【国際】「天国も死後の世界もない」、英物理学者ホーキング氏が断言★6

［ロンドン　１６日　ロイター］　「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、
天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。

ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」とし、
「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、余命数年とされた。
「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。死を恐れてはいないが、
死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。

また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。

１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、
２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。

ソース　ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110517-00000362-reu-int
画像　ステファン・ホーキング博士
http://media.yucasee.jp/uploads/20110517/130562459322e4ea32160c221c18a5bf26a087a732.jpg
過去スレ　★１　2011/05/17(火) 12:03:10.14
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305621836/

ただしい

ただしくない

いってることは正しいと思うが、夢ぐらい見せてやれよｗ

でもなあ、「オレという意識」は死んだらどうなるのか気になるじゃないか？

スウェーデンボルグは信じられる

小学生程度の科学でもわかるでしょう。考えれば。

何を今更。

知り合いの死人に聞いたけど酒池肉林だってよ

ある

アーサーCクラークも似たようなこと言ってたよね
やっぱりそれが真実なのかもしれん

だが生き地獄だけはある

そうなんだろうけどこの人ほど高名な博士がそんな事いったら悲観する人は多いだろうなあ

ただしい　�A

僕はﾎｰｷﾝｸﾞさん大好きです

こいつが断言したからなんだっつの

うそだ！

天国はないと思うが、死後の世界はあるだろ

答え：死後の世界があるかないかは、誰にもわからない。 

その上で、 
死後の世界の存在を肯定→、、、宗教存続。社会秩序がある程度安定する。 
死後の世界の存在を否定→、、、宗教否定。秩序崩壊。混乱や犯罪誘発。不安喚起。 


つまり、死後の世界を否定する奴は、社会のクズ。 

あーちょうど今Twitterで２ちゃんもやってた　@ynabe39 がお前らのトンデモ悪魔の証明論破してるわw

「ないという証明は原理的にできない，証明には「ある」と「あるとはいえない」しかなく，あるという証拠を示せないものは「あるとはいえない」という，のは科学的証明の常識です。Wikipediaで「悪魔の証明」を参照。」

地獄へ落ちろぉぉ

>>1
>「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。死を恐れてはいないが、
>死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。
>
>また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。

生き急ぎ？ですね。ホーキングさんが今日死んでも、明日も世界は回っていますよ？
死後も世界はちゃんとあります。宗教家は生きてるひとにしか興味ないんですよ？

宗教を信じてない日本人はみんなそう思ってるんじゃないのか？
少なくともオレは、死んだら何も無い、そう思ってる

ダーウィンの進化論も信じてないアメ公にどうしろと

当たり前
当たり前
当たり前
当たり前
当たり前

死んだら「意識不明」の状態が永遠に続くということか？

人間以外も天国にいけるのか
意識の無いもの、流産で死んだアカちゃんは?
この辺にまともな答えれないからね

人間は喜怒哀楽という感情を捨てて
論理的に生きろと。
それが新人類への道

でも地獄は存在する
キチガイが首相やってる日本とか
キチガイパフォーマンスで放射能浴びた福島とか

　　　　　　　　　　,ｨ　　　・　　　｡　　　　　　*
　　☆　ﾟ　　　　/´i　
　　　　　　　　 iﾞ　ﾟゝ（*･ー･） 喫煙者のいない世の中、プライスレス！
　　　　　　　　 !　 ｰ､（　っ日o　　・　　｡　　　　゜
　ﾟ　　ﾟ　. 　　　ヽ,,　 ｀ｰ(^)-ｧ^)
　 　　　　　　　　 ｀''--―'´￣
　　 　　　　ﾟ　　　　　　　　　・｡
　 　 　　　 　 ☆　　　　　　　　　ﾟ　　　☆彡　｡

乙武さんは天国に行くと思うんだけど
肉体はどうなるの？セルみたいに生えるん？

無信心でテキトーな日本人にはわからんだろうが
英国や米国でこれを言うのは意外と勇気がいるんだぞ

でも魂の存在は信じるよ

死んだこともないくせにえらそうだなー

まあ物理学者とか生物学者としてのスタンスでは当然といえば当然。
大槻さんも正しい。

間を取って、シュレディンガーの猫状態でいいだろ

ナースとの不倫疑惑があったよなw

通りすがりにマジレスするけど

以前、俺が意識不明で死にかけたとき
夢も何にも見ることができない完全な真っ暗闇だったわ

ちなみな俺はガキの頃から睡眠中に夢を自覚できて
また夢を自由に見ることもできるし
ストーリーも自由に変えられる

で、そのうち急に夢が見えはじめたら
しばらくして目を覚ますことができた（意識が戻った）

でも大便や小便を漏らしてて超恥ずかしかったけど

よって、死んだら完全な真っ暗闇が永遠に続くだけだ

昔は宗教という一つのおとぎ話に誰もが依存していたのだが
現代ではアニメとかゲームとかアイドルとか、おとぎ話が多様化して
昔からあるおとぎ話は必要なくなったんだろうな。
しかし、何かのおとぎ話にしがみついて心の支えにしているという点では
昔の人も現代人も同じなんだろうな。

まだ科学力が不足していて観測する手段がないだけで、
あるとかないとか断言できる段階にはないだろう

人生の負け犬と、知能のない学生ほど、死後の世界を否定する法則ならあるな。

とうとうボケたか。

ホーキングさんはさすがに歴史に名を残す科学者だな
普段本なんてあまり読まないのに「ホーキング宇宙を語る」は
読んだな。それだけインパクトがあった。

日本人には当たり前だが
海外で無宗教というと変人か無教養ととられるから
この人ぐらいの権威と名声がないと
神を騙る商売人相手にツバを吐くのも難しいんだよ

死に対する恐怖利用して飯食ってるようなのもいるんだろうなぁ

死後の世界はあるよ。
単に俺が死んでいなくなったこの世のことだよ。

人間の意識が電気信号とメモリならバックアップと別の媒体に差し替えれば万事解決

>>1
結構続くなｗ
死ぬ直前と死んだ直後で体重違うのはどうしてか説明してくれ。

意識が存在しなくなるんだから、なにもなくなる。
無。

博士に同意
宗教は生きている者のためにある

地獄は日本にありますが

オレは一度死んだ体験があるんだが、
確かに天国も地獄も、霊魂もなかった
ホーキングのいうことは正しい
ただ他人の信仰を完全否定するのは良くない

死後の世界っていうか、宇宙がなくなったら、それは例えば池の周りに
等間隔で木を植えた場合のように、もう一度最初に戻って同じ事が起こって
今の自分の人生も以前とほぼ似た形でもう一度繰り返されるような気がする。

キリスト教の国はこういうの許さないだろ？
暗殺されないか心配。

つまり神なんてインチキ

でも欧米でこれをいうのはかなり勇気の要ることだろうな
ヘタすると過激な宗教団体に殺されてしまうよ

>>40
人間だけに着目してるからわからんのよ。
他の生物も観察すれば死後の世界だとかすべてフィクションに過ぎないことぐらい小学生でもわかる。

産まれる前と同じ。消えて無くなるだけ。

仏教の生死観だと現実との間に矛盾を生じないと思うんだが
一神教の生死観だと科学的観測の結果と矛盾を生じちゃうんだよな

>>27
みんないける。

おしまい

信仰とか特にないけど太陽信仰はなんか好き

宗教家はあんたが死んでも、この世界をよくするためにーとか称して
お布施とってんだから、死後の世界なんかどうでもいいの。
この世のメンテが関心事なんすから。死後の世界うんぬんは方便です

>>27
そもそも「天国」という概念を認識できない存在が天国行けるのかと

ひとつ上の状態にシフトしたんだね。

>>1
マジレスはずかしい(´･ω･`)

>>51

心が渇くよな

京都仏教会は天国とか極楽におんぶにだっこで
快適で豊かな暮らしをだらだらしている

俺は無神論者だった。
でも家族が死の淵を彷徨っているときに、「何か」に祈るんだよな。
「助かってほしい！ああ、どうにか！もうなんでもする。お願いだから！」って。
どこかの宗教に入信しているわけではないが、今は無神論者だなんて恥ずかしくて言えない

>>48
ウンコと尿の分じゃまいか？

>>38
なんで心停止してんのに記憶があるんだろ

脳死ってのと関係あるのかな

>>1
この世こそがあの世という可能性も捨てきれない

ヒアアフターをつくったクリント・イーストウッドにこの発言の感想を聞きたい

もう６９歳になってたんだ！

無だか混沌の状態を、「神なし」とみなすか「神あり」とみるかは、個人の判断じゃねー
いまさら偉そうに言うことじゃねーべｗ

だーかーらー無いものは証明できない。
その証明できないことを断言するからおかしくなるわけで。
スレの最初から、無いものをないと証明できるのが悪魔の証明とか言ってたアホ死んだww

ttp://twitter.com/ynabe39/status/70429612626288640

>>34
オレは死んだことがあるけど
ホーキングの言っていることは正しいよ

>>53
心配しなくてもいい
そんなことはないからw

何故人類が神という概念を持ったのかは、科学的に解明できるな。
聖書歴史学とかは、どう聖書が発展していったか分析が進んでいるものな。

でも、カトリックは理神論に舵を切って久しいので、そんなにダメージはいかない。

あったらいなとは思うけどね。
死ぬのが怖い人間の願望に過ぎない。

証明しようがないことは、否定も肯定もしないのが吉。

ホーキングと言えど死後の世界のことは専門外なんだから
余計なこと言わない方がいいよ

物理学の世界では否定するにも理論が必要なんだろ？

ホーキング博士は現代のガリレオさ

どんなに科学を追求しても、神は見えないのだから
そう言っただけのことだよ

ただ、そうすればイヤミを言われたり、不信仰だと
されて軽蔑される社会の中でのことだよ

　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　ホ　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
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　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

別にぶっちゃけどうでもいいー
あるならあるで実に結構だし、ないならないでまた結構って感じ
だけど、仮に本当になかったところで、人の心の整理をつける手段として天国というものは存在し続けるに違いあるまい

>>68
ホーキングとか大槻教授はそういうのを否定してるわけじゃないと思う。
困ったときの神頼みは全然アリ。
そこが人間らしさでもある。

宗教と心霊科学は別物

ﾎｰｷﾝｸﾞさん…
ﾛｰﾏ法王に注意されたのに…

言っちゃったのね


まぁだけど死んでも別世界があるとか思ってるｷﾁにはいいお灸だよな
現代の教育ちゃんと受けてるの？って感じ

臨死経験して何もなかったから
死後の世界は無い（キリッ　ってレス何件かあるけど
実際死んでないんだから証明できてないだろｗｗｗ

まぁ、そういう考えもありだよ。

じゃー何やってもかまわない？

レノンのイマジンと同じで一歩間違うと共産主義者の手先と思われかねないが
科学者だから大丈夫なのか

自分が生まれる前を想像しろよ、何百万年、何千万年、何億年前に
生まれてきたいと思ったか？何もないんだよ、つまり時間も何もない
無の世界。

社会に対する悪影響を考えない人が多すぎる。
自らの未熟な知識で勝手に衒うのは構わないが、他人に迷惑をかけるな。

>>70
その記憶が心停止の時に記憶されたものだとどう証明する？
記憶は嘘をつくのは、実体験として知っているしな。

神はいないってのも最近よく思う
いたら津波であんなに死なせないし
東電の罪人どもに天罰がくだってるはずなのにそれもない

>>1
自分で確認したのか？
確認したなら、写真やビデオ撮影したんだろうな？

('A`)この人いつ死ぬの？

俺は死んでるけど死後の世界は有るよ。
今こうやって書き込んでるじゃん
・・・いや　書き込んでない思ってるだけか

>>87
現代の教育は無力な歯車を作るためのものだからねぇ。

なんでこんなスレが6まで行ってんだよ

中学生みたいなカタワだなコイツ

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!
　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr' <天国でも働いたら負けかなと思う。
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ

良いことをしても評価されない、悪いことをしても罰せられないとなったら世の中悪人だらけになってしまう。
そうしないための先人の知恵が天国・地獄という概念なのだが、そういう事も考えずに天国を否定して悦に入ってる科学オタってホント痛い奴だな。

たとえ、今の世界が、
パラレルワールドの人が見てる「胡蝶の夢」や「蜃の見る夢」だとしても
証明のしようがないわな

この世界は誰かがプログラムした仮想世界なんだけどな
で、その誰かが神なんだけどな

そんな厨二全開な世界観のゲームが好き

【最新版】ネトウヨの分類

　　　　　　　　＋統一教会系（特徴は親米媚韓、バックにCIA、代表的組織：勝共連合）
　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　　＋統一教会（勝共連合中枢）
　　　　　　　　｜　　　　＋統一系自民ネットサポーターズ（清和会、オムツ王子、アメリカの犬）
ネット右翼−＋　　　　＋統一系産経(韓流ブーム仕掛ける)
（反共反中）　｜　　　 ＋ｍｙ日本
　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　＋非・統一教会系（特徴は親米嫌韓、代表的組織：日本会議）
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　＋生長系（日本会議中枢、学ぶ会、ときみつる会に分裂、天皇絶対主義、
　　　　　　　　　　　　　　　　　勝共連合参加、教科書を作る会、鈴木邦夫、小林よしのりを支援、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　立ち上がれ日本平沼赳夫の座右の書は生長の家聖典）←New!!
　　　　　　　　　　　　　＋非・統一系自民ネットサポーターズ（麻生系など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※麻生はカトリック信徒で本音では統一教会大嫌い？）
　　　　　　　　　　　　　＋非・統一系産経（自称正統保守）
　　　　　　　　　　　　　＋神道系
　　　　　　　　　　　　　＋在特会
　　　　　　　　　　　　　＋幸福の科学（右翼の中ではかなり異色、反中ではあるが天皇崇拝は拒否）
　　　　　　　　　　　　　＋その他宗教右翼（崇教真光・キリストの幕屋など）
　　　　　　　　　　　　　＋その他小林よしのり、チャンネル桜等に洗脳された馬鹿
　　　　　　　　　　　　　＋その他ネット右翼の煽動を真に受け感化されたニート（ただの馬鹿）

神はいると思うよ、人間とは別次元なんだと思う

>>79
いくらでも説明つくよ。
ただある程度の知識が前提だけど。
生物学的観点から言えば脳という組織の中ですべて自我が発生している。
だから脳の機能を失えばすべて無になる。
これは多くの生物で同様。

いや、違うな。
前に人が死者や生者に対して、花を手向けたり、供えることは、類人猿の頃からやっていたという話をしたが、石や木片、様々な草花などに、自らの心を込めて、表現していたという証明がなされている。
見た目が美しいものや、良い香りのするものなどを摘んで、相手に差し出すようになったのは、猿の頃から、その人に対する気持ちや自らの想いを託し、捧げようとした行為である。
愛情の芽生えとも呼ばれているが、何かを伝えようとした、伝えるべきものがある事を認識し始めた動物の一つである事は言える。
生存に伴う根源的なものや、生殖や繁栄に係わるもの、或いはそれらに続く二次的な欲求のみが行動や脳内の伝達が行われていたら、
命や生理、即ち生命活動から派生する欲望にのみしか、関心を持たなかったり、固執するようになってしまう。
しかし、死んだ魂に花を供えるという行動には、実質的な見返りは求められない。死者が蘇り、物質的なお返しがあるとしたら、ホラーやファンタジーの世界だからだ。
もし、望めても、日頃の行いはお天道さまが見てくれていて、良い縁や見えない何かで良いことがやってくるかもしれないという、
ある意味で不実で不義である一面は否めないが、教訓や期待感もあるやもしれない。
だが、最初の純然たる想いに対して、重ね合わせるならば、死せる魂や霊に手を合わせたり、
花を供える行為には、これまで生きた人や死んでしまった人、命に対する敬意と尊厳、悼み、慈しむ心がある。
その時に、多くを求めてはいないことは、正しさや道であると言えるのではないか。
徳とはそのようであるかもしれない。そうでなければ、不徳や不条理にも波及されるであろうポイントである。
愛情の芽生えと顕れはそのようであるのだ。
と、ここら辺までは前にも書いたが、少し、抜けている部分がある。
愛の認識と自覚についてだが、類人猿の頃の前か後か半ばであるかは、リンクにもよるのだが、
ミッシングリンクの前後にも、DNAなども含まれるが、天からの介入があり、促されてきた側面はあるのだ。
そして、概念は変わるが合わせ鏡の中に幾つもの層があるように、
別世界の更に別世界や、違う宇宙、更には上や下の段階が存在し、
漏れ出す何たるかがあるように、行き交い、管理される段階、エリア、層が存在するのだ。

死後の世界が無いと思っている人が死んだ場合、死後の世界はありません
あると信じる人には死後の世界はあります

天国はないと思う

>>95
少なくとも人間の地上的感情レベルで、善人を救ったり
悪人を懲らしめたりする「神」を期待するのは間違いだな

しかし難病のくせに長生きだよなあｗ

宇宙の謎と死後の世界の謎は永遠のロマン

宗教じみたﾄﾞｱﾎが多いねｺｺ

「全ての物事には必ず原因と結果がある」
という命題を真理と認めるなら
始まりも終わりも無い無限の輪廻転生を真理と認めなければならない

「原因や結果が存在しない物事がある」
という命題を真理と認めるなら
聖書に書かれた奇跡や非科学的な魔術を肯定しなければならない

好きな方を選べｗ

>>38
オレも心停止して生き返ったんだが、
ほぼ同じ体験だった
死んでいる間は完全に断絶されているよな
その時間を認識すら出来ない
死＝完全な消滅だと思ったよ

>>95
神は人を救う存在じゃないよ
万物の超自然的存在を神って概念に当てはめてるだけで
八百万の神々的には津波も地震も火山もみんな神様の仕業

日本では、70%の人が信仰してない。フランスで60%とか言っていた。
イギリスはどうかな。
中学高校の社会の事典などでは、プロテスタントとかカトリックが100%近く
いるように書いてあるけど、あれは嘘。

反進化論博物館はキモくてすごいよな
聖書が事実として展示物になってる(笑)マジキチ

理論的に生きれば良いことも悪いこともしなくなる

じゃあなぜ生物は種を増やそうとするのか？
人間はまだ生きる意味を持てるくらい半数が生きられるが
魚などは生まれた中のほんの数％しか次の世代を残すまで生きられない
あらゆる生命が同じ価値の命ならほとんど死ぬために生まれてきた命もあるはず

>>38
そういう状況になった奴らが「死後の世界を見てきた」とか嘘つくから
ややこしくなるんだよなｗ

>>113
とっくに死んでる筈なのに奇跡だよな

>>90
何をやってもかまわないよ。

ただし、蒔いたところのものを刈り取ることになるのは覚悟せよ

ただなぁ、どうも釈然としないんだよ。

仮定１）人間の脳は物理法則に支配されている

この場合、決定論ほど強くはないが、結局「自分の意思」と思っていることは原理的には
物理法則に縛られているわけで、決定論ほど強くはないが、それでも「責任能力の有無」
という点では非常に疑問になる。（物理法則に逆らえない以上、誰かを殺しても責任は問えない）

じゃあ
仮定２）人間の脳は物理法則に支配されない

という仮定をすると、やっぱりこれも「霊魂」のような既存の物理では捉えられないものを
仮定しないといけなくなる。これもやっぱり認めるのは難しい。

どっちを仮定しても、しっくりこないんだよな・・・

>>1頼む、今は夢を見させてくれ

え？じゃあアニメの世界に転生するのは無理なのか？

夢も希望もない

>>103
その通りだけど、事実は事実として科学者的スタンスというのも必要なんだよ。
この世がすべて東洋医学になったら困るだろ？
それと似たようなもん。

>>108
はいはい。
んじゃ ynabe39のとこいって論破されてこい。

背理法では
あると仮定して検証してみて、成り立たないから、ない。
そういう証明方法だそうです。

科学的に考えれば当たり前だろうが
哲学にまでいけばよくわからないしどうでもよくなる
分からない

そろそろなんだろうなぁ

本当は怖い仏教

悪人が悪いことをして地獄へ落ちたとしよう。
獄卒からの責め苦が何十兆年も続くんだが、
「苦しいと思うのは、心が苦しいと感じるからだ。心を制御すれば苦しみはなくなる。」
と気付き実践出来たとしよう。
すると、たちまちその亡者は六道輪廻より解脱して、何十兆年の苦しみも感じなくなる。
その亡者が、何十人も快楽殺人を犯してきたような極悪人でもだ。

>>117

心停止って死んでないだろJK

ブッダは死後の世界には一切触れていないよね。

>>108

それ証明になってないし。
自分の脳の存在を認識しているものは何者だ？

まあ実際行った事のある人はこの世にはいないから確認しようがないなｗ。

幸福のつぼや印鑑はウソっぱちなんだぜ！？

あるって言い出したやつは
詐欺師
それを信じたやつは
ちょっと頭悪い

死後の世界は確実に存在しますが選ばれた人しか行けません
行きたいのなら金を払いなさい

モンブランと栗拾いは永遠のマロン

木内って人の話はどうなのよ

>>5
無くなる。意識というのは脳内の科学反応とその蓄積された記憶との
結びつきから構成されてるんじゃないか？

脳が停止すればそれで終わりだろ
すぅーっと眠りに落ちるみたいに真っ暗になって終わり
永遠に覚めることのない眠り
だから永眠って言うんだよ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

このスレの平均年齢、22歳くらいだろ。
浅はかな主張が多すぎる。

>>2,3
どっちだよ

言ってることは正しいだろうけど、ミもフタもないな。
博士は死亡フラグ立ってから結構長いよな。

>>103
お前がアホなのはよく分かった

無いものは「無い」と証明(観測)されない限り、無いとも在るとも言えない
死が常に客観的である限り証明はできない

もしかしたら、情報体であるPCにだってタマシイがあるかもしれないが
観測できないのでワカラナイ「一寸の虫にも五分の魂」だろ?

死にとても近くで生きてきた人なのにねぇ
でもじゃぁ今はいったい何のため？
あんたボーフラみたいに湧いてきたのかよ
ごめん　ボーフラだってダディとマミィはいたわよねー
死んだら無だよって　それかわいそうな人だね

　

ホーキング、この世界は一体何か、宇宙は如何にして創造されたのか、分かったら教えてくれ。

でも、前世の記憶がある女性がいたよな！

言葉もその前世の言葉（外国語）をしゃべっていた！

テレビでも検証では、不可解とのこと！

？？？

天国も地獄もないし善いも悪いないわな
ルールを押し付けるための方便

>>120
進化論は学説。
だから、進化論を真実として扱うのはマジキチ。

どっちもどっちだ

24 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2011/04/30(土)
２０１１年５月〜遅くとも１０月内に第一原発の全ての機が再臨界を起こ
す可能性が
９０％を超える、その場合、年内に関東全域は人が住めない地域になって
しまう、もし住み続けたら
５年以内にいくつかの病気で1000万人以上が死んでしまうとのことなので
す。
関東周辺の方は速やかに避難をさせるべきである、という内容だそうです。
Ｔ電の一部の方が、どうしてこの報告書を公表しないんだ、と役員さんに
詰め寄ったらしいのですが
結局公表されていないそうです。でも社内では密かに出回っているそうで
す。
その分厚いコピーの一部を見せてもらいましたが、なんだか泣けて来まし
た。
信じるも信じないも勝手ですが、そういう情報を隠していることが許せな
くて。
私たちはどうしたらいいのか、、、哀しすぎます。以上で、阿修羅投稿文終わり。

>>136
当時は脳死判定なんてなかったんだよ
故に心停止という診断だけになった

この世が地獄なんです。
この世が獄舎なんです。
だから全員、死ぬんです。全員が死刑囚なんです。

つまり早死にするほうが祝福なんです。

>>132
神は居るんだ派にはとことん不利だな。

>>151
情報は目や耳のように一部だけ止めることも可能だがな。

>>1
そういうこと言うなよ

>>135
釈迦でさえ、悟りを開いた後、死ぬ直前に
食中毒でめちゃめちゃ苦しんで死んだんだが
生半可な知識で語るバカ乙

意識=観測者と考えると、観測者にとって観測者が消えた
後の世界は観測できないのだから、存在しないのと同義

いまここにいる事が有難い。
それこそ戦争の時代じゃ、こんな馬鹿な事やってる余裕なんかなかった訳で。

今の私たち日本人には、「神はいない」では
済まされないのです

死後の世界は間違いなくある　と、経験者はみんな言ってる

死んだことないからわかんないや。

死んだらムなんで嫌だよぉ・・・

日本人は血液も細胞ひとつひとつも肉も骨も魂とされる精神体も全て神々だ日本人は神々が何億何兆と纏まってひとつの日本人となる




以上

層化ほど来世否定する宗教はないな

あるかないかはわからない・・・としか言うべきでないだろうよ。「死語の世界はない」と断言するのは、世界に対する恨みが根底にある価値表現。

真実がいずこにあるにせよ、この人生はかけがえのないただ一つのものと考えて生きるのが良いかと。

>>9
アルカイダのテロリストかｗ

児玉清さん亡くなった

>>69
それなら分かるだろｗ

ならブライアン・ワイス博士の実体験は何なんだろうな

　音も時間も実体もない完全な無

　

死ぬまでの間

放射性物質に触れたり浴びての外部被曝と、吸い込んだり飲食での内部被曝の累積の総被曝量は、すべて毎日自分で計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけて

直接体内に取り込む内部被曝は数値×３〜４での計算だしね

証拠も残しづらいから直ちに影響は無いなんて民主は強気なのかね？

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

天国を求めるなら、この世で創らねば。

全ては権力闘争と貧乏人からカネを収奪するためだけに宗教が存在する！

ホーキング、分かってないなぁお前

だから科学は宗教や哲学の後塵をはいするのだよ

やはり、お前でも事象の平原は越えられないようだな

速さが凄いんだが、天国とか死後の世界がないと困る人が多いの？
わしは困らない

>>103
悪い事をしたら普通は社会に罰せられるでしょ
それとも世界中が日本のような自己責任主義放置国家なのですか？

天国があるとかないとかなんてどうでもいい。
しかし、宇宙はいかなる原因で誕生し、その原因の原因はなんであり、
さらに、その原因の原因の原因は……と無限に可能なのに、
なぜにいったいどうして、世界は存在し得ているのか。
その辺のことを教えて欲しい。

>>180
共産主義も宗教に過ぎなかったよな

>>138
自我というのは犬や猫でも発生してるよ。
他の生物にも視点を移し変えてみればいい。
脳という組織の中で他者と自分を区別する。
その中で発展した意識世界が自我。
脳が終わればすべて終わり。

×　層化ほど来世否定する宗教はない
○　創価学会は来世の幸福よりもこの人生で勝つことを重視する

>>145
仮に
　・いわゆる「自意識」というものが、究極的には原子の配列と電流で構成されている
　・宇宙の寿命は無限である（”この宇宙”の寿命は有限でも構わない。ビッグバンを複数繰り返しても
　　よいし、宇宙が複数あるとしてもよい）
この２つを認めるならば、「今」の「自意識」が宇宙のどこかで偶然再現されることもある。
（確率は割れたコップが自然に元通りになるぐらい低いが、宇宙の寿命は無限と仮定したから）
そうすれば、その瞬間自分の意識がそこに現れることになる。

これって、おかしいよね。だとすれば、２つの仮定のどちらかが否定されなければいけないわけだが・・・

>>156
進化が在ったのは、仮説とはいえ確定的な訳だ。
穴だらけな創造論よりは、はるかに妥当性があるわな。

しかし、生命は空飛ぶスパゲティーモンスター様がお作りになったのだけどな。

>>146
いや眠りじゃなくて認識さえないんだよ
意識がないじゃなくて意識そのものがない

生れ変わりを信じることは自由だ

いかし、いつも食べてるイカやブタが、お前の子供になって
生れ変わるかもしれないことを、ちょっとは考えろ

インキュベーター「人間は精神や感情や魂の在処にこだわろうとする愚かな生き物だね」

>>163
まあ仏陀も人間だから、物理的に苦しむのは当然だなｗ
苦しみへの恐怖を制御する哲学が仏教と言える。

>>52
それは死んでないだろｗ

チョンのウリスト教徒多すぎｗ

宗教信者、ネトウヨ、極左、思考回路が似ているよなww

こんなどうでもいい発言がニュースになるたぁ、
向こうの規範はやっぱりキリスト教でがんじがらめなんだな。

私も同じ事を思う。脳が壊れたら終了。脳死で終了。

科学者が宗教家にマジレスなんかしてんじゃねーよ
宗教なんざただの心得だろ

俺の前世の死後天国で遊んでたぞ

>>182
困るんだよ。

人間の力を超越した存在がないと他者をけん制出来ないからね。

>>172
その通り。けっきょく「死後の世界」がないってのも「価値観」。
「死後の世界がないという断言」をうのみにするのって、あるいみめっちゃ信心深いぞw

ホーキングさんはもし科学者になってなかったら宗教を崇拝してたのかなあ
学者であるがためにそう言ったのか。
まさかこの人からこんな言葉が聞けるとは思わなかったわな。

2000年前のヒゲのおっさんの言うことを信じてるヤツっておかしいよな。

>>163
んで、お釈迦様は解脱できなかったのか？

>>157
通報しました。
いま警察は、デマに対して本腰を入れてるからね。
ご愁傷様。

生まれ変わりはあるよ。
今の自分も食べた牛肉やらキャベツやらが形を変えて生まれ変わって自分になっている。
俺も死んだら土になったり、植物とかの一部になったりして、馬に食われたり、
そうやって形を変えて存在し続けるのさ

死後の世界があるなら、生まれる前の世界もあるはずだよな。

すすきのの天国なら知ってるが・・・

自分の体内での細胞分裂（誕生と死）を
自覚出来ないのに
あの世だの神だの笑うわ

ガキの頃
脳細胞が多数決で行動や思考を決めてる
なんて妄想してたなｗｗ

なんか、天国も死後の世界もないなんて、さびしい考えだね。
ご先祖様のご供養は何の意味もないってことだろ。
神も仏もあるものかっていうことだろ。
投げやりな考え方だな。
夢がない。

>>183
試験管の中でなにかの科学実験をやったとする。
その結果、なにかの反応が生まれたとする。
宇宙誕生も消滅もすべて同じこと。単なる現象にすぎない。

ぼくらが“生きている”宇宙の存在意義ってなんだろうと考えてみる。

たとえばだ、ここは巨大な情報システムなのかもしれない。

ビッグバン以後、光の速さで記録エリアをフォーマットしていく装置。

今まで宇宙は一定のルール(万有引力とか光の速さとか)に則って、様々な記録を残してきた。

それらすべてに“因”があり“果”がある。

天の川の星の一つ一つの位置や輝きすべてに、星のクレータやひび割れに理由がある。

そのクレータの理由は僕らにはわからないが「誰かには」分かる。っつか必要な結果だ。

そして何億年もかけて物理的な「アナログ」の記録をとりつづけた。さながらレコード盤に溝を彫るように

ある日、「誰か」はそのアナログ盤の上の1セグメントに酸化物質を塗ってみた。

そこでは、とてつもなく短い周期をもつ「演算体」が出現した。この演算体は、単体の周期は短いがDNAという形で演算結果を積み重ねていく。
不安定だが非常に効率がいい。

そしてついにDNA記録より速い演算体が現れ始めた。

これは“因”をみずからみつけ“果”を求め始めた。

ハードディスクの中に数億のCPUの集合体が出来たようなもんだ。

演算体は常に酸化しまくり、世代を交代させるが、それとは別に「電磁的記録」を残し始めた。

それらはその酸化物の表面で「自ら考え、行動し、記録し、結論をもとめ、さらにDNAも残していく」

この世界こそが虚像だと思っている。本当の自己は別の世界にいる。
そもそも死なんてものはないのではないか。
死後というものがないと断定するには、
生というものがあることを証明しなければならない。
それは不可能だ。

これは昔の東北の話だけど


若くして息子を亡くした親が、離れるのがイヤで


その息子の遺体の足に文字を書いておくったそうな。


で、その後…

アザゼルさんに出てくる神は糞野郎だから、無いほうがよいやｗ

そりゃそうだ、小4くらいに確信したな、理論的に死後の世界があるわけないって

人間は人間を特別視し過ぎ
死後の世界とかないわ

>>137
詳しいサイトを見つけたよ
http://www.ncn-t.net/kunistok/11-1shigosekai.htm

昔っから余命数年だな。まるで石油の埋蔵量みたいだ。

>>ID:PWElk1uE0
＞ブッダは死後の世界には一切触れていないよね。

パーリ仏典の中で
死後の天国とか地獄の話しまくってるけど？

散々、無慈悲に 感謝もせず
生き物 殺して、食い散らかしておいて
都合のいい時だけ
天国も糞もないわなぁ。

まぁ死んだらわかる。
昔は無が怖かったが、複雑骨折で入院して以来、体の自由が利かないまま意識が永続する方が怖くなってきた。

死んだ事の無い奴に言われたくないな。

天国や死後の世界が物理的に存在するとは誰も考えてないだろ
想像上の産物として存在してるってだけ

天国とか死後の世界がないと困る人が多いの？
こんなくだらないことを生活の足しにしている
夏の国道沿いのスイカ売りみたいな奴等がいる

神は在るよ。
皇居におわす、あの御方が神である。

死んだ後、天国に行って幸せになりたいと思うより
どうやったら、幸せな人生だったと思いながら死ねるかを考えようぜブラザー

俺も知ってるよ

最近、何の根拠もなく、こいつはこんな事ばっかり言ってるよな
何の根拠もないんだから「死後の世界はない」と言っても水掛け論になるだけ
ホーキングは知性が無い
アインシュタインは、もっと知的だった

>>188
仮説　なんだから、仮説だよ。
何をどうやって仮説が確定になり、事実として扱われるんだ？

>>207
生まれる前の世界が死ぬ前の世界かもしれないな

>>95
神がもしいたとして人間に都合がいい存在かどうかわからん。

>>190
ありえんし

おっと、生まれ変わりがないって言ってるんじゃないぜ
「子供を持つつもりがないから子供が生まれてくることはありえない」ってことだ

>>208
俺の通学路

>>210
ご先祖の供養によって
自分の心に安寧をもたらすのだ
寂しくもないし無意味でもない

そりゃお前らが自分の信念を語るのは結構だが、
相手はホーキング博士なんだから、もう少し物理学的な
記述をしなけりゃだめだろ

死んだ瞬間

もう、わっかりやすいエンマ大王と鬼が出てきたら

みんな吹き出しそう

おいおいおいおい、まんまじゃんかよｗって

>>122
種を生かす為に個が死ぬ、
人間の体自体も生きる為に細胞が常に生まれ死ぬ新陳代謝を繰り返して居る。

>>209
約５年で全細胞が代謝するからな


なら５年前の自分は何者って話になる

人は死んだら無
死後の世界などあるわけない

自由な考えだな、同意しないが、見習わないと。

神とは強いて言えば物理法則やら数学の公式なんかだと思っている。
神には誰も逆らうことはできない。

要は時間の概念なんだよ
時間は人それぞれに、あるいはそのときの状況によって長さの感じ方が違うでしょ？
とすれば、たとえば１００００００００００００分の１秒という極めて短い時間を永遠のように長く感じることもありうるでしょ
死後の世界と言うのはつまりそういう事です

証明できないのに断言するとか本当に科学者かよこいつは
ないと考えるほうが自分にとって都合が良いってだけの話に過ぎないだろそれじゃ

>>105
地球は深遠なる問題の答えを出す為の生体コンピューターなんだよ
発注、管理してるのはネズミ

空海＞＞＞＞＞ホうキング

>>138

自分の脳を観察して、自分の脳細胞の動作とそれが作る意識や感覚、能動的な動作
とのかかわりを確認できたの？

イマジンＶＳたんばでルンバ

物理学者の見地としては正しい。
哲学者や心理学者なら別の考えがあるんだろうが。
ただ宗教界は黙ってろ。

何もあるわけないじゃん
寝てる時に夢を見ない時あるだろ、起きるまでの無の時間と同じ事

死後に何かあるほうが怖いですよ（CV:竹達彩菜）

死後の世界はないと証明したわけでもないのに
「天国も死後の世界もない」などど断言しても仕方が無い。
それはホーキングが信じる世界観(宗教)にすぎない。

>>173
アルカイダの
「自爆テロはジハードだ。死んだら天国で酒池肉林でウハウハだぞ。」
と鉄砲玉に吹き込んだ論理は、
「地獄に落ちても誇りを誇りを傷付ける事は許さん」
と焼身自殺がきっかけで始まったジャスミン革命でゴミ箱行きになりました。

>>210
人が生きていくうえでのけじめとして仏教的儀式は良いなと思う。
それとこれとは話が別。
ホーキングだって宗教を否定してるわけではなく科学者として事実に向き合っているだけだと思う。

夢の中では心が実際には存在しないモノを想像してるし、
この世界もそうかも知れないけどな

神は整数を作った他は人のしたこと

なんだ、なんも根拠がない想像じゃんかよ。
科学者なら科学者らしく、それが「（科学的に）無いなら無い。有るなら有る」ことを証明してから断言すべきだろ。
アホーキングになっちゃったの？

>>167
経験者のオレはないと言っている

>>177
確かにそのとおり

>>193
死んだよ。そして何にでも例外があるように、生き返った

脳がコンピューターと似たようなものと見なしているなら、死んだ後（または直前）に脳の情報をとっておいて
他のハードで再稼働させれば、死後の世界ができあがる。

>>239
心臓も？

>>211
最初の現象は、何処から来たのだ？

>>229
じゃあ死後の世界があるという根拠は？証拠は？形跡は？

一回死んで見なきゃわかんねえからどうしようもないな

>>184
自分が無神論者であることを神に感謝している連中だからな

生きてる意味があるなんて前提するからおかしくなる
生命なんてなんの意味もない現象のに

正解！
日本人には当たり前の結論だが，
クリスチャンやイスラム，ユダヤでは感情的に全否定される。
あと，日本でも創価学会や統一教会など，カルト教団からも全否定される。

やはり，宗教に染まると事実や現実が見えなくなる。

俺は６歳から死の恐怖と戦い続けてる３８歳だ
自殺の選択肢は俺には有り得ない

死んだらまた同じ人生が待ってるだけだよ。死ぬ前のことは記憶に残らないから自覚できないだけでさ。

>>239
そういう意味では霊魂を仮定したほうが話がすっきりするが、そうすると（少なくとも今の）物理学では
観測に引っかからないのに、物理的存在である脳と霊魂とは干渉できるというパラドックス

何を今更・・・っていうか、
科学の発展した現代で、あの世だの霊だのという思想を本気で持ってる奴はいるのか？
宗教にしてもそう
神なんぞいない

つーか、生きている時に最大限の幸福を目指すのは当たり前だろう。
不確実なあの世での幸福の為に、現世で修行やら苦行するのは本末転倒だと
お釈迦様も言ってる。
人は人生をやり直すことなど出来ないし、今生きている人生だけが真実だ。
「今の自分は本当の自分じゃない」などと言っても時間はどんどん過ぎてくだけだ。
頭の後ろに目は付いていないんだから進むしかねーよ。

>>216
知能も高くない小4のガキが言うことや、
名声もない一般人が言うのと、
トンデモ学者だろうが>>1のような有名人が言うのとは全然違う。

この人の書いた本だったかな

「ここに、大きなドラゴンが居る、とても大きいけど誰も触れないし
ドラゴンも我々に触ることが出来ない。物凄く熱い炎を吐くが
我々は感じないし、何も焼かない。」

こんなドラゴンがどれだけいても、無意味であり、無意味なもの
は存在しないと同義だとかなんとか・・・・

そのとおりと。

>>38
俺も一度友達と遊んでてネックブリーカーされて落ちたことあるけど
落ちたその世界は真っ暗。
次に目が覚めたときは、落ちた時間はわずが五秒くらいだったが
一晩寝たくらいの感覚だった
落ちた数秒はなにもなく真っ暗だった。

輪廻転生するのか
無になるのか
気になるとこではある

それだよ、オレもよく考えてるけどやっぱ脳が全部か
やってみたい実験あるんだよな、俺の脳を完全にBさんに移植したらBさんは俺になるのか
もしくは俺の記憶を持ったBさんのままなのか

不思議なんだよな、俺が俺として自立した理由が
別にオレはおまえらでもよかったのに俺だし
なにが自我を決定させてるのか

>205

それがデマじゃないんだなコレが

米大使館の試算では、さらなる水素爆発あるいは核爆発の可能性は80パーセントと言ってるぞ

>>1
知ってた

>>230
お前何言ってんだ？

>>68
まぁ、いくら無神論者と気取っても、苦しい時の神頼みすらしたことない奴はほとんどいないと思う

生まれる前のこともわからないしな。なんとか霊とかちゃんちゃらだよ。

ヤハウェ厨ってのは世界最悪のオタク集団だからな
ヤハウェVer2であるキリストなんぞ2000年かけて練りに練り上げた妄想設定の塊
最悪に狂った神オタクども

>>247はアンカミスね。

>>185

あるわけねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絞め技で落とされたときわかるよ
脳に血液が行かなくなったら、真っ暗になるだけ
テレビの画面が消えるように

あと公務員天国なら確実にあるな(´・ω・`)

>>262
「死後の世界がある」という証拠もなければ、「死後の世界がない」という証拠もない
だから、このような事は言うべきではない
そういう意味で、ホーキングは知性が無い

>>247
神経科学？

なんでこんなスレが伸びて、
しかも死後の世界が在るという主張が多いのか。
信じたけりゃ勝手に信じておけよ。
死後のこと考えるより、生きてる今のこと考えた方がいいぞ。
誰でも死ぬんだから。

【訃報】タレントの児玉清さん死去




誰でも、人の死を見れば胸が悼む。この人の死を悼む心の中に死後の世界はあると思うが？

死後の世界があるなら死んだ奴は生きてる家族とかにガンガンとコンタクト取れるじゃん。

それができないのは「制約」とか「物に触れられない」とか漫画チックな後付な理由だろ。

>>206
宗教的生まれ変わりってそういう事言うんじゃないが

どっちかというとリサイクルじゃないのか、それ
>>210
死者の供養は生きてる奴のためのもの。精神衛生のためのもの

こういう話しをすると、頭が良さそうに見える。
日本人はこういうの大好きだよ。

でも、何の根拠もなく本来は子供やアホがするようなハナシｗｗｗ

>>263
昔、死後の世界かあるか調べると言って自殺した馬鹿のニュースがあったな
無駄死にだったのか…

あんだって？
とんでもねえ、あたしゃ神様だよ

幽霊が映像に映る場合が有るがその物体は何処の世界の人なのかなぁ？
やっぱり、あなたの知らない世界はあるともうが・・・

>>ID:wW779+gh0
＞んで、お釈迦様は解脱できなかったのか？

「365日24時間常に苦悩を超越した存在」ではなかったということだ
つまり苦悩を無くすことは仏でさえできないということ
だから大乗仏教では煩悩を断つ苦行のようなことはしない

>>258
そーかｗ良かったな。

天国がないのと同様に地獄もないな
そして時間というものもない

普段は死について考えるのをタブーとしている日本人
だが、（縁起が悪いとして）　さすがに大災害があり
そうも言ってはいられないのかな

身も蓋もないなｗ

>239
5年か、長いような短いような
はっ…最近の無力な俺は、別人になってしまったからだったんだ…間違いない…

で？その根拠は？

>>236
いやいや、おまいさん全く理解できてない。
このホーキングの言こそまさに根拠の無い「信念」なんだよ。
「わからない」というのが科学者としても学者としても正しい。まともに大学いってるかあ。

睡眠中にクローンを作られて
記憶をそっくりコピーされた場合、
自分がオリジナルかコピーか区別が付くか？

自我という意味では人間は睡眠とともに死に、
起床後の記憶で生存の継続性を認識する。

記憶喪失や記憶障害の人は記憶の継続性がないから
存在を喪失するときもあるんだよ。

睡眠中でさえ自己の再定義ができない脳で
物理的に消滅した死後なんて認識できないよ。

ホーキングというレベルの低い気違いの戯言など誰も聞く耳持ちませんわな。
この気違いの行き先などは何処にも無いわけでして、それをひがんで健全な人々に呪いを掛けとるつもりなのだろうさね。

>>270
本気で信じてる奴も沢山居るよ、
カルト系に多い印象

>>236
ホーキングは宗教論になるととたんに非科学的になるからこれでおｋ
彼はイギリスキリスト教界に相当辟易してる
権威に反旗を翻すのはオックスブリッジの伝統、だからあの地域だけ
いつもリベラル政党の自民党が選挙に勝つ

宗教利権が猛反発だろ

>>230
物が地面に落っこちるのは、万有引力の法則があるからなんだが、
これは確定的な科学仮説だ。
これ以外に、物が地面に落っこちるのはエーテルが上から押しているんだ説とか、
神様がお決めになった説とかがある。
これらのどれを選ぶのが妥当だ？

>>206
それは、自分を食われたらその食ったものに転生して生きているというくらいの
意味のないものだ。

寄生虫やばい菌がおまいの体の一部を食ったらおまいはその生物に転生したということになるのか。

死後の世界を無意味に否定してるのは、
創価学会の人達ということか。

>>1
天国も地獄もプラズマで説明できるよね！

>>256
世界の事象は総て整数の比で現せると考えた教団があってだな…


その教団は無理数を発見した弟子を暗殺してしまったそうな

まあ、精神は全て脳の働きなんだろうからそりゃ地獄や天国なんかありゃしないだろ。
脳の働きが止まったらその先は無に決まってる。

ホーキングってヘボいやつだったんだな

＞部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている
＞「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」
矛盾してるな
ＰＣなら努力しないで物を得た人が
勝ち組

仏教僧と仲が悪い。
読経中にまだ終わらないの？
飽きてきて、適当に読んどいて。
終わったら声をかけておくれ
とお寺の娘とババ抜きをしてて
説教を食らった。何で叱られるのか
男の坊主があの日なのか？

天国が無かったらこの世で善行積んでも無駄じゃん

生後すぐに死ぬ乳児とかいるでしょ？
あれ、どんな感じなんだろ。

ずーーーーーっと無限の無から、「この世」に現れすぐ死んでまた永遠の「無」
乳児がひと時見た「この世」って一体なんなんだろうっていうか、どんな意味があるんだろう。

エジソンも同じようなこと言ってたけど、晩年には霊界通信機を作ろうとしたんだっけ。

実はな　漏れは冬山で遭難し臨死体験をしたのだが

リアルに　あちらには何も無いよ

>>238
生物学的には種を維持するために個が存在するというのも結果論なんだよな。
だから意外に種というのはもろいものであっけなく絶滅したりする。
多くの生き物が巷で言われてるような弱肉強食の世界であれば現存するほとんどの生物は死に絶えているだろう。
かならずニッチがあるのよ。

>>210
葬式だの供養だのって、結局死んだ人の為ってよりも
残った人生きてる人の為のもんじゃなかろうかね。
何の意味も無いって事も無かろうよ。

まあ、意味のない発言ではあるな。
ずっと無いと思われていたことが後に発見されることはよくあるし。

今現在証明できていないが正確だろ。

仏教も、本当は、死んだらそれでお終いってのが本当だぞ。
死後の世界観は、民衆を取り込むために作った後付け。

悟りなんか、人がひらけるものでなく、ひらけたとしたら
それは死人だということだし。

問題は無限にある

死ななきゃ判らんってのはその通りだが、
見えないものの存在を信じるより、
ホーキングの言うことの方が無理がない。

まあ、寂しくなっちゃうけどね。
神様が居ないと判ってしまうと。

物理的に脳の状態を保存できたとして、
その後オリジナルを抹消して、
別の場所にオリジナルと物理的に同一の
ものを再構成してやれば、転移装置の出来上がり。

意識というものが、物理学の範疇に無い場合
これでは不完全になるけど、それは無いでしょ。

>>258
だから生き返った時点で
死んでないだろ。馬鹿なの？

クリスチャンだが「戦場の（最前線の)塹壕の中には無心論者はいない。」というテーゼは
実感的に本当だと思う。
ホーキングも戦争に行って塹壕の中で敵の一斉射撃を受けてみてくれ。

>>1
十字教に消されるぞ

あると言いきるよりは、ないと言いきるほうが理にかなってるんだろ。証明できないんだから。
理系らしい答えじゃないか。

>>266
毎回気になるけど、
日本人でも仏教の宗派に凝って信者になってる人たちの中には、
キリスト教原理主義のような狂ってる連中もいるからね。
古くから伝わる宗派の信者「ですら」居るから。
彼らも、この宗派に改宗しないと幸せは得られないと迫ってくる、
おそらく一部だろうけど、「日本人」って一括りにして偉そうにしない方が良い。

>245

分かってるねぇ

お前とは友達になれそうだ

>>308
権威も何も事実は事実なんだから仕方ないだろ(´・ω・｀)

>>287
ないことを示せというのは悪魔の証明ってやつだぞ。
この場合あると主張する側が証拠を示すべき。

>>291
死者本人にしか知り得ない情報を入手するって例は腐るほどあるが

>>276
死後、気がついたら俺がお前になってる可能性もある
魂と呼ばれる概念が存在して時間軸も超越する存在であると仮定すればの話だが

>>266
ちょっと聞くけど君の言う現実や事実はどこで担保されてるの？
感覚？愛？知識？それって宗教じゃない？

つまりその、そいつが天国と思えばそれが天国。

物理の根底もそうだが、原理と相応は照らし合わされる。

>>139
行ったことあるけどなかったよ

もう一度言うね

「全ての物事には必ず原因と結果がある」
という命題を真理と認めるなら
始まりも終わりも無い無限の輪廻転生を真理と認めなければならない

「原因や結果が存在しない物事がある」
という命題を真理と認めるなら
聖書に書かれた奇跡や非科学的な魔術を肯定しなければならない

好きな方を選べｗ

>>305
コピーできない何かがあると考えるべきだろうな

>>319
宗教なくても良い人は良い行いをする。

>>249
違う。
物理学者の見地としては誤り。
哲学者や宗教者なら正当。
それを鵜呑みにしてるおまいさんはバカか信者。

人間の命が特別じゃなかったら
生まれてすぐほとんどが死滅するような生物と同じ魂だったなら
命のほとんどは生きるためじゃない命すらある
じゃあなんで生命はそんな無意味な生命を増やし続けるのか、その本能をもってるのか？
理由は生物とは魂の入れ物であり、永遠の命を得るためその入れ物を作りつづけるのである
そうでなければ種を増やす理由がなくなる

>>252
だから世界ってのは脳で想像したり認識したりするでしょ？
その脳が腐ったり壊れたりすれば何も想像したり認識したり出来ないわけよ
だから死後の世界なんて有り得ない
天国なんて有り得ない
絶対に無いよ

ハイ皆さん、ここにホーキング博士が間違っている証拠がありますよ。
http://sofusha.moe-nifty.com/series_02/2010/03/post-eac7.html

『脳がないにもかかわらず、彼はごく当たり前に生活していました。
公務員として働き、結婚してふたりの子どもまでもうけています。』

この世界の人間が別の世界があるわけないと思っているのと同じで
他の世界でもこんな物質の世界があるわけないと思っているだろうな

死後の世界は証明できないが
ホーキングが嘘を付いてることは証明できる

これって無神論になるんか?

正子と信子で正信会

脳と機械はちゃうやろ。
死んで証明しろよ。物理学なんかその程度やろ。

>>314
ピタゴラス教団だな

>>220
ブッダの仏典が書かれたのは死後400年ぐらいからじゃなかったっけか

>>294
いたな。正直俺はソイツを心から尊敬したし、今でも尊敬する。

それがとっくに常識だった日本って
当たり前の様でいて地味に凄いんじゃね？

日本人なら当たり前に知ってるが、宗教が強い外国人はどうなのかな

宗教の有意性、科学で証明できない不可思議現象
それらをいくら並べ立てても
死後の世界がある事の証明にはならない

たとえ神が居て神の世界があったとしても
死後の世界があるとは限らない

>>311
モノは言い様だよ。
俺はお前でお前は俺なのさ。
無機物も有機物もみんな一緒。世界は一つ

>>220
仏教はインドの伝統宗教と混ざり合って伝わったからね。
輪廻転生や死後の世界が仏教で語られるのはそのせいだよ。

死んであの世に行ってまで人間関係に苦労したくない

生まれ変わりについて納得できる説明を聞いた

これまで何億年という悠久の無から、こうして自分が生まれたわけで
死後、永遠という無の時間の間には、再び誕生の可能性はいくらでもありそうだと。

死後の世界は間違いなく存在する。断言する。


　　―　都内在住・ラーメン店バイト65才　―

>>259
その電算機が再生不可能なほどに粉々になることが死

>>323
結果生き延びた生物の進化が正しいのは当然でしょ、
生物の多様性が無ければ地球は死の星だ

ところで、ここで死後の世界を否定してる人って、
女性にモテないでしょ？
ロマンチックじゃなさそうだし、頭も悪そうだし。

しかし、俺は天国を見つけた。

>>205
通報通報て。

密告を繰り返していたナチ党員が敗戦後どうなったか知っているのかね？

死んだら門をくぐり抜けて錬金術が使えるようになるんだよ

>>350
＞種明かしをすれば、実際には「脳がない」わけではありません。
＞彼は「ダンディウォーカー症候群」というまれな疾患により水頭症（髄液が異常に貯留する病気）を生じていて、
＞そのため脳が紙のように薄くなっていたのです。

うちらから言わせればホーキングなんて何にも分かってないと思うよ
人間の科学なんてこの宇宙のほんの一部分の断片に過ぎないの

蝶とサナギに話を思い出すね

芋虫から蝶になるサナギの段階で
極一部を除いて一旦どろどろになって再構成されるんだろ？
多分蝶は芋虫を見て、あれが昔の自分の姿だとは思いもしまい

>>277

何このこれから福一放射能死者に対する伏線スレは！？

悪魔の証明と同じで、天国があると言ってる側が証拠出せば終わりの話

てすつ

>2009年のアメリカのアンケート調査では科学者の三割しか「神」を信じておらず
>二割がある種の「Higher power」を信じ、四割が無神論者って出ている
>一般アメリカ人は、八割も「神」を信じているのに対してね

科学者はもとから無神論者が多い。

勉強すればするほど、神を信じるのがアホらしくなってくるから。

パソコンがぶっ壊れてもデータは残ってるよね
そしてそれは取り出せる
人間の脳もデータが取り出せたら面白いのにね
そしてそれが移せたら便利だろうな
例えば学者がなくなって
その脳のデータを生きてる人間に
USBメモリみたいに

今更。
全身麻酔の手術を受けた者なら分かる事。
しかしキリスト教圏にまともな科学者がいて安心した。

>>344
意味わかんねーよ、タコが。
何がおかしいだボケ。

知ってた

この世の天国など地獄には興味ないけど、地球の、宇宙の最初の最初って何？
自然の森羅万象が、宇宙の「何か」が、なるべくして進化or退化しているなら、
その「何か」は何ですか？

>>357
＞ブッダの仏典が書かれたのは死後400年ぐらいからじゃなかったっけか

インドでは宗教を口伝する伝統があって
14世紀まで膨大な量の聖典ヴェーダを口承で伝えていた
400年くらい屁でもないだろｗ

人間も単に物体が作用し合って機能してるだけだからな

日本人は子供の時から天国＆地獄の話を聞くから
自然に有ると思うし
大人になって色々大変な事に直面して
死んでも何か有るのかよ！って否定する
老人になって死が身近になると
もっと存在したいから天国もありじゃね？って思う

仏教だからOK
大体無心論者のいきつく先は仏教
神じゃなくて法だからね。

死んだら完全に無だ
天国も死後の世界もない

>>350
これ病気で脳が浸食されていき、わずかに残った脳が残りの機能を全部代行していたという話だったような？

>>369
詩的な意味ではよく使うけど
本気で信じてるやつはいねーよ

>>330
バカだな。何にでも例外があるんだ
死んでも生き返ることが少数の例外としてある
オレは確かに死んで生き返った
そして死後の世界なんてないとわかった

結局ホーキングも含めて証明できないのに死後の世界を必死に否定している連中は
皮肉にも死後の世界はないっていう宗教的な信仰を持ってるってことだろ

脳が半分なくなっても生きてたら半分天国行くの？ｗ

ただの小汚い人間のオッサンに過ぎないキリストを神と神格化するキリスト教徒にしては思い切ったことを言ったな

知らない外国語を話すってのが輪廻転生の証拠として取り上げられてるけど、死後の世界はない＝輪廻転生もないが真実なら、これはどう説明できるんだろうか？

化石って凄いと思わないか
彼らは数年だけ生きて、あとは数億年死んでるんだ
マジになることではないけどさ

>>331
今回の震災で揺れてる最中に祈ったよｗ

ロボトミー手術ってあったじゃない？
脳の一部を少し傷つけるだけで、
人間としての思考や記憶が失われるのだから
ましてや死んでしまってどうやって意識が残るというの？

そりゃ死んだらみんな同じだっつーの
善人や悪人なんて関係ねぇよ
天国なんて結局は人間の欲求じゃねぇか
馬鹿らしい

脳が死んだら肉体的に外界との通信手段がなくなるから、他人が見たら意識なくなってるように見える
植物人間もこれと似た議論がある
さて、死んだ人間に意識がないとどうやって証明できるのか

死後の世界は二重の世界。

>>206
それがどうしたの？そんなんで納得してなんか嬉しいの？

>>276
ピロ先生の小説読んでみて
まったく同じネタなので

手回し人工心臓で吹くと思うけど

人間が生きている間は天国も死後の世界も否定していい。
本来の目的はそこにないから。

>>378
誰もあるとは断言してないだろ
現代の科学力ではあるともないとも断言できないってのが現状でしょ

死後の世界がなければ、震災で亡くなった方の冥福を
祈る行為は、間違いになります

>>187
>その瞬間自分の意識がそこに現れることになる。

まずその意識とやらの前に、肉体が構成される。たとえ時間軸がまったく
同じであっても、別々の個体、経験する環境が違うので
もうそこで同じにはあり得ない。

自殺しそうになったが、母親が悲しむだろうと思ってやめにした。
母親がいない人でもだれかすごい保護者がいると信じていれば、自殺を思いとどまれる可能性は高くなるだろう。
神も仏もないものかじゃ、さみしいぞ。ほんとさみしいぞ。
物理的にいるかいないかは関係ない。
物理的に神はいない天国はないと証明されても、信じるものがあったほうが楽しい。
だれだってそうだろう。
神を信じるということは、神がいないと物理的に証明されても、それでも信じるということだし、
天国があると信じるというのも、明らかな実験結果で天国はないと示されていても天国はあると信じるもののものだ。

>>20
十分に実在の可能性が低い物はないとみなして問題ありません
バモイドオキ神の存在は否定できませんが、事実上存在しないと断言しても良いでしょう
アホのような妄想に付き合うほど科学者は暇では無いのです

いや、仮定とか空想の発想は自由で結構よ。
天体の運行さえ色んな説があるんだから。
時代が進めば答えが出るだろう。

死んで天国に行きたいとは思わないけど
次に誰が「自分」になるのかが気になる
１．今後生まれてくる地球上の生物の誰か
２．違う宇宙で今後生まれる生物
３．二度と自我は生まれない。無に帰すのみ

>>368
正しいとか正しくないとかじゃなく生物というのが種を存続するのは単に現象にすぎないということ。

死後の世界？
あっても良し。
なくても良し。
嗚呼、２ちゃん楽し。

で、輪廻転生はするのか？

死ぬ前に幼女とセクースさせろ

>>397
こんなことを公言するぐらいだから、このオッサンはキリスト教徒、あるいは
キリスト者としての自覚はゼロに等しいだろｗ
このオッサンからすれば、聖書なんてラノベと変わらんとすでに見切ってると思われ。

>1
日本人ならほとんどの人が知っていたことだ。

死後の世界ってのをどういうものとして考えてるかどうか

少なくとも、単一の宗教の死後の世界という
概念が絶対的なものとして存在するという
ことはありえないよね。

きちんとした証明が出来ないで言っているようでは、学者ではない
これじゃあ文系()でもできる

抜けているという事を知るべきだ。
論じるにも、抜けがある。
予知についてだが、起きた瞬間に知れた事も多かっただろう。
想い定める何たるかが、「宿命」でなく、「定め」であってはいけない。
ポイントである。

>>236
うむ。
医者が心停止及び脈拍及び脳波測定しました。
肉体の持ち主の「死」を確認しました。
このとき、「死」を宣告された肉体は外界を何も感じることの無い
ホーキングが言うところの”壊れたコンピューター”になりました。
さて、この肉体の持ち主は生きていたとき死後の世界を体験することも、
何か通常の状態以外のものを感じることが、何一つありませんでした。
彼が死体となった現在、初めて何か別の体験をしたとしても誰にも伝えられません。
「死体」ですから。

わからねえ事を断言するな。科学者ならなｗ

>>400
それはおまえの修行が足りないからそう思うだけ

>>415
ためしに死んでみれば解る。

>>396
昔はキリスト醜男説の方が優勢だったんだよな。
「彼は我々と比べてもみるべき所がない」という聖書の一文が根拠。

>>369
モテるって結局容姿や財力など現世利益ですが。
霊的ランクで決まるんですか？ｗｗｗ

誰も見たことが無いものを無いと証明しろっておかしいだろ。
誰も見たことがないのなら無いんだよ。

>>258　完全な無なら、なんで覚えてんだ？ｗ

死後の世界があるから、そこは「完全な無」という錯覚をyouに与えてくれたんだよｗ

>>393

それは仮死って言うんだよ。

西洋人て、馬鹿だよな。
天国とか信じてるんだぜ？

>>394
そう、無神論教あるいは科学教
こういう連中が原発の安全を信じて疑わず、事故が起こるとパニックになる

>245
答えは”４２”！！

>>259
肉体の死が「死」なのか
記憶情報が途絶が「死」なのか
ふとワンピースの桜咲かせるジジイの名言を思い出した

全く正しいが、それを認めると恐怖に陥る。

キチガイが発狂してうけるｗｗ
神秘・・・ええ？

科学者として当たり前の見解

原因、結果を説いた仏教と科学は比例する面が多々あるが
キリスト教やイスラム教のように物事の道理にかなってない宗教
のもつ死後の世界を否定するのは当然だ

有名な物理学者ともあろうものが証明できないことを断言するとは

その昔、人間の思考は量子効果抜きに説明できないと言った人もいたけど、
年は取りたく無いものですね。

じゃあいつも俺が見てる死んだ爺ちゃんは何なんだよ。

>>407
なんで？

なんで生き物は動くのか言ってみろ！

死後の世界なんてあったら俺の判断で自殺した秘書や専務に囲まれちまうだろうが！

痴呆症を見ればわかるだろう。
脳が破壊されればそれで終わり。

死後の世界など存在しない。

>>415
俺はあると思ってるけどな。

俺が生まれる前の出来事なんて何にも記憶が無いんだけど、
俺が生まれる前はこの世の中自体何も無かったと見なしてもいい？

色即是空
空即是色

愛が解明できたのかい？

>>350
それ、実は脳はあるのですってかいてあるじゃん
何が言いたいのだ？

死後の世界がなかったら坊主が失業してしまいます

>>380
三割も信じてるのかよw

神といってもデンデだぞ

本当のことを言ってはだめじゃん。

これであらゆる宗教団体は詐欺師の集まりにすぎないことがばれてしまったではないか。

細菌やウイルスも死後の世界に行けるのかな?
過去の累計分の死者が暮らすからきっと物凄い数だ
溢れかえって腐そう

天国も死後の世界もないんだってさ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305627894/

死んだ人しかわからない事を生きている人間が結果を出すのはおかしい、結果を見たいなら死んでこい

>>406
でも生前は無の世界だったろ？

脳を１００個に分割してそれぞれの機能を維持したら
それは死んでる？１個ずつ破壊してくとしていつ死ぬの？
いつ天国に行くの？髪の毛１本でも細胞生きてたら天国行けないの？ｗｗｗ
天国とか言ってるやつ頭わいてんだろｗ

>>446
意味を説明できるよね
君なら

>>401
脳というのは物を考えるための組織。
機能低下したなら眠っているときと同じ。
つまり考えていない。意識がない状態。

ここぞとばかりに！
物理かぶれが難しそうに話してますが、
頭良さそうに見せようと必死ですぅｗｗｗ

あ〜〜〜難しそうに書き込みして俺って…頭イイーーーーーー!!!ｗｗｗ

>>403
思ったこと書いちゃいけないのかい？
別に何もうれしかないよ

>>412
来世は朝鮮人ニダ

>>423
そこに脳活動とは分離した魂は何処に在るのだ？

ホーキングみたいに有名だと、いろんな人からヤンヤ言われるんだろうな。
だから頭きて「そんなもんねえよ」って言っちゃったんだろ。多分。

そもそも死んだ時点で思考も感情も消滅するんだから、杞憂でしかない

なあなあ。
死んでみなけりゃ分からんこともあるさｗ

ハーバードの9割の学生が自分の無神論的あるいは不可知論的傾向を自覚しているとの調査もある、
日本の宮廷の連中も、たぶん奇特な奴を除いて大半は神なんか信じておるまい

アカデミックな世界では、もはや神はナンセンスってことだよ
しょうがないだろ
だって「神」という「仮定」を持ち出さなくても、科学に不自由はないんだから
「神」を「仮定」しないと、困ることが生じてくれば、そりゃ態度を変えなきゃいけないが
現段階で、神様なんか存在しなくても、宇宙論や物理論を論じるのに何の不自由も無い

心臓停止で冷凍保存した人を蘇らせることができたら
少しは死後の世界がわかりそうだけど

そもそも過去や未来が存在するのかさえ怪しい
過去があったと感じてる今があるだけかも知れないし、
逆も同じで、生まれる前は何も無かったと思うのは、単に記憶がないだけで本当は何かあったのかも知れない
過去があったと思うのも、無かったと思うのも、そう感じてる今があるってことしかわからない

そう考えると、今どう感じてるかってことしかわからないし、天国があると今思ってる人にとっては天国はあるんだろうよ

1000 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/17(火) 19:04:43.63 ID:x/TjcjBP0
無宗教の日本でこれを言うのと
ガチガチのキリスト教圏でこれを言ってのけるのでは
ハードルの高さが違う

イマイチこの発言のショッキングさが
この国では理解出来ないのだろう


↑
キリスト教はあの世も天国も否定してますがな
復活は信じてるが

>>350
全くないわけじゃないでしょ、そのヒト
脳幹がなければ呼吸もできずに死んでしまうぞ
>>364
それ、なんでもオンラインゲームにする風潮で感じる
「ゲームでまで人間関係に神経使うの嫌だ」
に似てるなぁ

>>438
ペンローズ先生か
そういやホーキングと論争してたな

>>374
その科学の成果として飛行機が飛び、電車が走り、インターネット出来るのだけねw
確かに現代の科学では解明中のことがあるけど、その大半は解き明かされているんだよ
そうでなければインターネットなんて存在できない

>>445
その恐怖ゆえに、宗教は生まれた・・・

>1 知ってた

だから「死後の世界がある」というのも仮説であり価値観であり宗教的信念。
同様に「死後の世界がない」というのも仮説であり価値観であり宗教的信念。

それを「死後の世界がない」と言うだけが科学的であり無宗教的信念だとおもってるのがバカか狂信者。

そんなの日本人の9割は当然と思ってることだ

>>452
宗教信じてる人は物理学者が嘘つきだと思うから大丈夫

ホーキングは何のために生まれてきたか
天国も死後の世界もないことを伝えるために生まれてきた
それが彼の生きる意味。生きた証

万物は流転する

>>407
人間の自然の心理活動を否定すると自己中毒で滅亡しかねん

天国www
サンタさん信じるのと同レベルだろ。
宗教クソヤローの稼ぎネタ。

今の世だから言えることではあるな


ところで植物人間の人は死んだら天国地獄あるんだろうか？　　という問いに宗教界とかはどう答えているんだろう？

信じるという行為は別に宗教の特許じゃないんだが
何故か「別にこうでなくても良いのだがこっちの方が都合が良いので〜と仮定している」って言うと科学を宗教呼ばわりする人が居るよね

宗教産まれ宗教育ちの人の発想

オマンコの中には観音様がおるでー

>>445
ある意味正解。
世界は観測して初めて実在するという。

結論・・・免罪符買った奴は馬鹿

仙道
http://www.mind-craft.net/?p=83

化学では昔可視光以外の光の存在が否定されていたんだぜ？
学問なんて、間違いはよくある

断言されても困るのだが

>>457
脳というのは個別に機能を維持できるものではない。
だから細胞だけを取り出し脳を培養することなどできない。
これは構造上絶対に不可能レベル。
また脳の大部分が機能不全になれば植物状態となる。

貧困は地獄だ

宇宙人がいるのかいないのかすら分からない段階で
この話をするのはまだ早い

死後の世界という観念が世界中の文化に根付いている
事は、死後の世界の有無に関わらずにそういうような存在が
あるような気がする人間が多発する、という現象が普遍性を持って
世界中にあるということだ。
ホーキング博士の要に、輪廻の原理を継承する文化に接した事の
ない文化圏の人間が何を言おうとも、そもそもインドを中心とする
輪廻観を持った文化圏の人間がそうですかと納得することはまず
ありえない。というか、影響力を持たないだろう。

>>310
スパゲッティモンスター教ってのは創造論者たちを揶揄するためのユーモアなんだよ

ムキになってマジレスとは見苦しいぞw

>>432
神に守られてると盲信してた連中がパニック起こしてんだろw

俺も神や天国なぞ信じてないし人間は死んだら無に還るだけ
とはいえ宗教は一種の精神安定剤みたいなもんだろうから
残した方がいいとは思ってるな

>>483
三途の川でうろうろしてんじゃね。＞植物状態

生まれる前だって延々と続く「無」の中から自分が誕生したわけだから
死後の永遠と続く無の内にまた自分が世に出る可能性はいくらでもありそう。
その感覚が何百億年あろうと、「自分」にとっては一瞬だろうな。死んで→また生まれるなんて、寝て起きるぐらいの。

死後の世界が完全否定されても、日本はそんなに混乱しないんじゃないかなぁ
アメリカとかはどうなるかしらんけど

>>476
なんでもかんでも宗教にするなよ。

>>471
大脳皮質がないのに数学者で大発見した人がいたとか

博士は所謂「神」ついてどう思ってんのかな？
そのへん聞いてみたい

すでに答えが用意されてても見つけるのは容易じゃないからな

物理的な原因や病気でわけがわからなくなったり、精神を病んでしまう人がいるって事は
肉体と精神はやっぱりセットなんだよなぁ。
死んでも精神が生きていた時のままにどこかに行くってのはやはり矛盾する気がする。
でもそう考えると怖くなるからまぁ半々くらいで期待してるよ

ホント お前ら バカだな
脳と魂は別なんだよ

そんなことも知らないのか？

毎日みんな寝てんじゃん
それがちょっと永遠になるだけ
なんの不思議も無い

>>459
脳はワイヤーの集合だよ、センサーから信号を受け取り、駆動系に信号を送る
そこからなぜ意識が生まれるか、本当にそこから生まれてるのか、まだ誰も知らない

この人には仏教が似合っている

児玉清が↓

>>ID:nuGJ00DP0
＞意味わかんねーよ、タコが。
頭わりーな、てめーはｗ
おめーはどっちなんだよ？
（Ａ）全ての物事には必ず原因と結果がある
（Ｂ）原因や結果が存在しない物事がある
どっちを選択しても宗教に行き着くんだよｗ

死後の世界とか信じてるやつが霊感商法とかに引っかかるんだろうな

>446
般若心経って、ホークングと同じこといってるような気きがする。
死んだら無だよ。これさえ悟れば怖いものなし。なんせ、怖いと思う自分も無になるんだからって・・・

>>423
じゃあ君は、石ころや川の水にも感情があると思ったりするのか？

「感情があっても、知ることができないだろ？」なんて言うのか？

>>489
違う
別のものと思われてたものが実は同じものだってこと
物理の歴史

魂レベルの話を物理学レベルで否定しても意味がない。

>>1
でもこれって英国で発表することに意味があると思う。
イスラム教とが増えて治安が悪くなりテロの危険も増してる。
彼らの頭の中の「死後の楽園」を否定することは治安回復にもつながる。

>>446

分かってるねぇ

お前とも友達になれそうだ

物理学者としての発言なら当然だろ
あるなんて言うのは宗教団体の御用学者だけだよ

ホーキングいまさら・・・とっくにわかってるがな
人間・・・生命・・・？

宇宙そのものが生命だし、それから考えれば人間なんてマクロの生物。
人間的感覚の死後の世界はないが地球＝宇宙の一部として残るだけ。

ある意味仏教で言う輪廻転生は別の形であるのか又昔から良く亡くなると星になるって
あってるよね

話変わるがこれ見ると人間が虫みたいだ〜
アリンコやなんかも何もわからず踏まれてあの世に
彼らの中では踏まれて亡くなる事は自然災害なのかな〜？
>>ttp://www.youtube.com/watch?v=LANVBBTqrcE

>>495
ん？俺はスパゲティーモンスター様を信じているぞ？

「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」
ワロタ
唯一の心理は人間で死後をわかった人はいないということ
かわいそうな人生を生きれば死後もかわいそうなものを想像するだけ
心の投影でしかない

夢を見させてくれよ・・・

日本人は死んだらみんな神様か仏様になるって思うもんな。
聖書にあるヤーヴェが治める天国やトカゲみたいなサタンが治めている地獄みたい
なもんは、ちょっと馴染みがない。

脳って不思議だよねえ。
でも脳だけでももの考えられないよな

全てが無に帰するなら、人の命を救うことも無意味
ですよね？

どっちにしろ死んで消滅するんですから

一番簡単そうな、「死」を回避する方法は
生きてる内に、高度ＡＩ機能を持つコンピューターに脳内情報を全てコピーすることかな？

もし、これを実現できたとして「このコンピュータ内の人格」は人間と認められるんだろうか？
コンピューター内の人格に「ゴースト」は発生するのか？？

彼にとって神とは、ある意味復讐の対象なわけだ

われわれのまだまったく知らない物理学があるやもしれぬ、とは考えんのか？
あの世がないに越したことは無いが、まだ確信がもてん

断言したら科学じゃないじゃん
ついにイカれたか

天国も死後の世界もないけど、来世は100％あるよね。時間っていう概念に対してはさ

まあ今の自分とは1ミリも関係ないだろうけど

と思ったら>>1に書いてあったわ・・・・orz

> ２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。

>>491
じゃあ仮に２分割して片方破壊したらそれは生きてるのか？

無い物は∞だけど有る物は有限
有ると証明できないなら無いということ
無いと証明できないことが有るということにはならない

ホーキング長生きしてんな、９０年の頃は長くはないという感じだったが
ここまで生きたら本望だろ、もうトンデモしか領域なさそうだし。

>>452
宗教＝死後の世界
じゃないよ？
日本人が仏教だと思ってるものもヒンズーだし

>>429-430
死んでいる間は認識が断絶しているんだよ
生き返って初めて「完全な無」だったと認識だきたんだ

まあ一度も死んだことのない奴に理解しろいうほうが無駄だろうが、
必ず体験することだから、その時にわかればいいだろ
というかそもそも何も認識できないけどねw

ホーキンスとその支持者って反日か？
神の国である日本としては断固抗議すべきじゃないの？
この人神を否定した人だぜ。

天国や死後の世界があると思い込んで死んでもいいと思うんだよね
それで少しでも死の恐怖が薄れるのなら
死んでみて死後の世界が無くても、嘘だったって誰かを恨むことは無いんだし
だって死後の世界が無かったら恨むことも出来ないんだから

本当はストレートに「神とかいないから」って言いたいけど、ホーキング
みたいな有名人が欧米でそれを広言すると大騒ぎになっちゃうんで
こういう遠回しな表現にしたんだろうね

死後の世界とやらでは今までの死人が永遠に存在し続けてるの？
他の動物は？恐竜とか原始生物とかもいるの？
それならハッピーだねww

たかだかひとつの数式証明するのに百年近くかかったんだからこの手の話を
証明させるのは時間かかるだろうね

ホントは老い先死を恐れるあまり、何の根拠もなく断言してるだけとか。
じゃなきゃ死後とか天国云々とか、余裕のある学者なら言わないもんな。

>>375
まぁその「一部」が神経系（ヒトでは脳も含まれる）なわけで…
>>399
いのるかｗわしは「チッ、これで終わりかよっ！」って思ったな
思考の中に神の存在なんぞかけらもなかった
神を信じる輩は神を信じるという思考パターンを、
自分の中に作り上げてるに過ぎないんだということだな

>>530
そのとおり。「わからない」というのが科学者。
「ある」と断言するのも「ない」と断言するのも宗教的信念であり価値観。

宗教がどうのとか、ではなくて

単に存在することに意味があるのかって話でしょ
博士の話では、それはなくなってしまう

ずーっと夢を見ないで寝てる状態

>>351
蓋を閉めた瞬間に生きてる猫を確認することになる自分がいる世界と
死んでる猫を確認することになる自分がいる世界に分裂するんだぜ

以前のローマ法王とのやり取りと言いホーキングも大変だね
これ現実逃避する人間が増えて社会が破綻しかかってるって事だよ
カルトにのめり込んでるバカどもはいい加減目を覚ませと

>>423
脳死判定で何人の人が殺された事か…

あわてて結論出すことでもないでしょ。
いずれ死んだ時に判るんだから。

>>378
スピリチュアリズムの世界では
学者の立ち会った「証拠」と言える事例がそれなりに残ってるみたいだけど
心霊現象なんて再現できないから古い資料として埋もれていくみたいね。
どんなに厳密に調べたとしても
「トリックや錯覚の可能性が全く無いという証拠」を出したり
その場に立ち会ってない人に納得させるのも難しいことだし。
個人的には、信奉者から霊の実在の証明とされることが多い
マイヤースの交差通信に対する懐疑派の見解が知りたいよ。

アメリカで生物学の教師の半分は
キリスト教系団体から創造説を教えろって圧力がかかったってアンケがあったなあ

カンザス州はゆるしたと思ったらオーストラリアの公立学校で創造説教えててワロタ

死んだらどうなるかは、死ぬまでのおたのしみ!

あぁぁぁ、あんまり深く考えると子供の頃と大学生のとき
思い切り悩んだ死への恐怖が復活しそうだ。
おとぎ話？別にそれでも良いだろ。
気休めでも死への恐怖が緩和されれば。
宗教が出来たきっかけなんてそんなもんだろ。
自分の発言力の大きさを考えて物を言え障害者。

でもさぁ
死んだら俺という存在、人格はどうなっちゃうんだ？
無になると言われてもにわかには信じられん

ホーキングのジジイが証明すりゃいいじゃん
証明できりゃ宗教団体は壊滅だろ
潰していいよ

>>533
質問が凄い低級すぎて今までよく生きてこられたなｗ
脳の損傷してる箇所によって違ってくるだろｗ
植物状態の人間は基本的に死と同定義の場合もあるんだぞ？

>>532
前著「宇宙を語る」以来、ホーキングの宗教観が注目されすぎちゃって、
しかも本業の宇宙論も怪しくなって、最近は言動がやけくそになってる感がある
ちょっと教会の礼拝に参加したら「ホーキングがついに神を認めた！」とか宣伝されるし
イギリスゴシップの犠牲者でもあるな、この人

>>526
人間は、基本的に生存本能があるから、大抵の人間は生きたいと思っている。
故に、人の命を救う事は有意義である。

自殺願望者は別として。

>>473
なんで「その大半は解き明かされている」と言い切れるのかね
科学の恩恵は認めるし、感謝しているが
「まだ未知の領域がある」と思っているし、その未知の領域が「後わずか」とは思っていない

知ってた

試しに一度死んでみて下さい

天国よいとこ一度はおいで。
酒はうまいし、ネーちゃんはきれいだ。

>>1
この人も宗教に喧嘩を売るのが好きだねぇｗｗ
まあ、他人の喧嘩は面白いしｗｗ
宗教vs無神論者は異種格闘技戦で果てしない戦いを繰り広げているが
欧米人はどうして闘争好きなのだろうなｗｗ
お釈迦様なんかこの種の話題は毒矢の例えではぐらかし、
唯物論者には別に唯物論でもいいのでないのｗｗ
また死後の世界を信じるものについては、そう考えるのが幸せなら
そう考えてもいいのでないのｗｗ
とその人、その人に合わせた答え方をしているし、
孔子様も、怪神・乱神を語らずといって
現世のことだけに集中しているし、
どちらかというと、この種のネタではあんまり闘争をしていないのだけどなｗｗ
いや、ユダヤ教でも死後の世界についてはあまり述べていないのだけどなｗｗ
どうして>>1みたいになってしまったのだろうなｗｗ

>>534

だが、無いと証明できないことを無いと結論付けるのもアホなわけで。

>>445
自分の死＝世界の終わりだね。
そうだと思うけど、みんなそんな考え方になったら怖いよね


いずれはロボット（クローン）に人権与えないのが「差別だ！」とかになりそうだな。
そもそも人間自体がよくできたロボットなのかな？

>>542
そもそも無いんだから永久に証明できないよ

ホーキングってのも、
大した事ないね。
トンデモ宇宙論で多少有名になったからって、
思い上がっちゃいけないよ。

この人未だ生きてたのかよ・・・
とっくに死んでると思ってた

死神はりんごしか食べない

>>12
>>12
>>12

>>12はこのスレで一番の名レス

この手のスレがあがる度に妄想基地外宗教信者が大発生する
日本の科学教育はどうなってるんだか？

典型的な中二病スレだな

天国も死後の世界も無いのは同意だが神は存在する

>>529
今後、古典物理学を打ち破った量子論がさらに進化して、我々の全く知らない物理科学
が出てきたとしても、それでも「古代の宗教」が仮定してきたような神は
「ますます要らない」ようになる可能性の方が高いからなｗ

なにせ、古典物理→量子論へのシフトで、むしろ宗教が言うような意味での
神の存在はさらに否定された

錬金術時代は、「神の座」は天空にあるとされてたが、宇宙が観測できるように
なったら、宇宙ってのが単なる惑星がうかんでる暗黒空間なことがわかってきて
「神の座」はさらに遠くに押しやられたからｗ

今「神の座」は宇宙創造らへんにあるっぽいけど、だから今後、宇宙創造の
プロセスが開明されて「この宇宙って別に神様が作ったわけでもなんでもなく
こういうプロセスが玉突き衝突みたいに起こって誕生したんだね」というような
ことがわかれば、神は「さらに遠く」に押しやられるｗ
たとえば「宇宙を作る宇宙にいる」みたいにｗ

>>556
俺パート２になるから（ｒｙ

神様が存在するとしたら１１次元ぐらい必要ですか？

>>32
ヤバイよな
博士殺されてもおかしくない

ホーキングがこの程度の認識力しかないのにがっかり(−_−＃)

>>526
何を食ってもウンコになるだけみたいな話だな
お前さんが助けたいと思うなら助ければ良いし、思わないなら見捨てたら良い
どう生きようとゴールは同じだが、せいぜいゴールまでの間を好きに生きたら良いんじゃね

痴呆になったら人格は消えて子供にかえってしまう
自我の高度な部分が消え原初の部分が残る
大脳皮質が働かなくなり脳幹などの原初の脳だけが残る
つまり今ある自我は仮の姿だ
ならばなぜ欲に執着し浅ましく生きるのであろうか
などと考えつつオナニーをする

ニーチェは正しかった

疑問なんだが、ピストルを自分のコメカミに突きつけて撃って自殺するとするでしょ？
その時「バン！！」って音を聞くと思うんだけど、それって「聞こえた」事になるのかな？

その瞬間即死したとしたら、「聞こえた」と思う事もなく、永久に無意識状態でしょ？
でも撃つ瞬間、確かにバン！！って聞くよね？

後で生き返ったら「あのときバン！って鳴ったなぁ」と思い返せるけど、死んだら思い返しがないわけで
聞いた瞬間死ぬわけだから「聞いた」事も自覚がない。でも撃った瞬間は聞こえて・・・・ってわけわかんない。

>>545
あの世の存在の欠片も見つからないんだから断言しても良いだろ

ホーキングも老いたな。

否定するだけは超簡単。

解明されていない事象が腐る程あるのにww

魂の存在をどう考えてるんだ？答えられないだろうにw

死後の世界なんかあるわけがない。
心の弱い雑魚の拠り所になってるだけ。
人間は死んだら無に帰す

「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」
こういう人が原爆作って大虐殺しても平気なんだよな
こわいわ

ボーンキングは特に神や宗教を否定してなくね？

ホーキンスさんが言うなら本当なんだろうなぁ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ 小泉･竹中様のためにワイドショースレッドを立てたぞ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）←ケイワンプロヤキュウパチンコワイドショースレッドを立てた在日
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´　　　　　珍英米韓国人記者そーきそば
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

>>556
自我を考える脳がなくなるということは？

>>537
寝て起きただけじゃねｗ

>死んでいる間は認識が断絶しているんだよ
>生き返って初めて「完全な無」だったと認識だきたんだ

>>558
厳密なこと言ってるんじゃなくて、死ぬって事自体人間が勝手に
定義したもんだろ？ミクロレベルでみたら所詮は細胞と染色体、
原子と分子の集合体でしかないじゃん。脳が機能停止することが死ぬ
ことだとして、なんで天国いくのさｗ

バイオハザード２に出てきた車椅子の博士に似てる

まーだ「無い」ものが証明できると信じ込んじゃってる人が大量にw
おまいら学校いってるかあ？

ビルの屋上によじ登って、手すりから体を半分
乗り出して、「誰もかまわないでくれ」と叫ぶ人に

警察官がこの話をメガホンでしてやるといいわ

>>546
存在意義と死後の世界は別問題でしょう。

何故、意識が永遠であらねばならない、と思うの？
そこから考えてみよう。

>>561
実のところ、宇宙だけじゃ無く、身近にも謎は多い。
例えば人体。
そして海。

上原美優が自殺した時思ったんだけど、なんか単純に自ら自殺したって言ったらすごく悲しいしやるせない。
だから、みんな他の原因を必死で見つけようとしたり、天国に行ったなどと悲しさを誤魔化そうとしてると思った。
死後の世界って悲しさを誤魔化すために人が勝手に作ったものだと思ったよ。

ホーキンスさん間違ってますよ。
あなたもブラックホールを通って生まれてきた事を
忘れたんでしょw

>>526
他人を助けることによって自分に利益が来る
支持される、欲望を満たせる可能性があるなら他人を救う価値はある
ただし利益にならなければ殺し合うことだってある

死後の世界うんぬん言うつもりは無いけど、死んだら終わりじゃないことだけは
確かだよ。ホーキンスは己の死後過ちを悟ることになるだろうｗ

死後の世界は無いと断言している馬鹿は
昔なら電波とかを無いと断言していた類の連中。

俺はわからないというスタンスを取る

物理化学者で神を本気で信じれる気持ちになる奴なんて、ほとんどおらんやろ

なにせ、古代から宗教家が論じてきたことが、インチキだったことばかりを
確認するような日々を送ってるんだから。

>>552
そもそもスピリチュアリズムを知ってる人自体が少ないのがなあ



とりあえずここは読んでみて欲しいな
いかに宗教≠死後世界かってのだけでも分かるだろうし
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/

しかしこんだけ世界中に人間がいて死後の世界がある人ない人、神の有無、
ずっと人は論争し続けてきたんだね。
よく飽きないな。いつか結論出るのかな

>>1
なにをわかりきったことを今更

死んだ時点で無になるに決まってんじゃん
体焼かれて骨しか残らない

でもまだまだわからないことが多いからな。
量子論も大統一理論も完成していないし宇宙の構造も謎が多い。
生命の発生、進化のメカニズムだって仮説はあっても解明されてはいない。
意識が発生する仕組みもわからない。
わからないことが多すぎる。
死後の世界が無いとは断言できない。

まあ無いのを信用してほしければ証拠を見せれば良いだけだからな
断言したなら証明できるはずだけど

>>112
だな。神的存在はあると思うけどそれは「スーパー人間」のようなものではないだろう。
それこそ物理法則そのものが神の一部なのではないだろうか。

>>457
本体はとっくに死んだのに、生きつづけている癌細胞が実在するよｗ
癌細胞は不死なので栄養を与える限り生き続ける

確認する手段がある以上、憶測でないなどと断言するのは間違っているな

>>607
死んだ時に結論が出るだろ

ホーキングは淋しいくてときどきガキみたいなことを言うんだよ。

>>445
見なすのは自由だが、それは世界について認識しているのではなく、自分を語っているに過ぎないことを知るべき

死後の世界って墓と同じで生きている人間の為にあるものだよ
大切な人を失った悲しみを死後の世界で生きているって思い込んで精神を安定させたり
生きている間に成し遂げた事が、死んだら無駄になってしまうと考えないように安定させる
薬みたいなもの

人間の精神や感情を物理学で図るなんて頭の弱いバカだよ

>>573
いや待て。進化論は信じる率は高いから、他国と比較するならまともだぞ。

この世界には科学が求める理想郷もない

>>385
「無」
無って言っても何もないわけじゃなくて、真空のエネルギーがあるの
そのエネルギーの揺らぎが相転移して宇宙が産まれたの
宇宙誕生の直後は強い力も弱い力も電磁気力も区別できずにいたらしいよ


…重力ってどっから発生したんだろな？

死後の世界を信じると言ってる奴は大抵馬鹿だね。
ここで意見言ってる奴の内容みれば明らかだわ。

なぜ、ＰＣみたいなくだらない例をだすなら
また作られるという可能性を否定するのだろうか
ＰＣが壊れて作り直されない確率は低すぎるｗ

宗教や倫理がなければやりたい放題（殺人・ﾚｲﾌﾟ・強盗など）
で死ぬだけじゃねーか

性善説 - Wikipedia性善説（せいぜんせつ）とは、人間の本性は基本的に善であるとする倫理学・道徳学説
、 特に儒教主流派の中心概念。

>>584
バンというのはあくまでも音波。
自殺の場合はむしろ衝撃波みたいな「バン」だろ。
音波が耳に入る前に死んでる。

そんなことより今を生きろってことだな

この世が地獄

天国www
死んだら灰になるだけだ、魂？バカだろwww

「死後の世界を想像するのが怖いよ〜。ブルブル」とか言ってる雑魚が、
なんとか自我を保ち、キチガイにならないために生まれた概念。
それが死後の世界。天国と地獄。

死んだあとは、
無の状態が永遠に続く、って考えると
ムチャクチャおっかないんだけど
ｵﾏｴﾗよく平気だな

>>19
そうかそうか

>>607
永遠に結論は出ないさ。
現世は物理法則のみで成立しており、死後の世界は物理法則とは別の世界だから。

>>609
縦読みでもねーのに意味不明な文章書くなボケ
無駄な時間使っちまったろうが

>>1
天才にはお伽噺が不必要なんだろうけど、お伽噺が好きなのはその人その人の勝手じゃん。

>>587

じゃあ、なぜ人間は産まれたら、みんな同じ様な思考を保持できるだ？

魂があるとする、肉体は魂の器
死とは器の崩壊を表す
確かに魂があったとしても器である肉体が死ねば
割れたコップから水が零れるように魂も単に拡散してしまうのでは？
魂があるとしても死後の世界へ行くとは限らない

とりあえず魂、自我、意識などが在る事を証明しても
死後の世界の証明にはならない

>>592

脳が自我を作るってだれがどうやって証明したんだ？
一人称実験やらない限り無理だぞ。

>>614
死ぬ前に知りたいｗ

>>607
出ないだろうな。
無いことを証明しろ、って言う輩がいる限り。

断言するからにはちゃんとした科学的証明を提示しなきゃね
これじゃオカルトと変わらんぜホーキングさん

有ることも、無いことも証明できない
それが、死後の世界

気にせずとも、生きてる人は必ずいつか、自ら体験する

宗教厨発狂のスレはここか？

人間の意思決定は化学反応でおこなわれていて、そのメカニズムを証明しないとな
死後の世界がないとはいいきれまい

人間にとっての天国も地獄も、全てこの地上にある。人間の生の中にな。

このおっさんは
二次キャラが電気信号としてしか認識できないんだろうな

どっちが病気かはわからんが
妄想でハァハァできるほうが楽しいだろう

ホーキンスが不買運動とかでトバッチリうけそうだな。　名前が似てるだけに。

こんな分かりきった事を今更断言とか必要ねーから
天才なら人間のバックアップ取れる技術開発しろよマジつかえねーなコイツ

>>621
どこかでリサイクルされて新しいPCになってるかもしれんしなｗ

答え：死後の世界があるかないかは、誰にもわからない。 

その上で、 
死後の世界の存在を肯定→、、、宗教存続。社会秩序がある程度安定する。 
死後の世界の存在を否定→、、、宗教否定。秩序崩壊。混乱や犯罪誘発。不安喚起。 


つまり、死後の世界を否定する奴は、社会のクズ。 

>>599
そういや海って不思議だよなぁ
なんで塩入ってるのか意味わからんし
魚もなんで海に存在してるのやら

波も意味わからん

量子論の世界では観られる物（ここでは死後の世界観）は観る物（ここでは私、自我）によって影響されるから
我々がどんな世界観、科学観を持っているかによって'死後の世界'は変化する
現代の科学観に従えば死後の世界はないという世界になるが、さらに科学が進みパラダイムシフトした場合は
全く新しい死後の世界観が現れてくる可能性も否めない

もし天国があって死んだらそこに行けるなら今すぐ自殺するわｗ
って言うと自殺じゃ天国に行けないよって言うんだろ
よく出来てるよな

>>607
結論が出るわけが無い、宗教の周りには利権があるんだから
アメリカのキリスト教の福音派なんかいい例

うちの宗派では壊れたコンピュータの天国と地獄を用意しております。

>>561
いいかい。未知の領域とやらは認識されて初めて未知の領域といえる
認識されない未知の領域なんてないに等しいというか、ない
人類が認識している解明中のことなんて、解明されている事柄にくらべれば
びびたるものだなんだよw

>>593
寝て起きたなら、寝ていたと認識できるだろw
いいか、断絶なんだよ。断絶。
一度も死んだことのない奴には理解できないだろうけど

>>628
今考えてるような無ならそれはもう無じゃねえや
って思えば気が楽にならね？
なんも認識できないんだもん

>>527

それは新しい人格が生まれただけで、コピー元が死ぬことは回避できてないのでは？

この程度を聞き流せない宗教はまずい

キチガイを見分けるいいフィルターだと思うよ

てか自分が生まれる前のこと考えたら分かるだろ　全くの無。無すら存在しない無だって事を

アニメや漫画の世界が存在すると信じてるようなものだからな。
一番初めに接したファンタジーに染まっているだけ。

それで精神が安らぐのなら、個人的に大いに利用するのはアリ。

死後の世界てのは脳内の話
脳に著しい障害がある人には死後の世界も無い
クロマニヨン人やネアンデルタール人には死後の世界はあったようだ
脳で思考することができる∞のなかのひとつそれが死後の世界

死ぬも地獄、生きるも地獄
まて天国は何処行った？

>>585
もちろん。ただしそれは「あの世がある」って断言するのと同じ強い信念を要する「推論」。
個人の価値観としては尊重されるべきだし自信もっておk。
ただし論理的な演繹や科学的な見解みたいに言うのはおかしい。

>>586

魂って人格やら根元を象徴する物っしょ？
ただそれを言葉として表現してるだけで。

脳細胞の反応やら全部切った貼ったを打ち噛まして観察できりゃ、解る時が来る罠。

不毛だなｗいいかい

蛇口を捻って水が出てきたのを確認して初めて水だと認識できるんだ

死後の世界は死んでからでないと分からないのは当たり前なわけだな

>>631
お前みたいな低能には意味がわからないだけだ

>>1
死んだことのないお前が言うな！
お前のやったことなんて何一つ人の役に立っちゃいない

地獄が無いなら極悪人には現世で地獄を見させるべき

>>526
それは「長期と短期の混同」という誤謬です
意識的にやってたら詭弁です
>>584
弾丸の早さって音より遅いと思う
だから死ぬ前に音が聞こえた事が解るよ
多分

この記事を氏を恐れる老人たちにみせてやりたいぜ

よく死んだら無になるっていうけど意識すらなくなるのはやっぱり怖いな
気絶した時みたいにそこで意識がぷっつり途切れるみたいな感じなんだろうか

>>526 >>560
付け加えれば宇宙全体を生命とすれば全ての生命は生存本能はあるとおもうな〜

>>633
ごめん。もうちょっと具体的に言ってくれ。
何が言いたいのかわからないから

>>628
小学生の頃、夜よく考えてて寝れなくなってたわ
今は全然平気ｗ純粋なあの頃に戻りたい

これだけ大災害があって、残った人も放射能を心配して
いるところに、この話だからね

もちろん博士は科学をよーく知っておられるわけだが、
ちょっと冷たい話になっていないかな・・

「天国も死後の世界もない」
これなら安心して死ねる。
無になる、これが一番良い。
死後の世界なんて考えたら逆に鬱になる。
我々の意識なんて一つの現象に過ぎないさ。

>>650
君が天国を作ればいい

>>641
だからその化学反応とやらが脳という組織の中で行われてるわけだろ？
脳が壊れたら意識は存在しないのに死後の世界もなにもないだろ。

原子という粒が組み合わさるとあらゆる物に姿や性質を変えるのは科学じゃ説明できない
魂の力が働いているからなんだよ

>>627
そんな事を言ってる奴が、
一番ブルブルしてるもんだろｗ

あの世とこの世は地続きだ

チベットの死者の書というのがあってだな。
生まれる前の記憶を持った人たちの伝承を
集めてある。

人は49日間の間に次に行く場所を自分で選ぶ。
そこに行くな！そこに行くとお前は犬になって
生まれ変わった自分をみるだろうとか書いてある。

>>619
無にエネルギーがあるってのは質量も空間も存在することを認めてないか？
あるってことは無ではないな。

2chに天国板があったような

>>607
結論は出ないと思う。
「神の存在論」ってのは>>576のように、論破されたら次から次へと
論破されそうにないところに逃げ込む形式をとってるから。

要するに神は直接に雷を落とす！→雷は物理プロセスです！→逃げる
神は大地を直接に創造した！→地球は物理プロセスで生まれた単なる岩のかたまりです→逃げる
神は大地を直接に創造して無くても宇宙を直接に創造した（←いまここ）→宇宙創造も物理プロセスです

こうばったらたぶん、今度は宇宙を作るなにかをさらに作るのを神が成し遂げた！とか
言い張るのは目に見えてるから。
だから、宗教側からの議論を真面目に受け取るのはバカらしすぎてどうしようもない。


昔は雷を起こしたのも地球を作ったのも神様だが、今は雷は自然現象で
地球も惑星科学を規定する法則の過程で産まれたことがわかっている。
しょうがないから神は宇宙を作ったということになってるが、今後もし、
この宇宙の創造プロセスが開明されても、そしたら、またさらに
別のことを言い出すだけだろう。

>>1
アタシも知ってたよ。

>>586
マンボウには魂が有るかも、
水族館で買ってたマンボウが急に食欲無くして衰弱した原因が同じ水槽に居た海亀を別の水槽に移したのが原因で同じ水槽に戻したら元気に成ったとかw

死後の世界や魂なんて
人間の願望と想像の産物

>>491
IPS細胞でも電子回路でもいいけど、もしも１ヶ月に1％ぐらいのペースで少しずつ新しい組織に置き換えて
20年後にすべて入れ替えることができたとしたら個性は保存できるんじゃないの？

>>614無だと結論出す存在も居ないのだが？

哲オタと聖書オタはしんでいいよｗ

>>670
宇宙全体が生命だという証明がまず必要ですが。

天国とか死後の世界があることを証明できた奴なんていないからな

ホーキングさんも死を身近に感じるから色々考えたんじゃね？
死ぬ前に知りたい事もまだ沢山有るし研究したいとか
でも死んだら出来ない・・・
俺がする研究を誰かがしたらちょっと嫌だな・・
しかも天国とか在ってその功績を指を咥えて見てるとか・・・
耐えられません！だから無で良いじゃん！見たいなｗ

ホーキング>言っていることは妥当。ただ人間的にはつまらん。

宗教を作ったのは人間。これはすごいこと。他の動物ではない。

>>677
水分子一つ一つに魂があるの？

物質は無くならない
土に帰るか
燃焼して水蒸気と灰になるか

>>517
長期的には治安回復につながるけど、短期的にはむしろ悪化するんじゃね？
まあ、ツケってのは一般に溜めるほど利息が嵩むモンではあるけど。

>>521　それ、ヤキソバとかきしめん ver はあり？

>「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」

>>1 そのコンピューター誰が設計したの？

「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」ってよく分からん。

「我々の行いを最大限生かす道を追い求めるべき」って感じだと思うんだが。
原文からすると。

本当にそんなものがあるなんて思わないけど、
科学者ならもっと科学的に説明しなきゃ駄目だよ。
脳に意識が生まれる仕組みも分かってないのに、
いろいろすっ飛ばし過ぎじゃない？

>>681
古典物理学と現代物理学では無の考え方が違う

正しい正しくない以前に物理学者ならそう言わざるを得ないだろ。
どうあがいても証明のしようがないんだから。

宗教＼(^o^)／ｵﾜﾀ

車椅子にのってるやつはロクなやついないな

当然だ

>>677
物が燃えるのも、魂があるのかい？

日本教（山本七平）

実際に死んでから断言してくれ

ホーキング氏がそう思うならそれでいいんじゃね
宗教界が文句言う筋合いでもなし

どうでもいい。科学者は現世の分析するのが仕事だ。
あの世のことは、他の人にお任せでいい。

そもそも、宗教が言ってる事に当てはめれば
動物が絶滅する事なんかないだろ
あれか、人間とは違うってかｗ

死後の世界＝生きてる自分が死んだらどうなるか？
まあ気ににもなるが、そんなの分かんないし、どうでもいいんじゃね？

クローン人間とか一卵性双生児なんか、自分と同じでも自分じゃないだろうし
生まれ変わりとかも、前世が分かんないだしねえ。訳がわからんよ

死後の世界＝自分が死んだあとのこの世。これをどうするか考えてるのが大抵の宗教
死んだ後のことなんか、どうでもいいんさ。その方が効率的だよ

>>607
2ちゃんでのウヨサヨ論争に結論が出ないのと同じ

>>683
物理プロセス創生はどこから来たんだろうな

宇宙を語るはずのホーキングにガッカリした。
この宇宙には無数に隣り合わせの別宇宙があって、それは全てワームホールで繋がっている。
ただしワームホールは極めて狭く小さい為に、肉体では通り抜けられずに霊魂になると隣宇宙に吸い込まれ、別宇宙で再生される。
その為にこちらの宇宙とは肉体を持ったままでは行き来出来ない。
と、まあこのくらいの仮説は言って欲しかった。

でも地獄はあるとか言うなよ

>>588
原爆作って大虐殺したアメリカ人は信心深い民族ですが何か？
911テロで大虐殺したアルカイダも信心深い集団ですが何か？

>>621
粉々に破壊したら？
粉々に破壊される事を「死」だというのだろう、ホーキングは

修理できたらそれは「仮死」でしょう

>>678
確かに死ぬのは嫌だし、怖いけど、
死後の世界があるなんて思ってないし、何の期待もしていない。
ただ無に帰するだけでもいいかなと。
だから生きているうちに、自分がこの世にいたという痕跡を少しでも多く遺したい。
その一つが子孫かな。

>>680
死後の49日間をバルドーと呼びます。
そこで次に生まれ変わる世界が決定されるわけです。
その教義ではね。

もう69歳か

>>630
>>637
>>651
>>683
まあそれでも延々くりかえされるのはそれだけ魅力的なテーマなんだろうね。

社会はほとんど無いものを想定することで成り立っている。
物質があるという前提で成り立っているのが物理学。
物質でないものは存在しないと考えるのが科学者の決定的な狂信。

>>641
それは人間はまねをする生き物だから
育てられた社会のまねをする
言語も全て真似が基本である
例えば森に捨てられて狼に育てられた子供は言葉が話せず四足で移動し、狼のようなうなり声をあげる
そして短命である
生まれた時から、人間に育てられれば人間のような意識を持ち、狼育てられれば自分を狼と認識しそのような意識を持つ

つーか、来世や転生言ってるのって、そんなに「終わりが無い」継続が幸せなのかと。
俺は天国も地獄も無い「無」ってのこそ安らかなんじゃないかと思うけどな。
だからこそ「今の人生」を大事に生きなきゃ、とおもってるんだが。

>>694
水分子にも魂はあるよ
ただし生物に比べて弱い魂だけど

>>699
生物学的立場なら脳に意識芽生える仮定はおよそ推測つくけどね。
人間という狭い視野で考えるから難しくなるわけで。

そういや、臨死体験をした人たちの体験をもとにすると
生前行っていた（もしくは一番影響を受けた）宗教が色濃く反映してるな

仏教の場合は三途の川
キリスト教であれば綺麗なお花畑や天使にいる場所

しかしながらこの後がわからない・・・・

なぜなら死んじゃうから

まあ面白いことだ

証明できないのに、断言するのは乱暴すぎないか。
世界的な物理学者としては、あるまじき行為だ。

証明できないものをあるかもしれないというのは無知の極み
あるかもしれないは、あるかもしれないと考えうる事象が存在する必要がある
それすら存在しないのにどうやって証明するのだ？ん？？

死なないと分かりようが無いってところに神の凄さを感じるわ
これって偶然なのか？いや、違うな完璧だよ絶対勝てない

まぁ、雷も津波も神様のせいじゃ無く、また太陽と地球の誕生も
神様を介在しなくても自然現象として説明できるとなった今、

はっきりいって、昔の宗教が論じてきたことは全て破棄していいような
もんだから、この時点でも、すでに科学の側は圧勝してるに等しいけどな。
雷を「神罰」と捉える必要が無くなった時点で、もう宗教には力が無い

>>699
ゲーデルさんみたいに神の存在証明を数式から導いてこそ科学だよな

見た人間が居ないのだから当然

>>726
俺神経学者だけどそんな話は聞いたことがない

>>29
キチガイが知事やってる首都もだな。

>>716
死んでも死後の世界に行けるからと思って
現世の命を軽く扱ってしまうんだろうな
そして無関係な人まで巻き込まれる

で、三途の川はどの辺に有るんだ？ホーキングさん
ホントに三銭でいいの？
最近、デフレだから二銭ぐらいになってないかな？

世界的な物理学者ですらこのレベルなのに
釈迦はすげえなって思う

ひょっとすると、ホーキングさん死んだらびっくりするかもしれん
「あったのかよ！」って

無いだろ、ある事にしないと発狂する人が居るから
そういう事にしているだけさ。

まあないだろうな。残念。

イギリスじゃニュースかもしれんが、日本じゃ何の反響も呼ばないだろ。
ばかなスレたてんな。たてたけりゃ英語でやれ。

>>273
釈尊も弟子にし後に世界を聞かれたら、無言で答えた

つまり知る必要がない
今を生きろ！っこった

皆毎晩意識の無い時間があるだろ
記憶だって、忘れたものは無いもの無い
死に方によって意識なくなるまでは苦しいかも知れない
だが機能が失われ、死んだら無いものは無い
そもそも生まれる前は自分なんて形も意識も無かったんだから死後もない。
だから輪廻転生なんてのも出てくるんだろうけど

>>697

ホーキング博士の言い分だと、「人間は電気で動いている」という事になるよね。

研究でも近い答え出てるようだけど、

それだと、人間って機能停止しても、電気を流し続けると１０００年でも生きられるって

事でしょ？

ないないww

前からそうだけど博士宗教界から嫌われてるよね
証明はできないけど宗教よりも説得力のある発言しただけなのに叩かれるなんて
宗教ってこれだから怖いんだよ
昔から自分たちに都合の悪い人たちは迫害しまくってさ
神だの魔女だの悪魔だのいい加減な理由で納得しちゃうんだもん

科学って迷信をあばいてきたよな。像をが地球を支えてるとか。
根拠：　地球の果てまで行った人がいないから
でもあばくたびにまた新しい迷信ができる。現在の迷信
根拠：脳の仕組みが解明されてないから。

死んだら無に還る
でも、有から無に進む瞬間があるはず
無になった瞬間が死なのか、無に向かい始める瞬間が死なのか
死が後者であるなら、刹那でも死後の世界はあるのではないか

>>739
確認する手段があるのに安易に否定するのはアホだよな

>>723
その逆はないんだな、大は小を兼ねるって事か

>>731
いつ太陽と地球の誕生が説明できるようになったんだよｗｗｗ
説明してみろｗ

>>714
お前の意見のほうががっかりだけどなｗ

もし死後の世界があっても、死後の世界から現世にアクセス出来ないなら現世にいる人間にゃ何もわからんわな

タイムマシーンがなければ一万年後の地球に人類はいるかという疑問が解決するのは一万年後なのと同じ

死後の世界が本当にあると思ってるやつは今生きてる意味あるの？

インターネット神社
インターネット墓参り

(　´_ゝ`)ﾌﾟｯ

そもそも。
人類が出来たから、「神」やら「あの世」とかいう概念が地上に出来た。
間違ってるかの？


チンパンジーに聖書を渡して、神の存在を感じ取るとでも？

バチカンに睨まれますよ。キリスト教を国教とした国々の中でよくいうね、でも証明しなきゃ

科学者たる者、実験で検証して示すべし。
あっ　理論系か・・・

そもそも「神」「死後の世界」が人によって違うから難しい

>>734
脳死したら意識が無くなるから臓器提供してもいいとかあるじゃん

>>726

それは他者を観察しているだけだから証明にならないって。
自分の心以外に存在を確定できるものなんてない。
自身の体すら心がそう認識させてるだけかもしれないのに、脳を信じ込んでもね。

わざわざ偉い先生が否定するほどの事でもないと思うんだが。
死後の世界が有るか無いかって、そんな悩ましい問題なのか？

死ねば判るさｗ

>>745
錆が出るからﾐﾘ

>>732
数学は自然科学じゃないよ。

有るか無いか分からんモノを頑なに信じるから朝鮮人は食いっぱぐれねんだろ！
どんだけ搾取されりゃ気が済むんだよお前らは！

なんだ、おれと同じ考えじゃないか。

そういや、キリスト教って輪廻は肯定してたっけ？

>>737
ホーキングはないって言ってるだろｗ

原理主義者が怖くて誰もいえなかったことをとうとう言ってしまったな。
宗教っておそろしいわぃ。
宗教がなければ平和な世界かもしれんのに・・・

>>736
無神論者としては一回キリの人生だからお互いに尊重したいですねw

>>745
機能停止した部分を機械的に補完できれば理論上永遠に生きられるな。

死後の世界を語るとなんでもウソっぽくなるよな。
ホーキング説：アホ
天国と地獄：永遠に天国と地獄の人数が増えるのはありえない
転生：永遠に転生が続けばほぼ全員が過去世を覚えているはず

>>685
精神と魂って別じゃないの
>>687
記憶が消える
冒険の書が失われたら最初からやり直しだろ
それと同じで記憶のまっさらな個体ができるだけではないのか

これが数式か何かで証明出来ちゃったら、世界中の宗教家が飯の食い上げだぞ！www

でも人はパンのみに生きるに非ず。
死後の世界など、手が届かず存在するかしないか分からないものも必要なんだろうな。

>>756
チンパンジーは死の概念があるらしいよ！あと少しで宗教にたどり着くかもｗ

>>729
別に証明できないんだから、どう考えてもいいんじゃね。

>>538
GODの否定だろ
日本のネ申はスピリットだからいいんだよ

地球自体が不確定要素の極みなんだけどなw

まぁ、いろいろ考えることはとても良いことだと思うけどね

あなたの知らない世界

霊現象があるでしょうが。何らかの形で存在はするさ。

正確に言うなら「まだ誰も、天国も死後の世界も確認できない」かな？ｗ

人は死んだら、地獄の番人の前に座らされて
「お前がした行いを見よう」というと、
生まれてから死ぬまでの行為が目の前の鏡に
走馬灯のように映し出される。

そして良い行いをしたら、白い石を一個、
悪い行いをしたら、黒い石を一個置かれる。
映し出された人生が終るところで黒い石ばかり
なら地獄へ落ちる。
ってお話もあったな。

死後の世界を否定したら
人間はみんなやりたい放題やるぞ。　

少なくとも俺は信じてるし、日本人の大多数も信じてると思う。　
ウチの死んだ婆さんが「人間は悪いことしたら、地獄の閻魔様の元に行くんだよ」
って何回も言ってた。「正しく生きないといけないよ」って何回も言ってたな。

死して魂も消滅した場合は天国に行ったと言えよう。
消滅した魂がどうなるかは知らないけどね。
そして未練等の理由で魂がこの世に残ってしまった場合が地獄なのかも。

たしかアーノルドトインビーの説だとこんな感じだった。

死後の世界が無いと思って自由に過ごす
あったとき：地獄で想像を絶する苦しみ
なかたとき：とくになし

今の世の中では、自分自身は楽しく過ごせるのがメリット


死後の世界があると思い敬虔に世の中のために過ごす
あったとき：天国で安楽にすごせる
なかったとき：とくになし

今の世の中では無駄なことしたんじゃないかという疑問がでるが
今の世の中では苦労もするが人から感謝され、素晴らしい人生がおくれる

「天国も死後の世界もない」の仮説から
「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」
という行動基準を導き出した過程を式であらわしてくれ。
それが物理学者というものだろｗ

ここがホーキングの限界

何を今更

丹波哲郎が
↓

俺の晩飯が牛丼である理由を物理学とやらで解明してくれ。

けど幽霊は存在するんでしょう？

>>731
宗教信じている人を甘く見るなよ
そんな自然現象の説明など、疑問をいくらでもしつらえて、否定することは造作もない
例えば人類は数億年前に誕生し、最初から今の形をしていた、など・・

つまりどんなに悪いことをしても、極端な話
他人をいくらブッ殺しても、生きているうちに
バレなければ平気になるわけだ

死にぞこないのくせに

まだ生きてたんだなｗ

いまどきビッグバン世界なんて誰にもウケないぜｗ

この人、奥さんに虐待されてるんだろ？

当たり前だろｗ

宗教信じてるやつらには酷かもしれんが、
死後の世界なんかないよ。期待すんな。
だけど絶望もする必要は無い。
今を生きろ！

暗黒物質と暗黒エネルギーの違いってなに？
そもそも、そんなものが存在すんのかいな？

>>781
しかし、確認して戻ってきたと主張する人が少なからず存在することが
問題をややこしくしているんだよなｗ

生きてる人間にとってはある
死んだら無くなる

>>22
人は価値を生むために存在してる。
ホーキングも自らの発言に価値を持たせようとしてるし、
その思想に価値が生まれたと思ったからこそ人に伝えてる。

ということは、「死後の世界」に価値を生み出そうとするのも人間の本能。

価値の創造を否定するなら、ホーキング自身の自己否定にもなる

デモクリトスやエピクロスやルクレティウスが2000年前にもう似たようなこと言ってるじゃまいか
理解できない自然現象への恐怖が神を生み出したとかなんとか

>>776
ハリーポッターが実在しないことも、地球は既に亜空間からきたホムールたちに
のっとられてることも、別に証明はできないが、だからって
ハリーポッターが居る！って考えると「こいつはおかしいな」と思うように
天国や地獄がある！って科学者業界の中でホザくと「こいつはおかしいな」と
同僚から思われる、それだけに過ぎないだろう

天国かどうかは知らないが、死後の世界はあると思う。
おばあちゃんの霊を三回見たから。

>>586
なぜ答えられないと思うんだ？
馬鹿だから？
魂の存在について考えたからこそ結論を得られたんだよ。「無」だと。

>>768
一回死ぬ前と姿変わって現れた元かつ現キリストを弟子は見抜けず妻？は見抜いたとか
どっかでみた
そのまま復活したなら人目でわかるだろとか突っ込んでた

>>783
それは無い。
そういう奴にはこの世の地獄を見せればいいだけ。

>>785
パスカルさんの「賭け」です

何かの間違いでキチガイが町に解き放たれていたとする。
キチガイが、みんなと一緒に自殺したいと思って、実行したとすると、
この場合、
みんな平等に「無」になるハズ
「キチガイは地獄に落ちる」←というのは、後に残された家族の願望にすぎないのか？

>>734
神経学者ってどんなことしてんの？
動物実験とかで神経に電極流してとかそういうレベルの話ではなく、神経が進化学的に発達していく経緯のこと言ってるんだよ。
色んな生物を観察すれば明らかなことだよ。
医者とかの立場ではなく生物学者としての立場なら理解できること。

メンタルヘルス的なものは許して欲しいな
ホーキングさんはズィーブもどきだから精神は丈夫なのかも知れないが…

天国から書き込んでる俺の立場も考えてくれよ

>>776
そうするとスパゲッティモンスターの存在理由を肯定する事になるのだがいいのか？

人間は転生しない。死後の世界も存在しない。
ただ、同じ生を繰り返すだけ。

宇宙とは常に動いている。
その動きが時間であり、磁気テープのようなもの。
人は生きている間、常に宇宙上に微量な電気(電気パルス等)を発し、
宇宙の磁気テープに記録を残す。
これは宇宙の記憶であり、すでに過去に起きた結果。
今、ここで感じて生きていると思っていても実は記憶を繰り返しているだけ。
人は死ぬと、身体や地球から意識を切り離され、時間が静止する。
すると、磁気テープは再生を開始し、
生きてきた過去を繰り返しはじめる。

なんて信じていたこともありました。

科学的に説明できないことは過去に数えきれないほど科学によって
その事実をあばかれてきた。科学的に説明できないことに説得力は
ない。いつかその嘘があばかれる。天国なんてねーんだよｗ

>>790
偶然
お前が天丼を食う可能性もあった

>>711
自分のクローンは自分と同じ個体じゃない
固有の経験が必ずあるから
>>737
オボル銅貨1個だよｗ

しかし人間の脳とコンピューター一緒にしちゃまずいだろ
じゃあ逆説的にコンピューターで感情だとか、感覚、など作れることになる
もしそうだとしても、たとえが悪い　なんか他に説明のしかたがなかったんだろうか？

水か毒の特性を記憶したり、優しい言葉をかけると綺麗な結晶ができるから水にも魂があるかもしれない。

>>799
自分の意識の中にある終焉を死後の世界と誤認してるからじゃないかな
自己催眠のような

まとめ
「ない」という証明は原理的にできない。証明には「ある」と「あるとはいえない」。あるという証拠を示せないものは「あるとはいえない」というのが科学証明の常識。（悪魔の証明を参照すべし）これができれば世紀の大発見。論文発表してね。

「死後の世界がある」と断言するのも推論・信念・価値観。
「死後の世界がない」と断言するのも推論・信念・価値観。

どちらも絶対に正しいと強固に信じるなら宗教的信念としか…

>>806
�d
イメージ的に否定してると思ってたが。

下等にしろ高等にしろ、生き物はみなおしなべて
死から逃れようとするんだが、なんでだろ。
無から生まれて無に帰るのが生き物なら、
逃げようとしたり恐れる必要は無いのに

やっぱり「知らない」てのが一番怖いんだろうかね

>>745
壊れた機械は電流を流しても動かない

>>765
数学も自然科学と密接に関係してるよ
リーマン予想と量子力学なんか好例

こんなことをわざわざ言わなきゃならないほど
欧米では宗教ってもんの社会的な圧力が強いって事だよ
日本人ならそりゃ物理的には存在しねえよって誰もが分かった上で
気持ちの持ちようとしてそういう考えもアリって事で終る話

ブラックホールがX線だしてるとかで

有名になったんだっけ？

ノーベル賞は貰ってないよねぇ

ちなみにアインシュタインはコンプトン効果でノーベル賞

さすが天国に一番近い物理学者w

初期仏教は死後については不可知論かな
まあ無いだろうが

【訃報】タレント・俳優の児玉清さん死去
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305627556/

>>737
渡し賃は六文銭だろ。

ある程度まとまった人数を好き勝手に行動させず、まとめるために宗教は発明された。
「やべぇ、これ以上豚食ったらいなくなっちゃうぞ」
みんなに説得するが空腹には逆らえないので止まらない。

「豚は神に使いだ、食うと天国に行けないぞ」
空腹だが、天国に行けないと困るので大多数の人は従ってくれる。

1例だが宗教はこんな例の積み重ね。個別に言うのが大変なので、
道徳みたいにまとめて子供のころから教育しとけば楽なんで「神の定義」は必要だった。

つまり、神とか天国なんて人間（脳）が考えた物なんで、脳が機能しなくなった時点で天国も消える。
天国は行く所では無く、消えるもの

お盆のとき、死んだ連中が集まってくるじゃん。

>>813
存在理由って何だろ？

>>806
復活後だな、見た目は同じだったって聖書に書いてあるよ
弟子は「生き返るわけねえよ」って言ってたからまともに見なかった

>>804
とりあえずクスリはやめとけ。
ばぁちゃん悲しむぞ。

やっぱりな。
この病気じたいがそういう病気なんだ。

オーマイガッ

とかいう国の人達には大問題なんだろう。

日本人には解らん

どいつもこいつも見てきたような口ぶりであるとかないとか言っていてワロタ
頭でも沸いてるの？

>>814
エンドレスエイト・・・・。

>>814
法則が存在するってこと？

>>818
感情があるようにみせかけるのは簡単じゃね？

死後の世界があろうがなかろうが俺は飯を食ってうんこして風呂はいって寝て仕事行くんだよ。

それでいいじゃないか。

知ってた。

>>813
肯定するとなんかまじいの？
居てもいいと思うぞ
美味そうだし

スパゲティモンスターと神は区別できないｗ

神は存在する！という主張がいかにバカげてるかを示すために
科学側が考え出した皮肉が「スパゲティモンスター仮説」なのであるｗ

要するに「神の仕業だ」と言われることをすべて「スパゲティモンスターの仕業だ」
にして置き換えても、なんら問題が無いｗ

死後の世界をファンタジーというならこの世界自体がファンタジーだろう、、、

世界が存在しうる不思議と意識が存在しうる不思議についての回答になっていない。

ないと寂しい。だからあるってことにしとこうか。くらいの軽い感じでいいんじゃないの

私はカトリックのクリスチャンだが、
いわゆる場所の様な天国は無いと思うよ。

しかし、良い行いをした人は天国に行くと思う。
その人の良い行いは語り継げられる。
徐々に固有名称は省略され、良い行いの内容でさえ省略されて、人々の思い出の中で多くの良い行いをした人達の一部になる。
みんなの心に有る「良い」と言う印象を構成する一部になる。

神は人間を自らの似姿に作られた。
神と言う存在が良い物ならば、
良い行いをした人は神に近づき、同じ存在になる。



私はこれが天国だと思う。

>>805

ほほう。「無」という概念は、原始仏教哲学に見られるね。

阿頼耶識とか、燻蒸とか、わかる？

僕馬鹿だけど、その位は知ってるかなー。


魂の存在について考えて、結論が出せなかった過去の偉大な仏教哲学者は無視ですかwそうですかw


ああ、原始仏教哲学は「宗教」ではないので、念のため。



ごめんね、馬鹿でw

睡眠状態が無限に続くんだろ
そして時々夢のようなものを見る
その繰り返し

>>814
人間の感情の変化

誰も行けない所に在るとされる世界

>>803
でもさー、ハリーポッターが実在するか確認する手段は無いが
死後の世界とやらがあるかどうかを間違いなく確認できる手段はあるんだぜ
その話とは一緒にはならんだろう

しかし、おまいらも唯物論者vs宗教（特にキリスト教）の
異種格闘技戦が大好きだなｗｗ
おいらも好きだけどなｗｗ
けど、これだけは言える。
エネルギー質量保存の法則がほぼ正しいのだから
物質的には輪廻転生が成り立つといえるだろう
それと、ミリンダ王の問いでも
言われているけど、人間の生命活動は燃焼活動と同じだと
証明されているだろう。
生命活動は酸化還元作用だから、基本的にペースが遅い燃焼活動だろう
それだけは間違いない。

日本人は良心の呵責を感じやすい遺伝子を多くの人が
もっているから死後の世界は無いとか無宗教でも
秩序をある程度維持できるだろうが、
良心の呵責をあまり感じないような人々ばかりの国だと
宗教とか天国地獄みたいなのでコントロールしないと
ドエライことになりそうだもんな

俺の横で死んだ爺ちゃんがこのスレ見てケタケタ笑ってるわｗ

>>823
死を恐れないと絶滅しちゃうからだろw

意識があるか無いか、認識できるか出来ないかと、死後の世界があるかないか、
は別の事（かもしれない）と思うんだけど、そういう考え方はどうなの？

>>832
豚が神様だったり牛が神様だったり、末は蛇や猿まで

ｗｗｗｗ

人間は飢餓期のときは何でも食ったんだなｗｗｗｗｗ

>>745
人間は電気以外に化学反応でも生きているので悪しからず

>>851
夢精が永遠に続くw

>>818
推論コンピュータはまだできないがいずれ可能
感情は作れる

>>804
まぁ1回くらいなら残留した電子エネルギーを脳が捉えて映像化したと考える事も出来なくはないだろうけど
3回となると病気か幻覚だよ
しかも君のその主張だと死後の世界とは僕等が日頃生活してる世界と同じということになる

証明すらしないホーキングも、結局聖職者と同じ精神論者でした。

>>783 >>807
そだね。死後の世界の有る無しは善悪の絶対的基準として必要無い気がする。
人間は、なにかしら社会の恩恵を受けて生きてるのだから、それを無視して
好き勝手には生きられないものだよ。

>>810
レセプターをノックアウトしたりしてトレースかける事はあるよ
でもそれと意識の問題は何にも関係ないじゃん
俺は還元主義者じゃないから

>>628
過去、現在、未来が消えてなくなるんだもんな
記憶もなくなるし

それさえ考えることもなくなるんだから怖いもないけどね
感情すら無くなるんだから

>>723
お前最新の能科学知らないのなｗ

>>734
魚が自ら餌を認知し捕え敵を察知し物陰に隠れるというのが原始の意味での意識だよ。

>>823
そもそも進化発達の段階で神経を発達させ外界を意識し餌を捕え敵から逃げるように結果論でなってきたわけだから。

>>843
それが禅

>>617
カントがいうところの超越論的仮象だな

>>804
霊を見る（認識する）のはお前の脳。こいつの認識力がいかにいい加減
なのかは酒なり、薬なりで簡単に実感できる。金縛り、幻聴なんて、無理
な姿勢で睡眠すれば面白いように再現可能だ。

アウター０でそういう話あったな。

宗教同士の争いをなくしたくて、あの世はないことを数学で証明してしまった。
その結果・・・

>>588
まあだ脳みそのイジり方が足らんという事かな
いや、はなっからスベテこそぎ出して一から作ってやるべきだったか
ただのタンパク質の塊などではなくな


こうですねわかります

>>804
論拠としては良いが、幽霊の成分がわかってない以上、死後の世界との繋がりがあるとは言えない。

おばあちゃんの姿をした宇宙人かも未来人かもエスパーかもわからない

>>690拡大解釈ですよ
人間が生命、バクテリアも生命。
人間は水素、酸素、炭素、窒素、リン、イオウの６種類の元素からできてます。
その元素は全て宇宙から来たものですよね〜ってことで拡大解釈ですってｗ

天国も地獄も相対性理論もすべてこの世の中にあるんですよ
じゃなきゃおかしいでしょ？
人間の考えた物だもの

「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」

意味分からん。誰か解説よろ

不在を想定することで文明が発展してきた。
科学も数値という不在を想定することで成り立っている。

>>850
日本語でおｋ

まあ実際に神も死後の世界もないかもしれないが、
こういう偉い人がそう言ってしまうと、倫理が崩壊し、
社会を支える意識が目的を見失ってしまう。

それでも博士には真実かもしれないが、今日明日の
我々には非常に困る。

理系はそこまで考えてくれないからな

もし神やあの世が本能的に生き物の意識の中に存在する物だとしたらたまたま言語や文字を使う人類が絵や文字で表現したたけで
生物はみな神やあの世を意識してるのかもしれない人間以外は言語がないから確認できないけど

>>851
夢も見ないよ

>>823
死にたくないと思っているのが生き残ってるだけ

いくら
「イタコが知人の霊を降ろして、自分と死者しか知らない事を語ってくれた」
と言おうとも、そういうのは本人にとってしか証拠にならないんだよね。
第三者からすればリーディング疑惑に偶然の一致など、いくらでも疑いようがある。
だから一般的には「霊が存在する証拠はない」と思われてるだけ。

素朴な疑問なんだが、なんで宇宙とか生命とか原子とかって存在してるの？

>>855
＞エネルギー質量保存の法則がほぼ正しいのだから

そうやって発見したと看做してそれに意義を与えるからこそ、この宇宙もそのように出来ているように見えるだけで、
根本的に科学は宗教となんら変わるところはない

簡単に言うと

夜でも昼でもいいけど
とにかく寝る
そして
目が覚めたら生きている
目が覚めなかったら死んでいる

これだけ

>>854
じゃあ、早く確認する手段を使って「証明」してみせてくれ。

ハリーポッターも目の前につれてこられれば、誰しも黙らざるを得ないのと同じく、
死後の世界も、グゥの音も出ないほど確認される方法を提示してみせれば
科学者は誰だって認めるさ。
ただし、言っておくけど、「妄想と区別できない」方式はダメな。

要するに「俺は死後の世界を見たんだ！」とかいう方法だｗ
アレは「そいつが精神異常者」と仮定してもなんら不都合が無いからｗ

>>849
善行というのは、現世的かつ他人から見た善行であるからね。
現世に善行が広まれば、現世的な幸福に繋がるわけで、死後の世界云々ではなく、物理的に現世が
天国になるという意義がある。

知ってる知ってる

>>681
正確に言うと「無」であっても何らかの物理的特性を持っている

>>887
ゆらぎの一種さw

>>856
ヤクザにも通すべき仁義は存在する。
宗教のない地獄みたいな世界にも、秩序は生まれるんじゃね？

ヒア・アフター

死後の世界とは、生きている人の心の中に生まれるもの

遺体はただの物だが、その人を思い続ける人がいる限り
死後の世界は存在する

>>849
アメリカが戦争しまくってる理由が分かった
あれは良い行いだからだ

きのう、何にも考えずに、海老のてんぷらを食べた。
が、このエビの人生は何だったのだろうか
このエビは、天国へ行って、さらには生れ変われるのだろうか

ID:AC6/7TWoI
おまえに入院が必要なことだけはわかった

神様信じてるやつとかおめでたいよなw
何が全知全能だよw
何が創造主だよw
まじ笑えるw

人は掟を守らせるために、機能的な目的のために神を創造した

その副産物が天国だったり、死後の世界だったりするだけだ

意味ないｗ

>>869
ん？何かいいたいことあるならはっきり言えば？
それでは反論のしようもないじゃない

>>52
何故君はそれを覚えている？
その何もない世界を体験したのは誰だ？

とりあえず、死後の世界に住む者が現世に干渉してきたことは一度も確認されていないな

20世紀末にあったオカルト的なノリって、今全然ないよな

>>884
夢がないやつだな

あたりまえじゃん。
細胞が生きてるから人間が生きてるんだよ！
細胞に天国も地獄もない！

ハトにすら迷信はあるので
迷信は動物のデフォルトなんだよ
人間特別じゃない

死後の世界から戻ってきた奴に聞けばいい

俺たちが生きているのは天国であり死後の世界なんだけどな

すべては、エネルギー体でしかないというならば、
「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」
という結論にはならない
引力なり重力なり、パワーのバランスの上で成り立つという結論になるはず

>>887
いい質問だ

>>890
わかってると思うが、確認はできるが、それを報告する手段がないｗ
科学が発達して手段ができるまで結論はおあずけってことだよ
いまあるとかないとか結論を出せる問題じゃないってことさ

もしかしたらこの世界自体が死後の世界かもしれんよなあ

どっかの異世界で死んでこの世界に送られてきたのかもしれん

高名だが年配の科学者が可能であると言った場合、その主張はほぼ間違いない。
また不可能であると言った場合には、その主張はまず間違っている。

すべてのスレをまとめて 答 誰にも解らない

死ぬことは生きていることの一部です。
時間の感覚がなくなるだけです。
有限な時間を感じているから生きていることはそれだけで面白いものです。


http://www.tsurezuregusa.com/index.php?title=%E5%BE%92%E7%84%B6%E8%8D%89%E3%80%80%E7%AC%AC%E4%B8%83%E6%AE%B5
あだし野の露消ゆる時なく、鳥部山の煙立ち去らでのみ住み果つる習ひならば、
いかにもののあはれもなからん。世は定めなきこそいみじけれ。

鎌倉時代末期に吉田兼好が既に言ってますよ。

あの世がなくても
思いやりはあるよ

>>905
あの世の協定で、この世界への干渉は厳しく禁止されてｒ（ｒｙ

>>882
別に天国が倫理を支えてるわけじゃないよ。
倫理を支えるのは人さ。そこに宗教はいらない。
必要なのは、親しい人。

寝てる所を頭撃たれて殺されたとしたら
本人にとっては寝た瞬間＝死なんだろうな
なんか不思議

サンタは [いる／いない] と同じ

ハリー・ポッターなんて居ねぇだろｗ
って嘲笑しても誰も怒らない
スパゲテモンスタなんて居ねぇだろｗ
って嘲笑しても誰も怒らない
けれど
神なんて居ねぇだろｗ
って嘲笑されるとブチキレる不思議な層がいる。

しかしブチキレる連中は、自分らの論じてる神ってのはスパゲティモンスターにもハリーポッター
にも置き換えられる程度のもんでしかないことをなぜ気がつかないんだろうかｗ

行ってみなければわからない世界
完全に行った人は戻ってこない、これないからどうなのかなんて
生きている人間は知ることはできないのさ

少なくともあるとは言い切れないよなあ

死後の世界がないのなら　
俺はもうとっくの昔に自殺してるんだがなwww

死後の世界があると思っているからこそ、今の厳しい現実にも耐えられるんだ。
ないのなら死ねばいいじゃん。簡単じゃん。　
ホーキンスの言ってることが正しいと思うなら　
日本人の３分の１は自殺してるよwww

>>906
さしあたって、２０１２があるじゃない。

>>699
その仕組みを解明したらノーベル生理学医学賞貰えるね

本当にデタラメの偶然が支配してるなら、

ホーキングが敬愛してならない数学で宇宙を記述できるのは
なぜか？

ボケた老人が死んだら
あの世では頭が正常に戻るのか
記憶が正常な時な状態に戻るのか
普通に考えればわかるよね

oh, my god. Jesus Christ!
holly shit!

朝生テレビのように各人が言いっぱなしで結論が出ないスレです

>>850
どうでもいいけど燻蒸じゃなくて薫習じゃね

>>835
見た目同じか
ごめん名前長い人

とりあえず誰か死んで見てこいよ。そしたら信じるわ。
どっちでも。

死んで自分が存在しなくなるという状態が分からない

ヌミノーゼという概念で一括りに出来るね

そもそも天国行った人いねーのに、みんながあるって言うと信じるのか？
じゃあみんなが天国じゃなくて死んだらディズニーランド行くって言いだ
したら信じるのか？天国信じてるやつ科学的根拠もないのに信じてるとか
ただの盲信じゃん。分からないって考え方を受け入れろよ。科学的に証明
されてなかったらまだ分からない。今んとこ天国もディズニーランドもウ
ンポコ王国もただの妄想だろｗ

>>915
考え方としてはありかもな。

あるなしの概念を物理学的にだけ捉えるのが幼稚。

>>927
自殺するのは自由だよ。
まあ、ちょっと死ぬほど苦しいから、俺ｊは自殺したくないけどな。

この世は、天皇陛下のご先祖が作ったものなんだが

天国という世界があると思ってた方が死ぬ時に気が楽じゃね？
それだけ

生きるのが地獄で死にたいと思ってる人なら
死＝天国なのかもしれない

天国も地獄も、生きている間にしか存在しない

>>934

急いで打ったら間違えちったww　てヘペロw

>>927
あんたもう死んでんじゃないの？

>>927
むしろ、死後の世界があるのなら死ねばいいじゃんと思うけどな。
あなたは天国に行くためによい行いを貯めこんでるんでしょうか？

>>722
無であっても物理的特性があると言うてろうに

質量のない粒子ってのも、観測できない質量ってのも存在するんだわ

ツチノコは間違いなく実在するけどな

毛唐にしたら思い切った発言じゃね？
多神教の日本人には衝撃が分からないと思う。
とろで、この人どうやって子供作ったの？
何人目の奥さん？
そっちの方が気になる！

天国って酒は美味いしねーちゃんは綺麗だみたいな男性視点の世界で語れること多いが、
女性視点の天国ってどんなところだろうね？

スレ速度的には童貞スレに負けてるな

心臓が羽根より軽ければ天国、重ければ地獄
っていう決まりになってるんだよ！

もともと知覚レベルで頭の良し悪しというのはあって、そういう頭の悪い連中をおとなしくさせるために宗教というのがある。
この場合の頭の良し悪しというのは勉強が出来るとかいう以前のレベルね。

>>937
自分の意識が出来る前の状態を想像してみ

>>950
なにそれｋｗｓｋ

生きてる人間が言ってもなぁ…。
俺もあるとは思ってないが、ないとは言い切れないよな。

>>927

どういう統計ｗ

>>915
そう考えていた時期もありました。

科学者に聞きたい。
何故オレは生まれて来たんだ。
人間一般が、どんなメカニズムで生まれてくるのかではない。
それぐらいの事なら、いくらオレだって小学生の時から知っている。
聞きたいのは、今のオレに生まれて来たのが何故オレなんだ、ということだ。
遺伝の話が聞きたい訳でもない。
かくかくしかじかの血筋を受け継いでいるから、今のオレはこんなオレなんだと言われても納得出来ない。
だってそうだろう。
地球には何十億人の人間がいるんだ。
その中で、この血筋を引き継いだのが何故オレなんだ？
オレでなきゃいけないんだ？
他の奴でも良かったはずだ。
オレはオレでなく、別の人間に生まれてきても良かったはずだ。
オレはもっとイケメンに生まれたかったし、もっと金持ちの家に生まれたかったし、もっと頭が良くて、才能豊かな人間に生まれたかった。
そして、世の中にはイケメンでモテモテな奴もいれば、鳩山兄弟みたいな生まれついての金持ちもいるし、ホーキングみたいな天才もいる。
それらが全てオレでなく、何で赤の他人なのか？
何でオレは、よりにもよってオレなのか？
それを教えてほしい。

>>937
毎晩経験してる。
意識が無い状態。夢も見ずに寝ている状態。
ただし永遠に起きることはない。

>>953
ヘブン状態

>>920
ラノベのネタにするわ

有名人が死後の世界や天国を否定する発言をするとその影響力の大きさにより地獄に落ちる。ニーチェはいまだに地獄で苦しんでいる。
ホーキングともあろうものが何という愚かな発言を。哀れとしか言いようがない。

相変わらず勢いいいなｗ

妖精を信じないといっても「それは幼稚だ」とか「考えが浅い」とか
言って火病る奴は居ないのに
神を信じないというと「それは幼稚だ」とか言い張るバカがでてくるのって
なんでなんだろうな。

神も妖精も、論理的には全く区別できない程度のアホらしさだろう。
「宇宙は神が創った」じゃなくて「宇宙は四匹の妖精が作った」と仮定したって
なにも構わないんだから。
前者が「大真面目にとりあげられるべきこと」で後者が「ｷﾞｬｸﾞ」だってのは
理解不能ｗ

妖精を信じない奴が、神だけ信じてるのは、バカげてるｗ

>>927
まあ、確かに宗教は自殺止めには有効かもしれんなw
そういう意味では公益性がある一面もあるが、総体的に見れば一神教は戦争を繰り返してきた最悪の教え。

絶対に結論を出してはいけないスレはここですか？

>>957
催眠術で前世の記憶を呼べるらしいね。生まれ変わりつーか。

科学で証明できないことは理系でも語らないよな
幸福だと思えば幸福になる
不幸だと思えば不幸になる
ＰＣだと思えばＰＣになるｗ

弟が臨死体験で、その場にあったことを全部いいあてたのは
どういうことなのか・・・
本人の意識は全くない状態でおきたことなのに。

>>964
もちろんヘブン

65 ：本当にあった怖い名無し：2011/05/14(土) 23:49:23.36 ID:xu5zfs7V0
こんなところで本気の話してみよう

放射線ってのはオカルトで言う人間の霊魂、を、崩す
人間の霊魂といわれるものは、簡単に言うと電気信号のようなもので
ちいさな要素の膨大な結びつきをもって一個体を形成している
そもそも一個体というのは、ある全体みたいなものから派生したもので
それが一個体へと進化し、それがいずれ崩れて全体へと戻ってゆく
生きている、死んでいる、という話は自分でも分からないので置いとくｗ
ただ一度死んだ人間の信号はすぐに解けてしまうのではなく
また何かしら固体生成の要因に、結びつきのままで行われる
それをゆっくりと時間をかけて解いて全体へ戻ってゆくのが宇宙における
私たち固体の運命みたいなもの。太陽がいずれ小さくなって
そして大きくなって地球を飲み込むまでをサイクルとした運命だな

放射線の塊である太陽を考えたら
この発想は面白い。輪廻も説明できる。
しかし原始の海的な魂の構成要素というものが存在しうるのか。
その全体を神と仮定するなら、その一部が全生命ということもできるが。
またその中で知能を持つ人類が生まれた理由もあるのかもしれないし
原子力は遺伝子科学よりも神の領域を犯すものと言えてしまう。

>>962
おちけつ

>>962
それは運だ

>>959
だったら、あると思った方が面白い。
死後の世界は実は思うがままに変化するのかもしれんし。

>>882 同じ理系でも手塚治虫のほうがしっくりくるわ
火の鳥とか

>>927
お前が自殺しないのはお前の肉体は生きたがってるからに過ぎない

>>962

科学者曰く、確率なんだとさ

>>773
20年かけて月に1％ずつのペースで記憶が曖昧になると同時に新しい記憶が増えるなら、
本人を含めて誰も別人になったと思わないでしょ。

同じことを20年じゃなく１ヶ月でやれば違うだろうけどね。

>>962
うるさい。ねろ。

いや無いんだよ
決して確認できないものは存在しないと同じ

実態が無くても存在するものはある

>>677
電磁力で説明できますが？

天国で被災された方のお役に立ちたいとメッセージを残して亡くなったスーちゃん
天国も死後の世界もねーよプゲラｗｗｗとぬかすホーキング糞野郎
バチカンが許しても全国キャンディーズ連盟が許さないのであった

真実がどうあれ死後の世界の存在が現世で事実となることはなさそうだな

>>962
君は単に過去に見聞きし、経験したものが蓄積したものに過ぎない
なぜ生まれたのかと問われれば、経験してきたからだといわざるを得ない

>>915
実写版キャシャーン乙

死んだら放射線になる

>>962
おまえいつまで中２病こじらせてるんだ

>>962
お前が虫に生まれてきた可能性もあったし
そもそもどの生物としても生まれてこなかった可能性もあった
サイコロみたいなもの、偶然

知的生命体に生まれてきたのはかなり低い確率だと思うから貴重に時間を使えよ

自我が生まれるのは理性が生まれた時点からだと覆う。
感情のみで行動しているうちは、自我が存在していないと思う。
幼少のある日、理性が働きその時点から俺の記憶がある。
ある日、何かをきっかけにスイッチが入る感じだな。

では、死後の世界がないことを証明し、

イエス・キリスト、ゴータマ・仏陀・世尊、及び人類史上「尊敬」の２文字を
臥して止まない聖賢たちに頭を垂れてから、意見を言うんだな。

>>968
妖精は、その上位のナニモノカの存在を暗示するからな。

悪人無双

>>1000なら天国復活！

>>962
貴方自身が親となる人たちに魅かれてしまったんだよ。

>>962
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがお前。

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