【原発問題】「原発は安く発電ができる」と反論も

　現在、全国で半分以上の原発が停止。この状況下で夏を乗り切れば、
原発不要論がさらに高まることも予想されるが、
早稲田大理工学術院エネルギー研究科の横山隆一教授は
「原発だと燃料費もかからず安く発電できる。火力発電に比べてＣＯ２の発生も少ない」と話した。

　電気事業連合会によると、電力１キロワットを起こすのに必要な経費は水力が１１・９円、
火力が１０・７円で、原子力は５・３円。しかし、立命館大国際関係学部の大島堅一教授は
「原子力１０・６円、火力９・９円、水力３・９円」と指摘した。
「原発については技術開発経費や原発を置く自治体への交付金が税金でまかなわれている
。この税金分を入れると原子力が一番高い」と強調した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/16/kiji/K20110516000830900.html

CO2なんかどうでもいいmoyase

横山先生騙される、の巻

もうCO2なんてどうでもいいよな
放射性物質が飛散するより100万倍マシ

被災時の代償が痛すぎるのが欠点だけどな

有用な代替エネルギーが見つかるまでは、原子力を騙し騙し使っていくしか無いんだろうな。

今ある原発を全部潰して、一から風車とか作ったらいくらコストが掛かるか判ったもんじゃない。

事故った時の被害は一番大きい

火力や石炭火力は爆発しても原子力より限定的な被害だし

無視していい確率(千年に一度)で事故が起きてしまったんですよ

硫黄島に100基まとめて作ればええやん

＞火力発電に比べてＣＯ２の発生も少ない

代わりに放射線が大量発生してるがなｗ

　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　
　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ　　　　 ◯　　　◯
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　←柏崎北斗七星
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　　　　　●　　　　◯　　　●　　●
　　　:::ヽ"　　　　　　　
　　　　:::ﾞ､　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　←火力発電所（爆発炎上）
　　　　:::::|
　　　 　 :::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　←水力発電所（決壊すると大洪水）
　　　　　 :|
浜岡 　 ::::| 　 　　　　　　　　　　◯ ○　◯ ○　◯ ○ ←地震、大津波の無い地域の原発
　　　　　:::|
　　 　 ::::::|　　　 　 　 　 　 　 ,:'⌒ヽ 　 ,:'⌒ヽ 　 ,:'⌒ヽ
　　:　:::::::|　　　　　　　　　　　ヽ.__.ノ　　ヽ__ノ 　 ヽ___ノ ←太平洋沿い原発
　::::::::::::/　　　　　　　　_......_　　 　 _......_　　 　_......_　　 　_......_　　 　_......_　　 　 _......_　　
::::::::::／　　　　　　　 ,:'　　　ヽ 　,:'　　　ヽ　,:'　　　ヽ 　,:'　　　ヽ 　,:'　　　ヽ 　,:'　　　ヽ　
:::::ｲ"ﾞ 　 　　　　 　 { 福島1 }　{ 福島2. } { 福島3 }　{ 福島4. } { 福島5 }　{ 福島6 } 福島第１
-"ﾞﾞ::j! 　 　 　 　 　 ヽ､___,,ノ 　 ヽ､___,,ノ　ヽ､___,,ノ 　 ヽ､___,,ノ　 ヽ､___,,ノ　 ヽ､___,,ノ　
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使用済み燃料の管理維持処理、リスク、自治体への交付金
こういったもの考えれば原発なんて狂気の沙汰でしかない

福島県ひとつツブして「安い」か？ｗ

いっぺん脳検査うけてこいｗ

はやく核融合発電を開発しろ。
それで全て解決だ。

妥協策として今の半分くらいの炉を停止させるくらいしかないだろう

いきなり全部止めたら節電とか間に合わなくてこないだの部分停電みたいな
ぐだぐだになるんだろ？

知ってる。
TBCだろ？

放射性物質で汚染された地域は本当に戻れるのか。
農作物ができるのか。
除染に何年かかるんだ。

メルトダウンして、高濃度放射能をいくら出しても良いと？？？？
この馬鹿、ワセーダ大学じゃなくて馬鹿駄大学教授の間違いじゃ？？？？

メルトダウンした場合の費用と被害と賠償費を入れてないだろw

学者脳

受刑者に一日中、発電自転車でも漕がせろ

人力発電がエコNO１だ

「原発は環境に良い」

どこが？
どこが？
どこが？
どこが？

「想定外の事故が起これば、
国が滅ぶぐらいのインパクトがあります＼(^o^)／」
それが原発というシステム。

利権にあやかってる人にとっては美味しいが、
大多数の国民にとってはかなりのリスクを背負う事になる。

日本には、水力が向いてるな。

馬鹿が、脱ダム宣言とかやりやがったので、ダムが無駄みたいな話になってしまったが。

ダムは、建築時に村が沈むが、事故が起きても、放射性物質は出さないからな。

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　　　〜〜〜 京都大学原子炉実験所小出裕章先生に聞く 〜〜〜
【福島原発】 5/16/月★　東電すら事態の把握が出来ないのなら、なお深刻
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=s3oUBGj-9g8　　（14：01）
　　　　- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
NHK　ETV特集
「ネットワ―クで作る放射能汚染地図〜福島原発事故から2ヶ月〜」
http://www.youtube.com/watch?v=BUltgqsTTGg　　 01　　（14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=J7dfoqCj5BA　　 02　　（14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=6H30i_jI_Ys　　　　03　　（14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=bUA6BueVBR8　 04　　（14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=lX-in2-KisA　　　 05　　（14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=XPXprWgh5Wk　　06　　（14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=stDYKdPUqtY　　 07　　（02：01）

水力に計上している揚水発電のコストを水力から引いて原発に足せよ

>>1
殺人教唆だな

メルトダウンしちゃった今となっては、机上の空論だよね。

今回のようにまた大赤字になるだけ
自前で賠償払えるようになってないほどのコスパの悪さ

原発推進派の言うことはもう何一つ信用できない。

原発が出した糞の始末のコスト費用も入れてあげて下さい
あ、始末不可能だった
永遠に糞の保管管理費用に訂正で

東京電力会見メンバーのあだ名等まとめました。
http://livedoor.2.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/7/0/7074e1bc.jpg

ありえないｗ

シートベルトの付いてない軽自動車

>>8
1000年に一度が無視していいレベルなわけないだろ
100年生きるとしたら1/10の確率でメルトダウン体験か

まーだ利権にしがみついてるんっすか

左翼は「事故が起きるととてつもなく高い」と言っているが、
電力会社がどれくらい儲けているか知らないんだろうな。

十兆円やそこらは、各電力会社が年間60〜100億円程度を供託して、
それを保険にしていけばいいの。全然余裕。

年100億なんて、沖縄を除く電力各社にとっては、
便所で尻拭いて捨てるようなもんだから。

賛否はともかく、まだまだ安いんですよ原子力は。

メルトダウンはおろかバックエンドの処理費用含めずに安いとか言ってもねーｗ
ほとんど詐欺じゃん

　発電が

　　つまり発電コストだけを指し、処理費は含まない。

コストカッターが日本を滅ぼすのかｗ

安く発電できて利幅が大きいから、他の発電方式より良い。
・・・という安易な発想の顛末が現状の惨劇でしょうか？

>>31
ワロタｗ

政府支援なければ東電潰れるけどねｗ

廃棄物処理とか賠償とか安定性とかどうなの？
原発コストは今後跳ね上がるでしょ？

国内企業の風評被害や賠償金、保証費用を換算して安いとでも言いたいの？この馬鹿教授
子供騙しか

当然、今回の補償額も含んで計算してるんだろうな

発電は安いけど、その後の処理費用が入ってないだろ

地震大国日本で一番最初に原子力を推進したのが
自民党でCIAエージェントの正力松太郎（読売・日テレグループ創設者）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E

福島第１原発の広大な敷地約99万平方�bの土地転売で
濡れ手で粟のポロ儲けをしていたのが、自民党の大物議員であった堤康次郎。

福島原発はハナから自民党政治家の利権ありきでスタートしています。

また、四国の香川県多度津に1982年に建設された原発耐震研究のための
多度津工学試験所が、小泉・竹中政権時代、郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止。
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止しています。
さらに、

　日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
　http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg　『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像)

　＞　防災ロボットの権威である東北大大学院の田所諭教授も、
　＞　「JCOの事故の後に作ったロボット(MHI MARS-i)を使ってちゃんと訓練していたら、
　＞　こんなひどい事態は避けられたでしょう。人が入ると危険な場所に、
　＞　もっと早くロボットを投入していれば、中の様子も分かったはずです」

　　三菱重工業が02年に開発した原発レスキューロボット『MHI MARS-i』
　　開発から1年後の03年に、原発は安全、事故は絶対に起きないという
　　小泉政権の方針により、すべて廃棄されたのだ。
　　原発ロボットを仕分けたのは自民党小泉政権だった。
　　日本を再帰不能にした小泉政権。その負の遺産は留まる所を知らない。

　　あの悪名高き原子力保安院 （原子力を監視する筈なのに推進している不思議な団体）も
　　小泉時代の産物であることを付記しておこう。

大学で何やっとけば将来お前らにならなくて済むの？

まだ言っているのかよ
福島の事故で完全にメッキ剥がれてまやかしがバレたろ

でも、話しによると税金がやたら掛かるんだろ？

ならそれ以外で！w

最終処分場にかかる費用も加味してもらわないと
ダメなんじゃないの？

これが一番金掛かりそうなんだし

>>1で論破されてるスレ

※ただし、交付金は除く

この期に及んでコスト優位性についてのトンデモ論を口走っちゃう和田大教授マジ乙

原発が安いわけないだろ
今回の事故かんがえてみろ

災害がなくても壊れてるのに

とりあえずこの先生は福島第一でフィールドワークするべきだな

　　　　　　　　　,r'"__i,-､_,-'''､____
　　　　　　　　　!､_,.-'!_,ﾉｰ ノ､ｰ､二'''ヾ､,　　　ばかだ〜　ばかだ〜　ばかだ〜♪
　　　　　　　　 ／　　　 ｀''"___ﾆ-､_ ヽ　〈｀　　　　　　ばかだ〜　ばかだ〜♪
　　　　　　　　 '-ｰ===､ﾆ二,,,,_　　,iヽ,｀-ｯ
　　　　　　　　　! '｀,i　　､｀∩ｰ｀　i'　 ヽﾉ
　　　　　　　,.-'"　(__,.._　｀l　　 　 ヽ､,-'ヽ　　　　　　原発は安く発電ができるのだ！の巻
　　　　　　 （　　ｰ"ﾉ i ｀t'　　　､､　　 く ﾉ 　
　　　　　 _i､(｀ヾiﾆi´￣｀`'!ﾆiｰ'''"iヾヽ ヾ n/)_　　
　　　　　∈ ( / ヾ､､　 ,-､,...､ 　ﾉ　　　ﾉ"i　ヾﾂ,　　
　　　　　　"￣'ｰ､, ｀ヾ=､＿'ﾆ二-ｰ'''"__,..ヽｰ='　　　
　　　　　　　　　 /-､__∠/　　　　r''￣

>>38
それが実は大間違い。あなたは左翼に騙されています。
今回は10数兆円の損害賠償を積み立てていないから現金が足りなくなっているだけで、
電力各社が毎年数十億円づつプールするだけで、10数兆の賠償など余裕で賄える。
まだまだ全然安い、これ現実。

安く作れたら何がいいの？
電気料金が安くなるの？
東電の給料が高くなるの？

>>48
まず服を脱ぎます

　　　　　　　　　,,,..-'''ﾞ¬―-　,,,,
　　　　　　 ,..ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'' ,、
　　　　,;;'''´;;,..､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　,iﾚ"__.ｌ_,,,,,,,,,,,,___;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iべ゛
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　　　　 `''ｰ ..,,_ . ｌ　　,./ 　.ｌ ._..-'"゛ .ｌ
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　　　　　 l　　　　　　　　　_,,,ｿ
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　　　　　 !-''ｒ'"゛　_.. -ｰ'''''""゛
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r ,,、　 ／　 ,／　　　　　　　　　　　　 ｀''ﾞ
ヽ,、￣　 ,i'´
　　｀'ｰ-┘

えびすと一緒

安いには安いなりの理由があるｗ

精神的苦痛とか命の値段ははいってるの？
作業員とか住民とかの。

事故対策考えなくていいなら、もっと安い発電方法なんていっぱいあるのに

>>1
そりゃ発電費用だけならなｗ
維持管理費がその２倍かかって、常に合計３倍を消費者に請求してるじゃねえかｗ

まともにコントロール出来ないのに
何処が安いのか・・・・・
教授って、理想ばっかりで
現実見てないのかな。。。。？？

>>51
原発の一番の利点は貿易赤字を抑えられること。
処分費などの費用は国内に金を落とせるけど
火力発電をはじめとした発電方法は大部分の金が
国外に流出し貿易収支を悪化させる。

安いのは事故っても賠償金払うつもり無いからでしょｗ

コストがかからないって…
原発事故のせいで他地域の電気料金も上がり
税金も上がるというのに何が安いんだ？
CO2の発生が少ないとしても
核物質をばら撒いているほうが環境に被害が大きいのでは？

早稲田大学こんな人を雇って大丈夫か


・・・・ああ石破のお嬢さんが早稲田出身で東電入社か

>>48
お前はまず、年上の人間に対する敬語を覚えろ。

補償まで含めてコストだからな？
多分土地だって50�q四方くらい市場価格の倍くらいで買い取らなきゃいけないだろうし
何十兆円かかるのか見当もつかない

冗談じゃなく、ＣＯ２を言う人は逮捕監禁したほうがいい。
結論の出てない学説を元に商品を売るのは詐欺罪だ。

燃料費の変動が少ないってのはあるが安くはないよ

198 名前：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/16(月) 19:39:51.37 ID:QeSuZfuN0

http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news

ウェークアップぷらす
原子力は５円/kwhで安いと言うのは嘘
電力会社は原子炉設置許可申請書に発電単価１７円/kwh等と記載
経産省はバックデータを黒塗り

Facebookとかやってないの？もっとおもろい話があるかも

見せかけだけの経費が安いだけじゃん
裏で巨額の税金を突っ込んでるし
廃炉や放射性廃棄物の事を全く考えていない。そして今回のような事故の事もな

それらを含めたら火力の10倍かかっても追いつかないね

まあ、営利目的の企業目線で見れば安く発電したいわな。どうせ消費者に還元なんてしないんだろうし。

大規模汚染を起こさなかったときまでだよな、滅亡するわ。

この場に及んでCO2が大変とか言ってる奴はアホじゃねえのか？

日本は中国やアメリカと比較して圧倒的に排出量すくねえのに。

鳩のアホがさらに２５％減らすとか首絞めてるから困ってるんだろうが。

安い発電方法、安い肉、どっちも危険。
自己責任でお願いします。

未だにCO2がどうのと書く神経が分からん
放射性物質とどっちが有害かまず冷静になって考えろよ

日本中ダムだらけにして水力発電しまくろうぜ

普通にコストかかりますけど？

使い捨ての作業員に払う人件費。
原発周辺地区の住民にばら撒く多額の金。
頻繁に行わないといけない保守点検費用。
大事故にならなくても細かいトラブルは頻発する。
放射性物質を最低でも500年、最高で数万年管理しなくてはいけない。
燃料となる濃縮ウラニウムは輸入品。
老朽化もしくは何かの事情が発生していざ廃炉するにも多額の金がかかる。

どこが安いの？
税金が出るから儲かるっていう理由以外に作る理由なんか無いやん？？

廃炉の費用込みで？

>>63
入れても全然安い。
東京電力が年に100億円をプールするとして、
それを人口で割って、さらに12で割ると、何円にもならない。

今回はプールが無かったから現金が枯渇して国が支援することになった。
二度とそんなことにならないよう、沖縄以外の電力各社は
年間100億をプールすればよい。

それでも全然安い原子力。
賛否はともかく、原発は高コストという奴はうそつき。

使用済みの核燃料施設を関係のないモンゴルに建設するとか
もう金の問題じゃなく道義的に無理

原発止めたら困る人の必死さがキチガイ過ぎて怖いわ

まーた嘘つきやがって
原発に関して情報流すやつは嘘つき野郎しかいねーのか

>>85
１カキコあたり電力会社からいくらもらえるの？

早稲田は
ko出身社長　清水　
同様
狂ってる。
バカダ大学丸出し

情弱教授

原発は低コスト（笑）

>今回はプールが無かったから現金が枯渇して国が支援することになった。
>二度とそんなことにならないよう、沖縄以外の電力各社は
>年間100億をプールすればよい。

こういうしたり顔のアホって時々おるねｗ

CO2利権はゴア元副大統領、こいつが表での元凶でしょ？

まだ騙せると思ってる典型的な利権情弱

>>85
年に100億って何その勝手な安い数字

>>76
被害額を無事安全な年数で割ると・・・



このタイミングだから
↑みたいな話が出るかと思ったら
現行の燃料調達代だけの電気代算出でしか考えて無いみたいね

年間100億も溜め込んでたら暴利に消費者と社員が切れるわ

原子力研究予算、98％カットな。無意味だから。

また御用学者か
生き恥さらすな

>>76
それを入れても、まだまだ全然安いんですよ。
たかだか10兆や20兆ですよ、各電力会社が年間60-100億積み立てていけば
それだけでお金の問題はクリアです。

賛否はともかく、原発は高コストという奴は嘘つき。
日本が原発だらけになったのは市場原理が作用した結果でしかないのです。

使用済み燃料棒と高レベル核廃棄物、低レベル核廃棄物の処理費用含まれてないやんけ。

いったい今までどれだけの処理も出来ずに高レベル廃棄物を一時保管してるんだよ。
数万年どうやって保管するんだ？いっとくがガラス凝縮しドラム管につめても、数十年でドラム管がずたずた
になってまた再処理しなくてはならんだろうし、、、最悪だよ。


温度調節しつつ数万年も廃棄物ドラム管の数万本を管理できんのかよ？

＞早稲田大理工学術院エネルギー研究科の横山隆一教授

早稲田を評して、学生一流、施設二流、教授三流とはよく言ったもんだな。

この期に及んで、原発は安いとか・・・

この原発事故が齎した天文学的な損失＆賠償コストは無視か。
だいたい、この原発事故は目先の利益優先で（コスト削減のために）安全対策をおろそかにした結果だろうが。

もはやこいつら原発擁護・推進派の御用学者どもは、国民の敵、国家の敵だ！！

専門馬鹿って奴だな

推進した学者、地元有力者、政府、電力会社、みんな訴訟対象だろ

原発と同じように研究開発費をかければ
もっとよい太陽光発電パネルが開発できるだろう。
原発御用学者のウソツキには金輪際研究費を与えず
風力、水力、太陽光、地熱発電学者に研究費を投入すれば
安全だからさらなる格安な発電が可能だと思われ。

原子力は５円/kwhで安いというのは嘘
http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news

電力会社は原子炉設置許可申請書に発電単価１７円/kwh等と記載
経産省はバックデータを黒塗り　(ウェークアップぷらす)

正直な話、今の原子力工学科はボンクラの掃き溜め。

何兆円もの事故リスクを伴う原発がローコストとはその思考回路に恐れ入るわ

CO2より放射性物質の方が比較にならないほど怖いだけど。

生きる化石だ
まだこんな奴居るのか

> 原発については技術開発経費や原発を置く自治体への交付金が税金でまかなわれている
> 。この税金分を入れると原子力が一番高い

自治体への交付金、この話が実は以外と厄介な話で・・・

過疎に地域振興と、これはこれで考えないといけなかったり

>>1
なんかあった時の事も考えると、一番高いわな

やすくないだろ・・・・・すくなくとも
バカには管理できないものだ。

既に福島第一原発の補償金や放射能汚染の被害を考えれば高コストの発電だった事が証明されてるじゃないか。
また廃棄物処理費用も考えれば一番高い発電だろ。

放射能飛散は東電の管理問題じゃねーか

逆に考えるんだ。
こうなった以上、福島の原発すべてメルトダウンさせればいいんだよ！
そうすれば補償も賠償も廃炉後の処理費用もゼロさ！
安い！圧倒的に安いぞ！放射能発電！

事故賠償も含めてコストだろw
原発のコストが安いって言うのなら、事故賠償も電力会社の力だけで始末つけろよww

>>79
排出権取引とかなぁ
火力のコストがバカ高くなってる

最終処分場が決定してないのにコストの話しは無意味だろ。

ウソつき

事故賠償
廃炉費用もこめて

それでも安いと言えるのか？

36: 名無しさん＠十一周年 2011/05/16(月) 23:08:02.22 9OQP1baI0
左翼は「事故が起きるととてつもなく高い」と言っているが、
電力会社がどれくらい儲けているか知らないんだろうな。

十兆円やそこらは、各電力会社が年間60〜100億円程度を供託して、
それを保険にしていけばいいの。全然余裕。

年100億なんて、沖縄を除く電力各社にとっては、
便所で尻拭いて捨てるようなもんだから。

賛否はともかく、まだまだ安いんですよ原子力は。


＞十兆円やそこらは、各電力会社が年間60〜100億円程度を供託して、
＞それを保険にしていけばいいの。全然余裕。

寝言は寝て言えｗ

原発は高コスト高リスクの最低な発電方法
しかも内燃方式と被覆管の劣化が問題で圧力を上げられず効率が無茶苦茶に悪い
おまけに無駄な熱は海に捨てられるので海洋温暖化とそれに伴う海洋からの二酸化炭素放出が行われる
さらに原発の為の財政支出は他の発電方式と比べ桁違いに多く、国民負担も大きい
なんと発電の為の核分裂で生成される高濃度汚染物質は100万年の管理を必要とし、それは電力事業者ではなく国が行う事になっている
低レベル放射性物質はドラム缶に詰めて300年間管理

採掘、生成から廃棄物管理までトータルで考えたら、発電エネルギーよりも多くのエネルギーを使う、もはや発電手法ですら無い物
被覆管や設備の劣化への考慮から出力調整ができないので、夜間電力の調整の為に揚水発電所が必要になり、それらを合わせたコストは発電方法として最も高コストで低効率になる

もう局所的な目くらましとフィルターで原発をよく見せるのやめようよ
利権を保ちながら自然エネルギーに転換する方法を考えよう

2011/4/19 エネルギー政策転換に向けた議員セミナー
http://www.ustream.tv/recorded/14132452
http://www.ustream.tv/recorded/14132859

事故って賠償の見込みも無くて打つ手なしでどこが安上がりだよ

このテのキチガイ学者って電力会社は免責で当然！ってウジムシくんなんだな

東京スカイ馬鹿より馬鹿が早稲田の教授をやっている
そうかスーパーフリーを育てている大学かはよ死ね

>>102
軌道エレベーターを建てて、太陽に打ち込む。
あと、１００年あれば実現できるであろう。

原発始めた時にはそんな見通しはなかっただろうけどな。

原価安くても日本の電力会社がぼったくるんですよ

汚染水処理にｔあたり２億も払って安いのか？ｗ

>>1
>>原発については技術開発経費や原発を置く自治体への交付金が税金でまかなわれている
。この税金分を入れると原子力が一番高い

おまけに事故起きたときの損失がｗ
どう考えてもビジネスとしての原発はありえないよ、日本では。

やるなら研究目的の原発を国の責任でやればいい。
M１３とかに耐えれる建屋で電源のいらない冷却システムとかで・・・

火力で一括りするなよ
LNGは低コスト低CO2だろうが

>>89
１円ももらってませんよ。

私は、賛否はさておき、原発は高コストという奴は嘘つきだといっている。

各社が年間たった100億を積み立てていくだけで、
数十兆円程度の賠償に使う現金は調達できる。
今回は現金が無かったので国になきついているわけだが、
今後は電力各社で年100億の保険を構築すれば、原子力はまだまだ安い。

日本人はこの教授という名のチンピラ以外は
原発の本当のコストを身にしみて知りました
高いというより、もう計り知れないレベルです。

福島で演説してこいよ。
首無し死体で無言の帰宅になるぜ。

各原発ごとに支払い十兆円の地震保険を義務付けろ。原発はその保険料も含めてコスト計算をやり直せ。

製造コストから処理コスト、事故の際の危険度を総合してから試算しなおせ

>>36
だったら、
電気料金据え置き、税金投入無しで
電力会社だけで事故賠償も廃炉費用まかなえよ

原発がコスト高いならあんなに必死に建てないからな
火力のコストが本当に安いなら、どの電力会社も火力だけを建てるさ

>>131
＞各社が年間たった100億を積み立てていくだけで、
＞数十兆円程度の賠償に使う現金は調達できる。

どういう計算だ？ｗ

>>121
現行の電気代算出システムが燃料代ベースで計算って
現状そうなってるので全くのウソではないのだが

誰も納得しないわなｗ

>>1
今更こんな馬鹿なことをいいだして
俺っていいこといってるドヤ顔ッて


これ以上ないくらい恥ずかしいな

>>101
いや、補助金投入してごまかしてきただけだろと。

全然安くつかなかった…
使用済み燃料の処理とかどうすんだ、次世代以降に押し付けるのか？

日本みたく狭い国では土地の使用不能が起こるのは死活問題

>>131
カネで片付けることができるなら、な・・・

>>138
日本に電力会社が1000あるとか
100億の次の桁が10兆とかそう言う計算じゃないか？

　公共事業では既にLＣＣ（ライフサイクルコスト）による評価が当たり前。
　
　それをやらない原発は　フ・シ・ギ

だって、実際に計算したら安いんだもの。

あなたが原発に反対するのは自由だが、
嘘をつくのはやめなさい。

原発が高コストという奴は嘘つきです。

たかだか各社年100億の基金を積み立てていくだけで、
みなさんの月々の電気料金に目に見えて跳ね返ることなく
事故の賠償ができちゃいます。

という割には、原油が上がるとすぐ値上がりしてなかったか？＞電気料金

原子力に関連してきた省庁や天下りを囲い込むシステム崩壊

>>1
さすが横山先生。プルトニウムよりCO2のほうが大事ですからね！是非被災地にお越しいただいてご講演してください！

>>69
早稲田大学＝教授は大したことない
これ、定説

>>142
使用済み燃料が増えると更に費用がかさむんだよなぁ
本当未来がないエネルギー技術だわ

火力や水力や再生エネルギー発電所と原子力発電所が事故起こした場合の後処理の金額とか考えてんの？
リスクに目をつぶって物考えてんじゃねーよ

ハハハ

>>142
「将来解決されるだろう」
で、団塊とその前の世代がやりたい放題

年金もその1つだぜ
「財源なんて将来何とかなるだろうw」で今の年金の体たらくに至る

安く発電できるだと？
寝言言うなよｗｗｗ
東電はその原発で何兆円の借金を背負うことになることかｗｗｗ
リスクまで考慮しなきゃ安いとは言えないし
リスクを潰すにゃ、安くはできない

馬鹿か・・・

十兆円・・・　安いのか、これ？

>>147
＞だって、実際に計算したら安いんだもの。

安全厨の香りがするなｗ

>>146
原発に限らずで
発電ではそれを勘定しないってどういうわけかそうなってるという

早稲田って低脳ばかりだよなぁ・・・

ものすごく高くついてますが

>>137
原発に多額の補助金が税金から投入されるから。
補助金を打ち切ったら企業が倒産しかねないリスクと引きかえにまで原発に乗り気になるだろうか。

コストうんぬんよりも、これからのエネルギーをどう確保する？
リアルにヤバいと思うが。

>>1
天災対策考えなきゃそら安いがなｗ

俺の気持ちとしては、
頭のいい人が運用してると思ってたら、
運用してる人はお猿さんだったってレベル。

原発そのものの安全対策には目をつぶるにしても
電源車と接続するケーブルが無かったです。とかあり得ないだろ。

ID:9OQP1baI0

この子は割り算苦手なんだな。

金の問題じゃねぇよ、狭い日本が更に窮屈になるじゃないか、事故ったら。
健康だって害したら2度と戻らないんだろ？発電コストだとか金で賠償だとかその時点で間違ってると思うぞ。

設置許可申請書見ても単純に安いとは言えない額です
廃炉にする費用だったり地中に埋めるまで計算したら馬鹿高いです
でも核兵器は欲しいです

お　し　り

このジャンケンで勝てば百万円！

ただし、代償はあなたの「命」です！




勝手にこんな賭けに出られて安いとか言われても困る

原発推進時代の燃料価格と今の燃料価格は違う
処理の価格も違う

>>131
六ヶ所の現状
完成までの延期はこれまでに18回にも及ぶ。これら延期のため、当初発表されていた建設費用は7600億円だったものが、
2011年2月現在で2兆1930億円と約2.8倍以上にも膨らんでいる

こんな状況なのにそんな試算があてになるとでも？

毎年100億の掛け金で50年に一回10兆円払ってくれる保険があるのか？
基地外は黙ってろ

>>137
コストの大小関係なく、利益を確実に取れる特殊な電気事業だから
電力会社はコストなんて考えていません

>>122
電力会社にとって年100億円の基金（保険）は、簡単なことですよ。
東電以外の電力会社は既にその方向で動いてますしね。

事故一回につき10兆から20兆だとして、
今回は現金が無かったのが問題で
現金さえ用意しておれば痛くも痒くもないんですよ。

嘘だとおっしゃるなら、具体的な反論をしてみなさい。

とりあえず今現在の放射能止めてくれよ。

仮に今回の事故が無かったとしても、
単にゴミ処分や解体費用を後回しにしているだけだからな。
後で莫大のツケが待っているもの。それに事故で完全に
終わった発電方式、いきなりは無理でも、徐々に新技術を開発して
移行するしかない。

コストが安いだの高いだの嘘だのなんだの、口で言うだけなら菅でも出来るんだから
もっとちゃんとした見積もり票出してよ

リスク織り込んだら半端ない金額になるけどなｗ

> 電気事業連合会によると、電力１キロワットを起こすのに必要な経費は水力が１１・９円、
> 火力が１０・７円で、原子力は５・３円。

http://2ch-ita.net/upfiles/file6860.jpg
８０年代の経費持ち出して捏造も良いとこだなｗ

変な子いるけど
賠償可能と火力より低コストて別の話だよな？

>>147
じゃあ、福島の人たちが明日から普通に生活できるようにしてくれ。

>>174
＞現金さえ用意しておれば

後出しの鱈レバかｗ

コストが尺度じゃなくてリスクとリターン。
って、じっちゃんが言ってた。

技術開発経費と交付金分だけでこれか
廃炉の費用、廃棄物処理の費用とか入れたらもっと行くだろう
原発奴隷集めるのにヤクザに渡す金とか、今回の事故の賠償とか入れたらもっともっとだろう
政府はさっさと原発のホントのコスト出せや

>>155
ゼニのない奴は俺んとこへ来い
俺もないけど心配すんな見ろよ青い空白い雲
そのうちなんとかなるだろう

なんて歌が流行ってた時代ですもの

なぜ地方の交付金を国が見ているんだ？
電気代と税金は同質の物という認識なのか？

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/16(月) 23:27:50.04 ID:9OQP1baI0
>>122
電力会社にとって年100億円の基金（保険）は、簡単なことですよ。
東電以外の電力会社は既にその方向で動いてますしね。

事故一回につき10兆から20兆だとして、
今回は現金が無かったのが問題で
現金さえ用意しておれば痛くも痒くもないんですよ。

嘘だとおっしゃるなら、具体的な反論をしてみなさい。


気の毒な子。。。

いまさらおねだりかよ？

まあ事故っても補償するのは国だしな

電力自由化すれば、もっとコストダウンするだろうに

事後処理費ふくめてコスト計算しないのはウソつき

核処理等考えるとうそです

3・11以前の発言か？

>>11
茨城の常陽も忘れないで。
もんじゅばっかり有名だけど、常陽はもんじゅと２連星。

安く発電できるから税金ばらまく利権が生まれるんだろ
事故起きたらそれも意味なくなったが

20兆で納まるか？
永続的な事故だぞ。

仮に安かったとしても放射能汚染のリスクと釣り合うとも思えんが
こういうことは放射能除去装置を開発してから言ってくれ

まずは福島原発を制御できてから言えや。
それすらできんのに、まだ原発に夢見るとは、絵にかいた餅じゃ。
原発は安上がり？安い命なんだな。

>>147
それは例えば三菱自動車が安上がりだからと欠陥車を隠ぺいして事故の危険性の度外視によってコストダウンするのと同じ。
信用を失ったり被害が出たあとはもう取り返しがつかず、事業そのものが終わる。

いくらもらってんだろ？この人

　　　　　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、
　　　　 ,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、
　　　　,illllllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,
　　　､llllllllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞ｀　　.ﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli
　　　.'lllllllllllllll!ﾞﾞ''°　　　　.､ﾞ`lﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 llllllllllllﾞ゜ .niillii;;�＝@ 　　 ,;iiiii､l lllllllllllllllllllll
　　　 lllllllll°　　　　′　　 　,ﾞﾞﾞﾞ＾ .ﾞﾞﾞ:::llllllllllllllll
　　　 .ﾞlllllll　 　 =ﾆlill>､ ::::　 ;',lillﾆ=., :!::::lllllllllllll
　　　　 ﾞ!lll,　　　　　｀::　　::"　::::::: 　::::::lllllllllll
　　　　　`'lL　　　　　: 　　::　、　　　::::::llll/lll　　　　　スーパーフリーの早稲田の「和田サン」です！
　　　　　　 ﾞl　　　,r｀ .-、.,,,,,,,iili＼:::::::::::l!l!!ﾞ
　　　　　　　|　　 ｀　 _,,,,,,,_,,,;ﾞﾞﾞﾞﾞ '''':::::::::|-'
　　　　　　 　|　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;r''　　 ::::::::,l　　　　　　　　　俺も原発は安く発電できるとおもうよ！
　　　　　　 　｀l,　　　　.､,,,,;;、　 　::::::::/
　　　　　　　 　 ~ヽ　　 　 　 　 _,_-''"
　　　　　　　　 　　 ヽ-､,,,_,,,,,／

原発馬鹿は原発の解体、核廃棄物をどこに廃棄するのかもちゃんと計算してるのか

原発問題は、コストの問題に矮小化するべきではないと思うが。

>>163
ガス発電に移行していくしかないだろうねー。
原子力が悪いんじゃなくて、電力会社がおかしくて、
監視する保安院もおかしくて、政治家もそれを見抜けなくて
じゃお話にならないでしょ。でも、エネルギー戦略としては
２０％くらいは原発も残さなきゃいかんだろうし。
信用できる対策を構築していくしかないだろうな。

自然エネルギー（笑）とかいってるやつは論外。

放射性廃棄物の処理すらメドがたってないのにコストも糞もあるかボケが。

発電は安くできるが廃炉までを考えると全然安くないカラクリに皆騙されている

事故の処理費用はともかく
使用済み核燃料の処理費用や
老朽化して廃炉にする時の費用が入っていないもの

これは正しい
なぜなら火力発電に切り替えることで、電気代が値上がりするから。

>>180
よく知らんけど東電や経済産業省の主張する原子力のコストには、
廃炉に掛かる費用やリスク対策費（今回のような事故時の必要）が含まれてないらしい

原発を置く自治体への交付金というのは、
もしもの時の謝罪の意味も含まれてるんじゃないのか？

>>174

年100億の基金？　ばかじゃね―の。
十兆ためるのに千年かかるじゃねえか、ぼけ！

年に一千億でも足らんがな。

>>125
早稲田といえば、確か風力発電でも適当なデータ出してつくば大学をたぶらかした事件もあったな

原発の設計・開発・建設費用
原発停めるのに30年も発電せずに冷却するだけ
使用済み燃料棒の処理
地方交付金

これだけ勘案しても高上りだろ・・・

燃料代が安くても対応できないレベルの事故が起きているからなぁ
ガンの発生率も増やしてくれる原発
事故起きた場合の対処法が確立するまでは使ってはいけない燃料なことは確かだと
ＣＯ２の問題がよく出るが原発作るお金で森作ればＣＯ２を酸素に変えてくれるのではなかろうか?
地球の事考えるなら原発作るより森作れ

ｺｽﾄ以前の問題ｗｗ
あれだけの事故でまだ原発を？
マジ基地ｗｗｗ

>>145
あなた、馬鹿ですね。

自動車事故で人を轢いたら1億2億かかるからといって、
自動車を運転する人が実際に億の貯金してますか？

私に噛み付く前に、もうちょっと経済を勉強しなさい。

原発の是非はさておき、原発を高コストという奴は嘘つき。
原子力は、まだまだ全然安い。
そもそも、原発の是非においてコストは問題の本質ではない。
なんでもかんでもごちゃ混ぜにしてはいけない。

>>1
「原発については技術開発経費や原発を置く自治体への交付金が税金でまかなわれている
。この税金分を入れると原子力が一番高い」

危険でコストも高い手段なんじゃないか。
一体、いくら地元にバラまいてきたんだか。恐ろしいね。

「加熱用肉は安くユッケができる」と反論も

メタンハイグレードって使えないの？
日本の海底にいっぱいあるらしいじゃん

>>1でｓっこう論破されててワロタｗ
原発にだけ税金で年5000億の助成金が行ってるのに
ようするに安いってのは税金で賄える東電の論理だろｗｗ

何万年も管理しなきゃいけないような物の捨て場所すら決まってないのに、
この期に及んでまだ嘘をつく。国を滅ぼしかねない馬鹿は早く逮捕してください。

ゴミ処理費用が莫大ですが

早稲田大学の敷地のど真ん中に小型原子炉を建ててみるといいよw

＞自動車事故で人を轢いたら1億2億かかるからといって、
＞自動車を運転する人が実際に億の貯金してますか？

ｗｗ

アメリカのマンハッタン計画で使った原子炉の放射性廃棄物も流出が激しくて毎年1600億円以上
かけて、これから100年以上処理する。しかも実際は終わりの見通しがたたないらしいね。
安いって言ってる奴はカードの返済計画がたてられず簡単に破産するタイプだろ。

炭酸ガスがどーたらこーたら言ってる奴は例外なく既知外
この既知外を利用して原発を推進したわけですな

殺意が湧いてくる

事故一回で経営がぐらついてますよ

>>36
ボッタクリを認めてるわけだ

原子力が高コストってのは世界では常識だけどな

ＣＯ２ってまだ世界的問題になるかどうか意見が割れてるんだろ？
温暖化したところで何か問題あるの？って話もあるくらいだし。

放射能の方が単純に身近な恐怖だと思うけど。害があるの確定してるわけだし

>>216
保険の仕組みを勉強しろバカ

地震が起きてからというもの、
煽りやネタや工作じゃなくって、マジっぽいのが増えたよなぁ

いっそ賠償しなけりゃ安くつんじゃね？

>>216

馬鹿はお前だよ。ちゃんと保険の加入者数と支払対象者の数を計算しろ、ぼけ！

原子力つってもお湯湧かして水蒸気でタービン回すんだろ。
火山が多い日本は地熱でなんとかできなくないか？

実際被害うけてない、他の地域も観光大打撃だぞ。
これから何十年も戻ってこない。どうするのよ。

国ぐるみで詐欺やってたわけだねえ

>>217
自然エネルギー利用の研究も税金で賄われているんだがな。
この税金分を入れると、自然エネルギーが一番安いなんてトンデモ

原発のコスト、政府には17円で提出してると
ついさっき見たような

どっちにしろ日本の電気代は高い
自由化すれば安くなるのに
政府とくっついた独占企業に払う代金は
形を変えた税金みたいなもんだね

今年度、＋5兆円の賠償金(避難賠償、水畜産農作物賠償)＋復旧対策経費3兆円
来年から健康被害が出始め、裁判件数1万件突破。
来年度、さらに＋裁判費用10億円
＋裁判で賠償金支払い命令が出る都度、500万〜1億の賠償金発生。
外国からの訴訟も増加の一途。
原子力は安上がりだなぁ。ただし、人命をﾀﾀﾞで使える国であればの話。

>>101
福島がこんな状態になってもまだそんな事ほざくか
安けりゃイイってもんじゃないんだよカス

使用済み燃料棒を完全に始末出来るようになるまで研究室に戻れ

>>220
助成金に集ってる屑が推進以外無いと言い切ってるんだよな。

オレも積極的には反対じゃないけど、新エネルギー開発費が

原発関連に消えてることにムカついてる。

総合で考えた場合に本当に安いの？

そりゃ発電自体は安いんだろうが
廃棄物処理コスト加算してるの？
これに明確な答えが欲しい。

>>58
＞今回は10数兆円の損害賠償を積み立てていないから現金が足りなくなっているだけで、
＞電力各社が毎年数十億円づつプールするだけで、10数兆の賠償など余裕で賄える。

おまえ計算できないの？
その方式で金プールして何年かかるの？
んでその料金を転嫁していたらもっと電気代は高かったんだけど？

ったくこの期に及んでまだこんな大嘘をほざいているのか？
純粋な燃料コストあたりの発電量で勝っているってだけだろ、
発電プラント工費、維持費、寿命後の解体費、使用済み燃料の
埋蔵、全部入れれば、原子力は天文学的数字コストだぞ
この御用学者は日本国の悪魔と化しているな。
馬鹿にすんのもいい加減にしろ！
ガスタービン発電、コークス発電は十分安くて安全。

クリーンエネルギーとかとんでもないでたらめだったな

>>215
そうです。そういうことです。
問題の本質はそこなんです。

原発のコストはこれからも全然安い。

>>214
10兆や20兆の事後処理にかかる費用も、電力会社にとっては屁みたいなものです。

補償や事後処理を考えると天文学的に高くつく。

これから震度6強対応とか津波対策とかテロ対策とか
事故処理ロボットの開発とか安全対策で
どんどん必要な経費が上乗せれていくわけで

>>219
釣りだよな、釣りだよな？
かなり昔、メタンハイグレードとうっかり書いて延々と叩かれた事がありました。

＞立命館大国際関係学部の大島堅一教授は
＞「原子力１０・６円、火力９・９円、水力３・９円」と指摘した。

どうして、こんなお金が馬鹿高くかかって
危険なものを、日本中に造りまくったんだ？

あきれかえって、情けなくなってしまう。

低コストなのに先進国の２倍の料金
低コストなのに税金大量投入
低コストだけど放射性廃棄物が24000本貯まってます。
低コストだけど年稼働率は半分以下。

>>243
まあそれ以前に福島を元に戻せって話だよな

>>216
あなたは、心が貧乏なようだね。

国土が使いもんにならなくなってるのにコストも何もねえだろバカ

原発推進派が賠償すれば？

原発は発電コストが安いっつ〜けどさ、
それって�@発電所をおっ勃てる→�A核燃料ブチ込んで発電
…迄しか計算されてないじゃん。

この後、数年経って�B効率オチた燃料を取り出して冷却保管→�C再処理→
�D低・高レベル放射性廃棄物の最終処分→�E半永久的にかかる処分場の維持・管理
…がかかるはずだが、特に�D及び�Eは今のところ全くコスト計上されてない。

そりゃ表面上は安く見せられるわな。
一般ピーポォならいざ知らず、この程度の数字のマジックに騙されるねらーは、よもや居るまい。

さて、この教授とやら。
今後どんなボロを出すのかな…？w

この高い安いの話の根本は

「日本の電気代は高い！！」

って散々叩かれた過去の経緯も見て置く必要があるわけで
事実、電気代が下がったんだなぁ、コレが

>>216
あなたは年間百億円で最大十兆円を出さなきゃいけない保険を引き受けるの？
いざというときは出しませんの詐欺を決めこむならともかく、収支からいうと三十年間で三千億の保険料収入に対して早速、十兆円の請求がきますよ。さあ、どうするんですか？

http://www.youtube.com/watch?v=EzjkBwZtxp4&feature=related

独占やめて競争させときゃおｋ

>>256
竹島どころの騒ぎじゃねーわな

>>1
賠償金が何十兆円もかかり、電気料金に上乗せするのに？？？

>>85
東電の利益がどうとかはいいから
原発が安いという根拠を示せよ

>>1
原発の発電コストが安いというのは幻想です。
横山うせろ

>>1
まだ洗脳してるよ、今回の事故で全てがばれた。
原発の発電コストには、地域対策費用がない。保安院、独法、財団、機構など数多くの機関・団体のコストがない。
廃炉の費用がない（まだ商用原発の廃炉は実績なし）。放射性物質の廃棄費用がない（年間費用×10万年か100万年）。
そして、レベル７の原発事故存在賠償が考慮されていない。火力や水力も同じ条件で比較すればいい。
それと、ＣＯ２の発生問題も全てが嘘かもしれない。日米政府と研究機関がグルになって、原発利権を死守するために。

被害額　日本国利益

エネルギー変換効率で比べるとどうなんだろう
原発なんて使用済みの冷却も必要なくらい熱の全てを使い切れて無いし
廃棄物の放射線のエネルギー勿体ないよな。放射線当てると電気流れる触媒とか無いのか

自然エネルギー（風力発電、地熱発電、ソーラー発電等）の板

環境・電力板
http://kamome.2ch.net/atom/

ぶっちゃけ、原発の導入の理由なんて冷戦時のアメリカ核戦略の一環とオイルショックによる
エネルギー供給源の多角化の二つしかなく、その二つはもう意味がなくなってるんだよね
"今大量に発電してるから"以外に原発を動かしてる理由なんて無いよ
代替発電手段が充実してくれば原発は駆逐される
ただ、代替発電手段開発まで時間がかかるがね

現状見て安上がりと言えるのはさすがに御用学者以外の何者でもないなｗ

インテリは庶民と感覚が違うからこそなれる

>>234
めぼしい所は、すでに温泉地になってたりする。
風力以上に、地元の反対で発電所建設は難しい。
沸かす溶剤を水より沸点の低い物にすれば、源泉の温度でも発電は可。
（但し、アンモニアとか漏れたらヤバイ液体だけどね・・・）

結果論だけど、逆に高くついたよね。

>>220
電力会社がいくら儲けているか知っていますか？
今回は積み立てが無かったので現金が不足して政府に泣きついていますが、
今後は各社が年間たった100億程度の金をプールしていくだけで、
10兆や20兆の損害賠償には余裕で対処できるようになります。
要するに、コスト的なことだけでいえば、原子力はこれからも安い。

>>187
電力1社が100億/年として10社で1000億か。
10兆溜まるまで100年必要だな胸熱ｗ

>>216
無保険運転してる奴はいない（ごく少数）だろ。

原子力は高いよ。
本当に安いなら、近隣自治体への補助金も、電源開発促進税も、研究部門に回してる予算も、
全部無くしたって研究は進むし、原発は増えるもの。
補助金や研究費をたくさん費やす分野ってのは、少なくとも現状においては、それなしでは成り立たない分野。

安物買いの銭失い

>>147
実際に計算したら安かった？計算したんだねキミ？

原発の建設費用、使用済み核燃料処理費用、廃炉費用、事故原発の安定化費用、賠償金、地元対策費、ランニングコスト、社員の給与etc
全部含めた損益計算書をここに提示して下さい

そりゃ一度も事故が起きないという大前提だろお花畑

>>1
立命館の先生の言い分が正しいなら
原子力のメリットゼロじゃん

現行の算出方法である

　燃料代ベースでの計算では安い

これ自体にウソは無いわけで
だからといって、今だれもそれでは納得しないわけでｗ

こういう比較に意味がないって、みんな気づいてるんだけどな
たとえば福井には、まったく発電しないのにべらぼうな金食い
虫がいるじゃん
そういう費用はどこから出るの？

絶対悪の核廃棄物ｖｓ温暖化詐欺のCO２

比べるまでもない

ま、直下型タイプの地震が多発する国土には合わないのは確かだな。
大陸で地震がマレな地域なら検討の価値はあるかも知れないが・・

事故のコスト抜きにしても
コストで原発を擁護するヤツは絶対信用するな

wwwｗｗわらたｗｗづぐえう安く？ぇｗぴいえｗぴえｗぴｗｗｗ

>>276

恥ずかしいから、もう寝ろよ。

まだそんな事言ってんのか

安かろうと高かろうともう取り返しがつかないじゃないですか
これからの日本の発電所に原子力の選択肢なんてないよ

>>1

原子力で持ってる町の自治体は、原子力が無くてもゴネるから
結局税金は投下される。

>>1
ですよね。
もし今回みたいなことになっても
国民に金出させりゃ良いんだもん
楽勝楽勝

ってか？
どこのだれだ知らないけど
そもそも東電がクズすぎる

「原発は安く発電できる」
なんて言ってるやつがおかしくしてる

廃棄物処理費用も
事故が起きた時の損害賠償も
安全対策も
不十分過ぎるんじゃないの？

だけど、安定して高出力を得られる発電方法であることは間違いないだろうから
そうそう簡単に代替できるもんでないことも確かだろう

もうどっちみち原発１基も維持できないくらい経済が崩壊するから
問題はもんじゅだな
止められないけど、維持費だけはどんどん掛かるという
マジどうするんだろうね
日本人の未来はないよ
逃げられる人は早めに外国籍取って逃げた方がいいね
そのうち日本からの亡命者お断りのような状況にもなりかねない

早稲田出身のまともな教授に出くわしたことが無い事実。誰か居ましたっけ？まともな世界的学会に頻繁に出席発表している人。
いなかったよねえ？

快楽のためにまわりを巻き込んで自滅する、原発中毒。
ヤク中とまんま同じ。

安くも何ともないだろ。
つーかこいつも御用か。

>>248
あんたは仮定の話しかしてないな。

＞早稲田大理工学術院エネルギー研究科の横山隆一教授

原子力推進がなくなっちゃうと食いぶちなくなっちゃうもんね。この人。

ちゃんと事故起こった時のリスクを考慮して「安く付く」と言えよ。
東電、役員報酬と年金取上げられそうで死にそうじゃんｗ

>>574
国定公園を何ヵ所か使えばよろし。

※ただし運用を間違えるとコストが3桁増えます

>>243
命のコストをどう考えるかだな
命のコストを下げれば安くなるし
上げれば採算取れんだろ

はいはい安い安い
さて福島はこれからいくらかかるのかな
環境にもやさしいネ

原発は、お金がかかりまくって、とにかく高い。
しかも国土が簡単に、崩壊の危機にさらされる。

どうして造りまくったのか、理由が全くわからない。

>>4
激しく同意
二酸化炭素なんざドカドカ出せば良いと思う

また、利権か

>>238
電力会社が年に100億積み立てるとして、それを顧客数で割り、さらに12で割ったものを、
原発のコストとして17円に足しても、まだまだ全然安い。1円も変わらない。

＞どっちにしろ日本の電気代は高い
それは、あなたの仰るとおり。

高いほうでも処理費用考えてないだろ
更に今回の事故での経済的損失入れたら…

「核廃棄物の行方と、その恐怖」　NHKO時必見！

発電コストだけ見ようと必死だな御用学者
トータル出せよ
大体死の土地作って決死隊作業員作ってなお国民全部を危機に曝しといて
安上がりが大事たぁご立派な研究結果ですよ

もっと被害が拡大するのに何が安いんだよ

原発事故で学者の権威が失墜したな
凄く頭悪そうに感じるだろ？

原発ほとんど停めてもどうかなる程度の発電しかしていないのに
電気料金は国際相場の約3倍なのだが。

御用学者現る。

いくら裏金貰ってんだこの非国民は

>>304
悪いと考えてる人でも福島だけの問題だと思ってるもんな
既に東京の水は外国の基準では人が住めないレベルなのに

>>240
ニコニコで見た意見に
「あと１０年くらいでガン治療の目処が立つんだから原発技術を守る為にそれ（発病リスク）くらい我慢しろ」
ってのがあったな

>>234
コストの安い発電方式は総括原価方式では利益が減ります
だから高コスト低ランニングコストの原発が最適となる

>>306
今から正反対な舵取りは相当に難しいという

ましてや現与党は・・・

＞電気事業連合会によると


この時点でダメｗ


　経済産業省の計算だって、稼働率他を無理矢理な値にしてようやく
「原発は安い」になっているだけｗ

陸も海も汚染されたのに、まだリスクが学習できない早稲田効率厨すぎﾜﾛﾀ

賠償金いくらため込んでも、意味ないよ
新規原発建設なんてどこの自治体も反対なんだから

つぎは福井でもツブすツモリなのかな？＞核テロリスト集団

>>1 事故ったら全然安くない上に、原発近くの土地の産業が死ぬ
ごめんこむりたい。

>>317
見切り発車は奴らの常套手段だからな

電気使い放題で快適な暮らしができなくなるんだぞ？
おまえらそんなの耐えられないだろ？
だから原発は必要なんだよ

これが与謝野を始めとする政府の言い分

>>276
9社が年間100億で900億
10兆円貯めるのに112年

それももう2度と事故を起こさないという前提
もう一度起きたら賠償金は単純計算で倍になる

使用済み核燃料は地球にやさしくねぇだろうよ

半世紀で一体何回大事故起こしてんだ？
1000年に一度の事故だと？
妄言すぎだろ、20年に一度大事故を起こすの間違いじゃね？

数万年間周囲の土地を汚染し、海をも汚染する
最悪の環境破壊発電所が原発だ

>>1
事故が起こったときの補償もコストに計算しろよ。

東京電力は普通に廃炉にするコストさえ負担できずに
保険屋も断るポンコツの耐用年数延長して強引に動かして
今回の事故を起したのだから安いとは言えない

>>239
人命を金に換えるとして、子供が死んでも数億やそこらで、
大人が死のうものなら1000万にもならないことがあるのが、
悲しいかなこの国の定めている「命の値段」なわけで、
命の値段を賠償金に上乗せしても、原子力はまだまだ安いのもこれまだ現実かと。

極端に反対反対じゃなく
いい面も悪い面も両方を考慮してきちんと話し合って欲しいね

反原発っていきなり出来ないわけだしさ

放射性廃棄物の処理費はスルーですか

＞原発だと燃料費もかからず安く発電できる。

まだこんな寝ぼけたこという奴がいるのか。
安いとかこういうふざけた発言ができないよう、今回は何十兆円単位で
補償させなきゃだめだぞ。
本当なら見せしめのため東電を倒産させて全社員失業させるくらいインパクトが欲しいが。

>>319
簡単だよ
対外的には二枚舌使えばいいんだよ

車でいうと燃費はいいけど、購入費がバカ高いものようなものだろ。

今回の賠償額も原価に加えないとダメじゃん

＞１

じゃあ東電の補償もちょろっと肩代わりしてやってくださいw

どんだけ高くついてんだよタコ

国土が広くて地震が少ない国ならいいと思うが
日本だとかえって高くつくよ

もし安く済むっていうなら、真面目に安全対策に金かけてないってこと

こんかいの賠償分も含めて安く発電できるんかよ！

原発と友愛しようぜ

>>36
その儲かってる東電も普通なら倒産するほどの莫大な損害賠償金。
４基メルトダウン→暴走制御不能→水蒸気大爆発なら東京都など東日本全域が立ち入り禁止。
損害額は数千兆円。向こう100年間で数千京円〜数千垓円の損害だ。
電気料金を1000万倍に値上げだな。

東京ガスがガスタービンで発電して電力会社作ることはできないのか?
送電線の問題がでそうだけど
送電線は国家で管理するようになれば問題ないな

元々、廃炉費用＆半永久的に必要な核廃棄物のゴミ管理費用が嵩んで首が回らなくなるまでの自転車操業だったわけなのにな。


しかし、そういう時期になるまでもなく、この様。

これが御用学者という奴か。
こんな金の亡者に教えを乞う早稲田の学生が不憫だな。

安くても高くてもいいんだけど。
東京のマスゴミに発表なんぞしなくていいから、福島で同じことを
発表してみろやクソボケ御用学者。

安くできるさ、人が運営しなければ←ここ重要
人はミスする生き物、そのミスを原発は許してくれない

金の問題じゃねーよ馬鹿

>>326
一方で

　世界でもっとも高い電気代
　安くしろ

これは産業界に限らず一般人もずっとずっと言ってた事で
このあたりのも話もあるからねぇ

すげー高くついたな

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-26/2010052615_01_1.html
http://www.nuketext.org/yasui_cost.html
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html

原発ｺｽﾄは安いのかもしれないが日本の原発のコストは高い。補助金もかなりの額でてるしな。
他のエネルギーに投資すればそのエネルギーのコストもやすくなるだろ。

もんじゅちゃんは6月にアームぶっこ抜き作業やるんじゃなかったっけ？

安上がりなら核武装してもいいのか？みたいな話だよね

コツコツCO2をトン単位で減らしても一発逆転で239Puを一キロ撒き散らしたらお釣りがくる

横山隆一教授
「爆釣w」

地震大国には、もともと原発の設置は無茶だったんではなかろうか？

島 工作員「日本の原発は安全(笑)日本人はもっとこの事を知っておくべき(大爆笑)」

原発＝金儲け

それ以外何でもない
で、誰が一番儲かるか？知ってるか？

核燃料売る奴がメシウマ状態なだけ

>>345
電気事業法を改正すれば不可能ではない
だが利権が減るのでやらないだろう

>>252
お前がそうやって夜な夜なパソコンやら携帯やらテレビやら
電気を使ってられるのは、その賜物なんだよ。

>>333
いい面も悪い面も両方を考慮した結果、地震大国で原発ってチョイスは完全に消えました

>>1
事故になれば、電力会社負担だけじゃなく国の税金も投入かって事態なのに原発が安く発電だあああ？？？
この御用学者、東大定年で私大再就職組？

まだこんな事を言ってる馬鹿者がいるのか。

原発は安い
お前らの命が

http://blogs.yahoo.co.jp/carib7777/44704562.html

まあ早稲田は風力発電でも恥さらしてるから聞く必要なし

>>1
安くてもリクスが高いのはパスって国民は言ってるんだよ
しかも原子力が安くたって電力料金が劇的に安くなって
国民が恩恵を受ける事はありませんから＞電力会社のボロ儲け

つうかクリーンエネルギーが流行になったとたん安定供給が
ウリだったウランの相場が跳ね上がったじゃん
結局日本で出てこない鉱物なら石油と変わらないワナ

ゴミをペレットにして燃料発電する構想はどうなったんだ？
研究開発をケチったから頓挫したがもっと研究予算をつぎ込めば
よっぽど原子力より安く発電が出来るようになるぞ

>>85
お前バカだろ。

今回の原発事故のダメージは金額に換算できないよ。金額に換算できるとこだけは金額出せるけど、金農業漁業を壊滅させたことは金払って済ませられないよ。

>早稲田大理工学術院エネルギー研究科の横山隆一教授は
>「原発だと燃料費もかからず安く発電できる。火力発電に比べてＣＯ２の発生も少ない」と話した。

飯舘村の村長を目の前にしても同じ発言できるなら認める

原発は廃炉にするとき
火力を充分追い越すほどのCO2を出すそうじゃないか
国民騙すのもいい加減にしろ

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜　原発のほうが安く発電できます！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　横山　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
　　　　　　　　　福島県被災者


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　, @　　　　 　 　 　 　 　 　 / .※　> )）
　　　　 ﾉ）　　　 　 　 　 　 ∧..∧　　ゞ ＼__／
　　　 ﾉﾍY!ヽ　　　　　　/ iつ＞＜)　　 ＊　　　ミ
　　　 〃 ｀　,.・　 　 彡〈 丿ｙ⊂}__）　　@､　　　　o
　　　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　　 　 ∬
　　　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　!匹 ミ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼　氏ね〜！！ 　／　　　＼　何それ！　／ ボケー
　　　 　　　＼　　　　　／バカヤロー　＼　　#ひっこめー#
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,#　 　）（,,#　　 ） 　#　,,）　（#　　　）（#　　　）

今回みたいに極稀な事故った場合、とんでもないって話な訳で
コストにそのリスク入れたら、得られるメリットのが大きかったんで無いかな
事前に事故った際のリスク考えて試算しろよってのは、車買う際に事故起こす事考えて
その分のコスト考えろってのと同じなんじゃなかろうか

まぁ、実際に起こった今回に関しては東電は責任を取るべきなのは間違い無いが
極論だけで意見ぶつけてもラチ開かないと思うんよね

早稲田は黙れよ

爆破弁の教授なにやってんだろ

もうさ
東電株持ってるカスは発言するな

こんなの信じる馬鹿はいないだろ
エネルギーの持続的な安定供給のためと言われたほうがまだ納得できる

だいたい家を離れて不自由な暮らしをしてる人たちがいる中で
「原発は安い」は不謹慎だろ。

そんなに安く発電できるんなら、値上げはしなくていいし
セシウム半減期の30年間ぐらいの半径50キロ圏内の
賠償金、補償金も払えるんだな。

もう全部原発でいいよ

>>70
教授（笑）ごときに使う敬語はない。

ぶざまな御用学者

リスク管理せず、コストを安く突きつめればそりゃ安いわな

>>332
おい、早く全ての費用を計算した結果出せよ？
それともハッタリか？あ？

福島原発の今回件で、

コストの話は逆転したのに

早稲田の先生は馬鹿なの？

補償なんて安い安いおならプーとか言うなら自力でがっつり賠償しろよｗ
超高収益の裏づけあるんだろ？銀行が喜んで融資するぞｗ

>>275
いいえ、事故の後始末に使ったお金（損害賠償の10数兆円）をそのまま乗っけても、
人口で割ればまだまだ全然安い原子力、これが現実です。

原発の是非はともかくとして、原子力は高コストだという奴は嘘つきです。

安かろう悪かろうの世界じゃんwww
火事じゃあるまいし水が頼りなんて技術が間に合ってないだろ

要するに今まで「コストコスト」言ってたのは、

「危険」

から目を逸らさせるためだったわけだ。


もはや安いかどうかはも関係ない。
あんなに危険なものは、いくら安かろうがもういらない。

いくら安くても毒入りギョーザなんか食わない。
「じゃあお前は高い日本のコメを食え」
というなら、迷わずコメを選ぶ。
そして、コメを安くするようにするのが政府の仕事だ。

まずは、一時的に高くても安全を選ぶ。
そして、安くするよう変えていく。
あたりまえの順番だ。

>>362
原発が無ければ無いでなにかを控えるだけ
発電なんか原発以外の割合のがデカいんだから
何もかも原発のお陰なんてバカな話

>>362
ぶれてきてるぞ
もうちょいがんばれ

>>373
車買うときには保険に入るでしょうが。

実は燃料コスト当たりの発電量でも
LNGガスタービン発電とコークス、石炭発電は
原子力発電と比べてもまったく変わらない。
しかも発電プラントや安全対策費が安くつくおまけつき。

もう化けの皮が剥がれたのだよ、国民には嘘は通用しない。

原発が安いなら賠償金は役員報酬で賄えるな

>>373
購入時に保険に入るだろ
原発事故の保険をかけるなら掛金は1兆円/年程度は必要だろう

水力ダムは嘘つき民主党が禁止。
先進国の火力発電は国連が禁止。25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
ソーラーは夜間熟睡するため稼働率は12％の鼻くそ。
風力発電は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。帆船を復活？
原発を廃止して、危機管理能力のない左翼政治家に託す？
自然エネルギーは耳障りがいいが、現在、具体的計画はなし。
再度、国民は詐欺フェストに騙されます？
本当に嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。

倒産する勢いなのに、低コストとかｗｗｗｗ

>>386

みっともないから、早く寝ろ。

なんで水力の方が火力よりコスト高いんだよ？

発電よりも
何かあったときのリスクの金額がハンパないことを
今回思い知ったんじゃないのか？

>>373
保険にも入れてもらえないような40年落ちの良く燃えるスーパーカーに乗るような奴はバカ。
そ〜ゆ〜のは博物館に飾っとく物だよ。

なんか臭いスレだな…

事故の際の補償、核廃棄物の処理のコストが含まれてない、なんて反論なんて聞きあきた。
これでも風力・水力のコストの半分なんだよ、原子力のコストは。

>>237
そういう研究費とか、原子力関連の天下り団体とかも、
全部きちんと合算しないと意味ないよね。

御用学者は置いておくとして
薄々気づいてる話だろうけど

　本当の電気代算出方法
　まだ高いと言われる日本の電気代をどうするのか

このあたりの話にもなっちゃうんだよねぇ

温泉天国の日本は地熱が一番。水力、地熱、風力で充分行ける。

>>373
事故起こす前から、それこそ何十年前から高いと言われてる。
少なくとも２０数年以上前に、廃炉費用・廃棄物の管理費用を入れたら全然安くないと言われてたのを聞いた。

廃炉が必要になるまでに、新技術で何とかなるんじゃないか？という意見も聞いたがｗ
そんな夢の技術はなかったなｗ

>>395
で、福島を壊滅させたわけだｗ

>>345
大企業の工場とかは停電対策とかで現地に発電施設持ってたりするんだよ。

送電線使えないから売れないだけであって。

借金の形に東電から送電線買い取れば、売ることもできるし

企業個々で発電するメリットが広がってくる。

この後に及んで安いとか。恥知らずめ

>>398
燃料代とかじゃね？

安全にかかる費用を入れてないから低コストなんだろw

保険かければ楽勝とかいってる馬鹿は
ソルベンシー・マージン比率をご存知？

もう国民は放射性物質がばら撒かれるよりCO2増えた方がマシだと思ってる

>>373ばっかじゃね
原子力の発電コストに将来かならず必要になる廃棄物処理コストが含まれてない時点で経済性をウリに出来ねーんだよ
しかも推進派は廃棄物処理コストを試算することすらタブーにしてる

じこったら１つの県がつぶれるけどね

じゃあ補助金なくてもいいよな。仕分け汁

賠償金払う気がないからコスト安いとか言ってるんでしょう。

想定外だろうがなんだろうが事故が起こった
結果危険だった
原発安全は机上の空論

【参考】
ｲﾀｲｲﾀｲ病第5次訴訟までの損害賠償金23億5633万円/患者・遺族28名
(農業被害・汚染土壌復元にかかる経費は除く)

さて、東電福島第一原発の場合はどうなるでしょうかね？
被害者は何万人だけじゃ済まないだろうねぇ。
農業被害・汚染土壌復元費用恐るべき金額になるだろう。

安かろう悪かろう

>>373
でも車1台で与える被害って、ある程度限られるでしょ。
車買う際のコストとして任意保健の金額考慮しないのはDQNくらいだと思うがねぇ。

人の命はタダ同然だからな。

>>277
それで十分。

そこが分かってないのが、お前のアホたる所以だ。

だから事故った時のコストをちゃんと入れろよ
今の事実を目の当たりにしてまだそんなこと言ってるバカは学者でもなんでもねえよ
ただの宗教盲信者

（莫大な損失を被る低い確率の期待値を無視したら）安くできるという事だろ。

コストカッターｗが考えそうな事だ。

>>373　自動車事故がおきても　福島県はなくならないよね？　頭大丈夫ですか？？

そもそもさ発電する時は安くても
その後の廃棄物の処理や冷却維持費とか考えたらそんな安くもないんじゃねーの

西と東で学者のいうことが違う傾向にあるような

原子力資料情報室による試算 [編集]2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り[111]。

原子力 5.73円
LNG火力 4.88円
石炭火力 4.93円
石油火力 8.76円
水力 7.20円

>>373
災害の大きさとかに関わらず、事故が起きた場合に税金を使わずすべて補償できるように
保険を組むと、コストは現状の３倍以上にはなるってテレビで誰か言ってたような。

原発はトイレのないマンション。
トイレ作れば火力どころか、風力より高くつくよ。

トイレは発電終わった後もずーーーーーっと管理しなきゃならないんだよ。

>>396
実際、倒産させないからこういう甘ったれたこと言われるんだよ。

俺たちの税金で救済する必要なし！

>>386
その人口とやらには東電以外の人数を含めるなよ。仮に一億人で一人あたり十万の負担だが、東電の人口は一体何人いるのか。

あのー、日本の農産物水産物が全然売れなくなったんですけど…
日本自体の価値をぶっ壊してしまった放射性物質
そういうコストは入ってるんですかね原発コストって

材料単価じゃなく総額で比較しないと比較の意味ないすっよ教授の癖にうっかりさんですね

東大かと思ったら早稲田か
潰すぞ糞が

>>424
＞だから事故った時のコストをちゃんと入れろよ

コストだけじゃ済まないよ

貴重な国土に人が住めないエリアを作っちゃうんだぜ

原発推進派はドＭ

>>386
放射性物質がずーっと有害で、それを千年単位で管理するコストは？
今回の被害と復旧費用、原状回復に近いところまで行かないと、
総額なんてあんたわかるのか？

>>58
各社が毎年、数十億円積み立てて、十数兆円になるには
100年以上かかるだろ

４０年前。原子炉ドーンの確率と「油断」（石油輸入断たれる）の確率
どっちが高かったのかね？
まあ歴史は油断どころか安定供給に推移し（投資家連中のせいでバカ高く
なったのは想定外なんだろうけど）、原発は安全神話に油断しアボーンしちゃつたけど。

>>1
他の発電に負けない利益を上げることを最優先にした安全基準による安全対策ではなく、
本当に必要な安全対策を施し維持し続け、今回の事故と今後同様の事故に備えた積み立て、などを加えると
原発のほうが安くつくわけ無いよね。

>>427
ライフサイクルコストを考えるべきですよねぇ

>>402
なるべく原発不利な数字出したくない原発推進派が出した資料でさえ半分なんて数字出てこないぞ



原子力発電はコストが高い。早々に天然ガス発電（LNG発電）に切り替えるべきである。
2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数
40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り。

　・ LNG火力 　4.88円
　・ 石炭火力 　4.93円
　・ 原子力 　　 5.73円
　・ 石油火力 　8.76円
　・ 水　力 　　　7.20円

>>386 電気代の値上げは必要ないということか

>>386
2009年度の国家税収39兆円
東電の賠償額軽く見積もって10兆円

安いっつーのは迷惑料が入ってないのか。それであの数字。
迷惑料と今回の賠償入れると、あと100年無事に運転できたとしても
かなり割高のはずだが。え？税金分は計算に入れないのかよ。
ああ、マスコミの口封自費、政治家の分、計算からはずすのか？

>>414
500億＊10万年で5000兆円じゃん、使用済み核燃料保管コスト
安全厨が計算するわけがない

>>400
お前さんは自然エネルギーと原子力を、「乗用車と４０年落ちのスーパーカー」のつもりで比較してる
かもしれんがな・・・現実は、「人力車とガソリン自動車」なんだよ。
>>408
>>企業個々で発電するメリット
んなもんねーよ。もともと予備的に用意していたものを恒常的に使うとなれば、当然運用コストが跳ね
上がる。企業ごとにちまちまと発電するのが効率よかったら、国がわざわざ独占企業に大規模な発電
所を作らせたりしないっつーの。

あと使用済み燃料の処理代も忘れんなよ
今のままじゃフランスにぼったくり価格示されても文句言えんぞ

>>386
また勝手になんか数１０兆円とか．．．そんなもんで済むかっ！

これから何年も使い物にならない「県」を生み出してしまったんだぞ。
金額とか数字で表せる被害じゃない。未曽有の大事故だ。

死人の数は少なくても、誰がどう見ても宮城より福島の方が悲惨だ。
復興しようがないんだからな。

事故に伴う途方もない賠償金と、それに対する積立金と、
平素から地元へのばらまく金と、放射性廃棄物の処分費と、
２万年以上にわたる最終処分場の管理費用。

ちょっと夢とロマンが膨らみすぎて頭がついていかないんだが、
まだ火力より安いとか妄言吐いてるのか。
CO2以前に放射能で国が滅びるっつーの

>>1
原発は安く発電出来ても、使用済み燃料の永久管理や
安全の為の設備、今回の事故の対応費を考えれば、これほど金食い虫な設備は無いのじゃないのか？
なんでトータルで考え無いのか、理解できない("￣д￣)けっ!

というか、外人が東京から消えてるんだが・・

原発と火力発電の稼働率を知りたい。
どうも原発ってしょちゅう停止してて稼働率がもの凄く悪い気がするんだがどうなんだろう？

>>424
事故のコストを仮に20兆円とする。
電力会社にとって20兆円なんか屁でもないんだ。
１社あたり数兆円。40年に一回事故が起こるとして、
人口で割って、さらに年月数で割ってみろ。
そしてその額を17円に足してみろ。

まだまだ安い！

そもそも、核廃棄物をどこに埋めるかさえ
決まってないのに、なんでコストが算出できるのか謎

てゆうか何で大島堅一の数値が実績値だと書いて無いの？
理論値で何を言っても実績値の前にはぐうの音も出ないだろｗ

そりゃ害がなくなるまでの千年単位を年割りにすりゃあ
安くつくかもなｗ

>>454
シナ人が居なくなったというメリットもｗ

発電費用は確かに安いが、原発はその後の費用が馬鹿高い。

使用済み燃料の安全な廃棄までを計算に入れたデータはどこですか？
なんなら出した二酸化炭素にかかる経費を入れた上でも良いので。

汚染水の処理費用、67000tで13.4兆の概算だけどこれ東電一人で払うんだよな？
おならプーだもんな？

でも東芝や日立にロハで協力させてるよなｗ

コンピュータシミュレーションでは原発は50年に一度メルトダウンするんだぜ。
周りに緑を設置しても効果なし。
そんな危険な物を動かすなよ。

火力発電におけるＣＯ２に排出なんだけど、電力会社自身がアピールして
なかったっけ？
確かおがくずを混ぜて発電したら大幅にＣＯ２排出を減らすことが出来ましたって
しかも煙突に高性能フィルターをはめればもっと削減出来るでしょ
トラックだって出来た事を火力発電で出来ないワケが無い
火力発電を否定する事自体ナンセンス

原発が事故ったおかげでこれから電気代が２割増えるんだろ？
全然安くないじゃん。

>>456

うるせーな、頭の悪いうんこ。

早稲田大理工学術院エネルギー研究科の横山隆一教授
全くもってアホな学者だなあ

何かあった時に被害範囲や補償コストも加味すると
原　発　が　一　番　コ　ス　ト　が　か　か　る

いい加減わからないかなあ

しかし、この不況時に電気代を値上げされるのはイヤダ

>>414
風力で原子力を代替しようとしたら、低周波音公害の補償コストが新たに必要になるぞ？
水力で代替するなら、反ダム活動家を納得させるのにどれだけカネが居るやら。

資産除去債務っていうんだっけ？それは無視なのかしら

もっと原発作るべきだよ。
各都道府県に4〜6施設を目安にしてさ。
義務教育から学者と技術者を教育してさ。

そんで世界中に電気を売るんだよ。

人体への影響ってったって、たかが癌と白血病と遺伝子障害その他程度なんでしょ？
大丈夫だよ！
なんとかなるよ！
死ぬまでは死なないんだから！！

逆境を逆手にがんばろう！！！
負けるなニッポン！！！！

風力と地熱はこれまで金をドブに捨ててきたからな・・・
放射能ばら撒かないだけマシだがｗｗ

国内に原発できてから５０年ぐらいでもうこんな決定的な大事故が起きて

しかもまだまだすごいラスボスが控えてると
これで安全とか安いとかｗ

福島での損失 ぷらいすれす

東電を潰して刑事責任を問わないから、こーゆーこという奴が出てくる
事故起こしたら終わりってリスクを課せ

原子力と同じやりかたで用地買収、補助金を出した場合
水力発電がダントツで、もっとも安いエネルギーになる
大量にはつくれないが

アメリカでは老朽化した原発を最新型に変えることはあっても
新しい原発をつくることはありません

用地買収と安全保障のコストが高いことが明白だからです

核廃棄物…と言うか、毒物が絶えず生まれてくる時点で詰んでる

いくら貰ってるの？

どうせ廃炉と放射性廃棄物の処理費用と、
今回みたいな原発事故の賠償金のリスクヘッジまで
計上してないアホ試算なんだろ？

それどころか核廃棄物の最終処分場も決まってない状態なんだから
まずはサイクルを完全構築してコストが計算できる状態にしてから
安いって言えよ。僕の言う事はデタラメですって公言してるようなもんだぞ

安く発電できるなんてのは、核廃棄物が無害化できるようになってから言えよ。
地層処分なんて国の借金と同じで、後世代にツケを回してるだけじゃねーか。
核ゴミ捨て場探してモンゴルまで巻き込もうとして恥ずかしくないのかよ。

〉原発は安く発電ができる

それは何処の平行世界の話だ
その与太話もうネタばれてるぞ

>>456
すげー　金の上に住めるのかよ

>>466
現在の燃料代ベースの計算だとニュークリアが減れば嫌でも電気代上がるという

たとえ安かったとしてもその選択肢はねーわ
安いなら死んでもいいです癌でもいいですって国民はいねーよ教授様

>>429
これマジ？
LNG火力 4.88円でダントツ安い！
しかも二酸化炭素排出半分のおまけつきだよね。
１０年あれば、そっくり全部原発と代替できるでしょ。
国民が試されているな。

そんなに安いのがいいのなら
農薬ずけの野菜食って
ブレーキが壊れかかった車に乗れよ
いっぱい貯金しとけば大丈夫なんだろ

日本の原発技術をベトナムが買うのはどうなった？
まだ信用されて当たり前と思うのか？
中国韓国に福島に来いってのも踏み絵だ
どんだけ借りを作るかわからんのか？
菅はメチャクチャだ

東電の欲も大きくなりすぎて電気代値上がりだろ？
安くないじゃん。

>>632
あなた、勘違いも甚だしい。
国は東電には一銭もやりませんよ。
投入した公金は、利子つけて返していただく、そういう枠組みですよ。

ごまかされないように東電を見張ってください。

>>449
あのねえ、電気ってのは送電ロスがでかいんだよ。

東京―福島みたいに遠いと３０％以上放電で無くなってる。

エコじゃないんだよエコじゃ。

小さくても近くにある方が効率的なんだよ。

>>468
QB「御用学者は平気でウソをつく　訳がわからないよ」

そういうのは私財を全部投じて福島救ってから言えよ

（?ω?）
ちょっと何を言っているのか意味がわかりませんね〜

電力会社にとって安くてうまみがあっても、その他の企業や一般の国民はとんでもない被害を蒙るだけ。
環境汚染は序の口で、地元産業としての農林水産はもとより、輸出産業とかまで、もうお手上げ状態。
風評被害なんかじゃない。データ取ってみると、ほんとに汚染されてるんだから。

一旦事故起こしたら安いどころか割高じゃねえかよｗ
今回の震災も想定できないで、これ以上の能書きは止してくれ

>>1
今回の事故の後始末費用、使用済み燃料処理費用も計算に入れてその価格か？

5/16 月曜深夜[火曜午前 0：00〜0：50] 　終わらない悪夢　〜放射性廃棄物のゆくえ〜 前編

5/17 火曜深夜[水曜午前 0：00〜0：50] 　終わらない悪夢　〜放射性廃棄物のゆくえ〜 後編

5/18 水曜深夜[木曜午前 0：00〜0：50] 　地下深く永遠に　〜核廃棄物　１０万年の危険 （再

BS世界のドキュメンタリー
http://www.nhk.or.jp/wdoc/yotei/index.html

地熱発電なら無料だと思うんだけどね
日本みたいな火山帯国家にはもってこいでしょ

交付金などの隠れ費用を入れると、火力と同等程度という話。そこで、LLCとしてのco2排出の
コストと、算定されていない廃炉コスト、使用済み燃料の処理・保管コストなどをいれて、
さらに、確率論としての事故処理のコストを加えると、いくらになるか？

東電の場合もそうだが、株主責任、経営者の無限責任など、訴訟リスクを、経営・株主がどのよにみるかだね。

中電の場合は、上を勘案したところで、停めたほうが得という判断だった。一民間企業の事業としては、
もう儲からないんだよ。原発は。御用学者にとっては、すでに降りるはしごはないってこと。だから、壊れた
レコードプレーヤーのように、原発は安全だし、採算性が高いと繰り返すwww

>>456
だーかーらー
ひとたびこういうことが起きたら、
被害総額の算定もままならないだろｗｗ
仮にってなによ？？
保険会社の料率算定する奴が見たら笑うよｗｗｗ
オッケー前提の確率計算じゃ論破にもなにもならないって。
危険厨にみせても、「なるほど」と思える数字提示しなきゃ。

安く電気を作って高く売る、事故になったら値上げすると。

地震で発電出来たら良いのにね。

地球温暖化って間違いだったって論が今主流だろ。
まあ利権絡んでるから言ってるんだろうが

でも実際、原子力に変わる太陽電池が安価で普及するまでは
まだ5~10かかりそうな感じだし
まだ原子力は少なくならないだろうな

田舎返せ　氏ね

>>632に期待

てゆうか製鉄所が本気で発電すれば相当な電力が賄えるのにね
経産省は碌な事しねえな

規制緩和でやる事無くなって
エコと原発を組み合わせて成長戦略ってｗ
アホかｗ

その安い原発によりコストダウンした儲けは誰に？

>>471
法律的債務じゃないと認識されない
つまり法律がない
廃棄物処理コストを試算することすら推進派が拒否ってるから合理的算定も不能

>>481
そこで福島に深い穴を掘って埋めてしまう事を提案したい！
もう外国の世話になるの止めようぜ。
せめて、そこだけでもコストカットして欲しい。

>>456
お前、最低でも高校は出てんだよな？
机上の空論にしても無理ありすぎなんだよ

国土が潰れたら金でどうにかなるもんじゃないし
コスト以前の問題

>>59
そういえば、原子力発電になって電気代は安くなった？

東電からたくさんお金をもらってきたんだろうな。
こういうのが人災の原因。

ホント推進派って、脳みそがくるくるパ〜の菅みたいな思考だわ

もんじゅといい、この国は本当に終ってるなwww

>>470
原発の交付金はスルーとか素晴らしすぎる

>原発だと燃料費もかからず

原発だと放射性廃棄物の処理費用がものすごくかかるけどな。

やっと｢原発は安い｣の嘘を語れるようになってきたのか

>>1
>しかし、立命館大国際関係学部の大島堅一教授は
>「原子力１０・６円、火力９・９円、水力３・９円」と指摘した。

これってさらに廃炉にするときにかかる費用や使い終わった燃料の処理にかかる費用が含まれてないんだろ？
さらに今回みたいな事故がおきたときにかかる費用も甚大

それらを勘案すると原子力が他を圧してコストは高い

>>445
東電が一社でやれば、それは当然東電の顧客の電気料金に跳ね返ります。
今回はそういうことになった。

ただ、これからは違う。各社が年100億程度を積み立てていけば、
事故のコストを電気料金で払わされるようなことは絶対にない。

事故ったら東日本丸ごとオシャカってくらい高くつくけどな

しかし出来が悪くて頭も悪い工作員だなｗ
もっとマシなヤツ雇えよｗｗｗｗｗ

放射能で国が滅びる前に、経済で国が滅ぶぞ。
誰がこんな狭い国土で、汚染されてるかも知れない物を買うんだ？

安全厨の大好きなお金がなくなっちゃうよ><

国の半分ダメにしておいて安いってどういうこった

>>6
2030年には宇宙太陽光発電@JAXAが待ってまっせ。

理性・倫理を伴わなければ原発だろうが、その他だろうが同じ。
自然エネルギーへの転換にしても
利権と欲にまみれた、ひどい箱物が増加するだけ！

政治体制・官僚構造が全ての元凶、そこが修正されないと　また騙される

これから地下深くに作るという、保管施設の建設費用・維持費用
とかは入ってるのけ？

＞この状況下で夏を乗り切れば、原発不要論がさらに高まることも予想されるが、

なんか悪いことのように・・・ｗ

安くてCO2が少ないなんて事は小学生でも知ってるし、
事故起きればすべてお仕舞いだって事は幼稚園児でも知ってる。

未だにこんな馬鹿なこと言う学者がいるんだ。。

総括原価方式では建設コストが高くてランニングコストが低いことが求められる
原発が最適なのはこのため

原発はもう55基もあるんだよね
だからその使用済み燃料の処理費用と廃炉費用はもう「将来的に確実に掛かる費用」なんだよね
使用済み燃料は百年単位で冷やし続けないといけないってさ

まったく大変なことだよこれは

>>512
一応下がってるんだなぁ、コレが

その電気代算出方法はそもそも正しかったのかい？って疑問が今に来て出ているという

今回の賠償金とか復旧にかかる費用も入れろよｗ

>>512
原子力推進しても世界一高い電気料金払ってます

横山隆一教授

大連海事大学 工学部 客員教授
中南大学（中国）工学部 客員教授
広島大学 大学院 工学研究科 専任講師
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/shoene/kouza/vol04/profile.html

環境に優しい原子力発電ってCMが懐かしいな(笑)
洗脳CM

国の金にタカって電力会社が自腹切らないから電力会社にとっては安上がりです

原発推進派って、新興宗教？真性テロリスト？

100%安全なものを早稲田の学内で作って下さい　以上

>>8
民主党的には無視してよい確率は40年に一度です。

>>520
＞ただ、これからは違う。各社が年100億程度を積み立てていけば、
＞事故のコストを電気料金で払わされるようなことは絶対にない。

もう各社で積み立ててあるハズだがな

全然足りないというニュースを見たぞｗ

何兆もの損害を出している今、それを言うか？って感じｗ
廃棄物処理のための研究開発費や処理代もちゃんと計算しろ！
もう騙されるのはゴメンだね

小規模発電は増えてきています。東電は余剰電力を買っています。
すでにexpensiveな電気料金がまた値上げされるならば、
さらにその傾向は拡がることでしょう。

>>533
そうなのか。 つまらん。

今度の件で、原発はモーレツに高いことが証明されただろうが。

原発は安全ですは嘘だった。
原発は安いも嘘だった。
原発は儲かるこれが本当。

ぶっちゃげおまえら原発がどうなろうとどうでもいいと思ってるだろｗ

１０００年に１度のリスクならいいでしょーに
蓮舫理論だよｗ

>>508
電力会社と一部自治体だよ
電発は補助金や発電所の資産価値が色々絡んでるので
それがそのまんま電気料金に上乗せされてるよ

原発がローコストの話は、人工的な政治上の需給調整された石油危機の時に
出てきた後付けで出てきた話であって
石炭が主力の時代に導入しようとしてた中で存在してた話じゃないだろ
もともと核兵器開発の思惑が裏にあって、実際は兵器開発にコストなんぞ考えてない


東西対立の遺物、原発よさらば　−福島の事故が証明した、効果絶大なるテロの標的ー
2011.05.14（Sat） 　川嶋 諭
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/7890

ー原発はテロリスト最大のターゲットに

　さて、日本が原発を導入するに当たってはコストや環境以外の動機もあったはずである。国防だ。しかし、
日本の再軍備と核武装をこっそり視野に入れていたこの不純な動機も今となっては全くの的外れとなった。

　福島第一原発の事故が国防の観点からはっきりと示したのは、テロあるいは仮想敵国から原発に何らか
の攻撃がされたら、とんでもない被害をほぼ永遠にもたらすということだろう。

　日本を滅ぼすのに原爆は不要。日本中に散らばっている54基の原発をロケットで攻撃すれば、日本全土
はたちまち永遠に生物が住めない世界に変わる。カルタゴがローマ帝国に滅ぼされた時、作物が二度と生え
ないように塩をまかれたどころの騒ぎではない。

　中曽根康弘元総理と初代の科学技術庁長官だった正力松太郎・読売新聞社主が1955年に二人三脚
でスタートさせた日本の原子力産業育成は、米国のアイゼンハワー大統領による「平和のための核利用：
Atoms for peace」という見せかけの看板につられたものだった。

　実はソ連に対抗するために核による軍拡のお先棒を担がされたことが明らかだった。それについては有馬哲夫・
早稲田大学教授の『原発・正力・CIA』（新潮新書、2008年）に詳しい。若く血気盛んな中曽根元総理と
野望ある正力氏は、米国の術中にはまっていく。

ダムは反対
原子力もハンタイ
CO2削減

じゃあどうするんだｗ

アホに政権取らせた責任をとれよ朝日新聞

東電に入ろう（倒電に廃炉）
http://www.youtube.com/watch?v=z9AlurAWSiM&feature=related

それでいつになったら高速増殖炉は成功するんですかね？
高速増殖炉が無いと原発なんて６０年で全部廃炉で詰みですよね。

>>451
勝手も何も、既に東電（にかわって国が立て替える分も含む）の賠償総額は10数兆円という枠組みが決まってるんですよ。
17兆円くらいだと思うが、18兆になるかもしれないし、16兆で済むかもしれない。その辺はまぁ誤差だな、誤差。

原発のコストの殆どは安全のためのコストらしい。
東電みたいに安全対策を削っていけばさぞかしお安い電気が出来たのだろうな。

今の体制で安全や環境についてのコストをドンドン削っていけばどんな発電システムを使っても結論は福島と大差無いと思う。

>>526
電磁気学と量子力学、どっちのほうがエネルギー量が桁外れに多いのか分かって言ってるのか？

揚水発電はフル稼働中？

>>540
これまでも理論的には安全なはずでしたw

なんでも東電は1970年代以来の原子力による低コスト分の売上げを
今回の事故でチャラにしてしまったらしいな

原発は安定して営業運転している時には
確かにいちばん安い
しかし、設計、製造、運搬、発電所建設＋据え付け、試運転…
ここまででも他の発電プラントより高い
定期メンテナンスも他より遥かに高い
使用済み核燃料の運搬と永久保管管理も金がかかり続けるんだよ

事故が無くともトータルコストはいちばん高い

雨の日や夜は太陽光発電は無理
日本はヨーロッパみたいに偏西風域じゃないから一年中安定して風が吹かない
だから風力発電も無理
火力発電も燃料代が莫大にかかる
そうなると原発しかない
これは事実

ただし、原発は問題が起きたら即地獄行き

原発はじめてたった50年で、想定外の事故だ。
絶対安全でクリーンなエネルギーなんて真っ赤な嘘だ。

補償やら汚染を目の当たりにしてるのに、[原発が一番安い」とかよく言えるよな
しかも在京の教授やん
研究室から一歩も外に出てないんとちゃうか？あほが

事故が起こったらすべてパー

安かろうが高かろうが、どっちでもいい。
「電力自由化」してください。

東電に金なんか払いたくないんだっての。

日本全国満遍なく電力賄おうとするからおかなしな話になる

いくら安く発電できても運用がうんこで
事故起こしたときのリスクが大きすぎたら意味が無い

原発はCO2出さないけど、日本近海の海水温が上がっているのは原発が原因だということをどうしてマスコミは発表しないんだ。

二次冷却水の温度だって大変な温度と量だろ。
それが２４時かん垂れ流しされ続けている。
女川、福島、柏崎、若狭、
日本近海の温度も上がるはずだよ。

放射能だけじゃなく海水温上昇という環境破壊をし続けているよ。

廃棄物処理といっても六ヶ所村は仮の保管所だ。もうすぐいっぱいになる、
本当の処理場は未だに決まらない。というか全国市町村が拒否。永遠に放置だな。
ノルウェーのような数億年変化のない岩盤に地中深く掘った処理場で、とりあえず
10万年保管で放射能の害が減ると言われている。
米国は100万年は必要としている。（ウラン２３８は４５億年）
全国の原発から出される放射性廃棄物の処理＆保管に年間1兆円として、×10万年〜100万年でコスト計算しろよ。

火力（７０％）+地熱（１５％）+風力（５％）+太陽光（５％）+その他（５％）

火力は石油藻・メタハイ開発で自国生産の比率を上げるように努力する。

国民の財産が失われ、国家の威信が傷つき、国土の一部が失われた
それでもまだ原発を推進しているバカがいる

>>552
万能な発電方法がない以上、CO2削減を諦めればいいだけ

>>1
だからナニ的な発言だな

>>535
もう世界トップクラスではなく、下がったほうだという
＃安いと比較されてた外国も上がっちゃってたりもするんだがｗ

国と東電が2兆円ぽっちしか賠償しないからなｗそら低コストになるわｗ

原発を低コストにする為なら喜んで人を殺すんだろ？カスどもようｗ

風力や太陽光を新設したら、コストがかかるって奴がいるが、既存の原発を今から
耐震構造にするのに、いくらコストがかかるんだよ。

しかも、常時半分は止まって点検だぞ。他の発電設備は、こんなに稼働率は低くない。

100億処理費用積み立てにまわすならそれは経費だから利益じゃないんだよね。
利益100億下がるんだもん、その分電気代に上乗せするに決まってるだろバカｗ

もう原発推進派は日本にいられないな・・

>>555
日本全体が受けた影響は数十兆ではきかないと思うけどな
百兆円単位で経済損失があったんじゃないか

電事連＝電力会社のぽぽぽポーンだぞ

CO2は出ませんが　放射性廃棄物は出し続けます。
http://www.chuden.co.jp/energy/nuclear/nuc_haikibutsu/shobun/index.html
環境に影響が無い程度ですが　海水を７℃高めて温排水を出し続けます。
http://www.chuden.co.jp/faq/faq_nuclear/3005263_7691.html
40年で万が一の事故が起こり福島を買い取るほどのコストです。

周辺住民へのバラマキ代とか計上したら安くもなんともない罠

>539 　テロリストも狂信宗教教祖も裁かれるんだけどね・・・

>>560
原発の破壊力凄まじいな

安いって何に対して安いんだ？と考えると

原発利権組が取ってつけた原発推進の理由だろうな。

福島の土地と産業壊滅させて東北一帯の補償費払っても他の発電より安いのか！
凄いな原発！！

>>1
さっさとふくいちに特攻して死ね横山

これだけ莫大な損害を出してるのにコストが安いとかどの口が言えるんだw

海外の地震の少ない地域に建設して長距離送電が最強

確かに核分裂エネルギーってのは
物理上、あらゆるエネルギーで2番目に強力なものだから（1番目は核融合）

燃料費もエネルギー効率も
あらゆる化石燃料とは比較にならないほど優秀だよ

だけどね、猛烈なエネルギーを取り出すが故のリスクがでかい
原発はあらゆる発電所設備よりメンテ代と建設コストがかかるし
廃棄物の処理にも途方も無い時間と金がかかる

で、結局他の化石燃料より高くついちゃう

もう自然エネルギーにシフトしたほうがいいよ
日本の頭脳をそこに結集させれば驚くほど改革は進む

>>562
つ 宇宙太陽光発電@JAXA
あと50億年は枯渇無し

河野太郎が実態バラしてんだろ。

その一番安いって主張してる連中が原発利権側であって、
さらにその安いかどうかの積算根拠になる資料を官僚が「企業秘密だ！」って
公開してない時点でウソだってのがバレバレ。

都合が悪いから公開出来ないんだろって。

日本人は、己の人生を否定されるのを嫌がるよな
恥と外聞を持ち合わせていたのに、劣化が激しすぎるぜ

＞早稲田大理工学術院エネルギー研究科の横山隆一教授は
＞「原発だと燃料費もかからず安く発電できる。火力発電に比べてＣＯ２の発生も少ない」

早稲田って、事故が起きた時の損害額とかの計算が出来ない人でも教授になれるの？(´・ω・`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
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　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>549
許容出来ない損失が出たら そんぎりするのは当たり前
それがリスク

損失出てんのにそんぎりしないのはリスクじゃねぇから

巨額の資金を投入して建造したのに
トラブルで運転停止してる原発がどんだけあるんだよ

結局、原発利権に群がったやつが得するだけでハイリスクすぎるわ

>>6
なんでいきなり風車になるw

>>465
トラック？

東京とかのディーゼル規制なら、ＣＯ２じゃなくて、粒子状物質(PM)だけど・・

>>552労働者の力でなんとかなる。

いや、「クリーン・エネルギー」っていうから語弊が生じるんであって
原子力はとっても「ニュー」で「クリア」なエネルギーだって言えばみんな納得してくれるよ

火力は技術開発してないと思ってるのか？ｗ

>>452
むしろお前さんこそ、まだ火力が安いとか、夢とロマンの妄想してるでしょうよ。

石油に代表される化石燃料の奪い合いとは戦争のことで、
いちいち参加してたら、それこそ国が滅んじゃいますよ。

>>454
放射能のおかげで日本がきれいになりますね。
いっそ大阪あたりまで飛ばして、ろくでもない連中にも帰国していただきたかったものです。

>>562
事実じゃねぇよ
東電に騙されている情弱乙。

早大の恥

>>590
＞燃料費もエネルギー効率も
＞あらゆる化石燃料とは比較にならないほど優秀だよ

相変わらず湯沸かし器なのは萎えるなｗ

つまりダムつくりまくりが最高ってことかい？

補助金で食ってる半畜どもは路頭に迷え
で、厨房のレス狩りに遭って氏ね

>>464
確かに。
シムシティでたたき込まれてるから、原子力はヤバいって分かるよｗ
リセットしかないもんな。

学者さんはゲームで遊んだりはしねえのかな。

要するに原子力は電力会社にとっての負担額が一番安いだけで、国民の負担が最も多いって事だろ。

>>569
そりゃ、そうだよな。
あれだけの熱量冷ますには周辺環境を変えてしまうくらいの熱量放出されてるだろうからな。
温暖化の原因はそれだったんだ！

>>1
この期に及んで勇気ある発言
さすが早稲田ｗ

そりゃ安いかもしれんが
福島と近隣の海を放射能まみれにして
世界中に迷惑かけて
多数を被爆させて
日本の安全性を地に落とすリスクは無理

>>562
＞日本はヨーロッパみたいに偏西風域じゃないから一年中安定して風が吹かない

日本も偏西風域でなければ、なぜ低気圧は西からやってくるんだ？黄砂はなぜ中国から飛んでくるんだ？
ヨーロッパから吹いてきた偏西風は、シベリア上空でＵターンでもするのか？

>>555
今回払うことになる額とかモロ東電視点だな
日本にどれだけ被害与えても知りませんってか

廃炉の費用とか核廃棄物の処理とか
事故ったときのコストとかがべらぼうに高いことが今回の事故で判った

>>598
アントニオ猪木なのかもしれないｗ

http://www.ustream.tv/recorded/13373990

↑原発コストについてはここの26分くらいから見てみてくれ電力会社に対して怒りが沸いてくる

ウェークアップで放送されてるね
http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news

みんな、自分の知る範囲で御用学者のリストを作ってね。
貼られれば、改訂され補われしっかりしたリストに成長するから、
叩き台を誰か作ってよ。

いまだに、省CO2とか、温暖化防止とか言っている環境利権はどうしようもないな。
環境利権のためなら、放射能出す原発推進、電気自動車やIHクッキングしろってか ww

>>570
日本って、リアル流星街だったんだなあ。

富樫の言いたかったことが今頃わかったわ。

>>569
素人（漁師さんだっけか？）が個人で温度計測30年やって、0.3度海水温上昇したって発表してた。
確か北海道の人。

>>614
１年中安定してという日本語がわからないの？ｗ

賠償金先払いシステムにしよう
建設時に1兆円とか

ＬＮＧガスタービン発電が
原発よりさらに発電コストが安く、
二酸化炭素排出も従来発電の半分なのに、
国は何故に推進しないのか？

>>16
校庭の土掘り起こしてセシウム下にしてるような有様
除染する気はさらさらないらしい

浜岡周辺の道路や箱物は電気代と税金の大量投入だぞ
行ったことあるやつなら判るが半端ねえぞ

事故が起こった時のための賠償金なり廃炉費用なりを将来発生するかもしれない
引当金として毎度費用計上していくくらいじゃないととても原発運用する資格はないわ

原発はいいけど

ようは安全対策さえちゃんとしてくれればね

事故起こさなくても赤字なんじゃなかったっけ
周囲へのバラマキとか諸々含めた数字
燃料コストだけ取り出して安いっていうのは詐欺行為ですよ
しかもこれまでは姉歯仕様で建設コスト削ってたんだからまともに作ったら更にかかるでしょ

まぁだからって即座に原発潰してどうなるもんでもないし
地道な転換してくしかないんじゃないっすかね

あれ、ウランって国産だったっけ

俺は早稲田だから弁護しとくけど
早稲田大学は東電も重要な就職先だし原発やってる東芝日立も重要就職先だから仕方ないだろ

おまえらも馬鹿じゃないならそれくらいの背景は織り込んで記事を読もうよ
ガキじゃないんだし

廃炉と今回の被害を計算に入れて発電コスト算出しようず

>>550
原発によって電力会社の儲けが増えたのなら、責任も負わないとな。

>>556
安全対策費を削って、その分だけ電気代が安くなったのなら、そのつけを利用者が払うのも
仕方がないが、安全対策費を削って電力会社の利益の方がむしろ増えているのなら、賠償金は
電力会社がすべて払わなきゃな。

>>561
じゃあ、どうして原発導入以来電気代は安くなってる (ソース： >>533) んだろうな。

>>601
原発は「新しい無人地域」をつくるから
ニュー・クリアなんだよね

ＬＮＧや地熱があるだろ

特に地熱なんて、アイスランドやニュージーランドでやれて、
どうして日本でできないんだよ、出来るだろ

>>36
北電から九電まで大体年2000億の積立だぞ？

早稲田の理工系教授が立命館の国際環境工学教授に論破されてる時点で日本の科学は終わってるわな

原発に税金つっこんでるなら、それは電力会社としては旨い話だよな。原発。

原発から税金引き上げれば原発なんて作る電力会社はなくなる。

悪魔と契約するようなもんだな
魂とか命が代償なんだろ？健康とか我が子の将来とか

命の話をしなければならない時に、高い安いの話をする大学教授。参りました。

>>620
まぁ御用学者のリストは作るべきだよな
あいつ等散々デマ流したんだし

>>514
推進か反対かの二元論でしか議論に入れないお前こそ、
脳みそがクルクルパーの鳩山みたいなもんやないけ。



原発の賛否はさておき、原発が高コストという奴は嘘つき。
まだまだ安い原子力。

東電が潰れてもまだ足りず、国民にその付けが大きく伸し掛かろうとしてるのに
戯言言うなよ

送電ロスに夜間捨ててる発電量を考えれば実際のコストは20円越える

>>239
その賠償金の原資である税金は、どこから来てるかわかる？
農家が野菜作って売った金から払う税金、漁師が魚を捕って売った金から払う税金だよ。
今回の原発事故は、そういう納税者が何万人も職を失ったんだよ。
その賠償金の原資である東京電力の売上は、どこから来てるか分かる？大部分は、自動車をはじめとする製造業が電気を使って生産活動をする時に払う電気代だよ。
今回の原発事故で、そういう納税者に安定供給する電気を失ったんだよ。

そもそもの話として、高い高いと散々言われてた日本の電気代は
実は妥当な値段だったのかもしれない

なんて、過去の検証もしたほうがいいかもね
安物買いのナントカとかさぁ

例え事故がなくても
高レベル放射性廃棄物を千年以上管理してくコストとかも計算に入ってんの？

もぐら叩きには疲れるよ＞＜

最終手段はモグラを捕獲だな

原発はもうこりごりだわ
歴史上核汚染が3回もある国ってブラックジョークすぎるわ
酷すぎる

イニシャルコストがパネエし、廃棄費用が青天井の時点でLCCを考えるとまるで話にならん

>>623
百歩譲って仮にそうだったとしても

日本だけが頑張ってどうなる問題じゃねえよ。

>>635
廃炉費用とか将来的な使用済み核燃料処理費用とか事故を起こしたときの賠償費用、安定化費用が含まれてないから

>>575
マジで原発で安くなってんの？
円＝ドル為替と原油価格が一番有意なんじゃね？

>>549

＞ １０００年に１度のリスクならいいでしょーに
＞ 蓮舫理論だよｗ

千年に一度でも、その被害が百年つづいたら十年に一度と同じじゃねーか

もういいよ。こういう戯言。

安く発電できる？イニシャルコストとランニングコスト、そして廃棄コスト
全部計算した上で寝言は吐けよ。ザコ野郎。いまだに六ヶ所村の地下
深くに沈めるしか最終処理方法がねぇもので、ナニを世迷言を。

オーバーテクノロジーだ。原子力なんてものは。

まともにコントロールできるようになってから好きなだけその臭い口を開けよ。
それともトリウムでもつかうか？

>>637
エネルギー予算の7割が原発とトカマク核融合に使われているので地熱には回せません

宇宙太陽光発電@JAXAは一年中安定です！

安く発電できても廃炉にするのに何年もかかるし費用もバカにならんのだろ？
おまけに使い終わった燃料も何年も面倒見ないとだし、その費用もばかにならん。
その辺踏まえて「安く済む」と言えるのか？

>>551
格納容器がどんなに頑丈でも、タービン建屋との間の配管を
狙えばアボーンてのが露呈したもんね。

どこの原子炉も狙える位置まで接近するのは結構楽だったよ。
特に浜岡は。

立ち入り禁止のとこに入ったら怖い人が来たけど。

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/16(月) 23:11:00.11 ID:9OQP1baI0
>>38
それが実は大間違い。あなたは左翼に騙されています。
今回は10数兆円の損害賠償を積み立てていないから現金が足りなくなっているだけで、
電力各社が毎年数十億円づつプールするだけで、10数兆の賠償など余裕で賄える。
まだまだ全然安い、これ現実。



オイオイ正気かよお前。事故が起きたときに１０数兆円の保険金の支払いが
できる保険会社なんてこの世に存在しないぜ。
事故が起こった時点で債務超過で倒産決定だ。

>>590
その莫大なエネルギーを電気に換えるのに やかんの水を沸騰させるレベルだからな

高速増殖炉は２０００年に実用化→２０５０年へ。

原発に関係するカネを他の発電技術につぎ込んでいたら・・？
日本は世界のエネルギー市場を独占できていたかもしれない。

原発は壮絶なムダ遣いだったな。

尖閣とかに眠る天然ガス資源をなんで日本が採掘しないのか
不思議だったけど、変にコスト下がって、原発利権が脅かされるのが嫌だったからかね。

だとしたら、ほんとどうしようもないな　日本の官僚の腐敗って

安くできても下手打てば一発で数十キロ吹っ飛ぶの確認できたね。
こういうのは土地がダダ余りの国に任せておけばよい。

終わらない悪夢　〜放射性廃棄物のゆくえ〜 前編
NHK BS今放送してる　見るべし

>>562
＞雨の日や夜は太陽光発電は無理
日本の殆どの地域で、昼間の殆どは雨が降っている、という宇宙からの電波を受信している統合失調症患者はそう思うだろうね。

＞日本はヨーロッパみたいに偏西風域じゃないから一年中安定して風が吹かない
＞だから風力発電も無理
・ヨーロッパでは偏西風が地表付近を吹いている
・一年中安定して風が吹かなければ風力発電の発電量はほぼゼロ
という宇宙からの電波を受信している統合失調症患者はそう思うだろうね。

＞火力発電も燃料代が莫大にかかる
（原子力）電源立地地域振興基金を含めた原子力発電のコストは火力発電を上回る、という宇宙からの電波を受信している統合失調症患者はそう思うだろうね。

＞そうなると原発しかない

>>562が脱原発に関する不安感を解消する最大の方法は、

「精神科に通って統合失調症を治す」

ことだろうね。

原発が安いというのは
事故が起きたときに被害がでかすぎて電気会社が扱える規模を越えるため
被害のツケを利用者に押しつけるから安いってこと

>>644
なんで関西電力原発依存度５０％なのに電気料金
中部電力（依存度１０％）と変わらないの？

しかも財務基盤は中部電力の方が良好。なんで？

東電が潰れそうになり国民に負担が回ってくるほどコストかかってんのに安いとかよく言えるな

まだこんなキチガイがいたのか
殺さなきゃいかんな

瓦礫や汚水の処分すら出来ぬ。

>>635
＞じゃあ、どうして原発導入以来電気代は安くなってる (ソース： >>533) んだろうな。

原発は国策で進めてるから国が負担してるんだろ
要するに税金から電気代の穴埋めしてるだけ

国民をバカにしてないとこの発言はできないわ

>>643
御用学者どもは死罪に値するな
ちゃんとリスト作ってしっかり責任取ってもらおう

何かが起きないような措置にかかるコスト、使用済み核燃料を処理するコストを
ノーカンにしてたらそりゃ安いだろうなｗ
特に使用済み核燃料を全く問題にならないレベルで処理する費用なんて、まともに
カウント入れたらとんでもないと思うぜ。

日本ではまだまだ地下に坑道掘って地震が及ぼす影響の研究に取り掛かる準備（笑）の段階だしね。
そもそも、世界的にも処理場に関して地元の同意が全く取れない。いわんや日本においておや。

今のところどうしようもないんで、遠い未来に後世の天才が作るかもしれない
ドラエモンに勘定のツケを回してるだけでローコストって言ってるだけなんだよ、原発なんてさ。

>>644
（原子力）電源立地地域振興基金を含めた原子力発電のコストは火力発電を上回る、という宇宙からの電波を受信している統合失調症患者はそう思うだろうね。

早めにお近くの精神科へ。
（入院施設のあるところをお勧めします）

言わせてもらえば、CO2、二酸化炭素が温暖化の原因なんて嘘だ。
温暖化うんぬん言っているのも原発マフィアの真っ赤な嘘だ。
原発全部止めたら電気足りないとか言ってる奴は情弱だー。

横山ェ、、、いくらもらったの？

原発が安いなんて妄想まだあるんだ
設置、運用、廃炉、維持

石油の缶詰とはよくいったものだね

今回の原発事故を考慮するとコストは跳ね上がって、火力とは競争できないだろ

東電が出して来た11日から数日の膨大なデータ、面白いネタあるかも。
人間がキーになりそ。

とりあえず早稲田大学に抗議電話かければいいの？

>>552
火力発電所から出る煤煙は、ぜんそくの原因になる！

と叫んで、電力各社から金を巻き上げて、
しかも国会で火力発電所の新規建設をできないよう約束させ、
電気料金アップの片棒を担いだ連中がいる。

それもなんと、今ここで原発は高コストという嘘を垂れ流しているのと同質の連中。

宇宙で太陽光発電って、送電に問題あるじゃねーかｗ

元々の法定耐用年数１６年だったのを２０、３０、４０年と伸ばしていってようやく安いよと喧伝できるまでになったんだろう？
しかしボロっちいのを無理に使いすぎた結果が福島だぜ

安く発電できるのなら何故に安全対策に金を使わなかったんだ？

発電だけ見ても原子力の方が高いよね
今回の被害額だってこれからどんどん膨らむ一方だしね

>>552
中国から排出権を買うんだろ。
それで万事解決ｗ

>>386
そんなぼやっとした話じゃないくてお前が計算したっていう数字だしてくれよ
高コストはうそつきなんだろ？具体的な数字出して論破してくれればいいじゃない

命>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>コスト

本来なら、

リスク>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>コスト

>>665
手段（原子力保護）のためには目的を選ばず、だからなｗ

>>635
＞じゃあ、どうして原発導入以来電気代は安くなってる

電源立地地域振興予算が電力会社から支出されている、という宇宙からの電波を受信している統合失調症患者はそう思うだろうね。

早めにお近くの精神科へ。
（入院施設のあるところをお勧めします）

オーランオキソニウムでいいよ

電気事業連合会の言う事なんて信じられんわ。
独占で私腹肥やしてた詐欺団体にしか見えん。
政府は第三者機関でも作って
電力料金の全ての金額の根拠と適正な値段を検証すべき。

630 名前： 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ] 投稿日： 2011/04/16(土)

>>522　>>544

原子力白書などで公開されている情報だと思われるから、
国家機密ではないと思うよ。

原子力発電所という存在は、発電所の寿命が来るまでに
生み出す総電力よりも建設や運用にかかるコストの方が
大きいんだよ。発電コストだけで評価すれば赤字の存在で、
原子力発電所を建設する意味はないんだよね。

原子力発電所の存在が許される唯一の理由は、核物質が
得られるからなんだよね。要するに、発電所のフリをした
絶対子工場なんだよ。

核武装可能なだけの核物質が既に蓄えられているのなら、
日本の原子力発電所の新規建設はもうしなくてもいいんじゃない？？？

>>657
オーバーテクノロジーというより、1950年代からほとんど進歩の無いオールドテクノロジー
つまり糞

今年度、来年度の日本の輸出額はどうなるだろうか。
国内では基準値を上げたで誤魔化せるが、海外は不買の流れになるだろうし。

今回の事故をうけたうえで
どう安いか説明しろ

事故は起きない、廃棄物処理は簡単、という前提での計算なんぞに意味はない
それが分からない頭の人に、原子力のような危険な技術に関わってほしくない
が、そんな奴ばかりなのは何故？

>>633
東電や早稲田残って国は無し。

こんな事態になりかけてるってのに、役人やら既得権者達はどこまでお花畑なのか。

親方日の丸は絶対に無くならないとでも思ってるんじゃないかね。
ソビエト連邦だって無くなったのに。

原発推進派は核燃料サイクルをあきらめてトリウム燃料溶融塩原子炉(MSR)を推進しろ
それならゆるしてやる

金の問題でなく国土が汚染されてるってのに何寝言をほざく

>>632
輸入品です 石油が入らない状況じゃウランも入りません

ウランも石油かけて掘ってます

誰がどんだけ現実的な事を言おうと
自分の生まれ育った故郷がチェルノブイリになるなんて絶対ごめん
故郷が生涯立ち入り禁止区域になるぐらいなら
二酸化炭素撒き散らしたほうがマシ

>>554
あんなもん成功するわけないだろ。成功するとでも思ってるのか。

>>576
出たな左翼。なにが風力・太陽光だよ。
コスト以前に環境に悪い。日本列島を太陽電池で多い尽くしたら、動植物は生きていけない。

発電コストより、退職者の企業年金負担の方が高い日本かなＷ

正直言って
安ければ何でも良いよ

ただし、誘致、設置、運用、消却費用　全て
リスクに対しての万全体制も含めて計算してくれ

それでも原子力が安いなら許容するよ
今後絶対にこのような事故を起こしませんと首をかけて計算しろ

まず 炭酸ガス排出が云々言う前に鳩山の口を塞げ 話はそれからだ

現状の発電所で この夏の電力は足りているので 節電してもしょうがない
原発は今止めても 地震が来てから止めても 危険性はほとんど変らん
崩壊熱の問題もあるし 配管が壊れれば 運転中でも停止中でも 同じ程度放射
線物質は出ると予想されるので危険の程度は同じ
地震が来て停電で 冷却水が足りなくなっても同じ 程度危険
止めて喜んでる奴らって お目出度すぎるな

>>174
具体的な証拠付きの反論
その方法は、原発推進派も反原発派も東電も他の電力会社も政府も市民運動化も損保も、誰も言わないし
考えもしないしどこにも発表されていない。・・・ってことは、これはワザと馬鹿馬鹿しいことしつこくカキコして、
相手にしてもらおうと愚策をレスする新手のカマッテちゃんか？

>>636
おれ高校生のころ、nuclear を unclean だと思ってた。 はだしのゲンがトラウマだったから。


>>654
>>561に対するレスかな？
>>533は、実際に利用者が支払ってる電気代の話だと思うんだけど。

１兆円補助金出してやっと稼動してる上に

溜まる一方のプルトニウムの処理費用は∞プライスレスなのにね

化石燃料よりダントツ早く枯渇するウランの相場に一喜一憂しながら
事故の恐怖に怯えながら原発つづけて代替もなく詰むのがお好みとは
頭のいい人は考える事が違いますな。

>>569
海水温上昇が温暖化（近年の夏の異常な気温上昇）の原因なんだから
原発による温暖化のほうが影響でかい気がしてきた
CO2の大気うんちゃらよりも

確かに原発の電気は安いよ。核物質の排熱を利用するから、CO2も殆ど出さない。
絶対に事故が起きないことと、核廃棄物が安全に処理出来るという前提があればね

>>668
＞・ヨーロッパでは偏西風が地表付近を吹いている

偏西風とは上空を吹くジェット気流のこと
ジェット気流が地上を吹くというのは気象学的にありえない

イニシャルコストとランニングコスト計算して
解体費用とリスク(保険料)は計算してないだろ
詭弁だわ、死ねばいいのよさ

それにしても核廃棄物の処分はどうすんだ？
処分場作るにしても福島の人達は確実に大反対すると思うし

>>659
どうやって、地上に安全に送電するかだな。

建設コスト的に、軌道エレベータの完成が必要だけど、
それが完成して、事故る可能性が低く安全＆低コストで宇宙にいければ、
核廃棄物は太陽に投棄すればおｋ。

安全対策が万全ならわかるけどね(笑)


さっさと全国民に賠償金払えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東電のボケが！

>>633
元東電社員だが、早稲田卒東電社員の８割はソルジャー。
高卒電力社員と同程度の待遇で、高卒でもできる仕事してるよ。

早稲田卒は電力業界を動かしてる側にはいないよ。

もう原発を使うしかないんだよ。
なんでわからないんだ？
原発反対派の連中は勝手に高い電気代払っててくれよ生活保護無しでさ。

「ユッケは安く食べられる」と反論も

・・・とか、これから出てきそうだなw

>>635　中
どんなに東電が努力しても全額は無理。
そもそも、東電は賠償資金集めの努力を殆どして無いように見えるが。
政府判断で何らかの解決すべきなんだけど、菅じゃぁな…

東電に限らず民間企業ってのは何も縛りが無ければ平気で毒をばら撒く。
4大公害病なんてその典型だし。
国民が問題意識をもって規制と対策を強制しないと根本的な問題は解決しないだろな。
残念ながら、その実務をするのも政府なんだよね

横山隆一が客員教授してるところ
　広島大学、法政大学、八戸工業大学、中南大学、大連海事大学、武漢大学
武漢大学とは、中国にある、創価大学交換留学派遣校。
中南以下３校は中国にある。
こいつは原発によって日本を壊滅させようとする反日分子に違いない

今回の賠償分と損害分も追加して計算しとけよ。

>>456
落ち着け４０年に１度じゃない
福島第一のみで、大きい事故だけでこれだけ起きてる
日本初の臨界事故も福島第一、隠蔽してたけどな！

1976年4月2日　2号機事故
構内で火災が発生したが外部には公表されなかった。
しかし田原総一朗に宛てた内部告発により事故の発生が明らかになり、告発の一か月後東京電力は事故の発生を認めた。
東京電力は「溶接の火花が掃除用布に燃え移った」と説明したが、実際にはパワープラントのケーブルが発火し、
偽装のため東京電力社員がダクトの傍でボロ布を燃やしたという噂が下請社員間で流れた。
1978年11月2日 3号機事故
日本で最初の臨界事故とされる。この事故が公表されたのは事故発生から29年後の2007年3月22日になってからであった。
1990年9月9日 3号機事故
主蒸気隔離弁を止めるピンが壊れた結果、原子炉圧力が上昇して「中性子束高」の信号により自動停止した。INESレベル2。
1998年2月22日 4号機
定期検査中、137本の制御棒のうちの34本が50分間、全体の25分の1（1ノッチは約15cm）抜けた。
2010年6月17日 2号機
電源喪失・水位低下事故。3号機にプルサーマルを導入しようとした矢先、2号機で冷却機能不全になる事故が発生[63]
2011年3月11日 1・2・3号機

オレは原発を現実に合わせて徐々に減らして行く派だったが
こういう馬鹿がいるなら急進的な反原発派に回る

モラトリアム期間にいろんな手段を使って反抗してくるだろうから

安物買いの銭失い　ということですね　よくわかります

蓄電技術が進歩すれば
こんだけいる人間の歩行時のエネルギーを
発電に使わない手はないと思うんだけど。

原発が安いなんて今度の賠償を公費に転嫁する気満々だな、この外道共。

>>706
＞コスト以前に環境に悪い。日本列島を太陽電池で多い尽くしたら、動植物は生きていけない。

太陽光パネルの構成物質が放射能以上に有害な物質を含むという宇宙からの電波を受信している統合失調症患者はそう思うだろうね。

早めにお近くの精神科へ。
（入院施設のあるところをお勧めします）

原発を冷やすための水温上昇のほうが温暖化に貢献しているよね。
ＣＯ２はそれを削減するための開発をしたほうが
社会活動活発化によいとおもう。

安物買いの銭失いってことか

安く発電できても日本に住めなくなったらだめだろｗｗｗｗｗｗｗ
横山隆一はまさに馬鹿だな。お前の家族・親戚集めて原発の中で暮らせよ。

804 名前： 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.

河野太郎は、いかにも自分が反原発でやってきたかのように
振る舞っているが、実は日本の原発は正力松太郎と
河野一郎と田中角栄が導入を決めたのではなかったか？

河野一郎は中曽根のボスで、正力松太郎はナベツネの
ボスだろう。

河野一郎が亡くなったから、中曽根が原発の父みたいに
見えるだけだろう。

河野一郎は河野太郎の祖父だろう。

右巻きと左巻きは詳細を調べて味噌。

>>715
＞核廃棄物が安全に処理出来るという前提があればね
安全且つ低コストで。

イギリスはたかだか10数基の廃炉費用10兆円超えちゃったらしいね。廃棄コスト
まだまだウナギ登り

他の発電技術を促進させれば、
原発よりローコストなのが出来る筈なのに。

今回の人災事故で、何兆円っていう損失が発生したわけだし、
原発なんてもう最悪のコスパだよｗ

事故なくても高いと思うけどｗ

>>711
＞実際に利用者が支払ってる電気代の話だと思うんだけど。

実際に払ってる電気代に将来的な隠れ費用が（まだ）入ってないっていう話なんだけど？理解してるか？

廃棄物処理とか全部ひっくるめても原発が１番安いのか？

計算してみた。
電力会社から電気買うより、ディーゼル発電機で発電した場合の燃料費の方がが安い、何故だ。（ボッタくってるからさ）

｢宝くじは安く3億当たる｣と反論も
こうですねわかりますん

>>696
誰がどう見ても核兵器保持の為の材料だからなあ
たとえ目的が達成されても一度出来てしまったスキームは壊せないといういい例

電力会社を通して毎年莫大な金が巻き上げられ
それで食ってる何十何百万という人が存在してしまっている

>>674
そうなのか。 >>533 は工作員てことだな。

>>716
補足

偏西風とは地表の摩擦の届かない上空で、コリオリ力と気圧傾度力がバランスすることで吹く。
したがってヨーロッパであろうとアメリカであろうと、地表を吹くことは絶対にありえない

横山隆一教授

研究室メンバー
上級客員研究員（研究院客員教授）
小柳　薫（早稲田大学研究院）東京芝浦電気＝東芝入社→東電ソフトウェア(現（株）テプコシステムズ)入社
伊庭　健二（明星大学）

招聘研究員（環境総合研究センター）
高森　寛（早稲田大学　環境総合研究センター）
荒井　純一（工学院大学）
周　　 意誠　（株式会社テプコシステムズ課長）
中西　要祐（富士電機ホールディングス株式会社）
舟橋　俊久（株式会社明電舎）
森　　 啓之（明治大学）
田中　秀昭（日本動力協会）←原発推進団体
Marta Marmirol(三菱電機株式会社）


やっぱり・・・御用研究室か！！！！！！！！！！！

自然エネルギーなんてまだまだ研究段階で
本命には成り得ない

世界でも原発推進の流れは変わらないし
けっきょく原子力が本命なのよ

日本が長年積みあげてきた原子力技術を
捨てていいのかって話

あやべBSのドキュメンタリーみるの忘れてた

>>225
アメリカの原子力時限爆弾　ハンフォード　核廃棄物　未だに深刻なリスクを及ぼす
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/nuclear/articles/110324_SOI_Hanford_Nuclear_Waste.html

福島の大災害は原子力の安全性について世界中に疑問を提起した。しかし、汚染はアメリカの太平洋側北西部ではもっと悪い。
ワシントン州ハンフォードのかつてのプルトニウム工場は、数十年来クリーンアップが行なわれているが、地球上で最も汚染された
場所のひとつである。
目や口のない仔羊が生まれた。ある仔羊はグロテスクに結合したままの足を持ち、あるものは足が全くなかった。
多くが死産であった。一晩で31匹が死んだ。近くの牧草地で、一頭の牛が、そよ風の中でひずめを奇妙に伸ばして硬直して死んでいる
のが見つかった。川に下りるとヤカマ族の男たちがコロンビア川から目が三つあるサケを引き上げていた。
マスはがんのような潰瘍で覆われていた。そして赤ん坊は病気になり始めた。・・・・

>>716
＞ジェット気流が地上を吹くというのは気象学的にありえない

当然だが、>>562が宇宙から受信している電波によると、ヨーロッパでは日本と違って偏西風が風力発電機が風を受けられる、地表すれすれの高度を吹いているんだそうだ。

コストパフォーマンス、トータルコストの思考がないのか？バカ？
危機管理という概念が存在しないんだろう。

天然ウランも枯渇資源ね。2020年には逼迫と。

ウラン資源をとりまく最近の動向　by 独立行政法人日本原子力研究開発機構
http://www.jaea.go.jp/03/senryaku/seminar/08-1.pdf

【抜粋】
長期的には2020年以降、既存鉱山の埋蔵量枯渇が次々始まることから、
ウラン資源の追加発見が不可欠。ウラン鉱床の発見は、対象深度の深部化や
技術的な問題からより困難になりつつあり、追加資源の発見と鉱山開発がタイムリーに
行われるかどうかが懸念材料。

リスクに見合った対策をちゃんとやった場合のコストで比較よろしく

電気代を思いっきり高額にしておくことで、自分達の利権拡大も出来るし、なおかつ「これ以上
電気代高くしたくないだろ？」っていう脅しにも使える。

最悪だよ　原発利権って

だって危うさ指摘されてたにもかかわらず安全対策怠っといて実際事故起こりゃ
東電だけで補償とかむりです税金でおねがいしまうｓ；；
とか言うんだもの
お高い電気料金や原発利権でｳﾏｳﾏしてる人らにとっちゃ安いかもしれんけどリスクだけ負わされる一般庶民はたまったもんじゃないですわ

安いと言われて作ってみれば
金では買えない国土を失ったわけで・・・。

原発は安くて安全だから、人類は原発と共に歩んでいくしかないんだよね、

立命館大国際関係学部の大島堅一教授＞＞＞＞＞＞早稲田大理工学術院エネルギー研究科の横山隆一教授

なるほど、立命館の方が人材は上と言う事か

早くも東電が「資金ショートしそう」って泣きが入ってるなｗ

原発は使う地域から遠く離れたところに
長い長い送電線で送っている。おかしいよね。
また核分裂でできたエネルギーはかなりあるのに、
そのうちの少しだけを送電しているんだよね。無駄。

温暖化は詐欺まがいだと思っているクチだけど
可能性の問題として、数十年単位で怖い放射性物質よりも
二百年後にCO2のせいで地球が住めない環境になってました、
実は火力発電の方が有害でした
みたいなオチあってもいいと思うわけだ

その場限りのカネと
不測の事態で起こる事故

現実化する生命の危機をカネで計ってみろよクズ野郎が
研究も制御技術もまだ十分ではないところで商業化しやがって。
目先のカネを追って、走った先は奈落だよ

代替案が一つも現実的じゃないからなｗ

各家庭にソーラー発電（笑）とか脳にウジが沸いてるレベル

>>748
捨てていいんじゃね
間違いを改めるのが人間の学習能力だ

国を滅ぼすのも低コストで済むんだな

>>760
東電の現在の事業形態と、職員の年金と生活水準を守ろうとすれば、これ以上の資金は出せないわな。

>>685
フィクションの世界なら、マイクロウェーブとか、起動エレベーターとか。
大事故が起きるけどw

そりゃ

耐震もコスト範囲内で補強し
コスト低減のために耐用年数超過運転し、

安全とひきかえにすれば原発はいくらでもやすくなる。
実際そうしてきた。

放射性物質の処理とか色々なコスト考えたら安くないだろ

全部自民党のおかげ。
日本をこんな風にしてくれてどうもありがとう。
絶対に許さない！

>>744
原子炉級プルトニウムを兵器級まで濃縮可能な設備は日本にはねーし
もんじゅにはブランケットが無いので濃縮不可
アメリカ様の命令

つーか代替燃料として有力な天然ガスの話が全くでないのは何故なんだ
ガスタービンなんかすぐ設置できるし燃料が安価で重油にくらべて排出CO2も少ない
メタンハイドレードみたいに採掘方法が確立してないわけでもない
老朽した火力施設起こしてCO2排出権や高い原油仕入れるよりいいはずなんだが

コスト詐欺横行

八木秀平＝shohei19592000

神奈川県川崎市宮前区有馬在住の中絶高校2年生こと　八　木　秀　平ｗｗｗｗｗ

中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227

　　　　　　　　　　　ついに閲覧数1万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
　　八木秀平と言えば中絶、中絶と言えば八木秀平、もはや一般常識ですｗｗｗｗｗ


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どう理論構築したって、導入を考えた1950年代は石炭のほうが安い
石油と比べても、高騰する石油ショックまでも、まだ20年近くある
最初からコスト重視で考えてるハズが無い
昨今のCO２問題の処理と同様に解決に便利だといった後付けの話だろ

たとえば河野太郎は、原発の裏にある核兵器所持のダークな野望のことは決して語らない
語らないが、同議員の日ごろのハト派的な言動や、核燃料の再処理施設のこと
それと共に出てくる利権グループを、延々と状況証拠として語ることによって
コアの部分を説明してるように、更にはアメリカの一部筋からの警告を発してるように
思えてならない

>>748
すべて辞めろとは言ってない。
安全にコストをかければ安いという理論は破綻するはず。
それでもやり続けるメリットがあるのかということ。

>>765
原発ハンターイの左巻きは黙ってろよｗ

>>762
恐竜が住んでいた時代、どれくらいの濃度だったか調べてみ。
まだまだ余裕があるぞｗ

>>748 >>764
供給電力の４０％を風力が担っているスペイン、というくにが架空の国であるという宇宙からの電波を受信している統合失調症患者はそう思うだろうね。

早めにお近くの精神科へ。
（入院施設のあるところをお勧めします）

>>771
ネトウヨちゃん達は、今度の事故はすべてミンスの責任になってんだろ？

まあ　結構目が醒めた連中もいるのかな。　

新しく原発を建設するのをやめれば話は別だけど
もう出来ちゃった原発の諸費用は全部止めてしまったところで確実に掛かるんだよねー

日本オワタ

>>751

>>746に記したとおり、
偏西風とは地表の摩擦の届かない上空で、コリオリ力と気圧傾度力がバランスすることで吹く。
したがってヨーロッパであろうとアメリカであろうと、地表を吹くことは絶対にありえない。

その宇宙から受信している電波の理論では、どのような力によって偏西風が地表で吹いているのか？

原発無くしてもいいけど代替発電かんがえてからにしろよ
火力増やすとかさー
減らすだけだったら破綻するって

こいつは、ＴＣＯ考えているのか？
飯館の方たちに面と向かって、同じ事を話せるのかな
こいつが同じ国の人間だと思いたくない。

やっぱ、原発の開発費も地方自治体への補助金も
原発関連の約２０ある特殊法人への補助金も
原発関連を研究している御用学者の報酬も
原価に入れず計算していたのか

＜シリーズ　放射性廃棄物はどこへ＞ 終わらない悪夢　前編
BS101で放送中

>>768
マイクロウェーブはまだ現実的だけど、うっかり座標ズレ事故やるだろうなｗ

あ、潜水艦型の発電所をつくればいいんじゃないか？
で、自衛隊に管理してもらえばいい。
東電よりも信用できるだろう。

>>773
それは現実すぎるからだろ。

夢を語ろうぜ。

現実にはＬＮＧ一択
シュールガスのおかげでだぶついて
天然ガスＥＴＦも全然値上がりしてないしな。

>>762
問題はそのオチの根拠が、君が宇宙から受信した電波だということだ。

早めにお近くの精神科へ。
（入院施設のあるところをお勧めします）

徐々に減らしていけばいいのに何故そこまで固執するんだろう
核ゴミとか何百年も処理できないものが増えるばっかでエコな感じもさっぱり
しないんだけどな
だいたいコストが安いっても廃炉費用を計算に入れてないだけなんじゃないの？

原発推進賛成派だが、廃棄物処分費含め算定しなおせ
安全管理はもちろん、素人にばれるようなごまかしはやめろ

金払えばいいってものじゃない
食料自給率下げてるんだよ

>>1
まだそんなこと言ってるの？
科学的根拠とかどうでもいいから
まず空気読めよバカが。

>>744
核兵器を作る気があるなら 実験用原子炉と加速器で充分だろ

石を投げて遊んでいたメキシコ人少年をメキシコ領内で射殺するアメリカ国境警備隊
http://www.youtube.com/watch?v=mzFqhSkQpFo&NR=1&feature=fvwp

こんな無法者国家へよく行こうとするなおまえら
池沼か？危機管理能力がないの？

入国審査の時、やつらはいつでもおまえらを射殺できる体制なのに

CO２の処理云々言ってる暇があったら緑増やせよ

原子力は除去まで１万年だぞ

原発建設のピークは１９８０年代で以降は直線で現在ゼロに近付いてるよ。
世界の原発依存率は１４％。
原発を推進してる国ももちろんあるが世界的な流れではない。むしろ逆。

こういう既得権益を支える学の部分が、まだ60年代のお花畑宣伝全開だからな
廃炉、管理、処理にもクソ金と時間かかって呆れるのに、今さら必死だよな

現在の算出方法じゃニュークリアが増えれば電気代が安くなる減れば増える、これで電気代が下がってたのも事実なわけで
そんな算出方法はおかしいんじゃね？ってのが今現在なわけで

>>764
カネかけりゃ理屈上は可能だったりとか
このあたりのコンセンサスはまだ無いという

>>773
天然ガスは自前で採掘するか、パイプラインで流してこそ魅力のある資源で
タンカーで運ばなきゃならない日本にとってはイマイチだろ

日本の場合、東京や大阪に偏っている人口を分散させれば
水力発電や風力、太陽光発電で補えて原発減らせる気がするんだよな

だからと言ってますます石油依存体質になってしまっては
放射能なんかより
もっとおそろしいリスクを背負い込むことにもなるよ

>>762
数十年単位？

>>773
１．公害問題
２．それで何年持つのかという問題

メタンハイドレードだって、ありったけ今見つかってない分まで燃やしても、それだけでは100年も持たない。

燃料費はかからなくても廃棄費は兆円単位数百年単位でかかります

>>748
長年積み上げておいて、おそまつな結果しか生まない訳ですね
福島だけじゃねえぞ？もんじゅも東海村も。

世界の発電割合はすでに自然エネルギー＞原子力になってんだよ

今となってしまうと原発は高くて危険っていうのが定説になりそうだな。

今まで原発のおかげで安くはないが使い放題電気が使えてた。
これからは税金と電気料上乗せで原発の処理と保障を消費者が
負担するわけだ。結局原発が一番高い電気料となるわけだ。

ウランの採掘から廃炉、数百年に及ぶ放射性廃棄物のコストと
CO2排出がスッポリ抜けてるだろw

>電気事業連合会によると
よるなよバカ

比較にならないリスク

ヨーロッパみたく系統連係するのも大切かもね
日本の場合、その前に東西周波数の統一か

>>778
国土を減らしても何とも思わない売国奴は日本から出て行けよ

長距離の高圧送電線の維持コストや
長距離送電ロス、廃炉コスト、燃料廃棄コスト
をいれたらさらに馬鹿高くなるわな

>>806
＞２．それで何年持つのかという問題

ウランはあと５０年くらいだっけｗ

横山隆一という原発学者はよほどの恥知らずだな。
事故の賠償金や大気・国土・海洋の汚染を目前にして「原発は安い」なんて言える神経が分らん。
放射能による発病の恐怖に怯える人たちが無数にいるのに「CO2の発生も少ない」と言える人間性を軽蔑する。

>>783
それはご本人に訊いてください。

ヨーロッパは偏西風域で一年中安定した風（この文脈では当然偏西風のこと）の存在が、風力発電をsustainableにしているらしいから。

988 名前： 名無しさん＠十一周年

先の大戦で大日本帝国はアメリカが日本をエネルギー封鎖
したことを戦争の理由にした。

その時に水力発電に切り替えていたら、日本は日本人を
310万人も殺さなくてもすんだんだよね。

ダムの下流100メートルにもうひとつダムを造ればいいじゃん。
落差100メートルの滝に10メートル毎に水車を設置すれば
いいじゃん。

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。

※ただし使用済み核燃料の管理、処理費用全般を除く

火力よりローコストなのは燃料を燃やすところまで

>>724
努力ぐらいすべきだよな。


>>740
そもそも、そんな話じゃないよ。 >>512から読み直せよ。
あと、俺はお前の敵じゃないぞ。

>>784
新日鉄やら新日本石油やらの自家用発電設備が総計6000万Kwh
国内原発総計に匹敵する

まだこんな事言ってる馬鹿学者が居るんだな
安全はコストじゃないんだよ
この馬鹿学者、F１に行って作業手伝わせろ！

>>784
実際東日本の代替は全部火力（ＬＮＧが主力になる）

中部の場合は来期から順次上越コンバインドサイクルＬＮＧ（２５０万ＫＷ）が前倒し稼働。
浜岡分はそれで完全代替。

見かけだけ。
社会全体で負担するコストは最も高い。
その差額が利権に消えている。
事故が起こればコストは無限大に跳ね上がり利権で肥え太っていた連中には責任が全く
取れないというオマケ付き。

ＣＯ２と放射能とちらがばら撒いても安全ですか？って
小学生に聞いても分かる

どんだけ利権にからんでるんですか？
実質は事故が無くても原子力が最終処分まで入れたら高いじゃないですか！
ほんと子どもでも分かる事、なんの説得力もないわ

５大銀の最終益ほぼゼロ　１〜３月期、東電株減損響く
http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=9501&type=2&bu=B8B6E5B793BAB1E0E2E3E3E2E7E3E59C968199969096958A9C93819591E3E4E2E3828DE3E4E2E7E0E2E3E39C9CEAE2E2E28E969C8A8EE3F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2E2

火力バンバン燃やして砂漠化した地球を後世の人々にプレゼントしましょうね

原発は事故る”かもしれない”
温暖化は間違いなくやってくる

世の中は金が全て
世の中は金が全て
世の中は金が全て

まだ安くできるとか言ってるのかｗ
設備投資、自治体へのバラ撒く金を総合して考えないと意味がないだろ
すると余裕で原子力が1番
これに廃炉や今回のようなリスクを考えたら、原発安いとかなめんなといいたい

早稲田の御用学者に、電気事業連合会ｗ
コスト計算にバイアス掛ってるだろｗｗｗ
原子力発電に必要な「引き上げ水力発電」のコストを、ちゃんと上乗せしてるのか？

>>748
長年積み上げてきた結果が、この体たらくなんだろ。
そこが一番泣けてくる。

>>772
全くIAEA様にはかないませんね

>>793
お前みたいなのが一番悪質なんだよ、サヨクのくせに。

あれこれどんと含めても、
石油の取り合いで戦争するよりは安いし、死ぬ人も少ない。

原子力は高コストという奴は、やっぱり嘘つき。

なんでわざわざ馬鹿です！って報告するの

日付が変わったらキャラ変えるんだぁｗ

>>786
それだけの問題ではない。
そもそも高すぎる電力料金が電力会社とその利権に巣食う者たちによって
都合の良い様に操作されてる可能性が高い事だ。
選択肢を持たない利用者からガメて私腹を肥やしてた事が元凶。

>>788
ＧＸが避けちゃうと、湖が蒸発しちゃうからなｗ

>>829
まさにそいう面が多々

>>801
＞現在の算出方法じゃニュークリアが増えれば電気代が安くなる減れば増える、これで電気代が下がってたのも事実なわけで

確かに、電源立地地域振興予算が電力会社から支出されている、という宇宙からの電波を受信している統合失調症患者はそう思うだろうね。

早めにお近くの精神科へ。
（入院施設のあるところをお勧めします）

いやだから研究費もらってる立場上しかたないだろ
東芝や日立なんかも大事な関係だし

大人の世界はいろいろあるんだよ
言いたいこと言ってればいいパンピーとは違うの

>>773
中国が白樺ガス田掘りまくってるのはスルーだからな。

尖閣付近で掘れば出るのは確実なのになｗ

放射能汚染水の処理だけで１０数兆円かかるらしいな。
国会で村上誠一郎が取り上げてた。
業者に聞いたら一トン２億円だってさ。

>>806
１．公害問題
え？放射性物質まき散らしておいてｗ

２．それで何年持つのかという問題
ウランは５０年天然ガスは２００年

何重もの壁があるから万一の事故が起こっても安全とはなんだったのか

>>1
エネルギー特別会計から出てる､原発用地買収費用なんかも計算に入れれば､原発ほど割高なエネルギー源はないぞ
税金が投入されてるから原発は安いだけ
同じことを自然エネルギーでやれば自然エネルギーが一番安くなる

今回の事故もコストの算出に入ってるのかな？
少なくても日本での原発は、最大の耐震・津波対策万一の事故時の積み立て
放射能廃棄物の埋設、原発関係自治体への補助金等々を考えてどうなのか。

採算が取れないあるいはうまみがないから、あえて震度も津波の高さも大幅に
低く算定したわかなのだから、また事故への対応策・機器も準備してこなかった。

>>828
寒冷化してるんだけど
地球全体でみるとｗ

コストが安いのは分かってるけど、国土の狭い日本ではやはり危険過ぎるよ

ハイドレード・スペシャル

安ければ何でも良いのかって事
先ずは安全、生命でしょ

>>829
詐欺に騙される奴っているんだな
もしかして鳩山か?

>>844
シェールガスが採算ラインにきちゃったからＬＮＧは５００年はいくよ。

>>816
海水中に地上の埋蔵量よりも多くある。
日本でも回収する研究・技術開発が進んでたけど、無駄になりそうだな・・・

>>849
見掛け上安い、であって

止めてゼロになるよか安くなるんじゃねえの
止めても作るときにかかった費用は戻らないし維持費も止めてもずっとかかり続ける

＞「原発については技術開発経費や原発を置く自治体への交付金が
＞税金でまかなわれている 。この税金分を入れると原子力が一番高い」と強調した。

その理屈で原子力が高くなるとしても、火力や水力が安くなるわけがない。
火力だって地元にはカネがばら撒かれているだろうし、水力は発電が少ないが
ダムの建設費は相当高いだろ。
そもそも国際関係学部って・・・。

>>838
ちくしょう、自重してGXネタ封印したのにｗｗｗｗ

ただ軌道エレベータだと長すぎて送電ロスの問題も出るはずなんだよな

>>853
日本でも本格的にシェールガスの調査をすればいいのにな

50基以上の廃炉費用、数百年の使用済み核燃料処理費用
1000兆の国債、年金の不足分の穴埋め
製造業に代わる新たな産業
少子高齢化による人口ピラミッドの偏り　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html

日本は確実に破綻に向かっている

>>8
北海道東方沖地震が起きたときに「1000年に1度の大地震」と言い
阪神大震災が起きたときに「1000年に1度の大地震」と言い
新潟県中越地震が起きたときに「1000年に1度の大地震」と言い
新潟県中越沖地震が起きたときに「1000年に1度の大地震」と言い
岩手宮城内陸沖地震が起きたときに「1000年に1度の大地震」と言い
今回も「1000年に1度」と言っている

1000年に1度の地震が18年で6回起こっているという事は
・地球上でこの国にだけ常時ハルマゲドンが起こっている（地球自体のバイアス）
・政治的な理由で「1000年に1度の大地震」にしておかないとまずいことがある（政治的バイアス）
のどちらかの理由しかない

この「政治的バイアス」がこの問題の本質
1000年に1度と言うことで誰が得をしてきたのか
18年に6回という現実を認めると誰が損をするのか
そこらへんが見えてきたら本質が見えてくる

なんかあやしいな。陰謀のにおいがする

横山隆一（早稲田大学）器機分野……電力系統、 蓄電池、 風力発電、 太陽光発電
早稲田大学といえば、つくば市の回らない風力発電機問題
http://homepage3.nifty.com/carib7/eng/wind/tukuba-wase/tukuba.html

ひょっとするとあの事件って、わざと回らない風車を作って風力発電の普及を阻止したんじゃないか？

>>817
怯えるのは、お前を含むういう人間には正しい知識が備わってないからだよ。
要するに、馬鹿だから怯えることしかできないわけだ。
賢い人間は英知を結集してそれを乗り越えることができる。

己の馬鹿さ加減を棚に上げて、高くもないものを高い、安いものを安くない
嘘をつくのはおやめなさい。

そんなわざわざ嘘をつかなくても、原発には数々の問題点があるのですから。

>>819
水力は水力で、環境破壊が問題となるんだが。

理想的な答えなど、どこを探してもあるわけ無い。

10万年も核廃棄物を安全に管理し続ける自信ありませんし…
10万年今からさかのぼったらクロマニヨン人よりももっと前じゃないか
無理無理

事が起きれば結局一番高付くやないかいｗ
リスク考えたら割に合わないだろ

>>853
５００年ってマジかよ、メインは天然ガス一拓で良いじゃんｗ

太陽光発電システム　or 水力発電システム

　　　　　　　　　＋

　　　　　　　　　海水

　　　　　　　　　＝　水素　を取り出し

水素発電システム　　燃料は、太陽光と風と海水　排出物は　水

ＰＲＥＳＩＤＥＮＴ誌 ２００９.３.１６号『いる社員、捨てられる社員』より抜粋

http://www.gazo.cc/up/37798.jpg　http://www.gazo.cc/up/37799.jpg
http://www.gazo.cc/up/37800.jpg　http://www.gazo.cc/up/37805.jpg

「安定志向はノー。チェンジ、チャレンジ、そして・・・」清水正孝

―こういう時期に、経営者はビジネスパーソンにとって大切な心構えや資質はなんだとお考えですか？

清水：私は以前から「看脚下」という禅の言葉が好きで、社員にも折に触れ話をしてきました。
　　暗闇でも足元をしっかり見ろ、ジタバタするな、原点を見失うなというほどの意味です。
　　この言葉を今こそ噛み締めたい。社員達にもそうあってほしいと思っています。

―社長自身、出向も経験され、人材としては異色だとされてきました。

清水：40代でケーブルＴＶ会社に出向し、大変なカルチャーショックを受けました。
　　　外に出てみて初めて東京電力がいかに「お役所」かということに気づいたのです。
　　　前例主義。たらい回し。コスト感覚も、メーカーから出向してきたほかの会社とは全く違う。

―かつて役所的な体質だったとの事ですが現在の東京電力が求める人材像とはどんなものですか？

清水：(中略)企業像を考えた場合、うちは公共事業であることが最上位にきます。電力の安定供給。
　　　嵐になれば現場にみんなで駆けつける。パブリックユーティリティであるという点が会社のＤＮＡです。
　　　その組織の原動力となる人材には、高い倫理観や社会的使命感が求められます。
　　　その上で自由化が求めるエクセレントカンパニーであるためにチャレンジングな精神も欠かせない。
　　　これらを兼ね備えた人材のエキサイティングカンパニーでありたいと考えています。

>>846
自然エネルギーは利用者から直接取ろうとしているな。

>>804
この40年の間に安全技術を高めておけば良かったんだが
何しろ「文句あるなら電気使うな」で押し通しちゃったでしょうが
研究サボった学者たちが一つの技術をダメにしたんだよ

>>828ほんとバカなんじゃねーの？

原発は事故る「かもしれないけど」？

事故らなくても、CO2とは比べものにならない　核ゴミをだすのしらねーのか？

そのゴミをどうしょもできなくいまや廃棄することさえままならない。

一回、きちんと勉強しろよ、ボケ！

>>834
おれはネトウヨだ
リスクが大きいが発電効率の良さから原発は代替システムができるまで続けるべきだと思っている
そもそも俺自身アンチ原発だったのが推進賛成派になった人間だ
小手先のごまかしやっていたら新規の原発とか作れなくなるだろうが

>>829
金は手段であって、目的ではない。

どんなに金持ちになったって一日に喰える量は決まってる。
身体は一つ、老いてゆく。

>>748
長年積み上げてきたから
すでに何兆円も投入しているから
何年も前からの計画だったから

反対運動に対して役人がこういう言い訳で突き進んで、良い結果があった試しがない。
諫早や八ッ場ダムを忘れるな。
ましてや全世界を潰すかもしれないような事を、そんな理由ですすめるわけにいくか。

原子力が本当に安いなら東電が支援なしに、余裕で自力で全額賠償できなきゃおかしいだろ。

>>829
安全委員会の斑目なんか原発も再処理施設も金でしょ結局と名言してるからな
こんな奴が国会で偉そうに語ってるんだからマジイライラするわｗ

>>234
地熱発電の否定論者の反論意見に、「候補地となりうる場所の多くが国立公園や国定公園に指定されていたり、
温泉観光地となっていたりするため、景観を損なう発電所建設に理解を得にくいこと、温泉への影響に対する懸念
があること、国立公園等の開発に関する規制があることが地熱発電所の設置を難しくしている」とある。

それならポーリング技術の進歩で、どこでも地下３０ｋｍ以上掘削すれば数千度のマントルがあるだろうって。
地球深部探査船ちきゅうもマントルの直接採取が可能だし。
と思ったら、マグマ発電ってあるんだな。開発に少なくとも50年はかかると言われる]が、潜在資源量は60億kW(6000GW)に
およぶと見積もられ、これを用いると日本の全電力需要の3倍近くを賄えるだろうと言われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E3.83.9E.E3.82.B0.E3.83.9E.E7.99.BA.E9.9B.BB

この事故の後始末や経済損失でどんだけ大損害出したんだよ

>>869
今最高のブラックジョークだな

この人まだ騙されてるのかよｗｗｗ
どこのおじいちゃん？

臭いぞ臭いぞ！横山隆一教授
＆その研究室メンバー
上級客員研究員（研究院客員教授）
小柳　薫（早稲田大学研究院）東京芝浦電気＝東芝入社→東電ソフトウェア(現（株）テプコシステムズ)入社
伊庭　健二（明星大学）←三菱電機入社　社団法人電気学会正会員

招聘研究員（環境総合研究センター）
高森　寛（早稲田大学　環境総合研究センター）
荒井　純一（工学院大学） ←東芝 電力・産業システム技術開発センター技監
周　　 意誠　（株式会社テプコシステムズ課長）
中西　要祐（富士電機ホールディングス株式会社）
舟橋　俊久（株式会社明電舎）
森　　 啓之（明治大学） ←社団法人電気学会会員
田中　秀昭（日本動力協会）←原発推進団体
Marta Marmirol(三菱電機株式会社）

>>873
＞発電効率の良さ

「効率」という日本語の意味理解してる？　ていうか日本人？

>>854
多くあっても不安定エネルギーの原発ではね
永遠に風が吹く風力のほうがまだマシ
火力のバックアップがあれば風力でも
今の原発以上には賄える

>>874
一度金持ちになって見れば、そうじゃないことが判る

飯のためなら、国をも売る、それが原発推進者だ！

燃料費の話だけで言ったら、風力、潮力、太陽光にはかなわないんじゃ？ｗ
比較するなら単位エネルギーあたりの建設費、メンテ費、燃料費、そして有事の際の補償費を
全てコミコミで話さなきゃｗ

風力発電は燃料費０だから一番コストが安いとか言うやつがいたらアホやと思うでしょ
それと同じなのに

>>872
廃棄物を誤魔化しながらもどうにかできてるから、原発が動いてるんですよ？＾＾

>>780
そのスペインより
さらに大きく風力発電がまかなうデンマークの状況
http://d.hatena.ne.jp/rcf/20080626/1214471150

>>843
うん、だから気がつかないフリして海に垂れ流してるんだよｗ

>>875
それをスッパリ止める決断力こそが名政治家だと俺は思う

早稲田大理工学術院エネルギー研究科の横山隆一教授


この方は東電から補助金等を受けてるんですかね？

>>806

＞メタンハイドレードだって、ありったけ今見つかってない分まで燃やしても、
＞それだけでは100年も持たない。

太陽系におけるメタンの生成量をナメてはいかん。再生可能エネルギーを
除けば最も多い。メタンハイドレートなんてそのほんの一部でしかないよ。
まあ、どう考えても採算が合わないメタンハイドレート何かを最初に事例として
挙げるところがド素人丸出しだけど。

そんなに安いなら、福島も電気代も税金も上げずに余裕で対処しろよ。あれも原発コストだぞ？

福島第一原発では目の前で莫大なお金が湯水の如く消えてるのに、
それでも安いとか頭狂ってるのか？目見えないのか？

>>869
エキサイティングすぎて、そろそろ松本ちゃんが倒れそうなんですけどｗ

>>858
常温超伝導物質の合成なり発見で、超伝導送電でロス０とかの夢を見る。

>>869
清水が答弁するたびに今時こんな古臭い官僚残ってたの！？と驚く
一部上場の社長だなんて悪い冗談

>>888
現在原子力発電所の使用済み核燃料が収まるべきところ（プロセス上必要な廃棄物処理場）に収納されている、という宇宙からの電波を受信している統合失調症患者はそう思うだろうね。

早めにお近くの精神科へ。
（入院施設のあるところをお勧めします）

>>834
>>873
結局バカウヨが推進してるってことだよなｗ

>>888

廃棄物どうにも出来てないしｗｗｗ
たまりにたまって一触即発なんですけどｗｗｗｗｗ

大体ウランてあと４０年〜５０年で使いきっちゃうんでしょ。
アホはさっさと日本から出て行きなさい。

こういう人の見解を聞いていると、原発関連の御用学者の酷さを痛感する。
彼らにとっては国民の命よりも電力会社や経済産業省からの研究費が大事なんだろうね。
何年か後にガンが急増しても彼らは「因果関係が証明されていない」と強弁するんだろうな。

>>1

またまた御用学者の大嘘だな
こういう奴らは刑事訴訟して逮捕するべきだな。

原発がもっとも割高だっていうのはもうとっくにバレてる
揚水発電の馬鹿高コストとセットなのでね
これをよく読め
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

http://www.elec.tohoku-gakuin.ac.jp/kimura/reserch/mh/solar_mh.pdf
↑
これの開発が理想形。　既得権者が大反対しそうですがね

送電コスト入れると原子力が一番費用掛かってるんじゃないか？

>>842
計画停電のときにロシアが速攻でガスやろうか？って言ってきてたじゃん
政府は尖閣も資源としてじゃなくただの領土としての島の問題みたいにしてるし
なんであのガスつかわねーのかわからん

>>802>>806
そのへんの問題は火力も一緒じゃね？
つなぎとして原子力もある程度続ける必要あるだろうが未来がなさすぎる

>>889
運用上はスペインの方が上（電力量ベースで40%）

もんじゅで毎日お金が消えていくよ。
５千万だっけ？

安全厨こんな便所の落書きで工作せずに、本でも書いたらどうかね？
世論調査で脱原発派が5割超えたぞｗ

ネットワ―クで作る放射能汚染地図

http://www.youtube.com/watch?v=BUltgqsTTGg

>>861
たとえ1000年に1度でも50年原発運用すれば当たる確率は5%もあるっての

LNGガスタービンでOK
安くて安全、二酸化炭素排出量従来比半分、
サハリン埋蔵量豊富、タンカーで２日で東京。
日本近海も埋蔵量多し！
さっさとやらんか思考停止政府！

せめて、現在ある原子炉を回収して第2世代＋にするとか提案してほしい。

>>902
さらに途上国がどんどん原発造りまくってるからな。

枯渇する前にウラン高騰で採算合わなくなるよ。

まあ早稲田の教授だからな
すげーと思える人って殆ど見たことない
フレンドリーな教授はいたけどｗｗ

福島のメルトダウン知っつて原発推進できる神経がわからん。
いくら自分の利権のためでも。
福島はもう人の住めない場所になったというのに。

今ある原発が古すぎなだけかも

>>907
そりゃあ尖閣を開発したら原発利権が維持できなくなるからに決まってるジャン

>>900
推進賛成派≠推進実行者だからな
俺自身も底辺の人間だからそんなところに関われんわｗ

「電力１キロワットを起こすのに必要な経費」

こんな単純そうなことでも、原子力と水力に
対する2者の試算の間では2倍も差が出るっ
てどういうこと？

おまえら．もっと真面目に学者やれ。

>>906
送電ロスは遠隔地の大規模火力も同じ。
原子力の問題点は熱の利用効率が低いこと。
（火力はコンバインドサイクルでだいぶ向上している）

工作員に乗せられてスレ終了迫ってるぞお前らｗ

まぁ廃棄コストとリスクも
トレードオフした場合
原発は安くないな

>>1

またまた御用学者の大嘘だな
こういう奴らは刑事訴訟して逮捕するべきだな。

原発がもっとも割高だっていうのはもうとっくにバレてる
揚水発電の馬鹿アホ超高コストとセットなのでね
（原発はそれを逃れられない）

これをよく読め
「費用論からの問題提起」地震前の原子力委員会資料
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

発電コストが安くても事故処理コストが膨大なのが露呈してしまったけどな
補償費払えず電気代も値上げだし

>>818
それは風力に反対するためにバイアスがかかっているんでしょう
アンチ風力としても、もう少し真実に近い反論をすべきですね

日本は偏西風帯ではない、なんて気象板で発言したら基地外扱いにされますよ

>>872
六ヶ所村が使用済み核燃料で一杯になって受け取り拒否、福島第一のプールも使用済み核燃料が一杯。
だからどっちみちこれ以上は無理な状態だったんだよ

>>921
現状、そういう定理でずっと来てるので

日本の夏には太陽光が有効。
消費電力ピークは昼間だし、雨や雲りならエアコン消費も落ちる。
後は蓄電技術を向上。

だいたい六ヶ所村とか大丈夫なのか
フィンランドのオンカロに日本の核廃棄物も一緒に埋めてもらえ

>>844
たしかに、放射性物質をまきちらしていますが、大した実害はありません。
火力発電所の煤煙で喘息になった人のほうが多い、これが現実です。

天然ガスが200年？笑わせないでください。
中国に横から掘られてるのに。

安くねぇ。
まだ命の値段てのが解らんらしい。

>>887
>燃料費の話だけで言ったら、風力、潮力、太陽光にはかなわないんじゃ？ｗ

風力は確かに原発より安い発電単価で優秀だったけど、その三つを設置出来る面積を考えてみろよ。総発電量で見たら所詮ピーク対策。

> 早稲田大理工学術院エネルギー研究科の横山隆一教授は
> 「原発だと燃料費もかからず安く発電できる。

まだ騙されている（騙している）人いたんだ。。

>>922
火力発電は大都市近郊にある
原発のように数百キロも離れたところにわざわざたてんわ

>>927
基地外かどうかは分かりませんが、>>562さんが宇宙からの電波を受信していることだけは確かです。

普通にコストが高いやん
リスクも高いし
話にならないじゃん
ハイドロ何とかにしろハイドロ何とかに

>>936
広野火力のような例もあります

地熱発電所建設の世界シェアは富士電機がトップなんだってな
ほとんどが海外での建設だけど。
なんという皮肉。

“地熱発電”進めるニュージーランド　日本は…│NHKニュースウオッチ９ ピックアップ http://cgi2.nhk.or.jp/nw9/pickup/?date=110513_1

事故を起こしたときの賠償金額も計算に入れないと駄目だろ

幼稚園児じゃあるまいし

貰ってきた奴は最後に仁義だけは切っておかないとな

>>865
数十年の発電分で困っているのだから、原発は近くオワコンは必然。
でもそれまでに最大に原発作って、核廃棄物を量産すれば
10万年その管理や「核種変換」の研究で儲け続けられるというのが
原子力利権者の発想。

原発の安全性は全て条件付きじゃねーか
しかも想定外の天変地異を除くというおまけまで。
電機は便利なものだが必要以上には要らないと言う勇気が必要だ
必要と便利の境目をちゃんと見極めることが出来れば電気は決して「安い」ものでなくても良い。

海外の発展途上国からは日本の原発費用ただでも要らんとか言われるぞ。

>>922
お前、アレだな
いかにも知ったかぶってるけど、ズブの素人もいいとこだな

つーか、お前の書き込みはそれで面白いと思ってるの？

>>1

またまた御用学者の大嘘だな
こういう奴らは刑事訴訟して逮捕するべきだな。

原発がもっとも割高だっていうのはもうとっくにバレてる
揚水発電の馬鹿アホ超高コストとセットなのでね
（原発はそれを逃れられない）

これをよく読め
「費用論からの問題提起」地震前の原子力委員会資料(2010年9月）
しかもこれには今回のような事故処理費用などはいっさい入ってない
こんなに経済的にアホなもんはない
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

一度しか言わないから、よ〜く耳をカッポじって聞けよ
こいつ等は、我身保守勘違馬鹿、反省無人類・・・

原発推進してきた奴を全員刑務所にブチ込め

>>944
> 必要と便利の境目をちゃんと見極めることが出来れば電気は決して「安い」ものでなくても良い。

そのコンセンサスがあるようで無かったりとか

>>909
もんじゅは自爆兵器。廃炉もできない。
冷却系の液化ナトリウムが空気に触れたら火災発生、水に触れたら大爆発！
原発事故は40年に1度のはずが次がすぐそこまで迫ってるよ！
1ｗも発電してないのに一日5000万円維持費だけでお金が消えていくよ！
これで原発安いとか良く言えるわ。マジ頭沸いてる。
原子力はまだまだ安い（笑）
原発が高いといってるやつは嘘つき（笑）

古くさい原発が現役で居るお陰でカビの生えた40年前の技術が幅を利かせる世界

>>926
事故処理コストというか金でどうにかなるのを越えている気がする
事故対策コストを真剣に考えていなかったんだろう
そもそも「原発で事故は起きない」って前提で全てを進めていたみたいだから

東大とか早稲田とか・・
日本の有名大学のイメージがガラッと変わった
核廃棄物どうすんだよ
いくら払って他国に引き取ってもらうの？
どこにも引き取り手ないゴミどうするんだ。
また金で引き取らせて他国にも環境汚染広げるつもりなのか
何が研究者なんだこいつらは！

>>872
ゴミが出たら、それを処理すればいいのです。
最終処分場は決まっていませんが、決めれば済むことです。

ボケはあなたです。勉強しましょう。

人命が安い国ならあるいは

ランニングコストが高い発電方法に切り替えたって赤字になるわけではない
電気料金を値上げしなくたって人件費を削れは大丈夫
インフラの独占販売やってる以上は給与に上限定めろよ

>>955
こんなものを何処が引き受けるの？

安く発電できるというその原価計算に組み込まれた要素を全て開示してくれないと、全く納得できない
どうせ、事故リスクの原価参入なんてされてないだろう
まあされていたとしても、一度起きたら天文学的な被害が生じる原発事故のリスクを、
現在の原価計算で評価することも難しいと思うけど

どんなに安くつこうが、
何にも分からないバカ、イヤ、正しくは「ちゃんと私はわかってるんです！」と
いいながら何もそれを行動に移してくれない奴が扱うリスクを考えたら
原発はむりだよ。

正しく、適切に使えるのなら、原発もコスパいいのかもしれない。
でも、正しく適切に使えない人が使うんだから、もう止めれ。

>>1
>電気事業連合会によると、電力１キロワットを起こすのに必要な経費は水力が１１・９円、火力が１０・７円で、原子力は５・３円

横山隆一ってみっともないほどの推進派だな
この池沼教授みたいに推進派は原発は安いと主張してきたが
この算定金額に「交付金」やらの経費はわざと含んでいない

これ含んだら、原発が一番経費がかかる
雑まめな

>>940
原発を今後増やせない以上、これまでのように
邪魔されずに開発できるようになる。
NTTも同じようなことやってたよな昔ｗ

>「原発については技術開発経費や原発を置く自治体への交付金が税金でまかなわれている
>。この税金分を入れると原子力が一番高い」と強調した。

水力だったら、立ち退き料とかも掛かるし、
火力だったら、煤煙とかの補償とかもあるだろう。

そっちは加算してるのかな？

>>736
日本の政治家は、全て国を売ることに一生懸命な売国奴だけである、という定義ならばその通り
ただそこにも選択肢はあるはずで、より少なく国を売る、逆にいえば
少しでも高く売ることを考えた時に、同じだという前に
さてどっちがどっちなのか考えるべきだろ

なぜ原発がウヨサヨの問題なのか？
核兵器所持をを前提にした原発ならば、確かにウヨサヨの問題になるわな
いい加減推進派は、ホンネの事を表明すればいいじゃないの
その先は同盟国のアメリカからどう言われるのか、どういった態度を取られるのか
理解できないのだろうから

日本では温泉の枯渇をおそれ住民の理解を得られない地熱発電。
温泉資源と地熱発電コンフリクトで温泉の勝ち？
なんしか日本は脳梗塞と自殺と利権は世界一級共産圏並み。

原発はオワコン。

団塊のうんこみたいなもん。

新興国ほかすべての電力需要をまかなうには
結局、原子力しかないらしい

世界がシェア獲得にしのぎを削るなか
日本も原子力開発してきて実を結びかけてた所なんだよな

次世代原子炉
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13883391?via=thumb_watch

吹き飛んだ"将来の飯のタネ"　東芝・日立は戦略見直しへ [03/30]
http://diamond.jp/articles/-/11636

ベトナム原発、日本が受注　菅総理トップセールス（10/10/31）
http://www.youtube.com/watch?v=Y-Frfzjr9mY

インドの原発建設「日本が受注」視野に協議（10/05/01）
http://www.youtube.com/watch?v=vVZvEBV0WHI&feature=related

原発協力でトルコと合意　正式受注に向け交渉加速（10/12/24）
http://www.youtube.com/watch?v=v7cQlhu2pGQ&feature=related

ひょっとして安全コスト掛けてなかったってことじゃなくて
その分は誰かの懐にガッポリ入っていたということなのかしら？？

六ヶ所村再処理施設ってもんじゅのために作られたんじゃなかったっけ？

高層増殖炉頓挫して再処理施設は税金くってるだけとかｗ

原発事故で原発の危険も良くわかったし、民主が沢山の隠蔽や情報操作や基準値上げたり色々やって国民を騙したり見捨てるんだって事も凄く良くわかった

民主は違法献金や売国問題とかあるけど、ついでに在日参政権やパチンコはなぜ韓国では禁止されたのかなどを色々みんなで考えるいい機会になったよ

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

目先の金と都合のいいことしか見えない・考えない博打好きバカにとっては原発は安いんだろうな

原発事故以前を見たとしても
原発は単独で見れば火力発電よりコストが安いが
その地元住民を納得させるための交付金を税金で撒いてるわけで
トータルコストで見たら火力発電よりコストがかかっているよ

>>947
クソわろた。国が認めてるじゃねーかｗ

原子力単体でみた場合であっても、原子力は安価な電 •
源とは言いがたい。
「原子力＋揚水」でみれば、最も高い電源である

>>968
コストカッター清水なら内訳把握してるかも

>>903
彼らにも生活があるんだよ
東電の社長もそうだけど､宗教とか公共心みたいなのがない現代日本だと､
なんだかんだ言っても最終的に自分とその家族の生活が第一になる

>>1

またまた御用学者の大嘘だな
こういう奴らは刑事訴訟して逮捕するべきだな
こういう嘘つきを死刑にしないと日本は変われない
もう革命やクーデターを起こすべき時だな

原発がもっとも割高だっていうのはもうとっくにバレてる
揚水発電の馬鹿アホ超高コストとセットなのでね
（原発はそれを逃れられない）

これをよく読め
「費用論からの問題提起」地震前の原子力委員会資料(2010年9月）
しかもこれには今回のような事故処理費用などはいっさい入ってない
こんなに経済的にアホなもんはない
空母の時代に戦艦大和を作り続けているようなもんなんだよ
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

>>386
損害賠償は10数兆円じゃ済まないだろう。
チェルノの例でも、福島10ｋｍあるいは20ｋｍ以内は30年は立ち入り禁止。
正常な商用原発の廃炉（更地にするまで）に30年は必要で2千億円済まないだろ。
福島のぶっ壊れた原発は廃炉にする目処すら立たない。
しかも今も放射性物質をまき散らしている。何年もまき散らす。

　　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　　この横山隆一教授を見てごらんなさい
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　　　ヘンな髪型してるでしょ
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　　これはウソつきの顔ですわ
　　　　　／l ＼　　/／l＼
　　　　　　 ヽ　＼／　/
　　　　　　　 ＼/▽ヽ

横山隆一は電力会社の犬だな
事後起きて住めなくなればコストうんぬんより経済的にダメージが大きすぎる

原発事故の最大の戦犯は 「日本原子力学会」 である。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302765243/123

>>967
事故で全部パーｗ

あほだｗ
地震国に原発とか


地震の来ないところで原発やっときゃいい。
日本国内には必要ない。

>>873
自分で名乗ってりゃ世話ないんだが、

＞リスクが大きいが発電効率の良さから原発は代替システムができるまで続けるべきだと思っている
賛成。大賛成。

＞そもそも俺自身アンチ原発だったのが推進賛成派になった人間だ
エラい！

＞小手先のごまかしやっていたら新規の原発とか作れなくなるだろうが
作る必要はないですよ。新しいものを造らなければ20年もしないうちに
今ある全ての原発が寿命を迎えていきます。
我々がやるべきことは、20年間原発を安全に運用し、
20年のうちに原発に変わるエネルギーを確保することだと思いますよ。

原発は高コストなどと嘘をつく必要はないと思います。
安いもんは安い。現実に安いのだから。

>>1
報酬数千万も取る東電幹部より、
そこいらに居る普通のサラリーマンの方が、
人件費は圧倒的に安いぞ。
役員全員クビにして、そこらのオッサン雇えば？
金の問題なんだろ？

>>1
まだ言うか

そもそも一度事故ればマイナス収支になるしな

金より命です

核廃棄物の処理金額をプラスしろよ。必ず廃棄物はでるんだから。

どんなにすばらしい美辞麗句を並べ立ててくれても
福島県が放射能汚染地となった今となっては
何も心に響かないです

>>963
火力の煤煙って何時の時代の話だｗ
今はサイクロンと静電集塵でゼロですよ。

１０兆円を超す損害は、費用に上乗せされないんですか？

http://www.j-cast.com/tv/m/2011/05/12095316.html

原発は安く発電できる。ってのは、"真っ赤なウソ"だったらしい

何かとトレードオフして、初めて低コストは成り立つ。
タダより高いモノはないって言葉は真理だよ。

アメリカの経済至上主義でも何だかんだで結果的にモノを高く売ろうとするのが基本だが
日本は経済至上主義っぺーことをやりながら、実体はダンピング戦略ばっかりだからな。

賠償金入れて計算し直したらいくらになるのかな

>>986
今はそう思ってても喉元過ぎればナントヤラで・・・

東芝や日立とかの財閥系の商売の邪魔してるんじゃないよおまえら

感情的になって日本を潰そうとしてるのは君らみたいなパンピーなんだよ

>>1

またまた御用学者の大嘘だな
こういう奴らは刑事訴訟して逮捕するべきだな
こういう嘘つきを死刑にしないと日本は変われない
もう革命やクーデターを起こすべき時だな

原発がもっとも割高だっていうのはもうとっくにバレてる
揚水発電の馬鹿アホ超高コストとセットなのでね
（原発はそれを逃れられない）

これをよく読め
「費用論からの問題提起」地震前の原子力委員会資料(2010年9月）
しかもこれには今回のような事故処理費用などはいっさい入ってない
こんなに経済的にアホなもんはない
空母の時代に戦艦大和を作り続けているようなもんなんだよ
もうアホ推進派は
現実のわからない
「戦艦ヤマトマンセー」みたいな時代遅れ新興宗教になってる
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

もんじゅって1Wも発電しないで何百億使ってるんだっけ？使用済み燃料の処理もいくらかかってるの？
事故が起きたときの重大性は火力発電の事故と比べ物にならないだろ。これのどこが安いんだ？

1000なら原発廃止

この期に及んで・・・・
頭の悪い御用学者など不要だ！！

>>875
それを言うなら、日本の原発なんかよりも、ポンしたら日本を滅ぼしかねない海外の原発を非難すればいいんですよ。
日本の原発は、他の発電方法に比して極めて低いコストで運用されており、
わざわざ嘘ついて貶めなくても、そのうちきれいさっぱりなくなりますよ。

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