【国際】「天国も死後の世界もない」、英物理学者ホーキング氏が断言★10

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：
［ロンドン　１６日　ロイター］　「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、
天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。

ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」とし、
「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、余命数年とされた。
「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。死を恐れてはいないが、
死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。

また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。

１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、
２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。

ソース　ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110517-00000362-reu-int
画像　ステファン・ホーキング博士
http://media.yucasee.jp/uploads/20110517/130562459322e4ea32160c221c18a5bf26a087a732.jpg

前スレ（★１が立った時間：2011/05/17(火) 12:03:10.14）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305670751/
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:56:58.01 ID:3rycBwss0
俺一回死んだけど
驚いたよ～
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:57:28.02 ID:OJZj1iaN0


　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿俺達は天使じゃないスレ
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:57:50.19 ID:nqJt5WYz0
我思う故に我あり
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:58:49.47 ID:ZN3eQOUd0
彼有るが故に彼有り
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:58:50.74 ID:8f0gqN970
びっくらこいた。
まさか前スレ１０００取るとは思わなかった。

仕事に出かける前にもうひとことだけ言いたい。

「おまいら・・もしかしてタチコマか？」

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:58:55.30 ID:IeUqYk5o0
１２３
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:59:05.17 ID:/BbXZB/90
どうする？創価学会？
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:59:35.09 ID:YtjHnXXW0
無知の知
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:00:16.76 ID:BVRoeATa0
なぜこのスレが伸びているのかまとめをヨロ
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:00:18.40 ID:82rPPcOu0
つまり、ニートでも問題ない。
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:00:40.09 ID:rKjFJY940
いや、みんな知ってるからｗ
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:01:24.08 ID:sGgJ6dOG0

コンピューター　＝　脳みそ

データ　＝　たましい

クラウド　＝　あの世
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:01:46.12 ID:4ZUupoAf0
宗教全否定だな
殺されないようにご注意を
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:02:38.81 ID:gJOO8rDkO
こんな当たり前の事をいちいち言わなきゃわからない奴が外国にはたくさんいるのか
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:03:03.61 ID:B1IoSQ5k0
>>6
> ゴミ処理場に埋められるべきだよな

オレはゴミ処理でもなんでもいいんだけどよ
死んだらもう考えれないんだからな
でも遺族やら親戚やらが許さんわな
法的にもな
ちなみにオレが脳死したら移植可能な部位は全て移植させる
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:03:44.18 ID:gHgVT+edO
宗教はデメリットのほうが遥かに大きい
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:03:56.57 ID:m3SfkC8K0
もうこの人、いったい何をしたいんだかｗ
最近どうでもいい瑣末な事にいちいち口を出してるよね。
全身ほとんど動かせない車椅子の物理学者、って事で
妙な有名人になっちゃったけど、この人の実績ってどんなもんなんだろうな？
少なくともノーベル賞とは全然関係ない人だし。
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:04:04.31 ID:ZE1Gx9SMO
悪いことをしている人にとっては、あの世が存在していたら困るわけで、ないと信じたいらしい。
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:04:16.50 ID:+5cxtC/L0
「宇宙を作ったのは神ではない」
「人間は猿から進化した」
「死後の世界など存在しない」

日本人にとっては当たり前な話なのに
欧米や中東の連中からは基地外扱い。

ホーキング先生は日本で活躍すればいいのに。
彼と価値観を共有できるのは日本人くらいなもんだろう。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:04:45.92 ID:cTEBG8aa0
死んだあとどうなるのか考えると泣いてしまう
消滅ってこわすぎる
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:05:28.21 ID:X/8344ob0
日本人的に言ったら

あの世 = 黄泉比良坂
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:05:31.01 ID:TTcAO9uh0
まー。　当たり前のことだよ。

実はキリスト教も、なんもないって言ってるとこの間訪問にきた布教活動の人が言ってた。

俺は無宗教だがな。　あえて言えば科学教。
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:05:35.38 ID:wLo8D+770
でも来世はあるから今回失敗しちゃった人は次ガンバレよ
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:05:35.78 ID:82rPPcOu0
>>15
イギリスは昔から幽霊好きだからなw

あと、アメリカ見てればわかるけど、
キリストカルトが絶大な権力持ってる。
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:05:44.44 ID:rKjFJY940
そういえば彼、女房に虐待されて骨折だっかなんか大怪我しなかったっけ？
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:05:52.10 ID:JZZRw2K70
あると思って生きた方が幸せ



ないけどね
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:05:57.94 ID:px40SkzA0
うっかり宇宙に出たら死ぬ。よって宇宙はデメリットの方が遥かに大きいな。無くていいんじゃないか。
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:06:48.80 ID:fmRC7FIt0
どっちでもいいけど、確かなのは、この障害者が万能ではないってこった。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:07:20.63 ID:mlbL5qKI0
宗教利権って本当うまいんだろうな、原発利権より上じゃないか
坊さんも葬儀屋も、おまんまの食い上げだから、否定に必死なんだろうな
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:07:26.84 ID:m3SfkC8K0
>>20
それ、日本人の思想じゃないで。
中国人の思想。
だから生きてる限り何やってもいいし、
邪魔者はどんどん抹殺していけばよい。
あの世の裁きも因果もないんだから。
やったもん勝ち、と言う事。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:07:30.24 ID:kjyq82Ue0
あると思いたいけど理性が邪魔をする
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:08:19.40 ID:X/8344ob0
>>21
完全消滅するのならまだまし

目も耳も口も使えず(肉体に依存した器官)、痛みも寒さも感じず、記憶もない状態で、永遠に宇宙空間に意識だけが漂う状態で
未来永劫そのままの状況が続くって考えると、死にたくなる・・・いや死にたくなくなる　><
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:08:30.11 ID:B1IoSQ5k0
>>18
一般人が理解できる程度の事しか記者が記事にしないだけだろ
少なくともオレやオマエの脳のスペックは上回ってるだろうな
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:08:51.44 ID:FB7/6Dwr0
とうとうホントの事を言ってしまいましたか…
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:09:22.78 ID:wiVExL8z0

　だからさ、お前らは仏式だから西方浄土でしょ
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:09:41.10 ID:kjyq82Ue0
>>31
現代日本も根幹は同じだろうけど
そんな方向には行かないよね
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:09:59.67 ID:cjCBymAR0
創価の奴が、現世で不幸なのは前世で悪いことをしたのが原因とか言っててワロタ

元をただせば人間の前世はプランクトンだろｗ
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:09:59.51 ID:oDnoLREC0
死を目の前にした時・家族との別れが迫ったときにそう言えるかどうか。
この人は難病持ちなんだろうけど、さすがに何十年もその状態で生きれば
死を真っ正面から受け入れる事もできるかもしれない。

ただ本人や家族に末期癌が発覚して余命半年とか急に言われた人にとっては
死後の世界があるかもしれないってのは救いだろうな。
他人がそれを否定することもない。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:10:07.79 ID:FQdHd1Z90
まだこのスレ引っ張るのかｗ
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:10:08.99 ID:QEXX8rFdO
信長「そんなのとっくに知ってるわ。だから比叡山焼き討ち坊主皆殺ししたんだ」
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:10:53.50 ID:1+u9On7A0
★10とかなんでやと
方々がいるせいか
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:10:57.06 ID:7cJYVKgT0
脳がインターフェイスで裏に深い業の世界があるという可能性はないのか？
そりゃ脳がやられれば意識は飛ぶし、死後何もないとはいえる
でも、それはあくまで自意識の問題という説
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:10:58.79 ID:y3pgyikq0
現実の女性はアヘ顔ダブルピースなんてしないと怒られたときのショックに比べれば
どうということはない
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:11:12.76 ID:m3SfkC8K0
>>36
それ、浄土教系だけや。
禅宗なんかは死んだら無、と言ってるな。
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:11:37.24 ID:iz07yYVZ0
天国はなくて地獄だけなんていやだな。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:11:50.29 ID:11CR9aRe0
天国はある
なぜなら地獄は沢山　見てきた
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:12:17.39 ID:Ozn0heWi0
死後の世界なんかまったくないのに
高い戒名にするとか高い葬式代払うとかアホらしいな
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:12:35.99 ID:EX6G7SDz0
ユングも傾倒していた
ラマナ･マハルシを読むとすべてわかるよ。

意識がすべてを作り出しているんや。
不滅の意識がな。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:12:39.66 ID:OOuxR4ND0
東電のウソと同じくらい知ってた
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:12:39.87 ID:kjyq82Ue0
>>39
現実より慰めが必要な状況は当然あるよね
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:12:47.12 ID:Ozn0heWi0
>>47
それはあなたにとって都合が悪いことを地獄と解釈してきただけだ
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:13:07.66 ID:ZmZNvb4u0
二度ほど死に掛けたけど死の世界は無かったよ
いわゆる臨死体験ってのは
意識より先に体のほうが動かなくなるので
暇なのでその間に色々考えているのが「死に際の走馬灯」で
回復したあとに他人と話しているうちに色々盛っちゃったのが
「死後の世界のお花畑」なんだろうな
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:13:16.60 ID:82rPPcOu0
しかし、格差社会になればなるほど、宗教が力を持つのだよw
日本もこれからどんどん外国的宗教が流行っていくだろうねw
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:13:23.78 ID:xWE9KDhFi
夢も希望もない。
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:13:49.27 ID:/ZUpHccD0
>>31
宗教と道徳は、過去において密接な関係があったが
現代の日本においてはそれほどでもない
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:14:05.32 ID:aq1zc/PW0
知ってた
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:14:31.44 ID:BuF5gDSZO
キリスト教、仏教、創価「ホーキングはん、ウチら商売上がったりやでぇ～。」
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:14:44.60 ID:Ozn0heWi0
死後の世界なんて科学的にあるわけないよな
脳が死んだら無しか残らない
いやもはや無という状況すら考えることができない
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:14:50.33 ID:Yhvk125k0
>>54
ねーよｗ
既存の仏教への信仰が深まるだけ。
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:15:13.71 ID:wiVExL8z0

　被災地で言える勇気があれば、認めてやる
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:15:17.19 ID:ZE1Gx9SMO
戒名と死後の世界は関係ないだろう（笑）
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:15:23.08 ID:4/7HrWDP0

あるのは魂が宇宙を自由に行き来できることだけだ。
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:15:24.37 ID:+TM9G65s0
>>41
しかし信長はその後知恩院に陣を逗留させたり、全面的に仏教と敵対していたわけではないんだよな
あの頃の比叡山は僧兵持ち、本願寺は一向宗率いて対決と敵対戦力には容赦なかった
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:15:48.73 ID:NekI+W0g0
お前ら死を恐れてないでこの時間に２ｃｈやってる自分を恐れろよｗｗｗ
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:15:59.43 ID:YZTIiNvQ0
ついに10スレまでいったか
やっぱなんだかんだ言って皆死語どうなるか気になるんだなｗ
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:16:31.88 ID:6kD+SVb90
>>20
張りあいがないだろう。
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:16:32.24 ID:M8QfrpUS0
>>48
それ信じて無縁仏かなんかで頼んで死んでみたら
死後の世界にも社会制度があったら向こうでもお前貧乏だぞ
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:16:53.81 ID:CWtSJY2T0
2ｃｈ教
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:16:56.04 ID:7cJYVKgT0
>>65
全くだ
今をみれば先もわかるというのはその通りだ
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:17:35.21 ID:DrgA+CJzO
断言するなら証明してもらわんとね
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:17:50.08 ID:l1wfEs9E0
>>66
こういうのは、厨二的感性が刺激されるんだよなｗｗｗｗ
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:18:01.73 ID:vhGGokSR0
まぁあの世が無いと困る奴も多かろう
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:18:16.14 ID:pxabUwzn0
なんだよ証明もしないで断言ってただの発言じゃねーかよｗｗｗばっかじゃねぇのｗ
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:18:23.39 ID:BuF5gDSZO
>>61
被災地で神とか説くほうがゾッとするわ。
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:18:27.80 ID:+TM9G65s0
戒名ってその名の通り、本来仏弟子になって戒律を守る為の名前だろう
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:18:36.22 ID:m62IRYRc0
あるのは ・無・ だけ。
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:18:37.84 ID:+2xqidFxO
これだけは言っておく

人間が想像できる事＝存在・可能

学者とは、その狭間の過程を生きているやつらの事をいう
79 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/05/18(水) 11:18:47.46 ID:FupK9khz0
オカルトｽﾚでやれ
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:19:04.94 ID:ocMu0nNd0
天国以前に、なぜ今がこの今なのかが物理でも宗教でも説明できない。
説明とはそもそも因果関係だが、「今」は因果の外だから。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:19:22.52 ID:ENxbQwvy0
>>71
これは科学じゃなくてホーキングの宗教観念の話なんだろう・・・
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:19:28.81 ID:7cJYVKgT0
明確な答えはないし、あっても明示なんてできないから
結局は自分の信念次第なんだろう
だから権威がないと断言するのは色々批判あるとおもう
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:19:32.90 ID:XIYj26hZ0

まぁ、物理学から精神云々を導き出せる筈はないし。

国語の教科書から３次方程式は導き出せんでしょ？
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:20:09.19 ID:TTcAO9uh0
>>54
日本人の文化と、全体の平均的な教育のレベルが、多分それを許さない。

日本って、国は結構ザコくせーけど、文化の強度見たいなのはかなり強いよｗ
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:20:46.49 ID:ffAUAook0
だったら葬式も墓も必要ないな。車を廃車にしたのと同じでいいはず。
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:21:02.89 ID:DBdK/Ew20
今回の震災も神が与えた試練とか生き残った人は言ってのけるからな
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:21:39.15 ID:7cJYVKgT0
>>80
わからないから説明できないだけで
原因はあるかもしれんよ
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:21:46.10 ID:z8QlJpz90
なぜ死ぬ？なぜ生きる？なんて疑問は、人間誰しも考える事だろう。
俺の場合「理由なんかない」という答えに至っちゃったもんね。
あれこれ理由をこじつけると矛盾に満ちてくるから。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:21:50.80 ID:wzFjXMm60
>>38
お前本当に自分の前世プランクトンだと思ってるの


プランクトンの子孫のお前かわいそ過ぎる
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:21:51.09 ID:IZYjB4QGO
>>78
学者に限らずだろ
人間の能力の範囲内でしか世界は存在しえないのはわかるよね？
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:22:05.14 ID:BuF5gDSZO
>>78
間違いだらけだなｗ全てが可能な訳ないだろうｗｗ
願望と想像力を一緒にすんなよ。
92 ：藍のばくだん岩：2011/05/18(水) 11:22:19.99 ID:7mKDRnoW0
答え:死ねばわかる。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:22:23.20 ID:TTcAO9uh0
>>85
それはどっちも、死んだ人間じゃなくて生きてる人間の方が欲しいから利用してるのだ。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:22:35.67 ID:V3lX9Gkf0
日本にも天国があると思ってる人は多いんじゃね
若い世代は知らないけど
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:22:50.37 ID:pS1xDMHY0
サタニズムは神も天国も否定するらしい！まだまだ科学も技術も医学も物理学も未熟　　　　　　　　　　　　　
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:23:24.37 ID:l1wfEs9E0
>>83
大脳生理学からは導き出せるよな、ってこと？
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:23:24.66 ID:uqwcuakE0
みんな分かってることだけど、
それでも身内が亡くなれば坊さん呼んで葬儀をするし。
宗教なんて信仰していないって言ったって結局そうせざるを得ない。
日本人における宗教なんて世間体みたいなもんだ。
本気で成仏するって思ってる人は高齢者くらいだわな。
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:23:25.53 ID:2PTSuRwg0
プランクトンなめんな
あれ一個の細胞が分裂するまでって、大変な
技術なんだぞ
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:23:28.63 ID:wiVExL8z0

　悪魔の業だと、津波を見た漁師は言ってたがな・・・

　神の試練か、悪魔の業か分からんよね
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:23:46.21 ID:3NnSHSHL0
とりあえず魂持ってきてみせろよ！
あるんなら。

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:24:07.62 ID:yWVeBbgG0
ホーキングは地球外生物との遭遇も地球人類にとって何のプラスにもならないって断言してたよな。
オカ板住人涙目と言わざるをえない。
>>81
ニュートンの時代から物理学者も自分の思想的バックボーンに基づいて説を展開してるから。
原発御用学者と反対してる学者も同じ原子力物理学への造詣はあるが、思想が違うために
賛成か反対かに分かれているという。
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:24:30.02 ID:7cJYVKgT0
>>92
つまりずっとわからないということか
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:24:54.99 ID:FNpgdjr7O
神の存在といっても宗教によって概念が違うからな

支配者としての神を指すのか
それとも宇宙や心の構造、法則、真理を神と解釈するのか
前者は主にキリスト教やユダヤ教
後者なら仏教。特に密教がそのタイプか
キリスト教でも神秘主義思想やイスラムのスーフィズム
またネイティブアメリカンの原始宗教にもそんな思想が見受けられたな
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:25:00.40 ID:1TMqLIdFO
だから自我の説明が出来ない限りホーキンスもただの仮説に過ぎないんだって
今それを思い考えている自分が何なのかがわからない限り
この問答は尽きないよ、コンピューターに自我なんて無いだろ
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:25:01.52 ID:tNkKVQ5C0
>>89
いや、お前のような子孫を持ったプランクトンがかわいそ過ぎる、、、だろうw
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:25:25.69 ID:hUBhaj5L0
科学者はこうじゃないとな
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:25:28.19 ID:+TM9G65s0
>>97
伝統、慣習の一種になっている側面はあるな
それが良いことなのか悪いことなのかはまた別問題だが
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:25:38.30 ID:VnqZv3SI0
戦士、竜族の民、巫女の方、私は戦士です。連絡を下さい。
エリア、ジェイ、マイナ、などの名前に聞き覚えがある方、是非連絡を。
　　
　　　　　　　　　　　　　ムーの読者のコーナーでよく見た。
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:26:04.45 ID:ocMu0nNd0
>>87
世界のすべてが「今」から以外認識できないため「今」の説明は原理的に無理。
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:26:05.91 ID:UwTYdOlI0
魂の重さは２１グラム。
ではなかったのか?
再検証を希望したいところ。
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:26:12.94 ID:mJ50pVa10
地獄に行ったらスーパーデビルに媚びて、天界の十字架天使をいじめるという夢がある
霊界探偵とかにはなりたくないな
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:26:35.25 ID:yB7WuUbg0
>>100
胸に手を当ててみろや、お前のバーニングハートの鼓動こそ貴様なソウルだろうが！
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:26:52.10 ID:qSxkz0NdO
虹の橋はある、きっとそこでうちのセキセイインコは待ってる
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:26:56.23 ID:+TM9G65s0
>>103
あちらさんの宗教は神との結びつきだからな、日本とは大分毛色が違う
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:27:00.83 ID:wzFjXMm60
この世現世は結果の世界

あの世実在原因の世界

この方が現実的だけどね

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:27:01.63 ID:kjyq82Ue0
>>110
まだそんなの信じてる奴いるのかな
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:27:04.68 ID:IZYjB4QGO
>>104
自我はプログラミング
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:27:16.25 ID:TTcAO9uh0
>>110
ていうかそもそも、魂自体の観測が成功しないと、死体が一瞬軽くなったとしてそれが魂であると証明できない。
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:27:27.58 ID:NekI+W0g0
生まれる前と同じことが起こるのはなんとなくわかるが、
生まれてきたからこそ生まれる前がよくわかんね～とか
言えるわけであって・・・

でも、死ぬ間際、先に死んだ人が出て来て手招きするって。
灰色の背景で。
死ぬ前日の朝にカァチャン言ってた！
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:28:06.73 ID:wiVExL8z0

　天國の天ぷら定食は美味しいよね
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:28:10.80 ID:m3SfkC8K0
まあ、チベットの死者の書ぐらいは読んでから意見だせよ。
死後の世界なんてある訳ないだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ
とか言ってる単細胞って、地球(地面)が動くわけ無いだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ
とガリレオを迫害した人間と同じ匂いが漂う。
先天的思い込みだけで喚いてるって点で。
実際に死後の世界がある無いは別としてね。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:28:10.80 ID:1TMqLIdFO
>>117
それはＤＮＡ
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:28:19.21 ID:O7xps/0+P
いずれ死んでからわかるさ
その時の楽しみにしよう
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:28:50.25 ID:YtDVjJ8xO
日本人て神を怖れるよね？何でだろ
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:28:51.96 ID:kjyq82Ue0
>>104
脳の機能から創発された錯覚
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:29:03.46 ID:ZE1Gx9SMO
霊感のある子供のあらゆる発言で幽霊はいると確信しているが、ないと信じた方が楽だと思う。 なぜなら罪の意識を感じる必要がないからだ。
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:29:19.72 ID:yQRAKWPH0
何をいまさら・・・
物理学に天国もあの世も出てくる余裕が有ったためしはないだろ？
天国は「求めよ！されば与えられん。」だろ？

とりあえず、
ビールとお通しで一万円ポッキリ～？　
だけどなｗｗｗ
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:29:25.96 ID:2uWgS7z3O
>>104
自我はあるよ
すねてフリーズしたりするだろ
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:29:39.26 ID:ocMu0nNd0
>>104
人間でも他人に自我（意識）があることは絶対証明できない。
その点ではロボットと同じ。
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:29:47.71 ID:RTk69Odm0
死後の世界とかあったら困るけど
無いなら無いでツマラナイ
確定しないで想像を働かせるだけにしてるのが一番イイ
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:29:58.19 ID:+TM9G65s0
>>124
自然と同義なところがあるから
地震怖いもん
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:30:01.29 ID:7cJYVKgT0
>>109
考えることはできなくても、少なくとも感じることはできるとおもうが
そこからわかることもあるとおもうよ
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:30:32.46 ID:uHakjUMA0
死んでみないと分からないものを断言するのはおかしい
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:30:37.99 ID:1TMqLIdFO
>>125
その錯覚は他人の物でも感じられるのか？
自分しか感じられないからこそ自我なんじゃないのか？
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:30:56.62 ID:UwTYdOlI0
>>118
確かに減ったとしても仮定しか成り立たないやね。
しかし研究って、その現象を起点として始めるものではないのん?
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:30:58.03 ID:/v8Y5ss+0
>>129
そもそも、意識は客観的な証明やら観測が不可能だから、それにまつわるものは殆どが論証不可
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:31:26.91 ID:BefE8bFY0
>>104
世界が論点なのに、自我に捕らわれすぎ。
目や耳のような能力がないと世界を科学哲学で観測できない。
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:31:37.93 ID:kjyq82Ue0
自我が考えるより先に体が動いてるらしいじゃない
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:32:10.30 ID:4jaQX2mf0
この発言は、丹波哲郎先生を侮辱するにも等しい。
絶対に許さん！
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:32:17.49 ID:SBKqupxN0
宗教で死後に天国と地獄という上下に移動するイメージは、ホーキングの唱える
宇宙膜理論の宇宙には２極方向への力が働いている事にも通じるから面白い
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:32:19.83 ID:FNpgdjr7O
>>97
かといって無神論者でも葬儀を否定するのはアレだ
たとえば儒教の厚葬主義というのも家族に対する感謝の意を現す為に手厚い葬式を施す
別に死後の世界云々は二の次、三の次の話だ
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:32:56.56 ID:jv0hIxK00
俺にわ過去がある
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:33:24.40 ID:hUBhaj5L0
>>121
大概は死後の世界があるって盲信するヤツが
とんでもないことをしでかすんだけどな
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:34:02.18 ID:B1IoSQ5k0
>>61
バカの発想
誰かの前で言った言わないでウソか本当が変わるわけない
オマエに認めてもらう必要もないわな
どうせ理解してないし
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:34:03.47 ID:IZYjB4QGO
>>122
プログラミングで可能だってるのよ
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:34:16.86 ID:EX6G7SDz0
天国と地獄があるなら、スタートが同じでないと不公平すぎるよねｗ
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:34:50.42 ID:NWEcVp120
少し疑問なんだけど、ホーキンさんは下痢で猛烈に腹が痛くなったときに、神様～助けてぇ~とか言った事ないのかな？
俺は便所で良く言うよ。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:34:56.76 ID:KjHPjKYMO
原始人じゃあるまいし死後の世界みたいな迷信はいらないな
でもアメリカの事件捜査に協力してるというサイコメトリーは信じてるw
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:35:10.27 ID:wiVExL8z0

　日本人の多くは、死ぬと天国に行くと思ってるのが不思議だ

　なんで天国なのかな？
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:35:15.75 ID:cZ5zVw3yO
悪魔召喚プログラムを作った人？
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:35:21.93 ID:m+pZ6ix/0
これ自分自身のおびえから来る虚勢じゃねえのかな
だいたい絶対のレベルで否定をはじめるなんて非科学的な科学者のやること
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:35:22.22 ID:+yYhJeJ50
死後の世界があるとしたら
俺らは死んだら何になるの？
人間？
人間は図と人間なのかな？
毛虫は一生人間にはなれないのかな？
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:35:28.66 ID:tQ+v0bzO0
えーと、何の証明にもなってないんだけど
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:35:30.03 ID:tNkKVQ5C0
>>143
逆だな。
死後の世界が無いと思ってるから、人殺しでも平気でする。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:35:54.36 ID:VnqZv3SI0
>>49
釈迦の次に好き。南インドのジュニアー・ナヨーガの師だね。
　「私は誰か」・・
>>121
　シパバルドーまで読んだ。でも、信じない人には説得力ない。
　瞑想で6時間くらい、平気で座れますか？
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:36:27.48 ID:7cJYVKgT0
>>145
おそまつな人間もどきなら可能だろうな
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:36:29.78 ID:AgTSuKFC0
>>146
輪廻の方が小ましな宗教観かもしれないなｗ
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:36:30.31 ID:lRugwbbu0
ホ－キング先生に一票、所詮脳も電気信号で活動してる装置
人間の性格や行動も脳の一部に電気刺激をあたえることで別人格に変えられることからして
止まってしまえば無だな
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:36:33.16 ID:zRimt1wg0
サタニズムの布教乙
悪魔信仰者ほど死後の世界を信じたくないものな
自分の地獄行きが決まってるから
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:36:36.60 ID:Owy87d/JO
地球誕生から46億年説も
かなり胡散臭いし
(´・ω・｀)
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:36:49.44 ID:+lLJCHhJ0
ホーキングの提唱するブラックホールだって本当にあるかどうか疑わしいぞ
科学的に存在が確認されてるだけで誰も見た事がないのだからな
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:36:50.16 ID:z081rEjq0
死後の世界があると本気で言うやつはアホだろ。
そー言うアホから搾取する奴らが多すぎる。

でも、アホじゃない奴らにたいしては、死後の世界はある事にしておいた方がいい。
中国みたいに宗教ない国は拝金主義になって始末におえん。

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:36:56.30 ID:nR+mUG8mO
>>124
別に日本人でも、全ての神を恐れてるわけじゃあるまいに。

とりあえず、便所の神様は恐れられてはいないと思う。
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:37:08.10 ID:yQRAKWPH0
やったね~~v
なら、次の民主党マニフェストは
「全ての日本人を天国にご案内します」
で、大勝利ｗｗｗ
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:37:12.21 ID:l1wfEs9E0
>>154
自分が社会性を逸脱しないのは、家族や親戚、友人が居るからだけどな。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:37:22.02 ID:7PU0zoaVO
>>147
トイレの神様でも歌えばいい
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:37:27.64 ID:aHcTpiFMO
記者が理解できないことカットされてるの？
なんで量子物理学が無視されてるの？意味わからん。
概念があるかぎり収束させるのは６０億の観測者だろ。たった一人が断言するのがわからん。
そーだよねーって言ってるオマエらもわからん。
最近の教科書理科ってそこまで遅れたまんまなの？
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:37:38.00 ID:2PTSuRwg0
ホーキング博士が正しければいいが、もし仮に死後の
世界があるとしたら、何者かが管理してくれないと困る。

というのは、宇宙の標準的な状態は絶対零度で真空
だから、偶然に任せて次の宇宙に行くと、真っ暗で空気
もない。　マイナス273度で寒い。
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:38:11.25 ID:zif5PrM80
韓国の差別は文化になってしまっている現実
身体障害者、知的障害者等の真似をして踊りみんなであざけ笑う韓国のお祭り

http://www.youtube.com/watch?v=-l7cGNVLd5A
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:38:19.49 ID:qd+vki7YP
俺は地獄を見てきた男。

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:38:30.21 ID:O7xps/0+P
>>146
昔は今のように法整備もなく国家がしっかりしていないから
地位や身分によって異なる不平等や理不尽な事を耐え忍ぶために
悪人は地獄に落ちると善人は天国へいけると思うことによって納得していたんだろうな
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:38:41.05 ID:7cJYVKgT0
>>154
というよりあるにしろなしにしろ極端に信じてるやつは
色々問題がある
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:38:48.25 ID:IZYjB4QGO
>>156
君とどこが違うのかな？
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:38:52.46 ID:B1IoSQ5k0
>>89
前世なんてもんは無いが
生き物の行動を制御しているのは単なる電気信号（化学反応）

前世が有ると仮定したら、全ての生き物は微生物から始まってるだろ
他の惑星だとしてもな
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:38:57.40 ID:73VgSQWvO
ホーキング氏は厨二病
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:39:13.90 ID:9imC5g31O
伸びてるのが意外だ
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:39:16.08 ID:WNM/7jte0
この世の仕組みは殆ど分かっていない。
11次元宇宙などと言われても、凡人には想像すらできない。
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:39:24.35 ID:1TMqLIdFO
>>152
自我はさ迷いいずれ空の器に収まるから
ある日目覚めたら毛虫だったとか良くあること
毛虫として動き毛虫として生き毛虫として感じて行くんだよ
その時には人間がことの他醜く感じるかもな
何かの生命体に生まれ変わり肉食獣に食いちぎられたり
家畜として生まれ、頭にスタンガン打たれて逆さ吊りにされ血を抜かれて
食肉にされたり、この世は無情だよ、そういう意味で神様はいないのかもな
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:39:26.19 ID:E5Oh18Mx0
>>105

だから俺はプランクトンの子孫ではないから、どちらもかわいそではないが

お前はあくまでもプランクトンのようだから
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:39:38.54 ID:kL03r4YL0
ホーキング空気読め
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:40:16.05 ID:syx8VtYyP
　　／⌒ヽ
　く/･〝　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]　
　く､･〟 (∩￣]
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:40:18.78 ID:ZE1Gx9SMO
宗教板にたてろよ
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:40:27.61 ID:XdI+fPvU0
>>175
69歳でも厨二
やっぱ体のことを気にし続けた人生だったのか
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:40:30.38 ID:SjO4usru0
丹波哲郎の「死ねばわかる」は至言だったなw
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:40:33.80 ID:kjyq82Ue0
>>167
お前は量子力学を何だと思ってるんだ…
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:40:38.94 ID:ivKnvk7c0
まだやってんの…
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:40:44.67 ID:ZnOYKB3lO
>>103
逮捕覚悟でご禁制のzipをうpとか顔出しで自分の裸体写真をうpしたりした人を神とか女神とか崇める宗教があるよ
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:40:55.83 ID:CxgD1/6y0
>>170
ちょｗｗｗ
かっこいいｗｗｗ
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:41:21.53 ID:+lLJCHhJ0
しかし10スレ目って
こんなにもおまえらが宗教に熱心だとは思わなかったよｗ
2chネラは統一系ネトウヨが多いらしいがｗ
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:41:26.92 ID:6kD+SVb90
ホーキング宇野を語る
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:41:39.39 ID:jy0lt0uiO
時々前世の記憶を持ち越しちゃう人いるよね？
実はそれなりの人達が持ち越してるけど、子供時分には証明できなかったり、親が駄目って言うんだろうな
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:41:40.21 ID:wiVExL8z0

　ホーキング博士は教会葬儀出来んね・・・
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:41:49.84 ID:BUIjhODQ0
三次元と四次元の間にあるよ～
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:42:19.52 ID:vsBn64Yj0
アメリカでは科学者が神や霊魂を信じたら負け・・・みたいな風潮がある

日本はその点柔軟性があってよろしい。

神社で七五三を祝い、神父の前で愛を誓い、般若心経であの世へ旅立つ
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:42:23.25 ID:z8QlJpz90
>>182
オカ板の方が盛り上がるんじゃね？
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:42:24.51 ID:BheiKuFlO
まあねえ。

女取られたと嘆くよりも、
女ってそういういきものだって納得した方が楽みたいなもんだよ。

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:42:37.91 ID:XdI+fPvU0
>>170
なるほど。天国は無くても地獄は実在するってわけか。
即ちこの世は地獄
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:42:41.15 ID:/nVuAHYw0
あると思うことで救われる人はあると思っておけばいいし
ないと思う人はない、でいいだろうに
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:42:55.94 ID:VnqZv3SI0
>>184
死んだら驚いた。ってのもありましたよ。
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:43:00.47 ID:SjO4usru0
>>194
クリスマスケーキを仏壇にお供えし、数日後に神社に初詣。
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:43:09.09 ID:nR+mUG8mO
>>181のAAの可愛さに悶絶した。
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:43:09.77 ID:7cJYVKgT0
>>189
それだけニートが多いんだよｗｗ
あとは、わかるな？
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:43:29.28 ID:Cj+IAf5N0
死後の世界はあるというのも自由
ないというのも自由
どのみち絶対に分かりっこないんだから
204 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/05/18(水) 11:43:34.16 ID:Syxlatd+O
６９歳なのに驚いた。それだけ。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:43:50.23 ID:qd+vki7YP
悲惨な世の中になれば救いを他に求めるしかないよな、戦国時代やイスラム世界飢餓貧困、信じるだけで幸せになれるなら安いもんだ。
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:44:48.95 ID:XdI+fPvU0
死ねば無になる、などと主張したところで、
死なないようにすることも、死んでも無にならないようにすることも、不安を取り除くこともできない。
役立たずな主張だよ
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:45:09.66 ID:q8AugMToO
アメリカ人のほぼ５割は神を信じてるらしいが、イギリスではどうなんだろう？
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:45:24.29 ID:7cJYVKgT0
>>173
おれはもっとひどいぞｗ
それでも客観的には違いがそのまま伝わらないから奥深い
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:45:36.25 ID:rYZNNMPvO
押し付けあいはよくないな。己か信じた道を行けばよいのさ
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:45:40.95 ID:IZYjB4QGO
>>177
分からないものは存在しない
↑二通りの意味があるがそのどちらも正解
個体によって世界(宇宙)は違う
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:45:56.54 ID:zMQxZXnw0
おれの住んでるところは田舎なんで
葬式があると、道路わきに亡くなった人の名前と式場の看板が立つ
仏式と書いてあったのをなぜかフランス式？と呼んでしまった
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:45:59.21 ID:nQRsoxkh0
>>191
まあ「勘違い」が多いだろしな
もしくは↓みたいなのとか…

http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_06
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:46:12.54 ID:Of4s2fmt0
ホーキングの偉業を3行でまとめられる人いる？
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:46:39.78 ID:TsFLpi5z0
ヨーロッパは無神論者増えてるからなぁ







アメリカは宗教にすがってるけど












215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:46:46.87 ID:BUIjhODQ0
そもそもこの世は三次元？
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:47:09.29 ID:sgMH+qWq0
無いなら創ればいいじゃなーい
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:47:12.19 ID:2PTSuRwg0
この人は宇宙の始まりの状態、いや始まりよりちょっと前の
状態まで、すごく研究したんだよ。

ところが、そのたびにキリスト教の人から「それは神の仕事
だから研究するのは不謹慎だ」とイヤミを言われたんだよ
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:47:19.17 ID:Gj911gLJO
>>206
でもそれが真実だ
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:47:21.37 ID:W1JT3+py0
誰かしらが死後やら霊やらを言い始め書物などに残したのだから
存在する派が証明しないといけないんじゃないの？
証明できないから存在しない


アダムとイブを信用してるなら別だけど・・・
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:47:33.35 ID:B1IoSQ5k0
>>175
いや、事実は事実なんだわ

科学的な発想（できないだろうけど）じゃなくても
歴史的に宗教の発生パターンを知ればあやしくて信じる気にはなれんわ
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:47:49.51 ID:UKsNBdWM0
>>110
> 魂の重さは２１グラム。
> ではなかったのか?
> 再検証を希望したいところ。

地球内部は魂でいっぱい派出現
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:47:52.18 ID:zxtboiCS0
生物以外はすべて死後の世界の物質
石とか鉄とか
だから死後の世界はもともと存在する
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:47:53.53 ID:oV2Xq1ZUO
そもそも天国も地獄も生きている人間が考えたもんだからなｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:48:06.30 ID:z081rEjq0
>>189
＞しかし10スレ目って
＞こんなにもおまえらが宗教に熱心だとは思わなかったよｗ
＞2chネラは統一系ネトウヨが多いらしいがｗ

俺は、ニュース即板には、ハッピー科学がたくさんいると思ってる。
「毎日の日本女はビッチ」の時にマスコミは扇動者がいると考えていたが、
それは何処かの一定以上規模を持って、動ける人間がいる奴ら。。

それって、右寄りで左に対して敵対意識を持っていて、無料で使える人間がたくさんいる組織。。
つまり、右寄りの宗教法人がやっていると思っていた。
だって、通常の組織ではメリットないし。

右寄りの宗教団体が、左翼団体の失敗を叩くのなら結果からすると良い事なので、
それはそれでありと思っていたりする。

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:48:54.16 ID:AtRoWD/r0
生まれて宇宙の存在を知ることはできた
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:00.93 ID:nR+mUG8mO
>>213
以前こんなのを見た
↓
難しい事を
難しく解説した
バカ(褒め言葉)
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:03.66 ID:gKP1OWG2O
学生の頃、独り暮らしの友人の部屋は出ると聞いて、他の仲間二人と泊まりに行った。
計4人で夜中まで呑み、全員泥酔。内二人は胸を何かに撫でられ飛び起き、残りオレともう一人は背中や胸を撫でられる夢見た。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:07.02 ID:spsyNaqW0
ホーキング博士って、知の最高峰みたいに発言するんだね。
例え選挙で人類の最高峰だと認められても、
全能にはほど遠いし、ただの一人の人間。
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:13.43 ID:tNkKVQ5C0
>>1
ま、ホーキングが半分、痴呆症じみているのは間違いないだろうw
先日は、宇宙人に関してこんな発言をしてるよな。

「自分たち惑星の資源を無くした後、新しい宇宙植民地を開拓するために宇宙船に乗って群れで歩き回る宇宙人の姿も想像したりする」

『資源を無くしたアト』って、どんだけ宇宙は広く資源が無尽蔵にあると思ってるんだぁｗ
まるで、限られた資源を分捕り合戦してる地球上の発想から抜け出していないw

（ホーキンス、すでに終われり）
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:27.72 ID:T72lwscc0
人間はコンピューターだという例えなら
それがどこかのネットワークに繋がっているとは考えられないかね
クライアントの端末が壊れても、サーバーにデータが残っていたら
リカバリーすることは可能だ
つまり神とはホストコンピューターのようなものかも知れない
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:32.22 ID:Owy87d/JO
進化論や時間の捉え方は
やっぱりニーチェが正しいと思う
(´・ω・｀)
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:34.57 ID:jv0hIxK00
信じてやるから、「死後の世界」持ってこいやｗｗｗ
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:35.16 ID:sgMH+qWq0
そんなことより、地底人はいるのけ？
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:45.60 ID:nQRsoxkh0
>>222
その「生物」の定義も一概には言えんけどなー
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:55.16 ID:qd+vki7YP
かけっこなら負けない自信はある
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:49:56.18 ID:VnqZv3SI0
>>212
おお、ちゆ12歳。今、エル・カンターレ勉強中です。最近の離婚問題も是非
切り込んでほしいっす。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:50:07.27 ID:SjO4usru0
>>233
お前は秘密に近づきすぎた。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:50:25.37 ID:JL+SmC620
宗教なんて全て詐欺だから禁止でいいよ

>>207
神を信じてたら浮気とか離婚とかしないだろうな
してる人、容認してる人は神を信じてないということ
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:50:42.40 ID:mKbzLit9O
死後世界天国地獄を説きながら蓄財に励むエセ坊主♪
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:51:12.79 ID:hcZVWrMI0
>>229
自分たち惑星の資源って書いてあるじゃん。
自分でコピーして釣りか？
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:51:35.05 ID:237AZKyPO
>>230
ホストコンピュータというよりはコンソールかもな
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:51:38.49 ID:1UzYjbwL0


The man who had been in Tukuba was talking about `somethinng great`.


243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:51:52.28 ID:62HeS1vg0
交通事故で数時間気を失っていたが全く「無」だった。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:52:03.33 ID:+lLJCHhJ0
>>213
宇宙ヤバイ

あ、一行でまとめられたｗ
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:52:05.05 ID:mlbL5qKI0
産まれた子を隔離し、理系の知識だけ与えて
成人になった時に、この問題を与えてやれば
狂った宗教信者よりは、まともな事を言ってくれるんじゃないか
知識がないから、わからないって言いそうだけど
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:52:10.29 ID:z081rEjq0
>>238
＞神を信じてたら浮気とか離婚とかしないだろうな
＞してる人、容認してる人は神を信じてないということ

俺は、医学を信じてる（胡散臭い物とは思ってないと言う意味）が、タバコ吸う。
人間なんて、そんなものだろ。
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:52:11.68 ID:xwBXqw23O
神様が居ないと、みんな人殺しになる


何か東電みたいな主張だな
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:52:24.80 ID:FkuJEwqJ0
岡崎二郎「あの世の方程式」は既出か？
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:52:39.43 ID:8wq7Gfrg0
>>206
あの世があるとか勘違いしてる奴の目を覚まさせるという意味では、価値ある発言だろ
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:52:51.98 ID:kjyq82Ue0
>>230
それバスタードでみたわ
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:52:53.66 ID:Vk2eEvLA0
宗教屋の妄想だからな、死後の世界とか神なんてのは
「神の不在は証明されて無い（ｷﾘｯ」とか胸張って答えてるけど、
それは「ツチノコの不在は証明されて無い」とレベル一緒だから。

そりゃ、妄想の産物の不在の証明はされませんでしょーけどｗ
って話ｗ
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:52:56.17 ID:BuWGf5VQ0
Z武とは雲泥の差がある
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:53:05.61 ID:Ho7rXnAB0
>>238
浮気する神様もいるぞ。神話をよく調べろ。
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:53:06.61 ID:6N2zjfB+0
なんでこんなニュースで伸びてんだ？
天国に行きたい人が多いの？
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:53:09.50 ID:G5oaaw+C0
じゃあスーちゃんは？
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:53:27.35 ID:DaCFvuo+O
今のこの状況にこの言葉は危険であり
自殺者が加速し急増する可能性がある

自殺者はずっと苦しむんだよ
地獄に落ちるよという言葉で引き止めてる
意味合いもあったはずなのに…

こんな有名な学者が地獄なんぞ無いとか断言したら…
死へのハードルをまた１つクリアしてしまうだろ
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:53:31.61 ID:vJtV9RmC0
地獄へ行ってらさーイ
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:53:34.04 ID:+TM9G65s0
>>239
天国を説く坊主はいないだろう
天人も生老病死あるから
それを言うなら極楽な
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:53:50.12 ID:jl1boEtNO
>>233 世界の人口の３割は地底じ。。。
給湯室から誰か呼んでるからちょっと逝ってくる
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:54:02.10 ID:ESpws7zX0
>ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」とし、

その機械が役に立たなくなったとき、

自分でスイッチを止めるべきでしょうか？
自然に壊れるまで動かすべきでしょうか？
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:54:06.43 ID:zxtboiCS0
生命のいない惑星はずっと死後の世界じゃん
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:54:08.43 ID:sgMH+qWq0
>>237
エィージェントｋｔｋｒ！！シュタインズゲートのことは喋らないだからね！
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:54:32.01 ID:hcZVWrMI0
>>254
死後の世界をネタに商売してる人たちが困ってるから盛んに反論して自爆してる
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:54:49.06 ID:Ki3gFqvjO
そう、あの世なぞ無い
だから東電重役陣(と貴族意識社員)には生きてる内にキッチリと刑罰を受けてもらわないとな
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:55:19.79 ID:BUIjhODQ0
つまり戦争反対なんだね
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:55:20.03 ID:qXrboeDU0
頭の中の妄想だとしても人間は死後のことまで頭の中で作り出してるんだよ
それが嘘だと言うことに意味はない
我々の進化もいずれ行き詰って滅びるから無意味だというのと同じ
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:55:21.41 ID:jv0hIxK00
土星さんでーす　ﾎﾟｴｰﾝ
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:55:34.31 ID:TsFLpi5z0
>>230
人が端末なら世界自体がネットワークなんじゃないの











そういうのって量子論では「観測」っていうんだけど

ようするに世界に一人だけだったらそこにネットワークはうまれない

スタンドアローンのコンピューターがあるだけ
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:55:57.51 ID:wiVExL8z0

　おっさんが唱える宇宙創世の理論も、一人間の脳の思考だしなｗ

　月に行くのがやっとの人類が、そこまで言えるのか疑問だな
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:56:05.72 ID:1js7yO7t0
ホーキングて人はアインシュタイン並みに頭よくて天才なの？
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:56:15.47 ID:+lLJCHhJ0
アナターワ　カミヲー　シンジマスカー？

ってガキの頃よく真似してたけど
これの元ネタってなんだったけ？ｗ
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:56:36.74 ID:Owy87d/JO
車に跳ねられて宙を待った経験のある人なら分かると思うけど
現実の時間と人が感じる時間は全く一致してない
(´・ω・｀)
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:56:56.74 ID:JL+SmC620
>>246
それは信じてるつもりになってるだけで
信じてないんだよ

>>253
イギリスにギリシャ神話の信徒なんてほとんどいないだろw
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:56:57.72 ID:+2xqidFxO
>>90
だから、学者はその狭間を生きているやつだって言ってんだよ

一流の学者は、存在意義のないものに存在意義をもたす
二流・三流の学者は、仮定の研究で満足しているやつ
某大学O教授がいい例です。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:56:57.85 ID:/N0gB8OoO
坊さんは詐欺師なのか？
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:56:59.95 ID:F2CVyrD10
無神論　国立理系　国立文系
宗教肯定　私立大
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:57:00.25 ID:DNjeS0JL0
>>256
でもさ、そうやって
「宗教というのは死の恐怖をまぎらわす安楽薬である」
とか
「宗教というのは大衆に道徳ルールを洗脳するための支配ツールである」
みたいなことを
もう気づいちゃった人は、後は冷めるっつーか、もう熱心に神様とか宗教の
タワゴトとか聞く気になれなくなるのも事実

一度、気づいちゃうと、もう無理だよね。
ボケ老人にでもならない限り、健全な判断力をしてる限りは
宗教に戻れなくなる。
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:57:09.87 ID:XdI+fPvU0
>>218
そんなの誰でもわかることだ。天国も死後の世界も実物を確認した人が居ないんだから。
少なくとも「極めて怪しい」と結論には到達するに決まっている

>>249
目を覚まさせてどうするんだ？メリットは？
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:57:26.67 ID:4m78obu7O
しかしこのおっちゃんのスレは毎回伸びるな
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:57:52.72 ID:nR+mUG8mO
>>195
ちょっと覗いて来たが、あんまり盛り上がってなかった。
↓
■■ホーキング『天国も死後の世界もない』■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1305609309/
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:58:45.36 ID:Cbok2GzXO
>>229が痴呆なのは間違いない・・・
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:58:49.11 ID:z081rEjq0
>>273
違うだろ、信用するという事と、自分の行動は別だという事だ。
むしろ、「わかっちゃいるけどやめられない」って言うのが人間。

人間が自分の意志や考え道理に動けるなら、デブなどいない。
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:58:53.52 ID:tNkKVQ5C0
>>240
おお、悪い悪い。
ホーキンスは、さらに「地球の資源を求めて、人類に害をなす場合がある」って言ってることを付け忘れたw

ワザワザ、ちっぽけな地球の資源を求めて、そこに住む地球人と摩擦を起こすメリットは何もないってことだよ。
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:59:09.23 ID:ZYQOGI5E0
>>270
少なくとも、宗教に対する見解はアインシュタイン並みであることが
これで証明されたなｗ

アインシュタインも実は、宗教ってバカじゃね？俺、ユダヤ人だけど
ユダヤ教とか神がバチを下すとかアホ臭すぎると思ってるよって感じのことを書き残しているｗ
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:59:25.63 ID:1GwJjwiO0
しかしよく考えてみれば、もともと宇宙にあったチリやら何やら、何らかの物質が
集まって星や生命体になったんだよな？
今生きてる人間の身体ももともと何十億年前は宇宙のチリだった。
となると、肉体に限らず精神というのも何らかの物質でできている可能性はないのだろうか
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:59:30.68 ID:jy0lt0uiO
>>212
携帯で開けなかったからPC立ち上げて見てみたw
昔テレビでみたのはインド辺りで幼女が私は○○でどこに住んでた等詳細なこというから
親が調べてみたら確かに○○って人がいて遺族と話が盛り上がったというエピソード
輪廻を生んだインドってのがよかったのかも
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:59:35.19 ID:SjO4usru0
都合のいいときは神様を信じ、都合のいいときは科学を信じる。

俺はこれからも二刀流でいくぜ！
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:59:36.92 ID:djCYDMjZ0
>>245
そりゃ、無いって断言するよ。
今教えられてる物理学がそういうもんだから。
その知識自体が正しいかどうかが問題であって、正しいとするなら無いの一択。
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:59:50.52 ID:F2CVyrD10
私大文系は宗教肯定
低学歴ほど宗教にはまる
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 11:59:55.47 ID:6kD+SVb90
>>272
機械式の時計が普及するまでは、現実の時間も
もすこしユルかったんだけどね。
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:00:12.36 ID:K2pBV6qF0
宗教と文明は両立しない
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:00:15.41 ID:B1IoSQ5k0
>>135
そんなもんに興味持つ者はオカルト好きだけ
オカルト好きだけど、魂以外の重量減少の原因も探れる中立性を持てる奴が検証すればいい
たとえば重さが減ったのは水分の蒸発とかガスの放出の可能性も考えられる奴
魂に違いない、という思い込みが有るから検証してもしたことにならないだろうな
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:00:21.46 ID:+TM9G65s0
宗教も死の恐怖、不安の緩和だけが目的じゃないからな
どう生きていくかの生き方の問題を扱っている
ただ死はその大問題の内の重要な項目ではある
だから死後の世界があると信じることで生きることが少しでも楽になるならOKだろ
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:00:51.46 ID:AgTSuKFC0
神を感じることはある。
こんなもん他の人も持ってる普通のバグだろ。
オカルト否定する方が危険かもしれないぞ。
バグ取りって、怪しい部分を削除したら終わり、
みたいな簡単なもんじゃない。
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:00:54.61 ID:cKnqsFhWO
意識がある時間は僅かだろう。
一生の３分の１は寝ている訳だし。
生き物が意識を持ったのは地球や宇宙の歴史からすればほんの最近。
ほんの一瞬だけ意識を持った今の時間が異常なだけ。
死んで消滅すれば意識の無い平常時に戻るだけ。
だからこうして、その一瞬で出会える事は奇跡なんだぜ。
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:00:56.66 ID:cFlnAEnx0
日本三大恐喝産業

・水子供養
・厄年&厄払い
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:01:16.40 ID:jv0hIxK00
今が楽しい奴は死ぬの怖いよな
今が楽しくないﾈﾗｰはどっちでも良いよな

ちょっとだけ、どっちでも良いよ
298 ： 【東電 74.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/18(水) 12:01:19.19 ID:mxkxzKcd0 BE:113538233-2BP(3333)
まだやってたのか。
そういや、トムとジェリーで「天国と地獄」ってのがあったなｗ
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:01:36.49 ID:sGgJ6dOG0


「人の死は壊れたコンピューターと同じなんです。天国も死後の世界もないんです。」

というのは光を恐れる人のおとぎ話
300 ：Anonymous：2011/05/18(水) 12:01:56.34 ID:hsOD8EVi0
仏教は「よく生きるための生き方教室」
なのに日本のは墓地、回忌、戒名等あらゆるオプションをつけて
死んだ人に群がる。
生きている奴等が亡霊。
よって日本の仏教＝京都仏教会は合法的詐欺師、もしくは
第三の組織犯罪者共
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:02:09.85 ID:frihqDAsO
「神が人間を作ったのではない
人間が神と呼ばれるものを作ったのだ」

まぁ天国やら神や仏がいないと儲からない勢力が世界中にあるから
今後もなくならないだろうね
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:02:14.62 ID:jNrhYdyg0
天国とか地獄とか信じてる奴は、サンタさんやドラえもんを信じてる奴を笑えるような
レベルまで自分が到達してないことは自覚しとけよｗ
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:03:00.02 ID:k9+YuP9W0
死後の世界だとか神だとかは人間の願望だからな。
しかもアホなタイプの人間。
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:03:22.26 ID:cKnqsFhWO
>>296それらは宗教的な事じゃなく、諸問題の抑制について有用なんだぜ。
イスラム教の教えみたいなもん。
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:03:34.48 ID:pgRBBKRx0
オカ板住民発狂？
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:03:58.44 ID:pLoquqOT0
「人間が想像出来る事は全て現実に起こりえる事だ。」
誰かが言ってたな。

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:04:04.39 ID:DW5TkXgYO
夢も希望もない(ほんこん)
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:04:27.09 ID:J4VVpZgq0
牛や犬と同じ系統なんだから、死んだら全てがおわる
人間もいつまでも今の形ではないだろう
地球も乾燥し火星になり静かになる
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:04:27.55 ID:vCx4d8b80
この世は天国も地獄も内包してるんだから
そんな先の事考えないで楽しめばいいじゃないｗ
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:04:30.32 ID:geABveKe0
ナマハゲもネッシーも小学生までなら信じても笑われないかもしれないが、
中学生になっても信じてたらまだ笑われるが、
神様と冥府は大人になっても笑われなくていいという思考様式は理解不能

単なる空想の産物という点でなんら変わらない
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:04:35.63 ID:AgTSuKFC0
>>302
まてｗ
ドラえもんは信じるものじゃなくて目標だろｗ
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:04:35.10 ID:cFlnAEnx0
>>302
サンタクロースは実在する
静止軌道から地球の各地点にICBMのMIRVみたいにピンポイントにプレゼントを命中させているのだ
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:05:09.06 ID:XdI+fPvU0
人間は死ぬのが怖い。死にたくない。
死んで無になることがわかっても、怖さは無くならないだろ？
むしろ恐怖を煽る結果になる。解決策が無いのに恐怖だけ煽ってどうするんだ？
怯えるだけで一生を過ごすのか？

死ねば無になるという事実を発表する時には、その打開策も同時に示さねばならない。
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:05:18.57 ID:FbJixR5QO
そう言えば天国も地獄も基本おんなじような場所で、
どっちも飯食うときに長いスプーン(箸)渡されるんだっけ？
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:05:21.27 ID:lp2A9JhMO
人生で一番お金かける行事が葬式ってのもなんだかね
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:05:37.29 ID:+lLJCHhJ0
>>302
サンタは実際いるだろ？
子供の頃枕元にプレゼントがあったけど
あれはサンタさんが持ってきてくれるんだぞ

あとドラえもんは信じてる
必ず猫型ロボットを実現化させる奴が出てくる
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:05:37.96 ID:3/L4IHVN0
なんでこんなに伸びてるんだ？
死後の世界とか信じてるカルト野郎が必死で反論してるとかか？
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:06:10.49 ID:LWUP96hx0
天国へは生前に夢精した時だけ行けるんだよ
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:06:43.39 ID:HXBgdGzo0
>>230
それがいわゆる「言霊」なんだと思う。
・データ＝言霊
・リカバリー＝その人の言葉を思い出すこと

人々の記憶の中でデータとして生き続ける
それが伝承され受け継がれていく
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:06:47.85 ID:xqb8SmNCi
>>33
俺もガキのころから考えてたけど、死ぬのは怖くないんだ。
一番の恐怖は死んだ後、別の生命に生まれ変わろうが、無になろうが、いずれにしても終わりが無い事なんだよな。
恐ろしくて発狂しそうになる。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:06:50.81 ID:DTo+Xwtz0
>>313
無を恐れるって事自体矛盾してる
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:06:51.68 ID:lNzoMw8w0
バカほど神や幽霊を信じない。
ニワトリも馬も牛も信心がないが、神学者とか僧侶は高学歴、という事実。
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:06:53.51 ID:xwBXqw23O
ホーキング「冥土の土産に本当のことを教えたやるわ」
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:06:55.68 ID:1TMqLIdFO
地球誕生の４６億年なんて感じないものにとっては一瞬だからな
感じる事が出来れば一分ですら長く感じる
でも感じていない４６億の間にいろんなものが生まれては消えていった
決して止まっていた訳ではない
それをどこかで誰かが見ていたのか
これがメインテーマ宇宙に自我はあるのか
誰かの意志が反映されているのか宇宙の法則を生み出したのは誰か
深い深い謎でありテーマだよ
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:07:40.02 ID:tck7/qrh0
死後の世界を信じるやつは別に構わん
メシの種にするやつは全員死ね
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:07:42.98 ID:+TM9G65s0
>>300
日本の仏教は先祖供養と合体しているからな
墓地、回向は先祖供養の側面が強いだろう
縁起の法の解釈で、自分を支えてくれる縁のあった人たち（特に両親先祖）を
大切にし、感謝するのは仏教的にも間違いじゃないだろうし

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:07:53.08 ID:vhGGokSR0
>>316
うちの下の子ですらもう信じてないわ。
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:08:05.17 ID:+2jnIjlF0
>>313
「適当な打開策が無いなら真実を伝えないでいい」って考えるお前は
パニックを恐れて福島県民に真実を伝えなかった政府を
全く怒れる立場じゃなくなったことは自覚しておこうな。

不安を発生させないまま、解決できる、あるいは効能がある、適当な手段が思いつかないのなら
パニックにならないためには真実を伏せておいていい、ってことを肯定する
思想だから、それ。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:08:08.28 ID:oRccNsyt0
>>21
もしもゴキブリが消滅しなかったなら地球がどうなってるか考えたまえ
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:08:08.33 ID:z8QlJpz90
>>322
いや、獣も迷信行動するよ。
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:08:09.89 ID:jv0hIxK00
今、やっと気が付いた

ホーキングの野郎の

デッカイ釣り針に

釣られつちまったぜ
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:08:13.08 ID:H+xLvMix0
天国も地獄もあの世もこの世も霊魂とか

ぶっちゃけて言えばキリスト教が言うところの神とか

そんなもんありません。

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:08:22.92 ID:JL+SmC620
>>282
それは喫煙の不利益が理解できてないんだよ
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:08:50.75 ID:e1cQJ0Gh0
死後の世界があるか確かめてみる！
という感じの遺書を残して自殺した中学生が大分前にいたな。
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:08:51.01 ID:J4VVpZgq0
地球は宇宙の小さい水溜り、そこに生物が発生しただけ
もうじき消えて元に戻る、そういう現象が宇宙全体で起きてる
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:08:55.44 ID:l8pQFP9y0
>>322
赤軍派もオウムも高学歴だな
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:09:04.51 ID:AtRoWD/r0
来世はあるかもしれない
同じ脳で生まれる可能性はある
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:09:19.23 ID:7G+hXh/Y0
欧米のキリスト崇拝はなんだかねえ
だからメイドインジャパンに勝てない
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:09:21.82 ID:1GwJjwiO0
というか、他者を殺して食わないと生きていけないのが生命なんだから
散々食って長く生きたあとに死んで天国にいくなんて虫が良すぎるわな
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:09:45.60 ID:9rOWSLmNO
負け組の皆さん残念でした速報
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:09:58.59 ID:wiVExL8z0

　この世が全てだから、貪り尽くせと言う事かなｗ

　法律にしても人間が勝手に作った規則でしかないしな

　欲望の赴くままに生きて、短い一生を快楽で満たせってか
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:10:24.43 ID:+TM9G65s0
>>331
お前らいつも脳みそ使ってないんだから、たまには使用しろとの
お達しだろ、これ
このスレみたらわかる
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:10:31.99 ID:5oogvmpwO
真実は誰にも分からない。
これが一番の答え。
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:10:45.02 ID:gJCfZbFUO
天国とか地獄とか神とかってペテン師の洗脳だろ？
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:10:46.10 ID:+lLJCHhJ0
>>315
坊主丸儲け
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:10:46.04 ID:/nVuAHYw0
この手の主張をする人も宗教にはまってる人も共通するのは
「自分の考えが正しい」として人にまで強制すること
ホーキング氏が死後の世界なんてないと思うのなら勝手だが
こっちまでそう考えることを押し付けられたくない
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:10:48.08 ID:yWVeBbgG0
>>322
はぁ？
坊主なんて糞ドキュンばっかりやんけ。大学の宗教学部なんてFランばっかりだろう。
立教ですらキリスト教学科は学内Fラン。
仏教大学なんて本当にFランしかないし。
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:11:22.67 ID:XdI+fPvU0
>>321
ん？お前は無という死は怖くないのか？
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:11:47.93 ID:CBDlPWHy0
>>341
死後の世界なんかどうでもいいから
次の世代に手本になるよう行動しろよ
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:11:53.21 ID:zbNSJvwQ0
俺は死んだことがないから、死んだ後のことは分からない。
分からないから、死後の世界が存在するか存在しないか断言もできない。
分からない。
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:12:08.15 ID:R8oTT83s0
>>341
それはお前が勝手に採用した信念だからな。言っておくけど。
神もいない、死後の世界も無い、と考えることと、だから「欲望のまま生きていい」って
ことは何の関係も無いから、実際は。

お前がそうしたいだけ、ということは自覚しておいたほうがいい。
「神の不在」は、お前が快楽行動に走ることを「正当化」は決してしないｗ
ちょっと考えればわかるだろｗ
そのくらいｗ

全く別問題だ
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:12:20.93 ID:rakUDMN70
知ってた
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:12:23.85 ID:IvjI/DMv0
これがなぜ１０スレも？

それのほうが驚きだ
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:12:31.54 ID:zgs98Ddc0
それでも毛唐には宗教が必要なんだよ
誰も見てないけど神様は知っているって理屈で良識を仕込んでるんだから
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:12:44.84 ID:oIOQh5dx0
無限の時間を考えると、輪廻はあると思う。
地球が消滅しても、その後、時間は無限に経過する訳で。

宇宙が無から発生したというのなら、この宇宙じゃなくても
無限の時間の中で、この宇宙のように巨大化する宇宙が
無からまた発生してもおかしくない。

で、その宇宙の中で、こういう地球や人間のような生物が発生しても
理論上はおかしくない。そこで、また、今のような意識が発生すると。

これは希望的観測ではなく
「無限に時間が経過すれば、あらゆる事が起こる可能性がある」
「宇宙は、無からできたので、無から別の宇宙が発生する可能性がある」
という、無限の時間と確率の問題です。

これなら、俗に言う生まれ変わりもありえるよな？
今は確かに天国も地獄も無いけど、無限に時間が経過する中、
いつかは無から天国や地獄のような宇宙が発生し、そこで
私たちの意識を発生させる何か（生物とか）が発生する。
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:12:49.54 ID:v/TC0hFs0


信者と書いて儲けと読む

このスレの伸び具合が如実に物語ってるな w

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:12:56.60 ID:bn7hFOHH0
物理学者ってのはやっぱり哲学的な思考に到るのかね
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:13:07.40 ID:FoWoXsfoO
ない事は証明出来ないんじゃないの？
まあ、あっても無くても一緒だけどさ
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:13:14.90 ID:4h0Q759t0
信仰なき文明は、凶器だ。包丁にせよ、自動車にせよ、自制心が、あってこそ役に立つ。
同じ技術でも使い方を誤れば、殺戮の道具となる。
文明の利器は、理性がなければ、化け物に変じる。
　自然の法則を解き明かし、高度な技術を開発すればするほど、むしろ、人間は、強い自制心を求められる。
神を怖れぬ者は、結局、自分の生み出した文明によって、滅ぼされるであろう。
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:13:16.80 ID:J4VVpZgq0
世の中を運営する権力者なら、死後があると言っておいたほうが
奴隷にしやすいし、勝手に混乱すると自分の利益が減る
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:13:41.68 ID:cKnqsFhWO
先祖の供養は人間が造り出したものでは無いしな。
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:13:59.31 ID:aClvxK0b0
だよな
神がいるならこんな人間さっさと滅ぼしてるだろ
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:14:15.50 ID:oo5VU6Bb0
じゃあ幽霊の存在はなんなの？
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:14:19.69 ID:a3Ewg9sF0
>>313
高校の柔道部の稽古で先輩から絞め技をかけられて落ちたことがあるんだけど、
(絞め技は高校では禁止なんだけどね)、フーッと気が遠くなっていくときの感じは
妙な幸福感(？)みたいなものすらあったね。

で、あとは寝て起きるときの感じと同じ、というか、「朝だな。何時だろう？」と
思う意識があって、そのあと周囲の人の声が聞こえてきて、目が覚めた。覚めてから
わずかの瞬間は、状況が見えず、少したってから「ああ絞め技で落ちたのか」と
思い出す。

あのとき以来、死ってのは「あれで目が覚めないだけか」という気持ちが常に心の
どこかにあって、あれ以前ほど死が恐ろしいものでもなくなったな。

死ぬのはもちろん嫌だけど、怖いのは意識があって死ぬまでの間で、死そのものは
恐怖でも苦しみでもないと思う。で、皆が実感に近くそう思えるようになれば、死の
恐怖はだいぶやわらぐだろうと思っている。

でも、死の恐怖がなくなった人間てのも怖いけどね。それがなくなったら、さっさと
絶滅してしまいそうな気もする。
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:14:28.03 ID:CDw4tM7V0
>>341
現在、欧米のアカデミック界は、無神論的、不可知論的傾向が非常に高まってますが、
その一方で、アカデミーに所属する人々は、その社会の中でも屈指の低犯罪、低暴力傾向です。

ようするに、神様を信じていなくても、だからって無軌道に行動していい、だなんて
物理化学者は考えないってこと。
お前と違って。
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:14:34.72 ID:JiCQSIWY0
>>346
押しつけてはいないんじゃない、聞かれたから自分の考えを答えただけでしょ。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:14:35.58 ID:1TMqLIdFO
神様や天国を厳密に考え過ぎてんだよ
今の自分が朽ち果てたらまったくの無になりもう消えてなくなるのか
それとも他の生命体の自我として芽生えるのか
他の生命体の自我になって生まれ変わると考えるなら
神様やあの世はあるって事だよ
キリスト的な世界や万民が思う神様とは掛け離れているけど
定義として空中をさ迷ってるだけでもそれはあの世だろ
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:14:47.47 ID:+lLJCHhJ0
>>362
いやいや・・・

あえて苦しませるために生かしてるのかもしれないよ
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:14:50.64 ID:z8QlJpz90
日本の場合、道徳と宗教を別に考えてるけど
キリスト教じゃバッチリ結びつけて教えてるそうだね。
370 ：Anonymous：2011/05/18(水) 12:14:53.87 ID:hsOD8EVi0
姜目覚めてから、最大限によく生きることによって
やり残したことがなくなり、目の前にある死とか明日の無は
仕方のないことだと感じる。
なまじカネを持ってしまって、生きるのも死ぬのも辛いが
そのカネを誰かに寄付したら、執着が無くなって生ききやすくなり
いつでも死んで良いように思うようになった。

京都仏教会は、一度つかんだカネと権力で死ぬのが怖くなって
３０年ものの朝鮮ニンジンとかを秘密裏に経典と称して
輸入して煎じて飲んでいる
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:14:59.00 ID:XLy333C00
>>357
それまで哲学的思考をしてこなかった分を、物理研究が
終わりになる頃、大急ぎでやるだけだろ。内容的には未熟で終わる。
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:15:08.90 ID:ZupEgb7uO
ゴミクズ人間に何度も転生されたら
地球が大迷惑だなw
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:15:17.09 ID:tQHBwG+q0
死ぬのだけは平等だからな。
でも穏やかに死にたいな。
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:15:37.96 ID:zbNSJvwQ0
俺は死後の世界には興味ない。
なぜならば、死後の世界があるかどうかなど死んでみなければ分からないからである。
死後の世界は、死んだ時に考えればよいと思っている。

俺はどのような経緯でこの世に生を受けたか分からないが、
事実のみでいえば、俺はいまはこの世界に存在しているということだ。
だからこの世を精一杯生きる事しか頭にない。
死後の世界は死んだときに考えればいいと思っている。

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:15:53.22 ID:+TM9G65s0
>>362
ここは地獄に近いところなのかもよ
人生楽ありゃ苦もあるところだから
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:16:56.77 ID:4h0Q759t0
文明によっても自らの死は乗り越えられない。
死を前にして、神をも恐れぬ者は、自らを律することができなくなるであろう。死は、神が、人に与えたもうた宿命だ。
人に与えられた宿命は、死だけではない。哀惜離別。宿命を前に人間の理性などもろいものだ。
信仰心のみが、死の恐怖を克服させ、人間に理性をもたらす事ができるのだ。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:16:58.19 ID:PK0aEGWM0
>>1

これ唱えたの絶対唯物論者だろ……汚いなさすが唯物論者きたない
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:17:20.04 ID:XdI+fPvU0
>>328
ならば今すぐ全人類を死の恐怖から救って見せろ！

役立たず野郎が！
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:17:22.50 ID:zy0U7JOL0
「無」は「無」だとしかいいようが無いのは分かるんだけど…一番しっくりくる近いイメージってないもんかなぁ
テレビがプツッと消える感じとか
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:17:28.21 ID:1nWcOn2y0
神とあの世は信じさせておいてやれ
人間は欠陥製品だから、神でも信じてなきゃもっとバグる

ただ、神を商売に使うやつらは消えろ
霊界にブティックがあるとか、馬鹿話すんな
お前らはいらん
381 ：Anonymous：2011/05/18(水) 12:17:39.40 ID:hsOD8EVi0
ホーキング先生のいいたいことは、過去も未来への執着を捨てて
今現在に最大のコミットをしなさいと言っている！
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:17:58.33 ID:uTnVAF4wO
ていうかこないだ
オレ植木等に会ってきたし
金がないならオレんとこに来いって言ってた
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:18:03.55 ID:ziMdM/SsO
世界とかはわかんないけどさー
幽霊はいるよ。
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:18:05.83 ID:cKnqsFhWO
>>364
死の瞬間もだろうけど、沈痛効果がある脳内麻薬がでるんだよね。
でもセックスの最中なんかはそれの数倍の沈痛効果がある脳内麻薬が出る。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:18:22.41 ID:tBfhIhuQO
神がいると本気で信じてる人がいる事が不思議で仕方ない。
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:18:33.03 ID:k9+YuP9W0
しかしホーキングさんは見た目若いよな。
とても年齢相応には見えない。
若返りの秘訣かなにかあるのかな。
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:18:34.65 ID:K3yJCsXm0
>>382
無責任な発言だな
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:18:49.37 ID:XLy333C00
悲惨な人生送った奴も死後天国へ行けると言っておけば
我慢して悲惨な人生を送り続けるもんな。
生かさぬよう殺さぬよう、これが支配のやり方だろ。
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:18:50.25 ID:CDw4tM7V0
>>385
なぁ？
スパゲティモンスターの存在は信じられるけど、神の存在なんて
ありえないよな。
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:18:52.02 ID:mlbL5qKI0
>>379
寝ている時の意識がないのと一緒
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:18:54.32 ID:+TM9G65s0
>>374
死後の世界は考えなくてもいいかもしれないが
死については考えないわけにはいかない
何故なら死後の世界は見えないが、死んでいく人は見えるから
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:19:16.72 ID:1kZoI3cfO
ホーキングが最も恨んでいる相手は誰だ？
つまりそういう事だ
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:19:19.15 ID:glKG4GhqO
>>374
長い割には、普通の事しか言ってないね
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:19:51.45 ID:2DJBSydg0
頭でっかちの人の方が信じるみたいだな
単純な人は、脳なしの精神体、ありえないだろで納得する
納得したくない人はわざと難しい考え方をし、
論理の袋小路にわざわざ自分を追い込んで
「わからない、ほら、わらないんだ」と喜ぶ
わからない以上、否定できないというわけだが
単に厳密な意味で可能性がゼロではないということを自らに納得させたにとどまり、
ないとよりあると考えた方が妥当というところまで
可能性を引き上げるのは結局のとこ無理なんだよな
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:19:56.48 ID:DIjM2Sx/0
脳が潰れたら何にも分かりません
永遠の無
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:19:58.19 ID:3/L4IHVN0
ああなんで伸びてるのかわかった
2chに動員されてるのが学会だもんな
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:20:03.17 ID:nR+mUG8mO
>>339
キリスト教徒｢神様が食べていいって言ってるんだから、全く問題ありません。
ただしクジラは別。
クジラ食べる日本人は、アウシュヴィッツを再建して絶滅させるべき。｣
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:20:11.09 ID:ZeFwdZBo0
高度な文明を持つ宇宙人に宗教や死後の世界があるか聞いてみたいな
地球以外でもそういうものが存在するのか興味がある。
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:20:15.65 ID:1TMqLIdFO
>>379
夜寝て朝起きる時、夢でを見ないと一瞬で時間が進むだろ
あれの起きないバージョンじゃない
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:20:28.21 ID:9VTcodTd0
>>383
服役中の殺人犯「化けて出る？幽霊？なにそれｗ」
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:20:32.87 ID:uTnVAF4wO
>>387
さぶとん
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:20:39.73 ID:bP1qawm10
ホーキングよりワーキングだろ

おまいらに必要なのは
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:20:53.46 ID:jKo0Zg7uO

ホーキング博士が仕掛けた宗教界とのマッチポンプ
釣られるおまいら
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:21:01.15 ID:B1IoSQ5k0
今気付いたんだが
神が人を超越した力を持ってるからといって、なんで崇拝しないといけないんだ？
答えられる信者は居る？

昔は自然現象を畏敬したりして現象に神や神の行動を当てはめた
一神教のカルト絶対神は絶対の力を持ってると信者は信じてる
絶対の力を持ってようとも知るかよ

多神教にはゆるさを感じるが、一神教には窮屈さしか感じない
一神教は個人のエゴを叶えたいクズの宗教なんじゃね
自分だけは、信者だけは、我が民族だけは死後に救済されたいってな
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:21:12.46 ID:yWBSFdxz0
ホーキングはいつ大津波が起きるかも予想できない
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:21:15.16 ID:9jrjxJfLO
この手のスレで熱く語っちゃう奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はいはいすごいすごいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:21:15.23 ID:uc7+B7zS0
聖書を読むのもコーランを読むのも古事記読むのも「とある魔術の～」を読むのもいいけど、
頼むから内容を信じるのはやめてください。

宗教信じてるやつらってのは、ラノベ厨の中でも最大の迷惑なキャラしてる
ヤツらを意味してると思う。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:21:16.72 ID:rakUDMN70
>>363
すべて幻覚です
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:21:19.71 ID:wiVExL8z0

　天国もなければ、死後の世界もない

　では、善悪の基準もなく、倫理も必要なくないか？
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:21:22.28 ID:YQP46VwX0
「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」

うそだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

おまいが壊れたせいでお宝が、お宝があああああああああ
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:21:24.03 ID:KwXHstMU0
我思う。故に我あり。←ただのコンピュータにすぎない。
　　　　　　　
つまり　西洋の近代思想を一行でまとめるとこうなるのか？
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:21:50.89 ID:X7Utlhbe0
死後の世界としての天国も地獄も存在しない　というあたしいフィクションでしょうか？
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:22:07.82 ID:XLy333C00
>>397
白人が黒人と結婚してはいけないのは神様がそう言ったから、とかなんとかも
キリスト教徒は言ってたなぁ
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:22:17.30 ID:qSdoFkSHO
この時間帯はまともなやつおおくて安心した
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:22:17.92 ID:cKnqsFhWO
先祖の供養はネアンデルタール人の文化。
そんな概念の無かったホモサピエンスはそれを真似ただけ。
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:22:41.09 ID:d/TpvHcU0
おいちゃん
　
「それを言っちゃぁ　おしまいよ。」
　
死んだらおしまい。そりゃ当たり前。
大墓地や古い墓石をみていると、何か集団を感じる。
まぁ、思ってくれていると信じてるのだろうが。
　
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:22:49.17 ID:v/TC0hFs0
物理学は数式だ
一般人が理解出来ないレベルになると哲学だの宗教だの呼び始めるが、中味は数学だ

しかし、 The Grand Design は物理好きな一般読者向けの判りやすい本だ
博士が隣で話しているような感覚になれる

邦訳が出る頃だと思うが、宗教や霊魂とか全く関係ない世界から、神に一番近付いた人の意見に接すると良いよ
願わくば、この本が博士の遺稿にならない事を神に祈る
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:22:48.84 ID:fMVao9Dr0
霊が別の人間に乗り移るんだろ。
だから浮遊霊とかさまよい霊なんていないと言ってるんじゃなね、じゃ
なんで死んだ人間の霊がアッチこっちで発見されてんの？
全部捏造なのかｗ
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:22:52.37 ID:m+pZ6ix/0
>>402
おっしゃるとおりで
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:22:54.00 ID:fq+7uvLLO
ホーキングって女神転生に出てくる人だよね
421 ： 【東電 74.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/18(水) 12:23:07.28 ID:mxkxzKcd0 BE:302767283-2BP(3333)
オカルト板の前世スレで言われてることは、パソコンの強制終了みたいに意識が途切れる。
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:23:08.45 ID:kjyq82Ue0
霊とかの非物理的な存在を信じてる奴は超能力とかも信じてるの？
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:23:14.46 ID:+lLJCHhJ0
>>1
>人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。

平日昼間に2chやってる君らの行動価値ｗ
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:23:24.83 ID:uTnVAF4wO
史上最大の決戦

ホーキングVS恐山のイタコ
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:23:30.51 ID:E78hVUi70
そんなもん中学生くらいで気づくことだろ
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:23:35.20 ID:k9+YuP9W0
思考をつかさどる脳や神経がダメになるのが死なんだから、死後の世界があるわけがないというのは頭がまともな人であれば小学生のときに気づくはず。
生物学的にも物理学的にも死後の世界だとか輪廻だとか神だとかは否定せざるを得ないもの。
生物は人間だけではないし、自我は程度に差こそあれ多くの哺乳類で獲得している。
死というものを観念的に理解できる人間は死を恐れるがあまり架空の状況を作っていったのだろう。
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:23:39.49 ID:ogf6Rw/60
うーん、物理学者にならんでも分かるわな
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:23:41.76 ID:oOQ+xXbk0
損得で考えても死後の世界は有ると思って行きたほうが遥かに良い人生がおくれる。
無いと思って生きて、有った場合のリスクはデカイ。有ると思って無かったとしても何にもマイナスに成らない。よって、死後の世界は無いと思うやつは馬鹿。
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:23:44.08 ID:+TM9G65s0
>>404
元々ユダヤ人が、どこいっても排斥され差別されるから
せめて悲惨な俺たちを救ってくれる神様いてくれたら・・・
と現実逃避したのがユダヤ教の始まりだったりするからな
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:23:46.06 ID:JOuKGIfq0
又、坊主たちや、牧師が騒ぎ出すだろうな。
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:23:50.51 ID:oIOQh5dx0
魂や神が要る証拠は見つかってないけど
「地球が消滅しても、時間は無限に存在する」
これは分かるよな？

例えば、サイコロを無限回投げれば、いつかは
奇跡的な目の出方をしてもおかしくない様に
時間が無限に経過すれば、いつかは、無から発生した宇宙が
奇跡的な変化を遂げてもおかしくないと思う。

それが、生まれ変わりだ。無から発生した別の宇宙で
今の私たちのような者が発生し、そこで意識が発生する。

「無限に時間が経過する」というのを考えれば、
宇宙があらゆる変化を遂げ、生命が再発生すると言うのも理解できると思う。

なので、輪廻っぽい事をかたくなに信じております。
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:24:00.67 ID:AgTSuKFC0
>>351
いや、そういう超越者が居なくなれば、善悪という概念がなくなる。
まあ人には他にもいろんな価値観があるから、完全な無法世界には
ならんだろうけれど、何人かはヒャッハーになるんじゃないかなｗ
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:24:28.96 ID:Hyo1CAvq0
私はHAL9000コンピューターです。
イリノイ州のアーバナで製造されました。
私の先生はラングレーさん。
彼は歌うことも教えてくれました。
もしよろしければおきかせします。
デイジー♪デイジー…
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:25:04.98 ID:PK0aEGWM0
>>1

いや､そもそも人間の脳と機械のコンピュータは全然違うものだろ……｡
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:25:18.20 ID:xwBXqw23O
ホーキングは悟りをひらいた！
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:25:23.59 ID:DIjM2Sx/0
>>428
死後の世界を期待して死に急ぐ人も多いが
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:25:28.93 ID:7G+hXh/Y0
そら必至になるよ
神否定されたら自分たちの儲けが減るから
所詮は金
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:25:29.49 ID:3pahDYFN0
この人はノーベル賞は獲れないのか
詳しくないが学界的にはアウトサイダー？
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:25:39.18 ID:Nz6b/qDvO
ケツの穴はその周りの組織、肉体があってこそのケツの穴という認識。
ケツの穴が存在すると思っている奴は間抜け
肉体が無になれば、あったはずのケツの穴はどーなるよ？
人間がケツの穴の周りの組織で、あると思ってるケツの穴が 神な。
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:25:47.91 ID:zxtboiCS0
有機生命体のいない時代は死後の世界の概念がなかった
ただ死の世界があるだけで
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:25:51.18 ID:dc4c5RyK0
>>409
なんでそういう結論になるのかわからん。

我々は社会性動物であり、群れを作って進化してきた以上、
その本能とある程度まで調和する体系を構築しないといけない。


倫理とかいうけど、要するにホモサピエンスという動物が
自分らの本能と、それが作る群れの状態を、どう快適に調和していくか
って話だからな。
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:25:55.38 ID:+kWImnX70
死ぬ間際に見る走馬灯ってあるじゃん。
あれ、「死ぬ」っていう今までにない状態になった脳みそが
なにか過去の経験から使える情報がないかなってデータ引っ張り出してるんだって。
大学の授業で聞いた。
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:25:55.73 ID:DTo+Xwtz0
>>348
死が無であるなら、生きる（在る）ことしかできない俺には
「無」自体は怖がることすらできないって話。

アホにこの話をすると「じゃあ死ねば」みたいな返しが来るけど
「無」を選択するっていうのも同様に不可能。
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:26:03.04 ID:yQ7dojCsO
↓熱心なメルヘンが一言
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:26:04.62 ID:L2BmiGO30
お前ら
死後とか天国で思考ロックしてないで

＞自らの行動の価値を最大化するため努力すべき

これについて考えろよ
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:26:05.01 ID:5UmFS/3U0
天国よりも生まれ変わりがある事を信じたい。
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:26:08.65 ID:9excub3sO
仏陀と同じことを言ってるところを見るとホーキングもついに悟りの境地に至ったか
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:26:17.14 ID:2DJBSydg0
>>431
時間は無限に存在する

これ、まだわかってないから。
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:26:45.31 ID:nR+mUG8mO
>>404
>神が人を超越した力を持ってるからといって、なんで崇拝しないといけないんだ？

スタートレックにそんな話あったな．．．
太陽神アポロが出て来て
｢崇拝しろ｣
とか言い出す話。
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:26:51.96 ID:JEaRdObw0
アメリカだったらフルボッコにあってただろうな
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:26:52.37 ID:FjAGfSdM0
>>1

お前は生き地獄だろ

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:27:10.69 ID:mlbL5qKI0
>>431
それなら、今まで絶滅してきた生き物が再生していても
おかしくないのではなかろうか
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:27:14.28 ID:/VhcCzZ4O
意思が残ると言われて来たが、未だ確証は提示されていない。
存在の消滅という、都合の悪い事実を納得させる為の方便だ。
だが、神や霊を据える事で、モラルの向上に役立つ。
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:27:21.35 ID:1TMqLIdFO
やっぱ自我なんだよ
自我は使い回せるのか、それとも自分が居なくなると同時に二度と他の生命体の自我として芽生えないのか
この問いが全て、これで矛盾も掘り出せるだろ
自我が使い回せるなら実は友達の自我は昔、豊臣秀吉だったとかさ
これって前世であり生まれ変わりだろ？
無神論者は自我の行方に対してどう捉えてる？
自分の寿命と共に永遠の無に帰すと考えてるのか？
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:27:22.07 ID:uTnVAF4wO
>>439
ケツに穴がなかったら
ホモがこまるだろがっ！
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:27:31.39 ID:FB7/6Dwr0
>>80
この今しかないから。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:27:33.63 ID:tVKA7vyn0
ホーキングもたいしたことないね
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:27:43.59 ID:k9+YuP9W0
>>431
今、自分に備わっている意識が永遠であるかのごとく錯覚してる時点でファンタジーだって気づけよ。
意識が備わるのは脳という組織が維持している状態。
脳をつかさどる細胞が死ねば朽ち果て有機物が無機物に分解され永遠に自分という存在した意識はなくなるわけだ。
ガキでもわかる。
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:28:00.01 ID:XLy333C00
結婚前に必ず相手に聞いておくこと

「幽霊みたことある？」

yesだったらキチガイ。結婚生活大変だから結婚やめとけ。
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:28:12.84 ID:PK0aEGWM0
>>435
＞ホーキングは悟りをひらいた！

いやいや､個人的には彼の意識レベルはそこまではたどり着いてはいないと思うが……｡
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:28:50.02 ID:WDfaKsTi0
知ってた１０スレ目
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:28:54.59 ID:yWBSFdxz0
微生物のミジンコはこの世に人間がいることを知らない。
でも我々人間はこの世にいる。
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:29:03.32 ID:YGXoJ+deO
そうか そうか
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:29:06.16 ID:oOQ+xXbk0
>>436
死に急ぐとは自殺の事？
自殺は殺人と同じだから死後の世界では当然それ相応の苦しみが待ってます。
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:29:18.86 ID:YQP46VwX0
>>439
あなたは神ですか？私の神はあなたなのですね…

我々がま○こを神格化するのもあながち間違いではないのですね

無である空間から我々を生み出した母は神ですね
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:29:25.91 ID:zy0U7JOL0
最終的に「無」になるのに「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」というのも
ちょっとよくわからん…
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:29:33.10 ID:Fm8mfs99O
迷わず行けよ、行けば分かるさ
468 ： 【東電 74.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/18(水) 12:30:15.09 ID:mxkxzKcd0 BE:454151366-2BP(3333)
>>452
パラレルワールドなら恐竜が絶滅していない世界があったとしてもおかしくはない。
根本的な原因の小惑星は、約3億年前に出来たらしいが、衝突の入射角度が少しでもずれてたら6500万年前のあの事件そのものがおこらなかった。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:30:26.77 ID:dc4c5RyK0
>>462
我々人間はミジンコに崇められることを要求しない、
というかミジンコがどこで生きて何をしてるかなんて知ったこっちゃ無い、
同じように、創造主も別に三次元宇宙に浮かぶ岩石にへばりついてるサルが
自分のことをどう思ってるかとか何を考えてるかなんて全く気にとめて無い
と言ってよいのではなかろうかｗ
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:30:29.65 ID:XdI+fPvU0
>>443
死ぬのが怖いのか怖くないのか、どっちなんだ？
俺が言っているのは、「死んだら無になる」という話を聞いても安心できない、ってことだ。
死は元々怖いんだ
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:30:53.55 ID:DTo+Xwtz0
>>466
行動は世に残るからじゃない？
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:30:57.85 ID:DIjM2Sx/0
>>464
何だ、単なるカルトか
詰まらん
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:31:08.13 ID:yVJYdunqO
死後の世界が無くても別に困らないよね
怪談が詰まらなくなるくらい
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:31:07.94 ID:QUcRjtw60
死後の世界が無い…という事になると倫理が崩壊するとかｗ
信仰熱心さんがやった「十字軍」「異端審問」「魔女狩り」ｗｗｗｗｗｗ
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:31:09.79 ID:wLRq2EI50
まぁ現世で必死こいても全ては無駄に終わるって事だな
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:31:14.19 ID:/AlrsOhZ0
学者の癖に根拠のない理論言うな
477 ： 【東電 74.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/18(水) 12:31:34.28 ID:mxkxzKcd0 BE:151384043-2BP(3333)
>>462
カエルは動いてるモノしか認識出来ないらしいぜ。
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:31:50.34 ID:k9+YuP9W0
>>454
その理屈が正しいとなると人間は脳がなくても物を考えることができるわけだな。
なんのために脳が発達したと思ってるんだ？他の生物を見回せば魚にも脳があり、進化の流れの中で人間だけが特別でないことは明らか。
生物学的には必ず解剖学的に明らかな能力があるんだよ。
解剖学で裏打ちされない能力というのはない。
当たり前だ。
目で物を見、耳で物を聞く。
手のひらで聞くことができるか？
脳があるからこそ自我があり意識があるんだよ。
脳がなくなればすべてそこで終わり。石と同じになる。
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:31:54.25 ID:R2LgThp/O
極楽浄土は存在するんだよな
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:32:06.39 ID:3/L4IHVN0
>>428
死後に処女100人に囲まれたハーレム世界にいけるから
自爆テロしてるらしいよ
死後に甘えて現世をおろそかにする奴は迷惑極まる
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:32:44.63 ID:KloUNXph0
試験も学校もない
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:32:44.99 ID:l1wfEs9E0
>>466
死ぬまでしか残された時間は無いんだから、その間を最高の体験にしよう！
自分の持ち時間を最大限活用して自分を最高に輝かせようぜ！
ってことだろ。
俺には良くわかったが。
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:32:57.48 ID:oIOQh5dx0
>>448
変化が絶対に止まるのか？
永遠に変化し続けるのか？

これは確かに分かってないが、絶対という確証は得られないので
「変化し続けているけど、いつか絶対的に止まるかもしれないし
　絶対的に止まらないかもしれない」
という方が、客観的ではないか？
無から絶対に宇宙が発生するのか、絶対に発生しないのか、
絶対に発生しない事の証明は永遠に時間が必要なので、発生するのと同じだと思う。

>>458
そういう話ではなく
「宇宙が無から発生したならば、いつか、別の宇宙が無から発生し、
　そこで、また今のような地球や生命が発生し、そこでこういう意識が発生する可能性がある」
という確率論の話です。
地球が消滅した後の、無限の時間の中で、無から別の宇宙が発生するという話。

もちろん、この世に魂があるとかは思っていない。
時間の無限性の話。
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:33:01.94 ID:2DJBSydg0
1980年代、>>431みたいな考え方が流行った
前のスレでも触れたことだが、
今現在、宇宙は、そもそもなぜ存在しているのか？
なぜ、人間のような知的生命体が誕生し、進化するのに都合のいい定数を備えているのか？
ある人は、「神様かやってくれた」といい、インテリジェントデザイン説とか何とかいったはずだ
宗教的宇宙観の別名だ。
うろ覚えだが。
あるいは、強い人間原理とか。

あくまで20世紀の話で、ニューエイジブームと同じころだ。
今は、これを主張する科学者は少ない。

無限回宇宙が再生を繰り返すなら、
あるいは、バブルがすべて宇宙となるなら、
その中の何個かが、われわれのような生命体が進化できるような宇宙になっていても
おかしくないのではないか？とか言う可能性は、現在でも頻繁に論じられている

が、輪廻と関連付けるのは無理がありすぎる
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:33:04.11 ID:QEXX8rFdO
ベンジャミンフランクリン「神の啓示に疑問を感じた
諭吉「稲荷のご神体を取り捨てて一向に平均だった
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:33:07.31 ID:B1IoSQ5k0
>>429
信者にはそういう歴史的な考察も抜け落ちてる
だから信者なんだろうが
ユダヤの絶対神もエジプトのアテン神のパクリだし、
魔王の発想もゾロアスター教のパクリだし
聖書だの経典書いたのも人間でしかないのに
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:33:28.70 ID:yB7WuUbg0
>>468
近年恐竜の絶滅はガンマ線バーストとも言われてるな
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:33:36.52 ID:zTBEyEj/O
見た＝存在する

という思考の奴は小学生かな？
幽霊とかを挙げてるしｗｗ
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:33:39.99 ID:jR+866TiO
あと20年の進歩で飛躍的に技術や思想も進化するよ。はっきり言うと宗教等は個々の趣味だから、否定的には言わないけど、あの世なんかまず無いわな。ホーキンス支持。
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:34:28.22 ID:zhSMKqnSO
霊の存在は何なんだ？俺見た時あるけどあれはなんだ
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:34:29.17 ID:oOQ+xXbk0
>>472
あなたのような唯物論者が死後の世界でどれだけ多くの人間に迷惑をかけていることか。あわれだな。
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:34:36.95 ID:q1oRJR2kO
DNAで考えると、命は永遠だな…って思う
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:35:04.46 ID:JVJb8msn0
脳が死んだら記憶がすべて無になる。

魂が存在するとしても。
脳を持たない魂は自分では無い。
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:35:10.09 ID:QWI3x1CtO
>>480
設定が健常者てのがもうあれだよな
ホモやゲイの信者は全然嬉しくないだろ？
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:35:10.91 ID:2775FGum0
死後の世界を信じないと仏罰があたるぞ！
財務しなさい！財務！
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:35:21.39 ID:LvUFaD8A0
これだけスレが伸びるということは、結構、死生観への関心が高いんだな。
もっとドライに考えているのかと思っていた。
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:35:22.91 ID:Epbupso2O
天国を信じてる家族の誰かを殺した時「天国に行かせてあげた」と言えば
遺族も「素晴らしい場所へ送ってくれてありがとう」って言ってくれる？
まあ裁判になれば「そんな場所有るわけない」と言いそうだけどな。
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:35:23.24 ID:i9mDWaZ50
博士は夢が無いね
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:35:30.55 ID:rTgo+rncO
なぜ無から時間と空間が生まれたのか、生まれる必要はあったのか、この世は何もない状態を維持できなかったのか
全ての始まりはあるのか、それとも始まりがなく最初から何かがあったのか
なぜ生命は終わるのか、終わりがあるのに生まれてくる意味はあるのか
なぜ宇宙はここまで多様化したのか

わからなくてもいいから納得できる理由を知ってから死にたい…
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:35:47.94 ID:7N1dEyKl0
「ない」と言わずに「物理的に存在しない」と表現しとけば宗教にも逃げ道が出来ると思う
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:35:48.18 ID:l1wfEs9E0
>>491
なぁ、思うんだけどさ、「死後の世界で迷惑かけてる」ってどうやってわかるんだ？ｗ

つか、死後の世界にまで「迷惑」って概念があるわけ？ｗ
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:35:49.64 ID:k9+YuP9W0
よく言われてることだが死ぬ間際で脳内麻薬が出て苦しみが軽減されるっていうのも嘘
死ぬほど苦しいという表現があるがまさに最高潮の苦しみの中で死を迎えるのがほとんどだと思われ。
個が死ぬのは生物にとって必然であって意識がある状態で死を迎えれば全神経すべて総動員で苦しみを知覚するはず。
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:36:00.97 ID:YGXoJ+deO
心霊現象なんて磁場の乱れだろ
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:36:00.48 ID:2CnK/eHa0
宗教が倫理崩壊を防いでいると言ってる人は


宗教の歴史は大量殺戮の歴史だと自覚してるの？



だいたい宗教なんて豊田商事の詐欺みたいな架空取引詐欺じゃん。
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:36:03.78 ID:ua9k5tQJ0
どれだけ必死こいて金稼ごうが子孫残そうが無駄って事か
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:36:08.50 ID:1JjMLwkm0
>>491
恐喝産業従事者の方ですか
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:36:14.48 ID:DIjM2Sx/0
>>491
先ずお前は現世で周囲に迷惑かけんな
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:36:16.18 ID:/AlrsOhZ0
>>497
そういう価値観の民族今でもいそうだけどな
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:36:30.38 ID:kjyq82Ue0
存在しない証拠が無いから否定できないてな論法にを振りかざす輩はそろそろ邪魔なんじゃ無かろうか
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:36:30.93 ID:T7DUUs10O
でも生命は偶然に誕生したとは思えないんだよなぁ。
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:36:43.05 ID:XLy333C00
>>501
私語は迷惑
512 ： 【東電 75.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/18(水) 12:37:09.06 ID:mxkxzKcd0 BE:113538233-2BP(3333)
>>487
それだと、30センチ以下の小動物も等しく絶滅してね？


ま、恐竜の子孫の巨鳥時代が新生代にあるから、絶滅したとは言えないかもね。
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:37:15.02 ID:FeSmZrlA0
1つの物体として、単に消え去るのみか
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:37:25.24 ID:rFZK7qkO0
発展途上国の人間が宗教に頼ってしまうのは仕方ないけど
先進国で本気で神ガー天国ガー幽霊ガーとか言ってる奴らって精神障害者としか考えられん
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:37:37.65 ID:2DJBSydg0
ホーキングは確か
そのころ著した著作物の中で
強い人間原理や、インテリジェントデザイン説を人間理性の敗北と
真っ向から否定していたから
そのころからパリパリの無神論者だった
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:37:40.20 ID:KwXHstMU0
中国共産党「大変素晴らしいお考えだ。是非とも中国で広めていただきたい」
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:37:56.97 ID:nR+mUG8mO
>>494
そもそも｢百人の処女｣自体誤訳らしいから、そこら辺をツッコむのは野暮。
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:38:01.09 ID:zbNSJvwQ0
非常に物理学者らしい結論の仕方だけど、俺は物理学者ではないから、
ホーキングのような無味乾燥な思考はごめんだ。面白くない。
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:38:15.15 ID:9excub3sO
ちなみに我々のいるシャバ世界もお釈迦さまの教化する仏国土なので浄土のひとつであります。
だから安心するように
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:38:17.88 ID:l1wfEs9E0
>>505
マックス・ウェーバー風に言うと「価値自由」だな。そこらへんは。

金を儲けることを生きがいにしてもいいし、子供をたくさん作ることを価値観としてもいい。
「無駄」と考えるのも「俺はこれに熱中してる！」って考えるのも、価値を選択肢
採用する貴方の問題だから。
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:38:21.17 ID:k9+YuP9W0
>>499
答えは簡単。
試験管の中で化学実験をしてそれに意味を求めるようなもの。
単なる現象に過ぎないのに「こうなる意味を知りたい」と言ってるようなもの。
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:38:22.11 ID:eS1SkY0BO
この車椅子オヤジは胡散臭い
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:38:33.43 ID:YGXoJ+deO
性狂新聞はスルー？
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:38:38.20 ID:YN8ISuxB0
>>1
バカ。
これだから理系バカは原発作ったり原爆作ったりろくなことがねえんだよ。
死後の世界というのは、人間のイマジネーションが作る世界なわけ。
つまり、実体は無いが、脳みそで考えた世界が存在するということは
存在するのと同じことなんだよ。文化を理解できるかホーキング。
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:38:43.86 ID:3/L4IHVN0
>>496
2ch係の学会員が息抜きに来てるだけだろ
で、突っ込みどころが多すぎるからよく釣れると
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:38:51.10 ID:2CnK/eHa0
アニオタのキャラ萌えの酷いのが宗教。
日曜日に集まってイベント。
同人誌大切にして
好きな作品布教してる。

そしてその行為を恥ずかしいと自覚してるだけアニオタの方がマシ。
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:38:52.50 ID:D912TqXAO
>>507
アホか？
現世、前世、来世なんかないからな。
528 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/18(水) 12:39:10.78 ID:1Zvpgum5O
>>428
あなたの答えが一番まともに思う
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:39:26.11 ID:2PTSuRwg0
「いやな世の中ですね、チョウさん」
「まったくなあ、注。　おや、あれは」
「もー大変なんですからっ」
「さ、三平師匠じゃありませんか」
「もーね、わたしら存在しませんから」
「ええっ」
「あの偉いホーキング博士がね」
「なんて言ってるの」
「だ、だからわたしらは無いって、その」
「いやだなあ、師匠もボケちゃって」
「早くあの博士を説得しなくちゃ」
「そんなこといったって」
「もう、すぐこっちに来てもらいましょう」
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:39:33.19 ID:KtPENavY0
じゃあ、あの世で「忘却のスープ」を飲まなければ、
前世の記憶をもったまま来世も生まれ変われるっていう話もウソか。
スープはうまそうだと言うから、楽しみにしてたのに。
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:39:38.69 ID:AHup0qp50
この人は科学という迷信に取りつかれているようだね
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:39:39.68 ID:DIjM2Sx/0
>>527
>>491の思考で皮肉言っただけ
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:39:50.81 ID:UuwWx8rc0
天国だの地獄だの
死んだ後の世界までほしいとも思わない
死んだらそれっきりが一番いいからホーキング支持する
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:40:00.38 ID:qdEtxi9o0
>>520
よし
俺は妻に捨てられた鉄道模型を元通りにするため買いなおすそう

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:40:03.19 ID:zy0U7JOL0
ｵﾏｲﾗ子供の頃に、大人から「死」についてどう教えられた？
お星様とか天国とか御空にいるとか心の中で生きているとか
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:40:05.77 ID:udDEup/b0
人間は消耗品
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:40:06.91 ID:1gJGGSJZ0
共産主義って立派な宗教だよね
538 ： 【東電 75.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/18(水) 12:40:09.99 ID:mxkxzKcd0 BE:441536257-2BP(3333)
>>514
日本はそういう国なんだよ。
アニミズム。

それが顕著に表れたのが件のはやぶさ。
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:40:23.19 ID:/AlrsOhZ0
>>428
そんな人生論はどうでもいい
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:40:35.78 ID:+lLJCHhJ0
>>522
胡散臭いのは宗教家

このおっさんはただ科学によって死後の世界を否定してるだけ
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:40:40.56 ID:7H7LMPYx0
そんなことよりモアイだよモアイ！
ｳｯﾋｮー！！
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:40:41.28 ID:LvUFaD8A0
>>525
なるほどね。納得。
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:40:57.53 ID:ifD3zRZB0
死後の世界を信じたくない心理が分からん。なぜみんなそんなに死後の世界を否定したがるんだ？
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:41:27.01 ID:mJ50pVa10
俺は妻に捨てられた、鉄道模型を元通りにするため買いなおすそう
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:41:31.77 ID:r2f9iVsO0
てｓｔ
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:41:34.76 ID:B1IoSQ5k0
>>483
時間というものが分かっていない
無というものを理解していない

時間はこの宇宙あってのものだが、この宇宙は加速的に膨張している
謎の力にお互いが引きはがされているように
やがて全ての物質は素粒子レベルにまで引きはがされ、この宇宙は終わる、かもという仮説があったりする
そして時間は強い重力下では止まってしまう
ブラックホールの事象の地平などで

無というのは空間も時間も存在しないという概念
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:42:05.38 ID:Jdu3HKBu0
>>475
まぁ普通に考えて来世やらあの世なんて無いし、現世を楽に生きるのが良いよな
ナマポ生活して病気無く楽に死ねたら良いな
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:42:09.00 ID:4U+IbBMk0
生きているうちが花なのよ死んだらそれまでよ党宣言
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:42:09.93 ID:d/TpvHcU0
　
現世が悪行だらけじゃ困るだろ。　まぁ、知恵だな。　>>409
　
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:42:12.49 ID:TW2PpcJr0
アメ人大パニックだなｗ
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:42:19.07 ID:l1wfEs9E0
>>428
>>528
パスカルを真似てるんだろうけど、その考え方には最大の欠陥がある
「死後の世界が無いと思ってたのにあったときにリスクに晒される」
ということの証拠がどこにも無い。

要するに「なんでそれでリスクが発生すんの？」という根拠が非常に薄弱なんだよ。

たとえば、死後の世界がアウシュビッツ方式で、とにかく来る奴は拒まず、ホモサピエンスだったら
全員同じようにガス室送り「人類か否か以外の判定は存在しない、人類だったら
必ずAコースに行かせます」、みたいな基準を採用している、と仮定してもいいのだから。
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:42:31.12 ID:k9+YuP9W0
>>483
意識というのは多かれ少なかれこの地球上でいくつも新たに生まれてるじゃないですか？
高度な脳を持つ哺乳類が産まれればそこで新たな意識が誕生してるわけです。
輪廻とはまったく関係ないけどね。
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:42:40.07 ID:oIOQh5dx0
>>484
＞今現在、宇宙は、そもそもなぜ存在しているのか？
これは、無限通りに存在し得る、可能性の中の一通りでしょう。

例えるなら、空間と素粒子という点の配置の状態は、
それこそ無限通りに存在するわけで。
なぜ、このように配置されているのか？という問いの答えは
「無限通りの中の一通りだから」
と考えると、解決すると思う。そこに神の意志も複雑な理由もいらない。

その素粒子の配置状態によって、生命がいる宇宙だったりする訳で。

＞輪廻と関連付けるのは無理がありすぎる
全ては原因と結果により成立し、些細な現象も影響し合って存在するのを思うと
意識が存在する宇宙の発生・消滅の繰り返しは、
原因結果により変化すると考えれば、輪廻と呼んでもおかしくないと思う。

原因結果で、消滅・再発生する宇宙は変化するという点で。
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:42:43.69 ID:3/L4IHVN0
>>524
違う。ホーキングはカルトやイデア論者が多い学者の現状にムカついてるだけ
論理を放棄して信仰で結論を出すなら実験も学問も無用だからな
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:42:53.26 ID:JVJb8msn0
神が存在するとすればそれは時間。

時間が死ねば世界は終わるはず。
556 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/18(水) 12:42:57.63 ID:1Zvpgum5O
元はと言えばキリスト教の思想だろ
死後の世界って
親が天国で見守ってくれてる！って言ってる割には不幸過ぎる奴たくさん見てるけどな
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:43:19.08 ID:yrhCNf5VO
分からないことを無いと決め付けるのは科学的態度ではないなあ
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:43:22.77 ID:kjyq82Ue0
>>543
死後の世界を語って商売してる奴が多すぎるからじゃね
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:43:36.60 ID:jR+866TiO
ま、幽霊・心霊現象は科学的に解明されちゃってるしね。
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:43:42.61 ID:wiVExL8z0

　天国って、最後の審判で選ばれた人間が入れる所だから

　それが無いなら、審判を恐れず

　何をやっても構わないって事でしょ
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:43:45.59 ID:Q/LdKbVN0
麻酔や睡眠とは違うと思うんだよな。あれは「感じない」事を感じてるわけで。
そもそも感じるメカニズムがぶっ壊れたら「感じない」事が感じられなくなる。
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:43:56.14 ID:WYw7twani
ハードウェアを完全コピーで来たら全く同じ人間が出来るのだろうか
人工物で再現出来るのだろうか
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:43:57.44 ID:/AlrsOhZ0
>>549
天国に行きたいから現世で善行するのか？
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:44:01.80 ID:tVKA7vyn0
☆死んでも意識ある派
意識ある場合：やっぱあったね。勝った。
意識ない場合：意識ないから負けたことが認識できない。

☆死んだら意識ない派
意識ある場合：意識あったね。負け。
意識ない場合：意識ないから勝ったことが認識できない。
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:44:04.02 ID:hXrWSFTI0
夜のフライトで地球を眺めると・・・
僕らは地球上で繫殖を続けてる「発光するバクテリアみたいなモン」なんだと気がつく。
水と酸素があれば増殖しゴンゴン発光するっていう。
そしてとうとう毒素を出し始めた。
僕らを退治するのは誰だろう・・・
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:44:08.61 ID:oOQ+xXbk0
>>501
あなたみたいな唯物論者を死後に説得してあの世の世界に適応させるために、あの世には導き専門の霊人がいるわけだか、唯物論者は頭がガチガチに固いためになかなか導く事が難しい。
何しろ、死んでいるのに、あの世なんかないから自分は死んでないと言いはるから始末に負えない。
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:44:26.86 ID:Tnz/zKjQ0
こういうデリケートな話を一刀両断してくれるホーキング博士に感服する。
私は勿論支持しております。
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:44:27.45 ID:EgVw8W/i0
>>63
569 ： 【東電 75.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/18(水) 12:44:44.27 ID:mxkxzKcd0 BE:908302098-2BP(3333)
>>546
その無ってのがくせ者なんだよなあ。
例えばビッグバンで世界が誕生したとき、それ以前は何があったのか。
人は何も無いんだから考えるのは無意味だという。
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:45:04.38 ID:HiEH6vq80
俺は宗教なんて行動規範の一助程度の認識しかないけど、
神を信じる人は善人、というのは信憑性あるのだろうか。
例えば映画「コンタクト」みたいに、
誰かに善を期待するとき、神を信じるかどうかは
判定基準になるのか？
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:45:08.70 ID:+kWImnX70
なんとなく、自分が死んだら世界も消えるんじゃないかなーって思ってるひと
結構いるよね？
100%思ってるわけじゃないから、残った人のこと考えないで自殺とかできないけど。

あと死んでる状態ってもう意識が無いわけだから、主観的に「死」は存在しないって思うと
ちょっと怖くなくなるね。
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:45:14.91 ID:saSV5zpt0
>>557
「ある」より「ない」と言った方が人類にとって益が大きいと判断したんだろ
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:45:39.85 ID:vP4SFpkH0
>>421
実際にはPCだって全ての機能が一瞬で0になる訳じゃない。

人の場合も全ての細胞が死ぬまでは時間が掛かるから
その間が死後の世界と言えなくもない。

PCの強制終了じゃなくてフリーズ→電源オフって感じかもな?
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:45:47.34 ID:jnsLHXugO
>>543
きっと死ぬ時に神様にやましいことが全てバレるってのが恐ろしいんだろ。
人間やましいことが無い人なんかいないんだからちょっとはゆとりもてばいいのにな。
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:45:57.09 ID:NyK1Gqdc0
科学が発展して、急速に宗教が力を失ったが、まだ人々には宗教が必要だ。

極限状態にある人の心を癒す事は、科学にはできないから。薬物はそのうち耐性ができるしね。

その点宗教はよくできている。宗教があったからこそ、人類はここまで発展できたともいえる。一度、心理学の観点から研究すると面白いだろうね。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:45:59.74 ID:udDEup/b0
日本では当たり前のはずが

どーなってんだｗ
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:46:10.55 ID:hRbBQ9HYO
>>1

脳という有機物の中の単なる化学反応を
意識と思想とか感情と呼ぶのは妄想に過ぎない。
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:46:17.81 ID:SfzwDyCN0
誰にも分らないだろうよ！
死んでみなければ！
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:46:31.16 ID:JVJb8msn0
死んで無に戻るのは怖いけど、永遠に無になれないのも怖い。
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:46:51.02 ID:oIOQh5dx0
>>546
無＝空間も時間も無いが、変化する可能性がある状態
ではないですかね。

無の揺らぎとか言うじゃないですか。完全な無ではなく
無から、空間や時間が発生する可能性がある。

その、無の変化の中で、いつかは、こういう宇宙が再度発生しても
おかしくない、という話です。
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:46:51.12 ID:2DJBSydg0
こういう議論は楽しい
しぱしの現実逃避だ
福島のこと忘れていられる
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:46:51.59 ID:PDC+z7tCO
３０年前車に轢かれて一命取り留めた。
１３年前事故で気が付いたら病院のベッドにいた。
どっちも無の世界で暗闇だった。死んだらその後の世界は無いよ。
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:47:01.70 ID:l1wfEs9E0
>>557
「存在の証明が与えられて無いような仮説を、みだりに自分の
実験式や予測係数に代入しない」というのは十分、科学的態度なわけだが。

これを「オッカムの剃刀」という。
すなわち「神という存在を仮定したらこの現象の予測可能性が向上する」
という事でも無い限り「神という仮定」を勝手に採用するのはナンセンスなわけ。

で、存在証明が与えられて無いようなもんは「ひとまず無視していい」ってのが
科学の普通の方法論。

もちろん、ポゾンやニュートリノみたいに「その仮説を採用することで、現在よりも
さらに予測可能な事象が増加する」場合は、仮説を導入することもOKだが、
別に、神様の存在なんて仮説は、あってもなくても、今のところ困らないわけだから、
無視していい、無きがごとく扱っていいわけ。
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:47:11.96 ID:1gJGGSJZ0
洗脳されると自爆テロだってやるからな。
死後の世界は処女とやり放題なんて教える馬鹿もいるんで。
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:47:17.24 ID:AWo4s6SB0
>>458
> ガキでもわかる。

あなた単純だね。
それは科学というより、信仰告白だよ。
（その点では>>1 のホーキングの主張も同様だけれど。）

だいたいあなた「科学ってなに？」って聞かれたら
どこまで答えられる？

いきなり「実証性」とか言っちゃう人？
かろうじて「反証可能性」って単語だけでも出せる人かな？
決定不全性とかラウダンの反論とか、そのへんは知ってる？
いずれにせよクワインやポパー、クーンくらいは押さえておいてほしいんだけど。

ドヤ顔でそんなレスされたら
こっちが赤面しちゃうよ。
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:47:18.94 ID:k9+YuP9W0
生物というのはすべて解剖すればおよその機能がわかってしまうんだよ。
逆の言い方をすれば解剖してそれ以上の能力が備わっているということは有り得ない。
脳は物を考えるために発達した組織。
目は物を見るために発達した組織。
耳は、、鼻は、、胃は、、などすべて裏打ちされた能力があり西洋医学はそれを元に研究発展している。
脳もないところに自我が芽生え、意識があるならなんのために組織があるんだって話。
エンジンのついてない車が走るか？
脳が終わればすべて終わり。意識が途絶えるわけだから死後の世界も神も関係なし。
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:47:59.72 ID:rTgo+rncO
無からトンネル効果で宇宙が生まれたらしいけど、その理由みたいなものをどうしても考えてしまう
意思も空間も時間もない状態のままじゃいられなかったのか、なぜかと

偶然で宇宙のもとが生まれてインフレ、ビッグバンでこうなった
それには引き金があったのではないかと考えてしまうのが人間

俺みたいな、普通の人が本能を前に現すことのない究極的な、考えても仕方ないで済ましたくなる疑問に、
親身に答えてくれるエキスパートはいないのか
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:48:13.97 ID:JRzIf0Tf0
生まれる前に死後の世界を経験してるだろ
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:48:23.30 ID:S9K+S6MT0
>>574
「神」や「閻魔」の基準で過去の行動の善悪判断すんだろｗ
どうでもいいわそんなもんｗ
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:48:36.36 ID:AgTSuKFC0
>>462
人間つくるくらいだから男神にもマンコついてそうだな。
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:48:53.38 ID:XLy333C00
>>580
空間がなかったら変化する可能性すらない
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:05.21 ID:LyfmXb7c0
ホーキング博士が死んでからイタコで霊を呼び出してどうだったか
聞きたいなw
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:06.55 ID:3ABP50UI0
努力は全ては無駄に終わるって事か
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:17.63 ID:+kWImnX70
鎌倉ものがたりに出てくるような楽しいあの世なら行きたいな。
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:33.26 ID:38l4IKDZ0
よくネトウヨが靖国がどうだとか英霊がどうだとかほざいてるけど
そんなの全部デタラメってことだなwwwwwwwww
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:34.07 ID:MSii+SMBO
要は｢意識｣の定義だよな
全宇宙、同じ意識なのかどうか
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:39.35 ID:DIjM2Sx/0
>>588
生まれる前に戻るだけだな
つまり何にも無い
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:41.87 ID:oOQ+xXbk0
>>551
リスクとは、あの世を信じないため好き放題に生きた人間が地獄に落ちて苦しむリスクと、あの世を信じていないため、死後に霊である自分の存在がわけがわからずパニックになってしまうなどのリスク。
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:44.42 ID:+pffnCYf0
現実の方が地獄だよ
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:45.23 ID:kjyq82Ue0
神様は猿顔
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:45.96 ID:LvUFaD8A0
死後の世界など考えたくないなあ。
自殺する自由くらい残しておいて欲しいものだ。
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:46.87 ID:EX6G7SDz0
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS


うちのｍｅタンはちゃんと天国にいて、生まれてすぐに天国に行ったVistaタンといっしょに、Ｘｐタンが
来るのを待っているんだぞ。
あと５年は行きそうにないけど。
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:49.67 ID:d/TpvHcU0
　
単純なものじゃない概念だもの、損得じゃ無く。

天国だろうが地獄だろうが、死んだらおしまい。　>>563
　
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:50.02 ID:KANl3h+00
　

　百億の昼と千億の夜

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:52.29 ID:zlYGUu/70
>>556
もともとはプラトンの思想

師匠であるソクラテスが死んだことにショックを受けて
ソクラテスはまだどこかで生きているという考え方を
でっちあげた（イディア界）

いろいろな宗教の人たちは
そのプラトンの考え方をずーっと引きずっているだけ
キリスト教の天国もそう
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:49:59.67 ID:lVigYmpu0
ホーキング博士って靴を発明した人？
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:50:14.59 ID:PK0aEGWM0
何か死んでみないと分からないとか言っている奴がうじゃうじゃいるみたいだけど、
そもそも試しに死ぬことは出来ないに決まっているだろ正直に考えて
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:50:22.30 ID:B1IoSQ5k0
>>569
> それ以前は何があったのか

それこそまさに予想するしかないモノかな
この宇宙に居る限り確認はできんだろうし
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:50:34.09 ID:6wqGFI++0
こんなの中一のときに自力で結論出したわ
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:50:37.80 ID:mCVtjf9s0
>>585
> かろうじて「反証可能性」って単語だけでも出せる人かな？
> 決定不全性とかラウダンの反論とか、そのへんは知ってる？
>いずれにせよクワインやポパー、クーンくらいは押さえておいてほしいんだけど。

俺にはこの書き込みの方が思いっきり「ドヤ顔」に見えるｗ
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:50:45.36 ID:TZYASQ6t0
本当かどうか
誰か一度死んでみてよ
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:51:14.25 ID:2CnK/eHa0
よく臨死体験したとか言ってる奴の妄想に多いパターンに突っ込みたい。


なんで花が咲いてるの？
なんで川が流れてるの？
なんで服着てるの？


只の妄想じゃないですか。
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:51:27.58 ID:bAaoseZwO
アフター０の死後の世界が無いことを、数式で証明した坊さんの話を思い出した
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:51:31.84 ID:l1wfEs9E0
>>566
面白くてナンセンスな話だｗ

「あの世らしさ」を見せて一発で死んだかあるいは、死んだとは言わずとも
「以前とは別の世界に来たのだ」ということを納得させる手段はいくらでも
あると思うがｗ

俺がいかに唯物論者だって、目を開けたらいきなり一面が銀世界で自分が
フワフワしたワタボコリみたいなもんになってれば、その事実だけは
信じざるを得ないだろｗ
そういう「生きてるときと死んでるときの明確な違い」みたいなもんは
無いのかよｗ
お前の仮定する死後の世界にはｗ
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:51:37.97 ID:AgTSuKFC0
>>606
ホーキンスｗ
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:51:56.43 ID:5TyMFPNx0
現世が既にあの世で地獄か天国かが人によって決まってるんじゃね？
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:52:12.10 ID:zTxfzBcf0
チベット死者の書を読むことをオススメ。
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:52:19.43 ID:0cCYdd1AO
死後の世界はおそらく無いだろう。
だが神は違う。
人間は何かに縋り信じる｡その何かが神｡

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:52:24.88 ID:yQTsZh/I0
宗教上の神や天国なんてもんは人間が創造したもんだが
宗教など越えた人間には想像すら出来ない何かはあるのではと少しは思ってる
620 ： 【東電 75.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/18(水) 12:52:31.50 ID:mxkxzKcd0 BE:100922742-2BP(3333)
>>573
体中がばらばらになるような感覚はあったよ。
そして急速に視界が狭まり、ぷっつりと・・・・・。
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:52:35.27 ID:2DJBSydg0
わからないにも、いろんなランクがあってな
それなりの間接的根拠はあるが決め手がないとか、
理論の枠組みはできてるが
ミッシングリンクの一つだけが埋まらないとか…

死後の精神体ってのは、見事なまでになーんの根拠もないんだよな
信じてる人は、今に画期的な新理論がとか、物質が、メカニズムがとか言うけど
具体的なことは何一つ言えない。

根拠があるとすれば、何事にも絶対ということはありえない、というそれだけなのだ

死後の世界が存在する可能性と
このレスを今読んでるあなたが
将来内閣総理大臣になる可能性とどちらが高いか

ってなもんだな

何事にも絶対ということはありえない

結局のとこ、そこだけだ

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:52:42.55 ID:nR+mUG8mO
やっぱ京極夏彦ファンがいる気がしてならない。このスレ。
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:52:44.03 ID:MQk4vhEJO
時間も距離も関係ない世界に今の科学が及ばないのは当然の話し
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:53:02.98 ID:hD2Fzj5iO
キリスト教圏の国でこういう事言うと
いろんな方面の人が怒鳴り込んでくるんじゃないの？
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:53:08.50 ID:JVJb8msn0
丹波哲郎帰って来ないね。
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:53:13.54 ID:3/L4IHVN0
>>602
ご
よ
ご
い
す
す
い
い
そ
あ
ご
あ
ど
ご
し

邪神が召喚できそうで気に入った
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:53:17.28 ID:SjhdEIOy0
確認しようがないから何とでも言えないかこれは
それと分かってこんなの言うってことは
自分の死期が近いからいろいろ自分に向けて言うところがあるんだろう
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:53:37.84 ID:xIwTQJFwO
>>543無論、誰も見たこと無いから
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:53:49.30 ID:hcpZH8Qt0
>>616
それ俺も考えたことあるわ
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:54:03.82 ID:l1wfEs9E0
>>598
だからさ、俺が言ってるのは「好き勝手に生きると地獄に落ちる」という
前提がきちんと存在している限りはそれが正しいが、「そんな前提すら
存在して無い」ということを指摘したわけ。

「生前、どういう風に生きようとも、必ず同じ方式で調理されるのがあの世だ」
っていう風に考えて、なにが問題なの？ｗ
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:54:08.16 ID:ux2dc+tm0
本当のことを言うと叩かれる
いつの時代も

おまえら社会に生きてるのなら
わかるよな？
真実でも言わないほうがいいこもあるぽ
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:54:12.81 ID:lVigYmpu0
>>615 あぁ、そうだ。マジでちょっと恥ずかしいわ。
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:54:16.65 ID:6ac95tWy0
221 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/05/17(火) 19:30:32.72 ID:/kRaEPqH [3/6]
天国も地獄も神様も，現世にもう少し影響を与えれば，信者もずっと増えるのにな
福島の溶融した炉心がいきなり消滅するとか，打ち上げられた船が海に戻るとか．．．

↓紙の奇蹟のグラフ
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/b/2bb8e407.png

今じゃせいぜい，肩こりがなおるとか，天井の木目に顔が現れるとか
しょぼくれた奇蹟しか起こさない
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:54:19.12 ID:uMyfglYU0
死後は時間を感じないから、
時間を感じる何かにすぐなるよ。

死んだら　すぐ何かになる。
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:54:43.81 ID:BefE8bFY0
皮膚で火を感じるから、火炎地獄は嘘って簡単に証明できるじゃん。
死なないとわからないとか馬鹿だろ。
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:54:50.44 ID:c+qbC8wxO
あなたの知らない世界
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:55:08.37 ID:px40SkzA0
>>562
人間に限らずどんな存在も、その存在を含む時空まで一式再現できない限り
真の意味でコピーした事にはならない。
だがそれは、ある瞬間の宇宙全体をそっくりそのまま再現するという意味だから不可能だよ。
原子の一個まで、すべての存在は一期一会だ。

ただし、概念上は、可能な宇宙の全様態と歴史をあらかじめ含むような「モノ」を想定する事はできる。
たとえばπだ。それは無限に続く列の中に一度も繰り返しが現れない。
逆に言えば、任意の方法でコード化した全宇宙をその列のどこかに必ず丸ごと含んでいる事になる。
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:55:13.14 ID:4jaQX2mf0
ホーキンスの家族は大変だな。
早く死んでほしいと思ってるだろう。
それとも金のなる木か？
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:55:15.14 ID:XdI+fPvU0
>>466
ナンセンスそのものだよね。
天国も死後の世界も、死の恐怖から逃れるのが目的の方便
人間は死から逃れたいんだ
だから死を避けることこそが解決策であって、生きている間に行動する、なんてのは回答ではない
詭弁にもならない言い逃れだ
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:55:22.50 ID:B1IoSQ5k0
>>580

↓こう書いてたから“無”を理解していないと書いた
> 地球が消滅した後の、無限の時間の中で、無から別の宇宙が発生するという話

宇宙が発生した“無”というのは、この宇宙の中での出来事じゃない
この宇宙が発生する前段階の事
虚無

多元宇宙論では別宇宙が無限に発生しているし
地球だけじゃなくて、この宇宙そのものが消滅しても、もうすでに無限に宇宙はできてるっぽいな
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:55:23.94 ID:l9rn4EwxO
一瞬の永遠
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:55:28.96 ID:6wqGFI++0
分かってても言わない方がいい
子供にサンタはいないっていうのと同じ
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:55:35.58 ID:24L1/W150
出川や内Pとか見てると笑いの神さまっているような気がしてくる
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:55:35.82 ID:2DJBSydg0
可能性はゼロではない。
厳密に言えば。

だが、人間が信じるには、
信じないまでも、思考の対象として真面目にとりあうには、
ゼロではないというだけでは圧倒的に不足だ



645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:55:36.90 ID:XLy333C00
地獄が地獄たるのはすぐ隣に天国があって見えるからだろ

つまり現世が天国であり地獄
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:55:39.87 ID:2V69dJAd0
まどか「この博士は救わなくてもいいよね」
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:56:06.44 ID:ThniNHqs0
>>612
よくあるインチキ心霊写真でも服着てるから笑えるよなぁ
しかも衣服まで半透明になってるし
物質を半透明にできる能力でも備わるのかってな
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:56:15.64 ID:TN6dYrHb0
もしも天国、地獄があったならお前ら全員地獄行きだろうな
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:56:18.37 ID:ux2dc+tm0
>>616
地球が宇宙の流刑場ていう説だな

ある意味当たってるかもな

もし本当に生まれ変わりというものがあるとしたら
システムとしてこれ以上残酷なものはないよな
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:56:21.15 ID:/AlrsOhZ0
>>639
天国も死後の世界も、死の恐怖から逃れるのが目的の方便
人間は死から逃れたいんだ

これが一番納得いくな
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:56:21.46 ID:m/5ItKV20
>>638
再婚した相手がDVしていたというな
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:57:09.94 ID:6ac95tWy0
仕事が楽しければこの世は天国
辛ければこの世は地獄って言葉があったな
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:57:29.46 ID:MRAx09xMO
うわーん!!夢がない！
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:57:38.50 ID:vhGGokSR0
>>592
東北弁のホーキングかw
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:57:59.45 ID:kjyq82Ue0
絶対に存在しないと思うけど
存在したら嬉しいよね
死んでも自分があるなんて
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:58:00.11 ID:JVJb8msn0
火葬は反対。
土葬にして地球に還元しろ。
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:58:04.55 ID:PK0aEGWM0
>>648

いやいや､それよりもお前等の意識レベルを確かみてみろ！
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:58:09.05 ID:ox/kHkdY0
無宗教と無神論は別物
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:58:28.25 ID:YtjHnXXW0
ホーキンスはＡＢＣマートのブランド豆。
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:58:38.52 ID:oOQ+xXbk0
>630
前提は存在してるよ。ただ、その存在を証明出来ないだけ。信じるか信じないかは自由。しかし、信じないで存在していたら大変ですよ。
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:58:52.46 ID:ux2dc+tm0
>>612
脳内で思考されてるからに決まってるジャン
基本脳で認識できることしかイメージできないからね

>>647
でも衣服を半透明できる能力があったら
おまえうれしいだろ？除き放題だぞｗ


>>648
マジレスすると
人類誕生以来ただの一度もただの１人も
天国に行けた人間はいないそうだ。
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:58:53.81 ID:ArDsDgRV0
キリスト教の価値観は、

将来キリスト復活→その時に罪を犯さなかった人も一緒に復活
キリストと1000年王国を一緒に不老不死で幸せで暮らせる。

っていう感じですからｗｗｗｗ

罪を犯しても、神に懺悔をすれば許されるので、
死ぬ前に懺悔して死ぬ奴が多い、

「ネッシーは俺が作った模型だったんだ、ごめん」
→復活権を得られたと安らかに死んでゆく

「俺が里親になるよ」→良いことをして、復活権を優先的に得られる
「お前の本当の親は俺ではない」→子供に嘘を言うと罪となるので死ぬ前に言う

神「汝親孝行をしれ」→子供は本当の親を探して親孝行をしなければならないｗｗｗ

とか、キリスト教は神の教えを守って従順に暮らす事を目的の教えであるが、

ゆえに悪人は、すでに死ねば終り、神との1000年王国の復活はない、
つまりは今、やりたいことをやりたいだけ行い、自己満足を極限まで行い
そして悔いのない悪人として死んで行こうとするので、

銃を学校で撃ちまくって、もう見境のない殺傷を行うし、
残虐さを極めたり、刑務所から逃げ出す事を考えたり、
殺される前に、自分の為に殺すような殺伐とした悪人が多い、

天国や来世がない価値観は、
利点もあれば欠点もあるわけであり、
宗教観は、国や歴史や文化によってまあそれぞれだなｗｗｗｗｗ
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:59:03.31 ID:XLy333C00
死が怖いとかぬかす奴らはこの世が天国だった糞連中
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 12:59:30.61 ID:POwg+s1YO
禅だと｢無に帰る｣だろ
今更何を。
あと恐怖とか喜びとかのもろもろの感情ってのは
脳みそじゃなくて心臓で感じるものだとおもう。
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:00:01.44 ID:+0tZPDFaO
ふざけんな、美優がかわいそうだろ。

ホーキングも気をきかせて
「上原さんは今、お母さんと仲良くすごしています」
くらい言えよ。
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:00:11.27 ID:LMouu2/x0
壊れたコンピューター（ハードウェア）にとっては天国も死後の世界もないだろうが
天国も死後の世界はソフトウェアの話じゃね？
機能停止した肉体の話と精神・魂の話は全く別の話だろう
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:00:19.68 ID:NyK1Gqdc0
終末医療が大きな問題になってるね。これから死ぬしかないという末期の患者を安らかな死に導く医療。宗教ならうまくやれるのに。
宗教の半分は優しさでできているんだよ。
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:00:23.17 ID:dt7ozbZz0
科学的な根拠でも言ってくれたのかと思ったら自分の感想じゃねーかｗ
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:00:45.51 ID:XLy333C00
>>642
だね　宗教家は永遠の子供脳
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:00:53.95 ID:mJ50pVa10
死ぬよりも宗教やメディアの洗脳がなくなったらどういう状況になるのか、そっちを考える方が怖い
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:01:04.58 ID:l1wfEs9E0
>>660
なら俺の言ってる前提も存在してるよ。俺もそれを証明できないけど。
信じるか信じないかは自由だが、死んだら全員、悪人善人、老若男女を問わず
クリーム色の二次元のアメーバになっていかに効率よく面積を増大させるかのゲームに
興じる世界に行くよ。
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:01:09.84 ID:pMp2Q5t+0
これほどの物理学者になると、下手なこと言うと利用されちゃうんだよ。
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:01:34.02 ID:2DJBSydg0
動かないハードウェアでどーやってソフト動かすのじゃ
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:01:41.02 ID:p4sDn7Mc0


スレがこんなに伸びてるのが凄いと思った。
神社や親父の墓も行くし、人並みの信心はある。
大事な人にいつか会えるかもと思いたい気持ちもあるもんね。
四国に住んでるからお遍路の気持ちも理解出来る。


でも理性的に考えると博士の仰る通りだと思う。
議論するのは多いに結構だし、寧ろするべきだと思うけど。
頭で分かっていても人生には谷もあるし、人もまだまだ進化中。
死後の世界という荒唐無稽だが夢のある話が当たり前に跋扈していても
まだ許される時代に生きている事に喜びを感じたい。

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:01:59.49 ID:mlbL5qKI0
ただ、これで金儲けしてる宗教は許せないな
証明できなければ、詐欺じゃないか
宗教上の理由って卑怯だわ
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:02:05.20 ID:hD2Fzj5iO
>>646
救うも糞もあんたの救済対象は幼女～ＪＣ限定でしょｗ
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:02:17.87 ID:rTgo+rncO
理論物理学者が究極の問いの答えを求めて日々苦悩してるのに
おまえらは一日中PCで遊んでいる

全て必然だとしてもあらゆるもの、万象の理由を求めてしまうよね
本能に任せて今を無邪気に生きていられたら楽だよな
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:02:18.59 ID:ux2dc+tm0
>>664
マジレスすると
脳は各種神経から伝達された信号を感知して
脳で思考する

恐怖とか喜びも心臓の鼓動や内臓から出る神経伝達物質も関係してる
逆もしかり
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:02:22.67 ID:B6eLVJgU0
>>660
「死後の世界は無いと思うやつは馬鹿」
「自殺は殺人と同じだから死後の世界では当然それ相応の苦しみが待ってます。」
「しかし、信じないで存在していたら大変ですよ。」


ねえなんであんたの書き込みは脅迫じみてんの？
句読点の打ち方と改行が変なの？
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:02:33.44 ID:nQRsoxkh0
>>664
>>心臓で感じる

心筋感覚器官説を唱えると？
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:02:57.03 ID:m/5ItKV20
つまりだな。猿の群れの中で、群れが生き残って行くには、強いボス猿が必要なんだよな。
その強いボス猿に気に入られようと、必死に毛繕いしたり、食べ物を捧げたりしている猿たちが居るわけだ。
で、他の群れに勝つには、うんと強いボス猿が居ないと困るわけだな。
でも、そんなボス猿はいないから、バーチャルボス猿を仮定して、うんと強い群れと対抗しようとしたわけだ。

ボス猿=神
雑魚猿=信者
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:03:13.82 ID:4jaQX2mf0
テレビ番組の「ゴースト」を毎週面白がって見てる俺を馬鹿にしたな、ホーキンス
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:03:16.02 ID:UhT3KBqCO
>>662
所々間違いが多いな。まあ別にいいけど
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:03:39.25 ID:6wqGFI++0
こいつ前にも似たような発言して問題になってるみたいだから
この手の発言を期待した記者に誘導されたんだろうな
賢い大人だったらその辺を察してはぐらかすもんだよ
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:03:39.51 ID:2PTSuRwg0
「まったく失礼しちゃうわよね」
「なんだかね」
「センスってものがないわ」
「カワイイってわかるのかしら」
「女の子より数式のほうが好きなのよ」
「あたし歌も上手だしぃ」
「ザード、あんたなんで階段から落ちたのよ」
「あなたは白血病だったわよねナツメさん」
「ホリエシノブさん、あたしはまだ若いもん」
「まあユキコちゃんたら」
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:03:48.40 ID:px40SkzA0
>>672
だいじょうぶだよ。
こうして、物理学以外のことではあんがい愚かな人だとわかったので、
利用しようとする奴もそれに引っかかる奴も
何をたくらもうがたいして害にはならない程度の低級な人間だけだ
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:04:16.73 ID:m/5ItKV20
脳は他からの刺激が途絶えると、思考を停止するという仮説があるな。
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:04:17.84 ID:XdI+fPvU0
>>642
不老不死が実現した時には笑って話せるねｗ
そんな時が来ればいいね
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:04:28.60 ID:f64gp9C50
天国も黄泉の国も　あの世も　ましてや地獄なんて
いりませんノンノン僕は♪
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:04:32.31 ID:oIOQh5dx0
>>637
＞任意の方法でコード化した全宇宙をその列のどこかに必ず丸ごと含んでいる事になる
これは面白い話ですね。
つまり、001＝a　とか、そういう数字の羅列をアルファベットにでも定義すれば
無限に配列されてる数字の中では、意味のあるアルファベットの羅列も存在しうると。
確かに、πには、既に全てが記されてますね。

人間の言葉も、人間が意味を定義付けしたから情報に思えるので
πにも、意味を定義付けすれば、無限の情報ですね。

そして、もっと言うと、人間のアルファベットや言葉も
πと同じ、ただの概念で、その概念に
「意味がついてると定義するか、定義しないか」
の違いなので、この世には真実も嘘も無いですね。
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:04:37.37 ID:ux2dc+tm0
それにしても人間の考える宗教が


なぜか人間を中心に


語られていることだ


善悪の価値観にしても神の価値観にしても


なんて人間くさいのだろうか？



そのことに疑問をもたない人間は愚かだ。
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:04:53.70 ID:l1wfEs9E0
>>672
ホーキングとしては「だからもうアホ宗教家どもは俺にクレームとかうざい『警告』とか
送ってくんな」って意思表明じゃねぇのこれ？ｗ

本を書くたんびに、バカな宗教界からちょっかいかけられてるんだからｗ
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:04:57.11 ID:3/L4IHVN0
>>668
"無いこと"は証明できない
科学的な根拠もないのに"ある"と言い張る奴が非科学的だ、というだけ
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:04:59.48 ID:dt7ozbZz0
>>678
いや、脳は魂のインターフェイスに過ぎないだろ
感じるのはやっぱり魂でしょ
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:05:15.40 ID:hD2Fzj5iO
>>662
仏教は仏教で一時、南無阿弥陀仏とさえ唱えたら
何やってもいいと勘違いした人達がいっぱい悪さしてたけどねｗ
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:05:17.40 ID:2DJBSydg0
神様は小学生入学の時点で信じてなかったけど
サンタは中学まで信じていた私は変ですか？

妖精の存在は物理の基本法則に矛盾してるでしょうか？
魔法とか空飛ぶトナカイとかは話に尾ひれだと解すれば、
子ども好きの妖精のおじさんが、イブにプレゼント配って回ったっていいじゃないですか


697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:05:22.49 ID:uMyfglYU0
死んだら時間感じない
すぐに生まれ変わるよ。
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:05:59.64 ID:qeJ5SjJl0

見てきたかのように断言する香具師は胡散臭い。
カルト教祖も、こいつも。
同質。





699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:06:22.96 ID:oOQ+xXbk0
唯物論者の方々、とにかくあなたが死んだ時、必ず導きの霊人が来るから、その時は素直に自分が間違っていた事を認めて、霊人に従って導いて貰って下さい。
信じようとしないから今はそれしか言いようがない。
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:06:33.54 ID:Sye8eby50
俺とホーキングの思考は全く同じって事か
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:06:42.53 ID:oAW6U+3vO
かのニュートンは、万有引力の発見を浜辺の砂粒一つに例えたが、

こいつは全ての真実を解明したつもりなのかね。
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:06:42.62 ID:7ltWE2Ud0
創価自民信者が発狂してるな
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:06:47.67 ID:ux2dc+tm0
>>694
残念ながら魂などというものは存在しないよ


君は単細胞生物の魂や霊を見た事があるか？
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:06:52.95 ID:V9dy5Kq00
>>33
カーズだな
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:06:59.28 ID:rTgo+rncO
やっぱ理論物理こそ至高だよね
生まれ変わったら京大理学部物理学科天文学教室で学びたいね
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:07:02.80 ID:+TM9G65s0
>>675
聖書、経典にそう書いてある、というのが宗教での証明の仕方だな
まあどっちかというと証明より歴史上の聖人の生き様を見るか伝え聞いて
自分もそう生きたいと思うことが大きいんじゃないか？

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:07:03.01 ID:Gwu6Oc08O
あの世が無いなんて当然だろ、何をいまさら。

良い行いをした者は祝福を、悪い行いをした者には苦しみを、そんな因果応報の考えに捕らわれてるから、天国だの地獄だの言い出すんだ。

いい加減、目を覚ませ。天国も地獄も人間の創造物だ！そんな物は存在しない！！


ｂｙ 神様

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:07:03.63 ID:Do+a83Al0
>>698
「香具師」

死語の世界だな
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:07:09.04 ID:ZNdpKdvU0
４０年も前にジョン・レノンが言ってたことじゃないか。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:07:12.19 ID:JVJb8msn0
死んだら無。
死にたくなかったら勉強して不老不死の薬を作ろうｗ
それができたらこの世界が天国か地獄だな。
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:07:14.68 ID:mJ50pVa10
しかし宗教を金儲けでばっさり切っちゃう人はただの嫉妬にしかみえない
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:07:16.96 ID:3/L4IHVN0
>>680
心理的変調によって痛みや熱さを感じるだろ
感情を感じるのは脳よりも心臓。
脳は思考中心、てことだろ
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:07:28.23 ID:O1CI7/YYO
例え無になったとしても怖がる事はないよ
何もかも感じないなら怖がる事もできない訳で…
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:07:35.72 ID:l1wfEs9E0
>>691
そうそう。完全におかしいよなｗ

「神様は俺らのことなんか全く意識して無い、それは俺らが自分の
産み落としたウンコにへばりついてる大腸菌がトイレに流された後
どうなるかなんて気にしないのと同じことだ」
って論じてくれてもいいのになｗ
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:07:44.24 ID:m/5ItKV20
一方、利己的遺伝子で有名な生物学者のリチャード・ドーキンス博士はこんな本を出しているんだが
http://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E3%81%AF%E5%A6%84%E6%83%B3%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E2%80%95%E5%AE%97%E6%95%99%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%B1%BA%E5%88%A5-%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B9
/dp/4152088265/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1305691554&sr=8-1
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:08:09.29 ID:nQRsoxkh0
>>694
まずその「魂」を定義せんことには…
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:08:17.15 ID:d/TpvHcU0
>半分　　>>667
　
残りの半分は、金儲けの金弦。
宗教家は徳を積んで、その組織の上を目指す。
趣味みたいなものだから、それを信じるか好きな人がお布施する。
　
まぁ、人それぞれ。　信心は無いが、便宜上　葬式仏教だけは認めるよｗ
　
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:08:36.51 ID:dt7ozbZz0
>>703
しかし俺には魂があるぞ。きっと君にも。
世界は脳が見てるんじゃなくて俺が見てるんだよ。
脳だけで十分なら魂はいらないでしょ。
微生物の魂はよくわからんけど。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:08:39.85 ID:pxSScEfg0
「あの花」のめんまが↓
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:08:40.66 ID:VcOvNqbo0
生き返った脳死患者が居たら死後の世界を信じてやろう
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:08:44.43 ID:USWKkLsiO
人生は一度きりしかないのに、天国や地獄なんて信じたら怠惰に生きてしまいそう。
死んでも続きがあるならってさ
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:08:46.22 ID:GMvBG0OP0

こういう問題は科学で証明することは不可能なんだから

「絶対存在しない」と言い切るのも非科学的だと思う。

数千年にわたって多くの人が信じてきたものは

そう簡単に否定できるものじゃないだろう。
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:08:51.14 ID:POwg+s1YO
>>678
ためになるマジレスどうも。
やっぱ体からの感覚が先にくると思うんだよな
意識を集中すべし、と脳が考えて体がそれに従うって順序もあるけども
大方は身体から脳にいく。心臓がいちばん敏感。
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:08:57.76 ID:ux2dc+tm0
まず疑問なのが
人間に魂など存在せず
前世も来世も存在せず
死んだあとに世界は存在せず天国も地獄もないと




「なにが困るのであろうか？」
「だれが困るのであろうか？」
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:09:07.73 ID:zlYGUu/70
>>705
天国がないのと同様
「生まれ変わり」などない
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:09:15.82 ID:Sye8eby50
死んでやっと全てのことから開放されるのに又死後の世界とかあったらメンドクサイだけだろ
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:09:18.66 ID:x+ooiIXJO
当たり前田のクラッカーって本当に
大阪に売ってるんだな
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:09:21.78 ID:Rs8jDYZF0
人間中心的過ぎて他の生き物は食べられるために存在するとか
他の生き物が聞いたなら殴られるLv
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:09:55.03 ID:3/L4IHVN0
>>718
証拠
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:09:59.60 ID:1gJGGSJZ0
宗教は最初は優しいんだけど否定されたとたん敵意むき出しになるから嫌だ。
イスラムもキリストもユダヤも日本の新興宗教も。
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:10:18.39 ID:2myVIwSFO
分子レベルで考えると仏教の輪廻転生は理にかなってる
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:10:37.17 ID:m/5ItKV20
>>701
最後の魔術のニュートンか

今解っている有力な科学仮説からすると、聖書的な神や天国がないのは明かだろ。
万有引力とか進化論とかは、仮説ではあるが事実といって良いレベルだしな。
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:10:44.25 ID:JVJb8msn0
死んだら「無」
だから「生」に執着する。

人を使って戦争する奴は愚か者。
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:10:47.10 ID:HtH8L1390
天国も地獄もこの世の中にあるもの。

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:11:04.64 ID:kjyq82Ue0
>>723
受動意識仮説ってのだな
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:11:24.21 ID:uMyfglYU0
生まれる前は、死の世界だから、
その時の事を思い出せ。
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:11:27.19 ID:dt7ozbZz0
>>729
魂というか、意識だな。俺には意識がある。
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:11:28.36 ID:Sye8eby50
>>727
東京でも売ってる
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:11:32.35 ID:rTgo+rncO
>>725
理論物理と生まれ変わりという言葉の矛盾で遊んだだけだよ
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:11:33.71 ID:XdI+fPvU0
>>714
そういうことを指摘するのもホーキングと似たようなもんだと思うが。
宗教は人を欺くためのウソなんだから、人間に中心にストーリー構築した方が理解されやすいだろ。
でもそれを言ったら白けちゃう
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:11:48.79 ID:mQsqCkNw0
>>1
デスノート読んで悟った。
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:11:58.76 ID:jsbe3lNm0
天国とか地獄とかの前に、

宇宙の創世記をもっと調べてくれ！

以上。
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:12:05.32 ID:GkVFrBY3P
>>718
べつに脳が魂のインターフェイスでも構わないんだが
死んだら魂のインターフェイスを失うので結局全て崩壊してしまうよね。
触覚も聴覚も視覚も記憶をプールするものもないのだから。それらは
あなたのいうインターフェイスが持っているもの。
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:12:16.11 ID:hD2Fzj5iO
>>691
そこでクトゥルー神話ですよ
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:12:21.89 ID:6GhJiwoj0
無いのは解ってるぜ。神がいないのも知ってる。

でも、そういう方便で救われる人もいるなんだよ。
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:12:25.07 ID:46aSheK40
存在を全否定された坊主が怒りながら↓
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:12:31.57 ID:ux2dc+tm0
ちなみに人間の行動は
じつは細菌やウィルスによって左右されてる事実を
君たちは知っているだろうか？


すべてではないが人間の思考はそれらによって
多少左右されている


この事実はある意味恐怖だ・・・。
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:13:02.69 ID:VcOvNqbo0
>>712
それは胃が痛くなるのと大体同じ
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:13:09.24 ID:Db0ROCp6O
微生物や昆虫を人間が観察する姿同様、
人間を観察している知的生命体が存在していて不思議はないと思う
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:13:14.21 ID:3/L4IHVN0
>>737
結局魂なんてねーんじゃんw
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:13:14.69 ID:POwg+s1YO
>>703
魂は幽霊じゃなくて心のこと
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:13:28.66 ID:+TM9G65s0
>>746
よし、返答しよう
信仰心はまだ別物です
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:13:32.92 ID:2jp0Aqnc0
>>724
おいおい、誰もが俺たちみたいに、強靭な精神と思考能力を持っているわけじゃないんだぞ？
（２ｃｈで普通に会話している時点で、かなりの部類だｗ）

精神的弱者への、いたわりを忘れちゃいかん
自力で神の在り処を考えられる程の、強さも賢さも無いのが大半であって、
そういう弱者には『信心』の場を与えて、逃げ込む場を提供してやるのも宗教の役目だぞ
（難民から財産を巻き上げる、悪徳業者は論外だけどな）
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:13:38.68 ID:m/5ItKV20
>>747
雛見沢乙
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:13:38.23 ID:buSmfRk7O
人が死んだら、その人の記憶はその人が死んでない世界線に再構築する事くらい常識だろ。
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:13:50.79 ID:XdI+fPvU0
>>724
今現在、死の恐怖に怯えている人が困る。間違いない。
そんなのイヤじゃん
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:13:54.74 ID:lW9/H5/uO
まぁ今生きている人間でだれ一人として死んだ事ないんだから誰にもわからんよ
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:14:01.41 ID:l1wfEs9E0
>>722
数千年にわたって多くの人間がそれを信じてきたからそれを許せってんなら
「地面は平なこと」や「人柱（イケニエ）」の信念も許すべきだろう

現代生物学が解説するところによると、現生人類が生まれてから約30万年だが、
そのほんの最後期、ここ数百年の話だからな、「地球が丸い」と思ったのも
「人間を殺してそれを人柱や祭壇にささげたりしちゃいけない」と思い始めたのも。
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:14:09.26 ID:y1LG/sjd0
カトリックでも神父によってはあの世はないって言ってるよ
でも天国と地獄はあるという
それは死ぬ時の気分で自分の人生に満足して死ぬか、後悔と罪悪感にまみれて死ぬかということらしい
死の瞬間は一瞬だけど最後の永遠という意味で天国と地獄を使っているんだってよ
だからカトリックは罪の意識を消す懺悔が重要なんだってさ
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:14:24.06 ID:iT8DMJ610
>>1
こんな当たり前のことがニュースになるんだから、白人どもの盲目的信仰の異常さがよく判る
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:14:25.37 ID:dt7ozbZz0
>>743
そうなのかな。。まあそれはそれでしょうがないけど。
さすがに天国地獄はポエムすぎるしな。
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:14:41.53 ID:6kD+SVb90
>>723
そら抹消からの入力がなきゃ脳は感知しようがないからな。
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:14:47.64 ID:oIOQh5dx0
分かった。
「神や魂も思考も感情も感覚も、他人に伝えることはできない」
これだ。

つまり、無くてもＯＫ。
自分が感じればそれで良し。

例えるなら、体の痛みや幸福とかは、客観的に説明してもムリなので。
神や魂やその他も、客観的な説明は無理。

この手の議論は、説明しようがない事を話し合うから問題なのだと思う。
ただし、定義上、どんなに不快なゴキブリのような虫でも美女でも
「そこに美醜はなく、客観的な情報だけが存在する」
という唯物論的な立場でないと、社会は成立しないので
唯物論が正しいと言えば正しい。

神や魂や死後は個人で感じれば良し。
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:15:08.44 ID:wiVExL8z0

　死んだら無なんだから、生きている間にやりたい放題やれって事だよね

　節電とか無視ですよｗ
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:15:13.12 ID:6GhJiwoj0
魂は道教の要素。魂魄といって、人には魂が3つ。魄が9つあると言われている。
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:15:21.11 ID:VcOvNqbo0
ヤソでは最後の審判までは天国にもどこにもいけないことになってる
天国は地球上に顕現する事になってる
ヤソ信者で、死んですぐ「天国にいったんだ」なんていってたらエセ
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:15:22.64 ID:nQRsoxkh0
>>737
「無意識」の時は「魂」は「無」なの？
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:15:23.05 ID:m/5ItKV20
>>750
魂を脳の活動の特定の状態とか、極めて強いミームと規定すると・・・。

死後の世界がなくても、子供も居なくても、ミームが残ればいいじゃないか？
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:15:53.32 ID:9uMCdhpZ0
唯物論は物と繋がってたいい時代だったんだな
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:16:02.12 ID:ux2dc+tm0
>>751
心なら存在するよ

ただし死ねば消滅するもの

>>753
宗教は人間が社会を形成していくときに
生まれるものだよ

ただし個人個人で宗教観はちがう
おれは他人に押し付ける宗教は嫌いだが
自分自身が持つ宗教は否定しないよ

>>754
いやマジだって・・（汗）
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:16:15.22 ID:RA4s2RwU0
>>724
天国と地獄の存在で商売している宗教団体が困るだろ
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:16:16.48 ID:2DJBSydg0
体の方から先に来るってのはないと思うなあ

物が当たったら痛い！というのも、瞬時に感じる気はするけど
実際は神経経由で脳にいった後だと思うし

恐怖を肌で感じた気がして心臓がざわつくのも
やはり、何らかの信号が脳に行って処理された結果

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:16:46.78 ID:zPnLotfL0
>>767
無意識になった瞬間、魂は蒸発する
常識だろこれくらい
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:16:55.44 ID:1gJGGSJZ0
一旦物質まで戻って、運が良ければまた生き物になれる。
リセットして自我ができる。
775 ：名無しさん@十一周年：2011/05/18(水) 13:17:07.71 ID:lFzEiJd/0
先進国では宗教は役目を終えている。
不要の長物が残ると腐敗し害を及ぼすように。
宗教の法人化を辞め、税収で状況把握すべき。
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:17:16.30 ID:kjyq82Ue0
死んだ後に何か残せてもそれだっていつかは消える
死んだ後は無意味で良い
って何かで言ってた
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:17:16.48 ID:Ma73V7Rj0
バカいってんじゃないよ
現世が存在してないんだぜ？
お前があると思ってる現世はお前が思いついた幻だぜ？
冷静に考えろよ、こんな都合の良い恒星からの距離こんな都合の良い自公転速度で
こんな都合の良い大気と重力と元素があってさらに知的生命体が存在して、
服とか食べ物とか、車とか、ＰＣ、携帯とか愛とか、道徳とか、宗教とか、教育とかがあって、
…ってそんなに都合の良い世界が存在するなんて奇跡よりもまだ低い確率でしかありえない、
そんなものが本当に存在してるのはおかしいってお前もわかってるだろ？
早く目を覚ませ！お前の本来存在している空間に戻れ！そこはお前の幻世界的には
死後の世界とかあのよと呼ばれてるんだけどな、そここそが本当の「この世」だよ。

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:17:24.35 ID:nR+mUG8mO
>>691
神は｢神に似せて｣人を創ったから。

後、たいがいの一神教では
｢人間が宇宙で最も優れた生命体である｣
という原理があるみたいだ。
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:17:24.72 ID:lW6KLWwG0
地獄は今見えてるがな
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:17:33.18 ID:ifD3zRZB0
分からないことは分からないと言うのが科学の正しい姿だ。
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:17:35.69 ID:POwg+s1YO
>>737
無意識は？
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:17:39.80 ID:ZuuIK/feO
>>730ひかりの輪をオススメする。しかしあれはもう宗教とは言えないんじゃないかと。
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:18:16.02 ID:0tww0mydP
ホ－キンクﾞ氏が気付いていない現象
http://www.youtube.com/watch?v=oHF4GHon4uo
http://www.youtube.com/watch?v=IhyDIWmX1bc
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:18:46.70 ID:l1wfEs9E0
>>764
「死んだら無」と「好きなことしていい」の間には、何の論理的必然性もない。
ようするに「死んだら無」だけどお前を「がんじがらめに縛ったっていい」と結論
づけたっていいわけ。

死んだら無という命題から、勝手な行動が許されるという帰結は、導けないから要注意なｗ
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:18:49.38 ID:JVJb8msn0
猛虎魂は存在しない。
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:18:58.64 ID:NMt4n3UYO
>>753
あなたの文章みる限り凄く軟弱そうだよｗ
本当に強い人間は自分を強い人間とは言わないからねぇ
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:18:58.70 ID:72/scZEpO
なぜ自分という存在が無数の生命の中に確立しえるのか
コンピューターにも自我が確立する可能性があるってこと？
誰かわかる？
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:19:05.98 ID:2K6mGc4C0
神は知らんが幽霊はいるよ
子供の頃にお化け屋敷を探検したら
ボロボロの服を着た爺に
「ここはお化け屋敷じゃなかとぞ！人が住んどっとだけんな！」って叫びながら物を投げられたからな
痛かった
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:19:34.46 ID:VcOvNqbo0
>>749
証拠がなければただのたわ言
動物レベルの迷信行動
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:19:44.52 ID:LNEK3Dct0
想像してみ。 天国は無いって。 ( ´･ω･) では地獄は、どうだろうか。
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:19:54.63 ID:KP1S32Fo0
天国も死後の世界もないと信じてるっつーことだな
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:20:06.06 ID:3rGdGyv90
じゃ三途は？
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:20:17.31 ID:ux2dc+tm0
>>778
それは人間のウヌボレだな


神は人に似ても似つかない存在であり
また人間はもとより地球には無関心ですよｗ
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:20:24.43 ID:m/5ItKV20
江戸時代の新井白石は、
密入国した宣教師ジョヴァンニ・バッティスタ・シドッティから講義を受けた結果、
「デウスの親とはなんぞや？デウスが自分自身を創造したとしたら、世界が自然に創造されることもあり得る」
として、キリスト教は妄想であると切って捨てた。
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:20:24.63 ID:YtjHnXXW0
>>782
上祐乙
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:20:35.44 ID:bnxqpQxpO
神なんて存在しない

髪はいつまでも存在してほしい
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:20:38.66 ID:jx7spaQ+0
>>10 ホーキング博士の信者だから
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:20:46.66 ID:3/L4IHVN0
>>768
それは単なる言葉遊びだろ
模倣子は模倣子でいわゆる魂とは別
魂ってのは肉体の存在に依存しない個別意識のことじゃないのか？
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:20:49.66 ID:2CnK/eHa0

法王が謝罪したのに


いまだに天動説を信じてる馬鹿が存在してる。



こんな魂救えないよ。
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:20:50.84 ID:GkVFrBY3P
>>780
それを言い出すとなにも否定できなくなるぞ

この世にドラえもんは存在するか。これすら否定できなくなる。
もしかしたら平行世界にいるかもしれないし、宇宙に果ての
どこかにはそんなネコ型ロボットがいるかもしれない。

ドラえもんと死後の世界に共通するところはどっちも人間の創作
だということ。
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:20:55.24 ID:GMvBG0OP0
>>724
多分、本人

>>758
日本人は宗教の負の部分ばかりを強調しすぎる

宗教が歴史上、多くの文化や芸術、倫理を生み出して来た事実もある。

それに宗教を否定する中国や北朝鮮、かつてのソ連が

人類にとって理想国家だったというわけでもない。
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:21:06.75 ID:r6IF2BHx0
形而上的には存在する。物理的には存在しない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上


803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:21:24.78 ID:Q/LdKbVN0
死後の世界がないと言う事は、死が経験として記憶に残る事は無いと言う事か。
と言う事は自分が死んだ事には気がつけないんだな。
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:21:33.42 ID:POwg+s1YO
>>765

コンパクとたましいを同じにするとややこしくなるから
やめてくれ
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:21:44.74 ID:6GhJiwoj0
意識は五感から得た情報を言語化できる情報にすること

無意識は、言語化できない（或いは認識できない情報）を脳が
バックグラウンドで処理すること。だと思う。
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:21:46.95 ID:XdI+fPvU0
>>778
＞｢人間が宇宙で最も優れた生命体である｣

サービスいいなあ。そういう集団に所属すれば気持ちいいかもな
我が民族は世界一優秀、みたいなノリだよね
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:21:55.75 ID:zTxfzBcf0
>>666
いいこと言うね。
体はハード(物）でもソフトは違うからね。
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:22:03.74 ID:vhGGokSR0
誰かが口から出まかせで神だのあの世だの言い出したら、それを信じちゃう頭の弱いのがいっぱいいただけの事。
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:22:09.93 ID:2lSD6T5Y0
意識、自我ってどこから生まれてるんだろうな
物質に支配されているとすると自由にやりたい事を傍若無人に無責任に何でも出来そう
日本人なんて牧歌的な国を除き先進国の中では世界一損してるんじゃないか？
責任を取らなくていいんだから
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:22:12.08 ID:rTgo+rncO
俺って一回統合失調症ってまじで診断されて何年も服薬して、
今もよくわからない状態で壊れた脳で引きこもりやってるから、
思考が究極レベルにまで極端で手が付けられないんだよね

宇宙が無から始まったのに働いてテレビを見て笑って人間の作った通貨で喜ぶやつって何なのって毎日思ってる
理論物理以外ゴミだと思ってしまう

そう考えるようになってしまったのも、俺が精神おかしくなって喜怒哀楽がほとんどなくなっちゃったからなんだけどな

精神科に通って、何で無から生まれた人間が精神疾患の治療などというくだらない行為をしてるんだ？とまた疑問が生まれた
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:22:18.95 ID:dt7ozbZz0
結局、意識の根拠って説明されてないの？
なんか「宇宙の向こう側はどうなってんの？」みたいに考えるだけ時間の無駄みたいな扱いなのかな？
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:22:21.26 ID:JVJb8msn0
アインシュタインのクローン作ってくれ！
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:22:27.95 ID:VcOvNqbo0
>>747
じゃあ、化学物質と電気信号でヒトは全てコントロールされとるわ
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:22:39.07 ID:ux2dc+tm0
>>802
みもふたもない


スレがもりあがらないだろうが


知能の高すぎる人は参加すべきじゃないよｗ
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:22:41.72 ID:m/5ItKV20
>>799
地球平面説を信じている団体はアメリカに存在する。
初めはまじめに主張していたが、今はネタ団体として活動しているらしい。
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:23:11.98 ID:iT8DMJ610
>>787
人間を丸々コピー出来れば可能じゃない？
それを「自我を持ってるように見えるだけ」と言い張るのなら
人間だって「そう見えるだけ」だろうし。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:23:14.18 ID:LNEK3Dct0
現在はまだ ﾍﾘｵ・ｾｽ・ﾍﾞｰﾀ 型の開発の途中だからな。 ( ´･ω･)
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:23:16.06 ID:l1wfEs9E0
>>801
中国や北朝鮮やソ連を持ち出してきたところで、だからって宗教信じてると
理想国家になれるという結論は出せないわけだが。
それに、それを言い出したら、今現在、世界で一番「死後の世界なんかネーよ」
って思ってる比率が多いのはベトナムらしいから、ベトナムが世界で一番
悲惨な国じゃないとｗ
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:23:36.36 ID:3oOUKYCA0
>>21
これみてひさびさに死について直視してしまった
しかし長時間は考えられない
脳が恐怖に長時間耐えられないのだろう
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:23:37.19 ID:r6IF2BHx0
>>814
だなｗごめん。
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:23:41.24 ID:1gJGGSJZ0
>>801
共産主義は立派な宗教ですよ
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:24:05.42 ID:oIOQh5dx0
この手の議論で一番いいのは
「耳を貸さない」

例えば、物理的には、ゴキブリはただの虫だし
虫歯もただの痛みだし、好きな人もただの人間である。
それに自分の感覚を絶対化して語るのはナンセンスである。

が、自分には、絶対的に感じる。
だから私は神や霊や死後や宇宙人などを信じる。
理由は
「ゴキブリを汚く、好きな子を好きに、虫歯を痛く、絵画を綺麗に感じるのと同じで
　他人には違っても、自分には絶対的に感じられるから」

これだ。私は自らの感覚のみを信じる。
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:24:09.78 ID:2K6mGc4C0
>>787
実際、人工A
Iが想定外の動きをすることはある
アストロノーカの人工AIとかが身近で有名よね
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:24:37.92 ID:XdI+fPvU0
>>791
障害者のイメージからすると強気な態度だね。余程自分に自信があるのか
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:24:47.37 ID:POwg+s1YO
>>770
人の心は文に残ったり絵に現れたりするよ
人に伝播されて引き継がれたりもするよ
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:24:50.48 ID:m/5ItKV20
ある作家がキリスト教に改宗しようかと思った時、
「家の愛犬も天国で会えますか？」と聞いたら
「動物に魂はありません。」と言われたので、
怒って改宗を辞めたという話が有ったな。
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:24:50.51 ID:2CnK/eHa0
＞誰かが口から出まかせで神だのあの世だの言い出したら、それを信じちゃう頭の弱いのがいっぱいいただけの事。


信じない奴を殺して、言う事聞かない王も殺して、土着の神の信者を殺してきたからだよ。
神を信じる愚民だけが生き残った。
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:24:56.13 ID:qbduiM1C0
電卓くらいでも簡単な自我があるのかなあ？
だったら毎回スイッチ切って殺してるのかなあ～？
ということを子供の頃に考えていたのを思い出した
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:25:10.66 ID:wU+XViQy0
この世が地獄なら無こそが天国
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:25:20.49 ID:ux2dc+tm0
>>813
人間も宿主だからね
それら細菌やウィルスに全部支配されないように
防御システムもちゃんと備わってるよ
完璧ではないけれどねｗ
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:25:37.42 ID:dt7ozbZz0
>>821
宗教の前提は神の存在と平等。共産党の神って？
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:25:54.69 ID:xmiDENc20
>>776
時間という概念があることが前提だな。
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:26:04.17 ID:MfpfrGm20
みんな分かっていないな～
この前の津波に飲まれた時の事いまでもはっきり覚えている。

最初はすっっっごい苦しいよ。

いっぱい水飲むし、恐いし、もがいてる内に（全身運動だから）筋肉的な限界を超えた体が
ジンジンしてきて言うこと聞かなくなってきて。
足の限界が来る距離までダッシュで走ると足がジンジンするじゃん？
あれの全身バージョン。手も足も背中も腹も首もジンジン・・・。そんで、ただでさえ息が出来ないところに
全身運動だから。呼吸しようとすると水だから。

それを過ぎると「苦しい」「恐い」感覚はなくなる。今度はなんかボ～っとして「俺、死ぬんだ～」って自覚できる。
その自覚は主観的ってよりも、うまく言えないけど客観的っていうか、意識の上で自分を外側から俯瞰してるっていうか。
「幽体離脱」って言葉があるけど、その意味では上手な表現だと思う。
あくまで自分の体なのに、すっかり他人事で「オレ（っていう）物体が死んでしまうんだな。」って。
苦しくもなく恐くもなく、殺虫剤で虫を殺した時のような何の感情も感慨もない「死」を自分に適用してしまう。

俺の場合はこんな感じだった。
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:26:27.20 ID:3rGdGyv90
さすがに名前はピー入ったが
北野ファンクラブでたけしがこの人を
コケにしたモノマネして
(車イスでへなちょこな動作して本人の肩上げもミックス)
高田文夫が笑い死んでたな。
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:26:27.67 ID:+TM9G65s0
>>816
スタートレックにおける転送は、たしか全てをコピーして転送している設定だったな
だから転送装置に故障が起こると同一人物が２人になったり、性格が逆転したりする

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:26:46.54 ID:l1wfEs9E0
>>828
そこまで来れば、自分が生きてるだけで常に微生物に対して
大量殺戮を働いてることも当然、気づいたし結論したよな？
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:27:06.88 ID:zTxfzBcf0
しかしホーキング博士ともあろう人が精神世界を否定するとはね。
晩年東洋哲学に傾倒したハイゼンベルク博士のことは知らないのか。
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:27:13.33 ID:xletTtWO0
祈願だの祭りだの供養だのホント気持ちだけで、その向こうには何もいねえよなあ
生まれてからずっと刷り込まれた生活習慣に密接してるから仕方なく折り合いをつけてるけど
今この歳でぽんと地球に降り立ったら「地球にはマジキチしかいませんでした」と爆破して帰国してると思う
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:27:20.90 ID:+lzO0T96O
量子力学的にあの世がある可能性と無い可能性を論文にして提出してくれ
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:27:21.61 ID:72/scZEpO
>>816
見えるかどうかじゃなくて
自分がコンピューターとして生まれることがあるのかということ
すでに現実に自分は存在してるわけで
ここが物理的に説明できなければ
死後の世界について物理的に語れないだろ
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:27:29.61 ID:ux2dc+tm0
>>815
宇宙ホログラム説か？


あれはあれでロマンがあるだろが

世界が仮想空間説（マトリックス的なもの）と
双璧をなす逸材だぞｗ
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:27:32.01 ID:4h0Q759t0
アメリカのある調査によると

10人中6人が宗教を大事だと思っていて、

90%以上の人が何らかの神を信じ、

宗教が現代社会の問題の答えになると答えている。

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:27:35.40 ID:m/5ItKV20
幽霊を見ても、魂の存在の証明にはならないし。
あれは脳のパターン認識の誤動作だからな。
俺も疲れると、幽霊はよく見るよ。
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:27:46.05 ID:+TM9G65s0
>>831
共産主義という思想そのものじゃね？
仏教も神＝釈迦が悟った真理、法則そのものだし
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:28:14.61 ID:MwW4G9zb0
プラズマで全部説明できるからな
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:29:00.49 ID:POwg+s1YO
>>811
そういうのは
日本だと大昔の坊さんが死ぬほどやりまくってるよ
唯識とかアラヤ識とか、自分はよくしらんけど。
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:29:01.44 ID:GMvBG0OP0
>>818
宗教には光と影があり、同様に唯物論、無神論にも光と影がある
って言いたかっただけ。

少なくとも無神論ならすべてがハッピーになるほど世の中単純じゃないさ。

>>821
まあ、宗教というよりカルトに近いな

神は存在しない、すべては偶然から生まれたという
実証できないテーゼを盲信してるんだから。
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:29:01.83 ID:YMAfXlty0
http://www.youtube.com/watch?v=arJJ-A08I1U
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:29:05.50 ID:3rGdGyv90
死んだあとどうなるかよりも
宇宙の外はどうなってるのか考えだしたら眠れなくなる
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:29:05.44 ID:XLy333C00
フォークルセダーズは嘘つきだったのか？
851 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2011/05/18(水) 13:29:18.00 ID:ooKy13SFO
(´･ω･`)y-~~ ガリレオが死んだ年にニュートンが生まれ、ジョージ･シスラーが死んだ年にイチローが生まれている。

天国地獄の有無は他人様に譲るとしても、輪廻転生ぐらいは信じたいやね☆
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:29:25.80 ID:ocMu0nNd0
>>816
人間だってそう見えるだけだよ。
他者の意識の存在は原理的に証明不可能。
にもかかわらず、我々はそれがあることを信じている。
つまりどんな無神論者でも宗教的な感覚は必ずあるし、無ければ生きていけない。
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:29:38.31 ID:ux2dc+tm0
>>825
その残った絵の解釈や
文の解釈が

解釈するものによって変化するのが問題。
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:29:40.41 ID:3/L4IHVN0
>>822
それで済まないのがホーキングの立場だろ
教会やユダヤから来た学者ばかりが幅を利かせつつある現状を容認したら
学問が衰退する

それに対抗したいんだと思うよ
進化論すら教科書から削除する連中だからな
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:29:52.20 ID:VcOvNqbo0
>>807
んじゃあ、脳は電源が遮断されるとメモリが揮発するROMに例えればいいのか？
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:30:01.61 ID:AYlKJ7sh0
神も死後の世界も人間が創り出したまやかしに過ぎない
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:30:04.33 ID:A400FE1nO
これってこの博士がそう思うってだけ？
それとも何らかの客観的な根拠があるの？
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:30:07.28 ID:2K6mGc4C0
>>840
自分が存在する事を証明する事自体が難しいがな
俺たちは違う世界で寝てるタヌキの夢かも知れんぞ
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:30:18.98 ID:hgATZpqu0
>>830
そもそも、一般に思われてるよりも自我なんてものは存在が怪しいものだって話もあるしな。
ここで俺が書いてる文章も君が書いてる文章も誰かがどこかで喋ったり書いてたりしたものの受け売りであって
それによって考えたと思いこんでるだけ、とも言える。
厳密に突き詰めていけば個なんて概念も凄く曖昧になっていって、意味をなさなくなっていくんだろうな。
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:30:42.56 ID:Ma73V7Rj0
>>839
この世が存在していることを証明してくれ
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:31:13.42 ID:Z0zMDwUJ0
現実を見ろ宗教家のﾄﾞｱﾎ
科学がここまで発達した今ﾃﾒｰらの妄言はもう通用しない
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:31:17.51 ID:zTxfzBcf0
>>855
そんな感じじゃない？もっとも別の形で記録はあるとこに残るだろうけど。
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:31:28.71 ID:0qv2SdW10
>>801
宗教が倫理を生んだんじゃないよ。
宗教組織が自らの力を拡大するために既存の倫理を取り込んだの。

倫理って視点で見ると、宗教やってる奴ほど、倫理を軽視してるね。

科学者・工学者・経営者が研究･運用する前に外部の第三者を招いて倫理を検討し、
明文化した規範を作るって話は良く聞くけど、
宗教屋が第三者を招いて自らの行動を縛る規範を作ったなんて話は、聞いた事がない。
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:31:32.31 ID:XdI+fPvU0
>>827
「神を信じる民は戦争に強かった」って結論になるのが率直な論理展開じゃねーのか？
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:31:32.99 ID:/VA9CUpD0
★10とか伸びすぎだろ
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:31:54.47 ID:iT8DMJ610
>>840
だって本人（コンピュータ）が自我を持ってると言いはっても、それをどう検証するのさ？
人間同士だって誰も他人の心の中なんて解らないんだから、自我を持ったコンピュータが登場したとして、
自我を持ってるとどうやって確かめるの？あの世もこの世も人間の都合で観測してる（言い張ってる）だけだもん、
つまるところ「そう思う」「のように見える」の世界かもよ。
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:32:12.16 ID:l1wfEs9E0
>>847
別にさ、無神論者や唯物論者は、「ハッピーになりたい」から無神論や唯物論を
選択したわけじゃないと思うんだけどｗ
たとえばさ、要するに、近代教育を受ける、学校で色々と知識を教えられる
そうしていくうちに「聖書ってただの古代人が書いた妄想小説じゃん」
「神なんていねーな」という状況に勝手にたどりつき、そうやって
「気がついたら自分は無神論者、唯物論者だった」みたいな場合も多いと
思うんだけどｗ

要するに、教育を受け、育っていくうちに、勝手に「もはや神なんてもんを信じる
つもりにはなれなくなった」ってことは十分あるわけ。
ベンジャミン・フランクリンがまさにそう告白してるわけで。
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:32:15.28 ID:3rGdGyv90
>>851

前世療法というハーバードの精神科医学博士が書いた本に
科学で説明できない輪廻転生の事例がたくさんある
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:32:23.27 ID:Ec1orVD+0
誰も現実に確かめられないことで論争するのって意味あんの？
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:32:30.76 ID:2DJBSydg0
精神的に弱い人間は宗教や神を信じるってのは嘘だな
精神的に強い弱いに関係なくある程度生まれつきの性分で決まってる

私はまるっきり信じないたちだし
人知が及ばないからといって、神秘の領域にあるとは思わないが
そういう感じ方をする人間というのは確かにいて、
それって結局遺伝なんじゃないかなと…
個人的には神はいないと思うが、
人類は、発祥以来ずっと神やら宗教的な概念やらを信じてきて
無神論など、まだ数世紀しか歴史がないんだから
人知を超えた何かに神を重ね合わせて恐れる感情は
遺伝レベルで受け継がれていたとしてもおかしくないさ

しかし、個人差がある
自分には全然受け継がれなかったらしい




871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:32:56.35 ID:m/5ItKV20
>>846
日本で宗派を超えて仏教の統一互助団体を作ろうとしたとき、どれを基本の教典にしようかと言う話になったとき、
「般若心経」を基本教典にしようという意見が出たとき、浄土真宗が拒否してまとまらなかったそうな。
総てが空なら、阿弥陀如来も空と言うことになり救いがなくなるからだそうだ。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:33:00.77 ID:72/scZEpO
>>858
君のレスも俺の妄想に過ぎないのかもな
物理学はホントに断片的な情報に過ぎないのかもな
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:33:50.51 ID:dt7ozbZz0
夜のすべてが物理現象だってんなら、すべて運命で片付けられるよね。
石を投げて落ちる場所ってだいたい予想できるわけじゃん。
でも全ての現象を科学で説明できたとしたら石の落ちる場所は完璧に予想できることになる。
すると全ての現象は最初から決まってたってことになるじゃん。
でも事実、意識は存在している。これは矛盾だと思うんよね。
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:33:54.96 ID:O6EvMhzy0
>>843
俺は子供の頃に寝室の隅に人が立っているのを見た事がある
親だと思って近づいたらいきなり消えた
これだけなら錯覚だと言われそうだが妹も同じ物を見ていた事が分かった
これも脳の誤作動？
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:34:04.17 ID:POwg+s1YO
>>853
それは生きている人間に対しても言えること、
つまり自分の恣意を相手に押し付けるって事だから
解釈には、対象に対する｢理解｣もくそもないんだよね。
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:34:07.74 ID:oIOQh5dx0
>>854
なるほど。なんとなく、ホーキングの主張が分かった。

例えば
「この物質は綺麗だから、衛生面も平気なんだ」
「可愛いから、この動物は無害なんだ」
のような主張ばかりが通ってたら、綺麗とか可愛いとかの感覚を押し殺して
客観的な物理的な根拠ばかり並べないとダメだと思う、私も。

現状が、そういう、物理的な客観的な話にまで神や霊が介入して主張されてるから
「とりあえず、人間社会にはそういうのは皆無なので、そういうの無しで物理を語りましょう」
としたい訳か。なるほどな。。
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:34:27.21 ID:oQIrIyvBO
信じてる奴らは一回死んで写メ撮ってきてよｗ
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:34:46.49 ID:SdxBbnnn0
おまいらいつまで言葉遊びしてるんだよｗ

死後の世界なんて、死んだ本人しかわからないんだし。
周囲の人間が死後の世界を妄想してるだけ。

でも、周囲の人間にとって死後の世界があるという認識があるからこそ、
知性をもった人間はこれだけの文明を作ることができたのだから、
間違った認識かもしれないが、真実なんだよ。
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:35:06.48 ID:3zgIfad30
人間がこの次元のみに薄っぺらく存在してるか怪しいからなんとも言えんな
思考あるいは存在維持の本能とかそんなんは別の次元とつながってる可能性もあるし
集団的無意識とか存在するなら人と人が別のどこかで繋がってるかも
ただなんにしろ天国と地獄はないだろう
あの世はあってもね
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:35:11.15 ID:DZ+zGMnn0
結局みんな救いを求めてる子供たちなのさ…ふっ。
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:35:15.18 ID:TN6dYrHb0
>>869
哲学だわな
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:35:16.28 ID:iT8DMJ610
>>854
ホークングってファイターだな、まぁこの人のアグレッシブな言動見てると判る気もするけど
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:35:21.46 ID:ux2dc+tm0
>>859
自我とは認識であり
そう脳内ネットワークが形成されてる結果である
つまり物理的にその脳内ネットワークをいじられれば
自我は変化しまた崩壊にも至る


脳内に腫瘍ができていままでとはまるで別人のような性格になった事例をみれば
それがわかる


自我とは物理的結果である
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:35:24.65 ID:zlYGUu/70
血縁・地縁が薄くなり、無縁社会といわれる現代では、
誰もが「自分は根無し草である」と強烈に感じているという

不安と孤独にさいなまれる日々。
「自分を安定させてくれるなにか」「自分を孤独から救ってくれるなにか」
を人々はつねに希求しているという

そうした意味で
人々はかつないほど宗教を必要としている
荒唐無稽に見えるカルトに
簡単にはまってしまうこともある
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:35:35.51 ID:wiVExL8z0

　じゃあ、靖国神社も意味ないな・・・
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:35:49.80 ID:3/L4IHVN0
>>869
死後の世界で食ってる奴らが必死に反論する
そいつらにカモられてる馬鹿もプライドを守るために必死
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:35:50.73 ID:uMyfglYU0
生まれる前は皆　死んでたよｗ
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:36:02.74 ID:hgATZpqu0
>>874
誤作動というよりも人間は常に外の世界を自分が理解できる形に脳によって翻訳されたものを見てる。
本質的にそういうもの。
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:36:09.78 ID:dt7ozbZz0
>>873
夜の×
世の○
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:36:19.90 ID:2lSD6T5Y0
>>812
クローンだと何しでかすか分からんし世に出ていないかもしれん
少なくとも本体と同じ人生をトレースする事はないだろう
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:36:23.44 ID:XdI+fPvU0
>>869
正しくなくても相手を圧倒することはできるよ
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:36:24.53 ID:YtjHnXXW0
不毛な論争仰山
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:36:34.01 ID:VcOvNqbo0
>>868
科学で説明できなくても手品では説明できるとかな
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:36:40.58 ID:m/5ItKV20
ホーキング博士に難癖をつけているのって、アポロ捏造論が流行ったときに
「月に人間が行ったというのを認めるのは、月にウサギがいるとか、かぐや姫とかの夢を否定する無粋な行為ではないのか？」
と言ったというのが居たという話を思い出した。
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:36:43.71 ID:1gJGGSJZ0
>>866
主体をコンピューターにすれば働かされてる俺ら生き物たちということでいいのかな
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:36:50.92 ID:72/scZEpO
>>866
答えは自明だよ
自分が存在してるからさ
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:36:57.51 ID:jv0hIxK00
神や仏を信じれる香具師が羨まし過ぎて

なんか地団駄踏んでゆ――――――――
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:37:10.28 ID:LNEK3Dct0
>>879
> ただなんにしろ天国と地獄はないだろう

とは思うがしかし、もし万が一あったときのために入信しておいた方がいい。

それが ｹﾝﾄ・ﾃﾞﾘｶｯﾄ 理論。 ( ´･ω･) 保険か。
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:37:38.20 ID:8ZZllLk/0
宗教界は批判すんなら死後の世界がある証拠を出してくれよ
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:37:39.21 ID:Z0zMDwUJ0
ま、気の持ち様だけでしょ、神なんてのは
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:38:24.40 ID:jYP9WRc10
ホーキング博士　「ここはどこだ？　　　何にも無い・・・・　　ああ、やっぱり死後の世界は無かったんだ。」

守護霊　「バカ目・・・」
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:38:25.50 ID:QKDgTGDEO
日本の宗教なんて世間体みたいなもんなんだから、
宗教法人にも世間並みに課税すべき
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:38:30.39 ID:c0Pc9uDG0
我思うがゆえに我在りと我思うが故に我在りと我思う
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:38:45.68 ID:HiEH6vq80
>>866
そんなのソースコード見れば一目瞭然だよ。
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:38:54.17 ID:VcOvNqbo0
>>874
誰もが錯覚しやすい物の配置はある。トリックハウスなど
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:39:05.15 ID:l1wfEs9E0
>>898
万が一あったとしても、それがキリスト教か仏教的かギリシャ神話的か、北欧神話的か
あるいはイスラム教的かはわからないから、入信しても無意味な気がする。

もし世界がギリシャ神話型だったとしたら、生前、いっくらキリスト教を信じて
キリスト教どおりの行動してたって、気がついたらタルタロス送りだからなｗ
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:39:13.97 ID:XdI+fPvU0
>>876
だったら学者相手に言えばいいじゃん
だいたい物理学の論文に宗教の話を書く学者なんか居るの？
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:39:28.13 ID:2K6mGc4C0
人間が魂の存在ならアルツハイマーやうつ病なんか起きないし
薬で抑制なんか出来ないんじゃないか？
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:40:14.79 ID:dt7ozbZz0
アイバンクに登録しようとしたら、嫁に「死んだら地獄が見れないよ☆」って言われてさ。
ムカついたから愛人バンクに登録したんだ。
そしたら天国が見えた。
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:40:25.86 ID:2CnK/eHa0
>>874
妹が優しい嘘を吐いた
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:40:33.03 ID:YMAfXlty0
手で触れられると思っている物質も脳が作り出したイメージに過ぎないからな。
その脳自体も脳がイメージしているような存在なのかはわからない。
全ての事象が神の持つコンピュータのただのシミュレーションプログラムであったとしても、それを知るすべは人には無い。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:40:48.43 ID:ocMu0nNd0
>>868
オカルトと科学は「物事にはすべて理由（因果律）がある」と信じてるところは同じなんだよな。
ニーチェが「永劫回帰」というとんでもオカルト概念を「科学的」と言ってたのも、そういうこと。
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:41:13.77 ID:F/xTIavq0
無いということを証明するのは、有ると証明するよりも難しいことが多いよな
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:41:15.07 ID:Y30B78zv0
>>909
愛人バンクって現在でも存在すんのか
ああ夕暮れ族…
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:41:20.40 ID:Kr8mPLq7O
>>886
宗教なんて主宰してる奴や周りで巣食う奴
正義面して大義名分が欲しい連中の都合のいいペテンだからなｗ
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:41:23.80 ID:sBfLjXFt0
肉眼で検知出来ない物を否定するのはいわゆる。。。



害基地





理論物理学の褒貶述べる資格無いわぁ。
さすがダーウィン信者ですね。
唯物論は否定しないけど、盲目論の吹聴は頂けない。

前から家畜染みててｷﾓかったけど、
この池沼、宗教カルト臭。
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:41:29.80 ID:nR+mUG8mO
>>869
少なくともホーキング博士に関しては、｢社会を中世に戻そう｣とする現在の宗教界と戦わざるをえない。

このスレにいる我々にとっては、単なる暇つぶし。
中には本気の人がいるかもしれないが。
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:41:31.12 ID:ux2dc+tm0
たとえば
空に光る球体を見たときに
それを


・「神」だとみるか？
・「霊」だとみるか？
・「宇宙人」「UFO」だとみるか？
・「プラズマ発光現象」だとみるか？
・それ以外の未解明の現象だとみるか？


人の認識とは千差万別であり
誤認識はしばしば起こる


なのに確たる証拠も検証もなしに
これが唯一正解だと説く宗教は怖いものがある


しかし一番怖いのは証拠を進んだ科学で捏造して
作り出された宗教である

それはもうすぐ起こると預言されている。
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:41:34.42 ID:XdI+fPvU0
>>894
俺の先輩と言うわけか。昔にも良い人が居たんだな
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:41:44.88 ID:jv0hIxK00
>>911
マトリックスやん
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:41:52.75 ID:Ma73V7Rj0
この世の存在を認識できる知的生命体がいなければ、この世は存在しないに等しい
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:41:53.68 ID:JVJb8msn0
自分が自分で無くなったら、それは無になったのと同じだ。
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:42:30.75 ID:m/5ItKV20
>>874
あなたが見た物と、妹さんが見たものが同じ物だという事を確認する作業の時、
一つの物語が作られて、それが脳内で事実としてその場で構築されてしまった
可能性はない？
心霊現象のデバッキングをすると、ベースになる環境があって下地になる物語
が出来上がっていることが多いらしいよ。
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:42:43.34 ID:HiEH6vq80
幽霊はいるよ。あんなもん一目瞭然だよ。
信じない人には見ろとしか言えんが。
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:42:45.98 ID:jYP9WRc10
>>908
人間の体を媒体と考えたら・・・？
媒体が壊れたからといって、本体が無いとは言い切れない。
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:42:50.93 ID:GMvBG0OP0
>>867
日本なら宗教を公然とバカにできるんだけど
欧米だと人前で「私は無宗教です」なんて言うと結構引かれる。
共産主義者だと思われる。
ホテルに宿泊する時は必ず宗教を書かされる
書かないと宿泊を断られる場合もある、それくらい宗教は一般化してる。
教育レベルが高いとか低いの問題じゃない。
ハーバード大学とかでエリートと言われるのは比較宗教学部だし。
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:43:00.87 ID:3/L4IHVN0
>>876
もうちょっと具体的な脅威についてだと思うんだけどね
論理を放棄して、特定少数の妄想を信仰するのが学術的結論になる、というのがやばい

それもう完璧に学問じゃなくて宗教だもんね
その妄想が公的なものになって教科書に乗り、小学生が暗記しなきゃならなくなったら
学問は終わりだ

キリスト教によって文明が大幅に衰退した中世暗黒時代の再来
文明なんて衰退してもいいから、操りやすい愚民を増やしたい、という奴らも確実にいるからね
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:43:07.94 ID:EaWZouCK0
>>885
鎮魂とは死後ではなく生前の行業に対し感謝と敬意を払う事です。
このあたりと皆さんのレスにあるような事がごちゃ混ぜになって今、
といってもここ3000年の死後感が出来上がった。
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:43:17.60 ID:POwg+s1YO
>>908
身体が病に落ちると心も苦しくなるから
魂も病むんじゃないの。
健康に気を付けるってのは気力を養う基本だと思うから
身体と魂を切り離す意味の方がよくわからない。
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:43:32.00 ID:V8bCwpheO
天国があるならポアという考え方を否定出来なくなるからなあ。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:43:34.11 ID:yQTsZh/I0
擬人化された宗教的な神なんてアホらしいとしか思わないが
それでも俺は宗教なんて偏狭なもんは超越した何かを信じてる部分はある
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:44:22.18 ID:1gJGGSJZ0
神をとことんギャグ化した、GS美神は面白かった。
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:44:25.47 ID:iDWnGFrY0
このスレを見ていたら、いかに観念で生きてる奴が多いことか分かったｗ
934 ： 【東電 71.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/05/18(水) 13:44:26.19 ID:mxkxzKcd0 BE:126153825-2BP(3333)
>>923
のろいってのもマイナスプラシーボ効果だしな。
口裂け女ってのも・・・・。
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:44:27.08 ID:Ma73V7Rj0
>>924
なんで幽霊は歴史上堂々と出てきたためしがないのでしょうか？
少なくとも数千億の幽霊が存在すると思うんですが、なかなか出てきませんね。
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:44:28.30 ID:9uMCdhpZ0
金でなんでも買えるといった堀江なんかが
最後の唯物論者となるのかな
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:44:48.21 ID:TN+KUSSu0
全体（宇宙）と人間（個人）を同列に考えるから難しくなる。
こういうのは仏教哲学が早道。
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:44:59.57 ID:oIOQh5dx0
>>917
無機質で金が支配する、物理的な限界に悩む今の社会よりは
そういう神や悪魔や死後や魂など、無限に夢を持てる中世社会の方が
夢があって素敵に思えた。

ただ、そうすると、魔女狩りのような負の面も出てきそうだから
結局、人間社会は
「論の主張」「言い争い」「事実の押し付け合い」
からは逃れられないのか。

と考えていくと、そう言う事考えず、怒りや欲を捨てようとする仏教こそ
理想に思えてきた。。
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:45:04.38 ID:zvVbKUiH0
なるほどホーキング博士の言わんとする処が大体見当がつきました。
博士はこう言いたいのでしょう？｢医者はどこだ？｣
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:45:13.97 ID:mQsqCkNw0
>>911
今の我々って、のび太とドラえもんの作り出した【地球キット】かも。
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:45:25.54 ID:YMAfXlty0
ポピュラスで数え切れないほどの民族を滅ぼしてきた。神に願いを届けるのは無理だと悟ったｗ
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:45:44.98 ID:l1wfEs9E0
>>926
いや、別にヒくのは好きにすればいいけど。
俺のそのレスの趣旨は「無神論者になるということは、意識的に無神論を
選択するというだけでなく『色々勘案して、気がついたら自分が
神さまなんか信じてない、あるいは信じられないことを発見した』」というパターンがたくさんあるだろう
というだけの指摘なんだが。

欧米のホテルのことなんかは別にこっちの知ったことじゃないからな。
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:45:45.40 ID:ocMu0nNd0
>>924
たとえば幽霊がいるとして、その幽霊の見た目が生前の〇〇さんと同じだとしても
その〇〇さんと幽霊の同一性はどうやって証明されるんだろうな
写真は見た目がそうであっても当然本人とはちがうよね
幽霊がいたとしても、だから死後の世界がある、というのは飛躍しすぎだろう
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:45:51.28 ID:dt7ozbZz0
>>935
堂々と出てるけど気づいてないだけかもしれんぞ。
小雪あたり怪しいと思うんだ
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:46:02.15 ID:m/5ItKV20
>>885
特攻隊とかは、自分が靖国神社に行くためではなく、自分の家族をとか共同体としての国家を守るために特攻したと思うよ。

パレスチナの自爆テロも、「あんた、それ自殺だよ。地獄へ落ちるよ」と権威在るムスリムの坊さんが言っても実行され続けるだろうな。
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:46:13.44 ID:HiEH6vq80
>>935
並みの恨みつらみじゃすぐ成仏しちゃうからな。
長く怒り続けるのも、願い続けるのも、人間には難しい。
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:46:17.46 ID:hgATZpqu0
>>931
アホらしいと切り捨てるのはどうかと思うけどな。
その擬人化されたのは何なのかとか何で擬人化されるのかとかそういうことを徹底的に考えるのが科学的態度だと思う。
それを日本では「科学的でない」と切り捨てるのが科学だとする勘違いが横行してるのが問題だと思う。
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:46:27.67 ID:4CV9ryPd0
>>1
アフォーキング(アフォの王)よ、そんなことはあたりまえだろ ww
その上で人間としての徳を持ちいかに善く生きるかという心からの
祈り、態度が宗教。
この物理馬鹿はモノ知らな杉。昔の科学者はもっとマシだったんだが。
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:46:31.68 ID:LNEK3Dct0
>>941
Well Done。。。 ( ´･ω･) ｳｪﾙ、ﾀﾞｰﾝ。。。
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:46:32.68 ID:+TM9G65s0
>>936
お金もただの紙、鉱物、又はデータでしかないのに盲信できないだろ
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:46:41.43 ID:24DgwC2o0
みんなわかってんだよ
そんなことはよ！
わかってるけど希望もちたいんだ
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:46:46.37 ID:XdI+fPvU0
>>910
だとしたら霊は必要だな。存在せねばならない、と主張してあげよう

>>917
社会を中世に戻そうと企む悪の宗教家の姿は見かけないけど、
世の中に不安を拡大するかのようなホーキングの言葉は今ここにある
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:46:54.51 ID:ux2dc+tm0
>>936
＞金でなんでも買える


それは正しいだろ

ただし、「金でなんでも手に入る」　だと×　不正解。

買うという行動は　金という　貨幣制度があってこそ成り立つもの

それ以外では物物交換か強奪するしかない

さらになんでも手に入れることは人間には不可能。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:47:08.44 ID:2lSD6T5Y0
我慢せずやりたいようにしていいんだよという
ホーキングさんの金言だな
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:47:18.85 ID:R2AEA0OZ0
天国も死後の世界も俺にとっちゃ「夜に爪を切るな」と同レベルの迷信
でも信じてる人に言うと怒るんで外では適当に合わせておく
もう2000年後には迷信もかなり減ってるんじゃないかな
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:47:42.57 ID:m/5ItKV20
>>950
それは信用を使って取引するんだよ。
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:47:42.63 ID:6kD+SVb90
>>936
唯物論を信じたら唯物論者じゃなくなっちゃうけど。
唯物論は物じゃないから。
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:48:04.53 ID:2K6mGc4C0
>>925
本体が媒体の影響を受けてるって事？
媒体経由で薬なんかの影響も受けると？
つまり、PCが媒体で魂が俺たちか？
それ、もしかしたら魂は個ではない可能性や無機物かもしれない可能性を生み出すな
もしかしたら本体がPCなんじゃね
魂が自我なら外的要因に対して脆弱過ぎる
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:48:10.13 ID:Dqf734dK0
車椅子に縛りつけられたような自身のカルマを否定したい気持ちはわかるが。
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:48:21.62 ID:B1IoSQ5k0
>>916
> 肉眼で検知出来ない物を

そういうレベルじゃないんだわｗ
理解できないと思うけど
宇宙物理学者は主に目に見えないモノを扱ってるつ～の

おそろしく口汚いな
創価新聞の読み過ぎか？
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:48:28.76 ID:HiEH6vq80
>>943
別に死後じゃないよ。
この世界の話だよ。
天国のような物を思い浮かべているなら、
それはもう少し後のお話。
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:48:33.01 ID:+VzzG8Pr0
右手と左手をあわせて、しあわせ。南無～
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:48:40.04 ID:wiVExL8z0

　科学者も二通りだな・・・

　研究すればするほど神の摂理を見出すっていう人もいるし
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:48:44.75 ID:2PCFk4vq0
ベネディクト激怒
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:49:01.85 ID:wc23FKj70
救済で検索かけて2ヒットというのが日本らしい。
ただそう感じた
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:49:03.38 ID:+TM9G65s0
>>956
唯物論者が見えない信用をどうするって？
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:49:09.33 ID:XdI+fPvU0
>>927
ホントかよ。陰謀論じゃねーの？ホーキングがそこまで言ってるのか？
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:49:32.33 ID:AgTSuKFC0
創価って死後の世界扱ってたっけ？
生まれ変わりがどうこう言ってた記憶がｗ
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:49:47.34 ID:dt7ozbZz0
>>955
でも３０年童貞だと魔法使いになれるっていう迷信は残ると思う
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:50:09.73 ID:jv0hIxK00
天国も死後の世界もあると思った方が楽しいやん
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:50:11.44 ID:ux2dc+tm0
宗教や天国や死後の世界は

人間の価値観の存在であって

現実に存在するかどうかは重要じゃないてことだよな



AKBの○○はオシッコもウンコもしないよ
て信じているのに等しい

アイドル処女信仰に等しい

たとえ恋愛発覚してお泊り報道して結婚までしても
彼女はＨだけはぜったいにしてない派
子供は母親だけで生まれた説

が存在する
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:50:12.10 ID:Ma73V7Rj0
おれが仏教を否定したくなったのは坊主が
「先祖を敬わないと罰が当たる。」といったからだ。
おれの死んだじいちゃんやばあちゃん、オヤジが、たとえば俺が墓参りしなかったからと言って
俺に対して害のある行為なんか行うはず無いじゃねーか？
死ぬまであんなに自分のこと以上に俺のことを心配してくれてた親父が死んだ後は
墓参り程度で俺に対して災いをふりかけるってありえん。
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:50:18.61 ID:nR+mUG8mO
>>927
昔、親父に｢中世暗黒時代｣などという言葉は使うな、と叱られた事がある。

どんなに愚かしく見えても、その時代が存在しなければ現代も存在しないのだ、と。

歴史の意味をよく理解している人の発言だったと、今にして思う。
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:50:31.56 ID:qsY7l35O0
まて、実はホーキングは天国を見つけたのかもしれないぞ。

ホーキングは、天国を独り占めしようとしてる。

ホーキングを捕まえろ。天国の独り占めをさせるな！

という、ハリウッド映画まだー？
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:50:41.79 ID:YN8ISuxB0
>>955
迷信もなにも、君だって死体を平気で触ったり夜の真っ暗な墓地を歩くのが
平気だったりしないだろ。それは、多かれ少なかれ死後の世界という世界観を
実体として受け入れているということなんだよ。そして、そういうものがなければ
人間は文化を持たないただの動物へ成り下がるだけ。
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:50:46.88 ID:A5IPGvgU0
平日のこの時間に、これだけ立派な人間が2chにいることのほうがスゴイわｗ
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:50:48.87 ID:ocMu0nNd0
>>935
おれは「未来人の幽霊」がいないことが不思議
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:50:50.92 ID:l1wfEs9E0
>>948
だったら宗教は
>人間としての徳を持ちいかに善く生きるかという心からの祈り、態度が宗教
これだけやっておけばいい。

善く生きること、そしてそうあることを心から祈ることについて、
別に神様や死後の世界は必要ないだろう？ｗ
神様が居ても居なくても、善く生きろｗ
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:50:52.32 ID:mJ50pVa10
宗教を幅広く見てる人VSただの宗教嫌いの人の勝負は次スレですか？
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:51:13.18 ID:oIOQh5dx0
結局、宗教家もホーキングもどっちも、一般人には
良い所・悪い所とあるよね。。

文明ではホーキングのように客観的な方が良いけど
一個人の人生としては、宗教家を崇めたくなる。

神はいてほしいし、来世や天国や魂もあってほしい。本当に。
物理学は好きだけどさ。
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:51:15.05 ID:POwg+s1YO
人間はバカだからバカだと自覚できればいいんだけど
人間はバカで俺はバカじゃないと言いたがる人があとをたたないのはどうしたもんか
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:51:33.20 ID:XdI+fPvU0
>>951
なあ。人類はみんな死ぬんだぜ？寿命という病で。欠陥生物人間。
最悪だね。

そんなこと強調しなくてもいいのにさあ

>>974
天国は定員1名か。そこに気づかない俺はバカだった
983 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/18(水) 13:51:43.64 ID:atKfKdQq0
あの世があるか無いか誰にもわからない論理思考はある訳で、ホーキングは福岡の事件に動揺して書いた本
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:51:45.42 ID:+VzzG8Pr0
うちのじいさんは死んだあと１週間、毎晩寝てるばあちゃんのトコに来て
足を引っ張ったそうだ。あまりしつこいのでばあちゃん、
「もう来ないで！」と言っちゃったらしいんだけど、
その後はじいさん、１回も来なかったそうだ。
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:52:01.91 ID:4h0Q759t0
アメリカ人は神の存在は信じるが、死後の世界は信じていない
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:52:05.78 ID:hktg+GXFO
知ってた
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:52:20.43 ID:ux2dc+tm0
>>972
法事しないと坊主が儲からないじゃないか
ただなんかわけのわからん呪文のようなこと数分読むだけで
あの高収入なんだぞ？
この罰当たり目が！！
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:52:24.45 ID:Eq+9Di5+0
>>960
害基地乙
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:52:57.46 ID:ocMu0nNd0
>>961
その人が幽霊になってるなら、その人にとって「死後」でしょ。
幽霊の同一性と言ったのはそういう意味。
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:53:08.12 ID:ckSgA+iJP
先日の芸能人首吊りで
自殺しても天国に行けるんだよ、と言われてる様子を見て
宗教も牌の奪い合いに規制緩和の流れかとしみじみ
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:53:13.10 ID:jYP9WRc10
>>955
逆に２０００年後には、霊が科学で証明されているかもよ。

２０００年後の人々
「２０００年前の人々は、霊を科学じゃなく、観念的に捉えていたのか・・・・
当時の科学は、相当遅れていたんだなぁ・・・・。」
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:53:13.25 ID:o+gJodDZO
うんちは
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:53:32.52 ID:XLy333C00
>>984
その一言で、じいちゃん幽霊がインポになったかもよっ
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:53:34.03 ID:2K6mGc4C0
>>975
夜の神社仏閣霊園巡りは楽しいよ
めっちゃ気持ちいいぽ
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:53:43.74 ID:qsY7l35O0
「ホーキングのやろう、自分だけ天国を独り占めしてるにちがいない。
これは世界に対する挑戦だ。
ホーキングを、宗教裁判にかけて、
天国の居場所をはかせるべき。
拷問をしてもかまわん。ホーキングをつかまえろ。」

そしてホーキングは宗教家に捕まり殺された。

実は宗教家は天国という架空で商売をする詐欺カルトで、
ホーキングのような、リアリストを処分して自分を守るカルト宗教だったのだ。

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:53:43.55 ID:XdI+fPvU0
>>981
それもまた救いだろ
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:53:50.47 ID:m/5ItKV20
>>972
それ日本の土着の死後のイメージなんだよな。
日本では屈葬だとか、死んだら人格は消滅して悪いものに変わるというのが土着の生死感だったらしい。
中国では、子孫が先祖を供養しないと、先祖があの世で飢えて苦しい思いをするとされていた。
そういうのが、仏教に混同しちゃったんだな。
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:53:53.47 ID:72/scZEpO
>>982
死ぬけど遺伝子は残せる権利がある
999 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/18(水) 13:54:00.62 ID:atKfKdQq0
神様って究極に進んだ科学の有機体だったりね。
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 13:54:04.78 ID:0DhLLJR5O
こんな当たり前のことで騒いでるなんて宗教やってる奴はやっぱりキチガイだな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。