【国際】「天国も死後の世界もない」、英物理学者ホーキング氏が断言★9

1 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/05/18(水) 07:19:11.57 ID:???0

［ロンドン　１６日　ロイター］　「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、
天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。

ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」とし、
「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、余命数年とされた。
「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。死を恐れてはいないが、
死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。

また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。

１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、
２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。

ソース　ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110517-00000362-reu-int
画像　ステファン・ホーキング博士
http://media.yucasee.jp/uploads/20110517/130562459322e4ea32160c221c18a5bf26a087a732.jpg

前スレ（★１が立った時間：2011/05/17(火) 12:03:10.14）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305641648/

2 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/18(水) 07:20:17.77 ID:TCvuc7f00

そんなの解りきってるじゃないか

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:21:09.27 ID:v7BrusLEO

にげと

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:21:27.11 ID:Eh3buwwO0

死後の世界はない。

当たり前。

そもそも死なないんだからね。
生まれてもないし。

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:21:39.07 ID:EyBINi8h0

無宗教の人って墓参りしたことないの？

死者の世界を信じない人にとっては墓の前で手を合わせるなんて何の意味もない無駄な行為だよね

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:21:50.98 ID:2N1JEK0Q0

結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:22:34.40 ID:fBUAP8sQP

いくら学者が真実を説いてもアメリカ人の３割は天動説を信じている

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:22:39.31 ID:aLZd2q390

なんだ。知らない人もいるんだなｗ
日本人なら常識だぞ。

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:22:43.82 ID:7pEM7FZc0

こんなのがニュースになるほど、欧米は例のカルトに毒されてる
あの糞カルト潰れればいいのに

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:22:58.97 ID:QioobvQZ0

なんでのびてんの？

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:23:14.41 ID:i9mDWaZ50

え、このスレがトップ？？？

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:23:15.87 ID:UDKGCtdc0

死後とか前世とか占いとか語るの全面禁止にして欲しい。

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:23:32.16 ID:QsBfRkDN0

>>5
それは関係ない。

14 ：万事：2011/05/18(水) 07:23:40.99 ID:UseDgQIyO

私の魂の進化度は、ホーキング博士よりも高いとわかり嬉しい。

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:24:01.58 ID:Olr4l3Up0

オカ板でやれ

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:24:05.96 ID:O2VNjCmh0

原発の影響だな。
みんなが死を考えている。

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:24:07.84 ID:CQYRUkyG0

>>5
死後の世界の有無と死者を偲ぶのは全く別だと思うが
墓や仏壇は先祖のモニュメントなんだ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:24:12.53 ID:3Kbe5guY0

奇跡も、魔法も、ないんだよ

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:24:20.12 ID:bWNz2j3Y0

>>5

個人的にはそう思うが、親戚付き合いってのは現実的な問題として
非常に重要なのだ

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:24:36.95 ID:soc2GC1l0

一定レベルの人間なら誰でも知っている
ごく当たり前のことを言ったまでだ

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:24:41.28 ID:keVy8pSR0

なんでこれで9まで伸びてるのかわからん
だいぶ前にそこまで言って委員会で宮崎哲弥が
「今の小中学生に聞くと多数が死後の世界を信じててしかも輪廻転生を当然に思っている
現世がダメなら来世でみたいに安易に考えるようになってるんじゃないか」
って言ってて「んなわけねーだろ」って思ったけど
お前ら信じてる訳じゃないよな？

22 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/18(水) 07:24:41.95 ID:EIjl2DSi0

宗教は悪w

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:24:56.92 ID:m3SfkC8K0

まあ、もうまとまな研究なんか出来ないんだろうけど、
最近すっかりおかしくなっちまったな、ホーキングｗ

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:25:42.58 ID:G2UBDQGJ0

結論
厨二と学者は紙一重

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:26:05.47 ID:1oun9Xhq0

死んだら産まれる前に戻るだけだ

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:26:58.36 ID:KW+bdv5yO

何を今さら

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:27:09.43 ID:AgZg3DDt0

よく葬式は死者のためにやるとか言うけど、死んじまったら何も感じる事ができないじゃないか。葬式は生き残った遺族の為にやるというのが正しい考えだと思う。

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:27:20.93 ID:N9yelSNi0

熟睡状態だろ

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:27:24.33 ID:I/3y6phS0

極めて正論
これを認めると困る団体が多いからねえｗ

ところで坊主は死ねよ！
檀家にたかる賎業のクセに.....

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:27:29.47 ID:+8TuXvSs0

死んだこともないやつがなぜ判る？

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:27:44.96 ID:5nfDlbs80

のびてるな～ｗ
さすがニュー速！カルト信者の巣窟だけある！

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:28:04.25 ID:z69508LpO

自分も信じてないんだけど、今まで虫の知らせを三度経験してる
その虫に故人を感じる
あれは説明できない

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:28:06.20 ID:V3BE0SFl0

>>24
非常に頭のいい中二病患者が、「学者」と呼ばれる超技能者にクラスチェンジ
できる、とも言える。
中二病の中でもIt（インテリジェンス）のパラメータが80ぐらいを超えると
示されるクラスチェンジの一つｗ

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:28:16.56 ID:APGtUebI0

>>6
おまえ何歳だよｗ
人生語るにはまだ早いだろう。

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:28:26.44 ID:OMfVTgOt0

>>6
フランスに渡米とか言ってる人に言われたかありません

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:28:54.53 ID:JsmhUP0WO

物理学者に､冥界の場所を質問した馬鹿記者がいたかｗ

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:29:07.49 ID:LEjO+Krw0

ユメもチボーも無い断言ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:29:19.20 ID:UoD3VHcZ0

現時点の科学的正解は「あるとは言えない」
ちなみに「あるとは言えない」と、「無い」とは似て非なる概念だから。
ここがわからんやつが多すぎるね。

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:29:44.07 ID:RT3FqtKW0

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　肉眼では見えない
　/　∽ |　　　　　　　　　　ただ信仰の目を通してのみ見えるものだ
　しー-Ｊ

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:29:57.14 ID:yq436JVH0

>>５
墓も葬式も生きてる人間の自己満足のため

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:30:12.57 ID:unRc3xKpO

チョンが喜びそうなスレだなｗ

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:30:15.31 ID:IF2Apoy5O

まったく神も仏もありゃしねぇ

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:30:21.58 ID:YQZtrymfO

科学も宗教みたいなもんだよ。

44 ：c180.92.48.023.c3-net.ne.jp：2011/05/18(水) 07:30:28.84 ID:n6RofG240

結局、死を一番恐れているのはホーキング博士だな。

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:30:38.34 ID:fNvGZ6N90

物理学的には当然だと思うが

しかし、死後の世界は人それぞれだろう
どれを信じるかも人それぞれ

もしかしたら、今の世界も自分一人の物で
自分が死んだら消えてなくなるかも知れないよ

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:30:46.23 ID:6SskAZjb0

ホーキングって、もう体や顔をほとんど
動かせないのじゃね？

ホーキングが言った・・・とか、そんなの
ウソで、ホーキングを傀儡にして、
別の誰かが好き勝手発言してるのじゃね？

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:30:52.35 ID:3aZLq+nF0

死んでみないと分からんからな
霊なんて見たことないけど不思議な体験はした事があるから
それが引っかかって全否定できない

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:30:56.37 ID:qq/TyqyH0

　　ホーキンスに言われるまでもないことだと思うのだが・・・

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:31:00.47 ID:enAyv3Ux0

>>1　好きだなぁｗｗ
ホーキング博士ｗｗ
この人、最近何かムキなって宗教に喧嘩を吹っかけているなｗｗ
おいらも、他人の喧嘩は好きだけどｗｗ
でも、これ日本人だとあんまり盛り上がらないだろうｗｗ
難波金融道の青木雄二さんも、無神論を盛んに訴えていたけど
無神論の話は誰も相手にしなかったからｗｗ
まあ、日本の場合は共産党員でも本当の唯物論者なんて
ほとんどいないだろうからｗｗ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:31:09.62 ID:aUYfSjOt0

て事は地獄もないんだな
生きてるうちにやりたい放題やってやるぜ！

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:31:12.60 ID:wr34ojBN0

>>6
コピペにマジレスで釣れてますなぁ

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:31:23.80 ID:aeCWcWvv0

ホーキングさん死後の世界の不在を証明したんすね
マジパネェっす

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:31:51.93 ID:cvFv6ch00

現在、物理学者は、この三次元宇宙創造の過程を「「神」という仮説抜き」で
証明しようと取り組んでるわけだが、その作業に、必ずと言っていいほどアホな
宗教家からのチャチャが入るからな。

ホーキングも、たぶん著書にバカな宗教屋からのクレームが当然山のように舞い込んで
きてて、それでいい加減、ウンザリしてたってのもあるんだろう。

欧米の、物理学会、特に宇宙創造や統一理論を研究する理論物理学を巡る
環境では、よくある話。
このテの研究をしてる研究者は、しょっちゅう、バカな宗教屋から
いらんチャチャをいれられるんで、気が立ってるってのもある。

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:32:02.97 ID:FX06H6Ag0

来世に期待しているキモブサ涙目ｗ

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:32:05.83 ID:G2UBDQGJ0

>>27
そこまで分かってるなら
あとはそれを他人に知覚される形で表現しない気遣いを持つまでもう一歩だ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:32:14.17 ID:Eip35h3iP

しってる

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:32:17.06 ID:GQ+PpYxo0

>>6
> 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして

フランスに渡米てwwwwwwww

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:32:19.97 ID:G2sVU2vt0

こんなこといちいち言わなければならないほど、
宗教勢力が鬱陶しいんだろう

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:32:34.66 ID:/4nD8gB+0

輪廻とかホント
ご都合主義の最高峰だよね。

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:32:46.37 ID:vd1bs0rMO

大霊界

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:32:56.45 ID:nOYtpfcP0

気持ちは分かるが。
断言は誰もできないでしょう。

「死後の世界は無い」という仮説だね。

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:33:11.86 ID:np+dsXb/0

>>6 はコピペ
色んなとこで見るし、見るたびに同じとこツッコまれてるｗ

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:33:26.00 ID:yUHV0XDr0

>>5
そうでもない

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:33:29.22 ID:piEytGdN0

>>18
「今の科学では～」と口を揃えて言うので、ある意味では超科学の信仰者とも言えるのだけど
タチ悪いのは、今の科学ではわからん＝貴様にもわからん存在を断定しちゃってるところ。

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:33:33.69 ID:9mFG/Cck0

　
カトリックは、元々、死んだら無になるという考えだよ！！
ホーキングは、きっとカトリック信者。
天国があると信じてるのは、プロテスタント他
　
　

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:33:39.00 ID:NP5D633P0

>>32
虫の知らせは当てにならない
人が死んだ時に、日常に起こるちょっとした異変と結び付けているだけ
虫の知らせになるような出来事を普段は見過ごしているに過ぎない

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:33:47.92 ID:fBUAP8sQP

南無妙法蓮華経を千回唱えるんだ！！そして先生の本を買うんだ！！
それで天国に行ける。これは絶対に間違いない！！

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:33:52.04 ID:3rycBwss0

死して屍
拾うもの無し

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:33:55.09 ID:omEONAWuO

信じたい人は信じてればいい。どうせ死ななきゃわからん

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:34:07.20 ID:m3SfkC8K0

>>6に釣られる馬鹿が今でもいるんだなｗ

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:34:17.61 ID:zMmTPaHg0

>>58
なあ
物理学者にくだらないこと質問してんじゃねえよと

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:34:17.94 ID:IyY5rtb00

死後の世界？そんな事は死んだら判ること

生きてるうちは、精一杯生きれば良い

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:34:31.40 ID:JsmhUP0WO

>>44
神を散々茶化しといて最期は宗教に縋り付いたダリのようにならない事を望む

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:34:32.57 ID:7B4hONYr0

進化論と理論物理学者にはキリスト教（宗教）嫌いがめちゃくちゃ多いです。
なぜか？
それは彼らが、宗教屋やID説を伝道する牧師の類から、しょっちゅう「愚にもつかない」
説教のメールや手紙を送られてくるからｗ

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:34:38.26 ID:OFOhabor0

そうか～がっかいぃ～♪ｗｗｗ

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:35:02.74 ID:7KOrYsz8O

死後の世界なんて無い方がいいだろ
死んだと思ったのにあの世でも自我があるとか結構ツライもんじゃないか
せいぜい数十年とかならまだいいけど、永遠に自我が存在し続けるとなったら気が狂う

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:35:09.17 ID:osh/HZ+j0

オウムやカルトが問題になってた頃
「１９９９年に人類絶滅しなければほとんどの新興宗教は破綻する」
と言われてたが実際は…「私達の祈りで救われた」
聖飢魔Ⅱも健在だし

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:35:15.01 ID:NzHhl9k10

まともな人だな

お前等と違って

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:35:17.33 ID:7pEM7FZc0

社会的地位の高い人がこういうコト言うとニュースになるっていう
欧米社会の異常性がこのニュースの肝

あいつらの社会は神様とか天国とか存在するのを前提に成り立ってる

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:35:23.12 ID:snj7E9JOO

なぜ９までいくのか？

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:35:40.37 ID:kIOiKC8T0

>>5

死後の世界と関係ないし

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:35:42.04 ID:aLZd2q390

>>65最期の審判があるだろｗ

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:35:59.90 ID:QioobvQZ0

ホーキングのことより
ワーキングしろよ
普通の人の出勤時間だろ

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:36:40.22 ID:s7qrmNHsO

死語の世界はないが２次元の世界はある(ｵﾀｸ)

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:36:44.79 ID:Ubx3J/dJO

>>61それはただの屁理屈だね。
人が自力で空を飛べないと言う仮説って言ってるようなもんだ

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:37:04.21 ID:PnrOYT+hO

意地になって断言しなくても… そこらへんの事は、あいまいな部分を残しておいてもいいじゃないか

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:37:17.61 ID:osh/HZ+j0

>>７６
だから現世は「魂の修行場」「あなたの現世での演じる役は生まれる前に決まってた」
で救われる

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:37:23.53 ID:X+RVWyVj0

欧米人的な価値観だと大きなことなんろな

日本で例えるなら星座、画数、血液型、手相の四大娯楽宗教を
アホクサって斬るようなもんか

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:37:48.12 ID:R6Fwli1Y0

物理の理論屋が『神様なんていらないよ、俺らそんなロジックを「導入」しなくても
研究すすめてるし、今のところはそれで進むから』って態度をとればとるほど
宗教もムキになって物理を攻撃する、悪循環そのものだな

物理屋さんは「いかに神というご都合主義に頼らずに宇宙誕生を数式だけを使って理論的に説明するか」
を仕事にしている以上、キリスト教原理主義者から見ると常に不愉快な存在になってしまう。

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:37:53.59 ID:m3SfkC8K0

あると思ってそれが生き甲斐になる人がいるならば、
好きに思わせておけば良い。
イチイチ死に物狂いで否定する奴も、馬鹿だと思う。

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:38:20.69 ID:S8lUTk92O

ホうキングもたいしたことないなあ
生きてるうちにピタピタッと暗在系抜けてあの世の証明してる僧侶や私度僧信者なんか日本にたくさんいるのに
やっぱ科学ってダサいわ

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:38:33.93 ID:CBDlPWHy0

そんなこと小学生でも知ってることだろ。

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:38:39.22 ID:11gDiPKK0

>>918 >>959 >>967　＞問い「死後すぐに体重が５ｇ軽くなるのは魂が抜けた？」

＞物理学者の俺が論破してやるが、震えながら体重計乗ってみれ。

＞体重測定：血流、細胞、心臓、筋肉、全部動きながら計っていると同じ。
それを「魂の重さ」と表現するのが宗教（観）またはオカルト信者

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:38:48.62 ID:9mFG/Cck0

　
カトリックは、元々、死んだら無になるという考えだよ！！
ホーキングは、きっとカトリック信者。
天国があると信じてるのは、プロテスタント他
　

　

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:38:49.93 ID:Y5x7FI450

>>5
過去の人や先祖に礼を尽くし、
己を顧みる行為と、
死後の世界は無関係。
お前の頭はただの二元論。

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:39:01.62 ID:3aZLq+nF0

>>66
呼び鈴が鳴る→玄関に行くが誰もいない
それを3回くらい繰り返した後ちょっとしてから爺さんの訃報が届いた事があるよ
呼び鈴の誤作動なんて後にも先にもそれっきり
その時間に亡くなったのが後で分かった
俺も霊だなんだは信じないたちだが
そんな偶然を経験すると引っかかって仕方ない

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:39:07.37 ID:x++g/SJ80

　　　　　　　　　最初に、地獄ありき

　天国や極楽のイメージは、実に、貧弱。天使がふわふわ飛んでいたり、
　蓮の池で仏様が座禅を組んでいたり、まあ、その程度だな。天国や極
　楽のイメージが貧困なのは、モデルがないから。それに対して、地獄
　は、この世がモデルなんで、ありとあらゆる悲惨なイメージに満ちて
　いる。戦争、災害、虐殺、疫病ーーこの世が、そのまま、地獄風景な
　んで、宗教だの芸術作品だのが描く地獄は、この世のありさまを、
　丸写ししただけで、至極ありふれている。

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:39:56.03 ID:hOW423S80

神様が信じられなくなったから、モラルが低下した。
あの世がないと考える方が、安易な死を受け入れやすくなる。

物理学者がなんと言おうと、信仰はあり続けるだろうな。死ぬ瞬間に楽に死ねるかどうか、それが宗教の本質だからね。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:40:07.07 ID:552DuuInO

>>1
そういう事言っていると大バチが当たりそうな気がする

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:40:15.03 ID:wJuy+hzo0

>>35
おまえすごいｗ

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:40:16.95 ID:7wJsAe5P0

死んだらどうなるなんて生きてる限りは「不可知」な問題だろ。ｗ
それを知りうる経験も知識も我々にはない。
ホーキングだろうと、そこらのおっさんだろうとその点では同レベル。
それを「無い」と「断言」するのは傲慢という他なし。

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:40:25.77 ID:4E5jaUed0

ローマ法王に殺されるの？ｗ

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:40:29.81 ID:zynEetvJ0

>>74
実際、キリスト教圏のこの辺の学者は大変だろうな。
ほとんどの人間は宗教と科学を分けて考えるマトモな人間なんだが、
中にはとんでもないのが混じっていて、
そういう人間がアクティブに行動することが、世間的に許されちまってるから。

まあイスラム圏はもっととんでもないのが居るが。

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:40:41.55 ID:HL/PWrMn0

>>96
信じてるじゃん。ようするに死んだ爺さんが押したって
思ってるし主張したいんだろ？

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:41:05.98 ID:tWCsm0hAP

聖書内容をテーマにしたマジキチミュージアムの動画まだ？

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:41:11.74 ID:bWNz2j3Y0

>>72

それならそれでいいが、来世は幸せになれると
不遇な環境を受け入れてしまってる人たちにいいたんでないのかい？
ホーキングは

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:41:28.15 ID:O1/FPs7y0

>>5
マジレスすると、死者を想い慈しむ行為だ。
自分がそうしたい相手であったり、先祖であったり。
自分がそうすることで、自分も死後に誰かにそう想われる瞬間がある。
そのために残されてきた行為だと思っている。

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:41:28.39 ID:CBDlPWHy0

宗教は愚民を支配するためのもの。
犯罪を減らすためには必要悪だわな。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:41:47.82 ID:Eip35h3iP

>>83
おまえもなー

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:41:56.20 ID:IpsL5PRL0

無があるだけ
それだけ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:42:02.60 ID:/7XY9qae0

死後の世界って…
かけざんやってる奴等と妄想の具合が遜色ないよｗ

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:42:06.19 ID:L2CNyi6e0

ｗｗづｙぐえうぃうぃうぃぴ神秘？ｗｗぴぺぷえうｗっぷｗぷｗ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:42:23.10 ID:Zm7DWHBg0

こんなことジョンレノンがとっくに曲にしてるだろｗ

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:42:23.47 ID:XxUf7fLII

答え：死後の世界があるかないかは、誰にもわからない。

その上で、
死後の世界の存在を肯定→、、、宗教存続。社会秩序がある程度安定する。
死後の世界の存在を否定→、、、宗教否定。秩序崩壊。混乱や犯罪誘発。不安喚起。

つまり、死後の世界を否定する奴は、社会のクズ。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:42:26.09 ID:kTfhw2uNO

これってホーキングが言ったからセンセーショナルでスレも伸びてるけど
ギリギリ比例で当選した民主議員が同じ事を言っても相手にされないよ。
だから権威ある者の発言に軽いショックを受けてる奴は少なくないって事じゃないの？
そんな時に彼らになにができるって言えばホーキングを小馬鹿にした書き込みをして
後ろ脚で砂をひっかけるぐらいなもんだろうな。

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:42:36.87 ID:ElTUdjTVO

奥さんに殴られて頭にきたんだな

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:43:07.75 ID:Ov5zqg9dO

>>48
お前にはがっかりだ

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:43:10.23 ID:6z6rnEzkP

そりゃあ、現代物理学的に言えばそうだろう。天国も死後の世界もない。
有機物質の集合体が複雑なロジックで規則通りに動いているのが人間。

人間が死というものを恐怖するほど知能が高くなってしまったから
宗教が発達したのです。そのいつかは訪れる未来を待つ苦痛から逃れる為に。

死とは、UNABOIDABLE FUTURE なのです。

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:43:11.29 ID:sWFqxLPWO

こんなもん断言するだけ野暮だろ

アホかよ…

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:43:42.87 ID:ogITVHiAO

こいつイルミナティの一員なんだろ

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:44:00.54 ID:ymZbw8OX0

やっぱ、共産党員が正しかったんや。

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:44:05.48 ID:m3SfkC8K0

>>89
元々物理学の発祥って、世界を司る神の摂理の探求、だけどね。
近代物理学のパイオニアとも言えるニュートンなんかそう。
地上の法則と天の法則の一致を解明、がニュートン力学の成した事。
それに物理研究者なんて、研究の深奥に迫れば迫るほど、
世界の摂理の精妙さに神の顕現を目の当たりにする。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:44:10.58 ID:3aZLq+nF0

>>104
分からん
霊自体を見たことも感じた事もないし
偶然かも知らんし
その時間に亡くなった爺さんの念力かもだし
分からん
ただ、全否定するのが難しくなる要因になってる

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:44:39.72 ID:tWCsm0hAP

宗教とプロレスは似ている

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:44:43.24 ID:ovCZgqJL0

>>99
だからさ、そこからして「つっこみどころ」がたくさんあるんだよ。

たとえば宗教側はさ、「神」っていう架空の概念を「仮定」して、そしてまた
そいつが「ホモサピエンスに自分を崇めることを望んでいる」という「仮定」まで
導入して、そして「崇めないとバチがあたる」という「結論」を導くわけだけどさ、
これって、冷静に考えるとナンセンスだろ？

神という存在がいると仮定したって、そいつが「人間にありがたがられたいと思って」いて
「もし、自分をありがたがらない奴がいたらバチをあてる」ということが真実かどうかは
わからないわけさ。
もしかするとさ、俺らが自分のだしたウンコに付着してる大腸菌が、自分についてどう思ってるか
なんて気にしないように、100歩譲って神がいると「仮定」したところで、そいつが
「人間が俺をあがめないならバチをあててやろう」と思ってるなんてことまでは、示せないわけよｗ

宗教は、神という存在を捏造するにあきたらず、その神の「思惑」までを捏造するという
二重の問題を作り出してるわけ。「なんで、神様がそんなこと思ってるとお前にいえるんだ？証拠は？」
つったら、誰も明解な証拠は示せないのに。なぜか「そんなことをしたらバチがあたるぞ」などという
ナンセンスなことを言う。
これは宗教の罪悪だ。

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:45:17.74 ID:VNMxHwoI0

>>5
意味の無いものなんてないでしょ
ご先祖を敬い感謝する気持ちを云々とか色々考えられる

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:45:18.30 ID:11gDiPKK0

>>115 >これってホーキングが言ったからセンセーショナルでスレも伸びてるけど
ギリギリ比例で当選した民主議員が同じ事を言っても相手にされないよ。

おまえ天才かも・・＞「原発も管後の世界もない」

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:45:25.12 ID:HYiFgqrHO

よかったなニート諸君。死んだら何も無いってよ。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:45:56.55 ID:i9X9vmxeO

原子核の集合体にすぎない人に記憶が残るなら大気に残ってもおかしくはない。
そこにどんな概念の世界があるかは知らないし、この世の一部分しか知らない学者程度に断言できる物事ではない。

だが宗教は好きじゃない。

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:45:59.52 ID:CBDlPWHy0

>>123
よくあること。
脳の錯覚、誤認。

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:46:06.17 ID:1/nY92v50

>>114
大賛成。ホーキングはクズ！

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:46:41.08 ID:vULHtZZ30

物理学者なんだし
観察者の意思次第とか言ってりゃいいのに

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:46:52.45 ID:xwBXqw23O

一神教の言うのは全部ウソ

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:47:09.52 ID:XNhmL4Jt0

つまりこうだ！　坊主丸儲けｗ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:47:21.01 ID:wRJ35Zpq0

性善説なら人は苦労しないが、中には自暴自棄な輩も存在する
そんなやつらの愚行を制御させるＡが、死後の世界観
死んだら永遠に苦痛を感じる無限の世界へは、無いとダメだろ
博士もｗ

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:47:21.88 ID:1Jo2ql+20

>>74
ドーキンスやセーガンなんかも宗教やスピリチュアルなんかが大嫌い
だったからなｗ
「俺らは「神」なんて仮定を必要としない体系を構築してるのに、
わざわざ「お前らのシステムは神を必要としないのは不敬だ！」みたいに
イチャモンつけてくる、あいつらほどウザい連中はいねぇ！
知ったことか！宗教の場所にひきこもってろ！科学の場にでてくんな！」って
ことを吠えてる

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:47:24.57 ID:r6IF2BHx0

まぁ実はそもそもあるなしの絶対的基準というものもないんだけどな。

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:47:40.98 ID:+/7nZJd10

神など居ないのは確か
人神ならいっぱい居るんだがな

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:47:51.39 ID:JLz7zuNdO

宗教は良くも悪く人間の都合に合わせて作られた側面があるのは確かだが
神と呼ばれる存在が本当に存在しないかどうかも誰にも分からない

・無からビッグバンで宇宙が誕生したこと
・宇宙に地球という星が生まれたこと
・地球に人間という生命が生まれたこと

これらが全くの偶然なのか誰にも分からない
人間の人格や精神のような複雑なものが単なる電気信号なのかも分からないっちゃ分からない

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:48:03.20 ID:tWCsm0hAP

現象に意味を欲しがる人間は自意識過剰

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:48:08.95 ID:bWNz2j3Y0

>>122

そのニュートン力学も現在では厳密にいえば間違っていることが分かっている
些細な差だから、日常生活では問題ないので今も使われているが。
計算が楽だからね
科学とは常にアップデートしていくもの

ちなみに、ホーキングは神を否定していない
神がいてもいなくても、宇宙は生まれ、世界はまわるって言ってるだけ
どっちでもいいよっていうスタンスだよ

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:48:31.80 ID:CBDlPWHy0

神はどうやって誕生したんだよｗ

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:48:47.71 ID:8i6THjBQO

日本では原発で大変なのに、なにいってんのこのおっさん
学者なんか言うだけ聞いてもらえるから、発言に責任無いしな
物理学者が余計な分野にに首つっこむな
余程暇なら福島に瓦礫除去にこい

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:48:56.26 ID:NP5D633P0

>>96
人が亡くなったショックで時間の感覚や記憶の整理がおかしくなる
そのときに過去の事象を捻じ曲げて結び付けてしまう

呼び鈴が鳴って誰もいなかった、という経験は誰にでもある
その後何も起こらなければ無かったこととして忘れ去る
人が亡くなれば記憶の中でそれと強引に結び付けられるだけ

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:48:55.87 ID:J0FcdV0wP

そりゃ、宗教と科学は対極にあるだろ。
特にホーキングみたいな物理系の学者で宗教を信じてる奴なんているわけがない。

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:48:57.99 ID:ix7GVVuCO

>>114
ある程度安定…？
十字軍や９・１１もある程度の範疇だとでも？

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:48:59.00 ID:UDo5EiyY0

日本には八百万の神々が要るらしいよ

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:49:07.06 ID:osh/HZ+j0

UFOやグレイは死後の世界の乗り物や使者という説がある。

9.11テロや東北震災でも目撃された動画がある。

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:49:36.13 ID:Tj/LbSXR0

存在するかしない変わらんもんは
存在が証明されるまで存在しないと考えるのが常道だし

脳細胞も神経もないところに精神だけが独立して存在するというのは
科学の進展が常識を覆しながら進展してきたことを念頭に入れても無理がありすぎる

ホーキングは正しいだろ

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:50:00.68 ID:G2sVU2vt0

宗教野朗がうるさく自分の研究に干渉してくるのにぶちぎれて発言している。

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:50:23.50 ID:zyLIOmZDO

>>1科学的立証も出来て無いで妄想で否定したらキチガイと思われるぞ

俺一度死んで生返ったから分る
とにかく事故で死ぬ時は時間が止った様に感じて現在から生れる前迄の過去の記録が呼戻される
そして一瞬真っ暗になり辺り一面眩い程の光が広がり宇宙にポツリと投げ出された感じになりｵﾗそんな闇よの世界嫌ズラと思ってた瞬間お花畑の世界が広がる
いい気分だっただけでなく
懐かしい初恋の人が現れイチャイチャしたな

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:50:36.32 ID:tWCsm0hAP

ありのままを受け入れられない人類は嘘つき

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:50:40.01 ID:Cu3Ethuv0

>>100

それ有名なｺﾋﾟﾍﾟだよ

　　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　 l;/　　｀｀` ´´　　ヾヾ､
　　　l;l　　＝三＝　　 |;;;i
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､
　　i^| 　-<・> |.| <・>-　　b |
　　.|| 　　￣　|.|　￣　　 .|/
　　 .| 　　／(oo) ヽ　　　|
　　　|　　 _＿＿_　　　/
　　　ヽ　´　ニ　 `, ／
　　　　　 ` ｰ-― '
神など居ない

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:50:40.99 ID:0IDloxXe0

なんか、草加の住人がうるさいなぁ～　　この板は・・・

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:51:19.36 ID:kyNKPVJg0

>>149
>存在するかしない変わらんもんは
>存在が証明されるまで存在しないと考えるのが常道だし

宇宙を知り尽くしてないのに
宇宙人は居ないと断言するのと同じではないか

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:51:42.03 ID:oSVrYDYq0

>>6

そのうち霊界に渡米するんじゃねｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:52:03.66 ID:Eip35h3iP

そろそろこのスレに神様が書き込んでくる頃

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:52:15.69 ID:J0FcdV0wP

>>155
お前、小学生ぐらいからやり直した方がいいよ。
文章もまともに読めないようじゃ、ニートから脱出できねえぞ？（笑）

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:52:34.40 ID:1Jo2ql+20

>>155
実際、存在が証明されるまでは、ダークマターだって軌道計算や
ゆがみの計算に導入されてないんだから、「とりあえず存在すると
証明されて無いものは無視する」は態度としては正しいよ。

だって、なんでもかんでも仮定をつっこんでみ？
計算結果がむちゃくちゃになるじゃん。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:52:51.34 ID:6SskAZjb0

物理学が発展せずに、神様を信じてれば、
原発事故なんて起こらなかったのにな。

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:52:57.73 ID:tWCsm0hAP

津波→神の怒り恐いです→ドアホ

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:53:12.48 ID:3Kbe5guY0

>>114
答え：死後の世界があるかないかは、誰にもわからない。だがそれは、
　　　　たった今ボクちゃんが考えた夢のファンタジー世界もその存在を否定できないのと同じようなもの

その上で、
死後の世界の存在を肯定→、、、宗教存続。死んだあとでいくらでも見返りがあるから宗教テロや殺人が横行し弱者は搾取されつづける
死後の世界の存在を否定→、、、宗教否定。みんなが現実の世界を大切にして粗暴な行為は減り、不安を食い物にしてきた宗教屋は絶滅

つまり、死後の世界を肯定する奴は、社会のクズ。

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:53:14.08 ID:NnPL3Vu70

>>144
誰もいなかったのに呼び鈴がなったという経験はしたことないな。

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:53:14.00 ID:BuF5gDSZO

当たり前のことだと思うんだが･･････。

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:53:44.80 ID:kyNKPVJg0

>>158
俺がこう考えることを主張してるんだから、ってやりとりじゃなくて
そもそもっていう話さ

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:54:13.69 ID:fBUAP8sQP

まあ、文鮮明も成大作も宗教を搾取システムに使った
薄汚い守銭奴野郎だって事だろ

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:54:13.67 ID:xwBXqw23O

オレらが言ってる神は「時間」のこと
最近は「時間」を「カネ」に替えるのが流行り
「カネ」が「神」なった

神は死んだ

神の死は時間の死になり
死後の世界もない

この一神教のなりすましの悪魔の試みいつまで続くやら

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:54:21.24 ID:SzG8agc80

死後の世界があるかどうかはわからないけど
仮通夜のときには結構な頻度で死んだ人が近くで立ってたり
座ってたりしてるよ。

おっと、板間違えた

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:54:21.93 ID:rW1wQ0/eO

公衆便所でウンコするときは紙の存在を信じるけどな
幽霊はいると思うが、神はいねーだろ

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:54:23.58 ID:Tj/LbSXR0

>>145
結構いるよ
「宇宙がなぜ存在するのか」
「いわゆる宇宙定数が、なぜこうも、知的生命体が存在し進化するのに都合がいいようになっているのか」

今なおこの難問に「神様がやってくれたから」という答えを真面目に返す物理学者は結構いる
ホーキングは
わからない≠神様がやった
として、このような立場には若いころはら反対していた

最初の嫁さんは、献身的だが敬虔なクリスチャンで
ホーキングの考え方をただそうとして夫婦仲まで悪くなって離婚

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:54:26.63 ID:T4UaztQr0

死んだことないのにわかるのか？

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:54:46.88 ID:XSvaJqys0

ネタにマジレス

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:54:50.84 ID:r6IF2BHx0

物理的存在と形而上的存在を同レベルで論じるのがそもそもの誤り。

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:54:52.44 ID:iJxKVzV0O

存在しない、確認できないものは立証することが出来ないよね

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:55:32.70 ID:NnPL3Vu70

まあ、死後の世界があってもなくてもどっちでも良いけど、
それを商売の種にするのは許せんな。

最近、法事に行ってもそこらへんの話って
坊さんが非常にデリケートにやってるね。

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:55:43.97 ID:6z6rnEzkP

>>151
それは全てあなたの妄想の精神世界です。
懐かしい初恋の人は現実世界では既にあなたとはいちゃいちゃしていません。

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:55:54.60 ID:s99X7gXq0

産婦人科からここに書きこんでる
さっき新しい命がこの世に生を受けた、男の子だ
今日から父親だ、涙出てきた

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:55:57.31 ID:3omGxX9u0

俺が死んだら、死後の世界で飼ってた犬に会いたい
骨っ子たらふく食べさせてやろう

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:55:58.04 ID:FGjgVQir0

死にかけたことあるけど、確かに単なる無の時間だった。
あのまま死んでたら、自分では死ぬことすら知らずにいたと思う。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:56:27.28 ID:wCiFQdYp0

なんでこんなに伸びてんだよ

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:56:32.61 ID:XxUf7fLII

>>162
俺の見解と、君の見解、どちらが支持されるかな？
おそらく、9対1くらいで、俺が支持されるだろう。

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:56:33.79 ID:O6lErJ1xO

いくら考えても議論しても答えは永遠にでないんだから無意味

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:56:54.73 ID:wTm8EFx20

Gメンのボスやってた人が言うんだから間違いない
信じなさいタンバ

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:57:20.49 ID:oSVrYDYq0

とりあえず
焼き場で骨ひろった奴ならわかるだろ。
死後の世界も存在する。

例えば、孫が頭がい骨を取ろうとするとダメって言われて
長男が頭がい骨を拾って骨壺の一番上に乗っける。

死後の世界とは、単に生きてる奴の今この世界の事。
死んだ奴はもはや知覚することはできないだけよｗ

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:57:35.07 ID:B6TaSnTN0

ネタにマジレスかっこ悪い。
って言われなかったか？

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:57:43.19 ID:jx7spaQ+0

彼が死んで戻ってきた時にその言葉が言えるなら信じるが･･･

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:57:44.36 ID:NlqnT7YM0

>>171
だったら、お前はなんで、行った事も無いのに日本の上空20kmの地帯に真空が広がっていると
思い込んでるんだ？

「そこまで行けば大気なんてあるわけないだろ」と思ってるわけだろ？ｗ
死んだことがなくても「んなもんねぇよ」と思ってるようにｗ

要するに「常識で考えて」ってやつだろう

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:58:07.02 ID:kIOiKC8T0

ホーキング博士はずっと言いたかったんだよ

地毛だと言い張ってた同僚に「おまえズラだろ！」と
「死後の世界？おまえキチガイだろ！」と

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:58:12.90 ID:NnPL3Vu70

>>177
児玉清さんの生まれ変わりですね！おめでとう！

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:58:31.13 ID:AtsgbuNN0

>>165
宇宙には広大な空間があることが既にわかっている
死後の世界とはまったく違うでしょ

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:58:34.29 ID:+YcFnYGu0

部屋に籠って死後の世界を議論するより外に出て現実を楽しむべき。
どうせ死ぬんだから。
行ってきます。

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:58:54.33 ID:6YmbFAVO0

死後と言う言葉があるんだから死後はある。

以上。

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:59:06.43 ID:DTpKPixa0

不動産屋に事故物件の話聞いてみろよ。
不気味で不可解な話がうじゃうじゃ出てくるから。
あと病院。あると断言もできんがないと断言もできん。

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:59:13.52 ID:EocIS74z0

死後の世界はおろか神や霊も存在しない、死んだら無あるのみ。

靖国に纏わる英霊のヨタ話も全て生あるものの作り話。
そんな作り話に熱くなって分祀だ合祀だと滑稽な議論を重ねる生あるもの。

非科学なものにすがる行為を脳内妄想だけで収めることができず、
物質的な施設にまで頼って自己満足に浸らなければならないというのは、
きっと精神薄弱者だからなんだろう。

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:59:26.81 ID:Tj/LbSXR0

何を今さらで、
彼の本を読んだことがある人なら
彼が無神論者だということはとっくに知ってる

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:59:33.18 ID:r6IF2BHx0

あるなしという概念も人間が勝手につくったもの。

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:59:34.03 ID:tWCsm0hAP

死んだも同然のニートはある意味死後の世界に住んでるのかもしれないね

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:59:37.23 ID:CBDlPWHy0

死後の世界があるなら
死んでから考えればいい話。

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 07:59:38.67 ID:yUHV0XDr0

天国は無いかもしれないけど
死んだあとに目覚めて、
今までの人生は全部マトリックスだったんだという
オチが待ってる可能性は皆無ではない

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:00:39.15 ID:oSVrYDYq0

>>197

死んだも同然の東電ＯＢニートの企業年金が月40万超な件ｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:00:51.93 ID:L5Ku1ATt0

物理方程式なんか出されても、まるでわけわからん。
誰か解説して↓ｗ

【科学】死後の世界を否定した英・物理学者ホーキング氏、自説を証明する物理方程式を公表！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1302430556/l50

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:01:02.21 ID:FH0dUsZT0

>>5
ろくすっぽ信仰心もないくせに、
結婚式では信じてもいないキリストの神に愛を誓い、
毎年正月には年に一回しか行かない「初」詣を神だか仏だかどっちでもいいといわんばかりにハシゴし、
死んだらホトケにすがるのが日本人。

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:01:02.50 ID:jx7spaQ+0

>>178　分かるっその気持ち　骨っこ～

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:01:13.64 ID:NlqnT7YM0

>>192
死後という単語を作ったことで死後の世界が実在することにしていいという、
それで許されるなら「シャーロック・ホームズ」という言葉があるんだから
シャーロック・ホームズは実在することになるし、「秘密の福島第一原発7号機」
という言葉を作り出せばそれが実在していいことになる。

言葉を作るのと、それが実在するかどうかは別問題では。

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:01:14.36 ID:kyNKPVJg0

>>190
w
知らない土地に有る物を知らない、とは言えても
存在しないとは言えないでしょw

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:01:18.06 ID:CWtSJY2T0

死後の世界って　動物が住み分けてるの？

地球誕生から　いままで死んだ生物が　そこに集まるなら

それはもう　膨大な数だよね　地球に収まりきらないほど

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:01:31.65 ID:JWldnsEL0

ハイお終いお終い。もう作業に出かけろ。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:01:34.07 ID:3omGxX9u0

>>198
死後の世界を考えるのは、死んでない人の特権じゃないか。
やりたいこといっぱいあるでしょ。なんでもかなうのよ。ワクワクしちゃう

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:01:37.89 ID:zyLIOmZDO

俺が言いたいのは
死後の世界とは精神の世界
精神で想った事が精神で叶う世界

それが死後の世界
死んだ事が有る俺が言うんだ

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:01:46.67 ID:m3SfkC8K0

実は旧約聖書では「死後の世界や天国」なんて、
ほとんど書かれてないんだよね。
人は塵から生まれたから塵に帰る、で、
死んだら終わり、と宣言してるようなもの。
イエスやその弟子達の活動記録や書簡である新約聖書では
天の国(神様のいる世界)が言及されるけど、
これ、死後の世界、と言う訳でもないんだよね。
死んだ後に楽園に行けると言うより、地上において神の恩寵が達成された
ユートピア、って感じ。
少なくとも聖書においては神の国の詳細な記述ってのは皆無と言って良い。
元来イスラエル民族の宗教を祖とする一神教は、
そのあたりの認識が非常にリアリスティック。(まあイスラムは除く)
天国だの何だのって、後のキリスト教会がこしらえた勝手な解釈。

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:01:50.85 ID:NP5D633P0

もし死後の世界があり、輪廻がシステマティックに行われているとするなら
遺伝子にもその情報は組み込まれており、死の恐怖はもう少し軽減さるはず

人がここまで死を恐れるのは、死こそが全ての終わりであるということを
潜在的に自覚しているからに他ならない

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:02:01.85 ID:OFWzBW320

>>175
そう？
有名どころは最近「マネーマネー」言ってるよｗ
不景気で入れてくれるお金がゴッソリ減って困ってるんだってよ

でかい所は建物が大きくて修繕費や敷地が広くて維持費が結構かかる
不景気で下々の民の懐が冷えると宗教者の懐も冷えるのは今昔変わらない真理だ

宗教が成り立たなくて困るのは金儲けができなくなることそれ一点

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:02:29.75 ID:yUHV0XDr0

>>211
一神教の世界観で言うところの死後の世界は
輪廻ではないぞ

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:02:40.40 ID:XxUf7fLII

>>194
やっぱり死後否定論者は、靖国否定派なんだね。
なんのために、ここで必死に死後を否定してるか、わかったよ。
君のように、誤ったイデオロギーを持つと、何もかも誤った方向にいくんだね。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:02:40.46 ID:M/uO3XuqO

ペット飼ってる人は分かると思うけど、やつら全然人間と変わらんからね
状況判断や全てのバリエーションの感情もあり全部同じ。ちょっと脳が簡単な作りで知能が足りないだけで
人間だけが特別で天国や死後の世界があるなんて馬鹿にもほどがある
んなもんあるなら皆地獄行きじゃ(笑)食われる側からしたらスーパーに並べるとか悪趣味にも程があるぞ

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:02:48.44 ID:wIZ/vgI10

>>96
現象のあとに誰かが亡くなったわけじゃないんだが、
小学生の頃、群馬の田舎にある母の実家で、玄関からふすま一枚隔てた居間に皆集まってた。
俺と弟、妹が同時に玄関の「ガラガラッ」と開く音に振り返った。
ふすまに一番近い俺がすぐにふすまを開けたんだけど、誰もいないどころか、玄関の戸は閉まったまま。
一緒にいた大人たちは「何も聞こえなかった」と。
そのときの大人たちの少し怯えた顔は印象的だったな。
そんなことが5、6回あった。
あれは今でも思い出すと不思議だ。

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:02:48.81 ID:03H/ibloO

>>182
無意味でも無いよ、
心のないロボットや頭脳の小さい動物じゃないんだから人間は。
生きる意味を自分で考え続けて、自分の答えを出し続けながら生きている。

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:02:50.07 ID:1dg6l0I10

おれ宇宙人だお
宇宙人はいるお

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:03:00.29 ID:iKZSLbyH0

>>5
俺の知ってる大学教授は
親が死んでも葬式もしないし墓も作らないって言ってたな。
すごい冷酷な事のようだけど、葬式なんてやたら金かかるし
法事で決まった日に一々集まらなくちゃならないとか時間の無駄だし
魂も死後の世界も存在しないなら至極合理的な話だよな。

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:03:00.70 ID:AtsgbuNN0

>>205
存在しないとはいえないものは存在するのが宗教信者のレトリック
それが批判されてることもわからないんだね
ドラゴンボールとかも、お前の生きてる世界には存在するわけ？

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:03:12.63 ID:tWCsm0hAP

オーラ江原豚

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:03:12.74 ID:pYc+/zSn0

>>202
そうだけど、それがどうした？

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:03:30.47 ID:3wQOC30kO

死んでからも差別や貧富があったらたまったもんじゃない。
無でいい。
無に１票！

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:03:36.01 ID:6YmbFAVO0

死後という言葉を見てなんらかの想像をしてしまった瞬間に死後はあることになる。

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:03:40.37 ID:N9yelSNi0

宗教なんて、それを信じるという気力だからね、死後とは関係ないよ。
信じる物は何でも良いと思う。
同じ病の人でも生きようとする気力がある人と無い人では、快復が全然
違うのも事実

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:03:54.70 ID:11gDiPKK0

>>167-168
それは「死後の世界」と言うよりは「パラレルワールド（並行宇宙）の存在」
だろ？時間と感覚と（目に見える）事実→観念という意味では余程宗教に近
い問いと思う。輪廻とか復活も含まれるから。それを真面目に言わないから
一般化しない。最近のＳＦはバーチャル世界含め和洋問わずにこれだ。

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:03:56.90 ID:Tj/LbSXR0

シニカルなにちゃんねらなら
死後の世界信じてるやつなんて
ほとんどいないと思ってたのに
ホーキングのこんなコメントで9スレ目
びっくり

彼は、もう30年も前から
現在の人知が及ばないのと、神様がいることは同義ではない、
神の干渉を受けずとも自己完結できる宇宙論作ることが僕の目標

とはっきり言明してるのに

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:04:20.06 ID:T0NBKUc7O

死んだら生ゴミ

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:04:57.99 ID:oSVrYDYq0

死後の世界ある　ＶＳ　死後の世界ない　

の戦いとは、多分に

宗教法人うめええ　ＶＳ　宗教法人取り消せクソ

の戦いの事である

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:04:59.03 ID:CWtSJY2T0

まず　人間中心で考えてるところが　気に入らない

何様だよ

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:05:07.56 ID:xwBXqw23O

妄想と実存の境に「時間」がある

意識とは脳の反射によるもの
つまり脳が実存を感知したときに意識が発生する
だが、この時、まさにこの刻に時間差が発生するはず
「反射」なのだから
ここに「時」が生まれる「時間」だ
意識が時間を生み、神を作る
この狭間が消えることを「死」と呼ぶ

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:05:17.86 ID:Eip35h3iP

死後の世界も人口増加で悩んでるんだろうなｗ

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:05:24.99 ID:DTpKPixa0

でもイギリスって幽霊の目撃談多いんだよな

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:05:26.60 ID:N0SsbhA20

本当に死後の世界があったら俺は今すぐにでも死ぬよ
本当に幽霊が存在するならすぐにでもなりたい

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:05:28.47 ID:Cu3Ethuv0

>>192

何もないという状態が「無」なら
「無」という言葉があるから「無」は存在すると言ったら矛盾することになる

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:05:37.57 ID:kyNKPVJg0

>>220
別に宗教の話はしてないがw

自分が感知しないことがすなわち、存在しないというのは道理に合わん
ただそれだけ

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:05:39.09 ID:FEUMtJ/n0

人類が誕生して何十億人と死んで来て
まだ一人も生還した人は、いない

ただ霊現象は、否定出来ない事実・・・
なぜ人の形で物質化する現象が起きてるのか分からん

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:05:47.24 ID:akU+Ma/cO

前世を記憶してる人だっているじゃん

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:05:51.05 ID:r6IF2BHx0

存在するしないというのも人間が勝手につくった概念にすぎない。

つまり相対化することができる。

物理的存在と形而上的存在を同次元で論じるのがそもそもの誤り。

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:05:52.65 ID:pYc+/zSn0

>>214
死後はないと思うけど
生前の思いは残されていると思ってるよ
だから靖国に参拝に行っている

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:06:01.15 ID:tWCsm0hAP

銀河ヒッチハイクガイドでも観るかな

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:06:05.89 ID:Y0Wi1n8k0

科学が発達したおかげで
雷を起こすのに神の直接の貢献は必要ないことがわかった（雲で生じる静電気として説明可能）し、
地震を起こすのに神の直接の貢献は必要ないことがわかったし（プレート理論が代替）
天地、太陽と地球を作るのも神の直接の貢献は必要ないことがわかった（惑星科学が代替）。

この際だから、これにさらに、ビッグバンや宇宙誕生が、神様がそれを直接貢献したものでないと
したって、構わないじゃないかｗ

「宇宙誕生以前のなにかを作った」というあなぐら、避難所にでも神様は逃げ込ませとけｗ

俺は現代物理学が、この宇宙創造にも神の直接の助力を必要とせずに証明しつつあることを
実に快く思う者であるｗ

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:06:20.00 ID:UbbYn+bm0

100年前後前に当時の一流の学者達が
スピリチュアリズムの世界に残した証拠の数々は今となっては黙殺されてるんだろうか。

ちょっとそっち方面の研究に興味があっても
自力で真偽を判断できるほど膨大な一次資料に触れるのは無理だ。
と学会メンバーがスピリチュアルを懐疑的に扱った本も読んだけど、
交差通信などの有力な証拠とされる事例には突っ込んでなくて残念だった。
息子との交霊記を出した科学者の事は、内容に深く突っ込まずに可哀想な人呼ばわりだし。

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:06:30.02 ID:qbQbNu/Y0

２ちゃん来てる連中でさえホーキングに反発してるのが多くて驚くな
スピリチュアルやら細木やらが流行るはずだ

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:06:48.68 ID:XxUf7fLII

>>219
悪いけど、その人、人間として薄っぺらいね。

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:07:08.23 ID:BqFdrPLp0

なにこのイマジン

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:07:08.59 ID:zyLIOmZDO

>>230人間は現人神だが何か？

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:07:11.02 ID:3Kbe5guY0

>>181
は？そこまで現実が分かっていないとは、しょうがないなあ

ためしに今日でも街に出て通りがかりの人100人に
「アナタは死後の世界を信じますか？」
って聞いてみろよ

予言してやるが「はい、信じます」と答える奴は10％も居ない
多くは―ウワッ、何この基地外…って眼でお前をみて立ち去るだろう

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:07:19.31 ID:2x+c9QvV0

証拠も実験もなく断言するのは、科学者として正しい態度かな？

ブラックホールの特異点だってまだ現存の物理法則から招かれるが、
あの世の事なんてなんの根拠があって断言できるんだ？

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:07:42.08 ID:qbB53PA70

当たり前すぎて意味がわからん
これニュースバリューあんの？

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:07:43.34 ID:frpK4TT50

幾ら自分が優勢だからとは言え、一方的に敵をせん滅しようと
すると勝利で得られる利益を損ねかねない反撃を招くだけ。
賢いのは相手を自壊させる手を打って同情的に振る舞うこと。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:07:57.66 ID:eRw1VdXO0

お前ら馬鹿だな
簡単な話だろ

「神は弱者の作りだした妄想」
　↓
「人間はみんな弱い」
　↓
「人間はみんな神を認識できる」
　↓
「神はいるのと同義」

これでおｋ

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:08:30.65 ID:e9Ft7frl0

こんな当たり前のことをドヤ顔で言わなくてイイ

聞いてるほうが恥ずかしい

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:08:38.22 ID:yUHV0XDr0

>>249
つ根拠↓

> ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」とし、
> 「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:08:38.72 ID:aLzCjsJ6O

で、ホーキングを非難してるのはやはりアメリカの福音主義者のバカどもか

あいつら聖書に書いてあることはすべて正しいとか思ってるからな。

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:08:39.08 ID:qzH7eBozP

ホーキングの宇宙論って実際は３流でしかない

神に敵対すると大見えを切ったわりには

しょぼい宇宙論しか作れなかった

マジかっこわるいホーキング

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:09:00.86 ID:QwwG9+Xp0

コンピューターは未だリプロダクション・システムを備える主体でありえない。
多くの生物は個として他を喰らい自らの体を再生し、種として族の遺伝子を伝
える存在。
個や種の死が最終的な死ではないし、死後の世界を宗教が取り込んで社会が安
定することは少し前まで有意義なことだったと思う。今は、その宗教のコンフ
リクトが世界を不安定にしはじめているので宗教を上回る共通の法律が必要だ。

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:09:03.67 ID:fBUAP8sQP

>>229
自分が突っ込んだ金の全否定だから噛みつくだろ

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:09:12.63 ID:UoD3VHcZ0

>>249
死後の世界がないというホーキング博士の信仰を吐露しただけです。

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:09:23.54 ID:T0NBKUc7O

死後の世界は願望でしかない。
それがどうしてあたかも実在してるかのようになっているのか。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:09:39.22 ID:DTpKPixa0

まぁ信じない人は信じないからな。
金縛りにあった時、いつもフードを被った男が側に立っている
という経験を何度もしながら、頑固に脳の誤作動といい続けて
いた人も知ってる。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:09:42.61 ID:aByX8BA6i

輪廻、または死後の世界があると考えると
現世をあきらめ、積極的にならない人が増える。
まだいいや、みたいな。

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:09:47.75 ID:3ulLMrCq0

大英帝国は、いま中世の暗黒時代なんだな。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:09:52.90 ID:VyaaQwtG0

>>253
アメリカやイギリスには、バカな宗教家がたくさんいるので、こういう
当たり前のことでもきちんと表明しておかないと、いつの間にかキリスト教信者、
神の存在を信じてることにされてしまうのです。

「神様？んなもんいるわけねーだろ、俺は信じて無いよ、そんなもん」ってきちんと言わないといけない風土、
それが欧米にはあるってこと。

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:10:04.80 ID:kyNKPVJg0

人生の長い期間を身動きとれない難病に冒された人の思想だからなあ

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:10:25.99 ID:qbB53PA70

神の存在は「あるとは言えない」
死後の世界は「存在しない」

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:10:28.69 ID:XxUf7fLII

今の人生を快く思わない人ほど、死後を否定する傾向があるんだよね。

あとは、賢いふりをして勘違いしてる人。
これは、インテリ中学生がやるならわかるけど、二十歳超えたら、逆に恥ずかしいよ。

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:10:31.14 ID:AtsgbuNN0

>>236
だったら宗教信者と同レベルの思考だってことをわかっておいた方がいいよ

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:10:54.98 ID:Eip35h3iP

まぁ宗教の上層部の人たちの興味は神や死後より金だけどなｗ

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:11:26.12 ID:ZmZNvb4u0

神はいない、死後の世界は無いってのは
日本人以外には分からないことなんだろうな
海外の奴らの多くが神の存在を信じてるし

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:11:51.78 ID:S8M/RaHbO

ナショジオかディスカバリーに出ている人だ！有名なのか～

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:12:10.81 ID:DTpKPixa0

>>255
その福音主義者が国民の３割もいて独自のテレビ網を
持ち、進化論を否定する教科書を使い、彼らの支持なし
には大統領に当選することもできないのが世界のリー
ダーアメリカ様だ。

273 ：【東電 58.2 %】：2011/05/18(水) 08:12:30.83 ID:AW+gcCU70

>>1
なに当たり前のこと
ドヤ顔でいってんの
このオッサン

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:12:35.65 ID:kyNKPVJg0

>>268
あんたも功利主義者と同じレベルだよ

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:12:48.45 ID:yuskFTLN0

死後の世界を肯定するのは許容するのに否定するとムキになる
宗教キチガイどもの神経がわからんｗ

証明されない以上「ある」と「ない」は等値だｗ

であるならば、「ある」「あるんだ！」って宗教の連中が熱心に主張するのと
同じぐらいは「ない」「んなもんない」って言って構わないはずなのだｗ

証明されて無い以上は、どっちの態度をとってもとりあえず構わないわけだからｗ

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:12:50.02 ID:hOW423S80

宗教は本来、死んで行く人、大切な人を失った人など、精神的にダメージをうけた人達を救済する素晴らしいものだったんだけどな。
今問題になっているモラルの低下、終末医療、PDST、そういったものが全て解決できる。
ただ、宗教は、金儲けや権力を得るための道具になってしまった。だからこんなこと言われるようになったんだ。昔なら、頭のいい人はあえて言わなかったのに。

宗教をダメにしたのは、ほかならぬ宗教家なんだよね。

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:12:56.58 ID:qzH7eBozP

神のない宇宙論を作る（キリッ

↓

三流学者と同程度のしょぼい宇宙論で終了

こんな爺さんです

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:13:40.60 ID:tWCsm0hAP

現象に無理やり意味を付けるから神だの死後の世界だの言うキチガイが生まれた

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:13:54.62 ID:3omGxX9u0

自分が死ぬのが一番怖い人にとっては、死後なんて考えたくないだろうけど
死んでしまった人の事が忘れられない人は、死後を考えざるを得ないよね。
だからって自分の命を粗末にできるかって話では全然無い。
死をどんな風に捉えるかは人それぞれで、空想は自由。
無い事なんてたぶんみんな分かってるけど、色んなこと考えてみるのもまた楽しいじゃないか。

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:14:09.54 ID:CWtSJY2T0

もし霊が存在するなら
人間以外にも　他の動物も当たり前に存在しなければならない

イヌ　ネコ　キツネ　ヘビとかメジャーな動物の霊だけじゃなく

ゾウ　コアラ　コモドドラゴン　クジラ　なども存在しなければ納得できん

霊が自由に移動できるなら　ジジババは温泉に多発してるハズ

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:14:11.68 ID:r6IF2BHx0

まぁ物理学も宗教だから

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:14:24.27 ID:xwBXqw23O

つまり死後の世界を信じるということはね
今ある実存世界を自分の死後も信じるかということだ
自分の意識がない「無」なら
この実存世界もないとなる
でも、物理学は個体の死とは関係なく実存世界があることの証明なのだ

死後も世界は続くと

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:14:27.26 ID:AtsgbuNN0

>>274
レベルが低い反論だな～
さすが信者レベル脳ですねｗ

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:14:47.60 ID:6z6rnEzkP

>>201
そんな方程式があるわけが無い。論理の世界の話になるはず。
人間を記述する方程式など、現代物理で解明できるわけがないのですから。
ホーキングも、疲れているんでしょ。

人間は、能力も、現象も、ありのままに受け入れるしかないのです。
カミカゼが起こったり、ばあちゃんが死ぬ前に出てきて金縛りにあったりしても、
その現象を否定してはいけないのです。

否定しても苦しむだけです。

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:15:17.74 ID:aICgFfus0

あれ、少し前に電波なこと言ってなかったっけ？？

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:15:18.04 ID:kOL1aZzS0

科学的に立証されたわけじゃないだろ
ホーキング老いたり

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:15:19.58 ID:kyNKPVJg0

>>283
引き出しの少ない奴だw

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:15:23.72 ID:SlR3jgJE0

別にあるとは思ってない
正直どうでもいい

とこないまで考えてたけど、親が死んでからはあったらいいな程度にまで思うようになった

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:16:54.71 ID:Ussm/qz40

>>280
思うんだけどさ、仮定されてる死後の世界とやらでは、霊になっても生前の
種族や年齢に縛られるもんなの？ｗ

だったら、できるだけ高等な動物に生まれて、しかもできるだけ充実したピークの
時点で死んだほうがトクだよなｗ

死んだ後も、死んだ時点の年齢が「引継ぎ要素」になるなら、痴呆症や
ガン、老化などのバッドステータスをもって死ぬのはナンセンスだｗ

若くて、知的で、最も体力が充実してるときに死ぬのがいいｗ
あ、もちろん、できるだけ高等な動物に生まれたらそれだけで勝ち組ｗ

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:16:58.09 ID:xOXhKuCi0

余計なことを言わずにこう断言するのが一番かも知れん
当たりまくりのガチ霊視を受けたことあるけど
下手に説明するより○キの妄想で済ますほうが理解されやすい

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:17:00.83 ID:ZCFUX5vn0

>>273
ところが世界的に見ると
天国も地獄も無いと理解できてる人の方がマイノリティ

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:17:13.83 ID:T4UaztQr0

生や存在の方が謎だ

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:17:26.49 ID:XxUf7fLII

死後の世界がないと言い続ける人の、なんて信心深いこと…。

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:17:33.58 ID:yUHV0XDr0

>>276
宗教も人間が利用する道具の一種なので
現実の人間を抜きにした「本来の宗教」というのは
架空の実在しない概念

よって宗教に金儲けや権力を得るための道具としての一面が
付随するのは避けようが無いどころか初めから内包している

宗教家が宗教をダメにしたのではなく
はじめから宗教というものはそういうものなわけ

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:17:51.92 ID:VvjF4d5F0

>>276
宗教の本来的な目的は人間の抑制できない部分を抑制することだ。
法律の整備が進んで必要なくなってきたから焦った宗教家が救済だなんだ言い始めたんだ。

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:18:07.39 ID:AtsgbuNN0

>>287
うわー、よわｗ
存在が証明されてないという点では、ドラゴンボールと同じレベルの妄想なんだけど
それについてはどうなの？
ドラゴンボールも存在するかもしれないと思ってるの？

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:18:21.66 ID:UoD3VHcZ0

>>275
日本で「死後の世界はある」と明確に断言したら関連スレはここと同等かそれ以上のスピードで消費されていくと思うぞw
まあ、証明されてない以上「ある」も「ない」も等値なんだよな。
「あるとは言えない」と言えばいいのに。

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:18:35.54 ID:RgqQcsC2O

生物の目的は遺伝子を次世代に伝えることだからね。
何のためにかは知らないけどw
遺伝子は不老不死、遺伝子のキャリアに過ぎない人間には特別な世界などない、
活動が止まった時点で一切の存在価値がなくなっている。

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:18:54.83 ID:CgrpBTHi0

ただの当たり前の話でよく盛り上がれるなｗ

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:19:10.50 ID:ZfDcJbz80

FOXかどっかのアンケートで
現実で起きる出来事は全て神がコントロールしているかという質問に
米人の60%が同意してたからな
日本人の想像以上に洗脳されてるんだろうな

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:19:11.44 ID:qzH7eBozP

そもそもコンピューターに意識はない

意識のない金属が「損傷後に意識が残らない」のはあたりまえ

この爺さんまじで狂ったんじゃね

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:19:36.09 ID:UMmszFIC0

でも悪いことをしたら朝鮮人に生まれ変わるのに

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:19:44.83 ID:skMnpCIO0

>>298
それじゃウイルスも生物か？

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:19:58.52 ID:eRw1VdXO0

これ言うと、友達にいつも引かれるけど
ちょっとは神とか宗教信じといた方がよくね？

死んだときどうするの？
遺灰は海にばらまいて捨てていいの？

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:20:02.31 ID:Q3JsuDyCO

イギリスではこの発言がそんなにも大事件になっちゃうのか
変な国だな

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:20:04.95 ID:/apQDa3o0

あると思う人にはある
無いと思う人にはない

コレで良くね？
どっちみち神は消えないしさ

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:20:09.60 ID:kyNKPVJg0

>>296
ドラゴンボールは鳥山明の作品だよ
自分の知らないエリアにあるものは存在しないということだという理屈を
証拠だてる説明にはとうていならない

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:20:13.84 ID:Eip35h3iP

>>296
え？ドラゴンボール存在しないの？
ショック・・・

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:20:20.97 ID:XxUf7fLII

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:20:24.49 ID:yDEAds1z0

みなさんこんにちは。本日ここに、皆さんにお話ができて、大変うれしく思います。
今日は、大川総裁先生に本音を語ってみてはいかがかと、お誘いを頂戴し、それでは
まあ一つ珍しい機会でもあるし、ちょっと喋ってみようかと思いここに参上した次第
であります。私、ホーキング博士の守護霊をしておる者でございますが、ホーキング
が言っておる事。「天国も死後の世界もない」は、これは出鱈目でございます。
私が何よりの証拠でございます。キリッ。

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:20:31.08 ID:3omGxX9u0

しかし宗教＝権威に頼らないで自分で考えてる人も居るわけで
結局のところ宗教だろうが何だろうが、ポジティブな人や幸福を感じられる人は一握りであって
科学が助けられるわけでもないけどね。殆ど才能だろね。

宗教で幸福、不幸になる人も、科学で幸福、不幸になる人も、割合は変わらんと思うよ。
徐々には幸福になる為のノウハウみたいなものが構築されていくかもしれんけどね。
今の実証主義原理主義の数学が権威を振るってるような世の中では駄目だね

312 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/18(水) 08:20:31.64 ID:j46TwcEy0

デスノートか

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:20:55.28 ID:CWtSJY2T0

>>289
そうだね　ダウン症や
はたまた　身体障害など　あと飛び降りで頭グッチャリとか

生きてるのが奇跡なくらい　体が損壊して　その後死んだ人とか

どう死後の世界で再現されるのか　まったくわからない

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:21:10.12 ID:7iULHh9D0

俺はサンタクロースもドラゴンボールもスーパーマンも死後の世界も神も、
その実在を全く信じてないが
サンタクロース、ドラゴンボール、スーパーマンあたりまでは
「信じない、信じる根拠がまったくない」と言ってカドが立つことはないのに、不思議なことに
死後の世界や神を「信じない、信じる根拠がまったくない」と言い張ると
怒る連中が出てくる。不思議なもんである。

サンタクロースを信じてるのと同レベルの信念抱えてる連中が、それでも
自分らの信じてる神というフィクションキャラクターだけは大事だと思っているのだから。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:21:22.56 ID:nzwneWy0O

死後の世界w

ガイキチの妄想じゃないかwwww

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:21:29.19 ID:3Z66DwbJ0

創造論は、おまえらの大好きな産経新聞が2005年に肯定的に取り上げてるのに、なんで叩くの？

■「反進化論」米で台頭　渡辺久義・京大名誉教授に聞く「知的存在」が人間を作った－
http://www.asyura.com/0505/cult2/msg/284.html

進化論偏向は道徳教育にマイナス　日本の識者も主張

　「人間の祖先はサルだという教育は、生物の授業の仮説ならともかく歴史教育や道徳教育にはマイナスだ」
「進化論はマルクス主義と同じ唯物論であり、人間の尊厳を重視した教育を行うべきだ」という議論は日本でも多くの識者から主張されてきた。

　マルクス主義の影響を最も強く受けているとされる日本書籍の中学歴史教科書は平成十三年度使用版まで、
見開き二ページを使ってダーウィンの進化論と旧約聖書の創世記、戦前の歴史教科書の日本神話を対比させて
聖書や神話を否定的に受け止めるよう誘導していた。

　このような教育に対し、日本神話の再評価を訴えている作家・日本画家の出雲井晶さんは「道徳の上では
人間は人間、獣は獣。人間を獣の次元に落とす進化論偏向教育が子供たちを野蛮にしている。誰が日本人を
作ったのかというロマンを教えるべきだ」と話す。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:21:34.78 ID:Tj/LbSXR0

本当に、こんなに信じてる人が多いの？

能も神経もないところに、どうやって精神だけ存在するの？

科学が発達すれば都合のいい物質や存在が都合よく発見されて
死後の世界が証明されると思ってるの？

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:22:08.32 ID:SopJ8LO+0

数式で存在が想定されていても確認はできない物質みたいなもの

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:22:08.40 ID:Yql8LPCm0

>>304
信仰が無くても葬儀には参列する
死者に最大限敬意をはらいたいので
でも死後の世界も宗教も信じてはいない

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:22:24.67 ID:LOFkbOQRO

アメリカも大変だな、馬鹿が多くて
日本もコリアンマフィアを支持する人達（民主党政権発足当時）が７割だもんまいっちゃうよ

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:22:48.59 ID:yj/Eu45b0

我々は神と不可分の魂である。

故に神はあなたでり私はあなたなのだ。

これが理解できれば他人を攻撃しても意味がないと分かってくる

我々はすべて等しくすばらしい魂達であり人種による差別や迫害は本当に意味のない行為

なのであるがこのことに気づいていない人たちがあまりにも多いのでいまだに世界は争いに満ちている。

自分が魂であることを思い出すことは可能なのだ。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:22:54.64 ID:IsIm84y00

>>301
コンピューターは自己複製したり進化したりしない

しかし生物は違う

世代をつないで意識を伝えていく

個として見れば人の死はそれっきりかもしれないが

個が死んでも受け継がれて続いていくものもある

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:11.54 ID:qzH7eBozP

>>317
所詮金属のコンピュータと　人間の意識は

何の違いもない！！

と断言するジジイこそキチガイじゃないかな

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:15.09 ID:VvjF4d5F0

>>298
間違いなく進化の過程で遺伝子の多様化と存続を目的としない生物も
一杯生まれてたはずだが全部数世代で滅んじゃうからなｗｗ

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:17.33 ID:jZNUPzQQ0

米で、人体を冷凍して保管するサービスあるじゃない、
あれって、復活した時、記憶を保っていられるのかな？
そもそも生き返らす事は可能なのか？

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:21.75 ID:OPOg5g5v0

>>317
生命エネルギー体

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:24.32 ID:IFvpRBdL0

「死後裁かれる」「死後天国に行ける」

こうしとかないと、民衆の統制が取れないんだろう
とんでもなく悪い事をする奴が増える。

日本人はこういった宗教の裏打ちが弱いのに
犯罪少ない、人柄か

でも、もし自分が死に直面した時、信仰が有ったら助けられるんだろうな

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:26.42 ID:M/uO3XuqO

>>306
神自体いねーしｗ
馬鹿じゃねーのｗ

ま、どうあがこうが日本で神とか死後の世界なんて言ったら危ない人認定で避けられるだけだがな

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:26.51 ID:r6IF2BHx0

存在という概念を相対化出来ていない人間が多いからこういう議論になる。
物理的存在と形而上的存在を同次元で論じるのがそもそもの誤り。

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:30.41 ID:dq7cuOk50

>>6みたいなコピペに反応してるバカ多すぎ

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:46.00 ID:w0dR3aAbO

お前らよくそんな話真剣にできるな
俺こういう話すっげー恐い
ゾワッてなる

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:49.39 ID:6z6rnEzk0

ギリあるとしても、
死んだ瞬間にマンコから生まれたての赤ん坊にテレポート憑依してると思う

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:23:50.40 ID:fFSQxhYV0

今更こんなこと断言しなきゃ認識できないとは、キリスト教社会は面倒臭いな

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:24:04.01 ID:Re/x/HbH0

幸福とは脳内物質による用量反応関係、くらいつまらん話だな

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:24:11.56 ID:kyNKPVJg0

>>329
まあそうだろうね

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:24:14.29 ID:AtsgbuNN0

>>307
存在も不存在が証明されてない作り話という作品という点でドラゴンボールと同じ
唯一の違いは、死後の世界を言い出した人が誰か不明で、昔の人ってことぐらいかな
合理的な違いがあるなら、語ってみてよ。引き出し多いんでしょｗ

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:24:20.99 ID:5fDowcOM0

>>309
｢死んだらこんな目に遭うぞ！｣と一般人を恐喝する産業の従事者の方ですか

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:24:21.87 ID:Tj/LbSXR0

>>323
どこに違いがあるの？

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:24:25.48 ID:YGtePq1jO

>>260
Q.原子の塊である人間に意思があるなら
木や石にも意思はあるのか？

A.当然あるよ
→死体にも意思があることになり
死後の世界へようこそ

A.意思というのは原子とは関係なく存在するから
木や石にはないよ
→意思は肉体とは関係なく存在することになり
死後の世界へようこそ

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:24:45.85 ID:PN05x1ug0

>>328
俺は神だよ

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:24:47.50 ID:Eip35h3iP

>>330
おせーよ

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:24:53.89 ID:UoD3VHcZ0

>>314
世間での一般的イメージとしてのサンタクロースは居ないだろうけど、
そのモデルとなった人物と事象は実際に存在していていて、
さらに多くの家庭で親がサンタクロースの役割を果たしているのも事実。

こういうサンタクロースを信じる意味ってのがどういう意味かということになるだろうね。
物語としてのサンタクロースの存在を信じるのは子供までだろうが、
子供に対する愛情と慈しみの象徴としてのサンタクロースの存在を信じるのは別に子供っぽい話ではないし、
真実を無視しているわけでもない。

死後の世界への信仰もそういうものだろうと思うよ。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:24:59.10 ID:hRTMCDZxP

なんでスレ伸びてるんだろうと思って読んでビックリした。
天国も死後の世界も存在しないのは事実だけど
「ある」にこだわる人がまだ日本でも多いんだね。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:25:27.54 ID:kIOiKC8T0

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　宗教怖い

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:25:49.39 ID:yrSzPPr8O

こんな当たり前の話で有り難がられるホーキングって

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:25:58.80 ID:qzH7eBozP

この爺さんによると

金属チップが意識をもっていることになるな

さっさと引退したほうがいいなこのジジイは

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:26:01.03 ID:12nXwA7e0

>>320
イギリスの物理学者が
イギリスの新聞に答えた記事だが
なんかアメリカが関係あんのか

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:26:02.84 ID:1mNzYIWeO

無明の～闇を～超えて～

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:26:07.57 ID:xwBXqw23O

よく考えろ
死後の良い世界のイメージ、俗に言う天国はカネに支配されてないイメージだ

地獄の沙汰もカネ次第とは、うまいこと言うね

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:26:33.86 ID:kyNKPVJg0

>>339
おもしろい

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:26:41.14 ID:/apQDa3o0

>>328
どんなに確実を期しても最後は運に頼らざるをえないでしょ？
で、そんなときに人は何か得体の知れない強大なものに祈るわけだ
ソレが古来より神と言われてきたもの
だから神は消えない
手を変え品を変え形を変えて残り続ける

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:26:41.65 ID:IsIm84y00

死後の世界はあるに決まってるだろ

俺が死んでも

太陽は輝く

月は地球の回りを回ってる

そして俺の子供たちも

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:27:08.76 ID:Eip35h3iP

>>340
神様おはようございます

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:27:09.54 ID:7iULHh9D0

>>331
俺も、幼い頃に「死んだらそれでオシマイじゃね？」「俺って虚無になっちゃうの？」
ってことを考えた頃、鬼のように怖くて何日も泣き通したことがあるが、
それでも、考えても考えても「死んでも世界がある」という根拠らしい根拠を
自分に納得させるよりは「んなもんねーだろな」と思えるファクターの方が
大きかった（中学生にだって脳細胞が消滅したら思考なんてできないこと、
体の各パーツが分子レベルまで分解されて自己同一性を保ってるとは思えない
ぐらいのことはわかる）ので
最終的には怖さを受け入れながら、心霊否定論に傾くことになった。

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:27:17.33 ID:CgrpBTHi0

キモチワルイ宗教脳の奴らって多いの？
ここに集ってるだけ？

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:27:30.42 ID:zpG/VsAH0

>>1
しってます。

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:27:31.38 ID:RGHmHhUWP

死後の世界は社会の秩序を保つために作られた都合のいい創作。
結局、レイプしまくって強盗した金で好き放題豪遊するような奴が
勝ち組なのよ。

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:27:33.50 ID:Tj/LbSXR0

A.意思というのは原子とは関係なく存在するから
木や石にはないよ

脳細胞も神経も分子です分子は原子でできてます
物質と関係なく存在する精神なんてないですよ

生命エネルギー体とか言うけど
エネルギーだってある質量の物質と等価です

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:27:47.80 ID:m3SfkC8K0

一つ言えるのは、唯物論で世界を単純に割り切って、
「俺って理知的！」とか思ってる奴って、
人間が安くて単純なのは確かだなｗ
中国人の姿、そのまんま。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:27:51.82 ID:Y2SovltiO

しかし、時折奇妙な現象が起きるのも事実である。

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:28:01.61 ID:VvjF4d5F0

>>346
ただ単に性能の問題だろ。

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:28:05.30 ID:bPMd3kgN0

神も仏も無いとか、そんなにつらかったのかな。ホーキングさん。

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:28:11.30 ID:Cu3Ethuv0

>>317

別に霊とかの存在を肯定する者ではないし、むしろ逆の立場だけど、
脳も神経もないところに、精神が存在しない事をどう証明するの？

脳の一部に電磁波などをあてると幻をみせることができるけれど、
それが幽霊を観たというすべての人でそれが起こっていることは証明できない。

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:28:19.21 ID:nqJt5WYz0

>>352
長いスパンで見れば太陽も恒星もブラックホールもいずれ無くなるんだが

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:28:46.21 ID:4AfXG7Fy0

死後の世界はあるんじゃない？
ぐらいの程度で考えとけばいいよ。生きてる人は死んだあとの事を考える必要は無いよ。

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:29:44.48 ID:WHlgKzueO

無いと判ってても、あると仮定して生きた方が楽だし、楽しいんだろう。
すべてを論理で推し進めるのは疲れる。

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:29:49.87 ID:1mNzYIWeO

しょしょしょしょしょしょ～こ～
しょしょしょしょしょしょ～こ～
しょ～こ～しょ～こ～しょ～こ～

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:29:58.61 ID:7iULHh9D0

>>359
唯物論は単純じゃない。
お前が勉強せずには東大やハーバードの物理の入試を決して突破できない程度には
このマテリアルワールドは、単純じゃない。

唯物世界、ようするに物理で記述されるこの世界を単純と思い込みたい奴の
精神こそが、単純なだけ。

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:29:58.55 ID:xOXhKuCi0

仮に有るとすると殆どの人間は地獄行きだな
この辺りが宗教で金儲けするネタになりそうだけど

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:30:21.00 ID:Tj/LbSXR0

単細胞と言われてもでもかまわないよ
割り切れるもんは割り切るべきだろ

割り切れないものは、自分の中にしまっておけ
いちいち表明するな　女々しい

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:30:28.15 ID:XLy333C00

＞宇宙の創造に神の力は必要ないとの主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。

宗教界というのはアホの親睦団体ですか

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:30:43.66 ID:Rnxww6aj0

「神は万物普遍の霊にして人は天地経綸の主体なり。神人合一して
無限の権力を有す」・・大本教

人の霊とは性質性格。過去の偉人伝を知り、未来社会に役立てる。
つまり、肉体は滅びても「偉人の教え」は残る。

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:30:53.00 ID:vHMggzhi0

・キボンヌ
・ですが何か
・ぬるぽ
・香具師
・漏れ
・なにその顔文字ふざけんてんの

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:31:12.36 ID:SVczl+J70

生まれる前のあなたに戻るだけ
そう、生まれる前を思い出せば良いのです。

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:31:15.93 ID:VvjF4d5F0

結局、俺が死んだら世界は全て滅ぶってことすら俺に証明できないもんな。
死後の世界もそーいうもんだろ。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:31:39.92 ID:6z6rnEzk0

死んだ後も、従兄弟のねーちゃんのパンツを風呂場からかっぱらったのがバレて
親戚中の前で土下座させられたトラウマを
引きづらなきゃならないなんてごめんだ
死んだら何にもなかったことでいいよ

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:31:56.17 ID:7HxdVuQd0

こんな姿になったのは神の意思とかじゃたまらんもんね

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:32:17.71 ID:r+77o85B0

あの～
霊にも血液型があって性格が決まるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:32:27.51 ID:FxqFYer10

生きてる意味は牛や馬、虫やゴキブリと変わらん
人類の血を残すためのただの繋ぎ

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:32:40.00 ID:UONgBzxi0

>>371
言われるまでも無く、アホばっかりです

19世紀「雷は神様の怒りなんかじゃないよ、ただの自然現象だよ」→「ブチキレて抗議」
そして今度は「宇宙創造は別に神様の意思じゃないよ、ただの物理現象だよ」→「ブチキレて抗議」

どうしても、彼らは「神様がやった」ということにしないと気が済まないらしく
「神様なんてもんを持ち出さなくてもそのプロセスは説明、そして仕組みを理解可能だよ」
と言われるとなにかカンにさわるものがあるらしい

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:32:46.95 ID:CWtSJY2T0

脳を持つ物だけの特権なのか？

死後の世界ってやつは

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:32:51.10 ID:uVynYJ36O

科学的に霊魂やら幽霊を観測できれば話は違ってくるだろうが
現状じゃあの世は無いと言うしかねーよな科学者は

倫理感の高い日本人にゃわからんが、海外は宗教の表明が個人の倫理を示すので
無宗教と言うとコイツの正義はなんなんだと思われるとか聞いた

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:32:54.07 ID:IIIKKsVC0

>>1
そう思う。無いと思うよ。
死後の世界や神の存在は人の願望。
けど、自分が今まで何度か目にした不思議な現象は何だったのか。
「目の錯角」じゃなくて、科学的に説明して欲しい。

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:33:10.68 ID:IFvpRBdL0

俺、小さいときから、母親に「サンタクロースなんか居ねぇ」って
教え込まれてた。
そんで、幼稚園の時に近所のケンちゃんに教えてやったら、
親経由でクレームが有ったらしく、
母親から「ケンちゃんの夢を壊すような事を言うな」て怒られた。

天国じゃなくて「無」になったお母さん、
私は元気でやってます、かなり冷めた人間になりましたよ。

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:33:35.17 ID:iH4/fttw0

夜神月はそんなことはとっくに見抜いていたけどな

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:33:59.14 ID:qzH7eBozP

この爺さんがボケちゃってる理由

１　意思・意識の問題を扱うときに、意思・意識のない金属のハコと同じだと最初に決めてること

２　すなわち何の説明もできてない。爺さんの妄想会話。

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:34:03.47 ID:fcraNmok0

そもそも、現世が死後の世界かもしれない

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:34:32.03 ID:Zjm5YoLx0

>>363
＞脳も神経もないところに、精神が存在しない事をどう証明するの？
今は証明する方法が見付かってないだけで、この先も証明出来ないって事にはならない。
科学なんて、始まったばかり。全体の数％も解き明かしてないんじゃない？
未発見の事はを非科学と決めつけるのは傲慢。

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:34:46.07 ID:hyyUtbdF0

>>386
末尾Pは
クルクルパーのP

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:34:59.20 ID:sLbSwzZA0

>>377
神の意思は原因ではないのよ。
受け入れがたい結果を受け入れるための方便。

「なぜ君は醜い容姿なのか？」
無神論者　＝＞　親が悪い
キリスト信者　＝＞　神が与えた試練

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:35:00.87 ID:zHtdbjAu0

証明できないからね
何とでもいえるよ

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:35:21.54 ID:CgrpBTHi0

自己複製も意思もそういう技術、設計に至ってないだけの話だろ
本気で言ってるのか？日本人にもこええ奴多いなｗ

脳とpcとか技術レベルの差なだけだろｗ

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:35:28.64 ID:7l+Gw2UO0

＞天国も死後の世界もない

こんなことをわざわざ言うって、中世かよｗ

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:35:35.44 ID:1mNzYIWeO

この世界は夢だよ
すべては空だよ
さあ、輪廻転生しようぜ

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:35:44.14 ID:boiLbNAj0

オレは、子供の頃から霊感が強くて、幽霊とか平気で見るんだが、
死後の世界はないと思ってる。
ただし幽霊は存在する。
と言っても、死んだ人がそこに存在するんじゃなくて、残存思念エネルギー。
メルトダウンした原発の放射能のようなものだ。

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:35:48.70 ID:3omGxX9u0

死後の世界を信じることが、社会的にマイナスであると信じてる人は多いよね
逆もまた然り

学校での数学の平均点が高い国が前者が多くて
数学の成績が低い国ほど後者が多い
しかし不幸な人間、幸福な人間の割合は大して変わらないだろうし
社会制度もまちまち。
でもだんだん前者は増えてきてる。
科学と宗教がガチンコで衝突する日が来るだろな。そして新しいものが生まれるんだな。
しかし宗教も元を辿れば本であって、それは経験や思考の塊で、むしろ科学。
現在の科学は実証主義を経典とした宗教に他ならない。敗者は居ないな。

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:36:07.41 ID:cBzUOWih0

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398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:36:52.14 ID:ghZF6Q5u0

>>384
俺は霊視できるから見えるけどお前の母ちゃんは今もお前を見守ってるよ
たけし、朝から2ちゃんねるしてちゃ駄目よって言ってるぞ

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:37:06.56 ID:Tj/LbSXR0

>>363

こういうのはね、
「ある」と主張する方が証明責任負うんですよ。

「ない」ことの証明というのは、往々にして不可能、もしくは著しく困難。
過去現在未来全ての例を検証しなければ「ない」の証明にはならないから。

ないの証明は不可能、というと、「じゃあるんだね」と新校舎は言うだろうけど
これは詭弁

あると主張する方が証明するべきで、できないうちは、
ないと断言はできないまでも、ないと」仮定」する方がはるかに合理的。

ホーキングの場合、仮定飛び越えて断言しちゃったから物議かもしてるんだろうけど
断言してもかまわないほど、彼にとっては、あると考える根拠が脆弱なんだろう

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:37:11.44 ID:E2S4ADHBO

よかった。
好きなように人生を楽しんだ方がいいもんね。
宗教とか金儲け過ぎだし。
なんか、よかった。

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:37:17.82 ID:3Kbe5guY0

>>355
ゴキブリホイホイと同じだ気にするな
現実から逃避して空想のつよーいお友達や世界に頼らなくては自我を保つこともままならない
そんな、人間はいるものさ
そして、そんな弱い人間に妄想話で安心を売りつける奴らもいる
安心を買うだけならまだいいが、結局は麻薬と同じで売り手の言う事はなんでも聞くようなって
およそ、人間としての自律した思考も自立した感情も無い、まさに操り人形のようなモノに成り果てる、それが宗教信者
信者らは一見人間の様だが、天国も死後の世界も無いと言っただけで、判で押したような「機械的」反応を繰り返す
そんな代物こそ人間では無く機械と呼ぶにふさわしい

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:37:27.40 ID:qzH7eBozP

ホーキングなんて物理の世界では今では三流だろ

30年前は多少マシだったけどな

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:37:44.41 ID:IWsK1+Vt0

中村薫っていう坊さんが、仏教は過去・未来、現在の順番だって言ってた。
過去も未来も「思い」でしかなくあるのは「今」だけだって。
過去に不満をもち、未来にも希望がなく、今も地に足がつかないの「幽霊」というらしい。
宗教も「今」を語るものなんだけどな・・・

404 ：388：2011/05/18(水) 08:37:52.42 ID:Zjm5YoLx0

あぁ、読み返したら363を否定してるみたいな書き方だった。
363と同意見なんだ。　
＞未発見の事はを非科学と決めつけるのは傲慢。
↓
　未発見の事はを非科学と決めつけるのは傲慢だよね。

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:37:57.05 ID:+ZBSYNKRO

どっちでもいいやん
大学者が何をムキになってんだか

想像は自由なんだから、ほっといてやれよ

物理や科学は逃げ道を塞ぐからなあ。だから変人も多い。

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:37:57.97 ID:1mNzYIWeO

糞虫のスレ

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:38:01.98 ID:UoD3VHcZ0

>>388
だから未発見のことは「わからない」「あるとは言えない」とするのが科学だろ。
脳も神経もないところに精神が存在しないことが証明されていない以上、わからないというのが科学的態度。
言ってもいいのは、私は存在しないと思います、というとこまでだ。
これは個人の感想だから信仰と大差ないレベル。

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:38:09.78 ID:e9Ft7frl0

>>264
そうだね。宗教的な違いかもね。

>>1
>「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

これね、突然頭を打って気絶したことがある人なら、すごくよくわかるんだよ。
少々長いけど、以下は俺の過去の経験談ね。

体育の時間に高跳びの授業があってね、俺は慣れない背面跳びを無理してやって、
マットの引いてないところに運悪く頭から落ちた（らしい）。

でも、俺は飛んだ次の瞬間にはもうベットの上にいた感覚なんだよ。
その間の記憶、つまり頭を床にぶつけた事や、保健室に運ばれた出来事やらを全く知らない。

寝かされたという記憶が全く無く、跳んだらベッドの上って感じで、違和感ありまくり。
しかも跳んでる時には目をつぶってなかったはずなのに、何故か目を開ける俺。
「アレ？俺はいつ目を閉じたんだっけ？」って感じ、しかもいきなり目の前に先生の顔。

そこから、吐き気がしてきた。
病院でCTを撮って、脳に異常はなかったので翌日には学校へ行った。
それから、落ち着いてしばらくしてから、俺は死という物がどういう事か、何となくわかった気がした。

多分、死は「無」だよ。しかも本人は死んだことすら気づかない。
臨死体験で死後の世界を見たとか言う人は、きっと眠った状態でも、脳が正常に働いてる状態なのだろう。

だから、死後の世界の体験談なんて、それは普通の夢みたいなもんで嘘っぱちだね。

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:38:10.61 ID:RIWOqmFi0

丹波哲郎さんは見てきたって言ってるんだよ

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:38:17.65 ID:11gDiPKK0

>>365-366
Ｎ＋はそちらに近い年代が多いからなｗ「信じる者は救われる」で
いいんじゃない？周りに迷惑かけない限り、現世で救われない（と
思う）人を救う手段としての宗教（団体）は否定しない。どんな教義
であろうとも。奈良仏教始めそれが世界の貧民（衆生）を救ってきた
歴史もある。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:38:36.83 ID:t1JM3zD10

脳がそういう世界を見させるのであれば、その人にとって現実

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:38:37.76 ID:5orNnpJJ0

死後の世界が無いなんて日本で当然でもアメリカでは当然ではない。
創造論(進化論の反対)と中絶を否定したら、アメリカ特に南東部の政治家は落選する。
池上彰の番組で知った。

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:39:29.48 ID:S36UGyZd0

>>1

虫の声が雑音に聞こえる人種だから、いいんでない。

臨在感とか無いんでないのかな。信じるのと、感じるのは違うからね。

平気で、鳥居にションベンさせている犬の飼い主をたまに見かけるけど、何にもかんじないのかね？

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:40:10.08 ID:neZdRzgq0

死後の世界があると思っているのは低学歴の馬鹿とカルト宗教信者ぐらい

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:41:06.62 ID:XLy333C00

しかしさぁ　死ぬ直前に、脳みその中の電気信号とかその導線や端子をすべてコンピュータ
に置き換えることができれば、コンピューターの中が死後の世界ということになるんかな。
そこは地獄にしか思えないけど。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:41:15.08 ID:eRw1VdXO0

>>414
科学者って神信じてる人多いよ
この人は違うようだがｗ

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:41:31.92 ID:qzH7eBozP

少なくとも金属チップに意識はないだろ

金属チップが損傷したら意識はない←あたりまえ

この爺さんいよいよボケたとしか思えないな

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:41:59.36 ID:IsIm84y00

唯物論者は

生命の発生とか進化とか

永久に証明できねえだろが

物がほっといたら勝手に自己複製して繁殖するとか

物理の法則ではありえないだろ

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:01.47 ID:VvjF4d5F0

>>388
たしかにその通りだけどお前と全く同じ事をキリスト教原理主義者が子供に教えてたわ。
学校に行かさずに家で科学は何も証明できてないって延々と子供に吹き込んでるの。

お前の言ってることも確かに一理あるが仮定し前に進まないとどうしようもないだろ。
そこで立ち止まる奴は勝手に立ち止まってろ。そいつらが新たな発見することもあるしな。

ただ一々証明できてない証明できてない言い出したら何も出来ない。
現時点では仮定だが脳も神経もないところに精神は存在しないよ。

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:13.04 ID:7l+Gw2UO0

天国とか死後の世界って霊感商法とか詐欺師の話だろ、現代では。

421 ：たけし：2011/05/18(水) 08:42:19.44 ID:IFvpRBdL0

>>398
くそばばぁ、こっち見んな

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:19.67 ID:5J3QnPPY0

英国ってスピリチュアルの研究が盛んな国なんだろ
こいつ一人だけ捻くれてるな

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:23.92 ID:MtkMhB9a0

なんかID:qzH7eBozPのが必死なんですけどｗ（ﾆﾔﾆﾔ
連続投稿ぶりがちょっと怖い、近くに住んでないといいけど。。

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:24.27 ID:5orNnpJJ0

科学が未発達だった時代の宗教は許す。
今の時代に宗教は有害。

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:26.48 ID:4RZ7BEnQ0

ホーキンスとかいうジジイはいい年して今頃そんな当たり前のことに気付いたのかよｗｗ
死後の世界などないなんて俺は小学4年生くらいの時にわかっていたよ

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:34.95 ID:U3+mSeq20

>>317
なぜ自分は自分なのか？

これを解くには、体と脳と、後もう一つ要素がいるから。

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:43.54 ID:P0vPF35B0

いやいや、俺でも知ってるｗ

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:50.56 ID:c+qbC8wxO

>>414
学歴はカンケナイあるよあんたお馬鹿さんね

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:52.41 ID:DTo+Xwtz0

「死後の世界がなくても善く生きる」ってそんなに耐え難いかね
勝手に想定した「愚民」に怯えてるのか？

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:42:58.57 ID:QyV+sr+P0

日本最大の既成仏教教団である日本曹洞宗の教義では、死後の世界は存在しない

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:43:05.07 ID:i9X9vmxeO

それで死んだ婆ちゃんが家でうろうろしてる理由が解ったよ…

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:43:06.67 ID:4AfXG7Fy0

>>410
よく分からないけど。
金や物にまみれた俗物的？な今の社会は割りと気に入ってる。
金を稼げば裕福な生活が出来るからな。

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:43:17.82 ID:UIap2nDzO

天国とか死後の世界とか言ってるが、人間の一番の関心事は「死んだ後にも自我は残るのか？」だろ？
仮に自我が残るとして、それはどのような状態を指すんだ？
人間の脳はほんの少しの化学物質の影響を受けて気分や考え方が大きく変化する、
極端に言うとオナニー前の人格とオナニー後の人格はほぼ別人だ。
それに、例えば知的障害や自閉症、アスペルガーなんかの人は死後の自我はどうなるんだ？
生前と同じなのかそれとも変わってしまうのか、変わってしまうのならその人はもう別人なんじゃないのか？

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:43:32.65 ID:u43Imixh0

死後の世界とかどうでもいいよ
死んだらわかる事だし
俺がむかつくのはそれをネタに恐喝する宗教団体
普段親交なんか一切無いのに選挙前になると｢投票してくれ｣と電話してくるクソ団体
子供を連れて訪問して聖書を売りつけるクズ親

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:43:34.19 ID:VLpsdlF70

死んだことないからわからんが
理屈ではないのはわかる
でも死ぬ怖さと一緒になってるから
気持ちでは死後の世界を否定しきれない

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:43:35.70 ID:CgrpBTHi0

まあ神や死後の世界が存在しない証明は出来ないけど
その理論で言えば、全てが存在しうるってだけだから
神も死後もなんちゃらも、全てあらゆる妄想と同じで存在は否定できないよねって話だわなｗ

誰が何を妄想するのとも次元的には等しい

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:43:55.89 ID:TktIqR280

私の学校では韓流ブームの話題で持ちきりです。
結婚するなら韓国男性に限ると皆が言っています。
韓流ブームのおかげで解ったことは、韓国男性は
勇者のサムライで日本の男性は臆病なオカマだということです。
韓国男性は徴兵制と愛国教育で愛する国と愛する女
の為に、命を捧げて戦う命知らずのサムライです。
日本の男性はジェンダーフリーと反日教育で、戦争になったら
女達を捨てて自分だけ逃げ出すブザマなオカマです。
しかもオカマ化教育の徹底で精子の数も減少したんですよね。
女の本心は命がけで自分と子供達を守ってくれる韓国人サムライの
お嫁さんになって、優れた子孫を残したいと願うのです。
間違っても日本のオカマ達の負け犬劣根性だらけの劣等種の子供を生みたいとは
思いませんよ。（笑）
サムライや武士道は日本の文化でしたが、それは過去のことです。
今ではサムライや武士道や剣道は韓国の文化と言えるようになりました。
これからの日本にはブザマなオカマ文化と放射能汚染が残るだけ。

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:43:57.02 ID:VCDx9Wyn0

まぁそうなんだろうな

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:43:59.63 ID:SdxBbnnn0

まだやってるのかよｗ

こういう話題って伸びるよね。
まぁ宗教関係者って日本じゃ嫌われてるしｗ

かといって宗教を全否定することは不可能なんだけど。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:44:04.26 ID:vpViFUP80

この世が嫌で自殺した人とかが死後の世界に辿りついちゃったら、絶望するだろうね
今度は逃げ場が無いんじゃないのか

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:44:27.43 ID:aEwIyHnS0

>>413
神はそんなに狭量じゃないから問題ない

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:44:54.16 ID:UONgBzxi0

>>436
悪魔の証明の悪魔の証明たるゆえんだからなｗ

「非存在が証明できないのならあるって主張していい」ってのを
許すなら、そう、そういうことができちゃうわけｗ

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:45:01.55 ID:RwY+khCQ0

死んだら無になるんだから生きてる内に好きなことやったほうがいい
略奪とかレイプとか殺人は男の三大ロマンだからやっといた方がいいよ

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:45:07.55 ID:S8lUTk92O

三十代前半でノーベル物理受賞したブライアンジョセフソンはオカルト肯定だよ

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:45:43.25 ID:qzH7eBozP

ようするに金属のパソコンに意識はない

もちろんこわれたパソコンに意識はない

金属に意識が無いのだから壊れても意識はない

だから何？

446 ：388：2011/05/18(水) 08:45:51.47 ID:Zjm5YoLx0

>>407
＞証明されていない以上、わからないというのが科学的態度。
その通りだと思いますよ。
現時点の理論物理学が死後の世界や魂に言及出来る段階まで来てるとは思えない。
まだ分からない。　これから研究が進んで少しづつ解明されると良いなと思う。
今「死後の世界は無い」って断言するのは傲慢ですよねー。って思った。

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:46:01.09 ID:jijijZ4q0

>>418
突っ込んで欲しいの？

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:46:02.73 ID:7l+Gw2UO0

いやあ、日本でまともな人があえてこんなことを言うことは
まずないから、そこが注目されてるんだろ。

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:46:05.36 ID:IPXHJlD20

｢無い事は証明できない→つまり存在を否定できない｣
ああ…やっぱりク・リトル・リトル神話は本当だったのか…

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:46:20.57 ID:9oZf3z0K0

>>415
それは死んでいると言えるのだろうか

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:46:23.35 ID:c+qbC8wxO

>>437
またこんな所でさりげなく嘘こいてんのかよ
相変わらずキモいわ
バカチョン

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:46:25.17 ID:3omGxX9u0

>>412
本気で信じてる人はアメリカでも少数派じゃね？本気な奴なんてよっぽどの馬鹿だろ
創造論を否定する奴＝人間味の無い嫌味な奴っていう認識だろう。
ホーキングの発言も２ちゃんが反応しすぎなだけで
アメリカじゃリベラル派の宣伝としか見られてないって。

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:46:34.13 ID:kLN55/uF0

ホーキングってオカ板レベルだったんだなｗｗｗｗｗ

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:47:00.86 ID:xwBXqw23O

>>429

そこなんだよ
どうも「神」を金儲けや人々を支配する「使用人」した連中の考えが見える

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:47:27.29 ID:WJoX1Mx6O

死後の世界があるか無いかなんて死んでみりゃわかる
無いよりあった方が面白そうってくらいだな

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:47:39.65 ID:XLy333C00

>>395
あんたは軽い統合失調症だよ

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:47:54.39 ID:zHtdbjAu0

オナニーしてるときに死んだ爺ちゃんが見てるんじゃないかとたまに思ったりする

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:47:59.75 ID:sLbSwzZA0

>>439
日本に無宗教家が多いのは、天皇万歳が敗戦で嫌になった挙句、
その隙ついてすぐに共産主義が勢力伸ばしたからなんだよな。

フリーセックスも平等思想も労働者の権利や保障なんかも、すべてアカの成果。
そのおかげで今の日本はボロボロだけどな。

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:48:32.89 ID:6WNJSji/O

電脳硬化症みたいなもん？

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:48:32.90 ID:hd/m4+w60

死んだ後も何かあるなんてぞっとする。
一回きりでいいよこんな人生。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:48:36.65 ID:1UJmOKN30

宗教家の意味不明なところ
「グリフォンなんていないよね」←傲慢じゃない
「サンタクロースなんていないよね」←傲慢じゃない
「クトゥルフなんていないよね」←傲慢じゃない
「鏡像宇宙なんてないよね」←傲慢じゃない
「死後の世界なんてないよね」←傲慢だぁぁあぁあ許せぇぇええええん！

不思議なもんである、どれも単なる空想の産物なのに、
最後のだけを否定すると、急に傲慢だってキレだす
わけがわからない

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:48:59.68 ID:SdxBbnnn0

>>452

南部では圧倒的多数派。
現地で馬鹿にすると、射殺されるよｗ

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:49:13.93 ID:6z6rnEzkP

>>316
だから、低知能に識者とか言う形容詞を使わないでくれ。
そんな風に乱用すると知識人同様に、識者という言葉も陳腐化してしまう。
乱用されすぎて、今や、知識人というのは”クイズ王”のような
役に立たない物知り人間のイメージになってしまっている。

サルの子供が突然人間になったというニュアンスで
進化論を説明しているからおかしいんだよ。
人間の祖先は、人間に決まっている。
長い時間を経てサルのＤＮＡに少なくない変異が生じて
人間が誕生したと言うだけの話です。

生命における、”サル”という状態から
時間をかけた相転移により”人類”という状態の集団が新しく発生したのです。
サルの子供にどんなにがんばって言葉を教えようとしても
”サル”のままでは一生”人類”という生命集団に混じって生きていく事は出来ないのですから。

サルから人間が突然生まれたのではありません。
サルの子供が突然”人間”になることはありえません。

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:49:58.14 ID:CgrpBTHi0

ID:qzH7eBozP
こいつ面白いなｗ
同じ事繰り返すなよｗ
技術レベル、性能の差でそう見えるだけだろ

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:49:58.72 ID:mJ50pVa10

俺死んで生まれ変わったらエロゲの主人公になるんだ

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:50:11.85 ID:uEoHcIOXO

いつかは必ず死を体験出来るんだ
それまでの楽しみにしておこう

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:50:31.41 ID:IsIm84y00

俺の生まれる前の

映画を俺は見ることができるが

これは俺が生まれる前に世界が存在してるってことだろ

俺が死んでも世界は残る

俺がそれを認識しようがしまいが

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:50:46.77 ID:8Gv2vJYi0

>452
それは自分の認識不足。アメリカの白ん坊は聖書のままに想像されたと信じてる馬鹿が平均すると60％を超える。
だからダーウィンを教えられずに困ったわけだ。

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:50:52.86 ID:PV+eTX+t0

神は居ない、スパゲティモンスターが居るのみである。

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:51:13.20 ID:9txfgIKiO

死んだら、どうなるのか知りたい気持ちもある

コンピューターみたいに、プツンと切れて何も感じないのか
夢みたいな中でさまようのか

俺的には電源切れて終わり。みたいなつまらないのは嫌だな

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:51:46.95 ID:WCdAdKRp0

現在の科学では無いと思うことが適当だ
ぐらいにしとけばよかったのにな

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:02.21 ID:qzH7eBozP

ホーキングは金属チップにある磁気の模様を意識と考えているのかな

医者に行った方がいいと思う

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:03.24 ID:LNn2vjH+O

でも日本人は因果応報とか天罰とか
そう言う言葉大好きだよね

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:03.99 ID:Q/IF8MiP0

>>357
それなら最初っから金持っているやつの勝ちではないか
あるいは合法的にカネを稼いだものの勝ち

なぜなら豪遊できてなおかつ警察に掴まる可能性がないから

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:14.28 ID:Qn31rlyX0

>>416
＞科学者って神信じてる人多いよ

具体敵に誰か名前を挙げてくれ。多いって事は複数の名前でな。
まあ無理だとは思うが、理由は簡単！宗教信者は朝鮮人と同じで息をするように嘘をつくから。

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:14.98 ID:+dXuNAFG0

だけど本当のこと言うなら僕達には神は必要ないわけで
だから人々はつねに日ごろ心霊的な物事の図り方に染まるほどで３はないにしろ
世界は狭くなり情報の伝播する速度は常に
高速化していく世の中でこのホーキング博士の残した
世界手的な名声は誰ｍが認めるところだろう
あの世とこの世の坂井には常に見えない壁があり我々にお視界に
移らない怒りだとか憎しみ、カしかできない諸々の感情感覚
決して忘れる子ｔもできない言葉・・・・・これがこの世界の仕組みでありお
隠された真実だとしたらナンだろう
許すこともできずわれわｓれは死ぬことになる
天災やがてくる不可避の三ｆ撃
覚悟はできているだろうか・？あなたは死ぬいべきｙ魂だろうか
生きるべきは誰だろうか
津波などでは収まらない
火b水　大地は裂け祈りなど無駄だ
死後の世界など悩むまもなくいやってくる
お前は魂お潰され芽が零れ落ちる
懺悔せよ　苦痛の中で祈るがいい　無駄だ全てが無駄になる
何も信じるな　救済も奇跡も　死のみお前の真実真理

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:15.45 ID:owvXHuJuO

>>6
フランスに渡米ｗｗｗｗｗｗ

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:16.82 ID:UoD3VHcZ0

>>457
ああ、それは思ったw

でもやめられなかったw

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:33.89 ID:Z4WTybDUO

>>457
お前のジイサンなんちゅーしにかたしたんだよｗ

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:39.58 ID:3omGxX9u0

>>462
イスラム教徒はエロを禁止してるけど
エロくないとお前ら居ないだろっていう話
分かっちゃ居るけど伝統とか起立とかあるだろって話
そういうのを本気で信じてるということじゃなくて
信じない奴は悪さをするという風な信じ方だよ。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:42.05 ID:jijijZ4q0

ガチガチのキリスト教原理主義者は人口の１/４以上じゃなかったっけ？
日本とは全然違う社会なんだぜ

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:44.69 ID:CgrpBTHi0

>>470
残念だけど夢見る時は脳が存在してて動いてるからなｗ

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:48.73 ID:Mu3TAurN0

>>429
唯物論者は意外と宗教家より
ストイックで犯罪者タイプじゃないよな
老子荘子やエピクロス、プーラナ・カッサパみたいに
ただ単に儒教家や宗教家の決めた勝手な束縛に拘束されたり
群れたくないってだけで

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:52:54.17 ID:2Q2FfGAL0

クリスチャンだけどそれをいっちゃあおしめぇよ
でも、ホーキング氏を誹謗する仕事が増えたわ
宗教ってこんなもの

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:53:08.59 ID:9oZf3z0K0

>>461
難しいとこだね
上４つと死後の世界には決定的な違いがあって
死後の世界があるかどうかは確認できる手段があるからなあ
同列に考えるの強引に思えるな

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:53:22.79 ID:mi8TbK6F0

コードギアス思い出せ

コードギアス思い出せ

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:53:23.86 ID:RwY+khCQ0

>>470
残念だけど電源切れたら終わりのコースです
人間はパソコンと何も変わりません

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:53:26.74 ID:Pv/iUS110

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　　／
　　':,　　　　',　　＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　 ,'　　な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　／　　,'´　　　　　　　ヽ.　　　 ':,/Ti　 i.　　い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　　;　　',　ヽ__　／::::| |　|　　で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　　;　　/!　　　i　「:::|'´::::::::| |　.!.　　く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　れ
｀"''　､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」　|.　　る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
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　く　　て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　／　 /:::|　/ﾚ'　ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:53:37.37 ID:tNkKVQ5C0

>>1
ま、高い所から物を落とし、地上に落下するのは「万有引力の法則」があるからだが、
この目に見えない法則は、地上に物が落ちて静止したアトも、存在するか、あるいはそこで消滅したかということだろうな。

ホーキングも物理学者の端くれなら、法則というものは現象が止まったアトも存在し続けるって立場であるのだろうが、
「死後には何もない（それまで人間を生存させて来た法則さえもない）」って言うのは、自らの立場を全否定するのと同じことって言うのが分かってるのだろうか？w

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:53:41.26 ID:GkVFrBY3P

死後の世界を肯定するなら脳と思考が切り離れて存在する可能性を
見出さないといけない。現在、思考や意識というものと脳は密接な
関係を持っており、脳での活動がそれらを形成しているとされている。

まずはこの常識を覆さないと死後の世界なんて語ることすらできんよ。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:53:41.78 ID:7l+Gw2UO0

神の実在だの死後の世界だの何だのって高校の歴史の教科書の話だと思ってたけど、
そうでもない地域もあるんだねぇ。
でなきゃ、こういうこと言わないよね？

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:53:56.83 ID:gupIrkaQ0

自律型コンピュータがこの先実現したとして、
コンピュータ自らが作ったプログラムをネットワークを通じて他のマシンに転送して、
コンピュータの意識としては他のマシンで生き続ける事ができる。
これはコンピュータにとっては、死後の世界ということが出来る。

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:54:00.42 ID:knc2wNVFO

死後の世界は人間にだけあるのかよ
もし神が地球を作って死後の世界があるならそこにはアンモナイトや恐竜やマンモス、ネアンデルタール人なんかもいるのか？
ものすごく混雑してそうだな
特に恐竜が絶滅した頃なんか地球上でかなりの生物が死んだだろうし
太陽系に関してはやっぱり神はいないだろうね
しかし宇宙全体となると、これは一体なんだろうとは思うよ

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:54:23.46 ID:9tXWOabT0

まだやるかい？

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:54:23.66 ID:1niiyde/0

なに当たり前のことを言ってるの？

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:54:28.88 ID:yj/Eu45b0

>>304
遺骸をどのように処分するかは当人の自由意志だよ。

体はこの物質世界の乗りもにすぎない人間は魂であり生まれ変わるたびに

新しいからだになるのだから、死んだ体をそんなに尊重する必要はない。

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:55:01.37 ID:pFQV2eaGP

こんなの当然だと思ってた
死後の世界なんて本気で信じてたの？

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:55:04.57 ID:SvX6h+wK0

>>475

アインシュタインってユダヤ教徒だろｗｗｗｗｗ

しかし、何で科学者ってのはひとつの分野で業績あげると
ほかの分野についても勝手な意見いっていいって誤解するんだろうなあ。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:55:07.39 ID:FxqFYer10

今考えてるのも人格を作りあげてるのも脳
脳が無くなれば考えることも出来んし天国がどうこう理解することも出来ん
死ねば無になる、永遠の無だ
残念だがな

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:55:11.38 ID:CWtSJY2T0

もったいないお化けとかCMあるだろ

子供の頃から　道徳を教育して　犯罪抑制するんだよ

悪いことしたら　お化けなんて未知なるものに報いを受けるとかこえーだろ

まぁ　野菜が　なに日本語使って　化けて出てるのかイミフなCMだったが

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:55:19.12 ID:TpgpFski0

「ホーキングが断言」って言い方が気持ち悪いんだな

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:55:32.52 ID:VdEyOC/50

熱帯魚を飼う所を想像してだなぁ、グッピーには興味がある、
だが水草の中のバクテリアには興味は無い、
神はいるかも知れんが神は人間の存在に気がついてはいないかもな。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:55:35.58 ID:sLbSwzZA0

>>475
世界の論文数とかでみると、ユダヤ人がダントツトップでしょ。
ユダヤ人＝ユダヤ教＝ヤハウェ神信者
アインシュタインもそうだし、現代の軍事技術のトップはイスラエル。

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:55:48.32 ID:Q/IF8MiP0

意識が化学反応の結果なら
いずれ科学が意識を作るのは時間の問題だ

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:55:51.05 ID:jijijZ4q0

>>472
そもそも、おまえの言う「意識」っていうのはなんだ？
ホーキング氏は「脳」について語ってるんだが。

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:56:03.03 ID:7B4hONYr0

>>485
どれも、確認できる手段はあるわけだが。
グリフォンやサンタクロースやクトゥルフは探し続ければよく、
SFの鏡像宇宙はブラックホールに飛び込んでみればよく、
死後の世界は死んでみればいい、ただそれだけだ。

どれも「単に空想の産物」で「まだそれが証明されたことは一度としてない」
というは完全に共通している。

そしてグリフォンやクトゥルフや鏡像宇宙の存在を嘲笑するのは許されるのに、
死後の世界や神を嘲笑するのは許されないってのは、ナンセンスだ
今のところ、空想の、妄想の産物でしかないのは、なにも変わらない

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:56:18.03 ID:9GoaH3Eh0

死後の世界が実際あるかどうかとかどうでもいい
ただ生きてる人間にとって「死後の世界の可能性を信じる」事は精神衛生上都合がいいんだよ

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:56:21.43 ID:SdxBbnnn0

>>480

いやいや、そこまで安心な信じ方じゃねーよｗ
残念ながら狂信者が多い所には多いよ。

彼らはそれを正しいと信じていて、否定する奴を悪魔と解釈するから。
悪魔なら殺すのが正義って考えるような連中。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:56:28.12 ID:BRcLic/Q0

>>458
労働者に権利が要らないなら
こんなとこで書き込みして暇つぶししてるんじゃねえよ
働け死ぬまで働け
休むな馬鹿

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:56:33.11 ID:cBL4HXsSO

ホーキンスさんは悲しい人生だな

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:56:35.65 ID:Tj/LbSXR0

今でも自分で判断して行動するロボットがあるが
より高度になれば、嫉妬や怒りなど
人間の感情に似たものもロボットの中で実現するかもしれず
だんだん、人間との境界は曖昧にはなってくるかもしれんな

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:56:45.97 ID:/PEGNwaFO

そりゃ五体満足の犯罪者と自身を考えて
神の名の元において平等なんて納得いかないだろ

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:56:50.60 ID:aFS3iuBH0

肉親との別れ、ペットとの別れをいくつか経験するうち、死後の世界はないと思った
でも残された人に記憶として生きているから、それでいい

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:57:02.63 ID:7l+Gw2UO0

何にも謎なんてないだろ、少なくとも太陽系に関しては。
もう十分わかってるっつうの。
うさぎもいないしｗ

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:57:11.58 ID:3ZC3GC6a0

お布施ってあるだろ？死後の世界のためだ。信者が死んでも、教団はこの世にある。
死後いいことがってのは、坊主や神父が死んでも、寺や教会は残るようにってこと
まあ死人の目線でモノを言ってるとみせかけてるだけなのよ

516 ：たけし：2011/05/18(水) 08:57:17.79 ID:IFvpRBdL0

アメリカだと、宗教の裏打ちが強いから
子供なんかでも、ガンで余命半年とかって、本人に言うよね。
日本だと、そんな文字通り救いようの無い事、子供には言えないよな。

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:57:51.48 ID:l1T1gUHEO

ホーキンス氏に退行催眠かけてやれ。

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:58:16.25 ID:8jBF+Ja20

死後の世界は自分が存在してない時だろ

つまり自分が生まれる前の状態になるってことだろ

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:58:24.57 ID:9oZf3z0K0

>>506
言い方を変えよう
確実に確認できる手段な

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:58:44.51 ID:Tj/LbSXR0

仮に宇宙の0.1パーセントしかわかってなくても
0.1パーセント分かってれば
残りの99.9パーセントは、わかっている0.1パーセントと矛盾しないものでなければならないのであって、
その時点で妄想の大部分は淘汰される

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:58:48.03 ID:osh/HZ+j0

死後の世界はない。

南京で虐殺された３０万人の怨霊で日本はとっくに滅びてるはず。

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:59:09.59 ID:7B4hONYr0

>>503
その優秀なユダヤ人の多くが無神論者なわけだが。

アインシュタイン「ユダヤ教とか子供の妄想レベル」
チョムスキー「神とか信じてる奴、マジでバカじゃね？」
ピーター・フランクル「神様居るとか思ってんの？俺は幼稚園児の頃にそんなもん居ないだろと思ったね」

こいつら、全員、ユダヤ系、そしてご存知の通り、大天才、
そしてその一方、宗教を信じて無いんだがｗ

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:59:41.31 ID:u8KGyNlS0

>>516
宗教っていうか
日本の医療やがん患者の家族が患者を子供扱いして成熟した人間だと思ってないからだろう

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 08:59:44.24 ID:Q/IF8MiP0

>>514
人類は月以外まだ一回も降り立ったこともないんだぞ
１ｇのサンプルを持って帰ってくるだけでも未だに至難の業

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:00:01.50 ID:l1T1gUHEO

>>516
教えてあげた方がいいと思う。米に賛同。

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:00:07.99 ID:7l+Gw2UO0

空っぽのコップの中を見て、何かがいると言ったら、そりゃあキチガイでっせｗ

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:00:23.71 ID:xwBXqw23O

一神教徒って酷いと思いません？

神様を年中無休で使役して派遣社員扱い
信者から集めた対価を猫ばば
神様からピンハネどころか全部横取りですよ

挙げ句に死後の地獄に堕ちるのは自己責任
クレームは神様にですよ

神様を信じてたらとても出来ないよ

528 ：名無しさん@１１倍満：2011/05/18(水) 09:00:43.13 ID:v7Ujky100

こんな当たり前な事を高らかに言えないこんな世の中なんて・・・

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:00:57.10 ID:osh/HZ+j0

死後の世界の東北では２万５千人分の補償や仮設住宅建設で大変です。

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:01:23.08 ID:3R66RME50

>>524
火星にウォーリーみたいなロボットを置いて活動させているな
昨晩BSプレミアムでやってた

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:01:30.28 ID:4/5a/GBl0

あるわけ無いじゃん　生きてる奴の心の救いどころで　存在してると思いたいだけで！ｗ

けど　有ったらいいなーと俺も思う　orz

532 ：たけし：2011/05/18(水) 09:01:33.70 ID:IFvpRBdL0

>>523
成熟してないよ、文字通り子供なんだから

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:01:41.00 ID:5J3QnPPY0

宇宙は創造主の想像で作られてるから全てが生きてるんだよ
肉体は死ぬけど創造主の一部からできている魂は永遠に死なないんだよ

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:01:46.41 ID:MGHuBMhH0

カール・セーガン教授の「人はなぜエセ科学に騙されるのか」を読みなさい

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:02:00.96 ID:GR+0EgbdO

普通に無いだろ
あったなら蟻とかゴキブリの魂はどうなんだと思う
天国とか地獄とか人間の風習の為につごうよく作った妄想にすぎない

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:02:04.59 ID:MlP3mjJBO

わからないことは語らないことだ。
せっかくの業績が曇る。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:02:11.47 ID:1mNzYIWeO

スピリチュアルはカルト
輪廻転生観は危険思想

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:02:11.79 ID:7B4hONYr0

>>519
言い方を変えたって何も変わらないんだが。
死ねばいいしブラックホールに飛び込めばいいし、世界中をくまなく探せばいい。
それに「各自に確認できる手段が無い」という意味なら、見えもしない、手に触れもしない、
そして人間とは別の「神の座」に居るとされる神様なんて、ますますナンセンスなことになる。

鏡像宇宙やグリフォンを探すより難しいなｗ
神様探しはｗ
確実に確認できる手段の不在が「存在の怪しさ」と比例するというのなら、
神様なんてのは一番怪しい、一番疑わなきゃいけないわけだがｗ
なにせ、列挙されてる中でも、一番、確実といえる確認手段が見つからないｗ

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:02:22.03 ID:l1T1gUHEO

>>521
虐殺はないって(^-^)
殺戮兵器なしでどうやって30万殺すの？

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:02:43.40 ID:jijijZ4q0

日本にいると感じないかもしれないけどキリスト教ってマジヤバイんだよ
神様とか死後の世界とかマジで信じちゃってるヤツラが大量にいるんだぜ

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:02:44.09 ID:CgrpBTHi0

>>489
死後と死前に差がないだけだろ
別に人間の構成物は死んだ後も散らばって、法則のままに挙動してるし

あと万有引力の法則がなかったら静止しないだろ

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:02:50.76 ID:3ZC3GC6a0

死後の世界＝この世だよ。
死んだらいなくなるけど、歴史に名をーみたいなやつだ。
だって、神がわざわざ男女で競争してよりよい子孫を残したら死ねって
ＤＮＡにプログラムしてあるんだから、しょうがないやね

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:03:36.13 ID:CWtSJY2T0

>>529
死んでも　そこに居るのかよ

俺は死んだら芸能人の追っかけしてスキャンダルなモノ見て
世界旅行して　深海をくまなく探検して　それから宇宙旅行するぜー

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:03:56.31 ID:oQIrIyvBO

基地外霊能力者を１００人集めて同じ霊が見えるかやってみたい

545 ：たけし：2011/05/18(水) 09:04:05.28 ID:IFvpRBdL0

>>525
俺は30代だが、言わないで欲しいぞ、怖いよ

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:04:11.40 ID:eydNog2f0

欧米人って、なんで白か黒かの二元論しかできないの

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:04:13.84 ID:GkVFrBY3P

>>540
まあそれが悪いことばかりともいえんけどな。
日本は自殺がクソ多いけど、これには日本人の生死観が噛んでいると思う。

信じるものは救われるとはよくいったもの。

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:04:27.63 ID:mJ50pVa10

だいたい暇な奴ってこういう事考えるよね

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:04:35.27 ID:Qu1nYIol0

>>534
生前セーガン博士は
｢宇宙人からメッセージを～｣という手紙がくると
｢ではフェルマーの定理を証明してください｣と一言だけ書いて返信してたらしいけど
もうその手は使えなくなっちゃたな…

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:04:47.84 ID:9oZf3z0K0

>>538
なんでそんな顔真っ赤にしてるのかわからんが
いつの間にか神の話にすり替わってるのはどういうことだかｗ

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:05:00.73 ID:QcJ8YutKO

ないに決まってんじゃん
2chは保守気取りのただのオカルト好き喪男や鬼女だらけでキモイ
「あの世は良いところ。なぜなら帰ってきた人がいない」と怖さを誤魔化すためのもんでしょ
神は人間の偉大な発明品だし

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:05:02.86 ID:osh/HZ+j0

>>539

1000人斬りができる日本兵が300人もいれば30万人なんてあっという間

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:05:06.95 ID:J3i2YmvkO

生命誕生も謎だらけだからな
海の中のバラバラの部品が潮の満ち引きだけで
懐中時計に組み立てられる確率だろ？
これはどうみても無理な事だけど
現に生命は誕生してるからね
まずこれを説明できなければ死後の世界は全否定できないだろ

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:05:09.80 ID:vhGGokSR0

死後の世界なんて有ったらうっとおしいわ。

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:05:30.73 ID:Lh9W9KUy0

死後の世界なんか存在しない
そんなこと言われなくてもわかってる

宗教とか死後の世界とかは、すべて生きてる人間が作り出した妄想
でもそういう無駄なものというのは世の中に残しておいたほうがいい

非科学的なものをすべて否定するとこの世はとても生きづらいものになるし、
精神病患者や自殺者がかなり増えてしまうだろう

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:05:47.51 ID:5J3QnPPY0

魂がないと人間なんて存在しないし、宇宙だって存在しないんだよ

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:05:53.64 ID:1lAyorcEO

産後は大穴

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:06:00.62 ID:nb+/hWz3O

>>535
一寸の虫にも五分の魂。

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:06:02.44 ID:7l+Gw2UO0

初等教育
×魂
〇人の記憶
×神
〇自然界

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:06:11.09 ID:cRY5cee60

宅間守はあの世で殺した子供をシバくことはできない訳か。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:06:35.24 ID:9tXWOabT0

アメリカでは科学と宗教を両立した価値観に配慮しダブルバインドを警戒して
学校教育と親の教育に矛盾を感じたら親の信条に従いなさいと教えるそうな

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:06:38.27 ID:7B4hONYr0

>>550
別に摩り替わってない>>506に既に「神も」って書いてあるように、俺にとっては
どれも「空想の産物」という意味で等価だからだ。

神もグリフォンもクトゥルフも死後の世界も、それこそルパン三世やトトロをそれに
つけくわえたっていい。
どれも、怪しさの点では何も変わらない。

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:06:38.19 ID:ZuUsj1Kp0

だから～、俺は昔からそう言ってたじゃないか～！

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:06:51.46 ID:6vEWvsFy0

なんでホーキングの発言を特別視するんだろうね
この人は特に確信があるわけでも根拠があるわけでもないこと
(物理学上の「仮説」を含む)をよく断定的な言い方で発言する
けど、本人的にはギャンブル感覚でやっているみたいだし
それを何かの権威のように受けとるのははっきり間違いだろう
と思うが

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:06:58.84 ID:CWtSJY2T0

死後の世界でも宗教戦争してたりしてな

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:07:00.92 ID:aHYYU+XgO

死んで帰って来た人はいないんだからどうとでも言える。
まだ宇宙の果てとその先の話のほうが興味あるわ。

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:08:03.99 ID:GkVFrBY3P

>>565
わらえねえｗ

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:08:04.00 ID:Tj/LbSXR0

アインシュタインは理神教だった
インドかどっかの宗教だったっけ？
宇宙の秩序そのものを神とみなしていた
人間の運命に介入したりし後の世界を保証するような
人格神は信じてなかった

信仰にしろ神にしろ具体性のない観念なので
いくらでも拡大解釈が可能で、
科学者にとっての秩序、芸術家にとっての美、オタクにとってのアニキャラ、野球小僧とってのイチロー
アキバアイドルが自分にとっての女神だというやつもいるだろうし、
資本主義や合理主義でさえ宗教とみなす考え方もある

そうやって果てしなく拡大解釈していくと、この世に無神論者はいないことになるが
実際問題として、天国地獄を信じない人間や熱狂的アイドルファン、宗教原理主義者を
同列に考えるのは無理なので「狭義の」宗教者と、そうでない人間を区分する必要になる

結局二度手間である

アインシュタインは本人の自覚はどうであれ、
人確神否定の時点で無神論者だというのが個人的な定義である

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:08:10.62 ID:8f0gqN970

われわれ人間の論理的思考が、どのようにして出てくるのか。
科学的にも論理的にも未だ解明できていないんだよ。
もちろんホーキング博士の思考がどこから来るのかもね。
単なる脳神経細胞の物質伝達や放電で説明できる物ではないんだ。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:08:20.52 ID:pLjyrcrMO

これ青山て奴かいな
とりあえず、死後は無と言うんは同意や
心霊写真とか全部嘘に決まっとる

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:08:40.73 ID:l1T1gUHEO

>>545
俺も30代だよ。今、お迎え待ってるんだ。でも、来ない…
脳が壊れて大変なんだ。

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:08:50.52 ID:v/FSFJHo0

この人がまだ生きていた事にびっくり。

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:09:52.57 ID:osh/HZ+j0

>>543
死んだ家族同士再会できてないから天国の自治体の役所は大忙し。
福島の人は放射能を帯びてる可能性があるのでスペースシャトルチャレンジャーで
宇宙旅行に行ってもらいます

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:10:20.38 ID:xwBXqw23O

意識がなければこの世はないと同じ
自我が消えても世界は存続してる

死後はある時間もある

でも自分は認知が出来ない
これが恐怖なのだね

うん、書いてても怖い

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:10:29.35 ID:GkVFrBY3P

>>569
なにか勘違いしてないか。原理が解明されていないだけで
論理的思考が脳の活動の産物であることはほぼほぼ分かっているわけで。
だから原理がどうあれ、脳なしに思考が出来るか否か。それだけで
死後の世界のあるなしは判断できる。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:10:34.01 ID:9zcJYMHh0

天国・地獄もそうだけど、幽霊とかもいないと思うなぁ、見たことないし、
幼少期、昼間の田んぼで見た２個の火の玉は燐が燃える現象だったんだと後々判明した。

大むかし、「天皇様もトイレに入れば紙（神）に頼ってる」とか言う歌があったよな。

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:10:53.83 ID:uEEVxopz0

>>516自身があの世への旅の準備をせねばならんものな。はっきりしないと困るのが当人

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:11:03.51 ID:l1T1gUHEO

>>552
戦国無双みたいだな。
リアルでは不可能。

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:11:23.12 ID:Q/LdKbVN0

公理を証明する事はできんよな。

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:12:14.53 ID:BefE8bFY0

>>569
目で世界を見てます。科学的に。

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:12:29.87 ID:jijijZ4q0

>>575
「論理的」っていうのが、パズルを解く能力のことを指してるなら、
それは脳の機能だな

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:12:32.06 ID:HhvEOnDOO

あの世があるのわ坊主の収入源だから。
葬式、法要、戒名、とにかく坊主ウマウマ

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:13:25.38 ID:osh/HZ+j0

死んだ場所（自宅）で生きてる家族を待ちたい霊、ずっとそこに住みたい霊などが戻ってるから、役所としても
地縛霊化を強制的に止めるわけにはいかない（霊道的見地から）
高齢者の霊が多いらしい。

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:13:29.76 ID:0wDO6LSV0

人間の思考は脳内の化学変化です
それ以上何も無しｗ

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:13:55.09 ID:7B4hONYr0

>>579
そしてホーキングは（我々の生きてるこの三次元宇宙）宇宙創造プロセスにおいては
神という公理は必要ですらない、地球が丸いことの証明と同じく、神様を省いてもおｋ
ってことを本で書いたら
なんかわけのわからんイチャもんつけられて、>>1にいたるということだし

どうも、宗教家にとって宇宙誕生について神という公理を採用しなくてもいいことになるのが
なんか気に食わないことだったらしい

586 ：たけし：2011/05/18(水) 09:13:59.38 ID:IFvpRBdL0

>>571
そうか、大変だな、早く「無」になりたいんだな、
来ると良いなお迎え…

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:14:00.13 ID:dCKBvrzXO

科学者ともあろう者が否定的であれ､死語の世界なんてものに言及するなんて｡
結局､肯定も否定もできない､不可知論に落ち着くだけ｡
あると「信じる」無いと「思う」だけ｡
ブログで自分の考えとして述べるならいいが､
科学者が公式に関わるべき問題じゃない｡

まあパスカルが言うように､「あるか無いかわからんならあると信じる方が得」でいいのでは？

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:14:00.84 ID:7l+Gw2UO0

生命体のあらゆる機能はそれを維持するためにあります。
そんだけですーｗ

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:14:13.47 ID:cRY5cee60

おじいちゃんが守護霊で憑いています　ってのも嘘か。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:14:40.12 ID:odmvUAUM0

イギリスでのホーキングの立ち位置って日本で例えたら誰かな、
やっぱり佐藤勝彦または大槻教授？
まあ、武田邦彦でないことは確かだな。
俺の印象だと、イギリスの学者だとホイルとかダイソンと並んでる感じだが。

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:14:50.54 ID:XgyICraI0

神はいなくていいけど死後の世界はあってほしい
甘えん坊だった猫を虹の橋待たせてるんだ(´；ω；`)

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:15:05.96 ID:1mNzYIWeO

天国を信じやすいタイプ
・自己愛が強い
・依存心が強い
・負け組と思っている

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:15:26.24 ID:e+6rErD60

何でこんなに伸びてるのｗ
みんながそんなに死後の世界に関心があるとは知らんかった

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:15:38.15 ID:CVdjeungO

色不異空空不異色色即是空空即是色

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:15:41.53 ID:GR+0EgbdO

普通の人は死後の世界を信じる事で心の拠り所を探してる。今の時代でも墓を建てるのはそのため。
ほんとは死んだら無に帰るなんてこと誰でも知ってる。カルト教徒や熱心な信者以外は

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:15:43.21 ID:YtjHnXXW0

9までいってるｗ
おまえらこうゆう話題好きだね

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:15:47.13 ID:X7yjMkiEO

信じるものは救われる
端からどう思われようと

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:15:50.27 ID:6efMkqsl0

人殺しをしても地獄へは行かないのか
安心した

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:15:52.31 ID:lmdcCkAs0

輪廻転生がないのはタイムマシンが
ないのと同じように論理的に説明できる

つまり私達の誰一人として現世の前の
記憶がない

「いやあ～私は人間になる前、ゴキブリ
だったんですけど、逃げ回るのに大変
でしてねえ～」

とか言う奴がいない。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:15:57.84 ID:osh/HZ+j0

大勢が一度に死んだテロや災害現場ではUFOが目撃されている。
少数では火の玉だからUFOは火の玉の集合体

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:15:59.12 ID:3SMjmwIa0

自分が生まれる前は無。死んだ後も無。でも死んだ後の無は怖い。

602 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/05/18(水) 09:16:02.12 ID:PXuzLV5L0

片輪は片輪
天才でもあるだろうし
馬鹿でもある
色んな意味で片輪

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:16:04.75 ID:C/0cmMFy0

>>587
意味不明、あるかないかわからんなら「無い」と信じてたって
同じように得かもしれないじゃん。

俺なんかは、科学者はいつでも自分の信念、「神なんて居ない」と思ってるなら
それを堂堂と公言していい世界が到来すればいいと思ってるわけだが。
「サンタさんなんか俺は信じて無いよ、ついでに神様もね」って。気楽にそう放言すればいいｗ

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:16:14.38 ID:tNkKVQ5C0

>>541
＞人間の構成物は死んだ後も散らばって、法則のままに挙動してるし

ま、アンタは統合法則と個別法則の区別も出来ないようだなw
人体を一体として動かす法則とその構成物を破片として動かす法則とは別のモノだよw

また、万有引力は物体の運動のみによって確認される。
しかしその万有引力の法則自体は、運動が静止したアトも存在するっていうのが物理学者の立場だがな。

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:16:24.23 ID:3omGxX9u0

何かをガッチガチに信じてる奴ってのは話が通じないね

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:16:57.12 ID:VnqZv3SI0

って、しっかりチェックしとるやないかい！>>596

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:17:03.93 ID:4h0Q759t0

神はあなたとともにあります
何故なら、何人たりとも神の定めから逃れられないからです

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:17:29.36 ID:7l+Gw2UO0

死後の世界も、天国も、魂も、サンタクロースも、神も
それが存在している場所は、あなたの心の中だけ
なぜなら、それをあなたが求めたから

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:17:41.21 ID:kVO35K5P0

また精神は電気信号だの随伴現象だの言ってる
厨二病が湧いてるのか。

神や宗教を信じろというのではないが、哲学くらいは
学んでから語れと言いたい。死を恐れる人を
当たり前のこと言って哂う厨二病にしか見えない。
死を恐れるのは当然だ。阿呆が。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:17:51.77 ID:3ZC3GC6a0

死ぬのは怖いかあ。まあまだ実感ないけどな
ジハードとか、武士道とか、靖国で合おうとか、人の迷惑になるからとか
たいがい死ぬ覚悟って他人のためなんだよな。自分がかわいいと死ねないのは当たり前
死ぬときはコロっといきたいもんです

611 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/05/18(水) 09:18:02.41 ID:PXuzLV5L0

>>599
こういう話に論理思考w
想像力働かせろ
東電や御用学者といっしょw

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:18:05.96 ID:CgrpBTHi0

まあ全てのおとぎ話も存在しない事は証明出来ないし
存在する可能性は有るし
存在するという意味合いの捉え方しだいで存在もしてるからな

それと同じ次元で有ると弁えてるなら、別に文句は言わないよｗ

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:18:18.12 ID:qaNQzJyB0

少なくとも唯一神なんてのは到底信じられんね
神の理不尽な行いには神は神の考えがあり、人間の尺度ではかることは出来ないとか言いながら
平等で公正、愛に溢れた素晴らしいものだとも言う。おかしいだろ。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:18:28.82 ID:l1T1gUHEO

>>586
ありがとう。お迎え来ないと発狂しそうな今日この頃。壊れたパーツが脳では手の打ちようがない。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:18:35.14 ID:osh/HZ+j0

死後の世界の日本の総理は丹波哲郎

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:19:50.11 ID:C/0cmMFy0

>>612
そうそう。宗教側がさ、ラノベや御伽噺と同じ程度の次元の話を
自分らはしてるんだ、自分らのロジックはそういう構造をしてるんだって
弁えた上で、動くなら
別にこっちもどうこうってことはないんだよねｗ

あたかも真実である、あたかも自分らの妄想だけはラノベではない、
みたいな方向で動いてくるから
「ハァ？」って形の反発が出る

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:20:10.25 ID:jijijZ4q0

死後の世界があったとしても、そこにはミニスカ女子高生とかいないんだぜ。

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:20:31.29 ID:vhGGokSR0

幽霊なんてもんが有るなら何が何でもその原理を解明しなきゃ。

何も無い空間に人間の記憶だの思考だのが保存出来るんだろ？
一体どれだけの情報量になるか見当もつかない。

記憶装置に革命が起こせるぞ。

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:20:36.89 ID:4h0Q759t0

神の前に科学は敗れ去りました
アメリカのＮＡＳＡは宇宙に行けないことがわかったのでシャトルをやめます
日本の科学も原子力の前に破れ去りました

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:20:49.75 ID:2PTSuRwg0

>>617
え？　いっぱいいるよ

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:21:00.71 ID:Zjm5YoLx0

>>568
あ、有難う。
＞宇宙の秩序そのものを神とみなしていた
＞人間の運命に介入したりし後の世界を保証するような
＞人格神は信じてなかった
＞人確神否定の時点で無神論者だというのが個人的な定義である
これ（宇宙の秩序そのものを神と見なしている）を私は有神論だと思っていた。
そか、無神論との見方も有るのか。　色々納得。

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:21:32.09 ID:oOQ+xXbk0

>>206
輪廻転生してるから増えつづけたりはしないから大丈夫。

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:21:48.37 ID:/apQDa3o0

>>613
全能で万能な存在にとっては全て石ころ同然だろ
だから平等で公正
たまに気まぐれで色々と壊す
愛は知らん

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:22:06.03 ID:YtjHnXXW0

>>606
どこまで伸びるのか気になってｗ

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:22:08.02 ID:JK+xkPI6O

天国などない…！

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:22:09.24 ID:rUXalp3rO

天国も地獄もないと言うのも、また一つの宗教なり
どうしても知りたいなら、亡くなった人に聞けば良いんだよ

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:22:12.14 ID:J4VVpZgq0

天国と死後で儲けてる奴と信じる奴が消えるまで
こういう議論は続くだろう

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:22:21.16 ID:qaNQzJyB0

>>623
そうか、神はハートマン軍曹だったのか・・・

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:22:31.87 ID:CiN1phqX0

今さらわかりきったことを言うな天才さんよ。
生まれた瞬間から死へのカウントダウンだってことは誰でも知ってる。
ファンタジーを信じることで、今を楽しく生きることができるならいいじゃないか。
宗教にしろなんにしろ、強く信じる人間ほど「弱い」んだよ。

もし万が一「死後の世界」「天国」があったら儲けもの、くらいでいいよ

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:22:32.78 ID:CWtSJY2T0

死後の世界ってのは　どの程度の文明レベルなんだろうな

過去の天才達が集まって　もの凄いレベルの文明になってそうだ

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:22:37.66 ID:1lAyorcEO

イギリスの『典子は今』

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:22:56.05 ID:e1+KYZVEO

ここでＵＦＯや宇宙人を語るのはアホ。仮に宇宙人がいても、死後の世界とは一切関係ない。
死後の世界はまぼろし。宗教はまやかし。
命あるもの死んだら終わり。

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:23:07.58 ID:xwBXqw23O

意識を保存されてればいい
でも、元から自我って本当に全部オリジナルか？

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:23:18.87 ID:/8ftlyO20

>>598
死に際に安らぎが訪れない。
けっきょくそれは地獄に行くことと同じだと思うのだが。

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:23:31.93 ID:C/0cmMFy0

>>568
>>621
>アインシュタインは本人の自覚

アインシュタインの本人の自覚としては
「わたしにとってユダヤ教は、ほかの宗教と同じく子供じみた迷信の権化だ」
「神という言葉はわたしにとって言葉以上のものでなく、人間の弱さが作り出したものにすぎない。」
こうキッパリと日記や私信に書き残してるので

ぶっちゃけ「宗教？アホじゃねぇの？」と思いっきり考えてた人間です

636 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/05/18(水) 09:23:50.29 ID:klWljF/K0

「死後の世界がある」という事と「死後も生きている時の人格がそのまま残る」と言う事は違う
ホーキングは「死んだら現在の人格は消滅する」と言う事を「死後の世界がない」という事とみなしている

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:23:59.64 ID:7l+Gw2UO0

幽霊は世界中にいるようだね
どんだけ、人間がそれを求めたかだね
それがいるかいないかなんて議論はしたくない
問題は、なぜそういうものを求めたかだよね

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:24:00.89 ID:ivjgRfwJO

こういうスレって、間違いなく電波＆カルトホイホイスレになるよなw

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:24:16.64 ID:gTXS1XvY0

死後の世界を信じるかどうかの地域差。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3996.html

世界で一番死後の世界の存在を信じているのはエジプトだそうで。
さすがはミイラの国。　日本の地域別では沖縄で死後の世界信仰が
強い。死後の世界＝ニライカナイか？

世界で一番死後の世界への信仰がないのはベトナム。これは
なんでだろう。社会主義的教育の成果か？

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:24:18.71 ID:4/5a/GBl0

>>６２２
自分が食った　殺したで有ろう動物に会うの嫌だな！

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:25:14.89 ID:b3shbD6y0

ま　だ　あ　っ　た　の　こ　の　ス　レ

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:25:16.28 ID:RmG4DYK00

死後の世界はあるよ。
魂とか霊的なものを感じる古都がない人ってなんか気の毒。

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:25:19.66 ID:ldNUSDkfO

>>630
その百万倍のｄｑｎが居るだろ
無理無理
とにかく俺は死んだら今まで行けなかったとこに行くぞ
海底散歩とかしちゃう

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:25:25.50 ID:4fg02vGNO

そうは言っても、俺は死んだら天国に行きたい。

だから、生きている間は、良いおこないを心がけたい。

天国はあるか？ないか？

俺はあると思ってるよ。

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:25:49.49 ID:l1T1gUHEO

>>598
因果応報、必ず償う時がくるでしょう。

らしいよ

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:25:55.80 ID:WJoX1Mx6O

>>599
前世女はたまに見掛けるぞｗ

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:25:59.65 ID:sOHSV61W0

自分の知る限りだけど、脳に意識が宿るメカニズムって解明されてないよね。
1個の神経細胞はその他の細胞と一緒で、刺激に反応するだけ。
でもこれが1000億個だか集まって脳という器官を作ると何故か意識（心？）が生まれる。
この仕組みは今のところどんな科学者も説明できないはず。
だから、宗教家が意識は神様によって授けられたと云っても科学者は否定できない。
肉体が滅んだら意識は神様のもと、つまり天国に帰るんだという理屈に対しても、
馬鹿らしいとは思いつつも、科学的にそれを反論することは出来ない。
脳と意識の関係を完全に解明し、それを人工的に再現することが出来なければいけないと思う。
結局意識とは神経細胞の活動の結果であり、それが頭蓋骨の外側に及ぶことはない。
ここまできて漸く天国や死後の世界の存在に科学者として言及出来るんじゃないかな。

ホーキングがその辺の謎も含めてフェルマー並に頭の中で閃いているんだったら別だけど、
そうじゃないのなら、科学者としてはあまりに無責任な気がしないでもない。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:26:15.65 ID:11gDiPKK0

>>617
「ミニにタコ」（田代神）ま、あの人はシャブとＬＳＤで死後まで行ってる。

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:26:39.90 ID:o0KZ2uY9i

神も悪魔も天国も地獄も、ちょっと賢い一部の人間が、阿呆な大勢を管理支配する為に創られたシステムだと思う。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:26:43.71 ID:jijijZ4q0

つーか早くゲームクリアして輪廻転生のサイクルから抜けださなきゃいけないんじゃね？
俺らの知ってる仏教だと

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:26:53.52 ID:kDQK416tO

科学者なんて偉そうに言ったって何にも知らないじゃないかｗ

宇宙の果てのこと
どうして宇宙は動いているか

基本が何も解ってないのに笑わすな！

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:27:16.76 ID:7l+Gw2UO0

こういうことに議論は意味が無いんだよ
幽霊も神も天国も死後の世界も、それを求める人間がいる限り
存在し続ける。
その人の心の中にだけ。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:27:18.04 ID:P9sN6QEL0

いかにも死にかけの爺さんが言いだしそうなことだな

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:27:20.84 ID:rDxo21DQ0

仏教徒なら逝くのは天国じゃなくて極楽な
まあ、自分は信じてない人間だけど

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:27:47.25 ID:CiN1phqX0

「死後の世界はない、ただ消滅するのみ」なんてことが証明されたら
絶望して自殺するやつが出るかも

あるいは全員鬱

656 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/18(水) 09:27:59.06 ID:pZQx2z8E0

夢の無いこと言うなよ。
池沼駄作が無間地獄行きとか考えたらwktkだろ。

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:28:03.43 ID:3ZC3GC6a0

質量保存、エネルギー保存の法則があるから、何かの拍子に輪廻転生するかも
魂ってのが分解できないエネルギーの塊だったらね。でなきゃバラバラでおわり

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:28:11.41 ID:GR+0EgbdO

>>644
そういう戒めをつくることが宗教家の狙い
中にはそれで金儲けしてるやつもいるけど

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:28:16.76 ID:BefE8bFY0

>>647
人工的に再現してるのがホーキングの言ってるコンピュータじゃね？

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:28:21.63 ID:8tQVBctZ0

>>644
お前は自分で勝手に「天国への入場資格」というものが「生前の善行」だと
「仮定」してるに過ぎない。

お前は二段階のハードルを越える必要があるわけ。
まず「天国」というものが仮定の通り存在するという信念が真であるというハードルと
次に
「天国への入場審査が生前の良い行いによる加算システム」という信念が真であるというハードル。

この二つの、勝手にこしらえた仮定が真であった場合だけ、お前の行動は考えどおりの
結末を導けるわけだが

まぁ、別に善行をするのに「死後に天国に行くために」なんて理由は必要ないと思うが

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:28:37.57 ID:FgQ67b0K0

死後の世界かと思ったら　五つ星のレストラン　”ミリウェイ” だったでござる

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:28:53.04 ID:YBetEC0f0

魂とか霊的とか言ってる人って気の毒だわｗｗ
そういう物を信じないと生きていく拠り所を失うんだろうねきっと

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:28:55.52 ID:ldNUSDkfO

我が子を津波で亡くした親の前で死んだら終わりだから供養は要らんよとか言える科学者がいたらお目にかかりたい

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:29:09.39 ID:sjLnAtNt0

死後の世界を信じているのは低学歴の馬鹿とカルト宗教信者ぐらい

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:29:23.73 ID:BheiKuFlO

ホーキングの真似をしようなんてとんでもない事だ。

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:29:25.38 ID:5J3QnPPY0

創造主は遊びでこの宇宙を作られたんだから別に苦しむ生き方や社会を作らなくていんだよ
俺らは遊びの世界で楽しく生きていけるように愛のルールを学んでるんだよ
神は悪いことしても咎めたりはしないけど時間は永遠にあるから何度でも学びなおすんだよ

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:29:58.74 ID:jijijZ4q0

>>647
「意識」が「ある」って仮定するから間違いなわけで。
「何も無い」って考えれば全部解決。
おまえがパソコンの前でキー叩いてるのも全部ビッグバン宇宙の法則に従った自然現象な。

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:30:06.04 ID:hJCt2UiKO

100歩譲って死後の世界があったとしても
天国と地獄にわかれてるっていう設定には無理がある

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:30:17.75 ID:xwBXqw23O

神に人格を与えたのは人間なのはガチ

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:30:33.75 ID:61BtTBdQO

俺は死んだら黒い玉が真ん中に置いてある部屋に行けると信じてる

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:30:36.71 ID:hgATZpqu0

千の風になってあの大きな空を吹きわたるんじゃないの？

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:30:54.05 ID:/v8Y5ss+0

そもそも、科学の領域にないことを断言しちゃうのはあまりにもお馬鹿な話だな

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:31:07.92 ID:8nBwYgrlO

この人だからこそ言える

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:31:35.93 ID:CWtSJY2T0

説明できない未知なるものを利権にすれば
永遠に安泰です

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:31:38.25 ID:tVsYKTMD0

>>5
レスを見ると殆どの人が意味を認めているな。
俺も安心して神や天国を信じることが出来るわ。

676 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/05/18(水) 09:31:41.30 ID:klWljF/K0

>>662
例えば、幕末の志士の坂本龍馬の精神や魂は、現代の人間の魂を揺さぶる
これが精神世界の働きなわけです
人間は物質と精神の半分半分で構成されている

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:31:44.74 ID:2PTSuRwg0

>>671
それは間違いであることが証明されました

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:31:51.73 ID:qaNQzJyB0

>>663
自分の信仰心の無さと他人の信仰心への理解は別だろ

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:32:16.65 ID:6XRs9Wnf0

天国とか地獄はそういう場所があるわけではなくて、
意識の状態を比喩しているんだと思うよ。
人が機械と違うのは意識。人が他の動物と違うのも意識。
犬猫も多少意識を持つかもしれないが、
人が長年かけて生きた意識は、死と共に消滅できるとも思えない。
そんなことは誰にも分からないし、科学的に何ら解明されてない。

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:32:21.12 ID:OPOg5g5v0

なんだ自本の宣伝かよ
読んでも電波の波高くて意味なし～～

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:32:56.94 ID:U1EdCsgj0

>>653
逆だろう

普通、無神論者、心霊否定論者でも死が目前、死ぬ直前になったりすると、
怖くてニワカ有神論、ニワカ宗教徒になったりすることの方が多い

普通は、死に直面すると「死んだらそれまでだわ、ハッハッハ」って態度はとれない。
無神論者やオカルト嫌いが死にそうになってから急に宗教に熱心になりはじめてアホになったという
ケースはあるけど
オカルトや神様信じてる手合いが、死に直面して、急に無神論になったという話はそれに比べて
ずっと少ない。

オカルトを否定し、死んだら虚無になることを覚悟するのは、若くて心や頭脳が健康、タフな間じゃないとむしろ難しいもんよ。
通常は、心が弱ってくると、今までそうじゃなかった奴も急に神にすがりたくなるもんらしいから。

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:32:57.68 ID:l1T1gUHEO

ホーキンス＝電波だと思った。

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:33:02.36 ID:yujd+OIF0

不思議な体験

集団催眠
幻覚
精神病

これのどれか。

ちなみに稲川淳二は金のため。

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:33:06.84 ID:YL+l4QkT0

まだやってんのかよｗｗ

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:33:09.45 ID:8f0gqN970

>>575
葦は考えない人間である。

686 ：ｚｚｚｚ：2011/05/18(水) 09:33:22.20 ID:gaVFjwcy0

>>647
いやいや屁理屈だろう。
さすがに死後の世界（天国や地獄、三途の川など）はないでしょう。
脳の仕組みが分からないからといって、死後の世界を肯定できるかってそうじゃない。
否定できる証拠がないでしょってことでしょうが、宗教は人間が何かにすがっていたい気持ちを利用したモノであって、それはないと思います。もちろん俺にも証拠は出せませんし理論もないのですが。

宇宙の外が死後の世界という考えもあるかもしれませんけどね。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:33:37.42 ID:CgrpBTHi0

>>604
個別法則の集合が統合法則なだけだろ
そういう意味では、ばらけた後も小さな統合法則による集合体は形成してるだろうし

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:33:38.37 ID:44768cnMO

死んで無になるという事実を認めたくない連中が必死すぎ

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:34:00.92 ID:hxC5WCReO

ユリアン、ユリアン
お前は、一度も死んだ事のないヤツの言う事を信用するのかい？

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:34:05.53 ID:CWtSJY2T0

>>676
コンテンツには精神や魂があるということか

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:34:12.09 ID:YBetEC0f0

>>676
よくできた小説や漫画や映画アニメドラマなんかも人間の魂を揺さぶるねｗｗ

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:34:43.38 ID:UsTLlq3E0

死後の世界とか信じてる人がいる事に本気で驚いた。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:34:54.51 ID:FgkXoZoo0

信じてる人はこの先どっかの教団に行く途中で事故とかにあわないようにね
それだけは気をつけて信者になってください！

「○○教のバスが事故・・・」ってニュース見ると
カネ騙し取られて死んで～踏んだり蹴ったりで哀れでならない(´；ω；｀)

694 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 09:35:03.43 ID:atKfKdQq0

>>677
あれに対抗して「お墓に居ます」みたいな歌を王様が歌ってたね

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:35:10.75 ID:MQk4vhEJO

そんなにあっさり認めちゃったら科学は進歩しないね

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:35:11.33 ID:Q/IF8MiP0

>>647
量子論に従うなら、観察者は観察される物にも影響を及ぼすから意識が頭蓋骨内だけの活動とは言い切れない

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:35:16.11 ID:tVsYKTMD0

理系脳って凄いや。

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:35:19.28 ID:+TM9G65s0

ここで宗教云々書いている人は
まず欧米と日本では宗教の意味が違うこと理解しているんだろうか

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:35:36.05 ID:GR+0EgbdO

魂がどうとか言ってる人はガチの人？

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:35:53.06 ID:q6uOZhsbO

でも死後の世界とか信じられる奴ってマジでうらやましいよ
生きるうえでこれ以上の心の拠り所はないもん
俺は人間が電気信号で動き、外部からの刺激に石や岩よりは複雑に反応してるだけの意思や魂のない存在だと理解してからは
神とか死後の世界とかバカの戯言にしか思えないもんなー

701 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 09:36:05.11 ID:atKfKdQq0

末は学者か大臣か

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:36:14.26 ID:/v8Y5ss+0

科学は、あくまでも世界を意識によって捨象し、抽象し、意図的に構築した絵の様なもの
簡単に言えば、人間の目で見た『現実』ってものを絵に描いた程度の、実にあやふやなもの
無論、その『描き方』の中では、その絵は正当な評価を得るが、それは『現実そのもの』であるわけじゃない

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:36:24.48 ID:6kD+SVb90

>>682
いや靴屋だろう。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:36:32.01 ID:l1T1gUHEO

>>691
イデオンを見てくれ。
あれは死後を投影してる良作。

705 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 09:36:37.58 ID:atKfKdQq0

>>699
いつでもガチやで

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:36:42.03 ID:kVO35K5P0

>>647
つか、不可能だから。科学や学問がどんなに進歩しても。
自己の存在証明は誰にもできない。脳波やCTなど見ても
反応や構造が見られるだけで、我々が意識している「私」はどこにもない。
デカルトが自己の存在証明を示し、神の存在証明をしようとした
が陳腐な言葉遊びに過ぎなかった。しかし「私」を言語化し、誰にも
「私」が存在するという可能性を一般化したのは大きかった。
近代哲学はここから始まったから。

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:36:54.45 ID:RmG4DYK00

死後の世界っていうのは意識の中にあるんだよ。
個人の意識にもあるし社会的共通感覚としても存在する。
そういうのを感じるセンスがない人ってたいてい残念な人。
ホーキング博士は言葉選びに失敗した。

708 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/05/18(水) 09:37:08.47 ID:klWljF/K0

ユングという有名な精神科医が、

「あなたは神を信じているのですか？」と聞かれ、

「いや、私は神を知っているもです」と答えた

>>691
そうです
それは作品に、物質に魂を宿らせる
人間の体も物に、物質に過ぎません
人間の体に魂を宿らせる事ができるなら、
自分の作品に魂を宿らせる事もできる
君はだんだん精神世界を理解してきたね

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:37:09.42 ID:2PTSuRwg0

つまり靖国の中も空っぽなわけだ。
あれ信じて死んだ兵士は全部無駄死にだったわけよ

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:37:18.63 ID:Q/IF8MiP0

>>655
「死後の世界はある、ただ永久に生き続けるのみ」なんてことが証明されたら
絶望して自殺するやつが出るかも

あるいは全員鬱

ともいえる

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:37:19.80 ID:jTRQmn5NO

魂のルフランを聴いてリラックマしようぜ

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:37:30.35 ID:B1IoSQ5k0

>>610
イスラム過激派の言うジハードは自分のため
お前は英雄だから死後にはハーレムでウハウハとそそのかされて自爆テロしたりする
外国と日本の場合を同列に並べるのはダメ

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:37:33.43 ID:hLys6Pcv0

>>681
家族が死んだとき変になったわ
宇宙だったりクオリア、量子力学とか
そういうのに嵌まったわ
宗教より今はこういうのが多いんでね

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:37:38.51 ID:6XRs9Wnf0

>>696
電磁波は宇宙空間に飛び回るエネルギーだよね。
意識もエネルギーを持つ限り、体を必要とはしないでしょう。

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:37:43.31 ID:9tXWOabT0

死んだら精神体になって物理法則を超越して自由に活動できたらいいなとは思う
それが霊魂、イデア、み使いなどと昔から世界各地で呼び名があった
こういったミームの継承がなければ知識を愛好する人間が生まれることも文明の発展もなかった
天国も死後の世界もなければ作ればいい、現代ならいくらでも表現の余地はある
2次元の絵に「それはただの紙とインクの混合物だ」的なニヒリズムを持ち込むのはナンセンスなんだ

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:38:13.11 ID:3ZC3GC6a0

器が同じ＝クローンとか、一卵性双生児でも、個体で心は別物だからな
死んだらおわりはもったいないような気もするが、反面いいとこでもあるかも
愛ってやつですな

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:38:20.70 ID:KT+6YoI90

>>647
現在の科学ではコンピュータに「０」「１」の判断しかさせられないけど
脳細胞では、もっとファジーに判断する
二つの神経細胞が、あるときは互いに信号を受発信し、あるときには受発信しない
みたいな不確定性がある

科学の進歩で不確定性なロジックが確立されれば、
人工知能も出来上がると思う

そしたら、その人工知能で、死や宗教が科学的に解明されるんじゃないのかな？

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:38:35.75 ID:CWtSJY2T0

腸は脳の制御の管轄外という話もあるね

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:38:44.89 ID:5orNnpJJ0

>>639

おもしろい。
文明の発展と正比例しないのが意外だった。

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:38:44.97 ID:Tj/LbSXR0

でもおもしろいね
確かに、厳密に言えば、死後の世界がないと直接に証明されてない限り…
証明責任を負う側は「ある」とする側だから、
あるという証明がない以上、
ないと仮定することが妥当であるしても、
ないと断言することはできない、というのが正論とは思うが…

しかし、今までのところ、あるという側に科学的な検証に耐えうるような
根拠はただ一つとしてなく、これから出てくるはずというのも希望的観測の域を出ないんだから

ないといいきっちゃう人がいても、全然おかしくないと思うけどね。
根拠もないのにあるといいきっちゃう人はたくさんいるんだから。

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:38:48.00 ID:/v8Y5ss+0

死後の世界の有無なんぞ、現状では証明不可な何か以外の何ものでもない
ここで『ある』と言ってる奴らも馬鹿だし、『ない』と断言しているホーキングも馬鹿としか言えない

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:38:48.80 ID:GkVFrBY3P

実際の死後の世界はさておき、宗教などで言われるあの世や死後の世界や
輪廻転生といった考えはすべてウソ、ハッタリだと証明できるな。

死から戻ってきた人間はいないのだから確認できない。
確認できないことなのに死後の世界が語られているということは
それらは全部人が考えた妄想、妄言、創作。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:38:50.93 ID:+gGNYo7v0

あえて断言しなくても…

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:39:02.41 ID:xwBXqw23O

そこそこ
物理学は個体の死があっても死後の世界は続くと証明する

ま、ホーキングは宇宙も死ぬとか言ってるし

要するに時間が死ぬんだな

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:39:54.15 ID:l1T1gUHEO

>>700
退行催眠をヨウツベで見てくれ。前世はある可能性が見える。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:39:56.51 ID:jijijZ4q0

「ファジー」っていつの時代の流行語だよ！？

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:40:35.58 ID:bbItFMb/0

何を今更だな、死んだら脳細胞は活動しないんだし、意識と記憶の座の前頭葉海馬、側頭葉、感情の発露の器官も無い

オカルト厨はどうやって脳が無い状態で意識や記憶を保持する仕組みを証明できるんだろうな。

死後の世界があると断言する側が立証責任を負ってるんだから、構造をきちんと立証しなきゃなあ

死後の世界が存在し無い事を立証するのは悪魔の証明なのでもちろん不可、あほらしい話さ。信じる信じないは別問題だけどなー。
俺はキリスト教や起源のアブラハムの宗教の天国や地獄なんて選民思想バリバリのくっそ汚い世界行きたくはないし

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:40:37.81 ID:huIMwyOn0

ホーキング、もう少し大人になれよｗ

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:40:42.19 ID:kVO35K5P0

>>667
そう仮定すれば何の問題もない。つか、物理、いや、科学は
主観の存在を否定するという大前提のもとに成り立っているからな。
だが俺には「俺」がいるし、お前は何の関心もないだろうが
おれは一生悩むわけだ。お前には何の関係もないことだが。

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:40:42.76 ID:11gDiPKK0

>>692 >>694
散骨予定してる俺としては、臨終に言ってみたい言葉でもあるな。
「生で出せるユッケはありません！」坊主と石屋と墓地のイヤがら
せさえ無ければできるのだが・・

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:41:07.80 ID:4h0Q759t0

大いなる力（サムシング・グレート）の存在を感じませんか？

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:41:19.47 ID:XLy333C00

>>725
それは想像力。あるいは過去に仕入れた情報を無意識のうちに構成して
話しているだけ。

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:41:25.46 ID:GkVFrBY3P

>>721
脳を無くして思考できると思う？これができないというなら
死後の世界も『ない』と断言できちゃうよ。

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:42:20.50 ID:0PKunqKtO

それより今俺の屁が止まらないんだが

735 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/05/18(水) 09:42:32.79 ID:klWljF/K0

ホーキングの「死後の世界がない」というのは、
「死んだら人格は残らない」
だから「死後の世界はあっても意味がない」という考え方であって、
それは「死後の世界はない」という証明にはならない
だいたい精神世界において個々の人格など取るに足らない物であるという事をホーキング君は知らない
ホーキングのような我欲の強い者にとって、死んで自分の自己である人格が崩壊する事が耐えられないのだろう
「死後の世界」とはそういうレベルの話ではないです

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:42:44.93 ID:7nFx1viT0

>>721
>>723
サンタやナルニア国は存在しないと断言するのが許されてるのに、
それに死後の世界や神はダメって理屈はあるか？

バカバカしさでは、全く変わらないぞｗ
サンタやナルニア国の否定も、死後の世界や神の否定も。

前者が許されるぐらいには、後者も断言して否定されて良い。
しょせんは、証明不能の、架空の空間や存在を仮定してるに過ぎないんだから。

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:42:50.60 ID:/v8Y5ss+0

>>727
そもそも、意識や生命が『何』であるかを、科学や論理は規定しない
それ故に、立証責任を求めること自体がナンセンス
科学は『現に起こっていることの、捨象・抽象された象』でしかない

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:43:11.35 ID:l1T1gUHEO

>>711
それはパチンコしろと言うことか？

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:43:12.02 ID:B1IoSQ5k0

>>709
魂なんてものが無くても、己が滅んだとしても、
自分の妻や子、親が少しでも安泰に暮らせるのなら、明日を残してあげられるのなら
無駄じゃねーよ
大事にしたい人がいない童貞には分からん

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:43:12.78 ID:kVO35K5P0

>>717
いや、だから無理だって。死に対する観念や宗教については
科学ではもう解明済み。だが精神の存在を証明するのは
原理的に不可能なんだよ。

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:43:17.26 ID:BheiKuFlO

高所恐怖症が、
高い場所を見て、そこでの状態に天国と地獄を感じても、
そこで働く人には仕事に過ぎない。

ただ、その拠り所がないと、明らかに情緒不安定になる人は存在する。

単なるイデアの共有に過ぎず、だが、肉体からそのイデアは中々解放されない。
イデアに面と向かえば良いだけなのですけれどね。

このイデアはなんぞや？
このカオスはなんぞや？

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:43:23.56 ID:vGSPG64l0

巣ピリチャル人にとっては、物理世界に天国や地獄はなくても
精神世界は物理宇宙外に存在するので問題ないでしょ。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:43:40.17 ID:rDxo21DQ0

>>722
だね、
地獄絵図とかは絵師たちがどれだけ人々を怖がらせられるか
自分のイマジネーションと画力を競い合ったものだったりするからね

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:43:40.44 ID:+lLJCHhJ0

＞闇を恐れる人のおとぎ話

確かにその通りだな
死後の世界や幽霊って必ず暗くて恐ろしいイメージされる
自称霊能者や霊媒師なんて典型的
おどろおどろしい「演出」が欠かせない
陽気で明るい死後の世界や幽霊がいたっていいじゃん

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:43:45.47 ID:0C9WEcwPO

なんだかんだで
この人長生きね

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:43:53.53 ID:StebX4+n0

○ホーキング　博士
×ホーキンス　靴

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:44:01.58 ID:KT+6YoI90

>>679
人の意識は死んだら消滅するが
人の知識は後世に伝わる
それが機械や犬猫と違うところじゃないかな？

芋を海水で洗う習慣を残す猿の集団も、
もっと高度に知識を後世に伝達すれば
文明を作り出すんじゃないのかな？

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:44:20.22 ID:2PTSuRwg0

お葬式に行って、亡くなられた方のご冥福を祈る
行為は、まちがいですからやってはいけません

749 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】　：2011/05/18(水) 09:44:25.05 ID:BUK2+ci50

こわいね

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:44:33.75 ID:tNkKVQ5C0

>>687
＞個別法則の集合が統合法則なだけだろ

ま、中卒でもこんなことは言わないだろうw

アンタに分かりやすく言うとだな（ｗ）
車を一体として動かす法則（運転手順および交通法規）と車の各部品の性能（部品を働かす法則）とはレベルが違うものだよw

アンタをこれ以上相手にしても仕様がないようだw

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:44:37.97 ID:GkVFrBY3P

ああ、もし死後の世界を信じるなら痴呆でボケる前に死ね。
ボケてから死んでボケたまま死後の世界で再スタートしたら悲惨。

だからさっさと死ね。

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:44:55.94 ID:JiOfnJUb0

【教育】橋下知事「君が代不起立の教員、絶対に辞めさせる」「国歌・国旗を否定するなら公務員辞めろ。府民への挑戦だ」…大阪★12
1 ：全裸であそぼ！φ ★：2011/05/18(水) 07:56:35.55 ID:???0
・大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は１６日、５月議会に提案を
　予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を
　「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の
　大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。

　一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
　議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
　辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。

　府教委は平成１４年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に
　あたっては起立する」と文書で指示しており、今年３月には卒業式での国歌斉唱時に起立
　
　また、橋下知事は今春府立高校での入学式で国歌斉唱時に起立しなかった教員が３８人いたとし、
　「国旗、国歌を否定するなら公務員をやめればいい。もう（個人を）特定している。やらないなら
　府民への挑戦と捉えてやめてもらう。公務員だからといって守られるわけがない」と述べた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/lcl11051700070001-n1.htm

・また、処分条例が整備されても教育委員会が処分しない場合は「処分権者が処分される」との
　見解を示し、「ルールを守らない教職員は府にはいらない」とも語った。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/lcl11051712310004-n1.htm

★君が代起立しない教員「絶対辞めさせる」　橋下知事
　http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819A91E3E4E2E0838DE3E4E2E7E0E2E3E39391EAE2E2E2

※前（★１ 05/17(火) 01:28:48.07）：
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305638862/

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:45:00.05 ID:C3eZImD80

>>728
ビッグバンに「神様の一押し」はいらないですよ～ってことを
方程式を使って説明したら、その本に、バカな宗教家からクレームがついたら
「うぜぇ！マジうぜぇ！神だとかなんだとかマジでうぜぇえええ！！！！」
ってイラつくのもわかると思う。

宗教家も、いちいち物理学の議論にくびつっこんでこなけりゃいいのに。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:45:00.85 ID:fcgZlVrI0

今までどれだけの死者がいたか知らないが
すべての人数を収容できるだけの土地があるとは思えない
よって死後の世界はない

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:45:02.58 ID:lmdcCkAs0

死があまりにも理不尽だから
いろんなものをでっち上げてるだけ

せっかく覚えた英単語も数式も歴史も
死んだらパー

努力なんかせずに生殖活動だけに
勤しんでる方がマシかもしれん

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:45:03.01 ID:jijijZ4q0

>>747
サルの話は捏造なんだ。
今まで騙しててゴメンな

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:45:07.67 ID:S36UGyZd0

>>441
だろうけど。

まぁ、自分が飼い主なら、犬を鳥居に近づけさせないな。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:45:24.37 ID:Q/IF8MiP0

私が私という意識を持つためには意識そのものではないが五感が必要であろう
おそらくロボットに高性能コンピューターと搭載し五感センサーをつけて鏡を見せて
自分というものを認識出来るようにすれば「私」という感覚の誕生になるのではないかと予想する

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:45:34.00 ID:erBr6Od00

>>91
伝聞かよwww

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:45:48.66 ID:6z6rnEzkP

>>553
所詮、死後の世界というのはその定義次第なんだよね。
科学的にも、生命を形成する論理により導かれる死後の人間の状態を
死後の世界と定義すれば、死後の世界は存在するという命題を真にする事は
可能だからね。

そして、その”死後の人間の状態”が宗教では様々な定義が与えられているのです。
死後の人間の状態は、思考停止している。これは、平和であり天国と捉える事もできる。
だが一方で、死後の人間の状態は”悪”であると捉える歴史的背景もある。

死後の世界がないという命題の証明となると、
単純な哲学や物理学で結論付けるのは不可能だと思うが。
さしいでがましいが、チューリングマシンや不完全性原理の事を
ご興味があればご拝読される事をお勧めしますよ。

「数学という学問体系で紡がれるもの全てが完全に真である事を数学で説明する事は不可能」なのです。

”死後の世界が存在する”という命題を証明するには、
生命という論理形態より大きな世界で議論しなければ証明される事はないのです。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:45:49.16 ID:qaNQzJyB0

ただ神は必要だと思うんだよな
自分自身で何か確信みたいなものを抱いて生きている人はそれでいいが
その確信を持てない人にとって、道を示してくれる何かが無いと常に不安を抱えることになる。
例えるなら、見渡す限り何も無い平原で、迷子になっている状態。

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:45:56.92 ID:3bf9JicwO

まーたこんな変な時間帯から自称科学者が変な論説してるよ

そんなことより働けよ糞ニートが

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:46:18.00 ID:J4VVpZgq0

天国や死後は人間が作ったものだから、存在しない
人間は動物だから、死んだら終わる

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:47:02.06 ID:/v8Y5ss+0

>>733
そもそも、その事象が論理的には可能な想定を為すのが所謂『霊魂論・心身二元論』
脳が、思考していると言う事を立証できないのが、科学の限界と言う事を理解していないように思えるな、お前さんは
例えば、脳をスキャニングしながら、対象の反応を見たとしても、『対象』は『思ったこと』と『実際の行動』を別にすることが出来る
所謂『嘘・偽り』のことだね
その疑いを原理的に晴らすことが出来ないが故に、脳科学は『意識に関しての科学』足りえないわけだ

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:47:14.85 ID:5J/Dtakh0

死ねばいいのに

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:47:26.94 ID:72/scZEpO

物理学には人の心が入る余地がないということ
そんなのは自明だわな

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:47:44.53 ID:Hqa1kAY8O

死後の世界も放棄んグー

…そうかそうか

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:47:49.85 ID:VKYWL78k0

死ねばいいのに

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:47:52.65 ID:BefE8bFY0

「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。」だぞ

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:47:58.86 ID:hcYXOAPh0

これ物理的に証明したってわけじゃないのね。
俺もホーキング派だけど、それならあえて言うことでもないような。

ただし、本当に「断言」と言えるのはデカルトのコギト命題だけだろ。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:48:16.16 ID:yQTsZh/I0

そういやうちの親が年中行事に疎かったせいで
サンタクロースすら信じてた事が無えや

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:48:17.42 ID:erBr6Od00

>>309
そうか頑張ってんなあ

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:48:25.63 ID:DOjV+79bO

肉体の消滅と同時に自我を認識できる連続性が維持できない
人間という不完全な生物には死後の世界はない

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:48:28.04 ID:kVO35K5P0

>>758
そういう可能性もあるだろうけど、それを証明することはできないよ。
どんなに人間的な振る舞いをしたり、言葉を発してもね。
だから「心」があるなんて証明にはならない。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:48:31.83 ID:5J3QnPPY0

死んでも人格は変わらんから
自分の想念で天国や地獄に行くんだよ

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:48:34.60 ID:+TM9G65s0

>>722
いや悪魔の証明になるから確認できないだろう
過去の人、例えば釈迦が死後の世界を覗いてきたと書いてあっても
本当か嘘かだれにも証明できないから

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:48:55.85 ID:VWW2qN9t0

とりあえず、宇宙創造のプロセスに、太陽や地球の成り立ち、あるいは
疫病の発生（細菌やウィルスも知らぬ昔は神の怒りと考えられていた）と
同じ程度には「神」という前提を必要としないって話になったら
宗教家はなんか気に食わないらしいからな、困ったもんだ

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:49:11.12 ID:VuNE+DI20

どーでもいいが、↓の記事の画像、やばくないか？
ttp://rocketnews24.com/?p=96748

記事名：ホーキング博士が「死後の世界はない」と発言し日本国民が議論

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:49:13.26 ID:xwBXqw23O

だってこの世が死後の世界

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:49:18.54 ID:fcgZlVrI0

ホーキングさんには電脳化・全身義体化してでも長生きしてほしいな

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:49:26.18 ID:/v8Y5ss+0

>>736
それは全くの別問題だろう
意図的に作られたフィクションは、ノンフィクション『でない』という理由で『存在しない』と断言できる
が、『実際に・現実に』あるかどうかを問うた時、『科学的ではない』とか『現実的な可能性は著しく低い』以上の論理的帰結に結びつかない

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:49:42.74 ID:7l+Gw2UO0

ねこ「幽霊って何だにゃ？」
いぬ「人間が怖がるものさ」
ねこ「それはどこにいる？オラ見たことない」
いぬ「見えないんだよ、それは」
ねこ「やっぱ、人間ってキチガイだよな、何の役にも立ってない」

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:49:58.18 ID:CWtSJY2T0

太陽系の地球の成分で基礎生体が出来て　月の引力と太陽光に特化した
繁殖サイクルを持ち　気候の変化で進化　絶滅を繰り返してきた生命体

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:50:03.03 ID:3ZC3GC6a0

死後の世界があったらもう実験三昧で、すごく科学が進んでいるんですね？
イエスやら釈迦やらプラトンやらニュートンやらアインシュタインやら
もうわらわらと

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:50:59.98 ID:L4kX6s9q0

半年ぐらいは霊魂が残ります

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:51:04.53 ID:+1ytxZRHO

どちらかと言えば、
キリスト教の教育の下で育った者がたどり着いた仏陀の哲学と考えて桶？

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:51:05.36 ID:OOuxR4ND0

ホーキング！
女の子に鼻毛出てるとか言っちゃダメ！
それが事実でもダメ！！！

本当のことを言ってはいけないこともあるんです
生温かく見守ってください

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:51:06.46 ID:8I+rAS5N0

俺は輪廻転生を信じる
何故ならば生まれながらにして不幸な人はその原因が前世で犯した罪にあると考えなければ理不尽すぎるから

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:51:09.89 ID:GkVFrBY3P

私の友人に頭を怪我して池沼になってしまった人がいます。
彼は死後の世界にいった時、池沼のままなのでしょうか。
それとも頭を怪我する前の、今はいなくなってしまった
普通の彼にもどるのでしょうか。

前者なら悲惨すぎます。死後の世界があったとしても
生きている間、頭だけは守らねばなりません。
すごく矛盾してるよね。

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:51:20.59 ID:VMDiZSaL0

お前らホーキングなんかより日垣隆先生に注目しろよ
http://togetter.com/li/135889
http://togetter.com/li/136009
http://togetter.com/li/136995
http://togetter.com/li/137015

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:51:40.62 ID:KT+6YoI90

>>740
いや、全知全能のような高度な人工知能ができたら、
「今君がこう考えるのは、これこれこういう理論からなのです」
って、精神活動を理論的に解明しちゃうだろｗ

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:51:55.80 ID:kVO35K5P0

>>770
デカルトのコギトは単なる言葉遊びでしょ。
ま、主観と客観を分離し、心身2元論によって
近代科学発展の土台を作ったことが彼の功績。

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:52:11.78 ID:/v8Y5ss+0

>>789
脳が『意識を作り出している』と言う論証が出来ない以上、その主張は原理的な反証にはならない

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:52:15.30 ID:l1T1gUHEO

>>778
真･女神転生？

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:52:22.52 ID:smpL7oNf0

ホーキング、ほんとに筋萎縮性側索硬化症なんだろうか・・・

いつもコレが謎です。

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:52:28.95 ID:xwBXqw23O

このスレから児玉清さんの意識を強く感じます

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:52:45.35 ID:7iULHh9D0

>>781
言っておくが、ギリシャ人はセイレーンやユニコーン、アトランティスの存在を本気で「信じてた」んだぞ。
なぜなら歴史書に「辺境の生物」としてあれらが書かれてたのだｗ
ヘロドトスは大真面目にアトランティスやサイクロプスの存在を自分の本にのっけてたの。

今の人間が、バカにしてる幻獣セイレーンや巨人サイクロプス、あれは、フィクションじゃなかったのｗ
現代人が、フィクションだってことにしただけｗ

ナルニア国だって、フィクションじゃないかもしれない、という風に議論を誘導しようと
思えばいくらだってできるのｗ
それこそ「神は存在するかもしれない」と同じ程度には
逃げのロジックを駆使しまくってｗ

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:52:47.34 ID:MlkCa0Uq0

科学と宗教はそれぞれ方向性もその役割も別なんだから
ごっちゃに議論しても無意味だってｗ

科学の世界でいくら正しくても人間の心理や広く社会を
見たらある程度死後の世界みたいな設定をしておいた方が
都合が良いんだよ。

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:52:56.78 ID:BheiKuFlO

頑なヨハネが気紛れサロメに玩具にされる話。

あれ、典型的なハードコアだよ。

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:53:07.52 ID:JZZRw2K70

死んだら終わりだよ

て安西先生が言ってた

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:53:09.81 ID:djCYDMjZ0

エネルギーの問題があるから、死後の世界も神も無いんだろう。
あるとするなら、今、常識とされている物理法則は全部デタラメってこと。

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:53:16.67 ID:5XbW94F8O

天国、死後の世界は宇宙の果てにある
byスペルマ博士

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:53:24.92 ID:+TM9G65s0

>>788
最近ではその考えは身障者にたいして失礼だとか、差別だと言われるな
生まれながらにして人間はみな平等だっていう思想が主流だから

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:53:36.60 ID:OzzD4VlL0

宗教にしろ哲学にしろ頭が良くなりすぎた人間への鎮静剤
それすら超えつつあるから自殺者が増える

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:53:37.72 ID:XLy333C00

証明責任つうのは、どっちが正しいかわからないけど、どうしても
結論を出さなければならないとこ（裁判）に使うテクニック。
でも２ちゃんは馬鹿ばかりだから好きにやって

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:53:42.18 ID:Tj/LbSXR0

靖国に祭られてる兵士さんは
日本の未来を守るために死んだのであって
我々がそこに詣でるのはそれに対する感謝の念からであって
死後の世界とは全然関係ない

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:53:46.82 ID:bu1s3LEn0

上原美優さんや児玉清さんが
完全に闇に消えたとは信じらんない。

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:54:14.04 ID:DsQKA7DB0

ホーキングさん、まず、自分に意識があると証明してみせろ

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:54:19.50 ID:B1IoSQ5k0

>>627
儲ける奴がいなくても
人の知能にはばらつきがありすぎるし
人は信じたいものを信じたい傾向にあるから
空想派と論理派は平行線

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:54:21.58 ID:XFm5rYJS0

どっちにしろ

例え死後の世界があったとしても、それを証明する術がない以上学者としては「無い」と言わざるを得ないわな。
まだ宇宙人探す方が確率的には上（これは証明する術はあるからな）ｗ

# 死後の世界や過去と往来できる方法（乗り物）を見つけ出せれば間違いなく各賞総なめ出来るぞお前らｗ

811 ：778：2011/05/18(水) 09:54:30.66 ID:VuNE+DI20

>>794
俺もそう思ったよ。
白黒にして、周囲を加工して誤魔化したみたいだけど。

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:54:41.94 ID:GR+0EgbdO

いつからこの板オカルトになったの？

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:54:50.97 ID:C7UrKFEuO

そらそうかもしれんが、ここまで真剣に言わんでもさ～

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:55:14.87 ID:oEVKGsJh0

>>781
そもそも「意図的に作られたフィクション」だと、証明できないだろう？
作者がウソを言っているかもしれないし
それに仮にそうだとしても、偶然、現実にも存在する可能性もある

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:55:23.92 ID:8f0gqN970

唯脳論・・だっけか？

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:55:36.80 ID:wbVfnTTcO

博士長生きだな。

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:55:45.76 ID:smpL7oNf0

あっほんとだｗｗ真・女神転生。ﾅﾂｶｼﾔ

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:55:49.20 ID:/v8Y5ss+0

>>797
『意図的に作られたフィクション』と書いたはずだが
商業的な(売るためのということではなく)想像の産物と、
素朴な世界の事象の取り違えや、当時の推論のあり方は別物ってことも分からんのか…

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:55:54.21 ID:X2TcnSqk0

>>813
別にいいと思う。
俺はむしろ、神なんか信じてない奴はどんどん「俺はそんなもん信じて無いね」って
大声で言えるようになればいいと思うよ。
その意味で、今のアメリカは不健全すぎる。

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:56:03.64 ID:+TM9G65s0

>>801
デタラメというか現在判明している物理法則を超える法則は存在するだろうから
それ次第だな

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:56:51.02 ID:hDXl0yxm0

ホーキング「靖国の英霊（爆笑）」

822 ：joy：2011/05/18(水) 09:56:55.39 ID:c9lEsxV40

死後の世界を信じてる奴＝ＤＱＮ
せいぜい新興宗教の養分になりな。
論じるのもアホらしい

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:57:17.25 ID:qkoF8OVs0

ﾎｰｷﾝｸﾞ君はまだｽﾃｰｼﾞが低い　by麻原焼香

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:57:17.72 ID:3xTwha9YO

ブッダの至った境地に三千年遅れで到達した西洋文明乙

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:57:18.52 ID:8I+rAS5N0

脳がただのコンピューターだというのは賛同できない
何故ならば、死んだ人の脳を元通りにすれば生き返る、とは思えないから

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:57:29.05 ID:k4ZCgkGX0

死後の世界から、丹波哲郎が一言

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:57:43.89 ID:XLy333C00

死後の世界もコミュケ力必要なのかよっ？　おまえら死んでも心配だな

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:58:00.61 ID:ai6TFxVL0

批判的なやつってカルトだろ
ネギ背負ったカモが目を覚ましてしまうからな

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:58:05.68 ID:nEXXIbkw0

神様ってもんが、意図的に人間が作り出しただけのフィクションだと思ってない
連中って居るんだな・・・

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:58:28.03 ID:MlkCa0Uq0

>>822
その考え方も実は思考停止した
症状の典型なんだよｗ

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:58:34.59 ID:/v8Y5ss+0

>>814
俺が言ってることはまさにそういうことなんだけど

つまり、『嘘や想像の産物』と分かっていながら作られたものは、『ノンフィクションでない』と言うことは断言できるけど、
『現実に存在しない』と『科学や論理』が断言出来るだけの論理は存在しないってこと

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:58:38.58 ID:mJ50pVa10

身の回りで不幸が続いたら、お払いしてもらおうとする人がいるわけで
今まで認識してきたそれっぽい人に自縛霊がいますと言われたらやっぱり！とか言い出す人がいるわけで
それっぽい人が作り出した自縛霊を儀式的な事をして消してもらう事で安心するわけで
２ちゃん風に言えば、詐欺師が不安を抱えてる人からぼったくったに変換されるわけですが
死後の世界があるとかないとかじゃなくあった方が幸せと思う人がいる、それだけ
僕は死んだ後の事なんてどーでもいいですが、とりあえずイケメンに生まれたいです

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:58:38.73 ID:bu1s3LEn0

もし死後の世界があるのなら、一刻も早く
自殺した方がいいんじゃないかな
まだ若いうちに

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:58:51.87 ID:QsGY4QaK0

>>825
元通りにすれば生き返るよ。
現代医療じゃ一度死亡した人間を元通りにはできないから。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:59:09.71 ID:jijijZ4q0

>>825
元通りに修復すれば、それは生き返ったことになるだろ。
修復できないんだけどね。

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:59:35.01 ID:wj25XKejO

俺、死後は信じてるほうだけどさ、このご時世死んでから、なまのるい地獄じゃ飽きたらないような気がする天国なんてあるのかよ、人を殺してないから、盗みをしてないから天国に行けるとは思えないでやんすよ

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:59:45.15 ID:z8QlJpz90

切支丹の中の学者さんは大変やね。

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 09:59:50.84 ID:z1DWTcCE0

>>795
おそらく違うって言われてる

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:00:11.95 ID:BheiKuFlO

大体、天体観測とか、あだ名をつけられる奴って、

占いで報復したりするよね。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:00:16.17 ID:+TM9G65s0

死後の世界がないというのは、死の概念自体が無いって事じゃなかろうか
この考えだと別に人としてあった形が変化するだけで、土などに還るだけだろうし
諸行無常、諸法無我？

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:00:17.00 ID:4fjTN4cP0

神様とか信じてる連中は、自分の信じてるもんがダイダラボッチや
宇宙中心核共通精神みたいなもんとなんら変わらないという自覚が
なんでないんだろうか。

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:00:32.71 ID:+lLJCHhJ0

死んだ人を生き返らせる事だってできるんだぜ

ザオラル！

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:00:47.88 ID:ldNUSDkfO

とりあえずくねくねの話読んどけ

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:00:49.55 ID:C7UrKFEuO

>>822
昔新入社員だった頃、同期の女の子の親が末期ガンと診断され、
藁をもつかむ思いで宗教の道へ踏み入れ、ガンが治ったらしい。
それ以降宗教の道まっしぐらで、結局会社辞めて宗教の地方支部の幹部になった。
俺はそんなバカな道へ入るかとは思ってるが、案外入り口は転がっているもんだ。

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:00:56.69 ID:4h0Q759t0

大宇宙に一定の法則があるという事、これ程、神の偉大さを示す真実があるであろうか。広大無辺な宇宙にも一定の法則がある。
この事実は、奇蹟以外の何ものでもない。
そして、その壮大なスケールからしても、神の偉大さを示す奇蹟も他にない。しかし、その原理は、人間が、作り出した荒唐無稽な漫画や物語とは違い、単純なものだ。この単純さこそ神の偉大さなのだ。

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:01:13.48 ID:0VZN0bjy0

>>823

これいいねｗｗｗ

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:01:36.77 ID:kVO35K5P0

>>791
例えば君を私が殴れば、怒るか泣くかするだろう。
そんなものは科学以前の問題でしょ。
地震の予知なんか不可能だし、３日後の株価
だってわからない。

そういうことじゃなくて、例え私の考えを全て
君が明かしたとしても、それは「私」の存在証明
にはならないってことだよ。

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:01:50.61 ID:UseDgQIyO

あっ！ホーキング博士がなぜ身障になったかわかった！
てか来世も……

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:01:55.78 ID:xwBXqw23O

いや、オレらは誰かの死後の世界の住人だろ

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:01:56.31 ID:JT6L33NR0

ホーキング博士が「死後の世界はない」と発言し日本国民が議論
http://rocketnews24.com/?p=96748

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:02:02.05 ID:8f0gqN970

>>838
人類の更なる進化の過程。とかかな？

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:02:05.57 ID:ffAUAook0

ショック死は？体は正常だけど

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:02:05.95 ID:RwY+khCQ0

>>844
それって死後の世界とは関係無い話だな
生きるための宗教ってなんか変な感じ

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:02:12.21 ID:XLy333C00

>>897
神様がフィクションだと思われている限り神様に値しない。
信じきってしまう対象であることが神様の不可欠な条件

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:02:16.51 ID:B1IoSQ5k0

>>798
日本以外のよその国の暴動の激しさを見ると
そういう奴らには宗教は必要だなと思う
神を信じてるクセしてあの無軌道ぶりは、同じ人なのかと疑いたくなる

でも事実を言ったり思った事を言う権利は欲しい
その発言を否定したい奴は否定してればイイだけで

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:02:18.85 ID:NtDO8oCL0

おれは臨死体験してるから、この博士はアフォだといいきれる。
人間の知覚や知性が及ばない世界、ぴったり裏に張りつた世界は
あるんんだよ。
ユングもそういう経験してる。

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:02:22.05 ID:EX6G7SDz0

こういうのはユングとかに聞いたほうがいいよ。
奴は知り尽くしているから。ひそかにね。

858 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 10:02:28.84 ID:atKfKdQq0

死なんて40過ぎて身体があちこちガタが来て、保険なんか気にしたり、老後を気にし始めてやっと真剣に考え始めるもの

859 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/18(水) 10:02:33.87 ID:iHDqAbpC0

脳を機械に移せば死ななくなるってことだよな

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:02:36.32 ID:Tj/LbSXR0

>>805

論理的な考え方の一般論として普通に使われてますよ
だから、法律でも使われるようになったのです

初歩の論理学ググってください

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:02:44.48 ID:l1wfEs9E0

>>848
仮に来世があったとしても、脳が健全であればそれでいいと考えてるんじゃね？

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:02:44.76 ID:lmdcCkAs0

思ったより馬鹿が多い

そして馬鹿のほうが幸せだ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:03:07.34 ID:2PTSuRwg0

メンヘラはブツを見てるだけに強いな

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:03:09.62 ID:kVO35K5P0

>>823
幸福の科学的には神がいないなんて言うと最下層に
いっちゃうんじゃないのｗ

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:03:13.39 ID:gTXS1XvY0

「おぬしはリーチ後の世界を信じるか？」
「リーチ後の世界はある！」

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:03:30.08 ID:/v8Y5ss+0

そもそも、信仰は『信じる』ものであって、『知る』ものじゃない
科学とは別の構造を持った論理を『信じる』だけに過ぎん
そして、それは科学が『正当性』を求めることが出来ない事と同じように、『現実性』を求めることが出来ない論理
それを理解せずに、宗教対科学にしようとする馬鹿が多すぎる感じだな

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:03:48.37 ID:Vk2eEvLA0

現代のラノベを嘲笑しても怒られないが、古代のラノベを嘲笑すると怒られる
これがいわゆる「歴史プレミアム」って奴か？ｗ

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:06.00 ID:+TM9G65s0

>>862
同じ阿呆なら踊った方がいいからな

869 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 10:04:14.01 ID:atKfKdQq0

ユングもフロイトも頓死したんだろ？

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:14.54 ID:GprCwlIAO

子供の頃は信じてなかったが
不思議な体験（デジャブ、虫の知らせ）を何度も重ねる内に
もしかすると有るのかもと

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:14.98 ID:ytLH1fm20

しかし伸びるねー
いかに「命」が人間にとって大問題かってことかね。

って当たり前だけど、最近「命より大事なものがある」とかのかっこいい物言いが
また流行しそうだから心配だったんだ。

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:15.03 ID:+lLJCHhJ0

2chみてもわかるが宗教で商売してる奴は意外と多い

坊主丸儲け

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:20.58 ID:UjEs0LLOO

おれはこいつみたいに頭が回らないけれど昔からそんなことはしっていたよ。

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:23.03 ID:kVO35K5P0

>>856
残念だけど臨死体験のメカニズムはほぼ解明済みだよｗ

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:29.04 ID:Zm+AaWGjO

死んだら、寝てる間の無感覚な世界が未来永劫続くんだろうな

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:38.08 ID:UsTLlq3E0

精神だの魂だの心だの言っても全部脳味噌の中だからなぁ。
それが機能止めたら、ﾊｲ、ｿﾚﾏﾃﾞｪ～ﾖｫ～♪

何十世紀も前に人の死に対する恐怖の緩和目的で生まれた
思想なんだろうけど、現代社会においてはただの詐欺的金儲けの温床だよなｗ

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:38.49 ID:Sp6d9fB6O

またバチカンから否定発言が出るのか
それともイスラムの原理主義が声明が出るのか

色んな意味で楽しみだ

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:49.01 ID:CWtSJY2T0

まぁ　でも　フクロウの風切り音が聞こえない羽毛は

羽に細かいギザギザがあるからとか聞いたな
耳の位置が左右非対称なのは　音を3次元に捉えるための進化

メカニズムを理解し　進化したフクロウは神

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:04:52.10 ID:5Fbm3+3n0

>>7
ちょｗｗｗｗ

880 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 10:05:07.46 ID:atKfKdQq0

>>872
ホリエモンもいわば宗教家

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:05:13.76 ID:JNK9HdXIO

霊界の話は丹波哲…
いや、忘れてくれ。

882 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】【東電 68.7 %】株価【E】：2011/05/18(水) 10:05:15.43 ID:u+dUnq5n0

この人半分死後の世界に持ってかれてんじゃねｗｗｗ

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:05:17.49 ID:i9mDWaZ50

え、死後の世界って無いの？マジでショックだわ・・・

あのホーキンス博士が言ってるんだから間違いないだろうし・・・

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:05:17.89 ID:GkVFrBY3P

>>856
その臨死体験の時は脳は動いていただろｗ

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:05:18.46 ID:SAXtdeo3O

>>1
つーか宇宙を100%解明してから断言しろよ
人間を超越した存在を信じないのは科学者の悪い癖だ
傲慢だよ
まさか地球人しか宇宙にいなくて地球人がいちばん優れてるとか
思っちゃったりしてるわけ？

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:05:21.27 ID:kTRSjWZ+O

>>825
電源が入ってない状態なだけでコンピューターとしては欠損はない
電源を入れる作業が別途必要

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:05:30.20 ID:AamTivMF0

生まれる前はみんな死んでただろｗｗｗｗ

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:05:42.02 ID:NtDO8oCL0

>>857
これがおれとあなたのシンクロニシティーだな。ユングでレスがつづいた。
こどものころから不思議な体験をなんどもしてるから、確信している。
おれは理系だけどね。

死んだ後もなにもないなら、悪の限りをつくしてやりたい放題、
すればいいだけ。エゴに忠実に。
人類はすぐ滅びるだろ。なんらかの導きみたいなのはあるよ。

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:05:54.41 ID:EHf52AwT0

なんでこんなニュースでこんなにスレが伸びるのかと思ったら
オカルト厨が必死で頑張ってたでござる

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:05:56.06 ID:XLy333C00

>>844
若い女だからね。藪医者の診断だったってこと。

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:06:02.84 ID:3ZC3GC6a0

肉体が滅んでも精神が残るとか想像すると、肉体という束縛がなくなって
えらい天国のような気がするんだが、やっぱ地獄もあるのかな
だって、キモデブ、ブサヲタ、頭悪い、無職、童貞、みーんな肉体のせいだお
と思うと楽しいぞ

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:06:16.83 ID:l1T1gUHEO

>>864
神はいない。じゃ、俺は最下層だな。宗教はとにかく嫌い。

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:06:35.83 ID:o+gJodDZO

バカ？なにをいまさら

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:06:53.01 ID:72/scZEpO

しかし、なぜ自分という存在があるのか証明できてるのか？
無数の生命の中で、自分が生命として存在するのはどういう理論が成り立つのか？
誰かわかる？

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:07:03.23 ID:/v8Y5ss+0

科学を突き詰めるならば、科学でない領域を明確でないにしろ理解するはずなのに、
ホーキングもここにいる奴らも、そういうまともな思考ではないのかしらね

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:07:29.25 ID:HPv/BKXmO

唯物論のみなさん
死んだ後、万が一意識が残ったらどうします？
「俺は死んでない」としか思えないですよね？

ゴロゴロいる浮遊霊は己の死を認めない往生際の悪いのが多い
頭の片隅に「魂が残る可能性」を残しておいたら？

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:07:29.74 ID:zArJlOV00

我思うゆえに我有り

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:07:38.03 ID:TFDDZiy2O

死後の世界、そういった世界がないというなら、心霊写真、心霊動画、たたり、その他
これらは全て嘘、トリックだと言うのか？
ぜひ彼に曰く付きのモノを手当たり次第壊すなり焼くなりして、身を持って証明してもらいたいｗ

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:07:47.30 ID:+TM9G65s0

>>888
そういう意味では死後の世界も道徳と一緒だな
悪いことをしたら地獄に堕ちるぞ、と

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:07:54.48 ID:xwBXqw23O

神様って労賃もいらないからな
なんぼ使役してもクレームつかないし

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:07:57.31 ID:4h0Q759t0

いかに科学文明が進歩しようと、神の力と法を越えることはできない。
　人の作り出すものは、全て、神の力を借りて作り出されるものだ。
科学万能の世といえど、創造主たる神の、定められた法則に従っているに過ぎない

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:08:12.69 ID:l1wfEs9E0

>>894
意味付け自体が主観の問題です。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:08:14.18 ID:B1IoSQ5k0

>>820
オレらが生きてるこの空間この時間においては、今の物理法則が絶対だろ
超ひも理論に登場する多次元も素粒子レベルの小さな世界だけだし
例え謎の力で宇宙が膨張し続けて、やがて今の宇宙が引き延ばされて無くなろうとも
動物の神経活動は（人の思考も）電気信号でしかないのだから

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:08:34.29 ID:jijijZ4q0

＞死んだ後もなにもないなら、悪の限りをつくしてやりたい放題、
＞すればいいだけ。エゴに忠実に。

似たようなことは既にしてるよ。
人間は、自己の利益が最大になるように行動し続けてるだろ。
復讐されるリスクを減らすという判断をしているだけ

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:08:42.01 ID:iMoQlsJYO

科学は万能じゃない
未来の科学は万能かもしれないが
少なくとも今の科学はわからない部分をこじつけるだけ
そして多分未来の科学は死後の世界を作れるようになってる

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:08:47.07 ID:2PTSuRwg0

まあお前らがホーキング博士より頭がいいとは
思えないし
そりゃどっちを信用するかって言えばだな・・

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:08:51.96 ID:8f0gqN970

おまいらの無駄な脳みその細胞が
数万年遡れば人類や猿人の脳細胞の一部だった可能性も
まったくのゼロじゃない訳で。

だとすれば今は死後の世界って事にはならんか

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:08:54.56 ID:E25+3AcmO

小３のときには気付いてた

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:09:00.98 ID:GkVFrBY3P

>>896
脳みそないのに思考はできん。
チンコないのにオナニーができるというくらい馬鹿らしい。

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:09:24.02 ID:0zNaD5Av0

ちょｗｗｗ★9てｗ
伸びすぎﾜﾛﾀ

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:09:34.60 ID:72/scZEpO

>>902
主観はなぜあるのか

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:09:36.84 ID:XLy333C00

>>891
肉体という束縛がなくなったら、ただのアホになってしまうだろ。
肉体があるから色々工夫してアホを補おうと考えられるのにさ。

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:09:38.00 ID:Ah39NKSP0

それでも人は虚無の世界観から逃れる為に
何かにすがりつくものだ。
オームの幹部にも理系大学出身のやつが多かった。

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:09:46.80 ID:/v8Y5ss+0

>>894
現実に『何があるか』は証明とかそういう次元の問題ではない
科学や論理が証明できるのは『現実は、我々の目から見て如何なる形をしているか』ということだけ

>>909
分かったから、脳みそが『思考を作り出す』ってのを論証しようなｗｗｗ

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:09:57.42 ID:CF+AyODM0

今までで生きてきた中でたった一回枕に立ったのは
近所の仲良しのわんこだった
たぶん犬にはあるんだろう

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:10:07.87 ID:qpnmlf6a0

死ぬ直前に脳内で繰り広げられる「夢」みたいなのが天国や地獄なんだろなと思ってる。
臨死体験した人が覚えてるやつ

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:10:09.55 ID:n0VJ8Lg70

まあ、俺の死後は面白おかしく過ごせる楽園で美人なお姉ちゃん達と
永遠に過ごすんだけどな。(`･ω･´)

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:10:10.67 ID:StebX4+n0

思考できないのが「死」だとすれば
社会人は半分死んでるようなもんだろ

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:11:13.21 ID:xwBXqw23O

お客様は神様です

これは金言

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:11:37.31 ID:CWtSJY2T0

神が人間を作ったんじゃなくて
人間が神を作ったんだろ

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:11:38.31 ID:Lgxt71RE0

仏陀は生きている人間が死後の世界の有無を論じるのは無意味と仰っておる

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:11:43.66 ID:5J3QnPPY0

まあ。ないと思って死んだ奴は暗黒の世界に行くからあると思って死んだほうがいいよ

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:11:59.18 ID:l1T1gUHEO

>>896
自分が死んだら浮遊霊になりたい。

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:12:06.80 ID:gTXS1XvY0

やっぱり物理学の究極的存在意義って、霊魂の非存在の証明なのかね？

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:12:11.05 ID:XdI+fPvU0

ホーキングの考えはギスギスしていて嫌いだが、
この人の人生に思いを巡らせると、少しは理解できるような気がする
この人にとって、生きることは結構ツライことだったのだろう
自分も体調不良になってそんな風に思うようになった

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:12:12.17 ID:/v8Y5ss+0

>>921
本来、『生き方』の教説だからな、ブッダの教えは

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:12:14.42 ID:btJt5inK0

世界中で天国や地獄的な表現があるんだから、何か有りそうな気もするんだけどね

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:12:18.76 ID:6kD+SVb90

>>911
「オレはオレだ」と統合しようとする機能が脳にあるから。
脳の一部が壊れると、自分の手足なんかを「これはオレ
のじゃない」とか言い出すこともある。

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:12:45.91 ID:7YnOmo5B0

これで世界各地の宗教戦争は終結　　　　　

のはず

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:12:56.45 ID:XLy333C00

ここだけの話だけど、天国とか地獄とか死後の世界といっているのは
死の前後、１/無限大　秒の間のことを言う。

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:13:02.32 ID:/6kvzzqJ0

＞天国も死後の世界もない。

死後の世界じゃない天国は存在するよな。
この世の天国ってやつ。

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:13:14.70 ID:xiTvidnE0

生まれてくる前の記憶はないだろ。　それだ死だ

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:13:16.67 ID:+TM9G65s0

>>921
毒矢の喩えだな
ただ釈迦の時代に来世も説いているんだよなぁ
矛盾した二つの教えがあるのが仏教

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:13:17.65 ID:1CNwjrQ20

おまえら分かってないな

3月11日以降、実は俺ら死んでるんだぜ

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:13:57.75 ID:GkVFrBY3P

>>914
頭を怪我した友人は池沼になって思考も意識も自我もぶっ飛んだからなあ。
頭だよ。ちなみにスキー板が頭に突き刺さった。

てか脳科学でもそんなことは分かっているわ。分からないのはその仕組み。
脳がなければ思考はできない。そんなことは分かっているんだよ。

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:14:10.33 ID:l1wfEs9E0

>>911
脳がそういう機能を持つから、ぐらいしか解が無いよ。

神秘的だったり、哲学的な回答期待した？

937 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 10:14:13.05 ID:atKfKdQq0

>>906
おまえはそうやって人の意見をチョイスして生きて来て、全く自分で考える事をしないシワなし脳

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:14:16.30 ID:kVO35K5P0

>>896
浮遊霊なんかいるかｗ　つか、死んでも意識があるなら
浮遊霊でも構わんぞｗ　成仏なんぞしたくはないｗ
俺は幽霊を見たくていつも出てくれと願っているが
人生で一度も出てくれたことがねーんだよ。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:14:18.36 ID:wNq9+bG30

ホーキングの宇宙論に負けてないな・・・・・・・・・２ちゃん宇宙論ｗｗｗ

この狭い世界の中では、オマエラ最強だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:14:21.38 ID:B1IoSQ5k0

>>906
違うんだわ権威主義者クン
“誰かを信じる”なんて態度だと、『大作センセイは偉そうだから信じる』という奴らと変わらん

自分で考えて自分を信じて自分で結論する
ホーキングの言うことが理解できなければ指示しなくていい

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:14:23.25 ID:Fu+SevKM0

靖国で会おう

そんな戯言を信じて玉砕してしまった旧日本兵の悲劇w
死後の世界なんて無いんだから会えるわけないがなw

カルトって本当クズだなw

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:14:25.73 ID:/v8Y5ss+0

>>924
いや、科学はそれ(科学すること)自体が目的
果てのない原因探求こそが大目標であって、霊魂のあるなしなんぞ、小目標にすぎんよ

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:14:32.51 ID:yQTsZh/I0

>>898
自分自身が作り出してるに過ぎない

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:14:43.98 ID:CgrpBTHi0

>>681
どっちも変わらんと思うよｗ
恐怖の扱いよう、死の受け入れ方が違うだけで

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:14:46.21 ID:Tj/LbSXR0

>>895
科学でない領域？
この点に関して科学者の間でも実在論者実証主義者その他いろいろ
ものすごく異論反論がある

ホーキングは少なくとも狭義でガチガチの実証主義者ではないので
科学で扱える領域を広く取る立場にある

ガチガチの実証主義者に神の存在を問うと
「それは科学の範疇ではありません、聞くな、考えるな、無意味」という答えが返ってくる

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:14:57.08 ID:SAXtdeo3O

宗教と信仰心をごっちゃにしてるやつがいるな

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:15:00.63 ID:uR5QWzHxQ

これ言うとあれだけど、俺らがこうやって考えてるのも突き詰めればただの化学的な反応でしかないかもだぜ？
たまたま分子が複雑化する方向に働いてここまで進化してきたわけだけど、悲しいかな今それが放射能で崩されようとしている

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:15:03.60 ID:qpnmlf6a0

いくら頭が良くても、実際に体験した事もない知りようも無い事を
あるとか、無いとか言い切っちゃうのが増上慢ってやつなんだろな
こんな人は成仏できないとブッダも言ってたよ

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:15:06.01 ID:5oXeAW9j0

ちなみにアメリカだと無宗教は差別され偏見の目で見られるほど少数派だが
イギリスだとそうでもない

950 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 10:15:12.34 ID:atKfKdQq0

>>934
ここが死後の世界！？

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:15:42.52 ID:72/scZEpO

>>914
我々はなぜ存在するのか
全くわからないわ

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:15:58.83 ID:x3Y/zpOt0

死後の世界は異次元の世界です

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:16:03.65 ID:NC53UVZZO

信仰、死後の世界、生きることの意味、善悪、
こういうことって人間や個人にとって都合のよい考えでしかないのでは？と思う。

動物や虫、植物含め総ての生命体の命を自分達の都合で必要以上に奪ったりしてるのに、人間の命だけ特別に考えることがおこがましく思える。

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:16:21.01 ID:xwBXqw23O

みんな宮本武蔵みたいなこと言い出してる

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:16:24.14 ID:1CNwjrQ20

>>950
ようやく気付いたか。一度死んだ人間は強いぜ

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:16:27.87 ID:EhmiFGhI0

確か、ほーきんぐは犬柵と対談してたよな。
「地獄におちろ！」と盛んに言ってる層化の方々はどのように受け止めているのか。

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:16:35.77 ID:BheiKuFlO

まあ、催眠療法がある位だから、

ある程度は、心理体質改善なりは出来ない筈はないんです。

DNAにどこまで踏み込めるのか、と言う問題。

不思議な属性フラグとか、何らかの、波長をキャッチしてしまいやすい体質とか。

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:16:38.86 ID:kTfhw2uNO

うむ。考えようによっては浮遊霊が少し羨ましいかもしれん。
女風呂や女子更衣室は覗き放題だし流行りの映画も見放題だ。

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:16:50.57 ID:aru0G7RPO

認識出来ないだけだ。有るか無いかは判らない。

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:16:54.24 ID:+TM9G65s0

>>903
地球上と宇宙、マクロとミクロ、ブラックホールなどで物理法則が違うように
どうなるかわからんよ

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:17:09.69 ID:l1T1gUHEO

>>934
6センスみたいだな。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:17:13.34 ID:wiVExL8z0

　だから仕事してから考えろよｗ

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:17:15.90 ID:XLy333C00

風俗に「○○天国」とかいうのがあったような気がする。

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:17:22.80 ID:DOjV+79bO

ブッダって天才なんじゃね？

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:17:46.90 ID:gTXS1XvY0

>>942
結局、究極原因は存在しないということになるのかそれは。
因果関係は便宜的なものと。　つまりすべて便宜的って
ユーティリテリアンの考え方に近くなりそうだ。

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:17:51.83 ID:GkVFrBY3P

>>958
覗きができたとして幽霊はオナニーができるのか。それが問題だ。

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:18:10.03 ID:kTRSjWZ+O

無いモノを証明するのって難しいんだよ
お前らちょっと死んでみて、俺の枕元に立ってよ

そしたら信じるから

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:18:10.80 ID:72/scZEpO

>>936
脳が機能を持ってるとしても
それが君であることは物理的に何かあるのかね？

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:18:13.46 ID:9JqGiWAC0

>>5
狭いな

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:18:16.92 ID:AamTivMF0

死んでも構成原子は宇宙から消えない
形態が変わるだけ

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:18:37.55 ID:/6kvzzqJ0

科学の基本は結果には必ず原因があるということ。

科学が宇宙の始まりを説明したとしても、
その始まりを作った原因が必要になってくる。
究極の「原因」が何なのかを説明できない限り、
科学は万能では無いわな。

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:18:38.23 ID:l1wfEs9E0

>>966
都合のいいときだけ肉体がある状態なんだよなｗｗ

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:18:49.30 ID:kVO35K5P0

>>941
ドサクサに紛れ何気に左翼が湧いてるなｗ
国レベルの洗脳はカルトとはいわない。
北チョンもね。

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:18:55.92 ID:+hyggBgR0

ないと困る業界っていっぱいあるよね

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:19.50 ID:CWtSJY2T0

>>955
なるほど　3.11以降死んだ人は　死後の世界から抜け出せたんだね

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:21.14 ID:+TM9G65s0

>>958
まず肉体が無い場合は、性欲もないと思われる

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:23.14 ID:T72lwscc0

理系の人間は基本的にアスペだから他人とのコミュニケーションができない
だから心の問題とか口にしない方が良いと思うんだ

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:23.33 ID:Q/IF8MiP0

>>964
ブッタは天才だが彼だけでなく仏教には天才がゴマンといる

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:24.36 ID:kikNr9tT0

ふざけんな。
死ぬと天国に行けて美しい処女が3人与えられるっていうから
イスラム教徒になったんだぞ。

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:29.36 ID:qpnmlf6a0

>>930
実際には刹那でも、本人が無限大と感じたらそれは無間地獄と同じだな

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:43.12 ID:B9u7KQO10

たまたま生まれたんでとりあえず生きて
生きてるとそのうち死ぬのは決定事項なのでそのうち死ぬ
これだけだろ

死んだ後の世界なんて無い
生まれる前に世界なんて無かっただろ？

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:43.81 ID:XLy333C00

>>966
オナニーの快感だけが得られる状態でもいいぞ

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:48.57 ID:YtjHnXXW0

シルバーバーチの霊訓
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sb-voice/index.htm
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sb-seed/index.htm
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sb-spirit/index.htm

モーゼスの霊訓
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/imp-teachings1/index.htm
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/imp-teachings2/index.htm

アラン・カルディクの「霊の書」「霊媒の書」
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/louis-spirit/index.htm
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/louis-medium/index.htm

マイヤースからの霊界通信による著作
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~spiritlb/ume-8.html
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~spiritlb/ume-9.html

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:51.97 ID:UsTLlq3E0

>>974
相当儲けてる業界ばかりだしなｗ

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:19:54.57 ID:Lgxt71RE0

量子力学的には認識するまで有無は並存するわけで
死ぬまで死後の世界は在り、かつ無い

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:20:05.05 ID:iMoQlsJYO

人をコンピューターに例えるならネットワーク上に仮想メモリが残るような現象もあるんじゃねーか？
コンピューターよりも多種多様なアウトプットがあるわけだから

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:20:13.20 ID:GZhlVAw10

むしろこの世界の構造が
数ある形態のひとつに過ぎないと
考えれないだろうか

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:20:21.65 ID:B1IoSQ5k0

>>941
宗教はある程度必要だし人類の歴史は宗教の歴史でもある
信じたい者は信じてればそれでいい
それで幸せなら
信じてなくても、護りたい人のためにあえて捨て石になった者も居る

オマエ小学生レベルの思考だな

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:20:54.02 ID:MlkCa0Uq0

まあ死後の世界があるかないかは置いておいて
宗教＝カルトと考えてる奴は視野が狭すぎるよ

広く社会を見渡したら文化的にも歴史的にも道徳的にも
生活習慣の中にも社会の隅々に大なり小なり宗教的な
影響が含まれているよ。気づいてるか気づいてないかの
差だけだよｗ

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:21:05.05 ID:Xsa2eKa10

死後の世界はある。
死後の世界はない。

どちらも断言できない
宗教者も学者もどちらも証拠は出せんないんだから
結局信じるか信じないか

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:21:15.91 ID:l1wfEs9E0

>>968
正直、何がいいたいのか良く判らん。

具体的に俺の考えた世界をいってごらん？

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:21:21.31 ID:/v8Y5ss+0

>>945
いや、意識の問題に関して、及び原理的な不可逆が存在する事象は、
実証云々ではなくて、科学的な思考そのものが出来ないってことさ
例えば、意識と脳の問題をコンピュータに例えるなら、
入力(脳へ刺激を送る)→処理(脳内で判断したり)→出力(脳の反応)
ってなるんだが、意識ってのはこの処理の部分に当たる
ここでよく間違えられるのが、出力の部分
出力は『その脳を持った人間が行ったこと』と勘違いされてるんだよな
それ故に、『ある刺激を脳に与えたところ、これこれこういう反応が、返ってきて、且つその人物はこういう行動をした』
故に『こういう反応をする脳の状態は、こういう行動をかならず生み出す』
と、処理の部分がまるっきり抜けてしまっている論理になっているのが現状
つまり
入力(脳へ刺激を送る)→出力(脳の反応)→第二出力(身体の反応)
になってしまってる

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:21:31.22 ID:FjAGfSdM0

>>1

69年も地獄で生きているくせにｗｗｗ

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:21:37.27 ID:l1T1gUHEO

>>983
そこまでいくとオカルト板だな(^-^)

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:21:43.22 ID:R1ltU1Nr0

女神転生「えっ」

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:22:18.37 ID:kVO35K5P0

ウザイなぁｗ

いよいよオカルト馬鹿が湧いてきたぞｗｗｗ

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:22:20.25 ID:/6kvzzqJ0

>>981
＞生まれる前に世界なんて無かっただろ？

忘れちゃった。なんせ、一度赤ちゃんになっちゃったからね。
大人のまま生まれたら覚えていたかも。

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:22:23.31 ID:Tj/LbSXR0

>>971
科学が万能なんて科学者でも思ってないよ
ただ、人間が真実を追求するツールとしては
最善のものだ

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:22:26.05 ID:gTXS1XvY0

またメガテンにでてきてほしいね。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 10:22:31.87 ID:8f0gqN970

ここで唯物論みたいなのを唱えてる奴は
死んだらただの生ゴミになって焼却ってことで。

間違っても墓に入ろうなんて思うなよ。「散骨」とかもオカシイ。
ゴミ処理場に埋められるべきだよな。
生命も思考も意識もただの物理的現象であって、
そこに尊厳など無いと主張してるに等しいのだから。

加えて素朴な疑問なんだが、
ホーキング自身が「思考」や「研究」の成果を発表して
それが世界的に賞賛されて功名をなし、
今回みたいな「断言」を世界中に発信していること自体
おまいら「茶番だ」とは言わないのかい？

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