【事件】殺人：ダウン症の生後４カ月長男殺害　母親逮捕…横浜★３

　生後４カ月の長男をけって殺害したとして神奈川県警旭署は１４日、母親の無職、
宮原有紀子容疑者（３９）＝横浜市旭区さちが丘＝を殺人容疑で逮捕した。
宮原容疑者は「育児に疲れた。一緒に死のうと思った」と話しているという。

　逮捕容疑は１１日午後４時ごろ、自宅マンションで長男一翔（かずと）ちゃんの頭をけるなどして
頭の骨を折って殺害したとしている。一翔ちゃんにはダウン症の障害があった。

　同署によると、１１日午後７時ごろ宮原容疑者自身が１１９番し、一翔ちゃんは
病院に搬送されたが死亡が確認された。病院から連絡を受けた同署がこの日事情を聴いた際には
「自分でのけぞって壁に頭をぶつけた」と説明。しかし、１３日夜に夫（４３）に付き添われて自首し
「２カ月くらい前から気持ちがおかしくなってきた。周りに友人もあまりいなかった」と供述したという。
宮原容疑者は夫と一翔ちゃんの３人暮らしだった。【山田麻未】

http://mainichi.jp/select/today/news/20110514k0000e040043000c.html

前スレ（★１が立った時間：）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305475240/

執行猶予だろ

医者が悪い

何で生ませるんだ

年齢的によく産めたなーと思う
ババァどもは教訓にしてほしい。

同じ顔のダウン症多いね

よく見るわ

アップショー

無罪だな

ダウン症なんて人未満だから人権は無いし、殺人ではない

>>4
つ野田聖子

将来考えるとねぇ・・・。
健常者だって生きるのつらいんだから。

殺した親も刑務所送りにすればハッピー

結婚が遅くなったら子供はやめとけ
って話だ。高齢出産はいいこと
ひとつもない。

これは認めてあげてもいいんじゃないか？
障害のある子供を生んでしまったために、一生面倒を見ないといけないとか苦痛すぎるだろ

出産を産婆に頼んどけば・・・・

>>12

自分もそうだけど、子供の将来も悲観するよな
難しい

これは同情せざるを得ない・・・と思ってスレ開いたら頭蹴り飛ばしたとか、マジかよ
うーんストレスで衝動的にやったのかねぇ・・・

>>4
ジジィもな

無責任な親だこと
自分のエゴで子供を産んでおいて、病気だか殺害かよ・・・
どうしようもねーな、このクズは。

羊水検査で分かることみたいなコピペはないのか

35歳過ぎの高齢出産は羊水検査を義務付けた方が良い
旦那が40過ぎなら尚更だ

せめて30歳前半に生んでおくべきだったな。
39歳で赤ちゃんとか本当に無謀すぎる。
確率的に10人に1人はダウン症の可能性があるからな。

http://shironeko.blogoo.ne.jp/

(^q^)おぎゃwwwwwwwwwwwwwﾓﾙﾓｯｺwwwwwwwwwwwwwwww

自分で産んでおいて短期間で殴り殺すとかスゲーなｗ
修羅の国かよｗ

殺すくらいなら事前に検査しとけよ

>>12
だよねぇ…親が先に死んじゃったらどうなるか

再婚した友人にダウン症の子供が生まれたんだけど、旦那は逃げちゃったんだよ
男って自分が産まないからそういうことが出来るんだね

名取理枝と同じ状況だったんだろ

ダウン症の人って寿命短いんだっけ？

生後一年までは親に子供の殺人許可証与えろよ

正直、知的・アスペ・精神障害者は殺処分した方がいいよな？
あと身体は障害の程度によって判断するようにしてさ

>>24
医療がすすんで50とかまでイキル

生まれ前か直後に殺せば問題ないのになｗｗ

高齢出産の羊水検査は義務じゃないからね

意外と羊水検査しないで出産に臨む人多い

>>25

スピードとイナゴもイナゴが逃げたよね

>>25
産み逃げする女のが圧倒的に多い気がするが・・・

赤ちゃんポストとか養子とか、逃げる手段ないの？

>>19
男の精子の劣化もダウン症の原因らしいね
いくら嫁が若くても精子の方が分裂する時に
ミスコピーを作り易くてその結果奇形児生まれ易いんだそうだ
放射線を浴びた場合も男が放射線浴びてると方嫁が健康で放射線浴びてなくても奇形児が生まれ易いらしい

やっぱり高齢出産だったか

>>27
今は医療が進歩してるから20歳以上生きられるようになったんだとか

>>27
うん
しりあいの息子がダウン症で20歳超えて
オヤジが「正直長生きしてほしくねえんだよなあ」って言ってた。
心底クズだと思うがこういう人間はやっぱいるんだろう

羊水検査ではダウン症かどうか判断できないから。
ちょっと可能性高いかも、くらいしかわからない。

羊水が腐るって、このことを言ってたのかな？

>>35
養子はないでしょう、健常児でも養子縁組がなかなか成立しづらのに
それにダウン症の子を赤ちゃんポストに入れたらすぐ親がわかっちゃうし
説得されて終わりじゃない？

世間から批判を受けたがある意味幸田は正しかったわけだよ
幸田自身がどんどんその年齢に近づきつつあるわけだがなｗ

蹴り殺すのはねーわ
将来を悲観して殺したとか子供を不憫に思ったとかなら、せめて首絞めるくらいだろう

でもダウン症の子供を何十年も世話し続けるよりもさっさと殺しちゃって
前科作った方が人生的にはマシだと思うわ
ダウン症の４０代くらいのおっさんを連れた老夫婦を見かけた時って哀れすぎたんだが
ゴリラみたいにウッホウッホ暴れる４０代くらいのダウンおっさんは恐怖そのものだった

出産時の遺伝子検査でダウン症だと分かった時に、ご処分しておけば逮捕されなかったのにね。

普通は子供が生まれたら自分の親や相手の親、それから親戚に顔を見せるだろうしな。
そこでダウンだったのでポストに捨ててきましたｗ
とかなったらさすがに騒ぎになるｗ

親も子もどっちも可哀想だ

ヤノマミ族みたいに生まれたての赤ん坊は森のもので、
母親が育てるって決めた時だけ抱き上げて育てる制度にしたらいい

ダウン症などの異常出産は、男の年齢も関係してる、って話もあるな

４２歳の俺、ちょっと腰引けてる

>>40
ダウンは判断できるよ？
自閉とかはわかんないけど。
　
>>39
子どもを愛してる？からこそ先が心配になるよね、、、

>>44
一緒に死のうと思うなら蹴り殺すのは無いな
しかも頭って
ダウン症の子っても生後四ヶ月じゃまだ見た目は普通の赤ちゃんだろうに

これからの関東でたくさん見られる光景

近所に居たが子供の時は別に何とも思わなかったが
中学生ぐらいで親より大きくなってて
大変だなと思った
体格の良いダウン症は見た目すごい

>39
クズじゃねえだろ
お前はアスペや知的とリアルに関わったことあるの？
どっちも話が通じないから

よく育児に疲れたって聞くけど目の前の赤子の世話自体に疲れる人はそうそういない。
周囲のいらない口出し、こうしなければダメよという年寄りの余計な助言、こども以上に手がかかる
夫のメシはまだか？アイロンはかけてないのか？などという忙しさに追い打ちをかける姿勢…そんなのに
圧迫されて疲れて行くんじゃないかと思う。
彼氏もいない女の勝手な想像なので異論は認める。

>>45
ダウン症をメディアで扱うときは幼少期の可愛いとき限定だからね
大人になってからの姿はなかなか知られていない

一般的にダウン症は心臓にくるけど、医療の進歩のおかげで生きながらえることが多いな

このこどもの被曝が原因でダウンとかトンキンならありえるからこわい
トンキン女は奇形リスクずっとあるんだろ
かわいそうに

妊娠している時に調べて処置していればわが子殺しなんて罪を背負わずに済んだのに

旦那は奥さん離縁スンナよー
夫婦で一緒に背負っていかねばならない罪だよこれ

自閉が女でダウンは男じゃなかったっけ

芸能人有名人が高齢出産を宣伝しすぎなんだよな

知り合いが養護学校の教員やってるけど
ほとんど35過ぎの高齢出産女ばっかりらしい

医者が悪い

もうダウンと池沼と自閉症は殺してもいいことにしてほしいよね。
カタワを親が処分する権利が無いって悲惨だー。

>>51
いやもうなんか子育てに疲れたみたい
20歳超えようがずっと赤ちゃんのままなんだし
同情できなくはないんだが

みんなも言うように、成人以上になってから親と一緒に歩いている障害者は、
本当になんとも言えない感じになるよな・・。
なんなんだろうな、あの感じ・・。

ダウン症の知的障害者なら施設にいけばいっぱいいるよ。
彼らは大人になっても小さいので子供のように見える。

ちなみに性欲は強い。

嘘も方便だな
黙って普通に暮らした方が本人も周囲も幸福だったろう

ウッホ　ウッホいってるんですが。この人・・・
　↓　↓　↓　↓　

障害児産んでも、誰も幸せにならないよね。

>>61
両方あるけど、確率的には逆

>>64
あんたもしかして自分は健常者だと思ってるのか？

高齢出産マンセーの野田聖子に責任取らせるべきだと思う

>>42
そりゃ少子化になるわけだ
ギャンブルだな

M子様はダウン症のI子様を一生懸命お育てになったのにね。

>>55
お前の考えは典型的なアスぺだろ
まず自分を見つめなおせ
知的障害はしょうがないがお前のアスぺはお前とお前の親がいかれてるだけ

２ちゃんねらーだったんだな

>>57
幼少期がかわいいだと

>>1
いつから「主婦」を「無職」って正しく書くようにしたんだ？

うわー
39歳で初産だったんか？？

>>64
言ってることは正論だけど、明らかに日本語がおかしい君も知的かも知れない
障害者は中途も身体も含めて社会のお荷物じゃん

ダウン症は人間になりそこねた奇形動物カタワなので、殺処分して廃棄しろよ

>>76
横レスだけど
お前は人生経験まったくなくて所詮人ごとだと思ってるから
机上の空論の理想論を振り回してるだけの
所詮世間知らずの中身っていうか精神が子供で幼稚だと思う
自分に責任ない奴は理想論だけ好き勝手言えるよな
それこそ「人の立場に立って考える事が出来ない奴」お前の方がアスペに近い

本来は医者が始末すべきでしょ?
この女は被害者だ

池沼を育てるのは軽度でも大変。重度なら、一生付きっきりで面倒見なきゃいけない。自由が一生ないと言う意味ではまるで終身刑のようだ。
自分が死ぬか池沼が死ぬまで介護が続くから、精神的におかしくなっても不思議ではない。

またDQNネームか

３９歳で出産はリスク高すぎ

高齢まで子供を作らなかったのは自分。
高齢になって子供を作ったのも自分。
結果的にダウンが生まれて、しんどくなって殺したのも自分。

つまり、自分の事しか考えていない自分勝手な人間なんだよ。

こうだくみの悪辣な本音がようやくわかった
洋水が腐る＝奇形で生まれた赤子は腐った人間
これが彼女の本意だったわけか
全国のダウン症の子供を持つ母親はもっと立ち上がろうよ！！

ttp://onayamifree.com/threadres/767591/

この掲示板ではよくダウン症をもって産まれた人を「天使のような子」と言われているのを見かけますが、どれだけの人がそう思っているのでしょうか？


私の兄がダウン症をもっています
花を愛でる姿は良いのですが、性欲を押さえられません。男性だから本能なのだと思いますが、普段は母が処理しています。

そんな兄は街中で興奮してしまって道行く女性に迷惑を掛けてしまったことが幾度も幾度もあります。
家で私が求められることもあります。

そんな兄でも天使だと受け止める方がいらっしゃるのでしょうか？



ダウン症への非難ではありません。
ふと思ったので意見を下さい。

こういうのは死産てコトにして生後すぐに医療の方で処理してやれよ

この世に生を与えてもうたのも罪やわな

39で出産
ダウン症
生後４カ月で実行
頭をけるなどして殺害

なんというかもう…

この歳で産む女がそもそも無責任だろｗ

子供のせいじゃない

生まれちゃったとか不可抗力みたい言い方はどうなの
ダウンなんて出生前診断で確実に分かる代表の異常じゃん
ババアのくせに検査してないなんて基地害もいいところ
今時デキでなければ二十代妊婦だってしてんのに

リスクあっても羊水検査はした方がいいぞ。

目の前にいる物体を
自分で産んだことに耐えられなかったか
大きくなって一家が不幸になるより
被害が少なくて済んだな

>>78
メディアに出すのは可愛い部分だけって言いたかったんだけど？

旦那ｶﾜｲｿｽ

>>83
殺した方がいいなんてやつにアスぺ呼ばわりされる筋合いないよ
お前の反応もアスぺの症状そのものじゃないか
アスぺって自分じゃ認めないからな

こういう社会的な救済・支援のない不幸に遭遇してしまった人間が宗教にハマってしまう
悲しい事だ

ダウン症児に限らずもっと簡単に子供を捨てられるようにしなきゃダメだよ
赤ちゃんポストみたいなのを国が責任持って設置すれば虐待死はかなり減るぞ
健常者の場合DQNに育てられて非行に走ったりするより施設で育てた方が社会にとっても良い

自分で始末したのか
責任のある立派な大人だ

これは同情してしまう。
正直いまの過酷な社会の中でまともに生きていけないものな。

正直俺ならおろせというだろう

ちゃんと完遂したこの母親は度胸がある
でも殺人

>>101
「どですかでん」っていう映画思い出す

うちは39で初産だったが無事でよかった、

いつもだったら、ひどい親だと思うが、
正直これは許せる。だって大変だろうから。

>>90
犯罪おかすまえに施設の世話になった方が本人の為かも

東日本で増えるんだろ？

最近のアラフォーは見た目若作りしてるから産めると思っちゃうのかね？

やばいなー

ダウン症の顔のデザインって、やっぱ本能的に避けちゃいますな

>>100
君の意見がよく分からない
噛み付きたいだけ？

こういうケースで穏便に赤子を殺す法ってないの？

日本の司法は、子殺しに甘過ぎる。
無抵抗な子供を殺害するのは凶悪な殺人だ。
最低でも１５年はぶち込む必要がある。

羊水腐ってるのに子供なんか産むなよ

母親トンキンみたいだが赤ん坊が被曝してダウンとかありえるから気の毒
これから被曝が原因でも酒たばこ野菜不足のせいにする御用学者

【原発問題】放射線と生活習慣 リスクを比較
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305470493/

>>102 安全な中絶と赤ん坊の安楽死の方法を作ればいいと思うよ

法的には殺人だけど、日本の社会は障害者にはきびしすぎる。
特に女自身が美醜にものすごく敏感なのにな。

繁華街の中を
「タヒね！！ブッころす！！！！！ゲヒビビ」と
凄い大声の子供の奇声が遠くから聞こえてきた

40代のお母さんが男の子二人と手をつないで歩いているんだけど
1人の男児が異常者だった
こんな子どもが大人になった時、あのお母さんはあの子供の異常行動を
抑えることができるんだろうか？？？
障害児の処分を行政でやってくれたら
子供をドンドン産む女性が増えると思う
障害児産んでしまったら一生、親戚も含め一家が不幸になるもの

>>112
ニートや引きこもりやアスぺが嫌いなだけ

自分が殺人という罪をひっかぶってでも
社会に迷惑をかける恐れのある因子を取り除いたのだろう
自分が作り出したものは自分で責任持って管理、処分するべきだからな
すごい人だ

>>57
幼少期もね、４歳のダウン児は、２歳の健常児にとっては脅威でしか無いよ
保育園にひとりいてね、保育時は別教室だけど、送り迎えで廊下で鉢合わせると
追い掛け回されたり、腕つかんで振り回されそうになったり（本人は赤ちゃんを
かわいがってるつもり）
行動に抑制がきかないから危険極まりない

>>79
女が社会進出しだしたら男は不要かなと思ってる by無職童貞

ダウン症や自閉症のスレには何かとアスペを同列に持ってくる人がいるけどかなり違和感がある
アスペなんてバカアホマヌケを単にそれっぽく言ってるだけだからな

できるだけ罪を軽くしてあげてください

昔の産婆は産まれたらすぐ殺すんだってな

私携帯だけどID:cVci0hfK0はガチでアスペルガーだと思うの
一方的に話したがる、会話の中身を捉えてない、って特徴がドハマりしてると思うの

>>113 口ふさいで窒息死が一番確実

こりゃまあしょうがないよ

知り合いがこないだ40歳で産んだけど、健常児だった。
「まともな子生まれてきてよかったねーって、病室一緒のママ同士盛り上がっちゃったｗ」
挙句、この歳で産むのはバクチとか言い出した。

先輩が「羊水検査すればダウンは避けられる」って事を指摘したら
「だって10万円以上するんだよー？冗談じゃないってーの」とふてくされた。
それで子に障害を負わせて送り出す悲劇が避けられるなら10万くらい払えよ。
いい年こいて貧乏くさい。

産ませた医者が悪い

なんだか、悲しいね

おkおk
母親に罪はない。
むしろ正しい。

大変なばっかで、その先に夢も希望もないからなぁ

俺も3人の子供がいるが、もしチンバだったら同じことしてたかも

羊水検査で分かんなかったのか？

>>119
自分が嫌いとは大変だなｗ
アスペと知的と精神は社会にいらんわ
車椅子の身体ぐらいが限界

>>75
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305475240/188
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305475240/309
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305475240/417

自分が羊水検査受けたくない、エコーで胎児の状態を知りたくもない、
何があってもすべて受け入れる、というのはご自由ですが嘘をまき散らすのは
良くないよ。

>>121
いやいやだからさー
幼少期の可愛らしい姿　し　か　取り上げないって言ってるんだけど？

なにも幼少期は大変じゃないなんていってないじゃん
知り合いにいるから充分知ってるよ　

ダウン症って顔だけじゃないんだね
池沼まで併発するなら死なせないと駄目だろ

どうせ医者は発症は５０％ですとかテキトーなこといったんだろうな
んで女は賭けに負けたと。

同情なんていらんよ
「人間」てのは正常なコミュニケーションがとれるヒトという生命体を指す言葉なのだから
人間ではないものに配慮する必要はない

頭を足で蹴るより、もちとか食わせたほうが良かったんじゃないの？

かわいそうだろこの子。

生まれるってドラマやってるけど
あのドラマは・・・
高齢出産を推奨してるのかな・・・

>>129
羊水検査もリスクがあるし、完璧ではない。費用以外で実施しない場合も多い。
医師も積極的には勧め無い。

これがOKなら、ろくでなしの無職に育った自分の子を殺すのもOKか？

昔はこーゆーのは枕を押し当てて殺しちゃって
寝てる時の事故だったてことで周囲も社会も暗黙に処理してきたらしい

近所のじいさんが言ってた

頭をサッカーボールキックしたの？

はっきりいって障害人間かかえこませて
悦に入ってる人権団体とかの方が鬼畜。

自分たちは障害人間かかえこまないでいいだろうし、
かかえこんでいても、同じ障害仲間増やしたいだけだろ。

障害人間には人権もいらないし
処分おkならどれだけの人が救われるか。

>>137
幼少期でも、かわいい姿なんて微塵もないよ
どこからどう見ても気持ち悪い出来損ないじゃないか

俺の彼女も３０後半だし
やっぱり子供は諦めよう

>>142 それは本人の努力でなんとかなる

江戸時代って池沼どうしてたんだろう

これダウン関係あるか？
首がすわるまでは心身共に疲労は計り知れないよ
授乳と夜泣きによる寝不足
鳴き声による緊張感
交流と外出のし難さによるストレス
出産前にわかる事を理由にしても説得力ない

わかった時点で生ませない法律が必要だな。

ダウン症は人間ではなく、人間になりそこねた奇形動物カタワなので、殺人容疑で逮捕するのはおかしい。動物愛護法違反の容疑に切り替えるべきだ。

高齢出産を賛美してるドラマあったよな

若いときはやりたいことやって40近くで産むのが勝ち組みたいな風潮が危険

>>140
あれは脚本の鈴木おさむが面白がって書いてるドラマ

高齢出産とダウン症っていう注目集まりやすいネタでやってるだけ
メッセージ性も何もない

ダウン症の虎の画像キボンヌ

常識人(日本女以外の人々)｢甘ったれんな！赤ちゃんを自分の所有物とでも思ってんのか！｣

日本女｢女性はいつも犠牲者！ダウンなんて人間じゃないんだから殺しても殺人じゃない！※ただし
女性様に限る！スイーツ(嗤)！パスタ(嗤)！｣

最近はそうやって暗黙の了解で処分するって柔軟さが無くなってきてるんだってさ

なにかと融通が効かない社会になりすぎだとおも

>>150

40歳で１時間おきに起こされたら体力持たないだろうな。
男も協力しないのが悪いだろ。

>>142
当たり前だろ
親が責任もって始末すべき

逆に障害あってもちゃんと働いてるなら別に問題ないかもな(ただしアスペと知的と精神は除く)

リセットしちゃったのね・・・

どう考えても無罪だ
高齢出産のオバサンが悪い
ダウン児の処遇を決められる対策考えろ

>>147 女は２０代前半までがいい。便所で生めるくらいの体力があるのは１０代まで。
３０代なんて産む機械ですらない。ただの穴。

極端なことをいえばこういうこと

ダウン症はただの知能発達障害だからDQNや痴呆老人やニートよりだいぶましだぞ

腹にいる時点でわからんものなのかな。
堕ろせばよかったろうに。

ダウン症だからと言って擁護する気にはなれないな。
この女じゃあ健常な子が生まれてもペット扱いだっただろうよ。
首を絞めて殺した後、自殺したとでもいうなら気の毒だとも思うが。

いい加減障害児が産まれたら親の判断で安楽死出来る制度を作れよ
欠陥品育てたってどうしようもないだろ

池沼を養わなければいけないこと考えると子供なんて産めないよな

>>113
大昔だと、神かくしとかあったようだ。
ちょい昔でも子供の失踪事件ってしょっちゅうあったわけで、その何％かは・・・？

>>141
本人が金の件でしか反論しなかったからなｗ
愛児のお披露目というよりバクチに勝った自慢風味だったのも、反感買ったと思う。
（晩婚だったから嬉しいのはわかるが・・・世の中見返してやったとか言ってたし）
「3歳児検診で何かみつかったらイカサマバクチだと医者に難癖つけるのかな」とか陰で言われてる。

なんかこうやるせないニュースだなあ
どうにもならんもんね

世の中に迷惑かけないうちに自分で始末したのかGJ
無罪

子供は親の所有物ではない。
尊厳を持つ一人の人間だ。

個人の確立した欧米では、親による子供の殺害は、
卑劣な殺人として厳しく裁かれる。
その点、日本は残念ながら、まだ土人国家のレベルと言わざるを得ない。

中国の農村や東アフリカ諸国では、
障害を持って生まれた子供の大半が殺されると聞けば、
野蛮で未開な土人のする事だと思うだろう？

また他のばぁさんにも聞いたけど
昔から母親が育児ノイローゼで子供殺すとかふつーにあったらしい

でもそういのは仕方ないからほとんど身内で事故で片付けてたんだって
それ考えると今は住みにくい世の中になったよな

ダウン症による子供の将来を悲観しての子殺しはけっこう多いらしい
でも子供がダウン症だったって報道されることはあまりないんだよね
なんでここでダウン症であることが報道されたのかと思ったら
どう考えても心中とか子どのも将来を悲観しての殺し方じゃないだろ
これ

無理矢理産んではみたけれど…ってやつか。

高齢でも出産してみたい女はいるだろう。
デトックスにいい！とか推奨する馬鹿もいるし。

まあ、後々、社会にご迷惑をかけることを考えれば
母親の責任をとったということでGJになるのかな。

将来を悲観してってことかな…

>>164
何するかわからんダウンのほうが危険だろ
そのうえ気違い無罪でお咎め無しとか暴走原発と変わらん

どういう葛藤があったかは知らんが、自分の子の頭を蹴り、
殺した時点でこの母ちゃんも人間じゃなくなった。
自首させた父ちゃんはここだけは責任もってまともな行動したな。

>>129
ばかじゃね？殆どは健常児だろうが。
100人に99人は健常なんだから。

>>162 このオバサンは心に傷負ったから許してやれ
あと前科一犯な。

>>164 よくねーだろ。労働の義務を人並みに果たせない穀潰し。
ニートは強制労働させれば働けるが、池沼には無理。

>>162
妊娠時にダウン症か検査すりゃわかる。
承知した又は意図的に現実を見ずに生んでるのだから結果的に殺してりゃ有罪だろ。

どうせ情状酌量されちゃって減刑だろうけどさ。

>>149
見せ物になって、金を稼いだり
池沼のキツいのはシャーマン的役割を与えられて
なんとなく村コミュニティに居場所が作られてた
皆と同じように働かない代わりに、
なんか特殊なモノとしての役割を(無意識に)勤めてたんだよね
その、特殊な役割は嫌！皆と同じ、平等に扱え！
って世の中になってから、池沼たちの居場所が無くなったんだと思うよ

倖田來未は呆れてるのかな

ダウンの子って低緊張でくにゃんくにゃんだし
４ヶ月じゃ首も座ってないだろうに
辛くても蹴るとかないわ

このスレにいる人間で子持ちの割合ってどれくらいなんだろうね

昔は間引きなんてまあ合法だったわけで・・・
あんまり四角四面に法を適用するのもどうかと。
運ばれた病院の医者も空気読め

>>149
その頃だと事故を装い川にドボンかと。
今と違って詳しく調べないだろうし。

>>155
鈴木おさむんちは1度流産してたっけ。
次生まれた子が・・・だったら、ここぞとネタにするんだろうなー。
嫁のブサイクさで2冊も本出してるし。

女は遊びほうけてないでさっさと結婚して子供産め。
結婚してなくてもいいわ。産んでください。

で、執行猶予付きの有罪判決(実質無罪判決)と…

>>155
今後は、白血病に臍帯血ネタも発生確実

生後４ヶ月って事は最初は病院にいるわけだから実際の育児期間は３ヶ月くらいだろ？
３ヶ月で育児に疲れたなんてとんだ甘ったれ。ましてや高齢出産だったんだから産む前にもっと考えないと。

国は障害児保険を作れ

加入すると障害児が生まれても国が保護する制度を

個人に背負わせるにはあまりに重い

>>177
ダウン症がなんかした事件なんか今までないけど？
小学生低学年で知能が止まるだけなんだから

この年齢なら医者も相当慎重に扱うから中絶のチャンスはあったはず
不妊女よりダウン児の母のほうがステータスが上と思ったんだろうが
計算違いだったんだろうな

それでも健康な子を虐待死させるより罪はないと思う

羊水検査で判断できればいいんだが...　あれは単なる確率算出でしかないからなー。

４ヶ月じゃ見た目は普通の赤ちゃんと変わらないだろ
頭を蹴るとかよくできたな
なにがあった？

>>191
未熟児でもない普通の子が1ヶ月も病院にいるかね

>>185
ﾉｼ
ADHDの8歳児と定型の3歳児持ちですよ

殺してもいい法律作れとかこれは殺人だとか
結局ここのみたいなオンオフでしか考えれないバカが増えてきたって事だと思うよ

こーゆーのは暗黙の了解で内々に処理するのが日本の伝統

どうでもいいけど何でこんなにスレが伸びてるの？
同じようなレスばかりなのに

ダウンとかはちゃんと間引かないと・・・・

なんで羊水検査を受けなかった？

倖田組の発言がいかされてないな

多分今殺さなくても子供が育てば育つほど殺したくなったと思う
殺して正解とは言いたくないがな

自分はかろうじて二十代だけど、旦那は四十路になった。
１人目は大丈夫だったけど、次は検査するか。
育てられるかより、周りに迷惑がかかる。

子供を産み育てるのは母
母は何よりも強いというがニュースと照らし合わせると傲慢でしかない
仕事疲れで一緒に育児しない父親もいるが子育ては一人では難しい
その背景に少し前にイクメンがマスゴミに取り上げられていたのを思い出すね

こういう人は非難されてもクアトロや羊水検査を受けるべき
大切な事なのに検査を受けるのは人でなしみたいな風潮あるよ
ダウン症でも小学校上がる位までは本当に可愛いし、小学校上がるまで育てられたらもう大丈夫

>>193
無いってのは嘘だな

>>195
早く日本でも広まるといいね
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2789516/6932569

高齢出産は世話とか介護がないと厳しそうだな。

女も若いときと違って傷の治りが悪いだろうし
自分の体調不良＋昼夜の区別がつかない赤子の世話
で、疲労度・精神的消耗はかなりのもんだろうと思う。

ひとりで産んで育てられるのは若いうちだけだろう。
こんな重要なことを、どうして義務教育で教えないかな。

最初はなんて鬼畜母だと思ったけど、ダウンだったんだな…
でも頭けりあげるとかねーわ

>>193
公になってないだけだろ。
障害者はどうせ責任能力なしで無罪だし。

真夢子おねーさんに
聞いてこよーとっ

>>204
旦那が高齢の場合はダウンじゃなく、自閉症の確立高いよ
ただ、自閉はある程度育たないとわかならない
羊水検査ではまず無理

2chじゃ言葉の響きと不確かな特殊能力で、アスペルガーがかっこいいと勘違いしてるアホもいるからな。

>>192
それが嫌だからスレが伸びてるんだろ
お前みたいな奴だけで養ってやってくれ

>>200
障害持ちの子を持つ親か障害児とその親をボロクソに言いたい阿呆を引き寄せるスレだから

>>203アホか、逆だろ普通

妊娠初期の時点で子供の障害がかなりの精度で判定できるシステムを早く作って欲しい

一部の人たちからは「障害者の人権が〜」と非難されるだろうが、実際問題障害児を育てるのは辛すぎる

>>198
大変だな

元気すぎて目が離せないだろう

>>199
法治国家ではそれは許されないんだよ

まぁ、民主党政権のように超法規的措置のオンパレードもないことはないが・・・

>>214
誰もお前の意見なんか聞いてないよ

>>197
>>1に書いてないから何とも言えんが、ダウンなら大抵何かしらの合併症を持ってるだろうから、
もしかすると一ヶ月どころの騒ぎじゃねえだろ

障害者の子供を金ｽﾞﾙにしてる親が多い昨今
潔い心根ではないか?
税金の無駄を省く意味でも悪くない選択だ

天使ちゃん

>>193
残念ながら、知能はそれくらいで止まっても身体は成人になっていくので
現場では、自慰の方法を教えたり親がやったりしてる話を療育先で聞きます
ちなみにダウンの人が全員知的障害あるわけじゃないから。
普通の知能あるダウン症がいるのも忘れずに

>>204
４０代の男性の子どもは自閉の確率が高くなる。
そのこも大丈夫？

良くぞ社会的責任果たしてくれた、親の鑑だと思うぜ。

>>218
口だけ野郎

羊水検査とか言っているやつは羊水検査のリスクを知っているのか？
検査することによって、逆に感染症にかかって障害が出る可能性があるんだぞ。
簡単にできるものじゃないよ。

また子殺しか、母親は楽でいいな
めんどうになったら子供殺しても罪軽いから

ダウンってわかった時点で潰しとけよ
もう産まなきゃいけない段階だったのか

男は障害児産まれても離婚逃亡出来るが
女は一生逃げられないからな

>>1
ダウン症は懲役２０年。
保護責任者遺棄致死のほうが刑が軽い。

>>225
何を急に自己紹介してんだ？

>>218
ありがとうｗ
元気すぎるって的確ｗ
ねじ回しのロボットみたいに動き続けるのも減ってきたよ！
年とともに少しだけど大人しくなったから大丈夫！

羊水腐ってたんだな

>>222
知能あるダウンって自殺したくなんないの？
あの顔は不細工ってレベルじゃないだろ
ウド鈴木みたいな顔なんだろ

この母親をかばう気はないが、障害児の扱いは考えるべきか
左翼的な人権平等思想は駄目だよ
そもそも人は平等じゃないし
仏教には輪廻って概念がある
乙武さんみたいに肉体的に障害があっても知能が普通ならいいんだが

これテレビのニュース番組じゃ完全スルーだな…

頭蹴り殺すとか恐すぎ

あらゆるケリ技でも特に必殺性の高い
下段のカカト蹴りをこめかみに見舞ったんだな

>>193
最近で有名所だと東金市女児殺害事件がある。
知的障害者が起こした女児に対する殺人事件だ。

知的障害者による傷害事件、性犯罪などは立件されている分だけでも
相当な数があるよ。

>>217
「障害者の人権が〜」とか言っている人たちって結局言うだけで何もしてくれないしねwwww

やっぱり高齢出産だとダウン症のリスクが高まるのかな

ダウン症かあ・・
殺害はよろしくないが、同情するわ

TBSのドラマでダウン症は個性ですって言ってた

うちの嫁が羊水検査したんだけど、腹に針を刺すとき、マジで怖かったって言ってた
そのとき生まれた娘は今２歳、一応元気に育ってる

でも、羊水検査するときは、検査前に「異常があると分かったときにどうするか？」を
夫婦で決めておいた方が良いと思う。
んじゃないと、万が一異常が見つかった時に中絶をしにくくなる

>>234
お前も言われてるかも知れんぜw
自分が知らないだけで。

>>234
モザイク型だとダウンの特徴的な顔にならないからぱっと見じゃわからない子が多いよ

不細工っていうけど、欧米じゃモンゴロイド顔って言われててアジア人の顔って言われてるんだよ
意味はわかるよね

周りは30代後半で2人目3人目産んでる人がたくさんいて、ダウン症の
心配もしてなかったしみんな普通に元気な子産んでるから、あまり
危険だと思ったことなかったなあ。
ま、臨月に近くなると20代で産むよりずっとしんどい、歩けないと言ってたが。

>>223 馬鹿だな自閉的な人に晩婚が多いだけの話しだよ。

知能や精神に障害の有る馬鹿は自閉系の内的規範の高い連中を障害扱いにしやがるから始末に悪い、
簡単な理屈がＤＱＮ程早婚、平均的には結婚年齢の低さは知能の低さ。

ガイジ殺して人生＼(^ｏ^)／ｵﾜﾀ

ガイジ育児で人生＼(^ｏ^)／ｵﾜﾀ

前者の方が、辛さがずっと軽い気がする
２ちゃんのガイジ親スレ見るとそう思う。
結構いい判断だったかも

>>177
興味無いだろうけど、一応書いとく。
ダウン症者は独特のキモい顔立ちと低知能と体力が無いのが特徴。
社会に迷惑かけるとしても、やれることは幼児同様
（症状の程度により知能・体力レベルは異なるが）。
犯罪者になるよりは犯罪被害者になる可能性の方が圧倒的に高い。
統計データは持ってないが、多分間違いなく、
平均的な健常者の方が殺人や傷害事件を起こす率が高い。

糖質については俺もどうにかして欲しいと思ってるけどな。

うわ…。
やっと結婚できたのに…。。。
子供あきらめようか。。。

もう児童相談所から健康なこどもを貰ったほうがいいんでない？

首絞めたとかだったら泣けたかもなあ
頭蹴ったとか

おまいらがどんな議論をしようが
生まれてきた子供に罪はない

障害児であれ健常児であれだ

どうして同じ顔、同じ髪型になるの

エコーの段階でわからなかったのか？
３９歳か・・・

何で親が子供を育てる義務があるんだろ？
育てなくない親がいればどこかでまとめて引き取ればいいのに

子殺しを肯定している者は、子供のいない人間だろうな。

>>240
メリットを与えて、そちらに導くのではなく、逆に、
懲罰によって従わせる事もできる。世の中は、そっちの方が普通。

昔、７歳までは神の内で
７歳まで生き延びれなかった子は、戸籍（当時は寺院など）に載せなかったそうな

>>223
１人目は三十代の時。
検診は注意深く診てもらって今のとこ大丈夫なだけだが、油断はしてない。
それより四十路間近の旦那妹に結婚！孫！と迫る義両親のが怖い。
二人とも病気持ちでとっとと死ぬからいいだろうが、こっちはまだ五十年あんだよなぁ。

これからメルトダウン症の子供が
たくさん生まれるよ。

よくある事件ぽいけど
虐待殺しの方が多い

ダウン症の親って割とがんばってるよね
みんな高齢だからかなあ

ダウン症の子かわいいとかいう人いるけど信じられない
でも蹴り殺すのはねーわ

社会的にはいいことしてるけどね

>>258
君のようなそーゆー固いことを言ってるやつに限って
イザそうなると殺しちゃう気がする

短絡的みたいな

>>257
いや、欲しくてもできない人に養子にやる方がいい。

これ逮捕するなら中絶も逮捕するべき

やるせないよな
周囲からの期待と希望が一気に絶望に。
母親、父親、子供に罪は無い。
悲しむ必要なんて無い。

ダウン症か否かは、最初の細胞分裂で決まる。
通常は、染色体が細胞核の両極にきれいに分かれるが、どれかが上手く分かれず
くっついたままで引っ張られて、その染色体の担当箇所が機能しなくなる。

実は従妹の子が、５番目の染色体が飛んだ状態で、かなりの重症を覚悟したが
女児だったのと、早々からの訓練が幸いしたのか、今は普通に小学生してるよ。
因みに従妹は20代半ばの出産だったんだが…看護師なのが災いしたのかなあ…
医療放射線被曝も、重なると中々侮れないかも知れないなと思った。

ダウン症って生む前に分かるんじゃないの？
堕ろせばいいのに
生まないのもまた優しさだと思うんだけどな

羊水検査の精度は80％だったけど
つい先日、100％の正確さで、かつ簡便な血液検査でダウン症児と判る
検査方法ができたと発表されたから、早く導入されたらいいね

>>254
まじかよ糞箱売ってくる

>>247
若くても立て続けにダウン症児を産んだ人もいる。
産む人は産む、産まない人は産まないだけだな。

俺は30歳の時流産を経験してから、いろいろキツイな

生む前にわかるだろ　　なぜ生むんだよ

ダウン児をノックダウン

>>266
公的な斡旋機関とかあってもいいかもね

I wanna be down
I wanna be down with you

無職だったり、子供もいなかったりする奴が
障害児は殺せどうのこうの言ってると思うと笑っちゃうよな。
他人の前にまずはお前だろ？

年齢考えると不妊治療なんかに相当金も時間も掛けたろうな
やっぱ高齢出産はリスクでかすぎる

ダウン症でも何でも障害のある子供を産んだ夫婦は
絶対に次の子を作ってはいけないな。

面倒を看させる為だけに生まれてくるとか悲惨。
知人にそういう奴がいるが結婚も厳しそうで可哀想。

なぜ産んだ？

出産前や出産直後に異常が判明したらその場で始末しろよ。
異常がある者を無理に生かすのは生物として間違えてるぞ。

これは無罪だろ。
ダウンは天使じゃない悪魔が取り付いた子供なんだよ。

中絶期限の５ヶ月じゃまだ分かんないから

ダウン症の子は独特の愛嬌があるし、可愛いんだがなぁ
健常者だって同じ世界を共有できてない世の中なのに。。。。

３５歳からの妊娠はダウン症の子を生むリスクが高いってことくらい
女なら知ってるはずだが。
その覚悟もなしに生んだか。情けない。

殺すなら生むなよな
羊水検査しる

同じ顔の池沼があちこちにいるんだから
育てる気なくなるよ

ダウン症も不細工も大して変わらんのにな。

>>273
それ、遺伝的なもんだよ
ダウン症は大きく分けるの二種類あって、突然変異と遺伝的なもの
突然変異は卵子の年齢に発生確率が依存するが、最近の研究では父親が高齢の場合でも発生確率があがることが確認されている
遺伝的なものは標準型の場合は保因者となり表に表れずに次世代を生み、次世代が表現型の場合ダウン症になる
おそらく、その若くしてダウン症を立て続けに生んだ人は後者
ちなみに野田聖子の名前があがってるけど、あれは卵子は若い人からもらったものだから
父親が高齢（確か43歳くらい）が要因と思われる

染色体の検査しなかったのかな？

>>241
> やっぱり高齢出産だとダウン症のリスクが高まるのかな

・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：1667
３０歳　　1：952
３５歳　　1：378
４０歳　　1：106
４５歳　　1：30

ダウン症で悲観しての殺害なら同情出来るけど

頭蹴ってるし。。。

あんまり高齢で出産すると、体力的に夜泣きなんかに耐えられないと思う。

産んでから赤ん坊が被曝してダウンになったのかどっちだ
トンキン女は奇形リスクずっとあるんだろに可哀相だが

>286
で、そのかわいいお子さんがおっさんになっても同じことが言えるの？
可愛くなくなったらどーすんの？

出生前診断受ければ良かったのに。
高齢だとダウンの確率急にあがるから。

ダウン症は出産前にはわからんの？

許す

親がクズなんていくらでもいるわな。
犯罪者が世の中にどれだけいると思ってるんだ。そいつらも親だ。
東電の人の命より自分お金のやつらがどれくらいいると思ってるんだ。そいつらも親だ。
2chでゴミみたいなかきこみしてるゲスたちがどれくらいいると思ってるんだ。
そいつらはは親じゃないほうが多いけど。
クズ親なんていくらでもいる。
子供を生んだら善人で賢者にでもなるのかっつのｗ

＞一翔ちゃんにはダウン症の障害
＞周りに友人もあまりいなかった
＞宮原容疑者は夫と一翔ちゃんの３人暮らし

三重苦

子どもの将来を考えると辛くて・・・　×
自分の将来を考えると邪魔で・・・　○

>>298
羊水検査なら100％わかる
ただ、それをすすめない医者もいる

>>275
検査は希望者のみ、高齢出産の人は必ず説明されて、希望を聞かれるけど、そうでない人は病院による。
流産リスクがあるから、受けない判断の人多いと思う。

この日本の危機なのに
バカ親の事でスレが伸びている
狂ってる

いい年こいたダウンを白髪頭の両親が連れ歩いてるのを見ると
親が死んだらどうなるんだろうと思う。
遺産で施設に永久封印するのか？兄弟や親族に無理矢理にでも押し付けるのか？

>>293
高齢「初産」だとかなり危険だとか
さらに有意な統計があるらしいがソース探せず

うまくやらなきゃ
あさ風呂とか

ダウン症の検査が出来るころにはもう中絶期限過ぎてるんだろ？
検査したところで期限過ぎてたら法的には同じ殺人なんじゃないの？

つーかこの女はダウン症とか関係なく、育児自体がダメだったんだろ。
産後数ヶ月でダウン症も糞もないよ。

間引くならもっと早い段階でやるべきだったな。中途半端が一番よくない。

障害児を育てる覚悟がなくて関東より東側在住の人は、今後、子供産むこと考えないでほしい

今は妊娠中にわかるんだろ？
なぜ産んだ

>>258
子殺し肯定じゃなくてダウン殺し肯定

年齢いって産むと、ただでさえ体力無くて育児キツイのに
ダウン症じゃあ尚更だろう

ころしかたがひどい

アスペルガーと精神障害と知的は施設に隔離しろ
こいつらはマジで話が通じん

身体障碍者は適材適所で十分に働けるが、こいつらはコミュがまず無理

首を絞めての窒息死よりもキック一発の方が苦しさは少なそうだ

>>291
野田聖子の子ってダウン症だったの？
内臓疾患とは聞いていたけど。

>>293
30と35の差がﾔﾍﾞｰ

>>255
何番目かの染色体がないか異常だか、そんな話を大昔に聞いた気がする。
あと生まれてくる割合が日本人が異常に高いんだって話。

まあ気持ちは分かるけど殺しちゃあダメだろ
こういう人のために赤ちゃんポストは必要なんだよな

アジア系の顔立ちってさ
全員ダウン症みたいな顔してるよな
遺伝子調べたほうがいいんじゃないの？
これは白人によるアジア系遺伝子の潜在的淘汰を目的とした差別だったんだよ!!

>>309
いや、中絶OK期間内に診断出るよ

>>4
精子も重要なんじゃないの

プライドの高い陶芸家は"失敗作"を叩き壊す
そういうことだ

育てる自信のない人は羊水検査すべきだよね。
１０万円もかかるけど。
自信あったって産まれてきてからやっぱり無理って
事もあるんあろうけど。不幸な事件だね。

>>307
初産が危険なのは出産時のリスク
ダウン症等の障害児が産まれる確率は初産だろうが3度目だろうが、変化なし

>>310
ダウン症は合併症の確率も高いよ
特に内臓系やられるとミルク飲めなかったり結構しんどい

>>319
ダウンかどうかは知らんけど、ログで名前あがってたので
「卵子若いから関係ないじゃん」って話をした

>>296
あー、、俺昔そういう施設で働いてたの
だから断言できるけど、共存は出来ると思うよ
覚悟はいるけど

この種の人らの愛嬌は年齢で消えるようなものじゃないんだよ
深く接した人じゃないとわからない

しょうがないよ

>>313
命の大切さ、自分たちなら育児できる、苦難を乗り越えられるキラキラ

八木秀平＝shohei19592000

神奈川県川崎市宮前区有馬在住の中絶高校二年生こと　八　木　秀　平ｗｗｗｗｗ

中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227

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　　　　　　 .廴　廴　　　l,,,w*l,　liﾞ.,,,i　 《,,,_　　　　　 .,,lﾞ゜　.,,,,,, ﾞﾞl�＝@　　 'l　　ﾞ｀　.,l、　　　《
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　　.ﾞN,,、　　　　　.,,il″　　 ﾟl�＝@　　,,l″　　　　　　 ﾞ≒ll'″　　.ﾞﾟﾞ″
　　　 .ﾞﾟﾞ━━━'ﾞ”　　　　　 .ﾞﾞ━━”

>>1
産まれる前にダウン症の検査して間引いてたら殺人にならなかっただろうに(;´Д`)

産後素早く処理出来るようにすべきだろしたらこんなことにはならなかっただろうし

ダウン児が可愛いって言ってる人が育ててあげられればいいのにね

>>310
同意。数か月では障害の有無はほとんど関係ないだろう。
単に自分の思い通りにいかない生活と２４時間の束縛から
感情的にカッとなったんだろ。

>頭をけるなどして 頭の骨を折って殺害した...

首を絞めたとかじゃないし。頭蓋骨砕くような
蹴りをいれたんだからな。酌量の余地なし。

>>204
>育てられるかより、周りに迷惑がかかる。

「育てられるかより、自分が迷惑だ。」だろ。本音をすりかえるな。

子どもの将来を考えると辛くて・・・　×
自分の将来を考えると邪魔で・・・　○

>>327
そうなんだよね
こんな事をいちいち問題化させちゃう硬直した現代社会がおかしいと思うんだ

黙って内々に処理すればすべて丸く収まるのにな

>>317
定期的にアスペを隔離とか書く人いるけども、まあ２ちゃんだしね・・・
今、早期療育でアスペの子達は訓練できてるよ
人の気持ちがわかならないのでなく、どうしたらいいかわからないだけで
その方法を教えてあげるとパターン化して覚えてくれるからIQの高いアスペの子達が
うちは羨ましいかったけどね。基本、理論で説明すれば無害な子達が多い印象

無罪でいいよ

野田聖子は卵子が若いからダウンの確率は低い。
というか、体外だときちんと分けて受精するから大丈夫。
ただ、数兆の精子が卵子に辿り着く過程を経てないので
弱い精子で今の医学では分からない障害持ってる可能性はある。
あと遺伝子の関係上、代理母のだと体が拒絶する場合もある。

一昔前なら視力0.1とかのやつも社会生活が難しい障害者だろう。

転ばぬ先の杖
そんな話

親の意志で知的障害者を安楽死させられる法律つくろうぜ

>>337
いや、みんな迷惑なんだよ。

家族はもとより、親族、学校などでかかわる人、
電車や公共機関に一緒になる人、みんな少なからず迷惑かかってるんだよ。

数年後にはもっと増えるだろうな
奇形児大量に増えるし

プライドが高く売れ残り、焦って結婚した時には30後半

生まれてくる子供は障害者　　　ババア発狂ｗｗｗｗ

ダウン症というハンデを抱えながら大学出てバリバリ活躍してる人居るのにな。
http://www.mct.ne.jp/users/ayaiwamo7/jpindex.htm

無罪かな。てか執行猶予

ホギャーって産声聞いてから、実はダウン症でした・葬りますか？なんて聞かれたら
『葬って下さい』とは言えないような気がする。。。
やっぱり羊水検査は大事なんだね。もう子供産まないけど。

被曝やウヨサヨやダウンや嫌煙厨や女叩きスレが立って御用学者のフンが２ちゃんで世論誘導工作
思考停止したゆとり脳の馬鹿にはわからない

>>345
そんな事言い出したら無職とかニートとか
引きこもりとか痴呆老人とか性的異常者とか
全部迷惑だから要らないってなるんじゃないの？

>329
まず共存できねーから施設に預けられてるんじゃねーの？
おまえさんも働いてたってことはボランティアではなく賃金貰ってたんだろう
無給でも同じように何から何まで世話を焼いてあげられるわけ？

赤舗とかデパートの子供エリアに数人いるんだよね
無化粧の疲れ切った顔の母とベビーカーの中の小さな幼児の二人連れ
でも俺らが近寄ると不審者認定なんだよな
どうしようもない

>>294
頭を蹴って、蹴り殺したのは
憎しみとか怒りからなんじゃないかな？
ぶっちゃけ、うつ伏せにしておくだけでも用は済むんだし…
自分の人生が狂わされた失望感とか、
なんで私がこんな目に！という怒りとか
そんなものが、キックを繰り出すきっかけに。

>>352
残念だが、後天的なものと先天的なものは根本的に違う。
わかるよな？

マスコミが高齢結婚、高齢出産を美化して報道してるから仕方ない

親のつとめを果たしたね

>育児に疲れた。一緒に死のうと思った
本当に一緒に死んだ奴は、ごく少数なんだけど、裁判で叙情酌量してもらう為に必死なんだな
出生前診断受けてないのも、失敗して殺しても安いからね。上手く行けば執行猶予が付いて無罪と同じ
確かに、子育てには最適な国だ。司法も後押しする国って他に無いだろう

唯一の子供がダウンなら生まれないほうがマシだな。
他に子供がいるならその子のためにガンバれるがな。

>>356
全然分からない。ダウン症の人が犯罪犯す
イメージより無職男の犯罪の方が毎日
ニュースで取り上げられてる感じ。
私には無職男の方が怖い。

体外受精で受精卵が16分割して、その一つを調べれば、遺伝子異常が無いか調べれる
上、そのまま、受精卵を母体に戻すと異常の無い子どもが生まれる事は解って居る。
そうすれば、遺伝子病の子供を誕生させなくて済むのに、遺伝子病の子供を持つ母親
達が、同じ様な遺伝子病の子供が居なくなるので、産婦人科学会に反対のデモをしまく
って、結局、体外受精は遺伝子病が調べれない4分割で母体に戻す事に成った
のです。

>>297
羊水検査は流産する恐れもあるから、それでやらない人もいると聞く。

健常で産まれてきても、統合失調症になる確率もあるしね。
40歳でダウン症児を産む確率と同じくらい、どこの誰でも
そういう子を産む確率があるんだよね。
義姉も等質だけど、いつもへらへら笑ってたと思ったら
急に怖い顔になって怖いよ。
母親23歳の時の子供なんだけど、誰もが意識してリスクを回避なんて
出来ないなってしみじみ思う。

犯罪なんて無職より公務員や東電のほうがずっとおかしてるぞ
無職の犯罪って金以外の犯罪、職持ってる奴の犯罪はもっと巨悪な犯罪。間接的に何人も人が死ぬような。

>>354
わかる
母子カプセルやDVや虐待なんかの悪循環に嵌まっている奴等を
助けられる方法ってドコにあるのか俺も知りたいわ

障害児は神様が送ってくれた[天使]なんです（ｷﾘｯ

ガンは遺伝するし、トンキンは平均寿命を下げてるんだが
もうちょっと余裕を持って生きろよ

ダウン症の身体的特徴

丸くてあまり起伏のない顔、つり上がった目、目と目のあいだが広い、幅広くて低い鼻
下あごが小さい、耳が小さい、指が短い、内眼角贅皮（もうこひだ）という目頭を覆うひだ状の皮膚などが挙げられる
舌が大きい、体の筋肉がやわらかい、体重がなかなか増えない、精神の発達の遅れ

< ｀∀´>
http://mimizun.com/log/2ch/news/1185121578/

39ならさもありなんて感じだねえ
馬鹿な女だ

高嶋ちさ子は姉がダウン症
結論：ダウン症児出産に年齢は関係ない



まぁこの事件はダウン症云々ってよりもう一つの障害(>>1にはないけど心臓疾患だっけ？)の方が辛くての犯行だろうな

>>356
後天的に気違い化したら始末だろjk
というのが冗談じゃないのがナチスだな

ダウン症は、キモい・くさい・カッコ悪いの3K奇形動物

羊水検査は医師も積極的には薦めないし、どちらかというとメディアの扱いも
人権的に大きな問題のある検査という印象を持たせるものだから、
受けるだけでもかなりの罪悪感がある。

>>369
> ダウン症の身体的特徴

俺に当てはまるところが多いんだがｗ

>>373
不細工も同じじゃねーかｗ

私、独身で良かったわ
原発でもう未来暗いし、ひとりだと別にどうなっても構わんし

>>353
家族ならおｋ
普通の子もまぜこぜだったぞｗ
それぞれ個性もあって、理解してあげればコミュニケーションも出来るし、教育も出来るから問題ない
そういう経験内人が多いから偏見も多いんじゃないかとおもうけどなぁ

母親が子供を殺すと当然のように減刑される不思議な国日本
情状酌量って何？
全ての人は平等という概念に則って尊属殺人が撤廃されたのに・・
母親の子殺しだけは未だに執行猶予余裕で獲得
そんな不思議な国日本

お前ら他人に厳しすぎるだろ！
聖帝サウザー気取りか？

40歳位のダウン男と連れ立ってる老齢母親子をよく見かけるんだが
なんか絶望的気分にさせられるんだよ

しょうがないと思ってスレ開いたら年寄りが蹴って殺したとかもうね
その年で生むなら覚悟くらい持てよ・・・

本来なら、中絶できる週数を上げれば、超音波で、ダウン症の子供を中絶
出来るのに、宗教団体が政府に圧力をかけて、中絶できる週数を下げてし
まった。学問的な事より、支持母体の圧力で、この国の政策が決まる。

>>371
確率の問題であって関係無いとか完全に思考停止するのはアホ。
リスクはリスクとして認めて伝えるべき。
高齢のリスクは子供の障害だけじゃなくて不妊とかにもでてくるし。

羊水腐ってるって言葉は何回、聞いても読んでも悲しい気持ちになる
こんな言葉を世に出した奴は、何を考えてるのやら

>>5
不思議だよね？あれは何故だろう

ダウンは羊水検査でわかるよ。
腹に針刺して羊水抜いて調べるんだけど、１日入院したり１０万前後かかったりでやる人少ない。
しかも妊娠１５週〜２０週の１ヶ月という限られた期間しか検査できないし、病院や医師から話を切り出すのはご法度。
だから自分で調べて妊娠初期の大体妊娠３ヶ月の時点で医師に検査してくださいとこちら側から言わないといけない。
それでも、医師によっては尊い命だからと拒否される場合も多い。
高齢妊婦は元々年齢リスクがあるのを知っていたりするので検査する人が多いけど、
若い人は知識不足やそもそもの出産の数が多いので割とよくダウンの母としては多いって言われてる。

ダウン症でも産んじまえ！ってドラマがやっててクソわろた

高齢出産によるダウン症や自閉症のリスクについて、もっと広めるべき。
ついでに高齢出産は妊娠中に先天性の病気の有無を確認して、
もし異常がある場合は堕胎を義務化したほうがいい。

取り上げた直後に死産扱いしてくれれば…

>>1
秋ごろは放射能のアレでこういう事件増えるんだろうなぁ

生まれてからなるのはともかく
こういう悲劇を防ぐためにも
先天性のものについては出産前に遺伝子診断はするべきだな
障害児と向き合える余裕のある家ばかりではないからな

高齢出産だからなあ…

>>325
男が高齢だと子供が自閉症になる率が多いそうだ

>>378
ダウン症の人は大人になっても
ずっと子供の心のままでいつまでも親は
可愛いとか言うけどね。職業訓練とか
受けて仕事してる人もいるし、障害の中でも
軽いイメージ。
染色体異常だけが出生前判断出来て狙い撃ちで
排除されているのが不公平な感じがする。

>>390
> 取り上げた直後に死産扱いしてくれれば…

医療ミスで訴えられて金取られるから無理。

ある意味正当防衛だな

けっこう近所だった
http://tyuumokusaisinjh.seesaa.net/article/201017776.html

>>378
家族ならおｋって、実際に家族に障害者はいないんだろ？
実際は大変らしいぞ。
施設の職員に対する態度と身内に対する態度が違ったり。
知り合いは障害者の兄弟だが、肉体的にもだが精神的にかなり辛いらしい。

３９才の高齢出産のなれのはてだな。哀れ。女は早く嫁にいけ。
躊躇しているとダウン産んでしまう。３９才では、羊水も卵子も古くなっているからな。

最近は小児科の技術が上がって、超未熟児でも、助かる事が多く成ったが、
おかげで、障害児も増えて居る事は誰も言わない。

>>341
すでに障がい児として生まれてるぜ


まだ胎児だった昨年11月の段階で、生まれてくる子供の心臓に穴があき、本来2本ある心臓の血管が1本しか繋がっていないこと、肝臓にも疾患があることが分かった。
出産の喜びも束の間、男児はそのまま集中治療室に運ばれ手術が行われた。
その際に食道閉鎖症も見つかり、1歳になるまでに6度の手術を受けなければならないという。

劣化著しい40年物の卵子と腐った羊水

母ちゃんが若い時に産んだ一部のお前らみたいなDQN、ゆとり、ニート
レイパー、ロリはキチガイの出来損ないってことなんだな
今トンキン女は奇形のがヤバいが

早く殺処分出来るようにしないといかん

ダウン症の人の顔が似てるのはどうしてだろう。
なんか工夫すればｵﾀﾞｷﾞﾘｼﾞｮｰとか藤原紀香とか自由自在になれるのかな

食品添加物やフクシマ放射能で
先天異常増える見込みしかないからな
現実はシビアだな

本来なら自然淘汰されるはず。
生かせるのは、親の勝手だけど
その負担は凄まじいだろう。

しかし、殺人は殺人なのだから、罪は償うべき。
無罪はありえない。

願わくば、執行猶予になってほしいとは思うが。

>>381
昔は、二十歳ぐらいまでしか生きられないって言われてたらしいね
だから親も、生きてる間は面倒みて、ちゃんと葬式まで出すぞ！って
ある意味『ゴールが見えて』たから、やってこれたのかもね。
まさか、その間に医学が進歩して予定寿命がガンガン延びるとは想定外だったろうな･･･

マジレスすると、ダウン症はキモいからマイク・タイソンにぶっ飛ばされて死ねばいいと思う

>389
別にダウン症でもかまわない一生面倒見るって覚悟決めれるやつも居ないわけではないだろうからそこまで徹底しなくてもいい。
検査を義務化してお子さんはダウン症ですとなれば生かすか殺すか勝手に決めさせればいい。

>>392
家が裕福でもダウン症の子供を育ていくのはたいへんだろう。

命は貴ぶべきものだがそれにより幸福がうばわれるのであれば処分できる法律も必要だとオモ。

>>400
本当にそうなのかなあ。
昭和初期なんて母親が40代で産まれた子は1割だか2割だかいたんだよね。
桁違いにダウン児が産まれていて、社会問題になったとは聞いた事が無い。
　

施設に入れて税金で面倒を見ても良い。
それで出生率を回復できる。

非人間的な意見だが、確率的に健常者を産んでもらい、金銭的負担を少なくして育ててもらう。
これで少子化か対策になるのだ。
心を鬼にして、不妊治療の保険適用と合わせてやるべき。

オカマの保護なんか税金でしなくて良い。

>>388
そのまんまのタイトルだったら、おもしろがって見てしまったかもｗ
清々しすぎる。

39才にもなれば、障害児の確率は上がる。
簡単に高齢出産とか無責任と思う。

>>412
ピーターシンガーが近い事言ってたなあ・・・

>>400
ダウン症は男の精子の劣化も原因の一つ

>>399
いないなー　それに、俺は子供できない体なんだよね

ま、軽いダウン症に限っての話だからな
場合によっては大変な家庭も多いだろう

ただ、障害持った人たちは普通の友人が教えてくれないことを教えてくれると思うんだよね
自分が自分のために生きる人生送ってる人って多いけど、誰かのために生きれる人生が一番幸せが多いような気もするんだな

ヨメの友人に、ダウンの子どもが二人って家族が居る。
もうね、判ってて産んでるから、なんとも言えない。

一度訪問したことがあるが、正直キツイわ。

なんで、民主に投票してもうたん？

無罪

>>416
そうね
適齢期に好き勝手して名誉欲や愛欲に溺れ
結局あとになって女性としての幸せが欲しいなんて
虫がよすぎるよね

一翔（かずと）か。。
DQNネーム早死に法則炸裂だな。
↓よりややましな名前か

海地(かいち)…祖母の飼ってる番犬に噛み殺される
心（ここ）・・・大学２年生の男（２０）に殺されて川に捨てられる
愛斗(まなと)･ 大芽（たいが）･杏弥（きょうや）…てんかん持ちのクレーン車に轢かれ死亡
流紘(るいと) ・・・母親がのどにパンを詰め込んだ、後日死亡
栖経璃諸(すぺりお) ・・・ため池にすべり落ちて溺死。助けに入った兄,颯(はやて)も死亡
騎士(ないと) ・・・川で溺死

ダウン症って胎児の段階でわかるんでしょ
産ませたらかわいそうだよ、母も赤ん坊も

>>406
海外だと美容整形させる親もいるとか。
実例見た事ないけど、知能に問題ないレベルのダウンだったら見た目だけでもわからないように
してあげるってのも親の愛かと思う。

>>413
ダウン症って昔はそこまで多くなかったとされているから。
最近の研究結果では、レントゲンを多くとった人がダウン症を生む確率が高いというのが出てる。
因果関係はわからないけれど、統計として有意差があるとされている。
昔の人はレントゲンとらなかったから、ダウン症あんまり生まれなかったのかも。

ただの育児放棄には同情の余地は無

赤ちゃんポストがあれば、殺さずに済んだ。死なずに済んだ。

>>414
出生率を回復って…
何の生産性もない穀潰しがいくら増えても無駄でしかないんだが？
逆に社会の負担になるだけだよ

>419
いいんじゃないの。個人レベルにおいてはその考え方は賞賛できるよ。
ただし他人に強制しないでね。

昔の産婆は偉かったと言う事

ダウン症者について、もう一つ書いておきたい。
あの気味の悪い顔で誤解を受けがちだと思うが、
精神的には単に知能が低いだけで、人間としての心は備えてる。
言っちゃ悪いがアスペは「宇宙人」なのに対し、ダウン症者は普通にワケが分かる。
動物の子どもを見て可愛い、撫でたいと感じることができる。
「この人は優しいから好き」「この人恐いから嫌い」という感情も持ってる。

ダウン症の子どもに親が愛情を感じることは、信じられないようなことじゃない。

たまにコピペで見る昔の産婆さんの話とか、残酷だけど生き物の群れとして考えたら合理的だよな。
良い悪いは別にして。

>>413
初産かどうかということだろ

>>407
理不尽だよね
なんの落ち度もないのに

>>60
子供殺した嫁と離婚すんなとか意味わかんね
子供がダウン症だから離婚すんなならまだわかるが

>>413
ヒント　初産

トンキンの今が分からない思考停止したゆとり脳が発狂しているスレ
御用学者の金魚のフンの銭ゲバ世論誘導工作員が２ちゃんでボロ儲け

こういうリスクが少子化の原因なんだよな。
育てたくなくなったら、育てなくても良いという社会になれば良いのに。

>>431
うん　わきまえてるよ
だから>>312って書いた

俺にしてみりゃダウン症も含めてみんな大して変わらないんだけどなぁ

スパルタ最強

>>229
知人に障害児の育児を放棄して
上の健常児だけ普通に可愛がってる母親がいる
仕方ないので父親とその母親（祖母）で面倒見てるけど
離婚はしてない

そこまで深いことを話す間柄じゃないが、
おそらく父親も嫁には愛想が尽きてはいても
上の健常児と離れるのがイヤなんだろう
その子が下の障害児を可愛がっているのが唯一の救いかって感じ
まぁ逆のパターンに近い例もあるってことで

子供の頭をサッカーボールキックで蹴り殺すってどんな気分だろう。余程憎んでいたんだろうな。

>>312
こういう意見がごろごろ出てくるんだろうなあ

赤ちゃんポストとは何だったのか

>>431
俺は>>419じゃないがべつに強制するような口調でもないだろ。
お前のほうが高圧的でヒステリックな感じがするよ。

>>135
なんという正論

妊娠中、染色体異常を一番早く検査出来るのって何週目辺り？
染色体異常の胎児は、積極的に堕胎すべきだと思うんだがな。
綺麗事だけじゃ子育ては出来ないだろうし、障害者なら独り立ちはほぼ不可能に近い＝成人後も親か、子供が死ぬまで続くってのを覚悟すべき。
親が先に死ねば、障害者の子供は、社会にとってほぼお荷物扱いされるって事も覚悟しなければならない。

>>435
>>438
初産とか関係ないっつーの
初産だろうが十人目だろうが、出産時のリスクは減少しても
ダウン症なんかの障害児が産まれる確率はかわらん

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／""⌒⌒＼　　） 　　　ニイハオ、友愛の伝道師、鳩山由紀夫です
　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　実は、国と言うものがなんだかよくわからない
　 　 |　　　 （__人_）　 |　　 国民の皆さんが徐々に聞く耳を持たなくなってきてしまった。
　　　＼　　　｀ー' 　／
　 　　/　　　　　　　＼

俺は家族を守るよ

アラサーとかアラフォーとか横文字で誤魔化してる場合じゃない
10代後半〜20代前半で出産するような世論を形成しないと不味い

>>435
卵子の古い新しいに初産もなにも関係ないんじゃないの？
5人目だから卵子が新しいなんて訳が分からないけど。

今、親戚にダウン症の子供を抱えるおじさんがいるが
その息子は30歳過ぎててさ　おじさんも70歳くらいになると思うけど
親戚の間では　おじさんが生きてるうちに　ダウン症の子供が
片付いてくれたら（死んでくれたら）いいよねって話はしてる。
おじさんもそれを願ってて　息子が死ぬまで俺は先には死ねないって
がんばってるのを見ると　ダウン症のケアって国とかで　なんとか出来ないのかと思う
その家はまともな娘もいるけど　世間の認識不足で　同じような子供が生まれると思われているのか
結婚できないしね　仮に結婚できてもダウン症の兄の面倒は親が死んだら
見なきゃならないから　医学と食生活の発達で長生きできるってのも面倒な問題だよな　

>>453
女はあんまり社会進出とかしない方がいいってこと？

産む前に分からなかったんだろうな
これは同情するわ

まあ気持ちも分からんでない

執行猶予にしといてやれ

>>267
同意

中絶はいいのに幼子殺すのは駄目とかｲﾐﾌ
何事にも選択肢を与えるべき

>>453
じっさい35までに生みたいって人がおおいよ
高齢の場合は羊水検査するひともやっぱ多い

放射能ベイビーが生まれる前に
出生前診断を法律で義務付けろ

>>443
まるで秋篠さんとこみたい

もっと早く処分しておけば犯罪者にならずに済んだものを

>>413
ヒント：七歳までは神のうち、七五三、神隠し、こけし

>>389 内的規範が高く自閉的な傾向に有ると晩婚化し易いんだよ知恵遅れで内的規範の緩い自己愛性人格障害。

ちゃんと薬飲んどけたこ。

ダウン症か・・・
でも頭けるのはどうかと思うぞ

てんかんの人が自動車免許をもつのもそうだけど、
差別はいかんっていうけど、そのために大勢のひとが苦しむってどうなのかな

昔のよくできたお産婆さんは
明らかに奇形であったら何も言わずにシメてあげた
初めから死産だった、仕方なかった
そうすることで心理的負担を軽くすることもあった
今は医学が発達してさすがにそれはできなくなった

赤ちゃんポストにぶち込めば良かったのに

障害のある子供を殺すとか、未開部落の土人かよｗ
しかも、蹴り殺すとは。可哀相に…
土人でも、そんな無慈悲な事はするまい。
思いやりも憐れみの心も無い。こういう人間を「鬼畜」という。

>>433
うちにはアスペの子いなしダウンの子もいないけど
療育先にいるアスペの子もダウンの子も
動物好きだし、可愛いと言う。嫌いな人もいるし、好きな人もいる
なでたいと感じる子もいるよ
何を根拠にそういうデマを流すのだろうか

これは許してやれよ

>>449
１７週ぐらいで検査結果に３週間かかる。
中絶できる期間が決まっているので
それまでに間に合うように家族でどうするか
決める。

>>449
標準は16週から
ただ、医者がすすめない場合もある
知り合いは40歳近くで妊娠して、羊水検査受けたいって相談したら
「命の選別はどーだこーだ」と説教されて、結局病院変えて生んだ
あと、少し前に問題になってたけど、エコーで「明らかな異常があった場合」でも
告知すると中絶をすすめることになるので、中絶可能な週数を超えてから告知するアホ医者とかもいる

ダウンの妊娠中検査を義務化するのはダウン症親連合みたいのが反対しているんだよ。検査すればわかるのにね

ダウン症はあの独特の顔だし可愛いと思えない
健常児二人生んでほんとよかった

障害があろうと、命懸けで産んだであろう生後間もない子に
よく足蹴りなんてできるね、しかも頭とか…
もともとそういう気性だったんじゃないの？
こういうの、たとえ子が健常だったとしても
まともな育児ができるとは思えないね、同情の余地なし

なんで３まで伸びてるの？ここ

障害者のいる家族の気持ちは当事者しかわからない
他人がとやかく言える立場じゃないな

ダウン症の子が生まれても健常者と同じ所まで持っていける治療、もしくは
ダウン症の子供を生まないようにする治療が生まれない限り
こういった問題の根本的解決にはならないだろうなあ。
果たして何年後なんだろう。

産む機械から殺す機械へ

男のダウン症が一番性質困るって施設の先生方が言うね
男の子でも力を手加減しないから、女じゃ面倒みれないそうだ
職業体験学習のとき、女は絶対水着＆ズボンで来てくださいでっていわれた
ガチで脱がされるから

いま男の介護師が圧倒的に足りないとも言ってた

執行猶予つけてやれ

田舎にしばらく引っ越しして祈祷所にいけよ

>>476
このスレで一番性悪w

これは許してやれよ...
日本は「こうなったらもう人生終了、挽回不能」
となるポイントが多すぎる
障害児産むのも、そのポイントの一つ

無罪

>>453
その年代じゃ日本ではDQN以外は皆無だよ、昔と違って親が結婚すら「まだ早い」と思ってるだろうし。
相手の男のほうも生活設計も立ってない上に将来も不安要素だらけ、おまけに子供育てるほど給料もない。
リスクを考えてもギリギリ許容範囲が30歳までなんじゃないかな。
39歳で初産とかとか正気とは思えないね。

猫の頭をなでてあげてるダウン症の子を見たことある。
もし知能指数が低くても人間としての思いやりや感情があるなら殺害は許されない行為だと思う。

>>433 言われて困る様な事してるお前が悪い、本当の事言われて火病って朝鮮人かお前？

この年なんだから羊水検査しておろしておけよ

男女ともに高齢になると増えるものだし
若くても生まれてしまうこともあるんだし

なんとかならないのかな

ダウン症でも知的障害がほとんどなくて
大学まで出てるひともいることはいるけど少数だしね

今は妊娠中でもちゃんと検査すれば障碍の有無がわかるんでしょ？

「無理心中」は、殺人者の言い訳に過ぎない。
「死のうと思った」なら、その通り処刑してやれば良い。

こういう鬼畜を屁理屈をこねて弁護するのが、
人権893団体と左翼の人権弁護士。

年取ればとるほどダウン症の子供を産む確率は高くなるからなぁ

２５歳の妊婦→２００人に１人
３５歳→３００人に１人
４０歳以上→１００人に１人

ソースは発生学の教科書

＞頭を蹴る
全く理解できん

異種動物だと思えばあの気味悪い顔もかわいく感じるさ多分
犬とかも人だったらヤバすぎる顔だし

ダウン症は出産前に分かる障害の一つではあるんだが……
高齢出産の場合に起こる場合に多く、その場合母親が産みたがったり育てられると考えたりすることもある

足蹴りをしたってことは子供を下に見てたってことだな

>>488
そんなこといったら高齢男性で結婚したい奴は相手がいなくて前途多難になる。
子供を障害者と認知した場合堕胎する権利を広げるべきだと思う。

>>489
ならおまえが引き取ってやれ
おまえみたいな奴が自分の自己満足のために親に負担押し付けて悦にいってんだろうが

いい決断だ。
これが犯罪だって言うんなら、国費でダウン症患者を面倒みてくれる施設が必要だ。

>>456
晩婚の理由に社会進出がなければいいんじゃない？
理由になったらなったで、早く結婚した方がいいという認識が一般化してればいいだろうし。

まぁ、進出できない社会の方が意識させるのは楽だろうが。

アモーレアモーレアモーレアモレミーオ

これは他の虐待殺人とは事情が違うと思ったが、頭を蹴って殺したのかよ…

>>498
99％は堕胎してるって医者いってたよ
つい先日羊水検査したけど

>>454
その通りだと思うよ
経産婦がリスク少ないのは産む事、母体に対してのリスクが少ないだけで
卵子って生まれた時にすでにストック量が決まってて
初潮迎えてから排卵し始める、初産だろうが経産婦だろうがダウン症のリスクは同じって
うちの担当医が講演会で言ってたよ
昔は長生きしなかっただけで生まれてたと思うよ

はは、ワロス(笑)

これだから高齢は・・・(笑)

>>267
同意

中絶はいいのに幼子殺すのは駄目とかｲﾐﾌ
何事にも選択肢を与えるべき

アップ症とかは無いのか？

動物もダウン症とかいるのかなあ。近所の馬鹿犬があやしいのだが。

>>61
どちらもほとんど男だよ
発達障害アスペはわかんないけど

こういう人達が日本には何十万人もいる。 乳児の時にダウン症が判明したら医者が安楽死の選択肢を呈示出来るよう法改正が必要

しかし３９歳か。
倖田來未の３５歳超えたら羊水腐るって、言い方悪いけどあたってるんだよな。
高齢者は子供作らないほうがいいって分かりやすい言い方なんだけどな。
どうせこの女も倖田來未のこと叩いてたんだろう。

こういう障害を持った子供は生まれた時点で処分するのが妥当だろう
そういう法をつくったほうがいい
本人もそれを望んでると思う
成長すればバカにされるし、親もいたたまれないもの

頭蹴り飛ばすなんて、どんな言い訳も通用しない。
一緒に死のうと思ったから、先に子供の頭を蹴り飛ばして殺した、なんて
反省の色も見えない。
ひどすぎる。

>>419
子供できないなら障害者の子供養子にしたらいいんじゃね？

>>475
検査して分かる障害なら、それに越したことはないと思うんだけどね
世の中には成長してみないと分からない障害、病気にしても原因さえ分からない難病もあるんだからさ

>506
堕胎に関する情報などもっと広めるべきだよね。
堕胎の仕方も出来るだけ胎児に苦痛を味合わせないように薬物かなにかで安楽死させてほしい。
言い方は変だがもっと気楽に堕胎できるようにならないと高齢女性の結婚や出産願望を解消できなくなる。

低スペックは障害者にぐらいしか優越を感じられないから
２ちゃんは障害者スレやたらのびるな
ダウン症見下すことで自分の価値を見いだしてんのか

婆だと確率１００分の１か・・
爺の精子は、新しいのがどんどん作られてるから
あまり関係ないんかな？

昔は障害児が少なかった
理由は・・・わかるよな

経済的精神的余裕がないと育てるのは困難っぽいね

育てられないなら産むなよ
子供は体や親を選べないんだから

スレタイを見た時は同情する気持ちもあったが、殺し方・言い訳・子どもの名前
でうすれた。ダウン症で生まれたのは不幸だが、もともとこの母親がややDQN属性だった予感。

ペットは飼う癖に、子供兄弟は嫌だ
見苦しい　
どこまで劣化したらいいのか？
人間としての本質だな

ダウンとかはでっかい子供って感じだから見た目のギャップ以外別に害はないでしょ。親とかは別だけど
大変なのはよくクラスに一人はいたってよくいう軽度の自閉でしょ…中途半端に知能あんのに感情のコントロールできないから対処しきれん

ダウン症って顔パン（顔面パンチ）食らってKOした時の顔に似てるからダウン症って病名なの？

>>515
親も救われるだろうな。
世間的にも法律のせいにできるし。

高齢出産だし、３０年後とか考えたら無理心中したくなる気持ちもわかる

で、また執行猶予とかですか、殺人なのに

この母親、生後４ヶ月で育児に疲れちゃうんだから、
ダウンじゃなくても
健常者の子供でも虐待してただろうな

＞育児に疲れた…

たった4ヶ月で疲れたってwww

ダウン症だろうがなんだろうが、私の子は私が育てる！みたいないっときの感情が高ぶっていたが、
現実問題が直面して挫折したんだろう。

あと、障害を持っているとなぜ私だけが、みたいな自暴自棄になる場合もあるからな。

>>522
農作業に使えない子供なぞ不要だから、キュッっと・・・
ってことでおｋ？

ちょっと羊水検査すればわかってたことなのにな。

>>525
俺もそう思った。
紙面だけで受ける印象とは内容がかなり違うかもしれないね。
虐待もあったかもしれない。
子供の体にあざがなかったかどうか調べるべき。

子供は産まないに限るよ
ここでギャーギャー叩いてる奴らもどうせ婚期は遅くて高齢出産だろ？
そんで巡り巡ってダウン症をはじめ色んな障害をもった子供を生むことになる
やめとけーやめとけー
子供は生むな

高齢で羊水の検査もせず産むというのは
どんな障害の子供でも堕胎しない殺さないということなのにね
覚悟も無いなら産んではいけない

間引きを許してやって・・・・

俺の従姉妹は姉がダウンな上長生きで
母まで精神壊れて人生終了した

間引く自由を奪うなら国で面倒見ろって
じゃなきゃあまりに理不尽だ

男の人って自分が産まないからこんな
酷い事ばかり言えるのかな？
１０か月も命育んできて産まれてきて
障害あるって分かった瞬間要らない思う
人ばかりじゃないでしょう。
羊水検査だってその頃には胎動も始まっている
場合が多いから陽性出た人だって本当に
辛い思いして中絶選択するんだよ。

>>55
２，３日前テレビでダウン症親子の話していたけど、４０過ぎた子どもがなんの脈絡もな
く「山羊の毛むしっていい？」って言い出したのは笑ったな。
母親が冷静にダメだよって否定していたけど、あれは高齢の母親の白髪が山羊の毛に見えたんだろうw
あんなふうに年をとるよりも犯罪者になって楽になったほうがいいと感じる人多いだろうな。
この記事の母親もあの番組見たかもしれんな。

>>3
昔は医者や助産婦がそこらへんうまくやってたらしいけどね。
今はそういうわけでもないようだ。

バカな母親
1〜2ヶ月献身的に育児して、ちょっと事故にでもあって貰えば、何の問題もなかったのに…
次はちゃんと羊水検査しろよ

中途半端な知識しかないのに書き込みするのやめなよ

羊水検査もっと拡めたほうがいい。
33歳で自分から希望して受けたけど、奇異な目で見られたし
諦める方向に軽く説得までされた。
今いる自閉症児の存在を否定することになるからだと。
産まれてからは何もしないくせに何言ってんだか。

>>542
中原中也入ってるね

ダウン症のリスクあるのに３０代後半で産むのが悪い

>>546
羊水検査でわかるのは「ダウン症をはじめとする、染色体異常」であって
自閉症は羊水検査ではわからない。
自閉症は2歳くらいでやっとわかる。

婆だろ、もう後がないと思って産んだけど、冷静に考えたら
やっぱり無理ってことなんだろうな。

放射能汚染で奇形が増えるのに、婆さんたちが無理やり
生む時代が来るのか。

>>503
正直、そこいらの晩婚さんだと社会進出だけが理由じゃないような・・・
国を動かすトップエリートレベルなら話は違ってくるだろうけど。

>>505
だからスレが伸びたんだと思う。
蹴り殺すはねーよｗ　でも「母親の」子殺しだから情状酌量で執行猶予つくんだろうーなー。
案外実際に手を下したのは（ｒｙ

プライド高いバブル世代の『ママ』だったんじゃね？

>>546
それ一番むかつくよね。
でもよくある話だ…

どんどん表に出て行く
同じ境遇の人達の集まりにも積極的に出る
思い切ってブログとか始める

ある種の自己防衛が効くのは
晒す事だと思うんだよね
悪く言えば開き直る
その瞬間世界が変わったかもしれないのに

>>419
なんという空虚な主張だろう。
家族、ましてや子供だと責任も全然違うだろうし、
仮にこいつは出来るとしても、他の人には現実、出来ないからこうなるのに。

>>546
33でそれはない。医者がクズか、もしくはお前が話を作ってるか。

中出汁婚→健常者出産→ヤリチン家庭放棄→離婚→ボッシー
他人の子供と母親の生活費の為にお前らもっと税金払えよ

>>506
自分はクアトロテストを受けた。
検査は任意だしお金もかかる
検査受けるのは異常があったら中絶もやむなしっていう人がほとんどじゃないかと思う
高齢出産の人には血液検査だけでも義務化するべきだと思う。

>>540
高齢者や障害者の介護や育児ストレスで殺人や自殺事件が多くなっているけど、安楽死や間引きを見直す時代に入ったか。

>>541
低スペックは障害者にぐらいしか優越を感じられないから
２ちゃんは障害者スレやたらのびる
ダウン症見下すことで自分の価値を見いだしている
羊水検査の結果でるころは中絶じゃなくて出産死産だからね……

ダウンと自閉は別物。併発というコンボもある。
知能もピンキリで、あ〜う〜から、簡単な計算や軽作業ができるのもいる。

ただ、ダウンは見た目が全て似る。
自閉は治らない不治。

>>542
あれは脳性マヒｗ

>>473
>>474
それ位で検査可能になるんですね。
しかし、堕胎が出来なくなる時期を過ぎてから親に告知するなんてふざけた医者もいるんですね！
堕胎する権利を奪うなら、その後産まれてきた子供の養育費と慰謝料を払う覚悟はあるのでしょうかね？

出生前診断検査しなかったのか

ダウン症はただでさえ妊娠中に検査でわかる避けやすい障害だったけど、
こないだリスク0でより確実に分かる更なる技術ができたって記事上がってたな。
まあ未成年や異民族系が産む分撲滅は難しいだろうけど。

>>549
ゴメン

×自閉症
○ダウン症
だった

どうせ悲劇のヒロインぶって産んだだけだろ

子供のうちなら大丈夫だけど年をとるとそういってられなくなる
ダウン症かどうか調べ堕胎するかどうか判断した方がいい
今やってるドラマだけど
ダウン症の子どもと1日遊んだだけでわかった気になるとかふざけてる
遊びじゃなく一生面倒みないといけない
ペットじゃないんだ

知人が20代前半で産んだ子はダウン症、下二人は健常児。
色々だよ。

>>476
想うのは勝手。ただ言葉にしたら危ないよ？多分弾みで三人目ができてその子供がダウン症ってオチ。

>>1
もう30以上の出産禁止しろよ

障害者をかかかえれば税金とか好き放題に優遇されるのに

>>541
周囲の健康な子供と比べて生まれた時から決定的な差があるとか、我が子だけに不憫でならない。
綺麗な物を見れば目を輝かせ、嬉しい時はニッコリ笑ってそれで充分だよ、生まれてきてくれて
ありがとう。という余裕のある出来た家庭・親御さんはそれはそれで結構だと思いますが・・・

俺的には女性の高齢出産はどんどん推奨すべきだと思う。
金銭的にも恵まれてたり、母性が強くなっていたり責任感も伴っていたりするから。
だから国の検査体制をもっと徹底的にして堕胎する権利を広めるべきだと思う。

ダウン症研究してたのって英国人だろ、遺伝子疾患とか言うけどやっぱ腑に落ちないんだよね
しかも研究の第一人者の論文が『白痴の民族学的分類に関する考察』って白人とアジア人の特徴の違いを明らかに差別的に評価してるｗｗ
具体的にどう知能の発達が遅れるのか、脳科学的な研究データがさっぱり出てこない

ダウン症の言語発達
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/rehab/r018/r018_033.html

>>474
そんなアホ医者は訴えたら勝てそうだな

僕の弟は両親が３８歳の時に生まれたけど８００gくらいのの超未熟児だった

正しい事をしたのに何が悪いっていうんだ！

>>541
釣られねーよ

>>546
羊水検査と自閉症は関係ないだろ
あれはダウン症とか遺伝的な障害がわかるだけ
羊水検査したがらないのは、流産や感染症のリスクがあるからだろ

高齢出産の弊害

高齢出産禁止法を制定しよう

一緒に死のうと思ったって
蹴って殺した人が言うかなー

>>571
ついでにそいつの資質とかで制限かけたほうがいいと思うがな。
そうすりゃ虐待だの放置してガキが死ぬって事も減るだろう。
困るのはキチガイが自分の遺伝子残せなくなるってだけだが、
その辺は自助努力で回避可能だしな。
遺伝とか持ち出さない限りは。

羊水検査を義務付けることはできないの？
超音波と染色体でかなりの障害は事前にわかると思うんだけど。

>>526
ダウンとパグって似てるよな、ペット感覚で育ててみるのもありだと思う

夫婦の年齢の和が７５超えると色々障害が出てくるらしいな

>>509
エスカレートしないように区切りも必要では。
２０歳以上のニートやひきこもりは処分していいって法律できたらやだろ？

>>585
ダウン症の親の会とか、産婦人科学会とかが反対しまくりんぐ

日本はメルトダウン症

原発の影響で今後はもっと確率が上がるのが不憫だ
子供を産んではならない

神かくしで思い出したけど、岐阜の小5ダウン症女児キャンプ場で行方不明事件、
結局どうなったんだろ？無事保護されたのだろうか？

>>580 おれもあんな馬鹿親だったら自閉するわｗ

>>495
25才のほうが35より確率たかいの？？

>>565
イギリスの研究だったかな。
日本で実用化されるまでに何年かかるやら。

>>489
そういう問題じゃなくね

10年後からは若い女性でもダウン症、奇形がわんさか産まれてくるから
他人事ではないがな

>>585
病院によっては障害者を差別とかでやらんとことかあってね
羊水検査はした方がいい
検査拒否されるなら別の病院移るべき

>>562
そうだったか。てきとーに番組見ていたのがばれたな。

でも、ダウン症はまだ育てやすい方だよな
割合大人しいし、素直な奴が多い
心臓にも障害が出やすいから、早死にの確率が高いし
障害者施設へ研修や(強制的なw)ボランティアに行くと、ダウンの取り合いになるwww

産後のホルモンバランスの崩れ＋更年期障害初期＋地震と原発の影響あるだろうね。
ダウン症な上に被爆したらこの子はどうなるんだろうと悲観したのかな。

>>574
そうすると女性が若いうちに出産を終える動機が無くなってしまう。
今以上の晩婚になりダウン症以外の問題が出てくる可能性もある。
やはり自然を大きく逸脱するのは良くないのではないかな。

>>587
男が高齢の場合は問題少ないよ。
アラファト議長とか河相ガモンの父は７０歳じゃなかったかな？
キューバのカストロも子供一杯産ませたっていうし。

旦那が気付いてやらな

良いか悪いかは別として、日本には穢れ思想があるからな
落ち度の無い人間が転落するポイントが多いんだよ。
障害児は穢れ、それを生んだ親も穢れ。
レイプされた女は穢れ。やられた女は汚い。一度穢されたらもう挽回のチャンスはなく、
「障害児の親」「レイプされた女」という別の生き物になる。

>>585
どこかの人権団体が差別に繋がるって騒ぐよ？

寿命が伸びても出産に適した年齢は変わらない

ダウン症ならしかたがない。

30歳以上での出産に羊水検査の義務化を求む

>>172
それは欧米が間違ってる。

>>541
本当にその通りだと思う。まともな人がいて良かったよ。

検査は賛成だけど調べるっていうか安心料だよね。正直もっと早い週数で判明可能なら中絶は楽だけど。

簡単に検査できるだろって書き込みはしっかり調べろって思う

>>603
男性が高齢の場合にもダウン症が産まれる確率はあがるし、母体の流産の確率やら
自閉症の確率やら、糖質の確率やら、小人症の確率やら何やらとあがる
生物としてタネ（卵子・精子）が劣化するんだろうね
あくまで確率論だから、当然、高齢の男性や女性からも普通の子供が産まれる場合の方が多いよ、そりゃ
40歳の女性がダウン症の子を産む確率だってたった1％なんだから
でも「たった1％」でも、若い世代からみれば何倍も高いから、問題になってるわけだしさ

・犯罪者
・ニート
・障害者　
・精神疾患
・家庭内暴力

どれも重度の持ち主なら、どれを子供に選ぶ

>>602
ならねーって。
若くて子供を持つのはかっこいいみたいな風潮があるから女には。

>>4
39歳女は10位年下の男じゃないと釣り合わないな

>>600
そういえば老人のダウンて見ないな
老人の知的障害者はたまーに見かけるけど

>>611
知識無いやつが知ったかで書きこんでるのって大体わかるよな

この犯行をもし旦那がやっていたら
こんなに同情の声はないだろうな
むしろ死刑とかその手のレスばかりになる
それが2chの糞フェミ女達

>>34
男がひとりで子供育ててるケースなんてめったにないぞ

>>614　風潮じゃなくて理
各生物、生殖に適した年齢がある
人間も例外じゃない

>>612
精子は卵子と違って生涯の生産数が格段に上だし、新陳代謝的に常に新しいのが用意されるから障害は少ないのでは？
アラブの国なんかでは高齢男性が若い女と何人も子供をはらませるケースが多いそうだし。
昔は権力者の男性が子供をたくさん産ませるケースも多かったそうだからあんまり男は影響ないような気もする。

松浦あやもダウン症だろ？違うの？
あの顔みてるとダウン症を連想させられるんだが

これは現代社会に適応したいのなら
西洋哲学を幼少時から刷り込めという白人様からの御達し
白人は頭脳労働を評価して肉体労働は奴隷のする事って思って育つからな

>>616

＞ そういえば老人のダウンて見ないな

そこまで生きられないんじゃない？

>>602
そういう理論だと人口呼吸器で生きてる人も同じってことだよね。
ま、私はそう思ってるけど…

>>622
松浦あやも佐々木希もダウンと紙一重。

だくみの持論があながち間違って無かった訳か

よく殺った
その覚悟、称賛に値する

無罪にしてあげてほしい
税金の無駄を仕分けしたんだし

ダウン症の奴らは、おまえらを傷つけないが、逆におまえらは傷つける。

人間的におまえらが最下層じゃないか？

>>5
>>386
蒙古症とも言われてたくらいだからな。
ああいう顔になるのも特徴なのだろう。

染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*

20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8

これは心情は十分理解できるが殺し方に愛がない。頭蹴るのはあかんやろ

精子は異常があるものほど弱り卵子にたどり着きにくくなるけど
卵子はひとつの細胞が分裂し続けて作られるから元に異常が出るとその後全部影響が出てくる

こういう事言ったら怒られるかも知れないけど
ダウン症産む夫婦ってのは根本的に遺伝子に問題あるんだと思う。
ウチなんか嫁が３４で５人目だけど皆なんの障害も病気も無いし。

ダウン症ってそんな早く分かるんだ

足先一つでﾀﾞｳｿｗ

>>586
犬より長生きしちゃうんだぞ
面倒見切れないからって捨てるわけにいかないし

動物の世界 例えば、ライオンやトラの母親は障害を持った子供が産まれると我が子を咬み殺す。

障害を持って産まれた子供は、自然界では100%生きていけない。だから母親が子供にしてあげられる最後の優しさなんだとさ。

ネトウヨはまた障害者や弱者を叩いて自分の社会的地位の低さの鬱憤晴らしですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダウン症検査で命を選別するなんてナチスの優生学思想と同じファシズムだよ。ネトウヨは人間のクズ
この殺人は自民党による福祉政策の失敗、障害を持った子供を持つ事が将来的不安につながる社会を
作った自民党の責任。もっと障害者の社会保障を充実させれば起きなかった悲劇。民主党は改革を急ぐべきだよ

>>616
60歳ぐらい？のダウンなら近所にいる。薄い頭髪は白髪になっている。
ヨボヨボになった母親がいつも連れて歩いている。母親は無表情。
何十年も障害児から開放されず、何を思い人生を過ごして来たんだろうか。
母親は死ぬ時に何を思うんだろうか。

でた！
高齢母にダウン症の危険！

高齢出産で障害児生むくらいなら、アフリカや東南アジアから養子もらえばいいのに

ダウン症候群
知的障害、先天性心疾患、低身長、肥満、筋力の弱さ、
頸椎の不安定性、眼科的問題（先天性白内障、眼振、
斜視、屈折異常）、難聴があるが、必ず合併するわけ
ではない。新生児期に哺乳不良やフロッピーインファン
トのような症状を示し、特異的顔貌、翼状頚、良く伸展
するやわらかい皮膚などから疑われることもある。青年
期以降にはストレスから来るうつ症状・早期退行を示す
者もいる。男性の場合不妊となる可能性が非常に高く、
女性の場合多くは妊娠が可能であるが、胎児のダウン
症候群発症率は50%である。陽気な性格であることが多
いが、気分屋・頑固などと言われる事もある。言語表出
に対して言語理解やコミュニケーションの理解が良好で
あるために、知的発達の程度に比して良好な社会生活
を送れることが多い。
40歳以降にアルツハイマー病が高確率でおきる

>>621
高齢男の場合、パッと見でわからない軽度の自閉が多いんじゃね？

ちょっと…さっと調べただけでも
「羊水検査して、陽性でも、産んでみたらダウン症ではなかったというケースも多い」
とか恐ろしいこと言ってるんだけど…

そしてダウン症は内蔵に欠陥を持つ場合も多く
幼い頃の天使状態のまま死んでしまう場合も…
↑もしこうなら生まれてしまったならせめて幸せに良い思いして
短い人生を楽しく過ごさせてやりたいと思うよね。

しかし　間違って育ってしまったら・・・・・・・・・

昔、アラブのベドウィンという遊牧民族かなにかで父親の年齢がほとんど７０歳だったというケースがあったのだけど、
あれって障害者は殺してるってことなのかな？
それとも遊牧民には障害者が生まれないってこと？
若い男で力ない奴は子供産めなくて権力のある爺さんが何人も奥さんがいて子供産ませてた。

女性も男性も高齢だと色々なリスクが増える
男は何歳でも平気なんて昔は言ってたけど
不妊や障害を全部女の責任にしてた時代の名残みたいなもの

>>640
おまえら朝鮮人は頭が障害だもんなw

ダウン症の子が育って行って子供を作ったらまともな子は生まれるの？

>>621
前はそういう説が主流だったけど、最近は（っつっても、ここ十数年）で、男性も高齢になれば
精子のなかに劣化した精子の数が増加することがわかってる。
確かに、新陳代謝で新しい精子が毎日製造されるけれど
例えば髪や皮膚も新陳代謝で定期的に新しいものと入れ替わっても
やっぱり年取れば、皮膚にはシミやシワができて、髪も白髪になっていくように
精子そのものは毎日つくられても、それをつくる工場（＝精巣）が老化するから、劣化コピーが増えてくるみたい。

昔、奥が羊水検査受けたことがある。
胎児の男女判別が『完璧に』できてるはずなのに教えてくれなかった。
「判ってるんでしょ？教えて下さいよ。名前とか服とか色々準備あるんだからさぁ」

教えてくれなかった。

>>632
それ確か高齢で初産の場合のデータじゃなかった？
ウチは嫁が２３だけど初産じゃなくてそう言われたよ

実際、卵子って胎児のうちにすでにその細胞は生まれている
対して精子は日々新鮮なのが作られる


中高年の男が若い女を娶り、新鮮な卵子で子供をつくりその財力でもって子育てをし
中高年の男が死んだあとは、中高年になった女が、若い男を「育て」
中高年の女が死んだら、中高年になった男が若い女を…以下ループ

結婚2回制が正しいと思うの

>>589
>>606
陽性だったら強制的に中絶とかじゃなくて、
結果を知った上での選択の余地を作るべきじゃないかと思うんだ。
もしすべてを承知の上で出産して今回の事件に至ったのなら、
母親の認識や覚悟の甘さを問われても仕方がないけど、
生まれた後に事態が発覚してこう結果になったとしたらとてもやりきれない問題に感じられてしまう。
事前に判断する方法があるのにどうして、と思わずにはいられないよ。

蹴り殺すのは、悪意があるとしか思えん

>「自分でのけぞって壁に頭をぶつけた」
>頭をけるなどして頭の骨を折って殺害したとしている。

>一緒に死のうと思った
どう考えても嘘だろ

原発事故のドサクサに紛れて子殺しとか死刑でいいよ
宮原有紀子容疑者（３９）

>>635
若い内に子供生むと卵子の生成が活発になって障害のある子供が生まれにくくなるんじゃなかったっけ？

>>634
ああそれが真実だろうな、納得した。

>>439
お前は義務教育レベルの日本語を覚えてから書きこもうなｗ
ダウン症と同レベルだぞｗ

羊水検査の高リスクさえなければもっと検査する人が居るんだろうけどな
もっと確実な検査方法早く普及させろ

産む前に分かる重篤障害（特に知能系）は選別してやるのが生産側=親の愛情だわな
誰がダウン症で一生過ごしたいかよ

しかたがない

外表奇形
顔の中心部があまり成長しないのに対して顔の外側は
成長するため、吊り上った小さい目を特徴とする顔貌
（特異的顔貌）を呈する。他には舌がやや長い、手に猿線、
耳介低位、翼状頚などが発生するなど。

精神発達遅滞
一般に精神発達遅滞が認められるが、その程度は様々で
あり、大学教育を受ける者や音楽家として活動する者もいる。

合併奇形
ダウン症候群では高率に内臓の奇形を伴っている。
・鎖肛
・先天性心疾患（特に早期の治療を行わないと致命的となる）
・先天性食道閉鎖症
・白血病、円錐角膜、斜視、甲状腺機能亢進症、甲状腺機能低下症
・青年期の心理的問題思春期から成人期にかけて、部屋に閉じ
こもる、寡黙になる、といった変化が急に現れることがあり、その
多くは環境の変化や契機となる出来事への適応障害または心因
反応と考えてられている。しかしこの病態に対しての医学的な検討が
まだ為されていないため、その治療については確立した方法がまだない。

放射線ってダウン症も増やす可能性があるんだよね。これから日本はどうなるんだろなぁ。
チェルノブイリ周辺より人口が多いから本当にひどいことになるかもしれない。

若くして結婚できる下地が無い奴は負け組、無能ということか‥

確かにDQNの子は無駄に元気だよな

こういう暗い世の中になっていきそうだな・・・

今なら5ヶ月で確立100％で確認できるらしい、外国のソースが有ったよ
産む、産まない何より、羊水検査はやったほうが良い産むと判断した場合
それなりの覚悟を持っているはずだから

昔は沢山子供がいて、４０過ぎても産んでたわけよ。
末っ子は皆ダウン症か？
ないない。 聞いた事ない。

ダウン症や障害児を産むのは因縁、運命だからしょうがない。
ダウン症の子はおとなしくて素直な子が多いらしいからマシな方。
受け入れて育てれば次の子は普通の子が生まれたりする。 殺すのは罪。 試練なんだから。

日本人はやっぱなぁなぁに持って行きたがるからディベートの質が低俗なんだよなぁ

>>647
そのベドウィンの障害児が産まれる確率って、どれくらいなのかわかる？

あと、あんまり昔だと統計として出ないかも。
今は医学が進歩して、障害をもって生まれた子供も助かられるけど昔はそこまで医学は発達してなかったから
障害をもって生まれた子供もかなりの確率で生まれた直後〜生後しばらくして死ぬケースが多かったはず
ダウン症なんかも、ダウン症単体で死ぬことはないけど、内臓疾患を合併症として持ってしまうケースが多いので
昔だったら出産後そう長く生きられなかったのが、今は治療続けて長生きできるようになったし。
医学の進歩が障害をもった人間を増やしてしまった、という皮肉はあるよね。

おまえら一生独身だから関係ないな

>>635
夫婦の遺伝子の相性もあるよ。何回産んでもダウン症児しか産まれない。

絶望の耐えられない重さ

>>640
親や周りの人間の苦労を考慮しない考え方だな

>>654
まずは実践してみてください

高齢出産は、怖いねー

知り合いが35才で出産したけど
内蔵欠損で即入院

三歳くらいになったら手術だそうな

何百万かかるんだろうねー

この前ＮＨＫで老障介護の特集やってたがマジ悲惨だわ

80だか90のババアが60歳ぐらいの知的障害のある息子を介護って
人でなしが長生きしたら自分の老後設計すら狂う

マスコミはすぐ人権振りかざして現実から背けるが
中国やアフリカなんてこんな人でなしが生まれたら
社会の目が厳しいから即効絞めてるぞ

>>635
ひとえに運、だよ。
確率論なんてのは全く意味をなさない。

>>603
ダウン症は男の精子の劣化も原因の一つ

そりゃ大丈夫のひともいるけど

>>670
オカ板から出てくんなよ

人間の生殖システムと、現行の文明がマッチしないということだ
卵子と精子が一番元気な年齢に子供作ったら、
今の社会では人生終了しちゃうからな

>>641
その子がいなかったら別の子産んで、それもあと２人くらい産んで
また違った人生だったろうね
障害者は親元から引き離すしくみつくらず押し付けるってのは
少子化につながってると思う

アラフォーは妊娠出産が難しいだけじゃなくて
育児も体力的・精神的に難しいと思う。

アラフォーで子供生むなら、経済的に余裕があって
あらゆる有料サポートを受けられる環境じゃないと、
心身共に無理がきそう。20代だって大変なんだから。

>>652
それでどうなったの？

おで軽度のダウン賞だけどパソコンも仕事も出来てるよ
何歳まで生きるかわからないけどおかさんには感謝してろ

>>672
ベドウィンに関する書物読んでみ。
父親の年齢が７０歳ってザラにあるから。
っていうか一番所帯持ってたりするのがこの年齢くらいらしい。
でも普通に子殺しとかもありそうなので障害者が殺されてる可能性は高い。
資産の奪い合いで親子でも殺人が起きたりするそうだから。

検査妊娠段階において妊娠15 - 16週ごろに、母体血清
マーカー検査により確率的に診断することが、羊水染色
体検査（羊水穿刺）で確定的に診断することが可能である
（産婦人科病院で行われる）。なお検査結果が出るまでに
2 - 3週間を要する。

母体血清マーカー検査については、確率で示された検査
結果に対し妊婦が誤解したり不安を感じることがある等の
問題があり「医師は妊婦に対し本検査の情報を積極的に
知らせる必要はなく、本検査を勧めるべきでもない」とされ
ている。（平成11年 厚生科学審議会先端医療技術評価
部会・出生前診断に関する専門委員会）。

羊水検査については、高齢妊娠や胎児が重篤な疾患に
罹患する可能性のある場合の妊娠等において、夫婦からの
希望があり（「妊婦の希望が優先されるという意見がある」と
の注釈あり。）、検査の意義について十分な遺伝カウンセ
リング等による理解が得られた場合に行うとされている
（平成19年 日本産婦人科学会）。羊水検査による流産の
危険性は、当初の研究(1970年)では1/200（0.5%）程度ある
とされたが、最近の研究（2006年）では1/1600（0.06%）程度
と評価されている。一方、最新の統計調査によると羊水検査
と流産危険率上昇との間には相関関係がないという結果も
出てきている。

そのため「妊婦検診等でこういった検査を勧められなかった」と
しても医療側の落ち度は無いとされる（裁判事例：京都地裁
平成9年1月24日判決。そのため妊婦は自ら医療側に進言
（結婚している妊婦の場合夫婦の同意に基づく）しないと正式
には行ってもらえない。また検査の結果も、正式には「妊婦側が
聞くことを希望して初めて通知出来る」とされている。
一方、英国では出生前診断が国の政策のもと行われ広く普及している。

>>677
俺を育ててくれる中高年の女はいなかったが、嫁は10才下です
俺が死んだあと若いにーちゃんを嫁が育てるかどうかまでは知らん

でもよく蹴り殺す選択になるな

30代ババアは、子孫を残す機能をも奪われ
一人で老後を寂しく生きていくしかないな

男は1980年以下の中古に気を付けろ

>>648
ていうか男の場合だってデータとか見なくとも分かるわな
10代20代で、元気に勃起して勢い良く射精する時に種付けしたほうがいいに決まってる

>>678
それまでに幼児医療費の助成制度がある場所に
引っ越したらいいんじゃないの

>>678
その子は死人を蘇らせようとしたんだよ。そして真理に内臓を持ってかれた。

>>646
＞「羊水検査して、陽性でも、産んでみたらダウン症ではなかったというケースも多い」
それ、ある意味デマだよ

羊水検査は確定診断だから、結果が陽性であればダウンじゃないにしても染色体異常の障害持ちであることは１００％確実
結果が陰性なのに染色体異常だったってケースは極稀にありえるようだけど(モザイク型)

>>681
>>634

>>653
ちょっと待て、子宮関係とか母体の危険度や流産からみならわかるけど
なんで染色体の異常が初産かどうかに関係あるんだ？

３０〜４０のおばさんが金切り声でファビョりそうなニュースだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
愛されてるな。

嫁が２４位の時に流産して手術する時、横の手術台でヘラヘラしながら「お願いしまーす☆」とか言ってるクソ女がいたらしい

>>648
男の場合は染色体異常の精子はそもそも運動能力が低かったり受精しずらかったりってなかったか？

そういやウチの店に来て長居して何も買わないうざいダウン症の男しばらく見てないな。
死んだのなら嬉しい。

＞育児に疲れた。一緒に死のうと思った

殺害動機のつもりか？
それともただの願望か？
蹴り殺して心中するためですは無い

オマエら、こういう事例になるといきなり情報弱者になるな。

羊水検査はヒューマンエラーを除けば信頼性はほぼ100%
それは既にダウンを産んでる親や、ダウンが居る家系の人間が好んで使うことでも明白。

しかし検査が普及してダウンの出産数が減ずると、ダウン関連団体の力が弱くなる、産まないなんてずるいなど、様々な理由で
若い妊婦や、ダウン持ちでない家系の妊婦には検査のことは告げられない

高齢出産と呼ばれる35歳以上の妊婦には産婦人科医からその存在を告げられたり書面で情報を得られることもあるが
妊娠初期に行うべき検査なので、事前に情報が無い場合は既に人口堕胎できる期間を過ぎている場合も多く

検査情報がダウン親やダウン持ち家庭やダウン利権者によって、限定的独占的に扱われている懸念が以前から指摘されている

ダウン親やダウン持ち家庭は検査でダウン重複を有効かつ確実に防いでいるが
情報を持っていない若年層や、情弱高齢出産妊婦には今でもダウンが産まれ続けている
そして検査を知らずにダウンを産んだ親には、ダウン利権団体が優しく近づいて来る

ダウン出産はもう、人災なんだよ。検査情報が利害関係者によって操作されているだけ。
この母親も「検査情報の普及を阻む者達」の被害者さ。
気の毒だと思うよ。

>>644
>40歳以降にアルツハイマー病が高確率でおきる

うわぁ

ダウン症 特徴として表的なものを挙げていきます。
ttp://kenko.zenken7.com/
・扁平後頭骨・泉門の早期閉鎖傾向
・平坦な顔立ち
・切れ上がった目
・乳児期からはっきりした二重
・鼻根部が低いが無い顔だち
・耳たぶの変形
・指が少し短い
・猿線
・小指の骨が一つ足りない
・首の周辺が腫れぼったく首が短い
・親指と人さし指のあいだが少し開き気味
・筋肉の緊張が弱い
・触った感じ、皮膚がﾌﾆﾌﾆしている
・外反扁平足

ダウン症 特徴として顔つきが似通っているようです。
顔つきが似通ってたダウン症 特徴を示します。
・鼻は低く（低い鼻梁）、鼻根部は扁平で幅広い
・眼（眼裂）は短く、目尻がつり上がり（眼裂斜上）、
眼の根本、内眼角にひだ（内眼角贅皮）がある
・口を開き、厚くごわごわした感じで（陰嚢様）大きめの舌を出した顔つき
・後頭部が扁平な頭が太い短い首に載っかっている感じ
・耳（耳介）は小さく、低い位置につき、形の異常（耳輪内反）も見らる
・手は幅広く短く、太く短い指、小指は短く、先が薬指側に曲がり（小指短小内彎）、　
さらに詳しく観察すると手掌や足底に特有な紋理をみることが出来きる　

このようダウン症 特徴のある顔つき（顔貌）と体つきで
すぐにダウン症を疑うことが出来るほどです。

蹴り殺すって・・・。
どうみても一緒に死のうと思ったっていうのは嘘だろ。

>>652
教えてくれるところもあるけどね

性別を教えてくれない理由は、性別で堕胎する人がいるから
今はそんな人少ないだろうけど

ベドウィンの父親に高齢が多いのは先進国みたいに添加物いっぱいの食事などの影響が少ないからだろうか？

ダウン症ならまだ分別がある子が多いし、自活できる子も少なからずいるけどな。

>>688
うん。ザラにあるのは知ってる。
後進国ほど、夫婦の年齢差がおおきいって統計もあるから、アフリカなんかでも当たり前のようにあるんだろう。
でも、そのベドウィンをはじめとする、そういう民族が「どういう確率で」障害児が生まれていたのかが知りたかっただけ。
まあ、書物にはそういうのは載らないだろうけどね。

>>693
っていうか、例えば35歳の女性がダウン症の子供を産む確率より
40歳男性の子供が自閉症である確率の方がたかい、という数字もあったりするしね。

子供はできるだけ、夫婦共に健康な若いうちに生むべきだとつくづく思う。

母親　GOOOOD　JOB

障碍者なんて税金の無駄遣い。

>>688
障害児なら、当然のように子殺ししてると思うけどなぁ。捨てるとかさ。
人類が、子殺ししなくなったなんてここ数十年の話。

昨日長崎で障害者がやってる太鼓のプロ集団の公演を見てきた
もうすぐ上映される映画｢幸せの太鼓を響かせて｣
の主人公たち


障害者同士でご結婚し自立していたのには驚いた
ただ生まれた子供がorz

>>654
父親の年齢が上がるに従って、
生まれてくる子供が精神障害や自閉症になる確率が
高くなるというのは今や常識。

産まれてきた子供には罪はないお、国が働きもしない屑生活保護者より、障害者を支援してあげるべき

>>640
障害者や老人に優しくしすぎて、障害者や老人だらけになってます。

倖田來未の忠告はちゃんと聞かないと

>>702　高齢卵子も高齢精子も、染色体異常があれば
必ず受精しないわけでも着床しないわけでも
流産死産しないわけでもないから

ダウン症をなくす為
４０代で出産するのを、法律で禁止して欲しい。
３５才以上の女は結婚するな。

欠損ならまだしもダウン症児は産んでも全員が不幸になるだけだからなあ
道連れダウン症の友の会は酷い

差別しないで。

蹴り殺すってのが・・・
この母親もDQN臭が・・・

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/35/ade4d95c98c4b460511d3aed29723642.jpg

これは無罪でいい。
障害が発現し次第速やかに殺処分するのが、結局は正解。

あの時は倖田來未を叩いたけど、正論だったんだねーｗ

羊水検査の保険適用を早く進めるべき。

>>727
倖田來未にごめんなさいしないといけないねｗ

>>719
こうだ組の発言は神だったよね。
誰もが心の中でうっすら思ってるけど、いったらおばさんたちに袋叩きにされるだろうなってことを思いきっていっちゃった。

いっけん頭の悪そうな人が、たまに物事の核心を本能でとらえちゃうことがあるから怖いよね。
あの女を狂ったようにたたいたおばさんどもは一番痛いところを突かれたから、ふぁびょったんだろうね。

赤ＩＤが面白い

>>721
それなら同じ理由で、男性も40才過ぎたら
法律で強制パイプカットとかしてもらわないと。

>>702
全部が一様に運動能力が低ければ、競争も少ないから、弱い精子でも卵子まで到達するのでは…
劣化の激しい高齢女の卵子だって、途中で死に絶えずに出産までこぎつけるものがあるわけだしなぁ。

ダウン症放射能の影響だろ

＞　ID:xH4c45kt0

こういう人って意外に自分が高齢なんだよね

wikiでダウン症調べたけど病状の範囲が広すぎてまったく理解できなかった。
こんな病気ほんとにあるの？

なんでダウン症やアスペって男に多いんだ？
ググっても分からん

>>732
卵子は女性が生まれたときに出来て、年を取ると古くなる。
精子は常に新しく作られる。ダウン症の原因は、高齢出産が原因。
女は、４０すぎて、子供を産むな。

無罪にするかせめて執行猶予くらい付けてやれ

>>727

>>632を見りゃ分かるけど、35歳を境に急激にリスクが上がるわけじゃない
データの上では二十歳前がリスクが一番低く、それ以降はリスクが上がり続けるよ

幸田的に表現するなら、２０歳を過ぎると羊水が腐り始める
これが正解

>>705
それに加えて、自主的に妊婦に教えない
キチガイ産科医もいるからな・・・

>>715
>ただ生まれた子供がorz

kwsk

>>712
高齢精子が自閉症のもとだなんて、
ババアのダウソリスクにファビョったフェミ学者の捏造でケリが付いた問題だろ。
なに今更しらばっくれて蒸し返してるんだよｗ

>>716
言ってる事は正しいが高齢女がダウン産む確率に比べて
高齢男の子供が自閉症の確率は非常に低いよ
元々低い確率が二倍にはなるけどね

>>139
母親は一緒にビニール袋被って精神安定剤を

これから先はこういう子が東北から関東にかけてすごく増えるから、早く法律を直して欲しいね。
出産後何日以内なら死産として扱ってもらえるような。
ちゃんと法律を整備してやることで、親は殺してしまった子供に対してきちんと供養することもできる。
親も罪の意識を和らげることもできるし。

へー
ジョン・ダウンさんが世に広めたから「ダウン症」って名前になったのか
へーへーへー

おまえら完全に他人事だけど

放射能の影響でなんらかの障害持って生まれてくる可能性これから大きく跳ね上がるんじゃない？
のうのうとバラエティばっか見て平和ボケしてないで明日は我が身と知るべき

生殖能力の高さ　若い男性＞高齢の男性
老いは誰にでも訪れる
生殖に適した期間は限られる

喫煙者は、強制中絶しろよ

>>640
同じレイパーとしての同情か?

>>738
だから、40代の父親の精子で生まれた子供は、
20代の父親の子供より倍以上、精神障害や自閉症になる確率が高くなるんだよ。
老いた身体から作られる精子と若い身体から作られる精子が同じ訳ないだろうに。

>>746
出生前診断を広く行うだけで良いだろうが。キチガイかよ。

３９で出産ｗおえー
そりゃダウンも生まれるわｗ

今のカントン人は、放射線を浴び続けている。
今後、染色体異常の子供が急増する。

よくわからんが全部国が悪いんだろ

>>744 元々アスペは晩婚でＤＱＮは早婚なんだよ、お前の足んない知能でわかりる？

昔のように生まれてすぐ殺せば・・・・・

でも実際40代の出産も増えてるんだよね
芸能人も結構多いけど絶対検査してるんだろうね

自分が出産した病院で1ヶ月健診で受診した時
さりげなく壁に｢ダウン症の会○○｣と案内の紙が張ってあった。
その後他の小児科も行ったけど、そんな張り紙してあったのは
その病院だけだった。

障害者本人より、親が気の毒なのを感じたことがある。
いつもバス停で出くわす、成人した知的障害者の女と、初老の母親。
娘のほうが、何を思ったかおれの腕を掴んだ。
そうすると、母親が必要以上に平謝り。何度も頭を深々と下げ、涙声で謝る。
バスが来たが、親子は乗らず、おれが乗っていく時にすみませんと頭を下げていた。

ダウン症の場合に限れば、高齢初出産リスクがそれほどあるわけじゃない
好例初出産はダウン症なんぞなくても様々な面でリスクだらけではあるが
最近は男のほうも年齢が高いとあまり良くないと言う話もある

ダウン症は検査して中絶を選ぶことも出来るんだが、検査結果が出るのが遅いので
もの凄い限られた時期にしか検査→諦めるという選択ができないので
これからの検査技術の進歩待ちなんじゃないかね

高齢初出産なんて昔からよくあったことなので、どっちかというと進歩した医療技術が
本来生まれてもすぐ亡くなるはずの弱い子どもまで助けてしまうことのほうが
こういう事例をふやす原因なのかもなぁ、と思うと皮肉なモンだ

>>737
ダウン症は若干男が多いって程度で、別に男がめっちゃくちゃ多いわけじゃない。
アスペは男性が多いけど、女性の方が生まれつき備わった共感能力や順応性の高さで
わかりにくいだけで、目立たないだけで女性のアスペも多いって説もある。

>>738
精子は毎日新しくつくられるけど、その精子をつくる精巣が老化するって話。
髪や皮膚も入れ替わるけど、だからといっていつまでも若い頃と同じじゃない。
白髪やシミやシワが増えるのと同様、精子も劣化したものが増えて行く。

>>743
高齢精子が自閉症の原因だなんて、フェミ学者の捏造だ！！ってﾌｧﾋﾞｮってるオッサンがいたのは知ってるけど
ケリがついたなんて初耳。
なんで、イギリスとアメリカの合同研究の結果なのに「フェミ学者の捏造」なんてことになったのかも疑問。
ぜひ、その経緯を学術的に詳しく書いたサイトかなんかのアドレスか論文でも教えてよ。

ここで子殺しを批判してる奴はよく考えろよ。
蹴り殺しただぞ？普通に生後４ヶ月の子を蹴って殺すか？

この母親だって、なにも始めから子殺しをするつもりなどなかっただろう。
しかし、重い障害を背負って生きていく子供。それを一生面倒見ていく自分。
気が狂いそうになるだろう？しかも、どれだけ一生懸命育てても、
人並み以上にはならない子供なんだ。というか、
残酷な言い方をすれば、人並み以下の何の役にも立たない人間を育てるわけだ。

こんな現実が自分に降りかかって来たら、正気じゃいられなくなって、
衝動的に何もかもブチ壊したくなる気持ちも分からんではない。
とはいえ殺した以上は、法に基づいて処罰せざるを得ないわけだがな。。。

まぁ、悲しい話だよ。この子が生まれた事によって、
母親も父親も不幸になっちまったわけだからな。

>一緒に死のうと思った

こう言いながら生きてる人ってよく分からん。
別に死ねって意味じゃないけど。

最初は死のうと思ったけど死ぬ気がなくなったってことかな？
それとも、今も死のうと思ってるけど、逮捕された状態じゃなぜか
できないってことかな？

ダウンいらね
キモイだけ

>>759
良心的な病院だな。
高齢出産が増えてるってことは、ダウン症の子供も増えてるはずだもんな。
欧米だと、結構社会でも認知されてるけど。

こういうスレは大概は高齢出産叩きに発展するけど、夫婦の平均年齢差は-2歳で、極端に年下と付き合えるのは経済力がなけりゃほぼ無理。
要するに、男も-2歳くらいの女としか結婚できないんだから、早めに子作りしないとダメなんだけどな
男は年いっても大丈夫〜なんて言ってても、相手がいなけりゃ無意味

40歳でも大半は問題ないんだけどな。
逆に、20歳でも油断して、何の出生前診断も受けないとまずい。

出生前診断に反対してるキチガイ産科医もいるし、
何歳であっても自分からちゃんと確認しないとダメな状況。

最近は高齢で妊娠は厳しいのに、治療で無理矢理妊娠する女も多い
自然に逆らうと罪は子供にいく
何でもかんでも欲しがるな

動物愛護法で逮捕されたのか、かわいそうに

病死という診断書を作ってくれる請負人がいてもいいと思うんだ。保険が効いたらなお可。

>>736
よっぽど田舎に住んでんだな・・・

若い男と比べて老いた男の精子は劣る
若い女に比べて老いた女の卵子は劣る
男女を比べて云々という話ではないよ

生殖に適した年齢で子作りできないヒトの社会は
間違えているとしか言いようが無いね

忘れてはいけないのは医者の関与だ

ダウンは外観だけではなく内部にも奇形が有るので
以前は寿命20歳以下程度の早死にの先天奇形とされいて家族の負担や困難もその程度で終わりだった

しかし医療の進歩で手術をすれば長生き出来るようになったため
ダウン団体を囲えば継続的に大手術の患者が手に入ることになった。

おかげで家族は50年もダウンとつき合わなければならなくなったが
ダウンの次に産む子を、羊水検査で健常に担保できるので、その手術済みダウンの世話は世話のために産まされた次子が担わされる事になった。

ダウンが産まれると得をするのは誰か、被害者はだれかよく考えて欲しいね。
実はこの問題は障害系医師の利権によるものなのかもしれないってことをね。
まあ、心情的に「検査のことは黙っていて、他の親にもダウンを産ませたいそうじゃなきゃずるい、不公平だ」と思ってる既ダウン親も糞だけどね。

ダウンは人災だよ、そして長い時間ダウンと向き合うのは家族にとっても辛い。でも最初はそれが分らないから愛を注ぐんだ、そして疲弊して多くの人間が歪み腐って逝く。
ダウン親の心の変化を綴った名言がある。

幼児期　産まれてくれただけで良かった。

20年後　産まれなければもっと良かった。

死亡時　やっと肩の荷が降りました。

男が歳を取って精子にエラーの割合が増えても受精する1個が正常なら大丈夫
だけど卵子は元が腐ってると全部腐ってる

>>761
スクリーニングだっけ？

35過ぎたら羊水検査強制的にされるんだと思ってたんだけど違うのか？
ダウン症てわかってて産んだのか
わからなかったのか、検査自体やらなかったのか
それによってだいぶ話が違ってくるな

母体から放射線母乳が出ていた母親多いらしい。
半年後は更に障害者乳児が増えると警告しておく。

>>759
今妊娠中の有名人だと
神田うの(３６)
坂井真紀(４０)
オセロ松嶋(３９)
木村佳乃(３５)

あたりかな。本当に妊娠分かった時点で検査できればね

>>775
精巣の精子を作るところのDNAが損傷したら作られるのはエラーばかりの精子になるのでは？

この母親は自分の子供を愛せなかったんだろ
だから蹴り殺すなんてことができる
愛があったらこんな殺しかたはしない

数年後福島中心に流行りそう

>>773
＞生殖に適した年齢で子作りできないヒトの社会は
＞間違えているとしか言いようが無いね

それにつきる。

生まれるってドラマで　ダウン症の子供のことやってたのが
引き金になっていたりして。
先週は　それがテーマだった

ボランティア、善意
これらの言葉に目がくらんで迷惑そうな顔をしてる被災者の顔が見えなくなってる

【検査で防げる】ダウン症について１【奇形】
http://mimizun.com/log/2ch/welfare/1181721418/

1 ：ダウンちゃん：2007/06/13(水) 16:56:58 ID:7vqGs4K2
あのね、ダウン児の母さん達はね
自分たちの老後のめんどうを見させたり
ダウン児の世話をさせたりするために
自分たち親の負担を少しでも軽くするために
一生奴隷や召使いのように動いてくれる
健常（健康で正常）の"次子"がどうしても必要なんだよ。

でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして
次の出産でも望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来る可能性がとても高いの
だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をしっかっりおこなって
絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。

ダウン症のお母さんは本当は現在最大の羊水検査の利用者グループで、障害胎児中絶の実行者で
障害胎児の積極的な"選別的排除目的"での"確実な検査による産み分け"を実行している人達なんだよ。

『ダウン児なんかこれ以上いらない』『もう絶対産みたくない』と切実に思っているから具体的で実利的な行動をしているんだよ
その目的のためにエコーや羊水検査など様々な検査をして、障害胎児を処分までして確実に"次の子"は健常者に産んでいるんだよ。
多くのダウンのお母さん達はそういう考え方を持って実行しているのに
『ダウンを産んだのは幸せ』なんて矛盾した詭弁を吐き続けているんだよ。
（我が家は母が活動家にそそのかされ、狂人のようになって平気で嘘を言ったり人を悪く言うようになり家族はバラバラでとても不幸でした。）

ダウンのお母さんたち、こういう事実や検査方法が世間に知られないように頑張って隠したり嘘をついたりするのって悪いことではないですか？
ダウン児のお母さん達が２匹目のダウンを望まないように、この世の中の誰も、誰１人も、そして産まれて来る子供自身もダウンである事を望みません。

高齢ババアが多いな

>>764
生き物は死を恐れるようにできてるんだから、
意志の力でそれを乗り越えるのは並大抵のことじゃない

>>777
海外だと義務化されてる国もあるみたいだけど、日本は違うよ
どっちかっつーと、羊水検査に否定的な医者が多い国
検査の実施どころか、検査の存在すら高齢妊婦に知らせない医者もいる
費用も10万前後かかるから、それがネックになったりもする

高齢出産の上に、出産前検査しなかったんだろ。
それとも検査してダウン症って分かった上で産んだのか？
いずれにしても自業自得。

17歳男子が作る精子と、40歳オッサンの作る精子が、全く同じ性能を持っているなんて信じられない。
誰がどう考えたって17歳男子の精子の方がいいわなぁ。

>>775
そりゃそうだけど、いくら健康な精子があろうと、受精する1個の精子がエラーだったら障害もった子供が産まれる。
で、そのエラーのある精子が男性が高齢になればなるほど増える＝障害をもった子供が産まれる確率が増える。

「確率」をさげたいのなら、「母親」も「父親」も20代〜せいぜい30代前半までで生んでおくべき。
それでも確率はゼロにならないけどね。
母親も父親も、35歳過ぎたら、なんらかの異常をもった子供が生まれる確率がさらにあがっていく。

ただ、そうい考えるとダウン症なんかは出生前診断で確定できるからまだマシか…

何故か関係ないのに必ず自閉と高齢出産を絡める知能の低い嘘吐きが出る、自閉は遺伝的な物で個性だが、ダウンは知恵遅れとかと同じで
突然変異。

羊水腐ってから子供産むなよ

963 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 00:53:04.66 ID:kg9BczGK0
>生後４カ月の長男をけって殺害したとして神奈川県警旭署は１４日、母親の無職、
>宮原有紀子容疑者（３９）

母体年齢とダウン症・染色体異常のリスク
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sifue/20080216/20080216115738.png
世界中の教科書や無数の報告から母体年齢と出産リスクは因果関係がハッキリと示されている。

40歳の女性の　ダウン症リスク 1/106　染色体異常のリスク 1/66

因果関係は報告数で決まる

（男性側のリスクはメジャーな学会誌では報告もあまりされてないし
報告数も極端に少ないから、フェミが数少ないマイナーな報告を取りざたして男性側リスクを上げてるが気にしなくていい）
そもそも50に結婚して出産するような男もいないだろうしな

注意しなきゃいけないのは
どんなに医学が発達しても母体の老化は全く防げてはいない

アラサーとかアラフォーとか女性誌では盛り上げてるが
今の若い女性はそんな事にだまされずに20代後半には結婚してね

>>781
愛があるとどんな殺し方をすると思う？
しっかり計画を練って殺すと思う？

それとも突発的に殺すと思う？

>>761
羊水検査は海外に送ってしてるからなー。
日本でも検査できるくらい、広まれば良いんだけど。

>>743
検索するとあやしげな論文がいっぱい出てくるｗまあ「ゲーム脳」や「相対性理論は間違っていた」みたいなあやしげな疑似科学だな。
フェミナチは女の加齢のリスクと同じことを男にも負ってほしいという政治的正しさ（）のフィルターで研究したものを自分のフィルターにかけてるから自分の都合のいいものしか読まないよ。

>>780
DNAが損傷だと癌だな。
卵子が細胞のコピーの繰り返しなのに対し精子は新しく作り続ける形なんだよ
だから放射線の影響も男なら一時的な不妊ですむけど女は永久的な不妊になる

まぁ仕方ない罠、これは執行猶予で勘弁してやって欲しい
てか高齢出産のダウン症よりも大量に飛散した放射性物質による奇形児の方が深刻だろう
もう半年も経てば次々と生まれてくると思うがどうすんだ？母親のショックも大変だろうに

>>770
ワロタｗ

>>783
今の文明を捨てずに、人間が幼いうちに子供を作っても
生きていけるようにするには
子供の面倒を親が見なくてもいいようにするしかない

>>788
> 生き物は死を恐れるようにできてるんだから、
> 意志の力でそれを乗り越えるのは並大抵のことじゃない

そのわりには子供を殺すハードルは意思の力で乗り越えられるんだな

日本は産後鬱症の認知度も低い。
この母親が悪くないと全く思わないけど、
産後鬱症を完全無視して「母性」の一言で片付けるマスコミもカスだと思うよ。

>>789
そうなんだ知らなかった
倫理的な意味で反対が多いんだろうな
難しい問題だ

なんか、「男は歳食っても大丈夫なんだっっ！！」って必死なオッサンが湧いてきてﾜﾛｽｗ
しかもそのオッサンが「幸田の発言にババアがﾌｧﾋﾞｮってた」とか言ってるダブスタっぷりにも失笑してしまったｗ

40歳でも100人に1人とかのレベルなのに、
さも全員がダウン症リスクがあるかのように語るのはまさに詭弁。

羊水検査して40でもバンバン産めばいい。

近所にダウンや脳性マヒの子を預かる施設があって、
俺んち自営だから時々品物を納入しに行くのよ。
そうすっと、やっぱり内臓や抵抗力弱いんだね、ああいう子たちって。
ハタチ前にどんどん死んじゃってるようなんだ。
で、遺体搬出なんかに出くわして見てると、泣いてるのは看護婦さんや職員ばっか。
親が泣いてるのなんて、見たことない。みな、ホッとした表情が見え隠れ。

>>803
逆だろ。
ある種の場合における子殺しは動物の本能的行動。それを人間は意思の力で抑えている。

間引くのは正しいです＾ｐ＾

できる事ならいっそ死産ってことにして
お医者さんが〆てくれると良かったんだろうがな

ただこの女性の方も最初は強がって
自分なら育てられるとか思ってたのかもしれんが

該当容疑者が気付いていない現象
http://www.youtube.com/watch?v=oHF4GHon4uo

変なレスばっか、



『一緒に死のうと思った』って言ってるけどおかしくね？



蹴りいれて我が子を始末するか？



裁判員、判事はどうせまた可哀相で片つけるのね。

>>808
今は結構長生きするけどな・・・。
ボラやってるけど40過ぎとかもいるよ。

これは原発止めるより英断

プルンプルン

>>808
たしか、ダウンは心臓の左右を分けてる膜（壁？）に穴あいてる確率が高いんじゃなかったけか

>>807
1人でもなる人間がいる限り、リスクは全員にある
誰がそれになるかだけ

それに誰もが「ダウン」→「はい、中絶」と機械的にできるわけでもない
生真面目な両親は特にね

考えてみろ。
新しい命をこの世に送り出すために医者になってんだ。
その医者が喜んで子供を殺したがるはずがないよ。

フェミは嘘吐きだから嘘を許さないアスペとは致命的に相性が悪いｗ

どうしようもなく未来に絶望しちゃったんだろうな…蹴り殺すなんて病みきってる

ダウンの子供でも立派に育ててる人はいくらでもいる！
もっと重篤な子だっているのに…と叩く奴は人の気持ちが理解できてない
飢えている人にアフリカの子供達の方がもっと飢えているんだから我慢しろと素で言える奴とみた

男女ともに、ガキの時でも年をとってもDNAは変わらないから
高齢生殖は、ﾀﾞｳｿ率うp以外は関係なしでおk？

両親が若い時に生まれた子供の方が
両親が年とってから生まれた子供の方が
能力が高いとかあるの？

一人で生きられない人を無理矢理育てるのは良くないです＾ｐ＾

>>748
だって俺には相手なんて居ないし

一生他人事確定だよ

>>752
高齢女の卵子が、ダウン症アップ
高齢男が精子と、自閉症アップ

なんだっけ？

上でも散々言われているが、
卵子ってのは、「優秀な、いい卵子」から排出されるしくみ。
だから、普通にしてたら閉経間近な卵巣からは、
「その固体においてのダメな卵子」が排出されてるはずなんだよね。

ただ問題は、Aって女の10代20代に排出された「優秀な卵子」が、
Bって女の40女から排出された「ダメ卵子」より勝るとは限らない事。

だから、20代で出産しても、ダウン症はいる。
40代で出産しても、ダウン症にならないのもいる。

>>808
ホッとしてるように見えても、「障害児を生んで育てた」という記憶が
人生にしっかりと刻み込まれた人間の精神状態など、常人には理解不能だろう。
障害児が先に死んだとしても、
親はやっぱり障害児を持った苦悩から開放されることはないだろう。

あれ？ダウン症の検査って３５歳以上には奨めるんじゃなかったっけ？
それ以下だとダウン症よりその検査によって流産してしまう確率が高くなるから奨めないとかなんとか。
断ったのか分かって産んだのかどっちだろうね。

精子は常に新品、卵子は貯蔵品だからねえ。
同じ30歳でも、精子は生まれたてだが
卵子は30年ものなんだ。

明確に女の生殖可能期間が短いのはそのためだよ。

ひどいなあ。こういう事件が起こるたび、なんでもっと養子縁組制度が
緩和されないんだろうかと思う。現状、共働きでは養子をもらえないなど
厳しい制約があるが、ろくに育てられない人が無条件にポンポン産んで
虐待するより、よっぽど大事に育てると思う。

子どもを生むのはリスクが伴う
妊娠中も出産時も胎児が死んだり母体も危うかったり
障害があったり奇形だったり

今も昔も妙齢でも高齢でも出産はギャンブル

>>822
関係ないけど、一番目に生まれた子より二番目の子の方が体格が良くて見た目も優れてる気がする

>>737
統合失調症やボーダーが女に多いのもなんでだろね。
ボダは男の３倍くらいのはず。

>>806
おっさん＋童貞＋ロリコン

>>809
それはオスによる子殺しだろ。
メスによる子殺しなんて自然界で聞いたことないぞ

>>808
背負ってる重圧と責任の差じゃないのかな。
後自分達より後に残したら不安って気持ちもあるはず。
職員と違って家族は障害者以外の子供の人生とかも色々あるからホッとする気持ちもわかる。

>>813
投げ殺すことも出来るんだぜ？

やるせない事件だな
リスクを回避出来るのは母親だけなんだし、産まない勇気も必要なのかもな

http://www.fujisue.net/archives/2011/04/inclusion.html
幸せの太鼓を響かせて〜INCLUSION〜 知的障がいがある(ry

民主党か

>>19
血液検査でハイリスクで心配だったら羊水すればいいだけ
素人が半端な知識で騒ぐなよ
羊水検査による流産はダウン出産率より高いんだぞ

高齢で初出産
子どもがダウン症だったとしても
もう後が無いし今回どうしても「生みたい」と思う
実際生んでからの育児が想像を絶する

でも今回のケースは「ダウン症」というより単に「育児ノイローゼ」とかだろ？
生後4ヶ月でダウン症も健常でも大差ないと思うが？


ま、高齢出産をするなら経済的に余裕があり
育児とかを自分以外の人にも任せられる状況じゃないと無理ってことった

コンビニでバイトしてて、近所に養護学校があるんだが
ダウンの子（15・6か？）が毎朝ジュースとか買いに来る。
ダウンでも症状が軽いと、お金数えたりとか結構できるもんなんだな。

>>737
アスペは男に多いが、女の場合はより重症になるらしい
性染色体が関係しているとか何とか。

>>826
なるほどー。深いね。「ホッとした」は、俺の無責任な感想だったかも。

>>832
統合失調症は男性の方が多いと言われてるが日本では男女差はあまりないらしい
男性の方が5年ほど早く発症する傾向があるそうだ(だから男は若い奴が多い)

ダウン症の子供だから見たいな感じだけど
ただの育児ノイローゼと思う
嫁が若いと体力あるけど３５とか過ぎて産んだら
体がついていかない。

>>781
愛にも限界があるってことだろ
普通の人間じゃあそうそうダウン症の子供を育て上げることなんて出来ない
テレビとかで出てくるのは特殊な一例ってだけで
テレビでスーパードクターの番組やりまくってるけど
日本の医者が全員スーパードクターってわけじゃない

ノイローゼになったら施設に入れたりできなかったのかな？

駅まで行くバスの途中に障害者の施設があるので、バスに障害者が乗ってくる。
ダウン男と、池沼女の会話で、女「いやらしい男だぁ」「あぁいやらしい」と聞こえてきたことがある。
触ったりとかそういうことはしていないようだが、性的な会話だったようだった。
ダウン男はポカーンとしていたので、池沼女の方が一方的にそういう話をしていたようだ。

ダウン症の子供を連れてる親御さんよく見るけど、本当に大変だと思う
自分が死んだ後のこととか考えたらやるせないよな

>>840
普通は将来を妄想しながら子育てするもんじゃないの
生後4ヶ月で他の子と外見は大差がないとしても中は決定的に違うという認識はあるし
未来のない子供を育てるのは本当に辛いと思うぞ

>>737
アスペも統合失調も、男性の場合は子供のうちに発症し、女性は発症年齢が遅いらしい。
大人になってから発症するから、環境も含めて大事になりやすいんじゃないの。

>>841
レストランで働いてた時ダウンの客いたけど普通に酒飲んで家族と仲良く飯食ってたな
話もしたけど俺らと全く変わんなかったよ

>>839
なにいってんの？羊水検査での流産なんて今はほとんど無いよ。

クアトロのスクリーニングなんて、確定結果じゃないし金と時間の無駄。
特に保険適用もないし、結果出るまで時間かかるような今のような状況だとね。

日本人男性による殺人の発生率は世界でもかなり低いのに対し
日本人女性による子殺しはトップクラスというのをどっかで見たな

>>843
身内の「亡くなったらほっとした」ってのは、痴呆老人を介護
した身内にもあるな。俺のかーちゃんが実の母親で経験者。

死んですぐって、ほっとしたっていうか、終わったっていうか、
開放されたっていう感覚でボケッとしてしまう。

ばーちゃん死んですぐに大号泣してるのは、介護しなかった親戚。
かーちゃんは、3ヶ月〜半年が過ぎたぐらいから、やっと悲しみ
さ寂しさを感じたらしい。

痴呆老人の介護も自宅介護だと地獄だからね。
そんなもんだよ。

第二子や第三子が30半ばで出産なんて普通だろ
俺自身が30代後半の息子だし。体がついていかないとかねぇから
障害持ちの子を育てるのは介護と同じかそれ以上の負担
ダウン症が確定的になる検査はほとんど中絶不可能になってるかすでに生まれてから
あまり重い罪には科してやらんで欲しいと思う

神様はこの試練を乗り越えられる人にだけ障害児を授ける。
神様が直接くれた子だから天使って言われているんだよ。
汚い感情が全くない無垢の天使。


と言っていた知人は、全然試練を乗り越えてない感じに見えたけど。

健常児の親でも初めての子なら、少しの発育の遅れでも気になって仕方ないのに。
ダウンだったら余裕で死ねるわ…。

>>834
猫とかハムスターはストレスが高じるとメスが子をかみ殺したりすることがある。

施設が引き取ってくれるわけじゃないんだな

ダウン症児の施設入所 投稿者：まろくん 投稿日：2008年12月20日(土)

ダウン症児、と一口に言っても、その状態や程度がほんとうにまちまちですから、
施設入所のことについても一概には言えません。
ただ、一般論で言いますと、知的障害を伴っている場合には知的障害児施設、
重い身体障害を伴っている場合には重症心身障害児施設が考えられます。
負担金のことも含めて、最寄りの市区町村の児童福祉担当課や児童相談所にお尋ね下さい。

負担金については、世帯全体の収入の状態に応じた自己負担額の上限があり、
収入状態ごとのランク表に定められている額まで、原則として「それぞれのサービス
（もちろん、施設入所も含みます）にかかった経費の１割」を負担します。

施設入所に際して、都道府県や自治体からの「直接的な補助」（手当のようなもの）はありません。
そういう方法ではなく、世帯全体の収入の状態に応じた「自己負担上限額減免措置」と
いうものがあるので、それによって負担金が軽減されます。
ちなみに、これらについては、障害者自立支援法や児童福祉法などに定められています。

なお、入所施設そのものの数が非常に少ないですし、児童福祉法の目的から「児童は、
可能なかぎり親元で養育すること」という施策方針になっていますので、通園施設（親子が
一緒に通う所がほとんどです）でダウン症児の療育を行なう、といったケースが大半です。

法的には０歳児から利用できますが、一般には、２〜３歳ぐらいから施設利用が認められます。
市区町村によってかなりの違いがありますから、やはり、市区町村の窓口に
お尋ねになったほうが早いですよ。

日本人って子供に障害あったら動物みたく殺処分するの？
共食い子殺しって野生動物みたいだね

>>852
それダウンじゃなくて顔がダウンぽいだけだったんじゃね？

これから関東は奇形が増えるんだから
人事じゃないな、すぐに間引きを合法化しろ

　この母親は、自分の責任をきっちり果たした。

>>854
だからそれは、日本は先進国でもだんとつに「母性神話」に基づいた子育て環境で
ほぼ全ての責任が母親に押し付けられているからです。
産後鬱症を甘えだとか言ってる先進国、日本くらいでしょ。

晩婚化が進むってことはダウン症の発生率も年々上がってるってことか・・・？

>752
因果関係は報告数で決まる
医学書に載るレベルの報告が無いから男は実質気にしなくて良いよ、50とか60の男だけ気をつけりゃいい
そもそもそんな年齢で出産する人は少ないだろうけどね

卵子というのは生まれた時に既に卵子を抱えて生まれる
そこから新たに生成されることなく、状態の良いものから先に出てくる

遅くなればなるほど状態が悪くなり、最後は排卵もしなくなる

毎度、新しく生成される精子と比べると、その性質上、卵子によるリスクが相当高いのが分かる
そもそも教科書に載るぐらいだからな

20越えたら女性が行き送れと言われたのも、産婆さんが経験的に異常児が生まれるリスクを知ってたから
（中国では20後半になったら今でも行き送れ。日本だけです、アラサーアラフォーなんていってるのは）
女性はカスゴミなどに騙されず、20代後半までにさっさと結婚しましょう

>>862
ダウンにも重度から軽度までいろいろあるんだよ。
軽度だと大学入る奴もたまにいる。

>>856
あなたが子育てした訳じゃないんだから「体がついていかないとかねぇから」はおかしいんじゃないかな？

>>865
責任の話ならそうやって男になんでもかんでも押し付けられてますよ。

それにしたって蹴ったら駄目だろ。
検死でバレてしまう。
濡れタオルを被せるとかな。

>>860
>児童福祉法の目的から「児童は可能なかぎり親元で養育すること」

これは…
健常児ならともかく障害児は例外にしなきゃあかんと思う

起訴猶予とか減刑の嘆願活動とかが俺の元まで伝わりますように

韓国なんかは障害者の出生率が異常に高いんだけど
アメリカなどの先進国に捨てるのが
慣例となっているそうだ。

>>862
デブは総じてそんな感じだよな

育てる身になったら地獄だよ。
四ヶ月でギブアップなら早くて傷も浅い。
介護を有り難がる教信者以外にオススメできない。

首絞めて殺したとかなら、まだ気持ちはわからんこともないが
頭蹴って殺してるわけで。
子供の将来を悲観して、ではなく
自分の今の状況を悲観して（「なんでアタシが」「こんな子だったら産まなきゃよかった」）
キレて子供に暴力振るっただけなの丸わかり。
心中するつもりだったなんて嘘だろ、この期に及んで保身に走る糞ババァ。

この事件だけじゃなくてもさ、精神的に問題があれば無罪になる(無罪になる可能性がある)っていうのが納得いかない

>>869
実体験していないことに対して意見することはおかしいってその意見が
どれだけ馬鹿げたことを自分で言ってるか自覚した方がいい

>>867
放射線での被害が男とダンチじゃないか
こりゃ東日本の女ヤバイな

>>871
上州群馬じゃコンニャク使用。
だから木枯し紋次郎はトラウマでコンニャクが嫌いという設定。

>>137
可愛らしいわけねーだろ

>>874
真面目な話、朝鮮に健常者なんていません

>>865
他の事は何もかも全て男に押し付けてるんだから仕方ないだろ。
家事と子育てくらいやってあたりまえ

>>867
異常児云々というより、寿命の関係じゃね？
1950年代近くになるまで日本人の平均寿命は40代ぐらいで、
江戸時代には30代程度だった。
そんな時代に、20代になってから子供を産んでたら
子供を育てきる前に母親が死んでしまう可能性が高い。
だから早く結婚して早く産んだだけじゃね？
異常児出生確率そのものは、10代も微妙に高くて
20代半ばがいちばん低い。

>>839
生まれてからいろいろ大変になるであろうダウン児の出産率と羊水検査の流産率を比較すること自体がナンセンス
いくら確率が低かろうが、実際にダウンだったときの影響は非常に大きいわけで

あとな、検査による流産率の数字はかなり昔から流用されているもので、医学が進歩しているにも関わらず新しいデータは全く表に出てこない
実際には一般的に言われているデータほど危険じゃないって声も結構ある
そもそも、ここで使われてる流産率は確実に検査に起因するものと断定できるような代物でもない

血液検査にしたって結果が確率でしか出ない以上、低確率でも出産してみたらダウンの場合もあるし、その逆もある
やらないよりは可能性を絞り込めるってだけの話で、白黒つけたいなら羊水検査しかないのが現実

幼少期はダウン症の方が育てやすいと聞いていたがそうでもないんかな。
天使の子って言われるよね。

俺、親父が44母親が38の時に産まれましてん
今年の頭に会社倒産しまして無職しとります

>>875
もう少し見分けてやれよｗ

>>867
教科書に載ってることだけを信じて目の前の現在進行形の現象を無視するのは盲目的で感心しないな。

>>863
晩婚化による奇形増加も東電の責任に出来そうｗ

>>834
チーターだったかネコ科の母子が襲われて
3匹の子供のうち1匹が瀕死状態になったとき
母ちゃんはこの子はもう駄目と判断した時点で
自分でとどめさして食ってたが（某有名動物番組）

>>884
とまあ、日本はこういう状況な訳ですよ。

>>859
食べてしまうよな
あと、育児放棄な
動物園の動物はよくやる
自然界でも自分で乳を吸いに来ない弱い子供は放っておかれて
すぐに死んでしまう

かわいそうに
フェミニズムの犠牲者だな

>>888
社会的にダウンですか。まだテンカウントには早いですよ。立ち上がってください。

たしかに東日本の女はやばいかもね
男は10年後ぐらいにはリスク減りそう

母親なら確実に子育てをやり遂げる、という神話はもうとっくに崩れている。
障害児、健常児に関わらず、誰がどこまでの育児の負担に耐えられるかは
本当は個人の資質による。人によって器の大きさは違う。
健常児でも、母親が限界を感じている例もある。

>>887
そうでも思わないとやってられないだけかと。

３９ねえ。。

小学校にあった養護学級の子を大人になってからたまに目撃するけど、
ちゃんと成長してんだなーとなぜかホッとする。おとなしい子は可愛いかったし。

日本では結合双生児　ベトちゃんドクちゃんみたいなのを
見かけないけど

あれは産まれてすぐ処分してるからって養老孟司の本に書いてあった。

>>882
さすが情強。いうことがちがう

生き甲斐がどうとかで中途半端にOLを続けて
相手選びまくって挙句に晩婚出産

出生率は下がるは、奇形児は増えるは、、、

女性としての生き甲斐ってあるんじゃないの？

>>885
平均寿命というのはあくまで平均なので
みんなが30〜40台で死ぬわけじゃない
まず子供の死亡率が高いので平均がうんと下がる
その次に出産時の死亡率が高いので平均が下がる
出産乗り越えたら（次の子産むときに死ななけりゃ）
成人するまでたいてい生きてるよ

執行猶予でお願いします

【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間　24回目【大事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303538072/

【24時間】子育てってしんどい･･･45【365日】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1304077682/

【もう母親やめたい】2婆目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1202836024/

>>879
いや高齢出産になればなるほどしんどいのは確実でしょう。
高齢で産むのはキチガイとかそういう事を言ってるんじゃなくて
高齢で産む以上はあなたのお母さんみたいに覚悟を持って産もうよって事。
あなたのお母さんは立派だよ。
この人は分からない。

>>895 フェミが地球の障害だよ、フェミだけ死ぬウィルスとか出来て欲しいわ。

39で出産したり
ダウンだから蹴り殺したりと
この女元からかなり自己中のクズじゃね？

>>834

うちのぬこは、産んだばかりの子猫を全部食った。
その時、俺も嫁も居なくて小1と小4の娘二人だけ。
いまだにトラウマになったと言ってるよ。

これは母親が正しい。本来は産婆がしめるべき

>865
1.離婚時の親権が母親に有利な法律
2.子供の殺害は母親が一番多いが、母親に限り、執行猶予付き判決が多い司法
3.母子手帳
4.母子家庭の手当て
5.離婚後の養育費
6.他人の子でも結婚した男性が認知しなきゃいけない法律

主夫が少ないし、育児休暇を男が容易にとれるわけでもない・・・・
社会的責任は男性の方が重いですよ？

>880
まぁ、確実に当該地域の流産率は高くなるだろうね。

老人の介護サービスはあっても
障害児童の介護サービスはない社会

生後４か月でダウン症ってわからないレベルだろ
しかも頭がい骨骨折で蹴り殺すとか

ダウン症だったら出産前の羊水検査でわかるだろ
高齢出産なんだから受けとけよ

>>911
全部って何匹だ？
腹一杯になっただろうな

たとえ障害のある子供でも、うつ伏せで寝かすとか、
冷凍こんにゃくゼリー食わすとか、日当たりの良い車内に放置とかしちゃだめだぞｗ

>>899
天使天使っつうけど、んじゃあ、次に産む子供もその「天使」のほうがいいのかよって
聞くとどうなんだってな。

正社員で仕事してる女は、子供を産まないほうが絶対に得だよね。

>>911
産んだ子猫を触りまくったな
人間が悪い

>>911
家の猫ちゃんはいま絶賛育児放棄中です
子猫の世話は慣れてるし苦じゃ無いから良いけどね

高齢出産するからだろ
若者の近親相姦よりもリスク高いよ

せめて蹴り殺すとかじゃなければ心底同情できたのに。

39で産んどいて生後4か月で頭蹴って殺すとか、
これだけ読んでも、何も考えずに場当たり的な性格な気がするわ。

間引きを合法化すべき．
黙認だと，キチガイ司法の匙加減一つで有罪にされるし．

>>917
俺は見てないから定かじゃないが
上の娘は「四匹いたのにココアで全部食べた」と泣いてたな。

>>920
産休だけで復帰出来る強靭な肉体と、
産休開けから入れられる保育所や病児保育、
急性期に預かってくれる祖父母がいればなんとか大丈夫。

相談できるような友達もいなくて追い詰められた、とかじゃなくてさ、生んで4ヶ月で自分の子供を殺せるような女だから
友達もいないんだよ
因果関係が逆だわ

生む前にダウン症ってわかるの？

赤ちゃんポストに入れたらあかんの？ダウンの子は。
誰も好き好んで育てたくないでしょ、綺麗事並べた倫理観だけじゃ育たんよ子供は。
生物としての本能だよ

>>921
ありそう。すげーありそう。

出生前診断で中絶すべきだったな
日本もイギリスを見習おう

>>921
あ〜においついたな。。。

有能なアスぺはたくさんいるけどダウンは自立難しそうだしな
芸術方面で才能開花すればなんとか…って印象なんだが
以前風神雷神の書画の人がテレビ出てて思った

今39歳で妊娠中だけど、羊水検査受けてない
病院で先生もあまりお奨めしてない感じだった
感染症、流産のリスク、染色体異常の場合しか判断できないなど
うちは旦那ももうすぐ50代だし危険なんだが

産んで4ヶ月で殺すぐらいなら羊水検査して堕胎すりゃ良かったのに。
生後何年も経たないとわからない自閉や発達障害ならともかく、
産む前に分かる障害のことで虐待死させるとか情弱にもほどがある。

>>931
子供が触ったのね多分親が居無い間にと想像できるな

>>902
結合双生児はそもそも出来る確立も生きて腹から出てくる確率も少ないし
ベトドクちゃんみたいなのは、毒が撒かれて異常な胎児が大量出現するって状況の分母から
たまたま発生した奇跡の分子な事例じゃないかと

それに日本人はたいてい出産前に検査行けるんで、発覚したら医者に
中絶を勧められると思う

>>1
友人の有無は関係無いと思うけどな。

まあ単に捜査員が「だれか相談できる友達とかいなかったのか？」って質問に、
「はい」って答えるとこういう記事になっちゃう。
（よくある、「〜したことは間違いありませんと供述している」も同様。「盗んだのは間違いないな？」って
聞かれて「ああ、盗んだよ」と言うと、こういう記事になる。「警察２４時」でも定番のセリフだよね。
ようは確認のための、決まってるセリフ）

>>927
＞急性期に預かってくれる祖父母がいればなんとか大丈夫。

今時はこれが最大のネック。実家が遠い人も多いからね。
でもお金で解決できることではある。

4ヶ月だとまだ普通の赤ん坊と変わらないと思うけど
赤ん坊の頭の骨が折れるまで蹴り殺すのはかなり異常な気がする

>911
子供が大きくなって原因は自分等だと知って更にトラウマ、
再起不能だな。

年収500万以下で出来るような仕事なら、家事&子育ての方が30倍くらいキツイ。
家事一切しなくて済むなら仕事の方がキツイ。

あと夜泣き酷い子だと地獄。
我が子が出産後〜四歳になるまで、朝まで寝てくれたのは5日だけ。
本能を妨げられるとマジキツイ。

PCの問題なら買い換えるのがベストな選択ですよといえるんだけどねえ

子供が頭が悪いと、自分の劣等感を刺激します。
頭の悪い子供を見ていると、認めたくない自分を見ているようで、苛立ちを覚えます。
なぜならば子供は自分の排出物だから・・・

39で初産な時点でダウン症確定みたいなもんじゃねえか・・・

>>929
おろせるギリギリの時期くらいに、穴をあけて羊水を調べることでわかるはず。
でも危険も伴うから、親族にダウンが出ているとかじゃないとあんまりしない可能性が。

ダウンも症状がいろいろで、ちょっと知能に問題ある程度で大人しくて割と長生きしている人もいるし、
いろいろ合併症を持っていて早くなくなってしまう人、いろいろらしい。

高齢障害者を連れた、ヨボヨボの老親を見ると
この世の不条理を体現したような存在に思える。
この事件の母親が、これからは何も望まず、
孤独に静かに人生を終えられるように願うのみ。

>>935
あーあ、それは医者にすっとぼけられたな
ダウン症は染色体異常による先天性疾患だから判断できないなんてのはウソ

人間が触ったら何で食べるの？
猫が人間を食べるわけじゃないのに

産む権利産まない権利があるのなら選んで産む権利だってあるはずなんだがな

韓国も小子化に悩んでるんじゃなかったっけ？


韓国、「養子輸出国」

　韓国の子供がアメリカへ養子に行く数が減り、代わって中国とロシアからの養子が増えたことで、
韓国が養子輸出国という不名誉を脱することができるという期待が起こっている。
　米国務省の統計によると、1980年代までアメリカへの養子輸出で断然「先頭」を
走っていた韓国が、中国とロシアに次ぐ３位に後退した。

　1989年から2004年までに養子に入った子供は中国出身が3万5730人で一番多く、
ロシアが3万4688人、韓国は2万7361人で３番目だった。韓国は1989年から1994年まで、
1991年を除いてずっと１位を占め、一時はシェアが40％に達した。
しかし1995年からは中国とロシアに次ぐ３位、2002年からはグァテマラが３位で韓国は４位になり、
比重も10％へと低下した。年平均の新規養子も1710人で、2000人を越える中国やロシアに比べて相当減少した。

　しかし、韓国がいまだ「養子輸出国４強」に入っていることは深刻な問題だ指摘されている。
特に、過去40年間に海外へ養子に行った子供(13万8486人)の23％に当たる
3万1239人が障害児であったのに対し、同期間の韓国国内で養子に行った子供は
5万4639人だけであり、 なかでも障害児は0.3％(159人)に過ぎなかった点を見ると、
韓国国民の養子に対する認識 の転換が切実な状況だ。

　韓国からの養子は1953年に初めてアメリカの地を踏んだが注目を引くことはなかった。
しかしソウル五輪が開かれた1988年に、ニューヨークタイムズ紙が「孤児輸出国」という
タイトルの記事を扱った後、急に社会問題として認識され始めた。当時、海外への養子を
禁止しようという世論まで起きた。その 一方で、国内での養子縁組が不可能なら外国に
送ってでも良い養父母に会えるようにしてやらねばならないという認識が広がるきっかけにもなった。

▽中央日報米州版（韓国語）
http://ny.joongangusa.com/asp/article.asp?
sv=ny&src=metr&cont=metr&typ=1&aid=20060119194815200200

うちの息子1歳
なんか顔つきがダウン症っぽいんだが、この時期だと調べないとわからないの？

しょうじ☆きもの

夫と子供と３人暮らしで肩書きが主婦じゃなくて無職というのは
生保たかりの絵に描いたようなクズということ？

>（39）

無理に子供作らないで養子取ろうよ。。

>>916
15週から検査可能になる
21週で中絶が不可能になる
検査は平均4週間かかる


検査待ちとか検査する機関が諸事情で順番待ちとか
いろんな事情で時期を逸しやすいから、そういうので難しいのかもな

>>936
羊水検査とか簡単に言うけど、流産の危険があるから、最初から心配な要因なきゃ普通はやらないよ。

難しい問題ですね。

この子は心臓と胃にも疾患があったみたいだし、長生きできたかどうか・・・

羊水検査は危険という書き込みが多いけど、
そんなに危険じゃないよ。

>>935
日本では羊水検査自体をやりたがらない産科医が多いから、
障害児だったら諦める覚悟があるなら
自分から「羊水検査してください」と押す勢いじゃないと無理だよ。
高齢の妊婦が頼んですらやりたがらず転院しなきゃならないこともある。

>>957
39歳ってのは心配な要因にならんのか？

レントゲン経験者は未経験者の7倍の確率でダウン症産んじゃうのか
45歳以上で1/19の確率ってのはレントゲン経験の有無でどのくらい変わってくるんだろうね？

高齢出産は検査に保険を適用できるようにしたほうがいいんじゃね？

数年前に

自分も軽い知的障害→養父母に虐待されて育つ
→結婚するも長女は重いぜんそくで16歳で死亡、次女は髄膜炎で一歳で死亡
男児2人はどちらも重い知的障害
→旦那は借金残して逃亡、行方不明
→将来を悲嘆し泣きながら息子を果物ナイフで刺殺

という壮絶なコンボの女がいたなあ。

>（39）
というか、もう完全に大人なんだから、医者がとか言ってないで
生むまでに自分で納得がいく考えを持てるようにしておかないと。

>>950
母猫は子猫に自分だけの臭いが付いてれば
自分の子供を認識してしっかり育てるけど
違う生き物の臭いが付くと自分の子供と認識できなくなる。
運が良ければ育児放棄、悪ければ共食い。
よその子猫を殺すのは自分の遺伝子を残すためとかいわれてる。（ライオンとかもそう）

ハムスターも違う臭いが付くと子供を食べる。

>>963
よくわからんがレントゲン取ってない奴がいるのか？？？

>>964
むしろ若い夫婦が子育てに踏み切れる環境整備に使うほうが遥かに有益じゃね？

>>943
おまえ企業で働いたこと無いだろ？
それか、「お茶くみコピー」だけで退職したタイプか。

年収で分けるあたりからバレバレだよ。

有能な女性は才能が勿体ないから働き続けるべき
金もあるだろうから３０越える前に受精卵を冷凍保存して
その優秀な遺伝子を残すべき
そして国も支援すべきだと思うんだが
子供手当てばらまくより全然良いよ

>>953
見た目でわかる特徴が色々あるから、
普通は出産後医者から話があると思う。

ウチも高齢夫婦でようやく子供が生まれたが、
何も障害が無かったのはラッキーだったなあ。

>>968
そもそもレントゲン程度の放射線によるダメージなら人間の体は修復されるように出来てるよ

羊水検査は医者や病院の方針によって対応が違うからねぇ

検査を希望すると露骨に嫌な顔する医者もいれば、説教する医者もいる
それとは逆に不安要素がある妊婦に対して、検査のことを積極的に話す医者もいる

まあ、後者はマイノリティだけど

四ヶ月じゃダウン症とか関係ないじゃん
手の係り具合は乳児なら一緒でしょ

>>957
産まれてきた子が一生自立不能な障害児でも育てられるだけの
夫婦の絆と精神的な余裕と潤沢な金銭があれば賭けもいいだろうけど、
平均程度の夫婦なら障害児の我が子に耐えられず旦那が逃げて
母子家庭で働きながら介護コース直行だろうな。
自分はそんなの嫌なのでもし子供が出来たら絶対検査するつもり。
そんな目に遭うなら一生子供に恵まれない方がマシだ。

母親が41の時に俺が産まれて何の障害も無くここまで生きてこれたのは相当幸せなことなんだろうな

見た目がキモいわなぁ

お前らの論調がよくわからん
知的障害の子やダウン症は産むべきではないと？

何も悪くないと思うわ
まあ無罪ってわけにもいかんけどな

>>961
羊水検査して異常が認められてそれを両親に伝えて下手したら堕胎を頼まれる医者の気持ちもわからんでもない。

>>964
保険適用なら受ける人増えるだろうね
検査費用が高いから、躊躇する人もいるし

>>968
日本にはほとんどいないが海外にならいるだろう。
日本よりレントゲンの害を有力視している国が多いからね。

数年後の日本がどうなるか…何も変わらなければいいけど。

>>977
高齢出産じゃなくて、高齢初出産がリスクが高いってだけで
上に兄姉がいるとかなら別に普通
というかリスクが高いとはいえ、普通に生まれて普通に育つ子どものほうが多いだろ

英ではもう、ダウン症児と分かると、強制的堕胎するようになっている。
自分は中間派だが、やはり社会的責任を考えるとそうすべきだと思うね。

ま・・・どんな専門家でもそうだがこれは答えはでないね。だが英の判断は
正しいと思う。個人の権利と国家社会とはそれぞれ異なる・・・

>>981
後先考えずホイホイ生中出しして孕んで
「子供要らないからおろしてくださぁ〜い」とやってくる
バカ共の堕胎には説教一つせずホイホイ応じてやるくせにな。

染色体異常を育てろってのは一般人には酷すぎるからな。

>>946女性は25歳を過ぎると､出産のリスクが、格段と高くなるですよね。本当は女性の結婚適齢期には世間体とか下らない理由ではなくて､こういった正しい理由があるんですよね。こういった、悲劇的な事を防ぐ為にも、もっとメディアで周知していくべきでしょうね。

>>975
人ってのは希望があるからこそ険しい道であっても乗り越えようと頑張れるんだろう？
同じ労力であってもそこに希望があるかどうかで全く違う罠

>>979
一言でいうとそう。
まあ親の判断だな。

身体障害があっても乙武のように知能がまともで意志疎通できるならともかく、
獣のようでコミュニケーションとりにくいのとか、言うことを聞かない・理解できない
子を育てるのは辛いだろうな。ダウン症はましなほうかも知れんが。

>>959
ダウン症の症状です。

>>967
それも謎なんだよね？家の猫ちゃん出産3回目なんだけど
全部育児放棄なんだよね
臭いが付くと食べちゃうのも知ってたから
家族も触って無いのよ
生んだその時から知らん顔で餌ちょうだいって
人間に甘えて来るから訳がわからん？
猫の中でも超ビッチって居るのかな？

>>983
いないよ。欧米なんて、１年に一回は歯医者の定期検診で
レントゲン撮るのもめずらしくないんだから。
妊娠中のレントゲンってこと？　それなら日本だって撮らないし。

>>984
そうだったのか。一応兄弟2人いるしな

子供いないから何とも言えないけど
もし妊娠して羊水検査でひっかかったらおろすと思う
こういう場合旦那と意見合わなかったらどうするんだろう
勝手におろしたら裁判ざたになりそう

39歳にもなって子供生むなよ…

>>984
先天的遺伝障害に初産とか関係あるまい

>>988
元々の人間の寿命がな・・・長寿ってのは衛生とかに支えられているわけだし

正常であっても子供なんか生むべきではないw
健常者であっても今の世の中活きるのえらいやん？w

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