だっつーの。国営化したら東電の事故責任問えなくなって、全部税金でかぶる羽目になる
でしょうに？

>>823
電力利権が具体的に何かって聞かれてるのに、この回答はないわ・・・

>>829
>電気に関しては、安定性という意味の安全性もあることを忘れんように。

それ
原発擁護しているつもり？
東京電力擁護のつもり？

いずれにしろ
今世界のガンとして名高い
　日　本　の　原　発　と　東　京　電　力
を擁護するなんて
日本のマイノリティーだぞw

東電の犬とネット監視バイトくんの
クズのような東電擁護の書き込みには
反吐が出るw

逆効果だよ

>>832
漫然とベトナムに日本の原発を売り込もうとしてた菅内閣は
万死に値するなｗｗ

>>832
国のエネルギー政策というものは見えんようだな。

自民・吉野氏、東電の免責求める
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110430k0000m010036000c.html


人気者の「大誤算」／石破政調会長−マナ娘がよりによって東電に入社
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110421/154/

石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体


谷垣禎一
97/9〜98/7/30　原子力委員会委員長

大島理森
核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長 （平成１８年）（ 現在、顧問）
2000/7/4〜2000/12/5原子力委員会委員長


不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html

菅の最近の思いつき対策連発って、福島原発対策で無茶苦茶やったの
ごまかす為だよな。
東電社長の自衛隊機使用ストップから始まって山ほどある。

極めつけは、メルトダウン黙ってた事か。

>>817
なるほど・・・　　そう言う考えもあるよね。
長期的視野に立ってみれば、原発は廃止した方がいいかもね。
ただ、今すぐ廃止するってのはどうかな？

例えば、飛んでる飛行機のエンジンが、いつ爆発するとも限らない、
危険なものだったとする。
今すぐ止めたら、飛行機は墜落するよね・・・？
だからといって、目的地まで飛び続けるような・・・　
そんなのんきなことではいけない。
どこかに着陸する場所を見つけないといけない・・・
それが見つかるまでは、エンジン止めるわけにはいかないよね？

浜岡の場合は福島第一より、より安全対策がなされてる。　　同じじゃない。
若狭湾の原発も、だいたい標高４メートルのところにあり、津波も１０００年に２回。
高さ２メートルしかなかった。
飛行機の場合とちがって、日本の原発はある程度安全性が確保されてる。
にもかかわらず、その原発を突然とめて、経済を失速させるようなことをするとは、
正気の沙汰とは思えない。

テロが危険ならまず、警備を万全にすべき。
そのうえで、エネルギーリスクを減らす・・・・　原発の代替え案を考える・・・
脱原発はそれからだよ。

　これは、慎重かつ大胆に進めてほしい。

　「海外勢力に基幹インフラを握られる」という極論は、真摯に受け止め、
しかし市場原理のもたらすあたりまえの恩恵が、一市民や共同体が享受
できるように、大胆な政治的指導力を発揮してもらいたい。

電力自由化するってたしか一桁％しかなってないんでしょ?

＞事態を踏まえ、頭は柔軟でなければならない

菅は無能だけど谷垣さんも頭柔軟じゃないじゃん

＞行き詰まると花火打ち上げ目くらまし

いちおう川柳になってるな

>>838
東電擁護なんざしてねえが、菅の思いつきの被害をこっちが受けるのはごめんだ、っつー
だけで。

>>833
>支持率アップのために震災を利用した
>たった1枚の写真を撮るために原発事故を利用した

たしかにそうだ
原発擁護で官僚に守られてきた

しかし

ここへ来て原子力行政見直し
東電解体など
官僚の意にそぐわない発言を始めた菅直人

菅つぶし
　官　僚　の　リ　ー　ク　が　始　ま　る　ぞ！！！
リークとデマに踊らされて
味方を叩く
　ボ　ン　ク　ラ　国　民　に　は　な　る　な　よ　

電力自由化もしないで公務員の給料も下げず、これで消費税増税とか自民はなにがしたいんだよ

まず電力利権すてなさい

>>844
まったく同意。
発電の自由化で世界一高い電気料金を引き下げ
国際競争力をあげるべき

>>827
天下の日経新聞がいい記事書いてるな。これだけの余剰電力が、送電網を独占
されて使えないとは、国家の大損失だな。

このいきおいで最初から公務員改革やれば神総理になれたのになぁ

>>848
東電解体？いや、枝野が全力で東電庇ってるじゃん。

>>834
>なんだ、ただ羨ましがってるだけか。

東電の犬レスは
反吐が出ますなwきもすぎるよw

社会常識を逸脱した年収7000万円
こんな大災害を引き起こし
紳士に対応する姿勢は一切示さない
最低最悪企業の
東京電力の社長は
私財は一切出さない姿勢だ
人間のクズだなw

　賠　償　金　は　税　金　で　賄　わ　れ　る　ん　だ　ろ　？

つぶれたんだよ
つぶれたならJALのように
　O　B　の　年　金　を　大　幅　に　カ　ッ　ト　し　ろ　よw

誠意も正義もない最低最悪企業
社　員も　ク　ズ　ば　か　りw
　休　日　に　汚　染　地　区　へ　で　も　出　か　け　て
ボランティアしてこいよw

>>682
送電網を国有化なんて世界中どこでもやってる事だから問題ない
ていうか送電網を国有化しなければ参入自由化はできない

自由化の為には送電網国有化は必須

>>851
送電網を独占も何も電力会社が敷いた送電網だっつの。独占を崩したいなら、それなりの
ことをしなきゃ無理よ。

>>851
送電網の地域独占は続けるんでしょ？
発電を分離自由化するだけで。

NTT回線とプロバイダーの関係だよね？

発送電分離は、世界の常識。

菅叩きは、東電の金を掴まされてる政治家による東電擁護だって気付けよ。

>>855

　大事なのは、「送電自由化」じゃなくて「送電国有化」なんだよな。

「送電自由化」の危険性で、マスメディアが世論をミスリードするとしたら、
歴史的な大罪だよな。

>>836
>逆だっつーの。国営化したら東電の事故責任問えなくなって、全部税金でかぶる羽目になる
>でしょうに？

きもいんだよ
東電の犬
国民を騙すバイト料はいくら？w

国営化されたら困る
官僚や経営者
だから必至国営化だけは阻止した

さて
　東　電　賠　償　金　は　税　金　で賄われる

　国　営　化　な　ら　税　金　は　帰　っ　て　く　る

　資　産　の　ご　ま　か　し　も
給与の据え置きも無い

国営化が無くなって急に出てきた
メルトダウンの情報w

きもい東電の犬はしんでくださいw

>>856
今回の賠償金の負担として国が買い取りでおｋ
これで東電が賠償金を払えるから被害者も助かる

>>855
電力会社の私有財産なんでそれなりの対価は要るぞ。

谷垣の東電擁護かよｗ

思いつきでも発送分離を言い出したり浜岡停止しただけこいつより管のほうがマシ

>>703>>805
ID:tLUhiM8l0
こいつ情弱過ぎるなｗ

すごいな自民擁護者の情弱っぷりって
逆に情弱だから自民擁護になるのか？

>>843　脱原発＝すぐって発想がわからない、増設ストップと廃炉前倒しでもいいから始めるのも脱原発だろ。

谷垣、東電改革やる気なしなんだな
自民には、がっかりだわ。まだ利権にしがみついてやがる！

「発送電分離は難しい問題」　谷垣氏、意見明確にせず
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105190503.html

>>837
>電力利権が具体的に何かって聞かれてるのに、この回答はないわ・・・

東電の犬またまた出現かw

東電は最低最悪企業
政治家への利益供与
天下り官僚を多数受け入れ
大事故を起こしても

国営化される事も無く守られる

電力利権って
よほどおいしいんだろうね

東京大学の教授でさえ東京電力を守った
一夜にして安全基準を20倍に引き上げ
NHKで言い続けた

電力利権って
よほどおいしいんだおろうねw

>>862
東電の送電網だけ買い取るんか

>>863
数兆ってとこだろうから
国が買い取りでおｋ

ていうか国がその気になれば東電を倒産させるのも簡単だから
倒産してから国が税金投入して東電解体して国有化でもいいしな

とりあえず避難地域を拡げれば賠償金は跳ね上がるから東電なんか簡単に潰せる

管はまともになってきたな

>>865
日本のことより自民党の方が大事なんだろうね

ここまでバカ扱いされた首相とか居ねえだろ

>>840
>国のエネルギー政策というものは見えんようだな。

きもいネット監視バイトばかりになってきたw

自らの想定の甘さで大事故を起こしておいて
まともに賠償にも応じない
東京電力

賠償金は税金

もうクズの集まりとしか言えないでしょうw

さてさて
日本のエネルギー政策は
　原　子　力　あ　り　き　で　し　た

それが変わらなければまた同じような原発地黄は起こり
電力利権に群がるクズどもに
まもられて
国民は騙され被曝させられるんでしょうねw

>>861
お前ほんっと物見えてないねー。国有化したら一番喜ぶの官僚でしょうに？

>>869
送電網の保守部門も国有化だな

　東電は、余剰金として1億6000万円を持っている。さらに、3億6000万円を、金融機関からの
融資なしに、今回の事故に対する補償金として拠出できる。これは、東電の安定的な経営に
支障のない拠出額として算出されたもので、もしギリギリまで出すなら5兆円は出せる。
　
　ソースは「マルゲキ」の第523回目のニュースコメンターリーで、町田徹氏によるリポート。
（後半辺り。）

　つまり、東電は（我々の税金による補償ではなく）内部留保を出すべきではないかということ。

>>863
>>869
>>870

NTT方式でやれば国庫からの持ち出しはゼロ。
つまり発電会社が東電の送電網を利用することを
東電は拒めない、
という法律一本通せばいいだけ

>>839
>漫然とベトナムに日本の原発を売り込もうとしてた菅内閣は
>万死に値するなｗｗ

おいおいw
原発は絶対に安全だと言ってきた張本人が何を言うんだ？w

原発は地震では壊れないんじゃなかったのか？

地震で壊れたのに
津波で壊れた事にしないと困るんでしょ？

　東　電　の　犬　は　見　苦　し　い　な

最悪な企業の手先は
レスから腐臭がしますよw

原発は絶対安全
地震では絶対に壊れません
って

壊れたじゃん
津波が来る前にぼろぼろだったんだろ？

　日　本　に　新　し　い　原　発　
　は　二　度　と　出　来　な　い　よ　w　

>>874
国民騙して被曝させたのは、菅内閣なんですがね？

■電力　平均年収

東京電力　７５７万
関西電力　８０７万
中部電力　８３６万
東北電力　８２５万
九州電力　８２５万
----------------------------------

国家公務員　６６２万
地方公務員　７２８万
独立行政法人　７３２万

上場企業平均　５８９万
民間平均　４３４万

地味に菅推しの谷垣ｗｗｗ

>>877

　訂正：

誤　：　1億6000万円を持っている。さらに、3億6000万円

正　：　1兆6000億円を持っている。さらに、3兆6000億円

震災が起こった時点で自民党が民主党のサポートにさっさと回って
危険を回避していれば自民との株も上がったでしょう

国民の命を預かるものとして普通なら政権を渡したばかりなのだから国難に
うまく対応できるように新しい政権の動きを見守りアドバイスするでしょう

国会議員としてというより人として国民の命を守ろうと本気で思っていたとしたら

国民は見ているんだよ
本当に自民党にはがっかりだよ

民主党が最悪なのは口先だけ人気取りで何一つ実行せず
結局公務員に一番手厚いところだ
------------------------------------------------
★　命　を　守　る　た　め　に！
322：名無しさん＠十一周年：2011/04/29(金)01:43:37.12ID:+W7p463w0
【買ってはいけない】
4300ベクレル/kgを記録し販売自粛・出荷停止へと発展した千葉県旭市の野菜を
自粛中に大量入荷し出荷停止後も全国に売り続けた犯罪企業イオンのグループ企業。

イオン　ミニストップ　ジャスコ　マックスバリュ　マイカル　ダイエー　ユニー　タキヤ（ドラッグ）
J-ZONE　いなげや　オリジン弁当　マルエツ　丸紅　鮮度館　ザ・ビッグ　ウエルマート　ミセススマート
ビブレ　くらし館　ポロロッカ　ツヴァイ　マジックミシン　イオンシネマズ　ワーナーマイカル
マーム　タカキュー　やまや（酒・食品）　アイク　快適上手（ＰＢ）　レッドロブスター　橘百貨店　
（適宜省略）

>>876
何故従事者の給与を税金から払う必要があるんだろ

各電力会社のままではいけないのか？
東電の送電網だけ国有化か？
他の電力会社でわけあうのは何故いけないのか

メンテナンスのノウハウは電力会社が持ってるよな
国が一枚噛む意味はなんだ
送電網については独占によるロス以外のデメリットはなかったように思うが

>>847
>東電擁護なんざしてねえが、菅の思いつきの被害をこっちが受けるのはごめんだ、っつー
>だけで。

よく考えてみろ
菅直人は官僚を守り最悪だったが
今になって

　原　子　力　行　政　の　見　直　し
　東　電　解　体

を口にし始めた

これで菅下しの官僚のリークが解禁される

国民がこのタイミングで菅を叩くと
ダニ官僚とクズ東電を助ける事になるんだね

国有化ってそんなに官僚にとっておいしいのか？
むしろ今までの優良な天下り先の方がよかっただろ。

>>878
それえらいことにならんか？流れてる電気の量をどこがコントロールすんの？

>>878
もともと電電公社の持ち物だった電話線とは違って
東電が使用を拒めないとかムリだからｗ

それに電気は電話の通話みたいに個別に回線切れないんだなｗｗ

批判しかしねーから支持率あがんねーんだよ

ほんとアホ

>>866
＞増設ストップと廃炉前倒しでもいいから始めるのも脱原発だろ。

建築中の原発は、電力計画に基づいて、作ってるんだよね・・・？
もともとの見通しがあって、作ってるもの。
脱原発はそのもともとの見通しを覆すわけだから、今すぐ増設ストップってなわけには
いかないでしょ。
逆に言えば、それほど長期的視野に立って
見なければならないってこと。
数１０年がかりでやってきたものを、２，３年で変えるってのは無理がある。
その無理を押し通せば、あとでとんでもない負担が出て来るよ。

>>878

そのやり方だと東電の送電網を使うために他の業者は使用料を払うことになって
コスト的に不利になるから競争力が保てなくて結局参入できない。

送電網の国有化は必須だろう

発送と発電を分けると、電力需要に応じて発電量を制御するとき、どの発電所の電力を落とすかなどでモメる。

>>887
俺は名古屋在住でな。菅の思いつきのおかげで、夏の停電と電気代のアップが実に心配なんだわ。

菅が言うところの、未曾有の非常事態なんだよな？

じゃあ、国会をずっと開いて復興のための議論をしようとかいう発想はないわけ？

復興法案先送りにする理由は何？

自らの延命、つまり国民を犠牲にし、被災者を人質にして保身を図る以外に理由なんてあるの？

>>893
無理だね。
送電線をもう一つ作らないと無理。

分離して発電所作れるの？

普通野党が電力自由化しろと言って政府が拒むなら分かるが、これじぁアベコベだな

今は一円でも高く東電の発送電事業を売却して賠償金の税金補填を減らすことを考えるべき。
分割したら独占企業の魅力が減るので安く買い叩かれる。
こんなことは売ってから言うべき話で今言う話ではない。

>>893
問題はそうなったとき、どこが発電量の調整をするか？だな。発送分離が検討倒れになってきた
一番の理由がこれじゃね？

>>897
意味が分からないから詳しく教えてくれ

送電網はプライスレスだからなぁｗ

10兆円くらいで国に売って
固定資産税も減った上にメンテ費用も国持ち
毎年1,000億くらいの使用量なら
税金投入の口実としては最高だわなｗ

自民党必死だな

ジミンガーとかトウデンガーとか未だに言ってる奴大杉
氏ねよ

>>853
>東電解体？いや、枝野が全力で東電庇ってるじゃん。

枝野は初め
東電の国営化を口にしていた

しかし
あっという間に国営化と言う言葉が
放送される事は一切なくなった

最近の菅直人が言い始めた
日本のエネルギー行政の白紙撤回

つまり
原子力発電所には頼らない方法を模索するって意味

自民党の甘利のようなずぶずぶな議員の発言は
「原子力をやめたら日本の経済は終わりだ」
などと国民を恫喝する
計画停電を実施した東電と同じ手法w

禿の狙いどころは、自社より強力な光回線でしょう。

揚水発電は発電量よりも消費電力の方が大きい。
夜間電力をおもいっきり割り引いたとしても赤字。
でもピーク電力補填には有益。
発送発電分離だとして、こんな面倒くさい役回り誰が受け持つ？

>>901
それは客に不公平が出ないように分ければいいだけだな。
どこが止めるとかじゃなくて一律何パーセントの削減とかでいいだろう

>>862
>今回の賠償金の負担として国が買い取りでおｋ
>これで東電が賠償金を払えるから被害者も助かる

送電網は賠償金を支払った国民の物になるねw
送電網の国有化

東電本体も国有化し
徹底的に経営者責任を問い
給与削減
リストラ
OBの年金カット
で国に賠償金を返せ

全く真摯に対応しようとしない
クズ東京電力は
強制的に廃業に追い込め

>>901
　そういう技術的問題は、政策的決定の後に試行錯誤していけばいいことじゃない。

そう言えば、欧米の発送分離って、どこが発電量の調整やってるんだろう？

まあどうせ菅の思いつきで
現政権にはヤル気も能力もないから
論評するだけムダだろうｗ

>>17
自由化すると総括原価方式ではなくなるので大幅に電力価格が下がるんだよ。
電力供給が不安定になるというのが出鱈目なのは諸外国の実例で実証済み。
頭が悪いのならカキコするな。

>東芝、スマートメーター最大手ランディス・ギア　1900億円で買収?
>ランディスは、スマートグリッドに必要な双方向の通信機能を備えた
>スマートメーター（次世代電力計）製造最大手。
>世界約30の国と地域で事業を展開している。
>2010年の売上高は約15億3300万ドル（約1250億円）。
>東芝は、ランディスを傘下に収めることで、需要の拡大が見込める
スマートグリッド事業の海外展開を加速させる。

日本中の電力メーターがこれに変わる。原発企業側はすでに先鞭を付けてますな。

原発は国有化して欲しいな。
国が信頼あるってわけじゃなくて、国なら安全性にカネをかけるだろ。
防波堤から、建屋他、施設に公共事業が生まれる。
穴を掘って設置したっていいじゃん。
コンクリートから人へと民主が政権奪ったのに、
自民は正義として、こんな巨大な雇用が生まれるのに、なにやってんだろ。
かつての自民なら、電卓叩いて、政権潰すだろうに。
谷垣はホント、つかえねえな。

送電はインフラを国有化して、東電に使用させる。
競争を促進する。

いずれにせよ、分離は不可欠。
なんで、否定してんだよ。

谷垣も火中の栗を拾いたくなくて外から批判ばかり
責任を追求される立場の菅より質が悪い

ん〜相変わらずダメだねぇ自民は・・・・
スポンサーが糞東電と経団連だからもうどうしようもないね

>>863
>電力会社の私有財産なんでそれなりの対価は要るぞ。

国営化で困るのは
高額な報酬を得る経営陣と
天下り官僚くらいだろう

　東　京　電　力　は　国　営　化　必　須

国営化し
原発コストが本当に安いのかすべて明らかにし
経産省の役人接待や
天下りOBへの待遇などもつまびらかにし

　国　民　の　前　で　丸　裸　に　す　る　の　が　筋

税金投入を先に決めたから
いまごろ
メルトダウンの情報も安心して発表の東京電力

全くダニ官僚的な最低最悪クズ企業だよな

>>57
地域独占で東電に任せるとずさんな安全管理で震度6弱程度の地震でもメルトダウンすると証明されているのに、
まだ地域独占神話を信奉している超情弱がいるのには驚くわ

>>878
すでに自家用部門は東電管轄地域でも自由化してるから現にそうなってる。

自家用はコンビニ程度より大きいとこだからだいたい半数以上の客は震災前から東電の送電網を使って他社から電気を買える。

>>909
それを分単位でやるのか？難しいって言うより、できるか、それ？

花火を打ち上げた・・・つもりが

ブーメランブーメラン、ブーメランブーメラン

>>922
なんで分単位でしなきゃいけないんだ？

>>922
　はっきりといえることは、早めに失敗しておいたほうがいいということ。
技術もつく。