【科学】「天国も死後の世界もない」英物理学者ホーキング博士が断言★12

1 ：全裸であそぼ！φ ★：2011/05/19(木) 00:18:22.91 ID:???0

・「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、
　天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
　１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。

　ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと
　見なしている」とし、「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは
　闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

　博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、
　余命数年とされた。「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。
　死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。

　また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため
　努力すべき」と答えた。

　１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、
　２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの
　主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。
　http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21136220110517

※前（★１ 05/17(火) 12:03:10.14））:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305705607/

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:19:53.51 ID:ol+IbArpO

今、怖い話読んできたばっかだから、これは信じられないと言うか盛り塩でもしたい気分なんだが

3 ：（；ﾟДﾟ） ◆EFvlPnIYE33o ：2011/05/19(木) 00:22:14.08 ID:67iyUt4+0

（；ﾟДﾟ）神であるワシがなんでも答えようぞ

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:24:11.79 ID:TPN09z2e0

宇宙のどこにいても同じ気圧なら水は１００度で気体になり０度で凍る
これは、ある意味、宇宙のプログラム

天国のプログラムもあれば、存在したりしてね

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:24:53.05 ID:cgIMT26l0

☆プレアデス星の人々の世界観です。
http://jp.figu.org/act-spt.html

『創造とは本来宇宙全体、宇宙意識、人間に考えられる限り最も大きい力で
あり、エネルギーです。そしてまた創造は、全エネルギーであり、例外なく
およそ存在するすべての生命形態の意識です。創造は、その最も固有の形に
おいては、最高に純粋な霊エネルギーですが、その外形は最も粗大粒子状の
物質にまで至る、数限り無い種類のエネルギー形態を有しています。この
あらゆる水準と領域にわたる包括的なエネルギーは、霊的な実存在(SEIN)も
物質的な現存在も体現しています。』

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:25:22.39 ID:zes/QZpzP

分かってるけど言えば無粋

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:26:26.69 ID:gvNuy67K0

人間の妄想の中にだけある

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:26:29.84 ID:mvlhCYE00

神がいるかいないかに拘泥している世界のニュースはいまいちピンと来ない

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:26:37.45 ID:04i+KpoD0

死後の世界も天国の存在も信じないが、地獄の存在は信じるぞ。
ここが地獄だ。

10 ：21日は全国一斉パチンコ廃止デモ：2011/05/19(木) 00:27:17.01 ID:qHJ2Vq530

【５月２１日】全国一斉パチンコ廃止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合　11:00開始【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園（埼玉県蕨市中央１丁目１１番）
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発【場所】新宿柏木公園（東京都新宿区西新宿７－１４）
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発【場所】　栄希望の広場北側　
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合　14:00出発【場所】新町北公園（大阪市西区新町北公園１－１４－１５）
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６－２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発【場所】警固公園（福岡市中央区天神２丁目ソラリア南、る

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:27:33.39 ID:6zBasj7f0

貿易・物流が盛んになって、あれこれ体に入れて食べるとおかしくもなる
ストレスはたまるばかり　北海道牛乳を飲んだら北海道に旅して気をおさめないとな。
それだけ注意深く生きねば！

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:27:47.60 ID:/lSyPqIo0

豊かでない結論だね。
ペンローズの宇宙観の方が生命的で面白い。

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:28:30.28 ID:gHc8oPmx0

ただただ真っ黒な世界(´・ω・`)

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:29:07.14 ID:AxtjSU0K0

マジレスすると天国は存在するよ、人間はじめ高等生物の脳には、死の苦痛が
極限まで達すると、やわらげる機能が存在することは科学で証明されている。
それが天国、だからお前ら安心して死ねｗ

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:29:09.40 ID:kriUC1o20

火曜の深夜ぶり（約２４時間ぶり）
なんだけど秀逸なレスあった？

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:29:55.62 ID:wnN2mNN80

>部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている

見なしている、って仮定の話じゃん。

皆の者、御苦労であった。てか馬鹿

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:30:01.71 ID:dUuxOz7WO

中学んときに、俺の婆ちゃんが死ぬ10分くらい前に友人が四階の教室の窓に婆ちゃんの霊を見たからなぁ、死後の世界がないとは断言はできねーわ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:30:30.79 ID:1FM/n7AZ0

まぁ、当たり前の発言だね
アル沸きゃ～ない　　信じる奴にポアするアホが本当に居るから怖いｗ

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:30:36.63 ID:62GJtLVM0

いつまで続けるんだ？

人間の本能は神を求めるが、神とは錯覚である。
飼い犬が、飼い主を群れのボスと錯覚するみたいにな。

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:31:05.98 ID:diomLnHBO

スーちゃん天国にいないの？？

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:33:08.02 ID:ChpxRHjV0

ホーキング博士だろうと誰だろうと
死んだ経験も無いのに語るというのは非科学的ではないのか

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:33:22.12 ID:3+5ty9S50

>>1
＞ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」

ま、ホーキングがコンピュータに詳しくないことは分かったw

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:33:45.39 ID:cRSh29xF0

test

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:34:05.44 ID:62GJtLVM0

>>17
何もない紙に、正三角形にちいさな丸を描くと、あら不思議。だんだん顔に見えてくる。
人間の脳は幽霊を見るように作られている。

記憶も嘘をつく。
俺の小学生の修学旅行の思いでは、何故か視界に同級生と共に俺が入っている。
これは捏造された記憶である。

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:34:11.93 ID:mjuV4t1rO

>>17
霊があるイコール天国があるのか？

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:34:32.68 ID:ERaiv0HT0

・死後の世界がある根拠はない
・根拠のないものを論じても時間の無駄

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:35:06.48 ID:1/6Gkacg0

こういう証明や物証にもなっていない主張は
考慮にも値せず

>>21
その通り
科学者や教科書を鵜呑みにしているバカが
世の中多すぎる
このスレにも早速湧いてきてるけど

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:35:08.14 ID:tykVGEBQ0

死んだ後まで俺のままなんて最悪

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:35:18.26 ID:gKaEud7tO

この世が存在してる時点で、説得力ないよなぁ

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:35:34.16 ID:62GJtLVM0

死後の世界があると主張する方が、死後の世界の証明責任がある。

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:35:40.79 ID:b4hm8G/50

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:35:47.00 ID:s+AIPCKcO

死ぬと新しい世界に飛ぶだけ

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:36:46.06 ID:wnN2mNN80

ホーキングがなんで証明せにゃならんのか、わからん

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:37:29.48 ID:WPgZ3QTX0

じゅ、十二って、キミら頑張り過ぎ。

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:37:38.32 ID:20Dj15Rb0

おまえらの脳はカセットビジョンなみのスペックｗｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:37:44.28 ID:/m5+faOZ0

物理学者なんだから、もそっと面白い論拠が欲しいところ。

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:38:01.14 ID:aHK7j+TI0

当たり前のこといってるスレがなんでこんなに延びてるのかとおもえば…
現代社会において変なこと信じてる人多いのね
そりゃ血液型本も売れるわ

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:38:05.76 ID:62GJtLVM0

小学校の時に抱いた妄想。
・魂も新陳代謝している。
・死ぬと魂も壊れて、その一部が誰かの魂の一部として吸収されるのだろう。

神や死後の世界なんて、この程度の妄想とどう違うのか？

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:38:30.92 ID:1UZIrtiA0

罰当たりの物理学者にゃ無理ってもんだ、オ－ブって説明出来ない者
が居るのは客観的事実だし。

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:38:37.21 ID:Shhfp4qv0

これって科学者が大真面目に語らなきゃならんような事か？ｗ

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:38:38.04 ID:dUuxOz7WO

死後の世界というより、人間は死んだら、気のような目に見えないエネルギーが、別次元へ移動するシステムになってる気がするんだが…

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:39:06.68 ID:kriUC1o20

宗教が混在してる国だから
スレが伸びるのも当然

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:39:20.36 ID:62GJtLVM0

死後の世界がなくてもジーンとミームが残ればいいぢゃないか？

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:39:51.16 ID:eUHWjDzU0

ホーキングを介護していた人間の気持ちを
考えてほしいのー。

キリスト教の信者じゃないけど、
困っている人を救おうとする介護者の
気持ちがあって、ホーキングは存在すると
思うんだが。

「介護者の気持ちなんて意味がない」
というニヒリスティックな発言だよな。

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:40:27.02 ID:KzBzyCCbO

この世があるという根拠も無いんだよね。
五感の馴れ合いと常識に支えられてるだけの、
つじつまが合っているだけ

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:41:30.38 ID:GVcuzciD0

死んだら宇宙と一体になるとかなんとかどうなんすかね工房大使さん？

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:41:36.61 ID:v9iLzji/0

これだけ影響力大きい人がこんな発言して。。。回収に時間かかるんだろうなぁ
合掌

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:41:37.03 ID:jT8b53htO

稀に蘇生した人間があの世を見て来たとか言う話しがあるけど、定かではないし、
物理的に解明出来てない、今現在真面目に受け止められる話でもない。
宗教じみた、人間の造り上げた仮設だろう。

天国地獄とは、各々が思い描く想像の世界だろう。
現世での行い次第では、ああなるこうなると言う迷信の一つ。

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:41:38.55 ID:ERW9UKQeP

死んだら自分は無なの分かるけど
むしろ自分が死んだ後もこの世界が続いていく方が変な感じ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:41:52.46 ID:62GJtLVM0

>>44
介護者の気持ちの根拠を、神やなにかに求める必要はない。
神が居ないと良心は無意味と思うという時点で変。

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:41:54.71 ID:tykVGEBQ0

>>44
善意や良心の存在を否定してるわけじゃなくね？

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:41:55.20 ID:2kdyHN2x0

だって証明できないんだから、ただ言ってるだけってことになるじゃんｗ
丹波哲郎となんら変わらん。

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:41:56.36 ID:R85dZsW20

>>1
信長を･･･織田信長を呼んで下さい

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:42:29.04 ID:oLTVXCjUO

天国ではみんなが海の話しをするんだぜ

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:42:37.05 ID:pP04NtOt0

あろうがなかろうがなんら影響ない
死ぬときが来たら身をもって知るだけ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:42:55.27 ID:8MP7RttT0

死後天国に入るために、生前良いことを積み上げるって

年金と同じシステムかよｗ

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:42:59.61 ID:+eepa9PK0

有るかどうかは解らんが
有って欲しくないとは思う

神のもとで永遠に生きるなんて言われても
何すりゃ良いんだって感じだし
しかも管理者はあの口煩い神だしな
退屈で気が狂うことになりそう

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:43:14.60 ID:62GJtLVM0

>>49
なかには、終わらない(理不尽に満ちた)日常が続くのが、耐えられないと破滅を夢見る人たちもいますな。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:43:21.60 ID:vbDJgpTVO

俺が死んだら世界は終わる。お前らも終わる。俺あってのお前らなんだぜ。
だって俺が、この物語の主人公なんだから。

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:43:30.05 ID:iUl6AKBj0

死んだら新しい遺伝子となってまた生まれるだけだろう
それが人間かどうかは知らんがな

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:43:42.74 ID:F32SJjghQ

>>41
そう思う根拠はあるの？

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:44:00.21 ID:+GLCTIRX0

神も仏もない…とほほ…

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:44:20.73 ID:cgIMT26l0

>>41
バシャール～『今、地球人が体験していること。パラレルな地球とは？』
http://www.youtube.com/watch?v=QNaip71ZO5Y

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:44:24.12 ID:wnN2mNN80

俺の前世は前田敦子だったんだぜwと見なしている

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:44:35.01 ID:2kdyHN2x0

>>56
積み上げたからと言って、政府や景気の都合で受け取れる年や
金額はいとも簡単に変わる。むくわれるとは限らない。似てるかもねｗ

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:44:44.03 ID:KzBzyCCbO

人間は有るということをいまだに証明できないんだよね

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:44:48.49 ID:/m5+faOZ0

「証明できないものは存在しないもの」なんていう奴は
どっちかって言うと科学者よりもオカルティスト寄りだからなぁ

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:44:53.16 ID:Y0eDayznO

この人少し前に亡くなってたような気がするんだけど勘違いか

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:45:30.67 ID:x+3NXRVR0

死んだ経験がないのに論拠とかいうレスがあるけど、オッカムの剃刀でしょ。

>>44
脳≒コンピュータという考えと、人に感謝するとか思いやる考えは両立しうるよ。

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:46:10.09 ID:kDJuefZB0

「わからない」

これが一番科学的な回答

ホーキングも妄想厨と変わらない

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:46:22.93 ID:MEcaWwUKO

ベントされる

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:46:30.60 ID:h+UDAteKO

当たり前やろ、そんなもん。

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:47:11.21 ID:AZljzGLIi

現在も感覚があるバーチャル空間にいるだけのAIなんだよねおまえら。

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:47:29.49 ID:fzAI6p/a0

無いなら作ったら良いよ。
早く電脳の世界にならんかね…

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:47:44.57 ID:eUHWjDzU0

>>50
>>51

うーん。
でも、世の中の大半は、神様という存在は
何かしらイメージがつきやすいものだと思われ。

日本には神社仏閣教会があるし。

「この先短い」
そう実感した人間が宗教の考えに納得する、
そういう道を閉ざさないでほしいのー。

なむあみだぶつ
を唱えれば、極楽に近づけるとか。

それを・・・否定しないでおくれ。
権威ある科学者さん。
と言いたい。

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:47:48.93 ID:LHoKsIqaO

なぞなぞ理論
終わり

ではない

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:47:50.85 ID:zes/QZpzP

>>68
アーサー・C・クラークあたりと間違えてるんじゃね

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:47:57.00 ID:JUBu/5RQ0

暗黒であるはずの宇宙に奇跡のような
別世界のような地球があるのだから
天国地獄があっても不思議でない。
それにまだ宇宙の全容を把握した奴はいないだろ。
なにがあってもおかしくない。断定的に天国地獄がないと云うのは早計だ。

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:47:58.11 ID:ovou5sNt0

コンピューターなら止まってもハードディスクに記録が残るじゃん
脳だって動かなくても生前の記録は残ってるんじゃないのか
そしてその記憶を別で動かせるんじゃないのか

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:48:04.08 ID:VCkAmgLq0

死んでみなきゃ分からん。

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:48:14.39 ID:wnN2mNN80

>>73
NPCが何言ってやがる

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:48:22.12 ID:UM2VotciO

>>45
シャーリプトラよ・・・、在ると観ずれば在るし無いと観ずれば無い。

観ずることは自在で、その自在こそが菩薩の本性である。

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:48:33.02 ID:Kk3Tx8ZG0

俺のメルヘンを・・・糞がっ

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:49:06.09 ID:kDJuefZB0

>>77
クラーク先生は輪廻転生論者

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:49:10.50 ID:PkS8Vo6k0

今福島で地獄の釜の蓋がひらいてるよ

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:49:18.84 ID:/mSahxfr0

善良な神みたいなもんなないけど
人間の怨念とか思念とか言われる感情は死後も残って影響するよ
残念でした

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:49:22.44 ID:ERaiv0HT0

>>79
脳というバイオコンピュータは死んだらすぐ腐るからな

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:49:22.73 ID:c6D5cpmM0

>>1
俺知ってたよ！

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:49:44.99 ID:MqiWuIEv0

まだやってんのかよｗｗｗ

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:50:00.53 ID:7b7SP0+NO

じゃ幽霊は何なんだ？

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:50:09.36 ID:cE16RLxp0

死んだ父ちゃんに、せめて天国で親孝行したかったのに・・それすら出来ないのか（泣）

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:50:12.55 ID:FuGf5EBH0

天国も死後の世界もないとしたら、なして世界にはそれらがあると堅く信じて
る人がたくさんいるのだろう。まさかみんながみんなバカというわけでもない
だろう。仮にみんながみんなバカで、だからこそ天国や死後の世界を信じてる
んだとしたら、それを信じてないネラーはオリコーさんということなのだろう
か。それにしては書いてることから判断するに、バカばかりみたいな気がする
のだが。

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:50:15.34 ID:1OXGGchDO

「じしんの予知はできませ～ん」の人？

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:50:20.64 ID:ERW9UKQeP

だいたい人間だけ天国だ死後だの言うのはおこがましいよ
他の動物にもあるとか言う人も居るだろうけど

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:50:24.36 ID:62GJtLVM0

神様って、６０００年前に泥遊びして人間とか作ったという話から、
１３７億年前にビックバンを起こしたというほど、パワーのインフレーションを起こしているんだよな。

信じろというのが無理。

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:50:53.04 ID:MSOygAqM0

何でこんなに伸びてるのこのスレ？ｗ
この手の話題はニュー速じゃ鼻で笑うのが通例だろ？ｗ

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:50:56.98 ID:nVOIB2m30

発言そのものは長年死と向かい合った病人そものもので面白くもないけど
＞「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。
つうのはなるほどそうだよなあと思った。名言だと思う。

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:51:04.77 ID:x+3NXRVR0

>>73
2chに書き込んでいるのは
俺と、お前と、ひろゆきだけだ

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:51:16.46 ID:I1GyDNT40

ホーキンは成仏できないな

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:51:19.98 ID:pP04NtOt0

そもそも天国や地獄があるとも証明できないし
俺らが今居るここが現世であるとも誰も証明できない
と思う
ここが天国かもしれないし地獄かも知れない

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:52:01.99 ID:sqfkbzZ40

そうだそうだ
この世の全ての宗教詐欺で食ってる奴等をしょっぴけ

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:52:09.09 ID:RcV6WVqAO

人間の妄想

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:52:11.67 ID:tPsl/hUSO

この問題について言及する時点で、不安と戦ってる裏返し。

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:52:12.11 ID:VhTMQpft0

おこがましいとは思わないかね？

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:53:02.68 ID:aI6QPR4A0

コンピュータだとしても、その外の世界があるだろ

この人はまだまだ考えが浅いな

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:53:04.17 ID:LE4LTffI0

２週間前なら、この意見に賛同していただろうけど・・・

２週間前に父が死んだ。父とはケンカしていて、数年会っていなかった
いつか謝ろうと思っていたんだけど、結局謝れなかった
こんな俺でも見捨てずに育ててくれたのに、なんの恩返しも出来なかった
自分の愚かさが悔しくてしょうがない

俺が死んだら天国で父ちゃんと仲良く暮らすんだ

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:53:14.79 ID:62GJtLVM0

「わしらは、最後の審判のとき、不信心者にざまーみろと言ってやるのが楽しみで、今までいきてきたのじゃ！」
とか言っていたヨーロッパの老夫婦には大問題なんだろうな・・・。

108 ： ◆MACAsaN.cs ：2011/05/19(木) 00:53:30.98 ID:ewOc3RYQ0

死後の世界というのはまったく別の場所にある世界でなくて
クラインの壷とかメビウスの輪みたいに現世とつながってるのかもしれない
自分にとっての現世は他人の死後の世界であって、自分の死後の世界は他人にとっての現世であって
食物連鎖やら遺伝やらですべての存在の生死はつながっていて、生きることが死ぬことでもあって死ぬことが生きることでもあるかもしれない

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:53:31.50 ID:R2BPweee0

>>103
死ぬことへの不安は誰だってあるだろう。
だからといって「死んだ後に世界がある」という、ありそうにもないこと妄想
して逃げ込むのはそれはそれで知的不誠実かと。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:53:41.94 ID:MSOygAqM0

まあ2001年宇宙の旅では死後の世界が表現されてるんだけどなｗ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:53:43.09 ID:pb2FkQLo0

>>90
幻聴　幻覚　集団催眠　思い込み　のどれかじゃね？
実際そこに何も無くても、脳が何かあるって感じれば良いだけだし。

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:54:11.30 ID:Y0eDayznO

>>77
やー確かにこの人だった
スレが立ってるのを見た記憶があるんだよw
まあ記憶違いだろうけど

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:54:16.44 ID:4NcNY/650

黙ってりゃ偉人で終わったのになｗ

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:54:22.86 ID:KzBzyCCbO

>>79
それ、現実的な科学の課題として面白いよね。
死体からの記憶の抽出は可能か？主観的自我の
復旧・再開はが可能か？もし可能なら電源が
有る限り、意識は不死になる。脳はハードディスクか
メモリか？命という電源が落ちたら記憶は残っているか

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:54:29.97 ID:I1GyDNT40

ホーキングは日本に埼玉があることも知らないぞ。

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:54:41.43 ID:62GJtLVM0

>>106
家の父ちゃんの脳は壊れかけているからな。
あの世でもそのままだったら嫌だな。
だから無いほうがええ。

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:54:50.97 ID:jnmMwZN30

なんだと？じゃあ幽霊はいないのか

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:55:26.65 ID:aI6QPR4A0

>>106
天国があると思ってれば、実際にあるんだよ
あなたが望めば親父さんと一緒に暮らせるようになる

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:55:35.54 ID:62GJtLVM0

>>115
チャーチルなんて、朝鮮半島が存在していたことすら知らなかったぞ。

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:55:37.20 ID:/mSahxfr0

>>111
それだけじゃ説明出来ないこともいっぱいあるからな
例えば幽霊の目撃情報が多発してる場所で
その心霊話通りの性別と年齢の死体が後で見つかったとかいっぱいあるしな

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:55:42.11 ID:lKSwt8ZKO

命には限りがあって、たったの一度きりだから悔いないように懸命に生きるものだろ？
これを無駄にしたら勿体ないよ

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:55:58.07 ID:8MP7RttT0

ホーキングって　自分自身で生きていくこと出来ないんだろう

周りの人々に支えられ生かされてるとか　考えないのかね？

それとも　俺様が一番えらいとかおもってるのかな

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:56:04.91 ID:sqPWeEMs0

なんでこんなにのびてんの？

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:56:31.06 ID:k35Ha8FPO

>>90
幽霊の存在が確認された事は過去一度もないだろ

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:56:46.97 ID:kDJuefZB0

アインシュタインは魂の不滅性を確信してたし、ニュートンは狂信的なキリスト教徒だったから
物理学者といっても人それぞれ
ホーキングがたまたま唯物論者というだけの話
理論物理学なのにおかしな話だｗ

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:57:12.17 ID:0f9lOBD80

死後の世界ってこの世のことじゃね

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:57:41.43 ID:c6D5cpmM0

>>105
外なんて存在しない。

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:57:47.04 ID:ERaiv0HT0

>>114
脳細胞の寿命が無限なら
きちんと血液を供給できれば不死だろう
しかし実際はテロメアだかで細胞が老化してどーたらこーたら

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:58:08.79 ID:62GJtLVM0

>>122
そう考えて、自分の考えに誠実であろうとして、こういう発言をしたんじゃない？

神いようといまいと、ホーキング博士のような人を支えるのは、人間の根源的なエートスだよ。

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:58:13.25 ID:7ZJZI17l0

あの世があっても脳が停止したら認識できない
すべての記憶は脳が生きているからこそ可能

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:58:16.07 ID:zIkdAG1T0

わが日本でも江戸時代に大阪出身者は言ってたぞ
なんで日本のジャーナリストがこれ見よがしに報道するか
わからんｗ

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:58:28.72 ID:LE4LTffI0

>>118
ありがとう
天国の父ちゃんに再会するときに、恥ずかしくない様な生き方をするよ

２ちゃんは辞められないと思うけど

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:58:44.28 ID:nuFya8uN0

幽霊が見えるって言うやつは病気だって早く公表しろよｗ
宗教団体が怖くて言えないかもしれないけどさ。

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:58:58.66 ID:R2BPweee0

>>125
アインシュタインは最近、生前の日記や手紙が出てきて、
どうも宗教や神とかいうのをものすんごいバカにしてたことが暴露されてるからｗ

アインシュタインはホンネを覗いてみたら、あいつはとんでもない不信心ものだぞｗ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:59:00.14 ID:h+UDAteKO

当然の話やな。生き物に死後なんて有るはずが無い！当然！神や仏も居ない！！

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:59:46.75 ID:62GJtLVM0

>>128
テロメアを長くしても、DNAのクロスリンクみたいな物が多くなるとタナトーシスが起こって細胞は自壊する。
その機能がおかしくなったのが癌細胞。

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 00:59:51.76 ID:aI6QPR4A0

>>127
コンピュータは外があるなんて考えないからな

でもあるんだよね

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:00:27.98 ID:hYzdp2x10

光速は不変だと思っているだろ？
だがそれは世界を知る上での考え方の一つにしかすぎずない
だって見方を変えれば地球から光速の数倍の速さで遠ざかっている星もあるのだから

このホーキング理論も一つの科学的な考え方を示したに過ぎないよ

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:00:32.36 ID:sqfkbzZ40

>>134
そもそもアインシュタインは宗教なんて大人のおもちゃとかなんとか
言ってなかったか？別にエロイ意味のおもちゃじゃなくてなｗｗ

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:00:43.39 ID:MBZCDM+RO

死後の世界があると仮定してみると
さまざまな疑問が立ち上がってきて
それこそひとつの嘘が百の嘘を生むみたいに
きてれつな妄想に次ぐ妄想で塗り固めねばならなくなる。
ディテールの積み重ねが世界を形作るのであって
世界をひとつでっちあげるのはそう簡単なことじゃない。

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:00:58.22 ID:kDJuefZB0

>>134
シオニストとしてはそうだけど、輪廻転生は確信してるやん
万物は輪廻して形を変えてるだけだと

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:01:17.39 ID:62GJtLVM0

>>137
外があっても、人間が考えている神とかあの世とかとは違うだろうということは予測出来る。

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:01:51.96 ID:2kdyHN2x0

ないとは思う、とかしか言えないわｗ　断言してる人って凄いよ。
死んだことあるのかよｗ

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:02:05.67 ID:gxQWCfrv0

天国も死後の世界もない
こんな当たり前な結論に辿りつけない
宗教は時代にマッチしないな

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:02:14.52 ID:KzBzyCCbO

>>130
五感と自我のありかが脳だという確証は無い。
科学的にも説の域を出ない

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:02:22.42 ID:MSOygAqM0

どっちかっつうと在ったほうが楽しいがな
どうせ絶対に無い事は誰にも証明できないんだから、
死んだ後にブリーチ見たいな世界が在ると思ってたほうが夢があっていいじゃないか

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:02:48.93 ID:/mSahxfr0

人間の神経に寄生して本体が死んだ後も神経信号を模倣し続ける寄生虫みたいなのが居て
そいつが死後は別の人間に感染するなんかして記憶や意識が伝播するとかあるかもしれないだろ

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:02:58.70 ID:R2BPweee0

>>122
周りの「人」に支えられたり、物理法則に依存して自分が生きているという
ことと、死後の世界や神の存在を「勝手に仮定」することには、なんの相関関係
も無いと思うわけだが。
冷静に考えて、何の関連があるわけ？

>>139
大人のおもちゃじゃない「子供じみた迷信」。こうホザいてる。
要するにガキでもない限りそんなペテンには引っかからないのに、いい歳した
大人がそんなもん信じるんじゃないよ、と。

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:03:06.05 ID:sqfkbzZ40

だってこの前の地震で教会も神社も寺もモスクも
潰されたのにまだ神とか仏とか天国地獄なんて信じてんの？
祈るだけ無駄だから

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:03:10.83 ID:ERaiv0HT0

>>138
「地球から光速の数倍の速さで遠ざかっている星がある」ことと
「光速は不変」であることは
まったく矛盾しないと思うのだが

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:03:26.89 ID:62GJtLVM0

>>145
頭蓋骨外して、刺激しまくった実験結果からして、中心は脳にあるだろうというのは確定的。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:03:28.50 ID:Dh2uNGrp0

まあ実際死後の世界のようなものの方があって
そこから現世が派生したというか、死後の世界の方がメインなんだろうな
根拠は勘・・・でも勘にそう刻まれてるってことは
絶対の約束なのではないのか

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:03:36.57 ID:6xeQp5dO0

英霊w

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:03:51.70 ID:GVcuzciD0

ひとは死ぬと未来か過去へ転成するか、同じく入れ物でやり直すかだよ。
あの世なんてないよ。
幽霊とか不思議な現象は、宇宙人のような別次元の奴等のいたずらだよ。

死んだらまたやり直すか生まれ変わるかのどちらか。その繰り返しが宇宙の真理だよ。

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:04:40.79 ID:wnN2mNN80

>>141
地球号の中では続いてるね

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:04:41.14 ID:z9rmQemp0

＞宗教界から批判を浴びている

批判するなら存在を証明してみろよ

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:05:00.20 ID:/nKj3amA0

最近Ｅテレいいよねー。しかし受信料ははらってないよ

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:05:11.52 ID:/mSahxfr0

>>151
人間も鶏みたいに首切れても体だけしばらく動いてるぞ

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:05:14.13 ID:lSnG3mGqO

意識や思考は、脳水内の磁気作用なのに
素粒子馬鹿に、人間の意識が把握できる筈がない。

ALSってもともと天罰傾向の強い病気だからそれが証明されたね。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:05:30.04 ID:kDJuefZB0

>>147
上で名前出たクラークなんかは、人間の本体はそういう意識体生物であって
肉体はただ寄生されてる蛹のようなものにすぎないというポリシーを持ってたよ

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:05:33.29 ID:QFQ/WVnN0

>>37
宗教が儲かるのもその為。
馬鹿な人間が多すぎる。

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:05:36.41 ID:HETcPXG20

おらぁ、マーラーの交響曲「大地の歌」の「生は暗く　死もまた暗い」が好きだ。

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:05:47.36 ID:MSOygAqM0

無いよりはあったほうが確実に言いものを、あえて否定する事は合理性にかける
脊髄反射で否定する奴はとても賢い人間とは思えんな

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:06:12.14 ID:eUHWjDzU0

神様というイメージが人間の発明品だとしても
それはそれで、人間が必要としているという
ことではないだろうか。

あの世とか神様とか・・・とにかくそういうイメージを
否定すると、残された道は自殺しかない。

ドストエフスキーは
「人間は自殺しないために神様を作りだした。
これが人間の歴史の要約である」
と言った。

たしかに、そういう部分もあるかもしれんが、
なんていうか・・・福島の原発事件もそうだが
この先、何が起こるか分からんし。

人間の想像力はたくましいが、限界はあると思われる。

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:06:25.43 ID:62GJtLVM0

>>150
観測可能な宇宙の大きさは有限だが、相対速度でも光速を上回る速度で離れる星とかは無いだろうとされているぞ。
相対速度が光速度に限りなく近づくと、赤方変位が無限に引き延ばされて観測できなくなるんだ。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:07:06.10 ID:7ZvdKGzJ0

立川でバカンス中の聖人男性だけど、なんか質問ある？

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:07:06.51 ID:EbXkXoV40

>>147
記憶の伝播はともかく意識の伝播は無いだろ

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:07:14.29 ID:R2BPweee0

>>156
それは言えてる。本来、アカデミックな世界では「存在する」と主張する側に
立証責任が課される（その逆は「悪魔の証明」といわれ、ナンセンスなので求める
必要が無い）わけで。

存在する！存在する！って言ってる宗教サイドは、いい加減、存在している明確な
証拠を実証すべきだと思う。
そうでないなら「無いものとして扱う」のは当たり前の態度。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:07:27.49 ID:vsYHG9ZL0

うん。俺も知ってた

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:08:17.48 ID:u8+FB1sN0

まぁホーキンスの言ってることは正しい

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:08:31.11 ID:xlqkTuqx0

眠るような感じで意識がなくなって
胞子とかちっちゃいものになるんじゃない

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:08:31.69 ID:dV/H+R0ZO

>>154
死んだら本人は終わりだろ。墓所か位牌くらいは残るかもしれないが

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:08:31.60 ID:pb2FkQLo0

>>120
その話自体が誰かの創作か、そうじゃなければ偶然だろ。
年齢なんてせいぜい100分の1で当てはまるし性別入れても200分の1の確率だ。
何万ってあるだろ、そんな場所に関係する心霊話。
無い方がおかしい。

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:08:33.26 ID:h+UDAteKO

人類が考えた永遠の詐欺が宗教だろ？

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:08:49.02 ID:62GJtLVM0

>>158
脳も外界からの刺激が一切無かったら機能を停止するだろうという説もあるね。
でも、神経ネットワークの中枢は脳にあるのはたしか。
特に脳幹部。

176 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/19(木) 01:08:53.49 ID:iRU3CrBB0

常識的に考えて　天国も地獄もあるわけ無いだろ

宗教は　甘えの産物

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:08:56.07 ID:5rIXPuPT0

ありえるな

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:09:17.57 ID:3+5ty9S50

>>1
しかし、イエス・キリストとホーキングはどちらが偉いのかね？w
その主張がまったく相反するがw

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:09:45.72 ID:ki2sG/CYO

>>167
心臓移植によって、前人の記憶や性格が現れた例があるから、ないとも言えないな

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:09:53.20 ID:kDJuefZB0

>>174
人類が考えた永遠の詐欺は資本主義だよｗ
宗教は信じなきゃいいだけ

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:09:54.49 ID:js+5BxZb0

103 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/05/19(木) 00:31:20.01 ID:WOM88bFb
バイト先にフケたホストとその舎弟みたいなの来店
フケホストさっさと品物選んでなぜか閉めてあるレジ(停止中の看板が出てる)に仁王立ち
仕方ないんで開いてるレジに声かけて誘導
舌打ちしてキレながら移動するフケホスト
店内回ってた舎弟も合流してきてフケが一言
｢おい、コイツさぁこの俺を動かしたぞ｣

危うく吹きそうになった

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:09:59.21 ID:VCkAmgLq0

あることも、ないことも証明できないんだから、議論の意味はない。
あるなしをどっちを信じたほうが人間に利益があるかというだけ。

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:10:04.32 ID:Oo9e4+ak0

【最新版】ネトウヨの分類

　　　　　　　　＋統一教会系（特徴は親米媚韓、バックにCIA、代表的組織：勝共連合）
　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　　＋統一教会（勝共連合中枢）
　　　　　　　　｜　　　　＋統一系自民ネットサポーターズ（清和会、オムツ王子、アメリカの犬）
ネット右翼－＋　　　　＋統一系産経(韓流ブーム仕掛ける)
（反共反中）　｜　　　＋ｍｙ日本
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　＋非・統一教会系（特徴は親米嫌韓、代表的組織：日本会議）
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　＋生長系（日本会議中枢、学ぶ会、ときみつる会に分裂、天皇絶対主義、
　　　　　　　　　　　　　　　　　勝共連合参加、教科書を作る会、鈴木邦夫、小林よしのりを支援、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　立ち上がれ日本平沼赳夫の座右の書は生長の家聖典）←New!!
　　　　　　　　　　　　　＋非・統一系自民ネットサポーターズ（麻生系など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※麻生はカトリック信徒で本音では統一教会大嫌い？）
　　　　　　　　　　　　　＋非・統一系産経（自称正統保守）
　　　　　　　　　　　　　＋神道系
　　　　　　　　　　　　　＋在特会
　　　　　　　　　　　　　＋幸福の科学（右翼の中ではかなり異色、反中ではあるが天皇崇拝は拒否）
　　　　　　　　　　　　　＋その他宗教右翼（崇教真光・キリストの幕屋など）
　　　　　　　　　　　　　＋その他小林よしのり、チャンネル桜等に洗脳された馬鹿
　　　　　　　　　　　　　＋その他ネット右翼の煽動を真に受け感化されたニート（ただの馬鹿）

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:10:36.85 ID:wnN2mNN80

モンスターエンジンに訊け

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:10:46.81 ID:2kdyHN2x0

無が怖いんだよな。唯一将来の死を意識できる生物が人間だからな。
神や死後の世界を作ったのはむしろ自然だと言える。
責めるべきことではない。

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:10:58.00 ID:5rIXPuPT0

どっちでもいいけど、ホントいい加減白黒ハッキリさせて欲しいよな
どっちなんだよ教えてくれよ神様

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:11:05.73 ID:rW53MOY7O

神は自分の心の中に創り、自分自身を高めるものだと思っている。
そして霊などは俺は見たこともないし、元々は先祖などを尊ぶ気持ちからきていると思っていた。
だが死後がないというのはさみしいな。
俺が死んでも子供や家族を護りたいし、いつかまた会いたい。
親父やペットや、これから亡くなる人や、お世話になった人達と、また繋がりたい。
結果どうあろうがそれだけは信じている。

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:11:07.38 ID:kriUC1o20

じゃ天国も宗教も死後の世界も信じてないやつは
なんで生きてるんだ？目指すところは無だぞ

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:11:22.53 ID:GTXNIRLw0

281 1/2 [sage] 2011/05/17(火) 20:54:26.87 ID:992OzIQ00 Be:
じゃあ、うちの実家に居た幽霊の話。通称「がしゃがしゃのおじさん」「がしゃがしゃさん」
基本子供にしか見えない。中学生ぐらいから自然と気にならなくなる。
なんで「がしゃがしゃ」かというと、鎧を着てるから。(鉄ずれの音がインパクトに残るようで)
少なくとも爺様が子供の時にはもう居たらしい。

家に入った泥棒はとっちめたり、子供のお守をしてくれたり、延焼を防いでくれたりと
一見守り神のようながしゃがしゃさんだが、実はかなり恐がりでドジ。
テレビやラジオのようなものは慣れたらしいが、俺が子供の時はカメラやファンヒーターに
びくぅ！とすくみあがる姿を何度も見た。(音や光にびっくりするらしい)

その最たるもので今でも語り種なのは、俺が子供の時の話。
沢遊びに行って、足を滑らせて深みにはまった従兄弟を助けようとして飛び込んだ父。
それと同時に何故か一緒に飛び込むがしゃがしゃさん。
「え？ついてきてたの？」と訳が分からないまま呆然と見てたら、父が従兄弟を抱えて岸辺に戻ってきた。
水飲んでないみたいだし大丈夫だな、よかったなー、と騒ぐ大人達をよそに、子供一同川に釘付け。
手足バタバタさせているがしゃがしゃさん……明らかに溺れていた。

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:11:50.65 ID:62GJtLVM0

>>174
ネアンデルタール人の時には埋葬がなされていたからな。
ネアンデルタール人が時点で歯が抜けて、腕を失った老人が養われていた(おそらく火の番をしていたと推測される)という証拠はでているからな。

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:11:59.20 ID:lKSwt8ZKO

>>172
どの星もいずれは爆発して塵になるから墓石も永遠には残らない。
地球だけ例外など有り得ないだろ？

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:12:02.12 ID:kDJuefZB0

>>188
我欲だけの低級な世界
そんなもの滅びてもいい世界ｗ

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:12:19.94 ID:a0HsA7TR0

闇を恐れる人は灯りをつける。
闇に安堵する人は月を恐れる。

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:12:29.85 ID:ERaiv0HT0

>>180
資本主義のどこが詐欺なんだか
どこの国だって市場での交換や投資を強要してるわけじゃない
嫌なら山でも籠もって晴耕雨読の生活でもすればいい

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:12:48.69 ID:62GJtLVM0

>>187
キリスト教では、犬猫に魂はないので天国にはいけないという事になっている。

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:12:56.15 ID:syV8Gl0j0

>>188
そりゃ生きるために決まってるだろ。
自己目的化ってやつだ。

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:13:07.68 ID:5vPl5sME0

何かそういうホラー映画があったな。死後の世界がどんなか、金持ちが集まって
人間を捕まえて半死半生にさせて、あっちの世界はどうだった？って聞くやつ。

このホーキンスさんに関しては、死後の世界はただの無なんだろうな。
他人に押し付けんな、っていうか、無意味な意見。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:13:14.12 ID:/mSahxfr0

>>173
死体が出るって条件を加えるともっと低いだろｗ

>>175
停止するってのはアウトプットが無くなるってことだろ
頭が無くなったら表情が変化しなくなるから意識がないって発想だよな
実際それは違うな
現に臓器移植で元のドナーの記憶が転移したケースがいくつかあるからな
その人はドナーの名前まで言い当ててるし

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:13:21.40 ID:JeFQmos50

>>195
キリスト教はどうも薄っぺらいなｗ

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:13:21.73 ID:pP04NtOt0

>>188
先が無だからといってなぜ死ぬ必要性がある？

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:13:31.73 ID:GTXNIRLw0

283 2/2 [sage] 2011/05/17(火) 20:57:34.46 ID:992OzIQ00 Be:
「うわあ助けないと！」と騒ぐ子供。俺は父に「がしゃがしゃさん溺れてる！」と言うと、
「鎧きてんのに何やってんだバカかー！」と父も慌て出す。
「どこらへんに居るんだ、俺もっぺん飛び込むから(父にはもう見えてない)」という親父を制し、
いつも冷静な兄貴が一言「……一度死んでるのに溺れるもん？」
しーんと静まり返った中、鎧の鉄ずれの音をさせてがしゃがしゃさんは川から浮き上がり、
バツが悪そうに背中丸めて立ち去っていった。

先日実家を取り壊す時に、十何年ぶりに姿を見かけた。
恐がりでドジなうえに泣き虫なおじさんだと判明。鎧はぼろぼろで落ち武者みたいだった。
親父や爺様にどことなく似ているから御先祖なんだろうか。
今では兄のところにいるがしゃがしゃさん。
電気ケトルのスイッチがきれるバチン！という音にびくびくしてると甥っ子が教えてくれた。

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:13:39.92 ID:hYzdp2x10

まとめよう。
ホーキングは無を恐れるなって言いたいんじゃ
つまりは無の境地に達したのさ。

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:13:58.13 ID:Zt7+zv1BO

>>21
そう思う。
実証も出来ない事を断言してる
とても｢非科学的｣な推論だよね

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:14:21.66 ID:gk+0lmxi0

知ってた

ホーキング君、今更気付いたのかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:14:26.40 ID:3+5ty9S50

>>174
ま、宗教は、現代科学が誕生するまでは、当時の最新で最高の学問（知識）だったんだがな

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:14:34.33 ID:qPXqZCKrP

こういうことは死ぬまで考えちゃダメ。
考えても無意味。

人類も宇宙もいつかはなくなって、全て無になる。

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:14:44.23 ID:a0HsA7TR0

>>188
生きるというのは道を歩むということ
目指すところは道の大成じゃねーの。
そういうものに、天国とか死後の世界とかが必要になるとは思えんよ。
死ぬのは確実、死んだ後の事は分からないから、考えるだけ無駄な事。
分からないのが不安なら仏様でも神様でも拝んどけってことでしょ。

208 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/05/19(木) 01:14:52.52 ID:QMxtyrCk0

で？

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:15:15.75 ID:qUL8tlAy0

この辺ハッキリしちゃうと虚無主義と刹那主義と絶望が蔓延しちゃう

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:15:25.39 ID:dV/H+R0ZO

>>164
縄文時代から台風や地震、洪水、飢餓なんかに襲われていたろうから、巨大な力を想像しないほうが稀だろう
山姥みたいに人間を襲うが、打ち倒すと豊作になる神様もいる

>>188
目指すのは自信の成長と子の育成だろう。死後を目標にする人間が何処にいるんだ。

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:15:27.30 ID:m98JwlQ90

＞また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため
＞　努力すべき」と答えた。

　ここなんだよな。
全て無になる．．．というのであれば、なんで努力する必要があるんだ？
努力して何の意味がある？　だって、死ねばすべて　ご破算なんだろ？
意味ないよ。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:15:31.93 ID:xmBFWD220

アメリカには住み難いだろうから
無神論者の科学者を日本へ誘致して
科学力アップを狙うのはどうだろう

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:15:32.60 ID:EbXkXoV40

>>179
いや記憶や性質は分かるんだが
意識は無いと思う

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:15:45.74 ID:kDJuefZB0

>>199
キリストが説いた原始キリスト教は仏陀とほぼ同じこと言ってて懐の深い説法なんだけど
死後のヨーロッパ教会が私利私欲と利権のために原型ないぐらいにねじ曲げた宗教だからね

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:15:49.15 ID:ERaiv0HT0

>>188
むしろ来世があるのなら
死んでもいいじゃないか
本当は来世なんて無いとわかってるから
一回しかない人生を大事にしてるんだろう

たまに生まれ変わりを信じて自殺するバカもいるが

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:15:55.60 ID:R2BPweee0

>>188
別に目指してるわけじゃなくて、勝手に無になるだろうと「推測される」だけの
話でしかない（俺らが生まれてくる前からこの世界があったように、俺らが
物質レベルまで分解して意識が虚無になるだろうということは、生物の側の
事情とは関係なく、この世界の法則がおそらくそうなってるだろうとしか思えない
というだけに過ぎない）。
目指したんじゃなくて「気がついたらそうだった」あるいは「今のところ
そうだろうとしか考えられない」ってだけのことだ。

その一方、多くの生命体は死にたく無い、自己を保存したいという
本能がある（たぶん、仮に死にたい自己保存なんか必要ないって
本能を持つエラーが発生しても、そういう奴は、その都度、淘汰
されて生きるためになにがなんでも頑張る連中の方が生き延びて
きたというだけに過ぎないんだろうが）。
だから、普通の奴は死にたく無いと本能的に考えるはずで。
死を忌避すると思うワケだが。

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:16:12.67 ID:ki2sG/CYO

>>194
２１グラム論ですな

で、２１グラムはどこに逝くんだ？

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:16:18.07 ID:gKaEud7tO

存在を否定するのは
証明できない人間の限界を言ってるだけなんだよな

それよりもこの世があることの事実から
別の世界が無いより、あると言ってしまった方が
自然で説得力あるんだよな

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:16:41.98 ID:3IpXyGlK0

死後の世界、、、、。
宇宙の真理と一体化できるなんて、、素晴らしいな。
肉体を超えて
宇宙を超えて
それそのものになれるなんて夢のようじゃない？

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:16:53.99 ID:a0HsA7TR0

>>211
生きていた間の事績はこの世に残るよ。
自分が無になるかもしれないだけで。

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:16:59.79 ID:Gy1Zii/IO

こんなん言われたら不幸に生きてる人に救いないじゃん

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:17:08.56 ID:pb2FkQLo0

>>198
確かに低いな・・低いけど実際に本当にそんな話が噂レベルじゃなく、公式に残る事件だったなら

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:17:17.46 ID:Pl6QpOE80

「死後の世界を信じるものは闇を恐れる人たちだ」

実に興味深い言葉だ。
今後の創作で使わせてもらうわ。

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:17:21.00 ID:Iz3zfhyH0

宇宙があの世でいいじゃん
人間も神様もいないけど
宇宙のエネルギーが神様ってことで

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:17:25.79 ID:gdug1Civ0

こればっかりは体験した人しか理解はできない。
ホーキンスは体験した事がない。故に科学的に否定せざるをえない。

我々の知らない次元世界が存在する。
ＵＦＯと一緒。モノを見たか（体験したか）、見ないか（体験しないか）。

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:17:28.24 ID:MSOygAqM0

>>200
FF9をやれｗ

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:17:36.43 ID:5rIXPuPT0

①死後の世界も輪廻転生はない
②死後の世界はある、輪廻転生はない
③死後の世界も輪廻転生もある

主にこの３つの考え方があると思っていい？

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:17:41.69 ID:JeFQmos50

輪廻転生してるんだろ。
それが、次の日もあれば、10万年先のある宇宙の星のバクテリアかもしれん。
俺らも実は、６億年ぐらい前のある星のある生命体の生まれ変わりでいるのかもしれん。

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:17:56.69 ID:2kdyHN2x0

>>211
今しかないから努力するんじゃね？ｗ　人々の感謝や報酬や、自分の
今が充実する。死後の世界がないから努力しないってことにはならんしょ。

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:18:11.79 ID:04i+KpoD0

>>203
ホーキングが自分の世界観・人生観を述べただけで、
「科学的に言って」なんて事は言ってないと思うよ。

そもそも死後の世界や天国というのは科学が探究の対象とする領域じゃないし。

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:18:55.49 ID:8v9l9rED0

自分の意識が永遠に無くなるとか考えると、怖くて眠れなくなる。

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:18:56.14 ID:muN5UFaC0

生命の定義も分からないので
死後の世界も分からないってのが正解でしょう。

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:04.21 ID:yT9MnhM6O

もしホーキング博士の熱心なファンの人が、今まさに死にかけてるとしてさ
そんな時にこんな記事見たら救われねえよ！
あの世なんて無いかも知れないけど、アンタが存在するって言うだけで救われる人もいるんだよ！
どうせ証明出来ないし、誰も得しないんだから変な発表するなよ！

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:04.39 ID:m98JwlQ90

>>220
この世に残って、それが何の意味になるんだろう。
無になれば、有名になって残ろうが何しようが、関係ない。
どうせこの世に生きている人たちも例外なく、死ぬ、無になるわけだし、
残る＝妄想でしかないと思うけど？

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:12.84 ID:62GJtLVM0

>>199 >>214
旧約聖書で、神が自分に似せて人間を作ったという部分からなんだが、
進化論なんかの影響で、自分に似せたのは魂の部分だとか言う主張が
どんどん強くなっていったのはたしか。

神が人間に魂を与えたのはネアンデルタール人からという俗信が強いらしい。

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:13.92 ID:5X/QMOwW0

死んだら何もないって考えると怖くなるから、宗教を信じようとするんだろ
ただそれだけ

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:15.70 ID:8df2yVYi0

死んだ後のことはどんな天才にも書けない。まるで故障で誰も近寄れない原子力と同じですね。
どちらも技術で制御することはできない。

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:18.20 ID:ol+IbArpO

>>123
夜だからさ

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:23.86 ID:tT23guf40

>>2
kwsk

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:41.74 ID:kDJuefZB0

>>229
＞今しかないから

物理学的に言えば、実は時間というものには前も後も無い
まやかしだｗ

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:44.68 ID:FpukV6aY0

地獄に堕ちないなら何やってもいいと思う人間が増えるから、
こういう思想は政治的につぶされる運命にある。

242 ：222：2011/05/19(木) 01:19:46.34 ID:pb2FkQLo0

>>198
すまん途中で送信しちまったｗ

低いけど実際に本当にそんな話が噂レベルじゃなく、公式に残る事件だったなら
低確率で起きちゃったって事だろうな。

いっぱいあるって言うなら殆んどが面白がって作られた創作だろうな

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:46.74 ID:hiEAJIZ/0

日常生活で死が遠すぎると怖がるらしいよね
まあ昔の話だろうけど死体が流れる川で洗濯なんかしてると
未知なる恐ろしいものという意識はなくなるとか

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:19:48.55 ID:c6ZIVn8SP

>>173
けどテレパシーみたいなもんってあると思うんだ。
双子とかで実験してたりするやつ。

うちのじーちゃんも入院してて動けないはずなのに
亡くなる前日の夜、家に訪ねてきたんだよ。
母が玄関で応対した。
母の幻覚だとしても何かあったはず。
私の友人も死ぬ前に訴えてきてくれた。

死んでから云々は無いけど、死ぬ前の無念な気持ちを誰かに伝える→
それが誰かの脳に残ってて無意識に他に送信、とか無いのかな？

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:20:27.12 ID:rW53MOY7O

>>182難しい問題だし、何も分からない俺は否定する訳ではないが、まず在ることを証明しなければ、無いということになる気もするね。
>>188人間など自分達が思っているよりも本当に小さい存在で、生きる先の目標など何の意味も持たずに終わるのかもね。
罪のない小さい子供が亡くなることを考えると、そう思う部分がある。
ただし、意味が無かろうが自分が満足した死を迎えたい気持ちは当然あるし、自分の大切な人に良い影響を与える生き方をしたい。

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:20:46.67 ID:pAFdYoQc0

宗教とは後付論の集大成である。

異議は認める。

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:20:52.95 ID:KS4Z1he60

>>1
まだやってたのか・・・・このスレの人気に驚き！！

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:00.04 ID:JeFQmos50

>>214
原始キリストがどうかしらんが、基本、神様が絶対ってだけで・・・
死後どうなるとかも説いてないでしょ。
あと、因果応報とか

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:11.08 ID:qUL8tlAy0

天国ではないが高次元の存在を探そうとはしてるね

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:11.34 ID:62GJtLVM0

>>241
死んだら終わりだと思って生を大事にする奴らが生き残るからいいよ。

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:12.54 ID:a0HsA7TR0

>>234
面白いものを発見して、人に教えてあげたときに面白がってくれたら嬉しいでしょう。
自分が無になったとして、面白がってくれる人が後にずっと何代も続いていてくれたら
それはそれで楽しいと思う、
ただそれだけの話なんじゃないの、人の世なんてものは。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:15.56 ID:m98JwlQ90

>>229
だから努力して何の意味があるんだろう。結局、この世のすべては無になるのでは？
無になるものに対して努力すること自体が無意味。

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:19.28 ID:eUHWjDzU0

>>210

うむ。

おいらは仕事がら、死を意識している方々と
接することが多いけど、みんな何かしらの
宗教心を持っている。

一緒に車に乗っていて、ある地蔵さんの前で
手を合わせるが助手席に乗っている。

この人が信じている宗教、神様のことはよく分からんけど、
祈る姿勢は、絶対に否定することはできない。
逆に色々と考えさせられる。

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:33.06 ID:QFUOciV+0

>>174
キリストは稀代のペテン師だったしな。

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:51.84 ID:R2BPweee0

>>221
法則性や知識、知見というものは別に「不幸に生きている人を救うためにある」
わけじゃないから。
アメフラシの生殖サイクルの知識や中世日本の役畜の分布範囲の知識があったとして、
別にそれが不幸に生きてる人を救うわけでもなんでもない。

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:53.42 ID:R2xeoS4VO

お前ら無神教のくせに
こういうスレは伸びるのな

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:54.88 ID:Iz3zfhyH0

>>231
よく日常生活でそんなこと考えられるなあ
祖父母がなくなったときくらいだわ、そういうこと思ったの

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:21:55.04 ID:YpJFo5Jx0

このスレッドを紹介しておくか

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297345360/

死んだ後の事とか脳の事とか死後の無の事をずっと考えてたら
誰でもこの病気を発症するかもしれないから気を付けて…
自分はもう二年前からの上記のスレの常連で
メンタルヘルスで薬貰わないと発作が起きるほどの死恐怖症です

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:22:24.90 ID:+tTeiC5SO

人は自然は、なんで動けるんだろう？
地球はなぜ一定のペースで自転、公転出来るんだろう？
車だってただガソリンを入れただけでは動かない
誰かがキーを回さない限り車は動けないのだから
人間だってただ食べ物を体内に入れただけで
こんなに生命力にあふれた動きが出きるとは思えないんだけど

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:22:52.25 ID:3+5ty9S50

>>1
オレは、ホーキングなんかよりエジソンの方がよほど頭がいいと思うが

そのエジソンは、死後の存在を信じて「霊界通信機」なども考案していたらしいな。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:23:05.40 ID:L8EptMrr0

戦後の日本人に、「天皇は人だぞ」と
鬼の首でも取ったかのように言い放った外国人並に野暮だな・・

「そんなことは知ってるよ」「空気の読めない奴」
「そこにすがってる奴も居るんだから配慮しろよ」

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:23:29.67 ID:kriUC1o20

>>256
無宗教だからこそ伸びるんだ

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:23:48.69 ID:DT/n7FLaO

誰がなんと言おうと、俺はいつかしんだら先に虹の橋で待ってるペットと楽しく遊んで暮らすんだ
異論は認めん

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:23:52.12 ID:m98JwlQ90

>>251
それ自体、最後はすべて無になるのであれば、妄想に過ぎない。
たかが妄想のために、この感情や知性が備わっているとは思いにくいな。

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:24:00.93 ID:62GJtLVM0

>>244
双子のテレパシーとか、公式実験では偶然以上の結果は出せなかったらしいよ。
その類いの話は、ソ連が超能力スパイを養成しているというデマを使って、
軍から予算をかすめ取ろうとした山師達の作り話が多いんだって。

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:24:10.23 ID:xFoRRH1x0

死後の世界はないと思うね。
闇は恐ろしいけど。

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:24:29.18 ID:a0HsA7TR0

>>231
私は逆だったなぁ。死んでも死んでも意識が永遠にあり続けるとは如何にと考えて
怖くなったことがある。だから意識からこの命題を追い出して寝ることに集中しようとして
余計に眠れなくなった幼稚園の頃。

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:24:33.54 ID:hYzdp2x10

人間の脳は２０～７０才まではほぼ変わらない
７５～劇的に呆ける。これは生理学的な統計。
ホーキング最後の爆発だ！

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:24:45.56 ID:KS4Z1he60

>>21
そうだな。
しかし、死後の世界を語る人たちの言ってることが、
現世の子供でも容易に想像できる程度の話なのは笑える。

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:24:46.29 ID:PkS8Vo6k0

お前ら、天国も地獄も資本主義なの知ってる？

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:24:48.75 ID:pP04NtOt0

無になるから無駄じゃなくて
例えば大多数のお前らはゲーム好きだと思うんだが
あんな架空の01集合体に興奮したり萌えたりするのが全て無駄なわけじゃないだろ

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:25:07.07 ID:QSaoErtH0

>>256
カルト脳のバカが必死になって抵抗するからじゃない？

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:25:12.59 ID:95HBvAGT0

馬鹿野郎！俺の明日のご飯のためにあるんだよ！
死後の世界が俺にご飯を食べさせてくれてる。
死んだ奴のために死後の世界があるんじゃない。
生きてる奴のためにあるんだよ。

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:25:28.94 ID:QFUOciV+0

ようするに我思うゆえに我ありだろ？

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:25:29.48 ID:JeFQmos50

>>258
つか、そんなの怖がっても、いずれその時が来ちゃうんだからしょうが無いｗ
殺人事件とかで、その刺された人の最後の言葉とか知ったりすると
身につまされるけど、その時は誰にでも来るんだし、もうあきらめるしか

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:25:33.84 ID:62GJtLVM0

>>261
日本兵「そんなの誰でも、知っている。アメリカではスコープス裁判なんかしてたじゃねえか！」
アメリカ兵「イッツ、クレイジー！！」

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:25:34.73 ID:pb2FkQLo0

>>244
そう言うのはあると思う。
誰か特定の人に意識的に脳波か何かを伝えるのは難しいとおもうけど
偶然近しい構造の脳に届くって言うのはあるんじゃないかと俺も思う。
人間以外の動物や昆虫にはあるような話もあるしな。

どんな現象にしても不思議なのは人間の脳なんだよな。結局。

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:25:45.25 ID:04i+KpoD0

>>270
地獄の沙汰は金次第だと聞いたことはある。

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:25:50.54 ID:GtUTPK1MO

死後の世界がないんだったら生命誕生も説明つかないだろ。
いきなり誰が最初に産まれてきたんだ？

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:26:02.21 ID:tQsyPC3rO

>>252
かといって無意味に生きるのももったいないだろ

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:26:09.82 ID:3+5ty9S50

>>268
もう爆発終了してるんじゃねえの？w

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:26:13.90 ID:R2BPweee0

>>271
そもそも無になるから無駄とか言ってる奴は
勝手に自分の中で死による意識の分解と、現在の快楽度や充実度を
ごっちゃにしてるだけだからな。

よくよく冷静になれば、ロジック的にはなんのつながりもないことに
気がつくはずなんだが。

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:26:24.37 ID:5s8PU6IP0

地獄はあるよ。日本においで！

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:26:37.97 ID:Wls67aA5O

輪廻転生だよ低脳ども

285 ：253：2011/05/19(木) 01:26:49.34 ID:eUHWjDzU0

＞手をあわせるが

手を合わせる人がいる

大事なところ、ミスった・・・。

ある人が本気で何かに祈る姿を見たら・・・
神様を否定できなくなる。

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:26:50.08 ID:a0HsA7TR0

>>264
単体の命は短いけれど、繋がる命は1000年を軽々と越えることが出来るよ。
最期というのは己に来るのであって、うつしよに来るのではないと思うなぁ。

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:27:08.33 ID:nGob97VX0

大事なのは死後の世界とか天国とかじゃなくて

＞「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。

てとこだろ。
むしろこの種の人格修養が促されやすい社会構築のためにこそ
宗教とか死後の世界への認識は有効なのではと問い返してみたい

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:27:27.58 ID:Bg95Jpt1O

生まれ変わりってあるよ

おまえ達も感じた経験があるだろう。
絶対初めての場所なのに、ここ来たことあるって感じ。
アレは、前の記憶なんだよ。

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:27:38.62 ID:cCT69EY10

>>188
車に乗ってドライブに行くのと似たような物。
せっかく使える車があるのだから、風景を楽しめば良い。

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:27:40.54 ID:E3e8uZQz0

生前が無ければ死後も無い

291 ： ◆MACAsaN.cs ：2011/05/19(木) 01:27:48.10 ID:ewOc3RYQ0

>>279
死後の世界があるとどうやって生命誕生の説明がつくの？

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:27:52.77 ID:r1k5DffJ0

何でこんなスレが12までいくんだよ

オカルトキチガイどもは発狂しすぎｗ

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:28:23.31 ID:FpukV6aY0

まあ社会の上層部は、熱心かどうかわからんがそれなりに宗教的だよ。
無宗教とかいってるので底辺層かただの従業員ていうのがわかる。

294 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/19(木) 01:28:23.48 ID:w9yFVfa50

以外と俺は死なないんじゃね、とか思う時がある

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:28:26.51 ID:sqfkbzZ40

>>288
ねえよ

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:28:30.66 ID:14IK/J1J0

天国も地獄もあるよ。

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:28:31.61 ID:2kdyHN2x0

>>252
無になるまでの何十年はどうでもいいのかい？ｗ　じゃあ死ぬまで
無気力に生きればいい。俺は無になるまで楽しく生きたいから努力をする。

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:28:55.76 ID:KS4Z1he60

>>52
丹波さんをバカにするな
丹波さんは「死後の世界は絶対にあるっ！！見てきたんだから間違いないっ！！」って言ってたんだぞ

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:29:24.15 ID:62GJtLVM0

>>254
聖書のイエスと人間イエスとの間に、どれだけの差があったのか判らないんで、ペテン師であるかも判らない。

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:29:42.35 ID:/mSahxfr0

>>242
これだけ否定的な世の中だし、特に日本って国はちょっとでも異端なことを言ってると
逆に殺されかねない国だからｗ
目立つ事件ほどみんな口を閉じようとするから検証は入らないし、話も薄れていく

日本において面白がって作る奴が居るとは思えないね

例えば、○○であがった死体の幽霊を○○の人が見たそうだって話が出たらどうなる？
村八分にあって、キチガイと罵られて、無事じゃすまないだろ
そんな作り話をする利点がないんだよな

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:29:54.51 ID:pP04NtOt0

>>282
俺もそう思う
無（無駄　虚無）になるのが怖いから伴侶を見つけ子を成すのが本能としてあり
その尊い集大成で今の俺らが存在する

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:30:29.98 ID:aAL7n75d0

>>293
欧米の調査では、一貫して、所得や学歴と宗教への熱心度が
反比例するんだが。

要するにディプロマミルみたいなウンコ大学よりはハーバードやスタンフォード
の方が遥かに無神論的、不可知論的な態度をとる教授や学生が多く、
低所得者よりは、高所得者の方が無神論的、不可知論的な態度をとることが多い。

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:30:49.65 ID:5X/QMOwW0

物理学的には神の存在なんて必要ないっていって相当叩かれたんだっけな
ガリレオの頃から全く変わってねえなヨーロッパ

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:30:55.70 ID:yALoebB8P

目がなければものは見えない。
耳がなければ音は聞こえない。
鼻がなければ匂いは嗅げない。
脳がなければ思考はできない。
チンコがなければオナニーできない。

死んだら全部ないから。

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:31:18.63 ID:r3AocrFUO

まだ続いてるとかw
いい加減成仏させてやれよ！

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:31:28.78 ID:62GJtLVM0

でも、さあ。
政治家とか、会社の経営者とか、神頼みが多いんだよな。
一族経営の会社に勤めていたとき、そこの会長が宗教オタクでさあ。

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:31:40.39 ID:lSnG3mGqO

>>266
近年、道路で幽霊目撃が相次ぎ住民から警察へ周辺捜査依頼され
捜索の結果、行方不明だった○○とか、相次いでるで！

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:31:42.66 ID:2pMAsxUHO

盛り上がり過ぎだろ…
何で12まで行ってんだ

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:31:51.84 ID:4fmSFAQ60

断言は証拠が出てからにしたほうがいいのではないかと
天国なんてある証拠もない証拠もどっちも無いわけで

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:31:54.89 ID:gliwoNLd0

ない　のを証明するのは難しい

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:32:02.78 ID:KS4Z1he60

>>73
脳はどちらかといったら揮発性メモリーだろ

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:32:09.09 ID:JeFQmos50

>>288
いや、それは子供から厨房のころ良くあったな
でも、医学的には単に、記憶の掛け違いみたいなもんで、
勘違いなんだと。

でも、そういやオッサンの今は、そんな事無くなったなぁ。
どっちかというと、来たことを忘れる方が多いｗｗ

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:32:11.48 ID:Zt7+zv1BO

>>230
うん、だからね
スレタイ見ても【科学】
そして、この人は｢英物理学者ホーキング博士｣としてインタビュー受けているけれども
結局>>1の言ってる事は
宗教と何等変わらないんじゃないの？って事。
死後がある教か、死後がない教の違いにしか受け取れない

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:32:18.34 ID:E3e8uZQz0

神様なら時々凄いの上げてくれるけど。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:32:26.32 ID:r1k5DffJ0

>>306

自民党の老人は多いね

よく天命とか、天罰とかほざいてるからｗ

あの勘違いッぷりには毎回笑ってしまう

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:32:47.99 ID:Rvxj6wi30

朝鮮人には天国なんか無い

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:33:00.20 ID:m98JwlQ90

無になるのを承知で今、生きる．．努力する．．なんじゃこりゃ．．．
コンピュータの描く、仮想空間世界で生活するのと同じだな。

ただね．．．そんな「お遊び」だけのものだけに、この緻密に造られた身体がある
とは思えないんだよな。　ま、単なる個人的意見だけど。

だからと言って、別に自分の意見を他人に押し付けようとは思わないし、
人が何を考えようとそれは自由。オレの知ったこっちゃない．．。

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:33:02.37 ID:qhEYsBvb0

>>279

こう言う基地外を生むから宗教って怖い

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:33:27.05 ID:pP04NtOt0

ある程度人生成功すると嵌るみたいだね
偶然とか不遇とかに理由を求めるんだと思われ
あとは宗教法人作ったり寄付したりで誤魔化して税金対策かな？ｗ

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:33:33.38 ID:L8EptMrr0

>>256
日本人の無宗教と思ってる者の大半は、海外の影響で
一神教における信仰心という価値観から宗教を推し量るあまり
見えなくなってるだけで、
根底にはアニミズムに根ざした生活習慣や自然への畏怖と言う価値観など
見方を変えれば充分宗教的だったりするから当たり前と言えば当たり前。

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:33:46.99 ID:hxeXLdwB0

なんだよ。このスレ、もう１２までいってんのか！？
ねらーって、こういう話題好きなのな…知らなかったぜ。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:34:24.28 ID:MSOygAqM0

>>293
スクエニの社長は本社移転先を占いで決めたのは有名

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:34:26.54 ID:5X/QMOwW0

無宗教とか言ってるやつほどあっさりカルトにハマるんだよね

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:34:29.70 ID:Odq1LfY40

>>310
というか物理系、工学系では（数学系は除く）「ない」ことの証明は
求められない（悪魔の証明と言って、それを要求する奴はアホ扱い
されて所属学会から除名されても文句言えない）

「ある」と主張する側に、常に立証責任が発生する。
そして「ある」ことが確認されるまでは、ないものとして扱っていい
（そうじゃないとわけのわからないファクターを勝手に追加しまくって
いいことにしたら、微妙な計算なんかムチャクチャになる）。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:34:31.31 ID:ol+IbArpO

今日、うちの父ちゃんの１周忌なんだ
去年の今日、多機能不全で息を引き取った
でもよく他界したって言うよね
父ちゃんが死んで半年くらいは落ち込んでたな
最近、やっとどうにかなってきたけど
たまに夢に出てくる

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:34:52.73 ID:ERaiv0HT0

>>320
アニミズムに根ざした生活習慣なんて今残ってるか？

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:34:57.75 ID:yALoebB8P

>>309
そもそも天国があるとかないとか論じるのバカ
邪気眼があるとかないとか論じるくらいバカ

これらはともに人が考えた設定だってこと。
天国の存在を否定することは、邪気眼の存在を否定することに等しいよ。

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:35:04.89 ID:JeFQmos50

>>321
意外と、宇宙とか科学の話題は伸びる。
宇宙ヤバイｗ

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:35:07.33 ID:QFUOciV+0

>>305
何スレ前かの１０００が神になった時点で終了かと思ったよｗ
まだこのスレあったのなｗ

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:35:15.06 ID:r2hFqfNL0

>>308
みんな怖いんだよ俺もあなたもだからスレを覗く

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:35:28.26 ID:kDJuefZB0

>>320
神道は八百万の神々だしな
一神教の概念が馴染まないだけ

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:35:52.60 ID:E3AceDUr0

>>231
とりあえず、手塚治虫の火の鳥読んでみ。
自分が永遠にあることの地獄を教えてくれるぞ。

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:35:56.12 ID:/mSahxfr0

>>323
サイエントロジー＝宗教否定宗教

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:36:04.03 ID:Rnry72mq0

宗教と倫理は別の体系なのに
ごっちゃにしてるやつ多過ぎ

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:36:15.60 ID:r+tQpNhz0

現世利益の追求ってことか
創価学会みたいだね。
極端に言えば、生きている内に、殺しや略奪、レイプと好き買ってやって
自分が死ぬ時は全人類を巻き込んで死にたいとかいう奴が出てきそう。
人は何となく死後の世界があると感じているから悪魔の面を自制出来ている。

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:36:36.01 ID:5X/QMOwW0

>>326
例えば、ご飯たべるとき頂きますってのもそうだろ

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:36:47.62 ID:nGob97VX0

>>313
違う。
科学的な仮説すらたてることのできない説は「ない」と判断するのが科学。
ないを証明しろなんてのは悪魔の証明

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:36:51.09 ID:gnuLZSiS0

疲れ果ててぐっすり眠ってる時って多分死んでるのと大差ないよな。
最近朝目が覚める度に、ガッカリする。まだ俺は死なんのか、って。

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:37:03.15 ID:xLBPAaZjO

あんたがまだ生きてること自体神仏のはからいだよ
日本人は万物に魂が宿ると考えるんでね
コンピューターにも宿るんですよ

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:37:23.40 ID:yALoebB8P

>>320
＞底にはアニミズムに根ざした生活習慣や自然への畏怖と言う価値観など

ド田舎のじいちゃんばあちゃんくらいだろそれ。

>>336
いや、それマナー。感謝の意を込めていうやつなんているの？ｗ

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:37:52.43 ID:kDJuefZB0

>>328
宇宙こそ神であり故郷だからさ

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:37:55.94 ID:3+5ty9S50

>>1
ま、ホーキングが本当に物理学者を自負しているなら、
ある時点でこの世界に存在するものが、やがてこの世界から完全消滅するってことは、
「保存の法則」から有り得ないって分かるハズだがな。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:37:56.69 ID:wxmjbHjNP

人間が死ぬと、腐敗して病原菌が繁殖します。
昔の人は、その病原菌が発生するとそれを「神の呪い」と考えました。

宗教やファンタジーというのは、そういう世界を理解できずに
過剰に恐れた人間の作り出した産物です。
スケルトンやグールなどのアンデッドのモンスターもそういう想像物です。
だから、アンデッドモンスターは呪われているのです。

現代における宗教にはアンデッドモンスターや聖水は登場しないでしょう？
それは、人間の病原菌に対する理解が進んで、科学的に究明されているからです。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:38:08.63 ID:u8340dCq0

>>323
俺の見立てでは、明らかに無宗教のやつの方が宗教にハマる可能性が
低いんだが。

中学校時代の同級生で、宗教にハマった奴は、全員、中学時代から
どっかおかしかった。
当時から「神？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ」みたいなこと言ってた俺とその周囲10名で、
宗教にハマってるやつは未だに一人もいない。

無宗教が宗教にハマりやすいってのは、絶対にウソだと思う。
なぜなら、神も幽霊もハナっから信用する気になれない、サイババは
手品師と思ってるようなタイプの人間が、
どうやったら宗教にハマるというのだｗ

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:38:28.52 ID:EbyP85N50

若い頃はたくさんやりたいことがあるから、死は忌み嫌うものだが、トシ
取ってくるとそうでもない。年々駄目になってくる自分の体の維持に疲れる。
もう休みたいと思う。そこまで行ってアボーンならいい。

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:39:07.85 ID:ERaiv0HT0

>>336
昔はともかく、今は誰もごはんを神様と思って手を合わせてないだろ
形だけ、もしくは作った人への感謝の意味で言うくらい
それも宗教というなら否定はしないがｗ

347 ：１０００レスを目指す男：2011/05/19(木) 01:39:13.80 ID:NJQ+Dgje0

まあ、理性ある人なら当たり前の発言だよな。

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:39:18.57 ID:dZJlIlf+0

死んだ後の事は分からない。
それより、現世を良い物に変えて行こうぜ。
ってのがブッダの教えだっけ。

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:39:18.76 ID:WGlSFjUCP

>>231
年取れば生きて行くのに疲れるし頭もボケて来るから怖くないよ
歩き続けると疲れるでしょそんな感じ
だから健康に気をつけて長生きすれば大丈夫

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:39:29.29 ID:XRDyZKVn0

全ては許されていると考える無宗教者は怖い

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:39:43.17 ID:qhEYsBvb0

>>342

こういう考えることを止めた馬鹿が生まれるから宗教って怖い

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:40:01.60 ID:a0HsA7TR0

>>337
「不明」にしないと間違えるんじゃないの。＞「無い」と判断するのが科学

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:40:04.27 ID:hYzdp2x10

原書を読んだ人、手を挙げて！

「宇宙というものは科学を通して説明され得るものであるという。
理神論者のホーキング博士は、宇宙と人類は偶然と自然発生的に生じた創造により形成されてきたと信じている。
人格を持たない神が、ただ物質が存在する理由付けの証拠のためだけに存在していると見なしている。」

-The Grand Design-

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:40:05.12 ID:5X/QMOwW0

>>340
だから、今はマナーだけど、元はアミニズムの考え方から来てるでしょそれ

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:40:14.07 ID:A7Y2Fjqq0

>>342

ま、お前よりはホーキング博士のほうが頭が良いってことだけは間違いないね

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:40:41.29 ID:pP04NtOt0

>>350
俺はむしろ神が許してくれると信じてる宗教者の方が怖い

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:40:44.83 ID:E1tRcJle0

ま、真偽は死んでからのお楽しみだな

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:40:49.84 ID:pb2FkQLo0

>>.300

>日本において面白がって作る奴が居るとは思えないね
いやｗ　残念ながらめちゃくちゃいると思うｗ　
そう言うのはこの2ｃｈにも多分たくさんいるｗ

>○○であがった死体の幽霊を○○の人が見たそうだって話が出たらどうなる？
　村八分にあって、キチガイと罵られて、無事じゃすまないだろ
　そんな作り話をする利点がないんだよな

みんなそう言うのには食いつくから、言った奴がよっぽど嫌われて無ければ
面白がるんじゃない？それこそ証拠の出ない作り話だから安心して作れるし。

利点は話の中心になれたり、目立ったり出来る事。
もしそれがマスコミとかならお金になることかな。いろんな意味で。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:40:59.32 ID:3YHdbv7l0

>>300
いや迷信や怨霊の話なんていくらでもあるだろ。
君の話リアリティないよ。古典にも残ってるし、
テレビでだってやってる。文化的にそういったものは、
いくらでも創作されるんだよ。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:40:59.96 ID:yALoebB8P

>>354
それを宗教というかｗ
例えばネクタイをつけること、あれはなんの宗教だい？

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:41:07.51 ID:3+5ty9S50

>>351
何か反論あるなら言ってみなw
（反論なければアホとみなすが）

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:41:24.43 ID:nGob97VX0

天国へ行くために善行を積む。
来世のために徳を積む。
おてんと様が見てるから悪い事はしない。

実際問題としては。
この種の宗教性が根付いてたほうがいい社会になるだろうけどな。

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:41:29.21 ID:MbFLgBGv0

死後の天国も地獄も生きている人々の心の中！

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:42:00.01 ID:tth/srR30

各人の脳の中に、プログラムとして存在してるんでしょ。

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:42:28.34 ID:u8340dCq0

まぁ、死の世界や神というのが「死の恐怖に対して人間が
発明したもの」ってのは当たってると思うよｗ
実際、著名な学者でも、若い頃はバリバリの無神論、神なんてウソクセぇ
って態度だったのに、晩年になって死ぬのが怖くなって急に宗教を信じ
始めるバカがしばしばいるからなｗ

ああいう手合いこそは、まさに死の恐怖に直面してそこで「発明」
することにしたんだろうｗ
「必要は発明の母なり」というのは、ああいう事例をみるとよくよく思うわｗ

だから、科学者が宗教に改心するときは、たいてい晩年のことが多い。
要するに、死ぬのが怖くなる時期に、宗教に負けるｗ
ホーキングは、タフな部類だな。まだ宗教を必要として無いところを見ると。
こいつは最後まで健全で強靭な精神をたもつタイプかもしれん。

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:42:40.93 ID:7Rq27+kqO

福島人『夢もチボウもない』

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:42:44.53 ID:JeFQmos50

>>338
死んでたら、ガッカリすどころか、昨日寝る前に
「明日起きたら、今日届いたエロDVDで抜くぞぉ～」
→・・アレ俺死んでる、あああおれのDVDがああ('A`)
　　→J( 'ｰ`)し＜たけしったらこんなDVD見て・・シクシク・・
　　　　しかもこんなエロ動画が５TBも・・・
　　　　カーチャンお見合いでもさせてあげれば。。

っていう状況になるわけだがそれでいいの？

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:42:53.71 ID:5X/QMOwW0

>>360
日本人にとっては無意識的なものだろうが、外からみたら立派な宗教の部類だよ

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:42:58.12 ID:qhEYsBvb0

>>361

>342これこそが馬鹿の証明なのでもう言うことはないよね？

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:43:06.67 ID:YK/bvVlvO

断言って事は物理学はもう完成されたってことか。
科学者の割りには想像力が乏しいな。

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:43:14.20 ID:/KdhbRS20

そもそも天国とか神とか人間独自の創造物だろ
牛とかサル・虫とりあえず人間以外が
なんかしらの像作って崇拝するなんてないからな
罪悪感とか人間特有の感情から発生したのが神や宗教だ
あぁ、なんか俺悪いことしたなぁ怪我するかもみたいな恐怖の感情が
太古の人々もあってそっから妄想物として神やら悪魔ができたんだろう

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:43:22.69 ID:+tTeiC5SO

唯物論、無神論者には徹底的に「どうして？」を繰り返すこと
見えない世界をすべて科学的なことで済ませようとしたら
「じゃあどうしてその現象は起きた？」を繰り返す
究極的なところではビッグバンからすべてが始まってどうこうと言われたら
それならなぜその現象の根本的な原因の現象が起こったんだ
というふうにひたすら追求すればいい

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:43:26.49 ID:m98JwlQ90

>>348
そそ。ブッタは、死後の世界など関係ない。
それよりも現世で、より良く生きるための法を説いたわけだよな。
別にブッタは死後の世界を否定したわけでもなんでもない。
それについては答えなかった。単純にわからなかっただけだという人もいる。

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:43:26.94 ID:yALoebB8P

>>361
君の体は君が食べた動植物から出来ているけど。
君の体の中には動植物が存在しているのか？

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:43:31.91 ID:p36R02f80

人間の脳が機械と同じだというなら、クオリアをどう説明するんだ？

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:43:46.46 ID:kDJuefZB0

悪魔教という世界的な宗教が実際にある
この宗教では死んだら無になるから、生きてるうちは欲望のままに生きろ
人を殺したり物を盗んだりしていけないなんて誰も禁止していない
したいようにやれって教えてる

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:43:49.55 ID:a0HsA7TR0

>>365
闇＝死？

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:43:54.93 ID:L8EptMrr0

>>326
気付けないほどに日本人の生活習慣に同化してるんだろ。
外国人の目から奇異に映る生活様式や価値観に片鱗くらいあると思うぞ。
山などの森羅万象の神格化やら

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:43:58.29 ID:gnuLZSiS0

>>349
常に考え、準備や心構えを行ってれば、３５越えたあたりで、たいして
怖くなくなるね。

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:44:41.55 ID:3+5ty9S50

>>369
お前な、自分の論理も主張もできないようなヤツが一人前のクチ利くなよw

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:44:56.93 ID:/mSahxfr0

>>359
いや現に君が創作だって全否定してるんだから
当然話の種火が出た瞬間に同じような連中が現れるよ
それでも広がるってことは火があるんだよなきっと

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:45:06.68 ID:JeFQmos50

>>379
それは強がりでは？

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:45:14.35 ID:4BE/OIbRO

『ない』と言い切って、何の意味があるのか

『ある』と思ってる人の心は動かせない

384 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/05/19(木) 01:45:23.66 ID:8XOVBEG20

一人尺八 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%B0%BA%E5%85%AB

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:45:33.89 ID:QFUOciV+0

>>344
無宗教の奴はすでに無宗教という宗教に入信してるからなｗ

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:45:35.56 ID:62GJtLVM0

『アメリカ大統領って宣誓の時、聖書に手を置いてするじゃない。アメリカってキリスト教の宗教国家じゃない？』
「そんな事はない。イスラム教徒の大統領が生まれたら、コーランに手を置いて宣誓するのだ。」
『じゃあ仏教徒は？』
「もちろん、お経に手を置いてするのだ。」
『無神論者は？』
「自分の胸に手を置いて、自分の良心に対して宣誓するのだ。」

まあ、一個人の見解で、前例がないから本当にそうなるかは不明。

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:45:57.21 ID:KS4Z1he60

>>288
それが前の記憶だって証明しないと・・・

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:46:09.90 ID:F5KqxbGr0

>>337
＞科学的な仮説すらたてることのできない説は「ない」と判断するのが科学。

「領域外なので返答しかねる」これが正しい。

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:46:18.75 ID:qhEYsBvb0

>>380

えっ？　>342これのどこに理論？ｗが隠されてるんだい？

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:46:40.54 ID:gnuLZSiS0

>>367
今日届いたＤＶＤなら今日のうちに抜いてから寝る。たとえそれが
何回目であろうと、だ。
死んだ後ならどんな恥さらしてもなんとも思わんよ。

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:46:49.02 ID:u8340dCq0

>>383
それはお互い様だろ。
「ある」と言い張って無いと思ってる人間を洗脳しようとするのは
なんでなんだぜｗ

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:46:50.77 ID:L8EptMrr0

>>340
＞ド田舎のじいちゃんばあちゃんくらいだろそれ。

自然への畏怖が田舎の老人だけのものだなんて微塵も思わない。

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:46:59.18 ID:A7Y2Fjqq0

>>383

お前のレスも意味ないな

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:47:06.96 ID:m98JwlQ90

ま、死後の世界があると思えば思えばいいし、ないと思えばないと思えばいい。
どちらかひとつにまとめることなんてできないでしょ。死後の世界というものが
証明されない限り。それまではどう考えようと自由だ。
ホーキンスがそんなものはないというのであれぱ、それでいいんじゃね。

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:47:20.15 ID:nr2gYQUv0

いろいろな宗教を年齢に応じてかじってる人も無宗教に入るの？

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:47:46.37 ID:2NymBRFY0

>>292
マジメに語るのが好きな者どもが意外と多い
そして宗教観ガチガチの奴が燃料を落とす

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:47:58.98 ID:e/NlPlIJ0

あのアインシュタインですら信じた世界だぞ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:01.03 ID:E3e8uZQz0

もったいぶってないでさっさとリセットすればいいじゃない

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:16.15 ID:kDJuefZB0

>>394
正論だな

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:16.99 ID:X3h80Jjk0

死後の世界というフィクションがないと気が持たないからです

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:23.11 ID:62GJtLVM0

>>360
俺が前に勤めていた会社。
南米に現場を持っていたんだが。
派遣されていた社員達が、就業時間前にラジヲ体操をしていたんだ。
すると、現地の人が
「なんの宗教ですか？」
とマジで聞いてきたらしい。

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:22.91 ID:2muOUymJ0

>>342
賢くない事それ自体は罪じゃないけど、賢くないことを自覚しないのは罪だぞ

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:29.03 ID:/AOhU0iq0

なんでこんな当たり前のことを必死で主張してるんだ？
必死に言えばいうほど、天国地獄が気になってしようがないって
吐露してるようなもんだぞ。
そういう意味で、ホーキングこそが天国地獄を信じているといえるな。
「ないからどうでもよい」と思っていたら、こんな発言せんだろ？

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:32.84 ID:a0HsA7TR0

>>371
雷こわい、火事こわい、台風怖い、食い物うまい、食い物いっぱい嬉しい
こういうものって環境との接触によって醸成されるものだから
人間独自の創造物が神ってのはどうなんだろう
人間も所詮動物なのに

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:44.89 ID:mENXETXl0

あるわけないやろ、アホかｗ

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:46.99 ID:2kdyHN2x0

人間は弱いものさ。望まない戦場に送られても、「靖国で会おうぜ」
って約束することで何となく頑張れる。
この孤島で消滅、無になるって考えたらやはりかなりブルーｗ

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:47.82 ID:3gfju6dn0

天国も地獄もない。だが大阪は実在する

★１２てすげーなこれ

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:48:55.15 ID:5X/QMOwW0

>>397
でも神はサイコロ振ったよね

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:49:02.68 ID:yALoebB8P

>>394
ただそうはいっても人は確実に死んで、まあ体なくなるんだから死後の世界も糞もない。
無という観念すらない永遠の無がみんなを、確実に、待っている。
難易度高すぎて笑うしかないね。

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:49:03.13 ID:suMoQx0X0

無は時間の概念が無い。

死んでいる時間の長さは死んでいるものにとっては感じられないのだから、
無から生まれた人間は無に帰ってもまた「直ぐ」に意識を持った物に生まれる。

永遠に意識を持った生命体として何処かで生きてると思う。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:49:06.06 ID:3+5ty9S50

>>389
お前のアタマじゃ分からんだけだよw
お前はタダのアホと確認した。余計なことでシャシャリ出てくるな。
ウゼイから。

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:49:06.49 ID:bEF+CWcB0

実際、死んだらどうなんの？？？

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:49:18.04 ID:L8EptMrr0

>>391
信仰は自由だけど、他人の信仰に干渉する布教は不自由でもいいわ

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:49:19.44 ID:UGTapYQl0

12ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前ら頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:49:40.71 ID:zVycsd7q0

>>401
神道でしょう。
仕事の前に身体を清めてるんだから。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:50:02.85 ID:gnuLZSiS0

>>382
どうだろうね。いざその時がきたらもしかしたら大騒ぎするかもしれないね。
それはその時になってみないとわからないことではあるけど、その時を
想像してみても、今は心穏やかでいられることは確か。
強がりと感じてしまう貴方を気の毒とは思う。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:50:04.25 ID:KS4Z1he60

>>342
すまん、アホの俺に「保存の法則」ってなんなのか教えてくれ

冷蔵庫への食品のしまい方とか？

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:50:08.15 ID:A7Y2Fjqq0

>>392

お前がどう思おうと知ったこっちゃないな

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:50:11.11 ID:E3e8uZQz0

確信を得たのなら、練炭使ってちゃっちゃと次のステージへ行きなされ

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:50:15.21 ID:EbyP85N50

俺は３年前に脳出血で死にそうになった。つまり、死に損ないの爺だ。
倒れる前の数年間、未来の日本に生まれる夢を度々みた。他の惑星に生きて
いる夢もやたらみた。未来の日本は非常に科学技術の発展した社会だった。
他の惑星も日本と似た町の風情だったが、空が紫色だった。
力尽きて死ぬ夢も何度もみた。花畑のなかにうっぷして死ぬ夢。倒れてからは
一度もそういう夢をみない。だから、俺は死んだら未来の日本か他の惑星に生まれる
と信じている。これは信じるか信じないかの問題。ホーキンスは関係なし。

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:50:22.13 ID:JeFQmos50

取りあえず、臨死体験した人の証言では、万国共通で
今までの人生やらの走馬灯やら、ずっと会いたかった人に会えたりとか、
死んでしまった人に言いたかったことを言えたりとか、
脳が最後の最後にフルパワーで満足させてくれるから
多分、その最期は楽しい満ち足りた時になると思っている・・・

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:50:27.68 ID:62GJtLVM0

>>406
靖国神社に行くことでは無く、家族を含めた日本という集団に無償の奉仕をしていただけだと思うよ。

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:50:36.63 ID:qhEYsBvb0

>>411

考えることを放棄した阿呆よ
これから先何百回と>342このような恥を晒し続けて生きるのだろうな

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:50:57.91 ID:kDJuefZB0

>>412
死んだ人じゃなきゃ答えられないですねｗ

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:51:05.70 ID:pP04NtOt0

神なる者が存在するのだとしたらキリスト？だっけ？
なんでこんなもの作るのに1週間もかかったよと聞きたい
全能なら1瞬で作れんだろ

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:51:08.54 ID:M7gUNANn0

かたわの言うことなんか相手にすんなよｗｗ

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:51:10.74 ID:F5KqxbGr0

>>24
＞記憶も嘘をつく。
俺の小学生の修学旅行の思いでは、何故か視界に同級生と共に俺が入っている。
これは捏造された記憶である。

その通り。
だから人間は今まで見たこともない理解不能なものを見たら、
見たことのあるものに捏造して記憶しなおす。

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:51:18.56 ID:a0HsA7TR0

>>409
しんとした場所は嫌いじゃないな

429 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/19(木) 01:51:19.79 ID:eEloUoJ90

無いに決まっている、が夜空の星の集まりの星座に物語をつける様に
ぞれぞれ死後の世界を作ってそれぞれが納得したり死の恐れを和らげたりしているだけ。

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:51:23.29 ID:2NymBRFY0

>>302
知らないことの不安感が宗教にすがらせるのだろうなー
>>293は自分の知能がその程度で止まってることを自覚できない

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:51:26.45 ID:yALoebB8P

>>424
なのに死後の世界を語る人は多いよね。不思議＞＜
こいつは嘘を付いている味だぜ

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:51:27.21 ID:Lrzff7890

>>395
まず、宗教意識があるかどうかは「神や霊などの心霊的の存在を信じるか否か」
にかかってくるから。まずこのフィルタで分かれる。
「心霊的なもんはねー」って信念を形成してる奴は、どんな「思想」を持っているにせよ
もう宗教意識としては枯れてる。
逆に、どういう信じ方にせよ「心霊的ななにか」を信じてるのならば、宗教に足を
つっこんでる。

宗教かどうかってのは「心霊性、オカルティズムを肯定するか否か」ってことだから。

宗教意識がある奴は、カルトであろうとキリスト教徒であろうと神道であろうと
神的ななにか、あるいは幽霊的な何かの作用を認めるわけ。

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:52:10.05 ID:drwMVnBw0

語り得ぬものにつて人は黙さねばならぬーー科学的知識といわれるものはこの範疇だと思う
一方、知識を生成していく途上では概念は言語ゲーム的でもあろうし適当におしゃべりしてればよい
ただし、科学的知識には含まれない
ホーキングの発言は科学についてではなく、思想について語っている

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:52:11.09 ID:2kdyHN2x0

>>422
昔の人は公共心が今よりずっとあったけど、そんな綺麗事じゃなかろうｗ
そんなことならまさにみんな仏だよ。人によって違うだろうけど、
いろいろ葛藤してその中で自分の死を納得しようとしたと思う。

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:52:16.46 ID:A7Y2Fjqq0

>>389

基地外ﾃﾞﾑﾊﾟの戯言を理解しようとしても無駄だよ
諦めたほうが良いｗ

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:52:27.59 ID:Rnry72mq0

>>372
ビッグバンがなぜ起こったかは
確かにわからないんだが、
それを掛けたなぜ「神」によるものとして、思考停止して切り捨て様とするの？

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:52:29.26 ID:1xmjqRFg0

ホーキングという人が自らの信仰を告白しただけなんだが

それにしても伸びるね、若い人が多いようだから死後の世界を否定する意見が多いかな？

でも誰もがやっぱり気になるんだな、否定派の人が何かの体験でコロッと怪しい新興宗教に入ったりする事も多い

日本を宗教の真空地帯にしてはいけないよ、日本に寄生する外国人が日本の伝統宗教を貶め、無宗教をあおるが

それは、自分たちが「市場」を奪うための作戦

社会のセイフティーネットとしての伝統宗教は大事にしてくれ、人の関心が集まれば良心的な宗教者は活動しやすくなる

今は分らなくとも、腸内の善玉細菌くらいに考えて、全部根絶やしにしようなどとは考えないで欲しいね

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:52:30.62 ID:4BE/OIbRO

物理学者だから『断言』には意味があるべきなんだけど
って話だよ

脳は記憶装置だと仮説してるんだけど
記憶装置があるだけじゃ人間は動かないからな
脳死って状態と、死は別物のはずだから

俺は死後の世界なんてないと思ってるんだけど
それはすでに何兆人も死んでるからであって

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:53:10.09 ID:62GJtLVM0

>>421
>万国共通
ダウト。死後のイメージは文化圏によって違う。
日本はお花畑とかが多く、西洋では暗いトンネル抜けるとまばゆい世界に付くというのが多いそうな。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:53:17.36 ID:gzMWU2Hh0

まだ皆若いから霊いない生まれ変わりもあの世もない
死んだら無だと平気で言えるし語れるけど、老いて余命幾許もない時や
末期癌で病室のベッドの上にいる時に同じ事思えるだろうか…
もうすぐ無になる、全て消えてなくなるって

自分の祖父があの時代には珍しい無神論者で
常日頃から死ねば何もなくなる、天国も地獄もありゃしないって
言っていたんだがそれだけに癌で亡くなる前は凄まじかった
自分で死後には無しかないと自覚しているだけに…
毎日狂ったように泣き叫び、病室で暴れて看護婦さんに迷惑をかけた事もあった
老いたら恐怖心は薄れていくなんて、あれは嘘だ
そんな祖父の最期を見届けた自分もタナトフォビアを発症しかけている
今から老人になった時の事を考えるだけ無意味なのに、どうしても考えてしまう

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:53:19.21 ID:JeFQmos50

>>416
大騒ぎするかもってことは、恐怖を感じてるわけでしょ。
素直に怖いって言えばいいのに。
怖くないっていうやつほど怖がってると俺は思うよ

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:53:27.20 ID:a0HsA7TR0

>>302
ん？無神論と不可知論って相反するんじゃないの？
無神論とセットになってるのって唯物論だと思うんだけど。

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:53:35.75 ID:2muOUymJ0

>>403
日本とは状況が違うし、あえて表立ってこういう事を言う権威ある人間も少ない。

あと、ホーキング自身は必死でも何でもなく、幼稚園児に物事を諭すような感覚で訊かれた事に答えてやってるくらいのもんだと思うぞ

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:53:36.73 ID:L8EptMrr0

>>418
そりゃそうだろ。
主観で語ってる相手に俺の主観を返しただけなんだし。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:53:39.69 ID:92tdEAbM0

死後の世界なんて生きてる人の脳内にしか無いよ

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:53:44.93 ID:e/NlPlIJ0

>>408
それこそ宗教的考えじゃないの？

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:53:46.10 ID:sqfkbzZ40

死を恐れるとか言っても
死に至るまでの痛み苦しみが怖いだけだろ
眠ってる状態で安楽死させてくれるなら
一体何万人が死を選ぶだろうな

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:53:54.84 ID:kDJuefZB0

>>436
それを言うならビッグバン自体もただの仮説だしねｗ

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:54:05.13 ID:wxmjbHjNP

宗教と言うのは、昔における学問と同一のものだったのです。
何度も言うように、宗教とは組織繁栄の為の知恵であり続けてきたのです。

無宗教でありつづける状態と、ある宗教思想が根付いた状態の人間の集団で、
どちらがより繁栄するか、それは、無宗教集団の教養レベルに依存します。
無宗教集団にある宗教思想より優れた法律制度や人事制度、教育機関や
倫理観念があればより繁栄するでしょう。

だが一方で、全く治政学問のない無宗教集団を考えて見ましょう。
どこかの東大の宗教学部の豚は「弱肉強食」とか言ってましたが、
弱肉強食が平然と許される無秩序な無宗教集団とは、
”サル”の集団と同じ状態だという事は聡明な一部の君達ならわかるでしょう。
その世界を「地獄」と定義している宗教集団もあります。発展もくそもありません。
つまり、豚は一部の宗教集団にとっては、「地獄からの使徒」なのです。

そんな簡単な宗教議論も理解できないこの豚が「偏差値７２」だったというのは
どうしても理解できないのです。カンニングではと今では疑っています。

久留米大附設と言う高校は、どうもうさんくさい匂いがします。
この程度の事も理解できない人間が、なぜ頭がいいと言い張るのか、
本当に失礼な事を申し上げると恐縮ですが、豚の知能は原始人にしか見えません。

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:54:23.84 ID:2NymBRFY0

>>327
全ての宗教の経典やら聖書やら、全て人間の創作物なのにな

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:55:03.60 ID:ol+IbArpO

身近な人や恩人、大事な人を亡くすと、そう簡単には死後の世界は無いとは思えないんだよなあ

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:55:23.40 ID:zVycsd7q0

「いただぎます」と「ごちそうさま薄」も外国人から見れば
神道の省略版食前食後の祈りです。

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:55:26.55 ID:Lrzff7890

>>442
不可知論者の大半は「断言できない」というエクスキューズがあるから
単に、神はいるかもしれないしいないかもしれない。という立場をとってるだけで

「なぁ、本気の本気、あんたさんのホンネはどっちなの？本当に神様が
七日で世界作ったとか思ってる？確証なくてもいいから、あるかないかで答えてくれよ」
って言われたら、
不可知論の多くは「ま、ぶっちゃけいないでしょうな」って答える

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:55:49.34 ID:E2zq7dia0

メメントモリ
救いなんてない

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:55:59.86 ID:5X/QMOwW0

>>446
いやただアインシュタインの言葉に掛けただけだけど

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:56:04.15 ID:62GJtLVM0

>>436
ホーキング博士は、ビックバンが何故起こったかというモデルをいくつか発表している筈だが。
標準モデルに成ったのは無いはずだけど。

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:56:13.40 ID:u5YgyMyAO

天国とか地獄とかは知らんが、霊は実在するよ。
なぜかというと、少なくとも俺は見た事あるから。

ただ、俺の霊体験は人に話すとまず確実に
「それネタだろｗ」と笑われる性質のものなので、ここで語る気は無いけど。

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:56:17.05 ID:JeFQmos50

>>439
全部書けねーｗ
でも、三途の川はそうだったような気ガス
どうであれ、その時はそういう夢を見るらしいからな
そういった意味じゃ万国共通だろ

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:56:34.79 ID:KS4Z1he60

死後の世界は死の恐怖を軽減する一つの知恵であるとともに
このろくでもない理不尽な世界で虐げられている人へのガス抜き

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:56:38.95 ID:gnuLZSiS0

>>441
可哀想な人だね。
死の瞬間は考えられない程の痛みと苦しみに満ちてるよ、きっと。
死んだ後もひょっとしたら永遠にその痛みと苦しみは続くかもしれないね。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:56:40.58 ID:MeM/uP050

>>432
神や霊じゃなくても地球や宇宙の意思とか信じてるのも立派な宗教だな
ＳＦとかアニメ、ゲームでそういうネタ多いから、知らず知らずの内に受け入れてるヤツ多そうだ

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:56:54.86 ID:QDGO0eXo0

統計的には死後の世界を信じない人が多数派です

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:56:55.85 ID:kDJuefZB0

>>456
ホーキング仮説こそただの仮説に過ぎないよ

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:56:57.07 ID:a0HsA7TR0

>>453
ホンネで分からない、と答えるんでなけりゃニセモノの不可知論者じゃないか。

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:57:23.06 ID:rgOh9Upj0

そもそも死ぬのか？
他人が死んだのは見たことあるけど、自分が死ぬかどうかはまだわからないだろ？

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:57:41.13 ID:IMygbEV1O

すると「地獄と誕生前はある」と思ってんのかな？

日本語の「あの世」「常世」って言い方は、個人的に結構好きだな。
人知の及ばない処は、取り敢えず神様の領域って事で、みたいな辺りも。

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:57:42.71 ID:62GJtLVM0

>>449
囚人のジレンマと鳩と鷹の論理とか調べてみたらええねん。

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:57:59.61 ID:sb8DrRcx0

ホーキング？ホーキンス？博士ってユダヤ人かと思ってたけどそうでもないみたいだな

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:58:13.95 ID:2kdyHN2x0

>>440
分かるわ。うちの親父がそうだったんだ。そこまでは騒がなかった。
けど、死ぬ前日、個室にうつすときにね。もう喋れなくなってたんだけど、
かたくなに移るのを拒否するんだ。俺の腕を掴んで。辛かったね。
今でもあのときの親父の胸中を思うことがある。どれだけ無になることが
恐ろしかったか。

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:58:27.83 ID:65OgcpEo0

意識って何？
宇宙は何から生まれたの？
宇宙の果ては？
命、生命とは

化学、科学を捨てて宗教、オカルトに走るのは
逃げだし、怠惰だが
せめて上の問題を解決してからあの世が無い、神はいないと
言って欲しい。もうわかってるけど、理解できないのが多いだけ？

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:58:51.85 ID:TTdwYcwRO

>>440 それはたぶんこの世にやり残した事があるからじゃないの？大概の老人はやりたい事は大半やってしまっているから、特に恐怖心なんか普通無いだろ。でも童貞のまま死ぬのはさすがに嫌だな。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:58:53.35 ID:JeFQmos50

>>460
とりあえず、お前がドMだということが分かったｗ

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:59:02.16 ID:QDGO0eXo0

>>467
囚人のジレンマ関係なくね？

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:59:24.97 ID:62GJtLVM0

他利行動は、利己的遺伝子の働きと主張したリチャード・ドーキンス博士は
ずばり「神とは妄想である」という本を書いているけどな。

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:59:31.43 ID:Rnry72mq0

死後の世界や宗教を信じずとも
倫理的に生きること事は可能

476 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/19(木) 01:59:38.55 ID:eEloUoJ90

血液が流れなくなると足とかの血液を大事な内臓へ持ってゆこうする、
やがて脳にも行かなくなると、とっても良いホルモンが出てお花畑に

入るが、いよいよ血液が流れなくなると、無に成るよ。際どい所で、又
血液が流れ出すと、ここで意識が戻る。

人はこれを臨死体験と言う。三途の川へ渡る途中で帰ったと言う。

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:59:43.45 ID:2NymBRFY0

>>325
親しかった死者をとむらいたいのは人として自然な気持ち
死後の世界があろうと無かろうと、生きてる者が弔いたいならすべき
世間は死後の世界が無いという事実を受け入れるほど賢くないし強くない

478 ：びっくりくんφ ★：2011/05/19(木) 01:59:44.59 ID:???0

>>24
忘れてるだけで、その時は自分がもう1人居たんじゃないの？

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:59:45.36 ID:QDWt8nz70

>>461
「地球のコアというものが一種のドロドロの溶けたニッケルとほとばしる
電流が形成する知的生命体」だと思ってる場合と
「理屈なんて無いけどとにかく地球に魂のようなもんが宿ってる」
と考えてる場合じゃ

変わってくる。
前者は、単に科学的な存在、あくまで物理法則に従う存在として、要するに
「生命の変種」としての地球を想定してるが、
後者は地球に幽霊が宿ってる、みたいなオカルティズムをベースとしてる
わけだから。

信念の根拠が霊的なもの、オカルティックなものにあるかどうかが
まず問題なんだよ。

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:59:48.70 ID:EbyP85N50

死後の世界？
今生きている６０億人がいずれ経験すること。
生きている今をせいっぱい楽しんで、最後の楽しみとして取っておけばいい。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:59:50.57 ID:F5KqxbGr0

>>90
幽霊とは、おそらく目に見えない異様な存在を感じて、
姿・形を人に話したら途端に胡散臭くなる存在。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:59:51.33 ID:beIUPiRV0

宗教学者の反論ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ！

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:59:59.37 ID:QFUOciV+0

>>417
冷蔵庫に保存したプリンが消える確率は時間と比例するという法則

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:00:06.83 ID:2muOUymJ0

>>438
脳死どうこう以前に、生と死すら境界線のない段階的なものだからね。

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:00:07.71 ID:m98JwlQ90

ホーキングという人物が死後の世界どうのこうのと語っただけで騒ぐのはちょっと．．．な。
おそらく物理学で有名な人だから、その人がそんな発言をしたから．．ということで
ちょっと大騒ぎ？になっていると思うが、ホーキンス博士の言うこと自体、正しいと証明
されているわけでもなし。またその逆も真なり。真実が証明されない限り、騒いでも意味はない。

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:00:48.63 ID:fV/O9T6D0

ホーキング△

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:01:19.51 ID:TTdwYcwRO

まあここでオウム真理教の出番だな

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:01:24.74 ID:sb8DrRcx0

>>90
天国も死後の世界も無いんだからそりゃみんな幽霊になるだろ
何言ってんだ

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:01:30.62 ID:L8EptMrr0

>>438
そこに意味を見出そうとするなら
物理学者だけならまだしも、あの体だからな・・

本来「断言しなくても良い事」に執着してしまったのは
神の存在を否定したくなるようなところに身が置かれてるためなのではないか
という穿った見方も出来てしまう。

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:01:50.24 ID:pb2FkQLo0

>>381
現れてはいるだろうけど、その人達はそこでそう言っておわりだろうね
創作を楽しんでる人達は、帰って誰々に話そうとか、
次の学校や集会の話のネタにしようとしか考えてないよ。
本気で信じてるわけじゃないけど話が広がるうちに本気で信じる人が出る。

そんな感じで広がっていくんだよ。
たった一人が気まぐれで作った作り話が。
火自体、誰かが付けたんだよ。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:01:51.62 ID:2NymBRFY0

>>334
宗教を軸にしつけられた奴も多いからなのかな

ネラーに創価が多いってのもあるのかな

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:02:11.28 ID:drwMVnBw0

>>３７２
科学のルールは、科学的な実験で検証可能である仮説をたてること、
より実際に則していうと、反証可能であることが最低限要求される
それを満たさない仮説は、すべて非科学的なものとされる

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:02:21.30 ID:dnezko5/0

早々に宗教法人に課税しようぜ。
なんなら逮捕してもいいんじゃないか？

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:02:26.05 ID:VEy93sPkO

｢死後の世界なんてねーよ｣とか言ってるくせに、深夜の廃病院地下室とかは怖くて行けない奴ｗｗｗ

死んだらそれっきりなのか、それとも死んだら幽霊になるのか、どっちなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:02:26.54 ID:5jJoaIa80

>>464
おおっぴらに「神？あんなの信じてるのバカじゃね？」って言うと
いろいろと問題あるから（まさにこのホーキングが巻き込まれてる騒動
がそれに値するだろ）、それよりは妥協して不可知論者って態度を
とってる奴も多いからな。

たとえばアインシュタインなんか、公演や大衆の前ではそれなりに宗教っぽい
ところも見せたし、神という概念をおおっぴらにバカにすることはなかったし
不可知論者的な立場をとってたが、
科学者の同僚や仲間との私信では「宗教とか信じてる奴、マジでイカレてる」
みたいなことをぶっちゃけまくってた。

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:03:00.00 ID:kDJuefZB0

>>485
正直、これは科学的な話でもないし、ただの個人的思想の問題
ついでに言えばこのホーキングという人の思想は元々かなりいびつですｗ

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:03:00.64 ID:yALoebB8P

>>494
深夜の墓場一人散歩余裕ですが？

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:03:04.41 ID:50SRAUcVO

>>471
大概の人間は何らかの未練があるんじゃないの

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:03:04.51 ID:9rgpGZuS0

ホーキング博士に言われるまでもない

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:03:05.97 ID:62GJtLVM0

>>470
意識って環境にかなり寄りかかっているよな？
環境なしに意識って無いんじゃないかと思う。
また、人間の自我は個人の脳だけではなく、人間関係の相互作用で作られている部分も有ると思う。

これは、人間は物語と現実との明確な区別をどう付けられるのかという思考実験で思いついたこと。

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:03:36.39 ID:4fmSFAQ60

>>483
知らない間に親父が買ってきて
増える時もあるけどな

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:03:41.24 ID:gnuLZSiS0

ってか、俺にとって俺の人生なんて、ゲームバランス劣悪のクソゲー
くらいにしか思えん。
ゲームオーバーになるのを心待ちにしてるが、一回のプレイ料金が
高いので、なんとなく続けてるだけ。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:03:42.82 ID:BQIvwNfXO

立花の臨死体験って本は面白いぞ

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:03:59.94 ID:E2zq7dia0

不完全性定理で数学の欠陥が示されたように
科学では解明出来ない領域があるのでは
ビックバン以前とかまさに

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:04:02.14 ID:H0+AHc3p0

なんかさ　この手の実験を実行に移した奴いたんじゃなかったっけ？

自分自身を人体実験に差し出し、クビを切る。
その後に、クビだけになった奴に質問する。

・死後の世界が見えるか？

・俺の言ってることが聞こえるか？

・痛くないのか？

色々な質問をクビだけになった奴にしたらしい。
YESの場合は目を上に、N0の場合は目を下にって感じで。
実際にクビだけになった奴は、１０分ほど質問に答えられたらしいぞ。

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:04:06.11 ID:65OgcpEo0

意外と理系の方が宗教に嵌ったりするよな。
オウムとか。
神やあの世の存在があるとしないと
解決出来ないことが多過ぎるだろうな。

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:04:09.61 ID:guKxy0vu0

そりゃまあ、実証主義ですらスキャンダラスであった文化でこれを言い出したんだからねえ。

ちなみに日本に宗教がないとか言い出す変な人がいるが
一神教では理解できないだけですからね。
あと、団塊の世代とかが言い出すだけですから。

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:04:29.03 ID:KS4Z1he60

>>483
そういや、食べたはずのないプリンが消えていたことがあったよ。
今日から俺は神を信じるよ。ありがとう。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:04:37.68 ID:HqwHNrkt0

生きている人間のほうがこえー

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:04:51.77 ID:5X/QMOwW0

まあでも超自然的な存在への憧れみたいなものが科学の原動力って事もあるし、信じたけりゃ信じりゃええ

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:05:21.57 ID:6xA3Bg1sO

>>471
若いな

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:05:26.25 ID:TjUz5qd60

宇宙飛行を終えたガガーリンに、フルシチョフが尋ねた。
フルシチョフ「宇宙に出たとき、神を見たかね。」
ガガーリン「はい、見ました。栄光に満ちて、輝ける玉座に座っていらっしゃいました。」
フルシチョフ「そうではないかと恐れていた。だが、決してそのことは口外しないように。」

後日、ガガーリンはローマ教皇と会見。教皇はガガーリンに尋ねた。
教皇「宇宙に出たとき、神を見たかね。」
ガガーリン「いいえ、まわりを見ましたが、どこにもいませんでした。」
教皇「そうではないかと恐れていた。だが、決してそのことは口外しないように。」

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:05:51.63 ID:m98JwlQ90

それはそうと、幼児３歳くらいまでに、前世の記憶があるとかネットで色々と書かれているが、
どうなんだろうね。そのケースが多いともしかしたら．．．という気にもなってくる。
もっとも、脳の発達過程の”誤作動”さとか、色々言うことはできるけどね。

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:05:55.64 ID:Rnry72mq0

>>489
ホーキングの前嫁は献身的に世話したそうだけど
それは信仰の力にもよると言って、
ホーキングにも教会に行くよう強制したのも一因で離婚したそうだ

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:06:08.02 ID:TTdwYcwRO

>>498 じゃあのその未練の原因を考えて今のうちにやっておくべきだね。ヒント貯金はあの世には持っていけない。

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:06:11.38 ID:nr2gYQUv0

>>432
そう考えると宗教も宗教じゃないのも紙一重だなぁって思う

宗教によっては「邪宗」として他の宗教を嫌う傾向があるけど、別に
人間の考えることなんてそう高尚なものでもないんだから、「あくま
で信仰は土台として」考えたほうが良いような気がする

そういう意味では、ホーキングが言った「天国も死後の世界もない」
というのはいろいろな宗教を考える上で面白いかもねw

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:06:17.67 ID:F5KqxbGr0

たまにキリスト教の看板見かけるが、
「私を信じなさい。そうすれば救われる」
なんかカチンとくるんだよな。

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:06:29.38 ID:EbyP85N50

森繁が死んだとき、葬儀に参列してた元女優の言い方がよかった。
「いい女はみんなあの世に行っちまったよ。あんたも向こうでまた女の尻を
触ってるんだろ」って。人はこうありたい。

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:06:43.45 ID:KS4Z1he60

>>494
それは必ずしも霊が怖いというわけではなく、（自分の）死をイメージするものが怖いとは考えないのか？

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:06:50.19 ID:JeFQmos50

>>470
意識→「自分を自分と認識できること」　かな
宇宙→「ビックバンから生まれました」　いまんとこｗ
宇宙の果て→「有る」　けど、ある時点の遠さから光より早く遠ざかってるので実質分からん
命、生命→「自分含め、地球上全ての有機物」　かな

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:06:56.44 ID:J1PU8dU+0

大悪人がこういうふうに開き直るよ

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:07:02.58 ID:q1ru6vHf0

個人的には霊が存在しているとしか思えない経験をしている、
しかし、霊や死後世界しているのを証明しろと言われてもできない。
最終的は各個人がどう思うかだろう。

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:07:27.94 ID:nGob97VX0

>>457
可能性の問題じゃなく効率性や実効性の問題だろ。
倫理ひとつとっても、質的により高く、量的により多く・長く、
維持・共有・継承するための。

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:07:34.85 ID:yALoebB8P

>>517
別に嘘じゃないよ。いや嘘だけど嘘も方便というやつさ。
無宗教の人間と宗教やってる人間なら、心安らかに死ねるのは後者。

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:07:35.62 ID:vwT5gyrb0

　　　　　　　　　＊　　　　　＊　　　　　　　　＊　　　　　＋
　　　　　　太陽ﾊﾟｸﾊﾟｸイェーイ！　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
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　　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
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526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:07:37.09 ID:62GJtLVM0

そういえば太陽の核融合の仕組みが、炭素原子の共振によって、論理値より低い温度で起こるというのが定説だったのが、
トンネル効果で水素原子核の核融合が起こるというのが定説にすり替わっていたときは驚いたわ。

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:07:36.05 ID:40w7tQWRQ

神はいない
・神の声が特定の人物にしか聞こえないのは可笑しい
(神の御力が有れば、全人類同時リンクで、直接意思を伝えた方が早いし確実)
・神が居るなら人は殺し合わない
(少なくとも宗教戦争は起こりえない)

しかし邪神なら居るかもしれない
神と言える存在が邪神なら、上の前提は簡単に覆る

宗教とは人身掌握術である
宗教は人が死ぬ時の為にこそ必要
それ故に宗教の力を持たない兵士など糞の役にも立たない

結論
地獄なら有るのかもしれないが、それ以上の事は現段階では分からない

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:07:40.66 ID:hYzdp2x10

>>人格を持たない神が、
>>ただ物質が存在する理由付けの証拠のためだけに存在している？だと？？

ジェフェリー・ズェーリンク博士は「ホーキング博士の考えの根本的な欠陥は神は人格を持たないのに、
私たち人類は人格を持っていると考えているところにあります。
私たちの中には精神があり、霊が存在しています。
そして人類の精神の発展を受け継いで存在しています。
もし私たちが私たちの精神や物理法則よりも劣る完全に非人格的な魂から人格を与えられたとしたら、
なぜ非人格的なものが人格というより優れたものを作り出すことができるのでしょうか」と反論している。

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:07:51.40 ID:2NymBRFY0

こうやってネット上でカルトの意見を興味本位で見たり、突っ込んでみるのは面白いけど
モノホンのカルトにはナニ言ってもムダｗ　時間の浪費
訪問してきたエホバやら手かざしやらに矛盾を突っ込み続けたけど平行線
『信じてるからこうなんだ』としか言えない人たち

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:08:02.65 ID:x/i5u94/0

『信ずる者は救われる』

これはある意味確かなことだと思う
死後の世界があると信じていれば、死を意識する事態になっても
精神的な安定を得られる
死に対する恐怖がやわらぐんだから
それを救われていると考えればその通りだよ

実際に救われるのは生きてる間であって
死後にどうなるって話ではないと思う

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:08:07.04 ID:sb8DrRcx0

>>494
「死後の世界がない」から現世に霊がいるんだろ
菅原道真だって現世で暴れたじゃないか

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:08:09.07 ID:0z2uHOPQ0

天国も地獄もないならドストエフスキーが言ったように「一切は許される」ことになるな
おそろしい・・・

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:09:01.56 ID:a0HsA7TR0

>>495
物理で全てが説明できるんだという態度と
神は有るんだという態度が相反するので
一方は神を否定するし、一方は科学は万能でありえないという
たぶんに政治的な話だよね

不可知論ってどちらかというと宗教者の態度じゃないのかな

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:09:42.58 ID:Pm7gPSkHO

でも、死後の世界がないってことも証明しようがないよね？
理論的にはないように見えるけど。

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:09:43.36 ID:aiVquLn40

>>516
いやいや、紙一重じゃないだろ。決定的な断絶があるじゃないかｗ

オカルティズムを肯定する世界観を是認するか、それを峻拒するか、で
そこに、もう埋められない断絶がある。
一枚の紙に見えても、ラインとしては、ピシっと一本明確なのが通っちゃってる。

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:09:46.22 ID:nGob97VX0

アンカ間違えた
>>523は>>475へだった

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:09:49.34 ID:tQsyPC3rO

死後の世界があろうがなかろが
生きてる時は関係ない

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:10:13.81 ID:kDJuefZB0

マジレスすれば不確定性原理なんてただの偶然じゃ済まないんだけどなｗ

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:10:14.95 ID:62GJtLVM0

>>512
アメリカで「神を見たかね？」と尋ねられ、
ガガーリン「はい。見ました。神は黒人でした。」

と続くんだよな？

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:10:34.17 ID:w83XujaZ0

地獄や天国は無いにしても、幽霊は人間の最終進化形態と言う説もある

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:10:51.67 ID:40w7tQWRQ

>>530
確かに【無知は幸福】だとも思うよ
宗教に騙されて盲目的に神を信じてる奴らがチョット羨ましい
ヤッパリ死ぬ事は怖いから

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:10:58.93 ID:F5KqxbGr0

>>174
信者と書いて儲かると読む。
byどっかの誰か。

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:00.80 ID:KS4Z1he60

>>517
ようするに、この世で救われない人はあの世を信じて奴隷のように生きていきましょうってことでしょ？

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:01.11 ID:4fmSFAQ60

こういうのは考えすぎると頭がおかしくなりそうなので俺はやめておく

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:07.82 ID:VEy93sPkO

>>519
だーかーらー『死がコワイ』って言う奴はそもそも　その時点で語るに落ちてるわｗｗｗ

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:13.96 ID:guKxy0vu0

>>520
スピノザは、どの物体にも意識があり、それが集合されて人の段階では人の意識となるというよなこと言ってたかな
日本人の宗教観、倫理観、思想をヨーロッパの感覚で語ってるようで興味深かったな。

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:17.40 ID:QDGO0eXo0

どこの板でも盛り上がってるなこれ

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:19.27 ID:wxmjbHjNP

宗教と言う中世の学問制度が廃れた世界を見てみましょう。
身近にとてもいい例があります。そう、賢い一部の君達ならわかりますね？
”李氏朝鮮”です。

李氏朝鮮では、”儒教”という権力者に都合のいい学問が
全ての市民に押し付けられ、権力者の低知能の思考がそのまま治世に使われた。

その結果、殺人、盗みは平然と行われ、疫病にも何の対処も出来ず溢れ返り、
知的障害レベルの人間達が奇妙な踊りを披露するとんでもない世界になったのです。

欧米日の多くの学者たちは、当時の李氏朝鮮を「この世の地獄」と例えています。
無宗教を目指すのならば、宗教統治より優れた治世技術がなければそれは
宗教政治よりすさんだ世界を生み出すだけです。

賢い一部の君達は、理解しましたね？
宗教は、研究する価値があるのです。
その治世技術のエッセンスを読み解く事は組織の利益に繋がりますから。

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:27.62 ID:y5ZiMqVrO

>>513
前世の存在は、完全に科学的に証明されているよ
ＭＩＴの学者により、証明されたわけで

まあ、俺みたいな「気付いている人」にとっては、前世はあるに決まってる、
否定するのが逆に馬鹿げてるわけだが、
大多数の「気付いていない人」は、必死に自分のメクラ物差しで前世を否定していたわけで

ま、科学的に証明されたから、前世否定派は沈黙したわけだ

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:27.68 ID:a0HsA7TR0

>>535
唯物論の壁？

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:32.85 ID:Rnry72mq0

>>524
無宗教が死を恐れてるという決めつけ

そんな思考停止が本当に憐れでなりません

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:32.96 ID:2NymBRFY0

>>495
今と違って昔はもっと面倒だったんだろうね、宗教関係は
今のイギリスの雰囲気に窮屈さが無かったのか
言いたいこといって死にたい、と覚悟を決めたのか

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:34.19 ID:eUHWjDzU0

ホーキングの介護が気になるなー。

いたれりつくせり

の介護状況だったら、神も仏もいらない
と言える。

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:35.71 ID:L8EptMrr0

>>517
明らかに傲慢な「ヒト」の言葉でセンス無いよな。

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:48.21 ID:eG1xyIJv0

http://bbs.jpcanada.com/oldlog/11/9795.html
科学者が死後の世界はあると発言・・
Scientist Claims Proof Of Afterlife

誰か、元ソース探せるかい？

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:11:50.05 ID:2kdyHN2x0

>>530
分かるわ。俺も無神論だけど、墓掃除や墓参りをやる。
何故なら母ちゃんとかが信じてるからね。結局、生きてる人の
気持ちやその安定が大事だ。それが得られるなら、天国があるていで
やっていこうと思うｗ

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:12:03.73 ID:BAwu0MH90

だからこそ家族を作って子孫を残す
先祖や祖父母、親、そして自分がこの世に生きた証だ
お前らはみんなそういう歴史の真実を背負って存在しているのだよ

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:12:09.07 ID:sb8DrRcx0

>>549
ちょっとどうやって証明したのか教えてくれ
論文でもいいや

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:12:21.31 ID:Sy6Ibz12O

近所の人が交通事故で生死の境をさまよった時の話だけど
川の向こうで白い衣装をまとった女性がおいでおいでしてて
怖くて引き返したら生還できたんだって

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:12:39.41 ID:EbyP85N50

我々は多分、芋虫のような存在で、死んだら蝶に生まれ変わるのです。
この仮説が正しいかどうかは問題ではない。そう考えた方がいいというだけ。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:12:40.46 ID:yALoebB8P

>>534
まず"死後の世界"という概念を放棄しろ。それは人間が考えた設定だ。
だから証明も糞もない。人の考えた設定を証明するなんてｲﾐﾌもいいところ。
その上で、まっさらな状態から死を見つめてみるこった。

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:12:42.44 ID:QeC4zL5q0

>>534
それを言い出したらサンタが居ないことも、アストラルワールド（クトゥルフ神話でラヴクラフトが
援用したアメリカの近代カルト的、幽体離脱したときに突入する世界の考え方）が存在しないことも
証明はできないが
悪魔の証明の構造になってるからな。サンタだってアストラルワールドだって、無いとは断言できない。

だからサンタやアストラルワールドがバカげてるのと同じくらい、死後の世界や神も
バカげてるわけだから、サンタをいないと断言できる程度には、しちゃっていいとも考えられるわけ。

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:12:59.18 ID:JeFQmos50

>>522
色んな説があるね。霊を見るって人は
結局、そのなんかのエネルギーを
脳のある部分が発達していて、感じ取って
映像化できるから見えると。

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:13:02.28 ID:misE2YpxO

言うのは簡単、ちゃんと『証明』してくれよホーキング

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:13:09.65 ID:1xmjqRFg0

>>420
じっくり話を聞いてみたいものです

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:13:14.70 ID:F5KqxbGr0

>>196
動物かっ！

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:13:20.72 ID:KS4Z1he60

>>527宗教の力を持たない兵士など糞の役にも立たない

宗教の力が本当にあれば英霊たちももう少し無駄死にせずにすんだろうな。
神風の命中率５０％とかになっていたかも。

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:13:26.54 ID:CiBnEPph0

死後の世界なんてないお！って今頃ドヤ顔で言われても・・・ねぇ？

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:13:40.68 ID:a0HsA7TR0

>>541
無知の知・・・

>>552
共産主義が勃興する頃ってたぶん宗教の方が打撃を受けた時代だと思うよ＞欧州

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:13:55.07 ID:MeM/uP050

俺はとにかく苦しみもがきながら死ぬのだけは嫌だなあ
でも、今の日本ではガンで死ぬ確率が高いからそれは無理だろうが
末期ガンは本当に苦しそうだもんな・・・

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:13:59.30 ID:eG1xyIJv0

俺の前世は竹之内豊だと思う、その前がブラピ

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:14:19.23 ID:65OgcpEo0

どこからか引用だけど団鬼六のオヤジが逝ってた
「この世はすべてが夢・・・」っていうのが
一番正しい気がしてきた。
俺らは幻覚と幻想の中で生きてるだよ。
物理的なもんは何も無い。宇宙なんてないし、原子もない

全部夢。

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:14:37.09 ID:gzNgij/y0

ころころホーキングよく言った

ヨーロッパ＝キリスト教的な保守主義者は天国や神を否定したら、
異教徒＝非文明蛮族呼ばわりするようなやつらだから、こういう
ことを一つの説としてしっかり堂々と主張する姿勢を支持したい

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:14:37.76 ID:03GqEQQfO

死んだ先がどうなってるか知りたい欲望が。
無がずっと続いて、でもそれは認識出来なくて、みたいな事を想像するとゾクゾクする。
もはやタナトフィリアの領域だわ

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:14:59.99 ID:FzmBBownO

いい加減宗教板かオカ板でやれや。
確証があるわけでもない、「そう信じてる事」同士の押し付け合いなんて
議論成立しないから永久に平行線に決まってんだろ。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:15:04.97 ID:fQiKZhFaO

畏怖する必要がなくなり、自殺者が増えそうな気がする‥

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:15:13.77 ID:5X/QMOwW0

>>568
欧米はまだキリスト教が根強いから
アメリカなんていまだに進化論否定してる国民が何十％かいるみたいだし

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:15:21.92 ID:2NymBRFY0

>>533
物理学者だからといって、知識が物理だけってことはない
化学や生物、（ユダヤ教に至る）古代エジプトやギリシャローマの宗教の歴史など知っていれば
おのずと導き出される答え
宗教そのものが人の創作物

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:15:26.52 ID:sM7BYaM50

>>564
物理学の世界では「存在する」と主張するサイドに立証の責任が
課せられます。そして立証できないのなら、立証されるまでは
無いものとして扱っていいのです。
それが科学のルールです。

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:15:31.74 ID:QDGO0eXo0

>>549
釣り針でかすぎ

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:15:33.00 ID:62GJtLVM0

人類がオメガポイントに到達すればある程度判るであろう。

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:15:34.49 ID:QBJG0sw20

物理学者がそういうならそうなんだろう。
物理的にはな。

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:15:36.04 ID:CiBnEPph0

>>576　だから宗教があるんじゃん

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:15:38.04 ID:gNhONF4s0

まあ、物理学者が皆こう言う考えと言う訳でもなかろうけど、
ホーキング先生の考えはこうだと。

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:15:58.16 ID:Bp14Pr7gO

ネラーも死後についての関心は高いんだな

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:02.37 ID:Iko/P8id0

夢の世界の方が現実だったりしてな

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:02.95 ID:a4P+jCdg0

>>517
あの黒い下地に白や黄色で書いてあるブリキの板の事？あれ誰が貼りつけてんだ？どこにでもあるな

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:08.55 ID:kDJuefZB0

>>572
空海もそう確信してたよ

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:30.83 ID:QC7lrramO

前世って遡るとどこまでいくんだろw

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:31.71 ID:sb8DrRcx0

今ここに書き込んでる奴の中にも何人かは幽霊が紛れ込んでるんだぜ

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:32.46 ID:d633xD4J0

ホーキングは目立ちたいだけ。

おれは毎晩、離脱してあの世に行ってるし
前世の記憶もある。

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:33.41 ID:JeFQmos50

>>571
現世に居る竹野内豊とブラピが前世に居たのかっ？！

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:33.69 ID:KS4Z1he60

>>545
何が語るに落ちてるのかわけわからん。
高いところが怖いとか、火が怖いとか、毒蛇が怖いとかの延長じゃん。
人間の連想力まで否定するのかい？

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:34.14 ID:cCT69EY10

>>572
他の生物または機械が人間とはどのような生物だったのか検証している
人間シミュレーションゲームかもしれないなｗ。
寝ている間はログアウトしていたりして。

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:35.48 ID:tQsyPC3rO

>>544
あまりにも理解不能な事考えすぎるのよくないからな
いい判断だ　別に頭いい悪い関係なく
昔大槻ケンヂって人はUFOの事考えるの医者に止められた

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:16:50.57 ID:L8EptMrr0

>>556
無神論て、日本人が考えてるほど気安いものじゃないんじゃなかったっけ。
神どころか自然への畏怖も感じず、先達への畏敬の念すらないという
そんなのが無神論。よく混同する無宗教とは雲泥どころではない違いがある。

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:17:21.90 ID:5X/QMOwW0

>>587
あれはってるのはエホバって聞いたけど

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:17:38.57 ID:guKxy0vu0

>>579
それ、微妙に量子学とは相容れないような…

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:17:39.34 ID:pP04NtOt0

信じてない＝やり直しが聞かないから自殺だめ！
信じてる＝地獄に落ちるから自殺だめ！
解釈次第じゃね？

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:17:46.61 ID:CiBnEPph0

>>577　そうなんだよねえ。ダーウィン説取り入れてない多くの欧米人にとっては衝撃だよね

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:18:04.63 ID:m98JwlQ90

>>549
実はオレも死後の世界肯定派だ。
ま．．．この肉体は単に縁によって、親から頂いたものでいずれは灰となって消える。

しかし、身体は滅んでも魂はあると個人的には思っている。そして生まれ変わりも。
何度も生まれ変わって、失敗、成功の人生経験を積み重ねていって魂はその多くを
学んで成長していく。そのためにこの緻密な身体は存在していると思っている。

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:18:33.41 ID:Rnry72mq0

それでもやっぱり死後の世界は無いと思うの
でも無いからと言って絶望も無茶な生き方も死に方もしないけどね

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:18:36.17 ID:1AQqDjnZ0

前世の報いでカタワになってるのに、これかよｗ
来世は乙武だな

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:18:42.84 ID:QDWt8nz70

>>576
ベトナムは世界屈指の、無神論者が多い国だそうだが、別に自殺率は高くない。

自殺と無神論、神や幽霊の不在という信念は、実はあまり関係ないと思われる。

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:18:54.46 ID:62GJtLVM0

>>556
墓参りとかは、生きる人のためにあるんだよ。
非合理でも人間のエートスはそう進化してしまったわけだから

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:01.35 ID:QFUOciV+0

2次元の生物が高さの概念を持つことができないのと同じで
高次のことは考えても検証不可能なんだから意味が無いんだよ。
ただ、神様が箱庭の宇宙を作って育ててるって考えるほうがロマンがあるじゃないか。

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:02.97 ID:stcqteSb0

方針が決まった。ありがとう。博士。
彼女に告白します。駄目なら放射能で死ぬ前にソープ逝きます。
　
・・・でもあの世が無ければ、現在の宇宙で、動物の自由意志が物理世界に及ぼす
選択行動に基づく不確実性による影響を排除できない気がする。
作用と反作用があるように、一人の行動一つで世界平和も破壊も出来るのは
それも単純に物理法則の範疇なのだろうか？
意識を獲得した瞬間、宇宙はそれに対する責任を自動的に取らせる。これこそ物理的な反作用ではないlか？

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:07.16 ID:GcTlBY5Y0

そうだと思ってたよ。
やっぱりね。

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:13.04 ID:UssIEp+e0

>>585
証明できないものを断言する、科学者にあるまじき行為の科学者にビックリしてるだけですよ
推論というなら、納得ですがね

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:14.70 ID:W2CXg+50O

幽霊だけど質問ある？みたいなスレがあったけど
あれのタネって未だわからないの？

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:26.66 ID:YUQX1A2mO

死後の世界があるとしたらどういうエネルギーで運営されてるのか、とか
蚊とかもその次元に行くわけだがどうやって運ばれるのか、とか…
地球だけでも十億年分くらいの生命が暮らしてもパンクしないのか、とか…
疑問は尽きないな。まあ物理法則が通用しない部分もあるんだろうけど

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:28.22 ID:4fmSFAQ60

>>601
俺の前世たちは大した学習をしてこなかったようだｗ

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:29.47 ID:fQiKZhFaO

>>583
そのうち宗教も意味を成さないという時代がくると思うよ。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:33.22 ID:yALoebB8P

>>601
死に対して核心を得ることもなく永遠と死に怯え、死を繰り返す無限地獄だよそれ。
来世の君も死後の世界を信じているといいね。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:43.29 ID:eG1xyIJv0

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616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:19:44.76 ID:tqGxSV4E0

>>596　現在の科学の学説を認めてた場合は、それほどまで不遜な存在にはならないような
気がするな。
しかし何かを信仰してる者達からすれば、それでも十分に異常な存在に見えるのかもしれないけど。

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:20:12.69 ID:2NymBRFY0

>>569
狂惨主義という敵がいたなら、資本側はもっと信心を強くしようとすんじゃね
つまり数十年前はより宗教的な締め付けが強かったと
国柄もあるかも
ヨーロッパよりもアメリカの方が宗教色強いし

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:20:21.44 ID:IG1C1ZAa0

神とか居ないでしょ、って言うと、それは反宗教というなの宗教だ、君も信者なんだ、
とか言い返されるのは参るわ
全然話が噛み合わない

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:20:26.84 ID:QDGO0eXo0

>>609
証明されてないものを認めないのは科学として普通じゃ

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:20:55.66 ID:kDJuefZB0

宇宙は全てが回転している
生命も回転してるだけなんだよ永久に

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:21:10.56 ID:fdbxN34Q0

>>590
ふふ、バレてた？

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:21:15.79 ID:guKxy0vu0

ありゃ、なんか科学的なアプローチのレスには反応ないんだな。

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:21:26.09 ID:GcTlBY5Y0

>>607
それ天国も地獄も関係なくない？
そういうのはあったらいいなって思う。

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:21:42.73 ID:L8EptMrr0

>>577
かと思うとフランス人のほとんどは神の存在を信じていないらしい。
ちょっと意外で驚いた。実質ジャンヌ･ダルクの登場で存在してるような国なのに。

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:21:53.56 ID:H0+AHc3p0

とある学者が気になって、自分で自分の首をギロチンし
クビだけになって姿で助手と会話したらしいぞ。

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:22:00.42 ID:F5KqxbGr0

>>524
>>543
>>554
もうちょっと言い方考えてくれればなｗ

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:22:06.10 ID:7QFKd1mJ0

死後の世界はないけれど
詐欺が無くならない理由がここにあた！

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:22:07.21 ID:TTdwYcwRO

俺の前世は鉛筆の芯だったらしい。生物じゃなかった・・・

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:22:17.93 ID:A00zbJth0

死後の世界はあるかわからないけど、シンクロニシティ、虫の知らせなどを体験した自分としては
天国というか、自分たちの世界には何らかの法則があるんじゃないかっと思ってしまう。

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:22:19.08 ID:2muOUymJ0

>>372
究極的には何も分からないという答えに行き着くのは当たり前だ。
神だの仏だのを仮定したとしても、何で神だの仏だのがいるの？という疑問には結局答えられない。
それなら、観測し得る範囲で最大限に自然界への理解を努力して深めましょうねというスタンスが科学。
よくわかんねーけど、おれはこう思うからこんなんじゃね？いやなんとなくだけどね、と思考停止するのがオカルト。

それ以上の事に言及するなら、その対象が神でも仏でもサンタさんでもスーパーサイヤ人でも北斗神拳でも、同レベルの妄想だよ。
要するに、バカとか子供のすること。

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:22:25.46 ID:yALoebB8P

>>611
死後の世界でも宗教戦争やってたら面白いな

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:22:41.14 ID:TUM8KmTGO

凄いなｗｗｗ死後の世界があるとか信じてるキチガイがこんなに多いと思わなかったわ(笑)
こんなん昔の宗教家が
｢ちょっと人間が死んだ後どうなるかって話暇だから創ってみた。聞いて｣
｢独創的すぎワロタｗｗｗさっそくみんなに伝えるわｗｗｗ｣
｢書籍化決定ｗｗｗこの話面白いからウチらの宗教の教えにも入れとこうぜ｣

それが今じゃ
死後の世界がないとは証明されていない(ｷﾘｯ
だもんな(笑)宗教キチガイマジ怖いｗｗｗ
あと2000年くらいたったら
サイヤ人が絶対にいないとは証明出来ない(ｷﾘｯ
とかいいだすアホも出てくるんだろうな

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:22:45.31 ID:a0HsA7TR0

>>578
うん、「知識が物理だけ」だから「物理で全てが説明できるんだ」という態度を持つのではないね。
世の中の事象に神というものの介在があるとするのを是認するかどうか
というのを命題にとり
物理だけで説明できるとする、つまり教会と対立するための態度。

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:22:57.63 ID:QDWt8nz70

>>596
意味が分からん。たとえば代表的無神論の知識人といえばカール・セーガン
なんかだろう（著書を読めば彼がいかにオカルトや幽霊、神様なんてもんを
バカげてると思ってるかよくわかる、日本でも彼が監修した「コスモス」は感動を呼んだと
思う）けど、コスモスを見ての通り、実に気さくな、いいオッサンだったぞ。

神様信じない、幽霊信じない、で、それで、なんで礼儀まで失う必要があるんだかわからん。

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:23:08.68 ID:4xR8puLK0

証明したならここまでスレが続くのは分かるけど、ホーキングが無いと「思ってる」だけじゃん。
あーそうですかとしか言いようがない。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:23:12.95 ID:4fmSFAQ60

>>615
どういうこっちゃ兄弟！？

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:23:13.50 ID:5vf/zPmA0

>>21
天国あるにもブーメランだがな

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:23:25.67 ID:6xA3Bg1sO

>>571
オマエはオレか

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:23:29.42 ID:QDGO0eXo0

>>630
同感

640 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/05/19(木) 02:24:12.72 ID:0XzIAFNfP

生命の歴史は愛のかがり火

何千世代も何万世代も先祖が灯し続けて来た松明を
ここで消してしまうのが俺らってわけだ

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:24:16.40 ID:m98JwlQ90

まるで、古代のどこかの学者みたいだな

”凄いなｗｗｗ地球が丸いとか信じてるキチガイがこんなに多いと思わなかったわ(笑)”

642 ：我が行うは破滅のバキューン！：2011/05/19(木) 02:24:19.04 ID:y+ztl3ZL0

実はここがあの世なのです。

だから死ぬ=リカバリーされて生まれ変わる

今日死んだ人が明日誰かの子供として

生まれている…かもしれない。

まぁ氏ねばわかるさ！！

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:24:20.30 ID:stcqteSb0

>>623
自動的に罰が与えられればそれが宗教的に言う地獄という物なのだろう。
高齢童貞の俺の現状も近い物があるが。

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:24:20.81 ID:GcTlBY5Y0

>>629
２ｃｈ見てるだけでシンクロは信じられるよ。
あれは不思議。
まったく同じ時間に数人が同じ内容のレスするの。
何故かそこだけ固まってる。
一度や二度だったら、いたずらって思えるけど何度も見た。

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:24:33.17 ID:n1gherPB0

しかし、罪と罰は存在すると。

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:24:37.63 ID:dWHuFzMs0

>天国も死後の世界もない
地獄が無いとは言っていない

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:24:40.23 ID:L8EptMrr0

あると思えば「ある」でいいんだよ。
うちの死んだ親父の魂は今もここに居てくれると思わないとやってけないわ。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:24:47.72 ID:i8/Hvr4FO

>>613
それがくるとしたら人間がロボットになる時
論理的に正しくても
精神的に無理ってことあるよね
人間は理性だけでも
感情だけでも生きていけないんだよ

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:24:54.35 ID:a0HsA7TR0

>>617
数十年前じゃなくて200年くらい前の話
旧権力の勃興を喜ぶ資本家ってどれくらいいるんだろうな。
あ、でも貴族が多いんだっけ、なにげに欧州って。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:24:58.25 ID:TTdwYcwRO

とりあえずここの住人、全員オウム真理教に入れ。

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:25:02.10 ID:F5KqxbGr0

>>587
信者が貼ってるんだろうけど、集中してあったりするんだよ。

652 ：レニーさん ◆DVWOrMPpl2 ：2011/05/19(木) 02:25:05.92 ID:TbxQQsWm0

まぁただ一つ言えるのは、
ホーキングはメンヘラ板の住人を敵に回したってことだ

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:25:09.43 ID:eG1xyIJv0

>>636
　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
　　　　　 ,.=三三三三三三ミL_
　　　　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　　　　ミミﾘ
　　　　 ',三ｿ＝＝､─＝ニ㍉ミｿ
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654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:25:30.63 ID:k1tu8ch/0

ホーキングを完全に騙せる創造主はさすがだ
科学者を弄べるくらいに緻密にこの３次元を構築している
最新の量子力学ではこの世界は空間次元を１０としているそうだが

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:25:42.74 ID:xjVca97y0

神も仏も悪魔もいない世の中だよ。
ただそれによって都合よく生きようって生きてる人のための代物だな。

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:25:54.62 ID:E3e8uZQz0

他人の意見を確認して何になる。気にすんな。自信があるならさっさと確かめてこい。

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:25:56.74 ID:EU0irgJx0

何でこのスレこんなのびてんの？

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:26:01.84 ID:KS4Z1he60

>>524
だけど死に方にもよるよな。
津波で流されてるときに心安らかになんてなれないし、
火だるまになってるときにジャンヌダルクのつもりになんてなれない。

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:26:28.86 ID:8rNnhluyO

断定できるのは現世(今)『だけ』であって、死後は死んでから次元でしか解釈できない。
死なないと判らない事
死んで帰って来た奴(完全に死亡して)もいない
>>1のアホが極論しなくても、9割の人間は「判ってる」事じゃん。
┐(´∀｀)┌

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:26:30.77 ID:o3Y4F8kn0

>>574
日本の武士の切腹後の介錯で打ち首になったり
フランス革命のギロチンで落とされまくった首の事を想像して、
首跳ねられた瞬間って感覚はどうなってるんだろう？とか
やっぱり頭の感覚しかなくなるんだろうなとか
目は見えてるんだろうかとか肺や呼吸器も断ち切られるんだから
やっぱり跳ねられた瞬間息は吸う事も吐く事もできないよなとか
どの瞬間に意識なくなるんだろうかとか
まず周りが暗くなって、それから無かなとか
いや周りの景色も無になる瞬間まで見えてるかもとか

こんな事を数分考えてたらいきなり体が震えだした
トイレに駆け込んで夜食全部吐いた
これがタナトフォビアって奴なんだろうか

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:26:44.26 ID:m98JwlQ90

>>657
ヒマな人が多いのサ

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:26:46.60 ID:GcTlBY5Y0

>>640
おっと残念だな。
悪いけど次世代に繋げてしまったよ。
君だけ途絶えてくれ。
次世代のいびきがうるさい。

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:27:17.09 ID:Rnry72mq0

>>644
誰もが考える事一緒ってだけ
それだけ凡庸が集まってるってだけ
あー、またネタかぶった!!!!ってのはさwww

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:27:17.19 ID:tLUhiM8l0

>>657
ホーキングのとった態度を見て、神や幽霊をあると思ってる連中が火病、ホーキング批判→それにまた
いるわけねーだろ、とホーキングの肩を持つ奴らが再批判、
これを繰り返してるだけ

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:27:21.88 ID:KQzJT7Q60

生も自然、死も自然。

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:27:23.57 ID:R2lpNpN60

学生の頃、テレビでホーキング先生を初めて見たが、その頃はまだ自発呼吸ができて会話もできてたな。
もっとも、だいぶ弱ってて「あうあうあ～」としか聞こえなかったけど。
そのあと直ぐに、とうとう自発呼吸もできなくなって人工呼吸器になり会話ができなくなってしまった。
いよいよダメかと思ったが、あれから25年以上も経つんだな。
このしぶとさは、ひょっとしてホーキング先生が、実は他でもない神の化身だったりするのかもしれない？

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:27:32.11 ID:A00zbJth0

>>644
おおわかってくれる人がいた。
あれは頻繁に体験してるうちに信じざるをえなくなった…
最初は偶然だと否定してた自分がだよ

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:27:39.48 ID:ChpxRHjV0

まあこの断言っぷりには科学者とはいえ幾分感情が入ってる気もする
ALSって病気を背負ってここまで来た人だし
若い時には差別的な扱いも受けたかもしれない
欧米の教会キリスト教って日本じゃ想像出来ないくらい抑圧的で
天国だ地獄だと脅しに満ちてる部分がある
確か中絶クリニックの医師が殺されたりしたからな

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:27:40.08 ID:eG1xyIJv0

生きることがなんだかわからんのに
死後のこと言われても困るんだよなｗ

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:27:43.79 ID:QDGO0eXo0

死後の世界が無いって言われたらと頭おかしくなっちゃうから反対運動おこしてまーす

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:27:57.25 ID:l2VNRj0Z0

　オレ的には、「肉体とは別個に存在する精神」というアイディアに固執する心理の方が、むしろ不思議というか興味深い。

　「肉体が消滅したら精神も消滅する」ってだけの理屈が、なぜそんなに受け入れがたいのかな？

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:28:02.41 ID:EbyP85N50

意識不明という状態がある。意識不明が長く続くと本当に死ぬ。つまり、
意識不明→死。実は、俺は意識不明を経験している。救急車のなかのことも、
病院に担ぎこまれたことも覚えていない。目が覚める前に、走馬灯現象が
あったように思う。若い頃の楽しい風景。他の人に嫁していった初恋の女性
も登場した。ふんわか楽しかったよ。これは臨死体験でなく、これから目覚める
という夢だったのではないか？意識不明はテレビがぷつんと消えて真っ暗な
状態だから、そこに自分はもういない。その先はわからん。

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:28:05.09 ID:sb8DrRcx0

俺の知り合いの菅原道真なんて神になっちまったぞ

あいつやった事と言えば左遷された腹いせに元の勤め先に雷落として同僚や上司とその家族なぶり殺しにしただけなのに

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:28:14.01 ID:yALoebB8P

死後の世界ってその話をたどっていけば大昔のどこかのだれかが考えた創作。
それ以外にはありえないのは誰でも分かるわな。
そんなもん信じるとか信じないとか以前の話ってことで。

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:28:36.94 ID:a0HsA7TR0

>>664
そんな単純なものかな

たとえば啓発本を書いてる類の人って
絶対死後の世界なんて自分では信じてないと思うよ（笑

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:28:39.89 ID:r2hFqfNL0

夜深し隣は何をする人ぞ夜はこのスレ伸びるね

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:28:41.23 ID:mjdPX4te0

んーーーっと・・・
物理化学とかのホーキング氏の専門分野がらみからレスしてる人、
しばらくレス控えてみ?

宗教屋とトンデモ自己流宗教論のし烈な論争が見れるよw

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:28:56.30 ID:GcTlBY5Y0

>>643
肉体がなくなった上での罰ってのがピンとこないな。
ちなみに生まれ変わりなんかも信じてない。
貴方が高齢道程だろうが、それは罰でもなんでもないから、今からでも種付け間に合うよ。

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:28:58.22 ID:m98JwlQ90

死後の世界というものが証明されない限り、ここでああだこうだと論じても意味がない。
行きつくところは、「だと思う」という想像の域から出ないということだよ。

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:29:09.74 ID:GweaAZsX0

あらゆる宗教家を嘘発見器にかければいいんだよ

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:29:21.50 ID:40w7tQWRQ

日本人の大半は、宗教の本質を知っている
それ故に騙される馬鹿はほとんどいない

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:29:41.70 ID:IG1C1ZAa0

誰でも危機的状況の時には「助かりたい」と思うだろう
それでたまたま助かった時に、悪魔が見逃さずにやって来てこう囁く
「眼に見えない力で助かったのです。
あなたは見込みがあるから、神の特別のお計らいだったのです。
今後も助かりたいなら帰依しなさい、お布施しなさい」

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:29:49.78 ID:tLUhiM8l0

>>675
そいつらは信じてなくても、そいつらの本の読者や、宗教に入信してる
奴はホーキングに対して黙っていられないだろｗ
ガチな人は「自分の信念を否定された」に等しいんだからｗ

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:29:52.42 ID:Ty7FcKw8O

てか、そもそも生命って何の為に生きてるの？

ただ単に、たまたま生まれた生命という存在の中で、「生命を存続させる」という選択をするものがたまたま惰性で残ってるだけ？

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:30:06.07 ID:l2VNRj0Z0

>>657
　どこまで言っても水掛け論だからでしょ。
　結論が出ないから長続きする。
　「カレーとラーメンのどっちが旨いか？」みたいなもの。

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:30:25.21 ID:cCT69EY10

>>671
別に存在するのなら、いつ入るのか気になるな。
精子に魂はあるのかな。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:30:26.85 ID:KS4Z1he60

死後に別の世界があるとしても、
現世での価値観が死後に持ち越されるって言うのがおかしいよな。

輪廻転生があるとしても前世の知恵がいかされないんじゃ、生まれ変わりと
新しい生命との区別がつかんし。

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:30:46.85 ID:a0HsA7TR0

>>683
自分の本に騙されてくれる人が居なくなったら、
商売あがったりでしょ（ｗ

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:30:56.30 ID:L8EptMrr0

>>634
米軍への入隊を希望していた無神論者が、無神論を理由に入隊を拒まれ
自然への畏怖や先達への畏敬の念さえ表明すれば入隊を許可すると言われても
それを拒否してたもので

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:31:12.57 ID:m98JwlQ90

ホーキンスがどう思おうと、それはホーキンスの勝手。
ホーキンス自身、死後の世界の有無を確認、検証したわけでもなし、単なる一個人の話。それだけ。

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:31:32.88 ID:5X/QMOwW0

今の地獄のイメージなんて、ただダンテの神曲から作り上げられただけじゃん

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:31:44.26 ID:yALoebB8P

>>690
で、おまえさんはどうやって存在しないものを確認したのよ。
たんなる思い込みでしょ。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:31:47.37 ID:Kd3xFeWt0

ホーキングは全然わかってないな。
重力に支配されてない世界があるんだ。暗黒物質とか霊とか気とか。
それが異次元なんだ。今の科学水準ではわからんのだ。

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:31:51.67 ID:40w7tQWRQ

宗教に騙されてる奴は、騙され易い可哀想な人達
信仰持ってる奴らの詐欺被害率は異常

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:31:53.75 ID:sb8DrRcx0

>>681
戦国時代なんかは「ヒャッハー！南無阿弥陀仏だぜー！」って暴れてたりするし
宗教にだまされるというか宗教をネタに旨い汁吸おうって考えの奴が多そう

>>689
無神論を理由に入隊拒むのか米軍

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:31:56.87 ID:fQiKZhFaO

>>648
いや、教育がしっかりしてれば問題ないと思うよ。ありもしない世界を教え込むことにより理不尽さが増してるんだから。まぁ、完璧な教育理論なんて将来ある根拠はないけどね。

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:32:05.14 ID:1FFw4DxS0

死後の世界や幽霊は証明できてないのでわからんが
主観と客観の境界については一考の余地があるように思う。

698 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/05/19(木) 02:32:19.16 ID:0XzIAFNfP

俺は死んだら無になるという考えが嫌いだ。
死んだら無になるなんて、言い出したらそこで話題が終着してしまう。
死後は誰もわからないからこそファンタジックなのに。

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:32:33.24 ID:WGlSFjUCP

>>684
死ぬまで生きてるだけだと思うんだけどなんか死ぬのって怖いし
二酸化炭素と何かの水に電流流すとたんぱく質が生まれるから細胞出来て
その細胞数が多くなると思考をはじめて人間大変って感じだと思ってた

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:32:35.87 ID:KS4Z1he60

>>673
クワバラ、クワバラ・・・

701 ：ガリレオ　証明る：2011/05/19(木) 02:32:37.81 ID:eG1xyIJv0

ふん、ホーキングレベルが何を言うか
私が証明して見せよう

4×5=20

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:32:38.66 ID:kDJuefZB0

>>693
ダークマターはこの次元の話だろｗ

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:03.17 ID:A00zbJth0

ホーキングや物理学者にはシンクロニシティを解明してほしい！！

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:07.09 ID:k1tu8ch/0

＞宇宙の創造に神の力は必要ないとの主張を展開し

どういう意味で言ったのか？
全く偶発的にこのミクロにおいてもマクロにおいても精密で安定的な宇宙が
出来上がったと考えているのか？
偶然に宇宙が成立しているならもっと不安定な球体だろうよ

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:18.36 ID:EbyP85N50

丹波哲郎は死後の世界あるを断言していたな。ホーキング白紙も丹波哲郎と
同レベルの断言をしているにすぎないと思われ。

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:21.88 ID:KtAx6sbn0

死後の世界？
ないないw
精神的弱者の拠り所でしょw

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:23.17 ID:FpukV6aY0

日本人に無宗教が多いのは単に教育のおかげ。
戦争起こした狂信者を罰するため、
公立学校じゃ宗教教育しないんだから、普通に教育うけてれば無宗教になる。

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:29.21 ID:m98JwlQ90

大きなロボットの中に入ってロボットを操縦する人がいたとする。
そのロボットが故障して動かなくなった。
だからと言って、その中の人は死んだということにはならないだろう？

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:31.65 ID:2NymBRFY0

>>649
アインシュタインが例に挙がってたから>>495
アインシュタインの生きた時代の話をしたよ

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:39.09 ID:GcTlBY5Y0

>>663
それがさ、つまんない内容だったらそうなんだけど
安価つけるなら評価ってレベルのレスなのよ。
一斉にひらめいたって感じで、それが面白くて２ｃｈやめられない。
確かにつまらないレスが同時に投稿されることもあるんだけどね。
よかったら、おって思ったレスの前後の時間気にしてみて。

>>667
死後の世界も何も信じないけど、あれだけは何か感じるものがあったよ。
イモ洗いサルみたいに、特殊な思想は広く電波するのかもって妄想しちゃったｗ

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:39.07 ID:na9W8zEr0

大霊界から丹波哲郎が一言↓

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:44.94 ID:stcqteSb0

>>678
そこが一番難しい所ですね。
こうなってしまうと死後の世界を設定しなければつじつまが合わなくなってしまう訳で・・・
　
種付け応援ありがとう。頑張ります。

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:51.65 ID:Rnry72mq0

>>698
その無が楽しみなんだが…
と言ってみるw

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:52.77 ID:pP04NtOt0

>>684
腹へって飯食うのに何のためなんて一々考えないだろ
言葉は悪いがゴキブリだって生命を存続させている

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:33:59.56 ID:eCq8oRbt0

このスレッドがこれだけ伸びている事実はなにを露しているか。

インテリジェンスデザイン論に洗脳された集団（いわゆる宗教右派）が
N+板にどれだけ食い込んでいるかの証である。

たとえば統一協会であり幸福の科学の諸君である。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:34:01.70 ID:IG1C1ZAa0

しかし津波を天罰とか言った石原やシー・シェパードって馬鹿だよな
科学的に合理性のある出来事なのに
ま、石原には入れちゃったけどさ

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:34:12.35 ID:sb8DrRcx0

>>707
無宗教の奴が多い方が新興カルトにとっては美味しい市場だろうね

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:34:18.64 ID:AmvJe+7L0

霊が見えるって言ってる奴あれ全部ウソなの？

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:34:19.35 ID:yALoebB8P

死後の世界はその片鱗も見当たらないけど
死後の世界（という考え）が成立した経緯は誰でも分かるわ。

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:34:19.51 ID:guKxy0vu0

>>702
量子論で最重要課題が重力だしなアｗ

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:34:34.01 ID:tLUhiM8l0

>>690
「個人の勝手」ってことにすると、先進各国は、今のままの趨勢だとドドドっと
無宗教や無神論の方向に雪崩をうって人々が動いていく可能性があるから
ひきとめに必死という事情もあるんじゃね？

教科書どおりの近代教育を受けて、それでも古代人の妄想を信じろってのは
かなり無理があるからな
だとしたら、どっかで歯止めというか宗教を植えつけない限り、ほっとくと
どんどん、無心信者が増加していくことになる。近代教育を続ける限りは。

本質的にそれがわかってるので、アメリカのファンダメンタリストは教育の
レベルで生物学や物理学を制限しようとしている。

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:34:49.67 ID:zxPX6DlpO

今が死後の世界かもな
不条理やら苦しみが多いから
そんな気がするわ

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:34:54.20 ID:KS4Z1he60

>>689
そこまで頑なな奴は性格に問題があると判断されたのだろうｗ

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:34:58.19 ID:2muOUymJ0

>>647
霊もくそもないと頭で理解した上で、自分の心の平安の為にそういうものがあると信じるのはすばらしい事だと思うよ

宗教以前に、もっと本能的な情とか愛着と言うべき感情からくるものだからね

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:35:06.89 ID:QDGO0eXo0

>>708
で？

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:35:13.24 ID:L8EptMrr0

>>684
その疑問を抱く思考すらも
生命の存在理由なんです。

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:35:44.07 ID:m3aS0i2X0

>>562
それはどうかな。
死後の世界を考えることが
サンタやアストラルワールドを考えることと
同次元のこととは思えないけど。

サンタやアストラルワールドなんてものは
明らかに人間が創作したものでしかない。
それらの実在性はたしかに荒唐無稽だと言いうる。

でも、死後の世界、つまり、
「意識体というのは死後どうなるのか？
三次元空間の生物には認知できないどこかで、
何らかの意識を保ち何らかの活動を続けるのか？」というのは
科学的、物理的に普遍的な問いなわけだから。

そこに「天国」だの「地獄」だの「黄泉」だの「三途の川」だのといった
世俗的な属性を付与してしまうと、一気にサンタレベルの荒唐無稽さに陥るけどね。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:35:53.33 ID:Ww8oWVOR0

人生最大のイベント死を悟ると
死の痛みを回避する保護回路スイッチが入って今迄脳のHDDに撮り溜めた
リアル走馬灯が時限を越え超高速再生されると言われている。

つまり人生が脳内でもう一度繰り返されるんだよ。

気づくと、物心ついたお前が居るんだ。

良い人生を歩むことだ。
　

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:36:12.11 ID:65OgcpEo0

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 01:36:51.09 ID:gnuLZSiS0
疲れ果ててぐっすり眠ってる時って多分死んでるのと大差ないよな。
最近朝目が覚める度に、ガッカリする。まだ俺は死なんのか、って。

同じ人がいた。
最近感覚的に気付いたが、睡眠って一種の気絶だなって思う。
あと夢って脳が一種の酸欠に陥って、いつも良く使ってる
脳の部分以外が活性してるっていうのが分かった。

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:36:18.20 ID:y5ZiMqVrO

>>710
＞イモ洗いサル

デマ
完全な作り話

カルトに騙される前に糞して寝ろ
前世信じてる馬鹿どももな

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:36:39.67 ID:QsvKJMwXO

けどさ、仏壇にお寿司置いてたら食べられた事あんだよね。ネズミじゃない何かに…

水も消えてたから
ネズミじゃないんだな

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:36:54.74 ID:m98JwlQ90

>>684
オレが自ら確認したと言ったかい？誰もわからないものを確認のしようがないだろ。
肯定も否定もできないということだよ

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:37:06.18 ID:KS4Z1he60

>>704
アンダーソンから見たら不安定な球体かも知れんぞ。
そもそも時間の概念から議論しないと何が安定なのかわからん。

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:37:16.55 ID:yALoebB8P

>>708
それ中の人に相当するのは脳なんじゃね？

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:37:25.96 ID:EbyP85N50

車が耐用年数がきて故障したらどうする？運転手は新車を買って乗りまわす。
これが身体と霊魂の関係だと思われる。

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:37:33.42 ID:sb8DrRcx0

自覚している奴は少ないだろうけど、生物には「種全体の意思」ってのがあるんだよ
分かりやすい例で言うとアリなんかは組織全体で意思を持ってるかの如く行動する

人間はアリよりはるかに複雑で高度な種の意思を持ってるが、自覚すらしていない奴が多い

俺は自覚してるけどね！

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:37:35.19 ID:Rnry72mq0

>>703
心理学者の仕事です

>>704
だから宇宙は不安定な球(球かどうかも分からない)なんですってば

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:37:54.93 ID:KtAx6sbn0

>>731
つっこみ待ちか？w

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:38:04.98 ID:6xA3Bg1sO

ホーキングじゃなくて、ホーキングの中の人の意見て可能性もある

要するにホーキングという物体から発せられた意見だったら、こんな騒がないな

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:38:52.58 ID:eCq8oRbt0

>>718
脳は非常に騙されやすい仕組みになっているんだよ。

「見える」ことと「霊」は切り離して考えるべきなんだ。
脳科学以前の時代の説明の体系として「霊」は重宝だっただけ。

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:39:34.98 ID:yALoebB8P

>>735
厨二病乙、妄想も大概にな。

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:39:49.85 ID:cCT69EY10

>>729
疲れ果てて眠るときは目は見えているが、音が聞こえなくなって、
その後意識がなくなってしまうな。なぜ寝なければならないように
できているのかも不思議なものだが。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:40:04.35 ID:2NymBRFY0

>>707
宗教教育してくれなかったのは有難かったが

> 戦争起こした狂信者

どこで習ったか知らんがアホなこと言い出したなｗ
オマエ、全ての先進国は戦争してるし、日本の周辺国も数年前まで戦争しとるぞ
世界中　狂信者だらけだ　バーカ
日本が宗教への意識が薄いのは昔からだ
神道そのものがゆるい宗教だつーの

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:40:13.32 ID:hYzdp2x10

君たち！前向きに議論したまえ

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:40:13.80 ID:mn+RK7vMO

なんでこんな発狂してる馬鹿が多いの？
やっぱりネトウヨはキチガイウヨカルト宗教の信者だから
アメリカの宗教原理主義者同様発狂してんの？

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:40:21.51 ID:KtAx6sbn0

死後の世界は無。
人間は死んだら無に帰す。
だから生前に自分が存在していたという痕跡を遺したがる

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:40:27.83 ID:kDJuefZB0

>>737
宇宙が不安定だという証明は？

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:40:28.07 ID:KS4Z1he60

>>667 >>710
だよなー。スレがぐんぐん伸びるのも得体の知れない力が働いていることを強く感じるよー。

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:40:28.82 ID:h4thJW8L0

ｗｗｗづうぐぃいうぃｗぴいｗぴｗ神秘ｗｗｗづぐいりぴいえぴｗぴｗぴｗぴ

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:40:39.44 ID:Ty7FcKw8O

>>699
遺伝子を残す、ことに意味があるのかないのか。
どちらにせよ、なぜ遺伝子というものを作り残すことにしたのか。

本当に不思議なんだよね。

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:40:59.57 ID:F5KqxbGr0

>>1
結局、人間が考える死後の世界も神も限界がある。
だから「ない」って言っちゃったんじゃないのか？

752 ：名無しのはず：2011/05/19(木) 02:41:15.51 ID:jOcPbvZIO

何を今更…

753 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/19(木) 02:41:16.02 ID:z1Odi3+U0

この発言が出来るほど世界は変わりつつあるのか。
以前だったらキリスト教組織からの猛反発でとんでもない騒ぎになるぞ。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:41:24.18 ID:tLUhiM8l0

>>735
運転手はどっから来てるんだ？
今は、年々、車が増えてるような状況だからいいが（今後半世紀で100億台突破するとも
言われてるしな）、それ以前や、地球資源が枯渇してしかも宇宙開発に成功しなかった
ような場合、車そのものが減るんだろうけど、そしたら運転手はどうすればいいの？
どっかで順番待ちするわけ？ｗ

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:42:00.06 ID:GcTlBY5Y0

>>730
デマなの？さる。
でも作り話としても、面白いや。
暇になったら２ｃｈのシンクロのまとめサイト作ろうかな。

756 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/05/19(木) 02:42:20.20 ID:0XzIAFNfP

死んだら無になるという感覚がわからない。
自分が在る世界しか知らないから。

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:42:30.03 ID:yALoebB8P

>>754
地球爆発で輪廻転生終了だなｗその時魂はどこへいくのだろう。
あと50億年後くらい先の話だけど。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:42:43.07 ID:l2VNRj0Z0

>>735
　ムリヤリな例え話を持ち出す事で、かえって現実から離れてると思うなぁ。

　肉体が消滅すれば精神も消滅する。　ただそれだけの話でしょ。

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:42:52.06 ID:m98JwlQ90

>>750
より良い種を残そうということからじゃね。
ま、バカ夫婦の間でも、それなりに。

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:42:54.68 ID:Rnry72mq0

>>747
ポピュラーサイエンスで良いから
物理や宇宙や量子力学の本読んでごらんよ

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:42:59.76 ID:KtAx6sbn0

自分がいなくなった後の世界を受け入れることができなかった雑魚どもの最後の拠り所。
それが死後の世界という概念。
かっこ悪いねw

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:43:21.15 ID:guKxy0vu0

>>750
単細胞生物と多細胞生物の違いだろう、遺伝子情報ってものは。
無限の命を持つ単細胞生物と、有限の多細胞生物。

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:43:21.65 ID:suMoQx0X0

生きてる時に脳の病気になったら家族の顔すら忘れてしまう場合もある。

現実がこうなのに、脳肉のすべてが崩壊した「死」について、
死後の世界があるなんて信じられないな。

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:43:38.62 ID:kDJuefZB0

>>760
笑わせるなよw

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:43:40.54 ID:Az1MP+Us0

何人もの人が同時に同じ霊を見るという現象はどうなんだ？
その土地のことを全く知らない人が、そこで亡くなった人の霊を見たり。

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:43:56.27 ID:QDGO0eXo0

>>756
ただ自分がいなくなるだけ
それでも世界は回ってく
ただいなくなるだけ

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:44:07.34 ID:mn+RK7vMO

>>715
あと生長の家とか立正佼成会とか。
まじでキチガイウヨカルト信者発狂しすぎだろｗ

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:44:49.78 ID:k1tu8ch/0

>>733
屁理屈だな、安定しているのは明白だ
光の速度に十分に遅い時空では少なくとも安定している
思いつきで語るなよ、ソース持って来い

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:44:55.69 ID:TTdwYcwRO

>>761 お前もな

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:44:56.98 ID:yALoebB8P

>>766
自分がなくなると同時に世界がなくなる。自分視点ではこうだけどね。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:45:22.94 ID:GgYJz1t40

わかってるよ！わかってるけどホーキング！
けれど死んだら、現実世界でできなかったおマンコを
現実世界の如く、やりまくれる天国がもしや存在してるかも？
と淡い希望を抱く方が、生きる苦痛が少なくて済むんだよ！それが宗教だろう
だいたいホーキングの数式やら、こむずかしいなんちゃら理論で、何人が救われたのかと問いたい。
多分０だ・・・・ムスリムもキリシタンも本当は気がついてるんだよ。あの世なんざ無いって。

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:45:31.25 ID:m98JwlQ90

ここでは、いくら地球は丸いんだよと言ってもキチガイ扱いされるだけ。
確固たる証拠でもない限り、意見の継続は不毛だ。

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:45:34.42 ID:2muOUymJ0

>>684
うん、ただの惰性だ

結晶が自立的に構造を形作るように見えるのと同じ事だよ

それを複雑化したものが生命

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:45:44.35 ID:L8EptMrr0

>>748
人それぞれなにがしかの意見があって
答えが出ないスレはぐんぐん伸びるのが常だぞ。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:45:50.99 ID:2NymBRFY0

>>745
オマエから見たら俺もネトウヨかもしれんが
オレは完全に宗教否定だ
つーか自称　真のリベラルなんだが

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:46:01.11 ID:pHLYa+XF0

暗黒物質を解明してからにしてくれ

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:46:10.16 ID:kDJuefZB0

真空のゆらぎからビッグバンが起こって宇宙は誕生した

なんて妄想はそろそろカビが生えてきたなｗ

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:46:15.19 ID:l2VNRj0Z0

>>756
　自分が生まれる前の世界と同じ。
　「オレは直接は知らんけど、なんかそーゆーのがあった（ある）らしいねぇ」ってこと。

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:46:28.88 ID:QDGO0eXo0

>>770
たぶん自分が消えたことは客観的にしかとらえられない。
自分が無になるってことは
第三者を想定して考えるのがいいと思うよ

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:46:28.96 ID:Ty7FcKw8O

>>714
人はなぜ生きるのか、とかいう次元じゃなくてさ、
なぜ遺伝子なんて仕組みが生まれたのか、ってのが不思議なわけよ。

だって生命が存在するってことに意味があるとはちょっと考えにくいし。

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:46:36.67 ID:KS4Z1he60

>>750
残りやすいものが残ったって事でしょ？
遺伝子ができるまでに相当な時間がかかったわけだし、
偶然それができてから、残りやすかったから残った。
それまでも、色んなものができていたが、変化しながら残るというものはそうそうないわけで。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:46:53.25 ID:TUM8KmTGO

昔の人が言葉遊びで作った宗教やら教えやらを現代で真面目に信仰するアホもいるんだし世の中面白いな
作り話も100万回聞かせれば信じる人間が出てくるんだね

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:47:06.88 ID:hGTgtNbL0

この人も一面的だね。
死ななきゃ分からないじゃん。
あってもおかしくないし、なければそのまま。生人にはわからない。
唯物論だけで証明できない課題でしょ。これ自体、宗教だろうね。

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:47:15.03 ID:eCq8oRbt0

「無」はいいよー。
なにしろ「無」なんだから！
恐怖も飢えも貧困もないのが「無」！
差別も色恋もないのが「無」！
地獄も天国も極楽もないのが「無」！
浄土教が教えるような花咲き乱れ鳥が舞うなんてこともない絶対的清浄こそ「無」！

そこで私はここに「無」という宗教を立ち上げたいと思う。

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:47:19.02 ID:TTdwYcwRO

>>684 そういう事を考えるから人間って特別な生き物なんだよね。他の生物と違って。

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:48:01.93 ID:tLUhiM8l0

>>761
死ぬのが怖い、自己保存ができなくなるということを忌避したがるように
生命体が進化してきた以上、死を怖がること、死を予感させる刺激から逃げようとすること
そのものはカエルでも犬でも人間でも別に構わないと思う。
生命体としての正常動作の範囲だし（死を恐れぬような本能プログラムを持つ種族になってしまっては困る、
そういう生物種は、遠からず破滅する可能性が高いから、死というものは「イヤなもの」という前提で
常に行動し続けてほしい）。

死を怖がるのはいい。それを和らげるために、自分なりの妄想を形成するのもいい。
ただ、それを「他にも信じさせよう」とするのはやめておいたほうがいいんだろうな。
死後の世界などが、あくまで自分の説明、妄想世界の中の話だと割り切ってるなら、それでいいと思う。

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:48:05.05 ID:yALoebB8P

>>783
どうやって考えたらあってもおかしくないと推察できるんだ。
おまえは脳なしでどうやって思考するつもりなの？

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:48:10.51 ID:6QR7hiQV0

ニーチェじゃあるまいし、いまさらそんな話を堂々とされても・・・

といいつつ、
ホーキングの理論って、そういえば、どこか永遠回帰的なん
じゃなかったかな？

前世を含めて永劫回帰しそうな気が。

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:48:26.76 ID:pP04NtOt0

あの世は信じてないけど幽霊は何度か見たことある
ただし触れてもないし　会話してもないし　祟られてもいない
そういう者？物？現象を目撃しただけのことであの世がどうこうという問題にはならないならないと思われ
鏡に映ったのかもしれないし何らかの現象により立体映像が具現化したのかもしれない
プロジェクタの映像かもしれないし唯の人が一瞬で隠れたのかもしれない

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:49:05.07 ID:KtAx6sbn0

子供の頃、誰もが経験したはずだ。
死後の世界を想像して、恐怖を感じ泣くことを。
その恐怖に打ち勝ち、死という概念と向き合うことができれば、死後の世界は信じない。
一方、その恐怖に負けた雑魚どもが逃げた先が、死後の世界という概念。

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:49:15.78 ID:DfuW+1X10

全ての生き物はお互いに生まれ変わりだよ
時間的な順番は関係ない

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:49:35.57 ID:yeVoze3V0

>>783
ま、そのとおり。

天才的な学者でも、まったく教育を受けていない人でも
等しく死後については想像するしかないわけで。

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:49:37.12 ID:EbyP85N50

今が死後の世界だというのは説得力がある。
いったん死の淵までいって生還した人なら、ああ、以前の俺はいったん死んだよって思う。
で、病院で今までとはまったく交流のなかった人たちと出会う。
死ぬってこういうことかな、と朦朧とした意識の下でも思う。

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:49:44.57 ID:JGxkkyFrO

仏陀は「死んだらどうなるんでしょうか？」と尋ねた弟子に
「死後のことを問うことは、何故生きてるのかと問うことと
同じように意味の無いことだ」と答えた。

涅槃とか空とか無我という境地に真実世界を説いた仏教は凄いよ

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:49:46.61 ID:2NymBRFY0

>>776
暗黒は暗黒のままなのかも
（多元宇宙論的な）他の宇宙からの影響という仮説あり

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:49:58.70 ID:l2VNRj0Z0

>>783
＞死ななきゃ分からないじゃん。

　そりゃ一見すると公平な物の見方のようだが、実は偏ってる。
　一口に「実際に○○しなきゃワカラン事」と言っても、それぞれ可能性の高低には差があるから。

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:50:08.95 ID:r2hFqfNL0

誰か幽霊がいると科学的に証明してくれ

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:50:10.27 ID:LiC7vT1p0

>>780
悟りの道だな。
石ころも人間も命があろうとなかろうと全てただそこにあるだけです。
詳しくは般若心経でどうぞ

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:50:13.67 ID:ua4hcEhe0

あの世の人はいない
地球外知的生命体はいる
異次元知的生命体は？

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:50:14.62 ID:KjXWpw6dO

>>784
そんな宗教は無くていい

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:50:18.02 ID:tQsyPC3rO

死後って寝るわ

802 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/05/19(木) 02:50:18.93 ID:0XzIAFNfP

自分の意思とは全然関係のない
種全体としてひとつの目的を成す別次元の神、
というか女王蜂みたいなのがいて、それが命令をすると
すべての種がその命令に従い、本能的に行動する。
その種の輪から抜け出した最初の一匹が別の種の女王蜂となって
ひとつの目的に向けて種に命令する。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:50:19.06 ID:m98JwlQ90

まあ、幽霊を信じないとか言っている人は、電波は目に見えないから信じないと言っているようなもんだろうね。
まあ、今は相応の装置を使えば電波の存在を証明することはできるが。

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:51:19.83 ID:pP04NtOt0

>>780
うーんまあ確かに分からんなｗ
本能として孤独を避けたんじゃないかな？
永遠に逝き続けられる単一の体があったとしたらそれは完全じゃなくて不完全だと思う
結論は出なくてもこういうのは考えて会話するのが楽しいよね

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:51:26.28 ID:L8EptMrr0

>>750
不思議と言えば不思議だけど、新化がより生存しやすい特徴を持った
個体が生き延び、交配で特徴が濃縮・特化されていった事を思えば、
遺伝子を生み出したものが多様性を獲得して生き延びただけの話だったり

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:51:33.87 ID:IwHAciRs0

DNAが自然界で偶然に出来たってのは
自然現象でパソコンが出来るくらい不自然なことなんだろ？

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:51:36.00 ID:Rnry72mq0

>>785
動物もそう思ってたりして
人間に言わないだけで

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:51:36.56 ID:yALoebB8P

>>791
宇宙人がいたら宇宙人にも生まれ変わるのかー

胸厚

>>780
般若心経だけはガチ

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:51:37.35 ID:TTdwYcwRO

まあ俺がお前ら言える事は死ぬ前に好みの女とセックスしとけよって事。

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:51:57.25 ID:tLUhiM8l0

>>791
生まれ変わりを堵殺したり、ヒマ潰しにボンドで目を塞いだり、
足をもいだりしてんのか。
恐ろしいもんだな。

>>803
もちろん、どれほどの唯物論者でも、あるいは唯物論者だからこそ、グゥの音も
でないほど存在が立証されれば、幽霊だろうと創造主だろうと信じるよ。信じるに決まってるじゃないか。
それは一貫した法則性に規定され、しかも我々と同じ世界にあり、観測されうるものだと
わかってしまえば、もうオカルトではないのだからｗ

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:51:59.65 ID:guKxy0vu0

>>792
経験主義と実証主義は違うぜ・・・？
だいたい、あなたは特殊颯太整理論や量子学を一般的な人類が経験できるとでも？

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:52:00.85 ID:smCLsOXCO

もう楽になりたい

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:52:01.80 ID:Ty7FcKw8O

>>773
そう考えると寒気がするわ。
この世界の広大さというかその圧倒的なまでの単純さに。

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:52:15.15 ID:o+Qy1/n70

寝ていて夢見ていない時みたいな感じなんだろよ
自分の存在すら気がつかない無だろ
寝ていてそのまま起きなかったら死だ
それだけのことだよ

生きている時間をもっと有効活用しとくべきだよ
それにしては、世の中生きるのが大変過ぎないか？
人間もっと楽に楽しく生きるべきなんだよ

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:52:29.60 ID:k1tu8ch/0

宇宙は不安定派の言い分にもまだ望みはある
膨張宇宙がそれだ
科学者によっては、このまま膨張すると宇宙は今の安定状態を留めない、とか
反転し収縮に向かい、ビッグバンの特異点に戻る、とか専門家でも意見は分かれる
しかし、そうはならんだろうよ
神の叡智はそんな安普請な創造には人間を付き合わさない

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:52:32.52 ID:uzeNpOymO

天国があるなら、そこは定員オーバーになる。そしたらまたその上の世界、またまた上の世界……という構造じゃないとダメだとおもう。
天国があったところで、そこに行くのはもともとこの世に生きていた｢人間｣だからいろいろシガラミがあるに決まっている。そんな世界は天国じゃない。常世と同じ。
生まれかわりなら信じなくもないが、死んだあとは｢無｣でいい。それがいい。

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:52:33.63 ID:Iko/P8id0

キリスト教はローマ帝国が国教にして庶民に普及したんだよな
日本はそういう宗教の権威を借りて統治するなんて文化がなかったから根付かなかったのかな

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:52:37.92 ID:m98JwlQ90

>>794
いゃあ、釈迦が、この２ちゃんねるで、ここのスレで書き込みしたらどういう意見を書くのか
興味ありますね。

もっとも釈迦のこと．．．．こんなくだらない話に、人生の大切な時間を使うのは愚かなこと
と言うでしょうけれどね。

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:52:59.66 ID:kDJuefZB0

>>806
地球由来のものではないだろ、アミノ酸自体からしてｗ

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:53:04.31 ID:cCT69EY10

>>780
大元は結晶が出来るのと同じ仕組だったような気がする。

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:53:06.27 ID:KtAx6sbn0

死後の世界なんてないんだから今を生きようぜ。
せめて、自分がこの世に存在した痕跡を残せればいいじゃん。
その一つが子孫だよ。

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:53:32.78 ID:hGTgtNbL0

>>787
おまえと言われる謂われはないんだが…
想像以前に在るものはある、ないものはない
人が想像しなくてもその有無はあるということだ。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:53:37.84 ID:2NymBRFY0

>>783
>>783
違う
生き物の神経回路には電気（イオン）信号が流れてる
それが人の場合に思考となる
肉体というハードウェアがあるから思考というソフトウェアが動作する
肉体が無ければ、考えることも知覚することもできない

空気中や真空中では思考というソフトウェアは動かない
わかる？

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:53:44.59 ID:QDGO0eXo0

>>821
結論これでいいわ

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:53:45.19 ID:suMoQx0X0

>>798

空しすぎて泣けてきた、、、

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:54:01.79 ID:yALoebB8P

>>822
思考停止しすぎて話にならんな。お前の頭は飾り物か？

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:54:11.10 ID:L8EptMrr0

>>782
否定する理由に労力を傾けるよりはよほど無関心とも思えるが

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:54:33.18 ID:32Azduq9O

何で伸びてるの

829 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/05/19(木) 02:54:49.71 ID:0XzIAFNfP

童貞の頃は、精子が卵子に受精した瞬間、
自分はその子供になって、
元の自分は他の誰かが俺を引き継ぐと思ってたんだが、
それはどうやら違ったようだ。

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:54:51.83 ID:m98JwlQ90

>>828
ヒマな人が多いから

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:55:28.15 ID:Rnry72mq0

>>815
おまえ本当に何も知らないのな…

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:55:37.63 ID:Az1MP+Us0

異次元にはその環境に適した生命体がいるのかいないのか誰にもわからない。

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:55:42.99 ID:zxPX6DlpO

あの世も何個かに別れてるらしいよな
大罪用やら中くらいのひと用やらえらい人やら
なんか仏教の本で読んだことあるわ

死んでも格差は縮まらないんだなと思った

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:56:02.02 ID:GgYJz1t40

オレは、女子小中学生とあの世でSEXしまくりたいから
人間界でのくだらない、法律を一切破らないよ。きっとこの世で善行を積みまくれば
あの世で女子小中学生とやりまくれるはずだからね。
でもホーキングは、処女だとか女子小中学生より人妻だとか中古とかポチャのが好みだから
いろんな経典にふれてみたものの・・・、自分の性癖にあった天国が見つけられなくて、こんな事をいってるんだろうな・・・・・
かわいそうにな。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:56:05.04 ID:ZeBojuvx0

死後の世界なんて勘弁してくれよ
死んだ後も自意識が続くと思うと気が狂うわ

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:56:09.24 ID:h7VQIZHQ0

死後の世界から見られてると思うと
恥ずかしくてオナニー出来ないよ

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:56:11.07 ID:kDJuefZB0

>>823
電気生命体やガス生命体を想起できないかｗ

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:56:26.72 ID:A00zbJth0

宗教なんかより宇宙の謎を少しでもわかって死にたい。
宇宙や宇宙を取り巻いてる法則を解き明かしてくほうが、よっぽど近道だろ？

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:56:34.40 ID:guKxy0vu0

>>828
うーん、どういうわけか深く考えなくてもレスできるからかなあ。
って、いくらなんでも付き合いすぎた。寝ないと。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:56:52.37 ID:Iko/P8id0

>>821
小説とか曲とかマンガとかいくらでも作品は残せるな
学者なら自分の研究も
よし、俺は一日最多オナニー記録のギネス目指すわ

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:57:08.20 ID:bEFDUDt6P

>>834
イスラム教になればいいよ
そして自爆テロ
何人の処女とやれるか知ってるか？

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:57:13.21 ID:m98JwlQ90

>>833
その人の心の進化度によって、いくつかのグラデーションに分かれた世界のどこかに行くとかネットに書かれていたな。

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:57:16.56 ID:LiC7vT1p0

宇宙の法則と進化の過程において発生した人間について
神様や魂の入り込む余地はない

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:57:17.28 ID:qeIDqlN5O

どうせあと50億年？で地球がなくなるんだろ
子孫を残し続けても終わりがあるとわかると虚しさを感じるね

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:57:17.22 ID:G/HH5G31O

無いとは思うが、こういったものの不存在が証明できない以上、断言は出来ないな

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:57:21.84 ID:tLUhiM8l0

仮に物理学が発展して、幽霊の存在が立証されたとして、「それは
知性的には単細胞動物と一緒で、しかも死んだ瞬間から宇宙中心に徐々に
吸い寄せられていき（今の人類は知らなくても今後発見されるそういう
幽霊用の力場があり）、中心点に到達した瞬間にかすかなエネルギーを放出して
消え去る」
みたいな発見があったとしたら、それはそれでやっぱ宗教家ってのは
納得しないんじゃないかとも思うｗ

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:57:33.30 ID:fdbxN34Q0

>>1

こういうのを身も蓋もないっつうんだろ？

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:57:43.02 ID:JU9O5UpC0

酒はうまいし、ねーちゃんはきれい

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:58:00.19 ID:KS4Z1he60

>>768
ソースって・・・そんなマジに言われても困るが、先日買ったオリバーの長期熟成CLIMAXは美味しかったよ。
高かったけど。

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:58:20.36 ID:r2hFqfNL0

>>840
下半身丸出しで死ぬな死因心筋梗塞

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:58:23.96 ID:eCq8oRbt0

いやあなんやかやといいつつこのスレちょっと読んで
２ちゃんってまだまだ理系が多くて安心した。

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:58:28.00 ID:q4hyulb20

>>829
子供が産まれてからある意味俺はそう思ってるよ。
だから子供に全て注ぐ事が出来るし
子供の為なら平気で自分を犠牲に出来る。
俺が死んでも子供が全て引き継いでくれるからな。

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:58:39.31 ID:EbyP85N50

＞786
＞死を恐れぬような本能プログラムを持つ種族になってしまっては困る

そうだな。死を回避するプログラムがインプットされているからこそ我々は生きている。
このプログラムがなければ、通りでバスやトラックに引かれ、踏み切りで電車にはねられ、
高い所から飛び降り海に飛び込み、種は遠からず滅びる。
セックスが快楽なのも、種の保存のためにインプットされているプログラムだろ。
で、誰がそういうプログラムを作り我々にインプットしたかは誰も説明ができない
から、とりあえず「神」と呼んでいる。

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:58:53.46 ID:2muOUymJ0

>>783
そもそもお前らみたいな奴にとって死ぬってなんだよ？
心臓が止まることか？意識を失うことか？
じゃ植物は？微生物やウイルスは？
細胞一つ一つに魂()があんの？
主体的な自意識に生命が宿るの？
それすら境界のない段階的なものだけど？

バカ女みたいな何となくのぼんやりとした感情的妄想を、圧倒的に自分以上に賢くより深く考えてる人間の思考と同列に置きたがるバカを見るとマジでイライラする

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:59:04.78 ID:WGlSFjUCP

>>834
その趣味だとイスラム教徒になった方が834向きの天国へ行けそうよ
ホーキング博士はこの難病発症してからもモテモテで
奥さんに子供生ませてるし浮気もするし愛人もいたのよ普通の女性趣味よ

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:59:07.59 ID:32Azduq9O

確認しようがないんだから、あると思えばある、無いと思えば無い、でいいじゃん

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:59:21.73 ID:Rnry72mq0

おまえらもう寝ろ
両陣営共に論理メロメロだ
明日またシャッキリした頭でやろーぜ
おやすみー

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 02:59:26.14 ID:zaM+b5lr0

そもそも生きているかどうかも怪しい

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:00:06.96 ID:Ww8oWVOR0

死後の世界なんかないよ。
宗教も精神上の俗物。
あるのは自分の脳ミソ、意思だけだ。

浅い眠りだと夢を見るだろ？
死の直前あれのもっとはっきりした状態を体験するのだよ。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:00:12.95 ID:nldU4uj30

科学を否定するつもりはないけど科学も万能じゃないしな
実証出来てない事を認めたらダメだろう科学的に
否定するだけならそれらしい事を言えば済む実証するべき
言うだけなら心霊商法の詐欺師とかわらない科学万能詐欺師だ

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:00:54.69 ID:Mr/RS9lKO

デモンズソウル楽しい＾＾

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:01:09.72 ID:kDJuefZB0

>>860
科学も宗教だからね

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:01:10.67 ID:AWrIparE0

「天国には放射能も賠償金も必要ない」

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:01:10.95 ID:L8EptMrr0

>>844
そういう話なら「死人は黙ってろ」てことで
レスすることにも虚しさを感じてなさい。

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:01:23.15 ID:JI8q9AMkO

>>684惰性で生きてるなんて俺達ダセエな

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:01:37.28 ID:Az1MP+Us0

ヒトダマを否定してた大槻教授を最近見ないな

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:01:39.07 ID:yALoebB8P

死後の世界があったとして、痴呆になったボケ老人はあの世ではどうなるんだろうね。
やっぱり痴呆のままだよね。悲惨すぎるよなあｗｗｗ

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:01:50.66 ID:tLUhiM8l0

>>853
それ進化論的に解釈すると、死を恐れない種族より死を恐れる種族の方が生き残りやすく
結局はそういう側が子孫を残してるので、今に至る、というだけの
お話になっちゃうんだよな。
そして今後も、死に対する恐怖のリミッターが外れてるバグが生じた個体はどんな
動物にも誕生してくる可能性はあるけど、そういう個体は、おそらく死を忌避する個体
と違って死にやすいので、死を嫌がるヤツらの方が生き残るだろう
ってだけの単純な話になってしまう。

869 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/05/19(木) 03:01:55.36 ID:0XzIAFNfP

時間は進んでるのではなく、戻っているのだったら、運命もあり得るのかもしれない

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:01:55.58 ID:hGTgtNbL0

>>826
論ずるのが愚かということだけだ。
分からないものは沈黙が是だよ。
それが不満なら勝手な妄想で分かったふりをしてればいい。

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:02:01.61 ID:tJNh2ABr0

>>806
パソコンも自然現象で出来たものだろ
ＤＮＡ→人間→パソコン
人間も自然界だからな

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:02:21.43 ID:pP04NtOt0

まあ　お前らが居てくれてネットがあってこんな他愛のないことダベれるなら
別にあろうがなかろうがここが天国だろうが地獄だろうが大した問題じゃない
お休みさん＞u＜

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:02:22.33 ID:TTdwYcwRO

とりあえずあれこれ考える前にセックスしろ。

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:02:25.26 ID:ESgMs7Rp0

実際死んだらどうなるの
何もない時間が永遠に続くの？
眠っていて夢をみていない状態が永遠に続くのだろうか

自分を作っていた物質がいつか形を変えて
生物のようなものになったとしても
その生物をコントロールするのは俺の意識なのか？
そもそも俺の意識はどこからやってきたのか
そしてどこへ帰るのか

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:02:51.98 ID:/8fPrkbk0

博士かなんか知らんが、そんなこと俺でもわかるわ。

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:02:57.36 ID:qf/CS7Ml0

>>853
今は適者生存で説明ついてるだろ。　抗生物質に耐性をいちいち神がプログラムしていると信じてるのか？

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:03:15.80 ID:Ty7FcKw8O

レスくれた人ありがとう！
速すぎて個別にレスがつけれない…。

なんとなく皆の言葉を聞いて答えがでたような気がしたよ。

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:03:22.37 ID:KS4Z1he60

>>757
輪廻転生論者って、ちょっと昔のことと、先々のことは言うけど、
始まりは何なんだろうね。ついでに途中ももっと教えて欲しいし、
アフターマンの生き物についても教えて欲しい。

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:03:52.96 ID:93+sWpMnO

生在るものは死す
これも単なる法則の一つに過ぎない
絶対的真理とは言えない

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:04:00.97 ID:eG1xyIJv0

遺伝子残す行為は好き

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:04:16.26 ID:yA/86rrO0

そろそろ寝るべ

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:04:20.93 ID:LiC7vT1p0

死後の世界って人が死ぬと死体がどこか別の場所へ転送されるの？
それなら火葬とかしなくていいから便利だね

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:04:27.13 ID:Y31uEePO0

>>870
宇宙も行って見ないと何一つわからいって言うの？
馬鹿の思考だね

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:04:27.72 ID:L8EptMrr0

>>869
時間なんて存在しないだろ。
物質が振動しながら劣化してるだけだ。

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:04:30.11 ID:QDGO0eXo0

>>874
病院のベットで死んだ自分を生きてる友人目線で見たのを想像してみ？
それが死ぬってこと。自分は死んでるから何も分からない。

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:04:46.83 ID:Az1MP+Us0

>>874
生まれる前のことを考えるんだ。
100年前、1000年前、そういう状態になる。

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:04:53.08 ID:dHST7+zmO

知覚論の領域だ。所詮証明できるものではない

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:04:57.53 ID:tLUhiM8l0

>>860
実証できていないことをたくさん認めているのが物理学や工学なわけだが。

今のところも「存在するかもしれない」って取りざたされてる弱い力や未知の
素粒子はたくさんあるわけだが、その中でも「こんなのはいくらなんでもありえないだろ」的な
もんは、無視して計算が進められている。

仮説を、全部ほうりこんでいたら、キリがないからだ。
「存在する」と言い張る側に常に立証責任が課せられる。そして立証されるまでは
無視、当面の作業仮説にしたがってよい。
これが物理学や工学の基本的発想。
そうじゃないと、悪魔の証明だらけになって、にっちもさっちもいかなくなるから。

「ありえそーにない」もんは、とりあえず「ない」としていいのも、科学的態度なわけ。

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:05:16.15 ID:k1tu8ch/0

>>4
なかなか鋭いな
水はわずか１００℃で三態変化する
毛細管現象を起こすあのへの字型の分子構造といい
芸術的な創造だ
水が４℃が最も膨張しないというのも天才的なセンスだ、あれで氷は浮く

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:05:18.84 ID:A00zbJth0

今が死後の世界かもしれないじゃない…

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:05:25.15 ID:2muOUymJ0

>>860
そもそも科学に否定もくそもないんだよ。
観測出来るものなら何でも受け入れるし、少しでも可能性があるものなら全力で検証する。

ホーキングの言ってることは、1足す1は3ではない、というだけのこと。

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:05:32.13 ID:2NymBRFY0

>>837
何を生命と定義するのか、定義の幅はいろいろあって良いと思う
今まで人類が遭遇したことの無い形の生命はあると思う

でもな、電気の性質はわかってるから、電気のみで思考はできないことも明らか
電気は電圧を操作する何らかの物質（制御）がないと単なる電子の流れ
人の死後はガス生命体に変化するというのもNG
そのガス生命体というモノを発見し、なおかつ人の死後の過程を証明してくれれば信じる

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:05:31.99 ID:dglR7Y630

天国も死後の世界もない　ことを完璧に説明できなければな・・・・

超常現象的な、作り物ではない映像が撮れた理由さえも説明できないのでは
科学を用いて天国も死後もないとは言えないと思うんだが

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:05:37.38 ID:KnUb32L60

あのさ、インターフェロンの副作用で精神症状が強度に出現してることで色々と
起こしてる人の言うことに反応しててもと思うけど。

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:05:40.26 ID:Iko/P8id0

科学と宗教が交差する時、全く噛み合わない論戦が始まる・・・！

896 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/05/19(木) 03:05:56.22 ID:0XzIAFNfP

この世界のすべての生物が全部自分で、
今の自分が死ぬと他の人間がやら生き物が自分となり
今あるすべての生命体が自分
そして本当の自分は世界で最初の生命体なんじゃないか
とか妄想してみる

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:06:16.61 ID:kDJuefZB0

>>886
仏陀はそれを全て思い出したんだよね
宇宙の石くれだった時代までさかのぼって

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:06:18.90 ID:GgYJz1t40

>>841 >>855
マジレスありがとう
まぁ・・・実際のオレはセフレ人妻だし、女は色々抱いたけど、処女とやったことないんだな。
てか処女なんて、そんなあらがたいとも思ってない。
あと・・・その・・・小中学生とか興味ないんだけどなw・・・妄想に付き合ってくれてありがとう。
ガッカリした？くへへwww

じゃぁオレからのマジレス、日本に答えはないと思うよ～宗教ない国だし。
ないから、ジャンジャン死ぬのさ。死んだら無って思いこんで絶望してな。
ちなみにオレも無宗教

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:06:19.09 ID:hGTgtNbL0

>>883
馬鹿は妄想して安心するんだな。
第三者の観測員でもなってその有無をチェックしな。

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:06:36.44 ID:KS4Z1he60

>>759
交配相手選びではよりよい種を残すという操作らしきものが行われるが、
わるいものは生き残りにくく、よりましなものの中でもたまたま環境にあったものが残る。

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:06:47.99 ID:2kdyHN2x0

いまだ人類って分からないことだらけだからな。ホーキングちゃんの
意見として聞いておけばいいと思うよ。それで確定するわけじゃないしｗ

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:06:55.63 ID:eCq8oRbt0

浄土真宗は「浄土」を前提にしているから般若心経を嫌ったりするんだよな。
まああの「絶対他力」は生きている人向けのカウンセリング的に有効だとは思う。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:08:15.03 ID:OpZLOM25O

死語の世界があろうがなかろう俺の顔は母ちゃんに似てる。

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:08:41.18 ID:EbyP85N50

それより、死んでのち、この世に生きていたタマシイと会えるなら、誰と
会いたい？俺、織田信長さん。あんた、やり過ぎだよ、ぐらい言ってみたい。

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:08:47.32 ID:0c5tLr3f0

原始仏教最高ってことで

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:08:58.34 ID:2NymBRFY0

>>870
わからない物をわからないままに
知ろうともしないその態度は
太古の人が雷におびえ神の仕業だと思い込んだに等しい

ま、実は理科も理解できない程度の脳みそなんだろ

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:09:14.59 ID:RuVvz0E3O

>>868
ばーか
死を恐れる種族うんぬんじゃねーよ(笑)
生と死は二極一体、そこに種族もクソもねーよハゲ
おりこうぶってアホな教養身につけるお前にも死は迫ってる(笑)

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:09:18.57 ID:1jc4oG8+0

死後の世界（笑）

いままで死んできた地球上のありとあらゆる生物が
死後の世界にいたら大変だよなｗ

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:09:37.53 ID:Y31uEePO0

>>899
思考力のない人はそれでいいんじゃないの？
でも馬鹿だってこと自覚するのも大事だよ

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:09:54.22 ID:l2VNRj0Z0

>>860
＞実証出来てない事を認めたらダメだろう科学的に

　んな事ないでしょ。
　例えば「人は首を切り落としたら死ぬ」という主張に対して、「実際に全ての人間の首を切り落として
実証してないんだから、そんな事を言っちゃダメだろう科学的に」という反論は成り立たない。
　この問題もそれと一緒。

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:09:55.09 ID:A00zbJth0

深夜にこの手の議論おもろかったｗ
もう寝るべ

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:10:23.89 ID:1AQqDjnZ0

>>902
曹洞宗でも「無」「無」って言うだろ。
門徒の物知らずってな。バカの象徴だよ。

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:10:42.74 ID:KasKvc8y0

死後の世界なんて死への恐怖から生み出された幻想でしかない
それが今も普遍的でないのは、宗教の影響があまりに大きい

つまり夢を見ない、寝てる状態になるわけだよな。死ぬと
自我が滅びるのは確かに恐いけど、恐いという感情すらいだく必要のない世界にいくわけだ

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:10:44.04 ID:AWrIparE0

天国は存在しないかもしれないけど
弁護士とユダヤ人が地獄に行くのは確かだ

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:10:59.51 ID:3qY5yp9C0

横田めぐみさん拉致の実行犯の釈放嘆願署名を議員として行った菅直人が日本の首相なんだぞ。
地獄とは今の日本のことだ。

ちなみに嘆願署名の成果で拉致実行犯のシンガンスは釈放されて行方をくらませた。

菅　直　人　の　せ　い　で　。

ついでに民主党の最初の法務大臣の千葉景子も議員として署名していた。

最悪な民主党が政権を担っている。まさに日本は地獄。

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:11:23.30 ID:hGTgtNbL0

>>909
妄想を真実だと信仰して溺死しろ

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:11:25.06 ID:nldU4uj30

>>888
科学のテリトリーを犯すつもりはない
「ない」と否定する事に意見してない「脳」が感じさせる？思い込む？と言ってる奴は実証すべきだ

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:11:33.35 ID:LiC7vT1p0

死後の世界はないけど似たようなものは作れるかもね
個人の思考パターンと行動パターンを完全にプログラムできれば
ネット上に肉体ない人格のみの世界が創造できる

919 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/19(木) 03:11:34.18 ID:1jc4oG8+0

で、ビックバン以前の死後の世界はどうなってんだ？
死んでるやつが一人もいないけど死後の世界ってあったのかよｗ

920 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 !：2011/05/19(木) 03:12:07.04 ID:PdSpdRgs0

この人は童貞のまま天国も地獄もないという世界に死後いくんだな。

イスラムみたいに英雄は酒池肉林の天国に行くと思ったほうが楽しいのにな。

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:12:12.07 ID:tLUhiM8l0

>>907
罵倒の意味が分からない。
俺は君が思ってるほどの教養はないと思われる、君がナニに憤ってる
かさっぱり理解できないのだから。だから、もうちょっと分かりやすく頼む。

>>910
そう、全く一緒なんだよな。
悪魔の証明を与えられていないものを認めるのは「反科学的だ！」って
言ってる連中を見ると、たいていは実際のところそいつらが悪魔の証明
を使えると都合がいいってだけのことに過ぎない。

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:12:25.12 ID:eG1xyIJv0

>>915
おまえは地獄の餓鬼のように勤勉だな・・・

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:12:27.97 ID:ua4hcEhe0

>>906
＞太古の人が雷におびえ神の仕業だと思い込んだに等しい

違うだろ
当時この考えに至るまでには様々な思考があったはずだ
この時代の科学もいずれは馬鹿にされるんだよ

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:12:42.39 ID:Y31uEePO0

無神教の現代日本ではこの手の話は議論にもならんだろ
死後の世界なんて大半の人がないとわかってる

でも宗教はあったほうがモラルが守れていいよね
必要悪だと思う

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:12:54.14 ID:AWrIparE0

地獄にいってほしいものはマスコミとパチンコ

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:12:55.21 ID:2NymBRFY0

>>862
いまだにそう言う理解してないものが多いけど
科学は道具
自然の法則を探求して利用するための道具であり知識

それを理解できるか出来ないか

理解できないものが、雰囲気だけで中二病的に科学も宗教と言い出す

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:13:28.15 ID:L8EptMrr0

「わからない事」と確定している状況では
否定する行為は肯定する行為に対して優位性は無いと思うんだけど。
どちらも主観の披露なわけだし。

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:13:35.62 ID:kDJuefZB0

>>919
「時間」という要素は空間とセットだから「それ以前」なんてないよ

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:13:35.86 ID:gWqXuL/W0

マジでオレ３回くらい入口まで行ってきたけど完全に無の世界だったよ？
来世とか天国があるなら、こんな身体は捨ててそっちに行こうとちょっと思ってたけど、
死んだら完全に終わりだと知って、もうちょっと生きる方向に努力しようと思った。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:13:36.23 ID:ylAGthzA0

元々、想像上のモノに過ぎず　存在する根拠が皆無なのに何言ってんだかね

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:13:41.09 ID:TTdwYcwRO

お前らもう寝ろよ

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:13:44.96 ID:EbyP85N50

明日地震がきて死ぬかもしれないし、隕石が落下して死ぬかもしれないし、
今を楽しく生きるべ。

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:14:07.32 ID:3qY5yp9C0

>>922
日本人より、日本人を拉致したテロリストを保護しようとした菅直人が首相というのは紛れもない事実。
というか、その程度で勤勉とか、それを指摘して餓鬼とか、お前キチガイだな。

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:14:16.38 ID:eCq8oRbt0

>>924
モラルなら「律」さえあればよい。

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:14:33.35 ID:QDGO0eXo0

死んだあと、無になるのが怖いと思うのは分かる。
そういう時は死んだあと周りの人はどうしてるか考えろ。
周りの立場になって考えろ。
決して自分の立場になって考えるな。客観的に自分を見ろ

今ここで討論したことでお前は人類の歴史に貢献してる。すべてが生きた証

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:14:42.47 ID:1jc4oG8+0

>>928
なんだｗ
死後の世界もビッグバンが起こらないと出来ないって事かｗ

で、死後の世界って誰の空想なのｗ

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:15:01.08 ID:UssIEp+e0

>>910
首を切られたら死ぬというのは実例あるけど、
死後の世界はない、なんて、だれも確認してないだろ　何言ってんの

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:15:05.79 ID:Y31uEePO0

>>916
かわいそうな頭だね
妄想を信仰するって宗教の話だから真逆でしょ
馬鹿すぎて話にならないよ

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:15:08.09 ID:WAZ838510

言い切ったね、たぶん正解だよねここは人間の世界だし。

結論づけなんかより、理由とかプロセスが知りたいよね。

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:15:25.28 ID:YfL6mmOO0

天国も地獄も神様も無い
もしも居るとすれば悪魔は居るかもしれない
有り得ない不幸ってのは容易に起こるからな。悪魔の仕業としか思えん
仮に、神様が存在しているとして、神様が北朝鮮の糞独裁者を生かしておく意味って何なの？

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:15:35.37 ID:cMAgWQW40

死後の世界というか、幽体離脱もしくは第三の目のどちらかは絶対にあるとおもう。
俺は霊感とかないと思うけど、自分の真上やや後ろから自分を見下ろしたことあるから。。誰も信じてくれないけれど。

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:15:39.93 ID:GZp9fGQsO

動物に生まれ変わったりはするの？

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:15:44.54 ID:2kdyHN2x0

証明されていないものは認められないっていう言い方のほうが
よかったんでは？　それなら常識としては分かるぜ。

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:15:49.98 ID:AWrIparE0

それで誰を地獄に送ることしたの？

945 ：（；ﾟДﾟ） ◆EFvlPnIYE33o ：2011/05/19(木) 03:15:55.21 ID:67iyUt4+0

>>880
（；ﾟДﾟ）俺は常に予行演習だなぁ
実践するのはいつになるんだろうなぁ

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:16:11.09 ID:2NymBRFY0

>>923
いや、だから科学とは>>926

昔の科学と今の科学は違うもの、なわけない
過去からの知識の積み重ねが今の科学でありこれからの科学

オレは太古という時代を限定して言っている

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:16:14.50 ID:LiC7vT1p0

神は全知全能なるものを求める感情によって創造されるもの
死後の世界も死への恐怖に対する逃避によって作られる

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:16:25.45 ID:L8EptMrr0

「死んだ両親や肉親が見守っていてくれる」との思いを棄ててまで
死後の世界を否定する価値なんてあるのかね。

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:16:29.20 ID:gWqXuL/W0

>>937
てめ、俺が確認したって言ってるだろｗ

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:16:31.47 ID:tLUhiM8l0

>>943
むしろ「メデューさの存在を信じない程度には信じない、どちらも空想の産物と
結論づける以上の根拠が無い」でもいいとおもう

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:16:36.22 ID:JRpUtHDn0

そもそも人は60兆個の生命集合体、国家みたいなものだろ。
体の中では多数の生命が常に死を迎えている。
反乱分子みたいな者もいるし軍隊もいる。

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:16:52.89 ID:1jc4oG8+0

死んだら驚いた（笑）

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:16:55.52 ID:ndBSHHF10

>>902
そりゃあ平安末期から鎌倉時代の庶民に何か考えろというのも無理だしな
今だって、時間があって情報もあるのに何も考えないわけだから

庶民にとっては、すがりつくものが必要なだけだな
はっきり言って、南無阿弥陀仏を唱えて極楽往生というのは方便だな
でも、方便でもいいというか方便でないと困るわな
最近では、原子力の安全神話というのもあったわな

954 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/05/19(木) 03:16:58.38 ID:0XzIAFNfP

みんな、私のために喧嘩するのはやめて！

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:17:09.21 ID:kDJuefZB0

>>926
寒いっすｗ

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:17:11.62 ID:0lyn4wjcO

宇宙は力(エネルギー)で構成されていて
人類は科学(力学)で宇宙の構造の端緒を理解し始めているけど
未だに理解へのスタートラインにも立ってない問題が
意識のハードフロブレム
感覚や感情、記憶や思考は物質的な構造と
力学的な作用によって成立しているけれど
なぜ、この文字がディスプレイ上に存在しているかのような感覚(クオリア)が見えて(現れ)
例えば視覚の場合、その電磁波(可視光線)情報を元に思考するのか
現代科学では全く解明されていない
宇宙には生命体が現れるまで明暗も色も
音、味、匂い、快感、痛み…も存在していなかった
そして、記憶や思考以前に、この感覚の正体がいったいなんなのか全く解らない
科学の限界は留意すべき

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:17:18.71 ID:KasKvc8y0

臨死体験、つまりザタッチのギャグみたいな事は実際にあるみたいだよね
死後の世界なんてないのは分かってるけど、あってほしいよね
自分が自分でなくなるってのはもう意味がわからない

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:17:23.26 ID:hGTgtNbL0

>>938
こんなくだらない話に絡んでくる馬鹿がいるからね。
こっちも困るよ

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:17:23.28 ID:lDJttDYUO

自分が首吊り未遂をした時別世界へ行く感覚があったなんかロックみたいな音楽が鳴りはじめた
別世界があったら後悔すると直感で感じて意識が無くなる寸前でやめたよ

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:17:40.33 ID:qf/CS7Ml0

「天国も死後の世界もない」は誰でも思うことだけど、ホーキングが言うと格段に説得力があるよな。
そんなこと言うからホーキングには予め罰が与えられたとか糞信者は思ったりしてるんだろなぁ。
宗教はすべてオウム真理教と同じものと考えて間違いはないな
根本的な部分は嘘で塗り固められてて疑いは許さないって態度はすべて同じだし

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:17:40.23 ID:Y31uEePO0

>>934
律の最大の刑は死刑だろ
死を恐れないと意味ないじゃん
その為に宗教が必要

痛みを最大にするならまだいいかもね
それでモラルが守れてるとは思わないけど

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:17:50.13 ID:Az1MP+Us0

お前らこんな時間に難しい話するなよ（´・ω・｀)

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:18:03.34 ID:tJNh2ABr0

>>924
法律で縛ってるのが現状だけどな

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:18:06.93 ID:EbyP85N50

ヒト族に悪魔が混ざってる、これは真実だと思う。
ヒトラーとか、連続殺人犯とか、こいつら、悪魔としか思えん。

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:18:49.27 ID:3qY5yp9C0

>>961
中東の自爆テロリストは死を恐れないけども。天国に行けると確信してるから。

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:19:14.83 ID:rBHMvX0D0

>>2
信じるも何も、ホーキングは真偽を何ら検証する事無きまま
ただ単に持論を述べているだけじゃん。

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:19:26.86 ID:2NymBRFY0

>>937
死んだら思考をつかさどる神経回路も止まるのに、どうやって確認すんの？
考えるって行動は脳や神経の電気信号なんだけど

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:19:29.22 ID:I/HQPDxW0

次回の朝ナマで、これを議題にして討論してほしいわ。

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:19:31.40 ID:A00zbJth0

死なないとわからないってすてきやん

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:19:36.94 ID:NPWs/WmT0

少なくともそういう世界が無いと実証するだけの科学力は地球上には無い
個人の直感や願望で言っているに過ぎないな

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:19:38.10 ID:JliMXY1nP

80年代に、クイズ天国と地獄ってクイズ番組あったよね(´・ω・｀)

山城新伍が司会だったような

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:19:55.48 ID:tLUhiM8l0

>>956
「科学に限界がある」方式は、良く、オカルティストが自己側の正当化に
行き詰ったときに出してくる反撃の一つだが、宗教の知見は、科学の限界よりさらに
限界値が低いという自爆を招いていると思われる。

科学には限界があるが、その科学より程度が低いレベルの信念体系を構築してる
側が、なぜ科学のわからないことを自分らがわかってると思い込めるのか、という
基礎的な懐疑に行き着く。

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:19:56.58 ID:JRpUtHDn0

もし天国はあるとすれば、この世はたぶん刑務所。

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:20:18.75 ID:O6Dx8gqP0

物理学者が「ある」って言う方がこわいわ

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:20:33.39 ID:ynCqbTa70

こんなスレが伸びるとは、2ちゃん住人のレベルが分かる

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:20:45.75 ID:Y31uEePO0

>>965
そりゃ彼らは戦争してるわけだからね
宗教は戦争を起こすけども、なければないで規律が守れない
ある程度は必要だと思うけど

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:20:50.23 ID:ua4hcEhe0

>>965
イスラムの中でも本当にひとつまみの人間な

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:20:55.07 ID:l2VNRj0Z0

>>927
　Ａ：月の中心には金属の塊がある
　Ｂ：月の中心にはチェダーチーズの塊がある

　「実際に月を掘った事がないので分からない」という状況は確定してるわけだが、
だからと言って君は「ＡはＢに対して優位性が無い」と思う？

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:20:57.92 ID:QDGO0eXo0

>>957
死後の世界はないが、未来はあるよ

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:21:03.29 ID:2kdyHN2x0

アノ身体で殆んど健常者の寿命くらい生きちゃいそうな勢いのこの人が、
奇跡であり、超常現象だと思うんだがｗ

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:21:05.61 ID:cCT69EY10

>>963
法律やルールは守ったほうが得だと考える人が多いから、
日本人はモラルが高いのだと思われるのだろう。

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:21:37.73 ID:2NymBRFY0

>>955
うん
分かんない人はそういう反応でいいよ

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:22:06.35 ID:Fq/d5oLO0

なんでこんなにのびてんの？ｗ

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:22:11.46 ID:KasKvc8y0

さておまえら次スレまで自重しようか

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:22:22.48 ID:LiC7vT1p0

>>970
簡単にできるよ
誰かが死んだ時に肉体が別の世界とやらに転送されるか見てて確かめてみればいい

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:22:22.90 ID:kDJuefZB0

>>982
はいはいｗ

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:22:24.65 ID:A00zbJth0

そろそろ閉店ですぞ

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:22:45.53 ID:eCq8oRbt0

物質系と熱系はそれなりに解明も統合もされていると思うのだが。
「情報系」については、まだまだ緒についたばかりで未知数かなとも思う。
なぜ・いかに？情報系が創生されたのか・・・・・。

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:22:58.77 ID:DYRXQGcGO

単に自分の寿命が近いから暴言吐いただけでしょ

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:22:59.08 ID:q4hyulb20

>>976
宗教が戦争を起こすわけではない。

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:23:07.61 ID:gJhcO+mCO

天国は知らんが
天使は今おれの横で寝てる

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:23:19.00 ID:gWqXuL/W0

アバターほしい。
あんな変な色でなくて普通の人と同じやつ。

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:23:27.04 ID:3qY5yp9C0

>>978
チーズがどういう工程を経て、また何が原料なのかを考えれば証明もヘッタクレもない。
例えがヘタなのはよろしくない。

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:23:29.63 ID:DdgQlTxiO

>>975
うん、２ちゃんもまだまだ捨てたもんじゃないｗ

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:23:40.79 ID:ndBSHHF10

>>924
日本人には空気と法律があればじゅぶん
空気は法律以上に恐ろしい

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:23:42.28 ID:Iko/P8id0

分かることは一応分かるということにする人と
既に分かっていることでも分からないと何でも疑う人とが争うスレ

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:23:56.21 ID:LqetGwFp0

天国があるというのだって個人の直感だろ

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:24:14.35 ID:nr2gYQUv0

1000だったらホーキング氏が来世にホウキに転生する

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/19(木) 03:24:28.67 ID:tLUhiM8l0

>>978
「証明」はできなくても「説得力」はおおいにあるね、その考え方は。

死後も自己意識が残っていると思い込みたい人には、月のチーズ並みに
不自然な何か、要するに脳細胞が死滅しても自我をたもてる根拠を
ヒネりださなきゃいけない。
これは苦労すると思うよｗ

1000 ：（；ﾟДﾟ） ◆EFvlPnIYE33o ：2011/05/19(木) 03:24:31.66 ID:67iyUt4+0

（；ﾟДﾟ）1000なら俺が神

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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