【新年金制度】最低保障年金「年収６００万円超は支給なし」で最終調整／民主党と厚生労働省★３

2011年5月15日3時2分

菅政権が検討している新しい年金制度で、新設される最低保障年金は現役時代の平均年収が６００万円以下の人を対象にする
ことになった。民主党と厚生労働省が最終調整。６月末に菅政権がまとめる消費増税と社会保障の一体改革に盛り込まれる方向だ。

民主党の「社会保障と税の抜本改革調査会」では、月額７万円の満額を支給するのは、現役時代の平均年収が３００万円以下と
限定。年収がそれを超えると減額し、６００万円超で支給額をゼロとする方針を固めた。これを受けて、厚労省は財源の試算を始めた。

最低保障年金は、民主党が２００３年のマニフェストから考え方を打ち出しているもので、年金改革の柱になる。支給範囲では、
０７年に当時の小沢一郎代表が「年収６００万円前後まで満額、１２００万円超は支給なし」との考えを提案。ただ、「大半の人に支給
することになり、必要財源が巨額になる」（厚労省幹部）として断念している。

現行の基礎年金（満額月６万６千円）は加入者だけが対象で、財源は税と保険料で折半する仕組み。一方、最低保障年金はすべて
税金を財源とし、ほとんど収入がなかった人も含む低所得者に支給するため、年収３００万円超の所得層の多くは年金支給額が減る
見通し。財源は、基礎年金より５兆円程度増えそうだ。

（>>2-10につづく）

http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY201105140467.html
最低保障年金のイメージ
http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg
関連スレ：
【社会】 年金受給資格を得られる最低加入期間を25年から10年に短縮など…厚労省が改革原案
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305413286/
前スレ（★１：2011/05/15(日) 16:17）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305464236/

（>>1のつづき）

新年金制度は、２０１５年度の移行開始を目指す。当面は現行制度の見直しから手をつけ、徐々に移行させていくため、新制度が
完成して月額７万円の最低保障年金が支給されるのは開始から４０年後になる。

そのため、民主党の調査会は議論を封印し、制度設計の先送りも検討。だが、年金の具体案を示さないと与野党協議の実現が
さらに難しくなるため、近く具体案をまとめることとした。　（以下省略、全文はソースをご覧ください）

（おわり）

それは困る
増えるからといって年金繰下げしてるんだから

これはひどい

600万？
300万でいいだろ！！

未加入増加で破綻だな

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

受給直前に何かの理由で貯金をなくしちゃったりしたらどうなるのかな・・・
生活保護？

年収600万円以上は年金保険料を払わなくていいってことですね。

>>9
まさに　そうなるね

　　　な　　　に　　　こ　　　れ　　　？

保険料廃止で消費税増税という話だと思ったら
保険料もとって消費税も増税かよ

ヽ(´ー｀)ノこれは
団塊の世代のひとらが
もらい始める時期ぐらいに移行しだすの？
四年後ぐらいって

ヽ(´ー｀)ノ年金制度
変わるなんておもてないから老後の貯蓄とか
それで組んでないひとら大変やんな600以上あったひとでもな
うちもお父さん1000ぐらいはあったやろけど
なんや家のローンとか払てたりやから
大丈夫なんかなみたいな老後面倒みなあかん側としても心配かもなとこが
年金あてにしててな
低所得のひとも貰えるんはいいんやろけど

年収600万以上は払うよりもらう方が少なくなるん？

年収６００万超なんですけど、
今までの払い込んだ年金保険料を、
ただちに返金してください！！

やるなら、議員年金と公務員共済も同じ条件で頼むよｗ

さすがや

>>9
本当にそうだよ
不動産とかで高齢になっても600万の収入が見込める人は
最初から年金保険料を払わなければよかったんだ

>>6と>>9で結論が出た。

金持ちには年金なんて必要無いだろ？
何年生きる気でいるんだよ
９０歳まで生きれるかどうかも分からんのに
２億も３億も必要なんて無いだろ？
市んだ時点で０円なんだよ
金持ちが貧乏人を助けるのは当たり前だろ？

ヽ(´ー｀)ノ
今の世代が40年後の支払い開始年齢に達した時にこうなりますから老後の設計はしといてくださいとかなまだ間に合うやろけど
団塊世代て今もう定年してたりで制度変わります言われたらどうしようもないやんな

え、うちの親父あと10年で定年だけどもらえないの？
今までずっと払ってきたのにいざその分返してもらえる年齢になったら
「お金いっぱいあるからいらないでしょ」ってこと？

これで高年収の人はどんどん脱税に走り
結果として、全体の税金収入が減少する一方、
年金を受ける人数がさほど変わらない。

菅さんマジ天災

年金と贈与税と所得税と事業税と健康保険料は
冨の再分配だから
国家にとっての大事な仕事
どう分配してるかは
各国それぞれ
日本は緩やかかと

政府による年金詐欺じゃねぇか

>>20
そりゃ億単位ならわかるが、600万や1200万は金持ちとは言えない

アホだろこれｗｗｗｗ

国保の無年金層を念頭に置いてんだろうけどさ、年収四百万でも自営業世帯は
保険料を支払うのが厳しいから滞納したりしているわけよ、現実には。
そりゃそうよ、夫婦揃って三万円も払う余裕がないのよ。
でも年収四百万なら減額だろ。そうなりゃ年収三百万で保険料全無視のほうが得。
これ、色んな方面でモラルハザードを引き起こすぞ。

シンプルにすべきなんだよ、こういう転換は。
転換期に損をする層が出るのは当然。肝要なのは長期的にモラルハザードを惹起するかどうか、よ。
消費税を十パーセントにして全額税金で最低補償年金を創設。
上積みが欲しいなら個人で保険料を納めろ、と。
今まで納めてきた期間は年金額に算入。これでいいだろ。

年金掛け金は会社員である限り、強制的に天引きされるから
それぞれが自営として請負で働くしかない。

なんぞこれ、五百数十万とか全然楽じゃないだろう年収の人もほとんど貰えない？

>>27
年収なんてそれこそ億超えないと劇的に改善されないからな。
1200万あれば600万の倍贅沢してる、ってわけじゃない。

＞金持ちが貧乏人を助けるのは当たり前だろ？

こういう考え方はおかしいだろう。

日本は自由競争社会。
貧乏は自己責任！

あ、よく考えたら新制度移行前に民主政府無くなるから実行されないか？

詐欺なのはわかってた

貯蓄しか無いな・・・

国民から搾り取ることしか考えない官僚とミンス
ほんの少し補填してあとは大幅カット
役人には別途補填制度があるから痛まない
（公務員の平均年金583万円）
笑えるだろ？ｗ

ヽ(´ー｀)ノ違う世代がまたがってるときは
今とかやったら団塊世代の定年後受給前のひとと現役世代でちょっと
違うようにするとかな
いきなり制度変わりました年金もらえませんで
どやろか
年収同じでも家庭により違うやんローンぎり組んでるか預貯金にまわしてるかとか
子供が三人大学まで私立と公立一人とか

ヽ(´ー｀)ノ
移行前の世代のひとは各家庭
現時点の資産額出してそれに応じてとか
なんかちょとワンクッションいるかな

年金払わないね。これじゃ。

年収600万円の人は、厚生年金加入不要の新制度

自分で将来の貯金する考えは大事だな
年金って金融商品と比較できるのだが
終身の商品は政府機関しか存在しない
しかも物価スライドだから
インフレヘッジになる
その意味では必要不可欠
不安要素は今の制度だと権利が強いが
新しい制度は政府のさじ加減で支給や税額を自由に変更できる
特別会計にすればすっきりするのだが
使い込む腹なら一般会計にしそう

年金なんか払わずにナマポにすればいいわけか

>>39
まぁ病気になった時に実費でいいのならそれでいいんでね？

年収６００万未満が大多数だもんな

元々詐欺みたいな制度だったが、これが実現すれば名実共に完全な国家詐欺だな

＞ほとんど収入がなかった人も含む低所得者に支給するため

よっしゃあああああああああああ('A`)

年金メルトダウン

>>1
働かない、納税しない、害国人の味方！民主党！＼(^o^)／

どうやったら日本人の労働意欲を削いで国際競争力をさらに落とせるか

研究に余念がないな。(´ﾟωﾟ):;*.:;ﾌﾞｯッたまげ

もう民間の年金に入ってる方がずっといい

どれだけ払っていると思ってんだ、払わず貯金した方がずっといい。

資本主義において金を持たざる者は、相対的に金を持っている奴の奴隷に
ならなければ生きていけません。そんな夢も希望もない糞みたいな現実に
どうして子孫を残さなければならないのでしょうか

>現役時代の平均年収が３００万円以下と限定。

個人個人の現役時代の「平均年収」なんて、どーやって政府が換算するんだ？
転職したり、休職したり、失業したり、様々だし、学生生活の期間もバラバラ、主婦もいる
これ、まともにやるなら、まず「国民総番号制」で、個人データを1本化してないと無理
終身雇用制度も破綻、定年延長、主婦も含めて年金は個人単位で、の流れの中で、
どうやって個々の人生の「平均年収」なんて補足する気なのか。

>>52
そのための総背番号導入が話に出てるのと違うか？

６５から受給か？
年８４万円で
８５歳まで貰えたとして１６８０万円…
２５年払い続けて？

>>28
>消費税を十パーセントにして全額税金で最低補償年金を創設。
>上積みが欲しいなら個人で保険料を納めろ、と。
>今まで納めてきた期間は年金額に算入。これでいいだろ。

いまだって二階建て方式なんだから、それでいいよね。

これまで一階分として納められていた分を二階へ移行させて合算、
その下に新たな一階部分として「最低保障年金」を据える。
と同時に、生活保護の支給額は最低保障年金を基準として算出するように変える。

生活保護支給額が常に最低保障年金の８割くらいなら、
生活保護対象者が無闇に増えることもなくなるような気がする・・・

40年後､日本の人口の構成は､どうなっているのか?
団塊の世代は､ほとんど死亡｡65歳以上で600万円貰える層は､国民の何パーセント?
年金で600万以上を貰える層は､何パーセント現在いるのか?

働くなよってこった
考えてみろよ、おまえら働いてるつもりだけど不景気じゃん
これって結局おまえらが無能だから不景気になってんだよ
働いてるように見せかけてるカスから金を没収するのは当たり前

>>54
払わんよ。財源は税金

６００万以下で厚生年金払ってる奴でも
全員
年金総額月額７万っていうオチを期待(・∀・)

>>54
税方式らしいな
消費税だと生きている間ずっと払うんだろな
0才から死ぬまで

天下り先でぬくぬくとしている元官僚の共済年金と職域加算も切れよ。

生活保護減らした方が無駄な歳出減らせるだろうな。

>>53
たぶんそう思う。
おそらく６月に大綱が出来るはず。

・・・は？

3号の優遇で財政圧迫してるから
これ導入で3号廃止だな

>>28
>消費税を十パーセントにして全額税金で最低補償年金を創設。
>上積みが欲しいなら個人で保険料を納めろ、と。
>今まで納めてきた期間は年金額に算入。これでいいだろ。

民主党の案は大体お前が言ってる通りだぞ？
全額税金で最低保障年金
保険料払って所得比例年金で上積み

一層の事、中国領になるのがええかもな。

オマエラ、日本人は民主主義より共産主義の方がいいんだよ。

あれこれ文句だけで、何も行動出来ないんだからな。

まじめに働いた人が馬鹿を見る。それが民主党。

３００万円以下大勝利！と思ったら満額７万円で暮らせるのか？
結局、満額支給されたって生活保護だろ。
しかし生活保護を受けるためには貯金等の資産を持っていては駄目。
持っている金を全て使い切った後に生活保護。
生活保護のレベルを下げて、年金ではなく生活保護対応になっていくんだろうなー
日本人が将来への恐怖から金を使わないで貯めるから、強制的に使わせるという方向なのだろうｗ
300万円以上も年金が減り、蓄えを崩すしかなくなる。
年金から生活保護（生きているうちに資産は全て出させる）へという流れだろうから。

も　う　す　ぐ　死　ぬ　老　人　に　パ　チ　ン　コ　代　払　う　時　点　で　間　違　い

スレタイ見て東電の年金の話だと思ったら……

日本の老後は生活保護で暮らす時代になるんだよｗ
通常のリーマンは年金生活なんて無理。
生活保護にしろ年金にしろ国が金を払うことに変わりはないが、生活保護なら資産を出させることができる。
年金だと資産があろうが無かろうが支給しなければいけない。

前スレU0Ar7F+P0さんへ

＞つまり年金７万の５５％の　３万８千５００円　を
＞月の年金として強制徴収するってことだよな？

考え方はそうかと
ただ税方式だから0才〜85才で
月に直したらもっと少なそう
半分じゃね？
それと100兆溜め込んでるから
一部吐くかと
基礎年金払わなくなるから今よりちょっと高くなる程度とか

今の基礎年金のイメージで言えば
現行なら基礎年金6万/月
20年後にもらいだす人基礎年金3万+税方式「7万の半分で」3.5万
都合6.5万
40年後にもらいだす人は7万/月

これでインフレ加速すれば素晴らしい国になるな
本当に日本は素晴らしい

>最低保障年金はすべて税金を財源とし、
ほとんど収入がなかった人も含む低所得者に支給する


生保、ニート大勝利ｗｗ
低い給料でこき使われる社畜メシマズｗｗｗ
働いたら負けにしてどうすんのよ
朝鮮民主はほんとカスだわｗｗｗ

年収６００万なんて
億万長者と変わらないからな
年金なんて無くて当然だろ？
金のある奴が貧乏人を助けるのは当たり前

>>74
生保は物価に連動さすから
固定7万じゃないかと
生保との乖離が開けば政府の財政がきびしくなる
よって税金上げて保障年金もスライド

小子化を考えると年金から生活保護へという流れはしょうがない。
年金てのは豊かな老後のためだから。
少子化時代に平均年収付近の人に、年金で豊かな老後なんか送られたら破算するｗ
餓死はさせないにしても、持っている金を先に使ってくれという事だろう。
無くなったら最低限度の面倒は見るからという時代になる。
ということで、生活保護のレベルを下げて月１０万円くらいにするんじゃないか？

収入のある人は年金払わなくなる恐れもある

年金て長生きしてしまった時の保険だと考えれば、年収600万越える人は保険金受け取らないで済んだシアワセな人生だったと

>>79
今後は個別に年金の掛け金を取るのは無理だから、
所得税か消費税で取るんじゃね？
日本において年金という考え方が破綻している。
少子化時代に金を持っている人が金を貰うための
制度は無理。

>>78
生保下げれたらいいけど
増税して年金上げた方が票の減り考えたら有利じゃね？
増税さえ出来れば生保の弱者保護って大儀面分たつ
国益考えたら生保下げだけど
たぶん持っていかないだろ

自営業の俺は年金払っても払わなくても７万貰えるわけか
どっちが得なんだろう

今度は年金詐欺ですか？

これから年金払う層からスタートさせるなのなら、わかるが
今ままで払ってきた人たちも含めるのはムチャクチャだろ

>>83
今は帳簿触って減免処置で国負担の1/2ゲットしといて
または終身の担保と考えるなら満額支払
貯金としては小規模共済
倒産防止は一括じゃないといけないから雑所得で対策いる
得なのは小規模共済絡めた現行じゃね？
それと基金は3％以上の時に入ってたら解約もったいない

企業が払わなくなるな。社員が定年後もらえないとわかってれば、会社負担する意味がない。

もう基礎年金と生活保護一緒にしたらいいだろ

現役時代の平均年収って、いつから、いつまでの平均を定義してるの？

>>83
誰も得をしないんじゃないかなｗ
老後に誰かが得をするだけの金がない。
今だって理論上（生活保護）は餓死しないわけだろ。
今後も保障レベルを下げた生活保護によって餓死はさせない。
資産を全部出してスッカラカンになった後に、月１０万円くらいじゃないかな？
つまり、餓死はしないけど自営業のために持っていた店とか家とかは維持できない。
微妙。
年金から生活保護と言っても、しばらくの５０年くらいは併用しながらだろう。
誰も得をしないはずだ。

アルコール中毒→障碍者手当て月収14万
隠れバイト→月収9万
生活保護→月収14万

月収37万なのに年金は7万貰える

働いたら負けだな

バカな法案考えるな・・・・
20歳代から収入増やしながら年金支払いしようと思わなくなりそうだな・・・・
出世欲とか無くなるんじゃね？

なんでニートの老後を毎月積み立てにゃならんのだ？
こんなのに加入するのは、無収入のやつしかいないだろ。

>>51
同感。自分は子孫を残さないことに決めた

>>92
ニートも無職も平均年収＋５００万円くらいも変わらない。
よっぽどの金持ち以外は長生き（平均寿命）したら、生活保護になる時代が来るということ。
人口が減っているのに、金のある老人に豊かな老後を維持するための金を渡す事は不可能だろう。
特に最初にあげた平均年収あたりから下のボリュームのある層が問題になる。
それを飛び越えた年収のある人は自己責任で豊かな老後資金も蓄えるとｗ

働いたら負けかなと思ってる

つうか生活保護が高すぎて働かない50,60代も多いだろ
年金が7万なら生活保護も7万で生活しろや

法人作ってさ、そこにお金を・・・

受給時に600万オーバーが貰えないってのは理解できるぜ。
俺が年取ったらむしろそうなりたい。
でも現役時の年収で決めるってのは乱暴すぎないか？

頑張って働いて沢山税金を納めている人ほど損をする国、日本。
バカバカしい。

>>98
税金を払ってた証明って事じゃね？
途中から日本に入って来た人とか不都合出るし

厚生労働省は最低時給を1000円にしろよ。
経団連と癒着して国民を欺くな。

年金は縮小され生活保護に代わっていくだろう。
年金のような掛けた金の何倍も取り戻すという考え方も通用しなくなる。
今の老人だって全体では掛け金より多くを貰っているだろ？
実質、長生き（平均寿命）すれば確実に儲かる利殖じゃんｗ
株投資で爆勝ち続けるくらいに不可能な制度。
健康保険に似た感覚になる。
健康保険は病気をしなかったら損になる。
生活保護も同じ。
金の徴収方法は税方式になるだろう。
死ぬまで自己資金で豊かに暮らせたら損になる。
今の年金でも早死にしたら損だけどｗ
それが日本人のほぼ全員に適用される。

受給時に日本に帰化すればウハウハ

>>1
バカのくせして年金制度へたにいじるんじゃねぇよ。
現在の年金制度になんの問題がある？
景気回復すればすべてが解決するのに。

あと
国民バカばっか
朝鮮人は死ねばいいのに

有限会社の社長などは自分の給料下げて会社に金残せばじやん〜有限会社は会社の金使っても横領にならないからね…

現役時の年収って

在日の生活保護が一番貰えることになるｗ

はやく、民主どうにかしてくれ。

この金額じゃウチの親なんて25年もローン払って家を買ってもう少しで返済できる
のに手放さないと生活できないじゃん。だって貯なんてローンでほとんど無いし

>>106
だから、年金から老人専用生活保護（仮）への布石なんだろ。

将来は稼ぎ過ぎず安過ぎず、年収599万円程度の仕事に就けるようがんばろう

>>105
有限会社にしている社長って
会社からいかに節税しながら資産を自分に移すかが仕事なのだが

これやるならニートのいる家庭はもっと増税せないかんだろ

つうか国の借金を毎年
10兆円ずつでも減らしていきたいと思わないか？

なんの冗談だ？

普通に仕事してたら年収３００万なんて行くだろう。総支給と手取りで違ってくるし…控除後の年収か。
総支給だと３００万は軽くオーバーするな！

>>96
資産ありで年金七万＞生活保護
資産なしで年金七万＜生活保護
というパターンがあるから一概には語れんだろ。

まあ、後者の場合は最初から年金ではなく
生活保護に区分されるべき人なんだが、
この手の話は順序が逆転しているし、
そもそも財源ががが……って話でもあるんだろうけど。

　民主の狂い方は異常だな。

　暴動とか運動が起こらないのが、

　日本の民度の高さだが、

　それを利用して、好き放題だな。

この基準だと公務員はすべて年金支給なしになるのか？

ん〜
>>98
過去の年収を全て記録してるわけでもないからさかのぼるのはまず無理だろう。
おそらく今年の年収が来年の年金の支払いに影響すると言うことなんだろう。
こうなると年金というよりも生活保護に近い手当になるのかな？

>>1
公務員にも適用しろよ。

>>118
すぐに無しにはならないだろけど・・・
ゆくゆくは無しになるｗ
国民年金は食いつぶすけど、自分達の共済年金だけは聖域とか言ってられない。
年金方式は生活保護形式へ変わっていく。
公務員も老後を年金で暮らすのは無理。
自己資金で暮らし、尽きたら生活保護。
少子化時代には年金を掛けて、掛け金以上に支給してもらうという考え方が破綻している。

>>111
個人事業者なんて給料下げて会社が支払うようにするのが基本だろ。
そうすれば県民税0円、健康保険税も最低金額、になる。
車は会社でリース、住宅も社宅、
リーマンよりは安定した生活はできないかもしれないが、
個人事業主の強みだよな。

東電と民主党のせいでもう順法精神も納税へのモチベーションも
その他もろもろの自分のなかのモラルが一切合財消えてなくなりそう。
もういい加減にしろ基地外ども。

>>110
300マソから減額だから、ほとんどもらえないんじゃない？それ。

まあこの制度で得するのは経営がヤバイ自営業の人達かな
サラリーマンは確実に得はしないから反発がデカイかもね

税金も年金も真面目に納める人が馬鹿を見る。その上 働く意欲も無くす民主党って 有る意味すげーな… 呆れるわ

現役時代ではなく、現時点で語れよ

民主党をリークできる香具師いないの？

よく分からんが、仮に600万以上の職に就いたら、会社が
年金は出ないので辞めますか？なんて言われて辞めてたら、
その後、会社が倒産→収入ない無年金さん出来上がり！に
なるの？
博打だねぇ…
ま、貧乏人には関係ないはなしだけどさ…

民主政権になってからというもの、全てが悪い方向へ悪い方向へと向かってるね。
何故だと思う？


ちなみに↓の岡崎は今や「民主党の副代表」だ。

【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

>>122
色んな使い方あるな
大きいのが不動産
個人で持って支払は会社
どうにでもなる
会社引退しても会社残して色んな事も出来る
その人の財務状況とどうするかで
決まるな
ただ会社に帳簿上利益出せば税金きつい
縛りが多くて報酬変更は年1回とか
読みが外れたらアウト

>>125
税金を納めるのは日本人の義務だからな。
それだけは忘れるなよ。
それと君の発言は、尻の穴の小さい男の言うことに聞こえてくる。
せこいこと言わずに少しは頑張れよ。
節税するのと、払う気がさらさら無いのでは考え方が違うからな。

>>128
サラリーマンなら600万以上でも厚生年金は出るんじゃないの
国民年金は出ないかもしれないけど

＞菅政権がまとめる消費増税と社会保障の一体改革

前提になる強い経済とやらはどうしたんだよ

国民に年金を納めない権利を！
当然、年金はいただきませんので！
困ってたら生活保護よろしく！

日経朝刊来たからざっと目を通したが
この記事出てないから
お漏らし記事でちょっと世論の反応見てみよって感じやな

>>1
しね

■世界の公務員平均年収
日本７２８万(国家６６２万）　　アメリカ３４０万　　ドイツ３５５万　　イギリス４１０万（地方２７５万）
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html

もっと見直すところはいっぱいあるのに

基礎年金7万しか貰えないのか
こりゃ貯金したほうがいいわ

>>130
利益は出さないように調整する。
経費として認められるようなものはすべて理解しておく、
それと税務署（国税局）上がりの税理士の先生を顧問にしておくと何かと便利だよ。
あまり知られていない節税テクを熟知しているからね。
万が一、税務署や国税局が入ったときにも助けとなる。

>>132
年金一本化って言ってるようだが？
共済年金も含めて本当にやれるかは…。

>>139
俺自営な
数年前に税務署2日間来たけど手ぶらで帰った
だからそこそこ知ってる

アルバイトやフリーターやニートでも7万貰えるとか働く気を無くすな

ダメもとならもっと前向きな案を作れないものかね

基礎年金満額受給なら暮らせるとこまで上げるとかさ

年収６００なら月４０ボーナス１２０、これで貯金どうしたらできるんだろう？
借家なら生活保護もらえばいいでし、持ち家もつな　と言う意味かいな？

>>125
年金は掛け金を払った人が得をしてきたんだよ。
平均寿命生きたら必ず得をする。
真面目な人が得をする制度。
始めから無理な話だった。
真面目でも得をするとは限らないのが世間だから。
年金だけは真面目なら得をするのだ！は無理。
それじゃ、得はしない、払った分だけ受け取るというとそれも無理。
少子化だし、払った分だけって貯金じゃないｗという話になる。
結局、人口が減る中、必要な人にだけ最低限の保障とする以外にない。

>>134
ドイツは失業手当と生活保護と年金を合体させたよ。
いずれ日本もそうなるかも。

>>141
何人来た？
税務署は3〜5年に一度はどこでもはいるぞ。
何もなければその日に帰る。
少し調べる要素があれば、2〜5日となる。
2K以上なら国税局員も付く。
およそ一人で1〜5Kぐらいみるだろ。
金額が大きければ人数も多くなるしな。

>>146
それいいかもな
でも既得権多すぎて
そこまで突っ込める政権って誕生するかなぁ？？

>>147
俺個人だから1人
2人は法人
まぁ3課だったから
職員に経験さす程度のレベル
楽勝で相手できる

「一度民主党にやらせてみよう」は一度あれば確実に日本を潰せるってことだったんだね。

民主党を猛プッシュしてた「韓流」マスコミや韓国民団は今頃高笑いしてることだろう。

>>149
俺は法人経営してるけど、何年か前に国税局入ったけどな…
結構な人数来て困ったぜ。。。
今、名刺見たら8人来てたな…国税局3人に、下っ端の税務署員引き連れて…
もう来ないでくれと願いたいわ。

>>150
年金に関しては自民党も同じだと思うぞ。
少子化で働く人は減り続けているのに、リタイアした
老人は掛け金以上の年金を貰う。
それは誰がどうやっても無理。
なんとか回っているように見えていた（内情はボロボロ）
のは、団塊だの団塊ジュニアだのが老人を支えていた
からだろう。

金持ちにはそれなりの社会的責任がある
払わない奴は刑務所にぶち込んで財産取り上げたらいいさ

>>151
それって目をつけられたって事だぞ
じゃなきゃ国税は動かんぞ
何か材料持ってたんだろ
本命がどこかだな
外堀埋めるために入ったか
本命に入ったか

さすが日本国民が選び出した政治家はやることが違うわ

>>152
俺はその団塊Jrなんだが、周りをみてると酷いものだぞ…
俺たちが就職するときには完全にバブル経済がはじけ…
就職するときには就職氷河期と呼ばれ…
銀行が倒産し…
収入格差が半端なかった。
税金納める連中と納めれない連中の差がとんでもない世代だと思うんだが…

月五万くらい払ってるのに酷い 泥棒だ。
せめて払うの最低ラインにしてよ。これ本当にひどすぎる

>>152
でも全てが民主政権下で悪化してるからなあ。

なるほど反日「韓流」どもが民主党を猛プッシュしたわけだよ。

ま、過渡期は年金と生活保護の併用だろう。
年金を払った人の方が豊かな老後を暮らせるのは間違いない。
ただ、今までの老人（団塊・団塊ジュニアが支えている）ほど得はしない。
団塊は払って貰えないという最悪の世代になってもらうしかないｗ

>>150
反動でもう次は確実にないけどな。
左の馬鹿はやり方が荒すぎだろう。

>>152
団塊は老人支えてきてはいないと思うぞ．．．
むしろあの馬鹿世代が力持って馬鹿好き勝手やった結果が今のこの惨状だろう。

ちょっ…四百万円で収支ギリギリの我が家はどうなるんだよ
三百万円の家より苦しい老後とかそんな話があるかよ

生ポ


勝利

この中には最低保証年金の仕組みについて理解していないバカも多そうな感じ。レス的に。

貧乏老人って長生きさせる必要あるの？

公平の観点からみて明らかにおかしい議員年金と公務員共済を無くして
全国民が同じ年金制度になるようにしろ
国を食い潰す利権政治家と公務員がいなくなれば日本のあらゆる事は確実に良くなるわ

今34歳だが生涯もらえるはずの年金分くらいの貯金は、65歳までにためた方がいいな…
それで年金は貰えればラッキー程度に考えて…
てか民主党て国民のこと考えず改悪ばっかですなぁ

は？

満額７万貰っても300万未満じゃ
ロクに貯金も出来てないで老人だろうからキツイだろうな

>>165
年金の一本化は現状より良くはなる。
しかし、年金そのものが無理なんだと思うよ。
少子化時代に払った以上に貰うというのが無理。

>>166
30万/月として85才まで生きたとして
65歳からだと
7200万ほどだ
賃貸だと後1000万ほどだ
予備が1000として
9200万だな

>>154
もうわかってることなんだよな。
取引先の会社に入ったから、芋づる式に調べてうちにも入ったんだと思う。
その後は来てないけど、それから金に対する価値観は180度変わったな。
大体、国税が入る前には、すでに財産を全て調べてから来るからな。

面倒くさいから６５歳すぎたら社会主義にしたらいい

この案だと年収600万以上の人は、払うだけ無駄になるから年金制度廃止
に傾くよなぁ。

年金制度は廃止して、20歳以上は各保険会社の個人年金に加入させる
こととして、国はその加入状況、払い込み状況を管理するだけのほうがいい
のじゃないか。

郵政を民営化するのであれば、年金も既存の民間会社でいいんじゃないかい？

開始から40年って意味あるの？

>>171
芋づるかぁ
よっぽど銭になる材料持ってたんだな
あれやられると得意先にも迷惑かけるし自分もかかるし
下手したら売上にすごく響くんだが
容赦ないらしいな

平均ってのは生涯だよね？
定年時点だと父親アウトだ

まぁ昔から平均しても減額されることに変わりはないけど

これって総選挙して決めるような事柄じゃね？

オレみたいな就職歴無し３０歳無職の場合、就職して６０まで年収６００万もらえるとしたら、
平均は０歳から６０歳までの平均で３００万がオレの平均ってこと？
それとも１年だけ年収６００万もらってあと収入無しだったら平均６００万になるの？

>>177
たいした話じゃないしなー
年収３００万円以下の人が老後の蓄えを持っている可能性は低い。
最終的には生活保護なわけでｗ
７万円で済むわけがない。
年金制度を縮小させて、生活保護へ切り替えないかぎりは破綻する。
過渡期は併用で生活保護と言っても、年金を払った人はプラスαがあるとかだろうけど。

６００万円以上でなくなる年金は「最低保障年金」であって、上積みの普通の年金部分は当然もらえます。
このすれの多くの連中は誤解しているみたいだが、アホじゃないか。

こんな平均値とか、非生産的な事務に税金使うなよ。
シンプルに行こうぜ。
働く気を失わせるのが主たる目的では。
憤るのも賢くない気がするが。
どうしたらいいんだ。
権力をというおもちゃを得た、幼児みたいだ。
使ってみたい、魔法のステッキ。

>>180
馬鹿はお前。
そんなこと理解しているだろ？
アホじゃないの？何も支払わないのは通常に支払われて
働いたものが報われないと言うことだろ？どれだけ厚生年金や共済にしても
払っているのか分かっていないだろ。あれを税金で考えたら本当に酷いぞ。

青写真もなくこれまで何度も市場を混乱させた菅だからなぁ
お陰で日本の冨が激減してるし
日本の安定と成長が政府の仕事だが
今は東北復興の財源しか見てない
東北を楽園にはいいけど
年金の話も国民と市場を混乱さす予感
せめて自公とある程度話を詰めてから発言しろよｗ

>>180
いや、だからさー
それも破綻するってのｗ
少子化で払った以上に受け取れるわけないだろ？

>>182
こっちだってさんざん厚生年金も払ってきてますよ。
あんたは理解しているかもしれないけど
理系していないやつがいっぱいいるだろ。

原発事故で、ただでさえ国民負担が増えようというときに、
どこから財源を持ってこようというの？
こんな贅沢な年金制度をやってる余裕はあるはずがない

>>178
くだらん事を考えるのはよそうぜ

めちゃくちゃ過ぎるだろ

ワｗロｗタｗ

>>32
その通り頑張って国に勝つか逃げればOK

少子化だから、しょうもない年金になるのはしゃあないわな。

若者がどうしても産みたくねえってんだから。

次は年金という玩具で遊ぶのか。
また無茶苦茶にして放り出さなきゃいいけどな。

>>190
タイはいいぞ
タイマッサージ毎日しても安いし
食い物は日本人にあってるし
女はエイズ注意なｗ

親の年金が無くなるってことはだ、無職のオレが親の世話しなきゃいけねーのに、
オレの収入じゃオレ一人すらビンボー生活なのに、その上親の生活費も出さなきゃいけなくなるんだぞ
結婚なんかできねーし子供なんかありえねーし少子化ざまあ状態だぞこれ

>>193
治安や民度がｗ

これ最低限補償年金じゃなく生活保護でいいだろ。

まー年金制度が破綻するのは昔から分かっていたことだしな。年金払うのは、貧しい方々の為のボランティアと思うしかないな。

上積みの年金は報酬比例だが、報酬比例は将来圧縮されます。今までもそうでしたから。
６００万円であれば将来受け取るのは総額２００万円程度ですよ。
それも平均６００万円×４５年分の掛け金であった場合。お前ら　殆ど終わっていると気付け。

なんだよ　年金払ってるのに貰えないのかよ！
やっぱり払わなかったやつが勝ちなんじゃん

代わりにナマポ支給額を下げればミンスにも存在価値があったというもの

>>195
そこはマイペンライでｗ
中国は住みたくないし
ソウルも住むにはちょっと
米欧は経済力と日本から時間かかる
まぁふんだんに経済力あれば問題ないか
夢は大きく
現実は東南アジアだなｗ

>>193
そのタイが30年後まで今のままとは思えないがね。

>>201
シンガポールでいいんじゃね？

不便なのはクルマと言論だけってことで。

今までは老人は少なくて働く人が多かったの。
老人の教育程度は低くて（今と相対的に）、病院には行かないだの、民間療法だの、ヘビースモーカーだの、大酒飲みだの、、、
早死にしてくれる老人も多かった。
死んだ分、死なない老人が受け取るというパターンもあった。
しかし、これからは一億総健康ブームで平均寿命がもっともっと上がる。
誰も死なないｗ
平均寿命まで生きて掛け金以上の年金が貰えるわけがない。
貰えるとしたら国の借金だ。
どこかで破綻する。
破綻すれば年金どころじゃないし、その前に改革するにしても年金どころじゃない。
しかし、年金は払っておいた方がいいと思うｗ
払った人と払わなかった人が同じになることはない。
ただ、今までの老人のようなボロ儲けは無理。
払った分も返ってこないにしても、払わなかった奴はもっとヤバイことになる。

>>1
６００万は多いだろ。
４００だよ。

>>196
というか、年金制度そのものを撤廃して、生活保護に一本化すべき。
現役世代を搾取するだけ搾取して、高度成長の恩恵を受けた現在の老人だけになおまたバラ撒くという年金みたいな詐欺制度は、今すぐ撤廃でいい。

>>203
シンガポールは行ったことないんだが
軍事国家だよな？
でも受け入れ態勢はいいんだっけ？

>191
産むも何も、結婚する機会すら少なくしているのが
団塊やその下の世代のカスじゃんｗ

正社員雇用をいかに無くすかに懸けて
20代男性の経済力をガタガタにしたうえに
同期の女の子を会社に大量採用して長時間拘束。

上司におっさんを据えてプチハーレムで悦に入ってる糞はさっさとしねばいい。

>>１
ぜんぜん意味わからん。最低保障年金と所得比例年金？　何がどう違う？

600万ではらってない俺は勝ち組？

>>1
結局今までの年金制度を、少しづつ改良していくだけでよいだけだろ
国民年金とか、厚生それぞれが違った年金だったんだから

無理なんだよ民主党の新年金制度案は、すごく飛躍しすぎている。大混乱するだろうね
これ得するのは、年金払ってこなかった奴だ

>>202
30年後になったらわかるやろ
日本でさえどうなってることやら
そん時に有利な場所探すだけだな

>>209
だから、どう転んでも今後の年金で勝ち組は出ない。
どこまで負けを防げるかだ。

>>205
そんなことしたら老後は世帯分離されて一人暮らしだらけになるだろう。
お前の発想は天涯孤独なヤツの発想。
普通は家族がいる。年金なくなったら家族に迷惑がかかることになる。

新制度が完成して月額７万円の最低保障年金が支給されるのは開始から４０年後

４０年後！！

最低保障年金というのは、税金だろ？財源は。これは生活保護と同じものだろ。
所得比例年金というのは厚生年金？

１００年安心プランは何処に行ったの？

自由加入すればいいだけ。ほしいひとだけ積み立てる。
すっからかんのひとは生活保護ね。

>>209
死ぬ日まで、その収入が維持できれば勝ち組じゃよ

>>213
それでよくないか？制度の運用がシンプルで合理的になる。

払うのやめたいなあ
どうすっかな

８x１２＋６００＝６９６

このスレで分かってるやつ、ほとんどいないと見た。

>>214
もう現実感無いなｗ

抜け道...有るんだろう。

>>217
現状がそうじゃんｗ
サラリーマンは自動的に取られるけど・・・
自営業は掛け金を払わないこともできるわけだし。
ただ現状では、スッカラカンの人に生活保護は贅沢だって話だ。
生活保護を受けるために、働いていた時に何の負担もしていない。
年金を止めて生活保護にすれば、財源は全員が税方式で負担することになる。
さらに、金のある人に金を払う必要もなくなる。
少子化時代に、働いていないのに、働いていた時の生活を維持できることに無理がある。

>>205
それ同意
年金なんてこれからの世代に残していい制度じゃないし

海外留学とかしてたら日本で消費税払わないから
その期間分の割合で年金減らされるって事？

>>224
所得税とか事業税は逃げ方あるけど
消費税は逃げれんからなぁ

加藤さんの革命で変わった゜

加藤さんは正しかった。

これって退職時の年収？
それとも生涯収入を勤続年数で割ったもの？

1年分引き落とされた途端にこれかい。

どんな詐欺だよ。やめた。

奇蹟のカーニバル

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜　
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! }　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::}
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　,ｲ

年金無くなっていいというヤツは
老後家族と同居できなくていいの？
養ってもらうだけの身分で家族に寄生するか
家族から離れて孤独に生活保護貰うか（貰えないかもしれない）しかできないんだぞ

600を少し越えたくらいじゃ、家族４人生活するのがやっとなのに。
なんのために払うのか？払ってきたのか？

現在の年金制度（将来も年金という名前なら同じ）は
現役のときに払った掛け金の何倍も貰えるんだぜ？
それを国民の既得権としたら国が破綻するだろｗ
少子化なのに。
金のない人には保障するけど金のある人は、その金
を使って生活してくれという方向しかないじゃない。
もちろん、過渡期の年金の掛け金を払ってきた人には
優遇措置があるだろう。

年金払うヤツはバカって事か。

もう働く気なくなってきた

>>213
おい、なんだそれ
聞き捨てならねぇな
それつまり、家族が居ない奴（あるいは、家族を持てるほど経済的に恵まれて居ない現在の若者世代）に、他人の家族の老人の世話まで負担しろってことか

　　ふ　ざ　け　ん　な

「普通は家族がいる」なんて「普通」がある時代じゃねぇことすら理解できてねぇのか
今すぐ氏ねよ

２階建の一階部分がもらえないってことか

アホすぎる
これで年金払う奴さらに減るだけだろ
最終的に年金制度廃止に持ち込みたいだけなんだろうが

>>236
違うよ。
今までみたいな払った以上の支給を受けられないというだけ。
払った以上に貰うって異常だろ？
お役所のどこにそんな天才運用係がいるんだよｗ
どんな制度になっても、年金を払った人は払わなかった人よりは優遇される。
年金は物価連動もあるし、貯金より国に払った方がいいに決まっている。
健康保険と同じだ。
病気にならなければ損じゃないか！と言っても、病気になったときの事を考えろよという話。

とるだけとって、その金をまわすだけなら誰も年金なんて支払いしなくなるよ。

とっとと社会保険庁にいたやつの責任を取らせろよ。
公務員給与もとっとと減らせよ。アホか。

>>185
まあ、「600万以上が見込める人は払わなくなるじゃねーか」と言っている人は誤解しているよね。

ただ、これは反発厳しいぞ。
徴収時にはこんな「掛け捨て保険」みたいな意味のお金になるって説明が無かったわけだからね。

どんどん制度が複雑になるな。
複雑な制度を維持するために（みなし）役人が人手不足で増員が必要ってことになるんだろうな。
まさに役人天国だな。

これでまた消費減るよな。600万超えの人は貯蓄に回るわ。

>>241

でも「支給開始年齢を引き上げよう」なんて議論が平気でなされる時代だもの

>>238
普通は家族いるでしょ？
何言ってんの？？？

しかも年金支給するより生活保護の方が金がかかる
現状ですら生活保護は多すぎて財政を圧迫してるのに
何を財源として全員生活保護でいいなんて言ってるのか？

中学生かよっ

てか民主党は官僚を何とかするんじゃなかったのかよっ

物価が、全体的に下がれば問題なし

これはないわー絶対無理
どのみち次の選挙で民主党は消えてなくなるだろうけど

おいおい
ま　だ　、　旧　社　会　保　険　庁　の　け　じ　め　が　済　ん　で　な　い　だ　ろ　？

・社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）
・社会保険庁公用車２４７台（４億円）
・職員の外国出張費（１億６５００万円）
・千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
・東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
・バスケットコート建設費（３５４万円）
・全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
・社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
・年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
・グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
・年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
・住宅融資事業費（９３００億円）
・年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
・職員の事務費充当（５３００億円）
・職員の健康診断費（３億７０００万円）
・勤労者福祉施設維持費（１００億円）
・社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
・年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
・社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
・保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
・年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
・厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
・福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
・大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
・年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
・社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
http://blog.livedoor.jp/takabrk/archives/51987548.html

今現在安穏と暮らしてる旧社会保険庁の役人から借金させてでも回収しろや

議員や公設秘書は年収６００万円以上なんだけど、年金一元化の後でごちゃごちゃ言うなよ？ｗ

>>252
「平均」となるとどうかしら。

まずは誰と誰と誰…が考えた制度案かを後々わかる用にしてからにしろ。
政治家、官僚、学者その他が誰なのか、明らかに失敗した時の対処のしかたも公表してくれ。

資産のある奴には年金支給しない事にするのが一番だろう

>>246
だから、それも払った以上に受け取れない事の一つ。
年金の掛け金を払わなかった人は、その引き上げられた年齢になってもなにもない。
ただ、日本には生活保護があるわけでｗ
年金を払わなかった人が生活保護を受けたら丸儲けじゃん！て話。
だから年金を止めて生活保護（資産があると受けられない）に移行するしかない。
過渡期は生活保護状態になったときに受けられる年金を、払った人の方が多くするとか優遇措置はあるだろう。

>>247
はぁ？
どこのクソ田舎の話してんだよクズ
てめえ>>238の日本語も読めねぇのか
ニートかよ

>>13
日本語で書け。

現役時代の年収で判断とかいったら一生懸命働いて年金払っても
リタイアして収入なくなってからはしご外されて
それまで真面目に働いてなかったやつに回されるって
余計な不安が増えるだけだろ
誰だよこういうシステム考えるの

生活保護最強だな

もう本当に呆れたわ。
1割の削減でもめているらしいからな。

後はこれは誰が決めたのか責任者は明記しろよ。
今回のことではないがあれだけ酷いことをしておいて
社会保険庁の奴らは誰も責任取っていないだろ？名前だけ変えてそれだけか。
いい加減にしろよ。

>>247
そんな普通がある時代じゃないってことでしょＪＫ。
実際、結婚して子供つくれる経済的条件すら限られてる時代なのに。
財源とか普通に増税するだけでしょＪＫ…

これは経団連の中で話しがついてるな
国内低所得層の大量雇用があるような気がする

>>241
>どんな制度になっても、年金を払った人は払わなかった人よりは優遇される。

サラリーマンの妻は払ってなくても、払った人と同額貰えるぞ。
会社が夫に半額払ってても、それは夫に対してだけで社員の妻のために払ってるわけじゃないよ
独身の人と同額

>>259
だから、今のシステムでも真面目に働かなかった奴に回されているんだってｗ
生活保護という形でね。
それは今後も変わらないだろう。
問題は真面目に働いたら、掛け金の何倍もの年金が支給される続けるのか？という方の話。
それは少子化で無理だろう。
真面目に平均寿命まで生きたら、掛け金の何倍もの金が返ってくるという制度が無理。
それなら、税方式で全員から老人対策費を取り生活保護（本当に暮らせない人へ支給）で対応する以外に方法はない。
もちろん、過渡期は掛け金を払った人が優遇されるだろう。

年収600万って、子供多くてもこのラインなの？おかしい世の中だ

>>257
てめえはアホか
一人当たりにかかる費用で考えると
生活保護＞年金
なんだよ。

家族と同居しやすい年金支給制の方が
独居老人も生活保護もみだりに増やさずに済むってことだ

お前が>>238で言ってるのは完全にお門違いで意味不明だ

議論だけで何もやらへんわ

だいたいこの年金云々だって国民から現在進行形の原発再臨界逸らすエサなんだし

>>263
話が終わったかどうかはわからんが
会社から見たら支出が減るな
経団連は賛成する
自営は消費税上乗せ難しいから首吊りだな

面倒くさいからもうベーシックインカムでいいんじゃないか。

そのかわり公務員の終身雇用とか言い出すんじゃね？

>>259>>265
横だけど、「真面目」に働いたら還元があるという前提自体が、根拠の無いお花畑な宗教的妄想だよね。
「真面目」に働こうが、不真面目にサボろうが、数字の算段が合えばリワードがあるし、数字の算段が合わなければ無い。
「真面目に働く」至上主義おそろしいわ。

>>265
税方式はそれでいいんだけど
>>1で説明されてる制度ってその税方式に向かってるの？

年収６００万以上で、マイホームローンを定年まで抱えてる奴死ぬな、これはｗｗｗ

デフレになる前の給料水準でローンを組んだ人は、
返済できるか、家を手放すかの瀬戸際で生活しているから、
貯金どころじゃない。

そこに、老後の貯金まで組まなくてはいけないという重みが加わったら・・・

子供を必死に大学入れて、頑張って家建てて年金も税金もきっちり払って
さあ年金下さい、って言ったらお断りされる？ハア？>>1

>>264
税方式だと3号の矛盾は消える
ただし今の制度の権利は40年かけてなくなる
将来増税しやすくなる

>>267
家族が居ない奴はどうすんの？家族が居ない奴の方がこれからは多くなるっしょ。

勘違いしてる人多そうだけど
年金は冨の再分配な
これミソ

じゃ払わんよ

>>99
バカバカしいと思ってやる気をなくせばなくすほど
バ菅とミンスの思うつぼなんだろうが……。

>>270
＞面倒くさいからもうベーシックインカムでいいんじゃないか。

ベーシックインカムは共産アカの戯言
資本主義が崩壊する

>>273
年金の縮小ではあるんじゃない？
３００万円以下に７万円を保障して何になるのだろうか・・・
そういう人達は老後の蓄えは少ないだろう。
いざとなったら生活保護しかないという人が多い。
実質、なんも変わらない。
そして、３００万円以上の人は減額でしょ。
本音は年金制度の縮小だと思うよ。

>>277
それは生活保護で仕方ないと思うけど
その前に現状の生活保護の支給額などを大きく引き下げる必要があると思う。

今の生活保護世帯の生活は低所得者層の生活を遥かに超えている。
行政の監視も緩いから貯金もしているしパチンコなどに興じているものも多い。

>>275
子供つくる経済力があり、
子供を大学まで行かせる経済力があり、
家(笑)まで建てる経済力まであるのに、
なお年金まで要求すんの？

強欲なんてもんじゃないな、団塊は。

現役時代に高給取りでも年金もらう歳になってから無一文になったら死ぬか犯罪するしかなくなるけど？
格差是正の方向は正しいけどまだ調整が必要だな。

>>247
いま、結婚適齢期の半分ぐらいが独身なんだけど・・・
独身の中でも数割は交際している人すらいないっていう異常状態。

努力が足らないって根性論で切り捨てるのは簡単だけど
比率で考えたらすっごくやばくない？

あと、離婚の割合も一定の世代で3割とか出ているから
3世代で一緒に住んでいる人とかって減りまくってるよ。

正直ものがバカを見る共産社会になったな日本

年金詐欺

無職ニートのおまいら大勝利なのになんで怒ってるの？

>>281
いろいろ勉強してみるとそうとも限らないんだな。

>>284
年収600万以上には年金出さないとは言ってないしなｗ
最低保証年金の下駄がはずれて、受取額の上昇カーブが緩やかになる点てだけだろ。

定額で払わせて、支給は収入に比例っておかしくね？
基礎年金分が税金とか、普通逆じゃねーの？

>>284 お前結婚してないだろ？
早く家庭もてよ

結局

１００年安心プランを超える案は
どこの政党もマスコミもださなかったな

あったらゆうてみ

>>284
団塊じゃねーまだ３０代、理不尽に耐えながら社蓄やってるのにこれかよ。
まだガキはチビだけど学校の費用こつこつ貯めたり学資保険掛けたり
家買って親の面倒みたりしてんだよ…金なんかちっとも残んねえよ。

現役時代に年収６００万円ってことは、年金支給はその４割程度というｌことだから、
年金は毎年２４０万円ってことになる。
そこから今回、一階建て部分の基礎年金が貰えなくなるんだから−８４万円で１５６万円。

現役時代の平均年収６００万円程度（公務員より低い）で、６５歳から年収１５６万円で生活かよ！
つまり月額年金収入１３万円（笑）
そこから所得税・住民税・国民健康保険・介護保険を取られて、食費と電気・ガス・水道と医療費を払ったらゼロ。

国民年金は生活保護を支給しないための負け犬用年金だなｗ

>>284
子供も居ない、経済力が無い＝社会貢献が無い
こんな奴に年金を払う方事こそが間違ってると思うが。

>>293
つ>>286

600万なんて年取れば超えてくるだろ。
つうか子育て世代なら最低ラインだわ。

２０年前まで年金などいらないと主張していた在日

■在日韓国人二世の哲学者、竹田青嗣氏の述懐
「我々はいずれ祖国に帰るのであるから、福祉とかそういうものはいらない。日本は祖国の統一の邪魔をしない、
日本に望むことはそれだけだ。」「厚生年金なんて強制的に取られるけど、私等は祖国に帰国するので年金は
貰えない。年金を納めるなんて我々には無駄だ。」「日本人と違った取り扱い方をされるから、我々は民族の
自覚を持つのだ。日本人と同じ処遇を求めるのは同化を求めることであり、民族を否定するものだ。」
…というような物言いは、20年前まではごく当たり前のことであった。
「朝鮮人は朝鮮に帰る」というのは彼ら自身の主張で、「暴言」でも「差別発言」でもない話であったのだ。
これを思い出すにつけ、今の在日の活動には隔世の感がある。彼らは、自分らの先輩たちが20年前まで担って
きた民族運動の歴史を総括せず、それどころか忘れてしまったのではないか、と思ってしまう。　　
※1995年8月23日の毎日新聞より抜粋

>>295
頑張ってるな

今まで払った分は返してくれ。あと今後年金一切払わねーから

>>297

　　　　社会貢献が経済力わろたｗ


　　　　東電幹部はよっぽど社会貢献しとるな

どんなエコノミック・アニマルだよｗｗｗ

現役世代の平均年収って20から65までなら
45年間の稼ぎが1億3500万以下は全額、2億7000万超は無しってことでおｋ?

年金制度を廃止したら解決するんじゃん
今まで払った分は全額返金

もちろん受給中の老害どもには全員死んでもらう

>>286
非常に問題だと思う。
政府は日本人が減りまくっても
外国人をたくさん受け入れればいいという。
その考えもかなり異常だと思う。

外国人留学生を税金で受け入れたり、外国人に生活保護を支給したりするのを一切やめて
日本人のために税金を使って欲しい。
みんなが家族を持ち、子供を養えるような社会にして欲しい。

まあ民主党じゃ絶対に無理だろうが。

>>304
そだな
ただし上積み部分は別な

>>5
アホか働け

所得や資産もそうだが合計5000万以上の退職金を貰った者は一律
国民年金の最低基準に定めるとかでいいんじゃないか？

>>278
今の日本は富の再分配がいびつなんだが
更に酷くなりそうだな。

消費税も最初は3％だったから
3年後には年収600まん超から
300万以下のみ支給に変わる。
ところが年収300万世帯が年金払ってるわけないから
年金は増える一方
それを役人が運用して高収入公務員を維持っていうシナリオww

>>306
非常に問題ｗ
５０年間なにもせずこんな社会にしたのは自民党だろうが

ちなみに今の制度に消費税0.2％足したら
7万円／月
7万にするのは安いけど
財政の問題

少子化で年金制度は崩壊するし、最低年金制度の方が
生活保護より結局費用が安くなるから、この議論は
どうしても避けられないという話。

>>313
この制度の本音は３００万円以上の人の年金減額だろ。
高所得者の減額なしに低所得者の増額は無意味だ。

生活保護廃止が先だろ

>>1
年間自体が現実的に存続し得ない制度。
　年金は全廃
　＋
　生活保護ｏｒベーシック・インカムに一元化
これが一番現実的。

どうみても、300万〜600万の一番多そうなあたりが一番フリに見えるんだが

まぁ基本的は、賛成。
国保払ってないやつらにあとあと生活保護払うならかわらねえ。
早く税金で徴収するのを始めろ

ただ、今後外国人増えるだろうし、55歳ぐらいで日本に入ってくるやつ増えそうだぞ

>>310
今のいびつは結構解消されそうだが
3号の不公平なくなる
国民みんな7万の年金になれば生保負担は半分以下
複雑だから問題あってシンプルになる
今の制度は特別会計の権利だが
税方式で一般に入れれば政府のお財布
それと増税しやすくなる

一階部分の話だから厚生年金の人間はある程度減額で済むだろう。
自営業者は生涯現役じゃないと駄目じゃないかな、この制度。

>>1
要するに、年収600万いかない人間は
年金納める必要なくなるんだよなｗ


在日の味方、民主党！

それでも最低補償年金より生活保護のほうが高い現状だと、決して年金納付率は上がらない

>>245
普通はそうするわなw民主は経済に興味ないんだろうね。

受給時に年収６００万以上ならわかるが生涯一回でもアウトっておかしいだろ。

なんでもらえもしない金を払う義務があるんだよ。馬鹿。

>>321
所得証明、確定申告しなくても税務署が取立てできないからな。
一番の勝ち組になる。

>>315
こっちに少し書いた>>320
それと冨の再分配は他にも所得税初め健康保険、相続税、事業税など
色々あるから
それらを包括的に考えるってのが始まりっぽい

そのうち500万、400万とどんどん下がっていくだろ。
誰が年金払うんだか・・・

>>320
ある程度どころじゃないだろｗ
>296が現実的な計算結果。

平均年収と有るから
現在年収1000万で有ろうと
いつ何時年収100万に下るかわからないから
今迄通り払えよと言うことだな

現役で20年間年収1000万
で年収1000万有れば年間400万は貯蓄出来るし
20年間なら8000万そのお金で配当５％以上有る企業の株を買う
後半現役で20年間無報酬にする
そすれば老後に多少は年金貰えるし配当生活でｳﾊｳﾊね

利息要らないから、今まで払った分返して欲しい

>>303
お前も働け

>>315
アンカミス>>320
こっち>>319

>>312
俺は自民党支持なんて言っていないが･･･
ただ民主党は確実にダメだと思う。どこがいいの？
民主党と比較したら自民党の方が格段に良い。

自民党も良くない面は多いが、民主党とは比較にならない。

>>303
同感。

これニュースでやらないの？

>>335
ニュースになってるからスレが立ってるんじゃないの。

>>297はカイシャと社会を混同してる典型的な無能。

社会主義だなあ
この国滅亡まっしぐらだろ

自営だが放射能汚染もあるし、取引のあるマレーシアにでも移住するか。
ある程度の資産があれば金利もいいしな。


でも、俺、この国が好きなんだよなぁ。

>>329
配当5%はほとんどないと思った方がいい。
それも継続しては無理ですね。

ざっくり年収600万の自営・国年のみ加入だと払っても一銭も返ってこないって馬鹿な話になるね、これ。
俺の文章読解力が誤りでなければ、とんでもなく恐ろしい制度に見えるけど。

議員年金は？

逆にいえば、戦後のやけ野原を世界トップクラスの経済大国にしたのも自民党政権下ー

これから先年金がなくなり貯金で生きていくことも考えると、
６５歳になるくらいまでに最低でも２〜３０００万は貯金しておかないと生きていけんのか。
なんてムリゲーｗ

民主党は日本国を沈没させたいんだろう

どう考えてもこれは年金詐欺

さっさと公務員の給料減らして歳出減らせよ

年金って国民同士の支え合いじゃなかったの？

>>343
>世界トップクラスの経済大国
制御できない原発をおったてて、住めない国土をつくるのが「世界トップクラスの経済大国」か。

これってサラリーマンは厚生年金はらってて、こっちはこっちで年金支払われるんだよね？

>>347
表向きはそうやね

どうせ民主党のことだから、また国籍関係なくばら撒くのだろう。
というよりも、それが目的なのだろう。

日本人なんてどうでもいい、朝鮮人と中国人が大事、民主党です。

>>349
当然二階建ての一階部分はこれが適用だろうね。

ようするに年収６００万は裕福な部類に含まれるようになったって事？

日本って、今そんなに貧乏なのか・・・。

総選挙しかないが、谷垣じゃ話にならんしマジでヤバいと思う。
コジキが得する世の中で経済発展なんてありえない。

なんと記事をちゃんと読まない馬鹿の多いことか。
お前らみたいな馬鹿は搾取されてろ。

それより糞ナマポ制度なんとかしろや
まんまパチ屋に流れてるんだぞ

年金改革は民主党に任せろ！政権交代が必要だ！


って言ってたころからこの案だったのに、民主党支持者まで文句言ってるのか？

>>348
事故起こしたのは民主党だろ？
お前は包丁で指切ったら、包丁職人を訴えるのか？

ヤミで年金やるヤクザとか出てきそうだな

消費税一生払ったら回収できない奴多数だな
もらってもしょうがねえよ

>>1
こんなんただの憲法違反だろ。

加入者以外にも払う気かこれ？
税が財源？
俺が払ってきた分全部返せよじゃあ。

江角マキコ「年金がもらえなくなるなんて言ったの、誰？」

>>352
つまり
・年収６００万円の厚生年金加入しているサラリーマン（生涯サラリーマン）の場合
□：基礎年金部分
■：厚生年金部分

現年金制度での支払額　■■■■■■■■■□□□
↓
新年金制度での支払額　■■■■■■■■■

□の部分がなくなるってことかな？
どのくらい減るんだろう？

300万越えたら払うの躊躇しだして、
600万越えたら一円たりとも払わない
って人が増えるだけじゃねコレ

なんで真っ当に頑張った奴が損するんだよアホ官

日中韓首脳会談は次の金策を話し合うんだろ
民主党全員蜂の巣にしなきゃ収まらんぞ！

この600万以上の人はもらえないんだったら積み立てなくなっちまうべ？
高額所得者がたくさん積み立ててくれるから助かるんじゃねえのか？
こいつらが収めなくなったらどうやって維持してくんだよ

６００万の自営業は０になるんだ
酷いね

リーマンは上積み分はもらえんだろ？
２０万から７万ひかれて１３万くらいか

そもそも根本的な事は放置して、
こんな線引きばかりこちょこちょと
やってるだけの政府なんだから。

どうにもなんないよね。

働いたら特をする（利権にありつける）ことを思いつくのが自民党

働いたら損をする（下向きの平等ね）ことを思いつくのが民主党

ハッキリしてきたな。

>>364
今の基礎年金が
>>73に書いた
そして
保険部分ってのが上積

年収600万で金持ち扱いってどんだけ底辺なんだよ。
下流の上レベルじゃん。

>>341
お前が馬鹿なだけだ


600万以上のやつが年金に加入することで受けられる恩恵は「元金+運用益+障害年金+遺族年金」になる
600万未満のやつは「元金+税金+運用益+障害年金+遺族年金」だ

>>369
これから払う若者なら払わないという選択肢もあるけど、自営で永年払ってきて、0になったらやりきれないな

払う奴いなくなるってアホか
お前らじゃあるまいし国民のほとんどは強制徴収されるんだよ

>>371
よう幸福の科学
いまどき年収６００万自体が利権だけどな

なんで払ってない人が貰えるように変えるの？

月額７万円って、年84万円か…
しかも年収300万円の時の満額でこれ。

給付対象を絞りに絞ってこれしか出ないというのが危機的状況を表してるな。
年収600で年金ゼロってのも凄まじい。しかし出すようにすると
ますます薄くなって意味なしになりそうだし。

>>365
現在は厚生年金や共済年金の基礎年金部分を強制で取られてるから、
払わないなんてことは不可能。

つーか、全額税金で賄うって書いてあるじゃねーかｗ
基礎年金を払わなくてよくなるんだな。
消費税や所得税で取られるんだろうけど。

月7万でどうやって生活するんだよ、生活保護が増えるだけだ

今の老人たちって月１０００円くらいしか払ってなくて
今２０万以上もらってるんだろ

日本の経済復興を支えたとはいえ
何かやりきれないな

これは在チョンが利権求めやすくするための策

ついでに｢日本人以外には生活保護は出さない｣｢生活出来ない外国人は強制送還｣の制度も作れや

自営業だけどマジで払ってなくてよかったわ
ごっそり金むしり取って満額７万とか…
しかも300万以下とかフリーターやないんやから…
むしろ払わないほうが頭良いとしか思えない

要約
貧乏人は死ぬまで働け

>>382
×日本の経済復興を支えた
〇冷戦構造下で経済成長のエスカレーターにただ乗りした

>>382
当時の物価とインフレ率で言えば問題なかったのだが
問題ないどころか政府は儲けてた
1990年以降の対応が先延ばしで今になってる

600万以下の奴って、学生時代に努力が足らなかったんだろ。

民主にろくな政治できるわけないだろ
殲滅すべき

やっぱ日本じゃ働いたら負けだｗ生保生活が最強だなww

>>378
全員基礎年金を払わなくていいようにして、
６５歳を過ぎると最低保障年金を支給し、生活保護を払わなくてよくするため。

独身女を救うための制度だな

男で平均300万はよほどのダメ人間しかいないからな

女は無能でよかったね

６５すぎると全員７万もらえるってことか？
その代わりナマポはなしよってのが狙い？

買い増し買い増し

「ねんきん定期便」が毎年送付されてくるように
なったけど、そこに書かれている金額が
もらえなくなるの？　（あれは嘘？）　
　　
勝手に個人の年金通帳のようなものを
改ざんしないでくれ、生活設計できんだろ。　
社会主義じゃないんだし。　
それに誰も一生懸命働かなくなるし、
消費が冷え込むだろ。
生涯平均年収300-1000万とかの層が消費を
しなくなれば多くのものが売れなくなるよ。
　

ま、いっか。
生涯現役でのさばってたら良いだけだし。
適当な時期にリタイアして誰かに店を譲ろうとか虫のいい考えだったな。
死ぬまでがめつく稼ぐしかないな。

契約違反にならないのか？

高齢化対策だな
65過ぎたら早く死ねと

>>396
もらえるよ
2階以上は固定で1階は物価変動
40年かけて新しい制度に移行
2つの制度が40年共存

ﾅﾏﾎﾟひっぺがすなんて、先頭に書いてないなら無理。

>>394
だな。
現役時代に平均年収３００万を超えてる奴らは大損だがｗ

でも消費税財源なら食品からも税金を取れるから、所得税払ってない負け犬も、
現在のナマポ生活者も、最低保障年金の財源を払うことになるわけだ。

ミンスになっても年金が減ったでござるよwwww

無職のネットウヨクにつぐ

「３００万以下は無能」とまいどのごとく言ってるが

自衛隊のしたっぱもそんなもんでっせ！




ハローワークいっても月収１８万とかええ方だしｗ

さすが民主党
働いたら負けの世界を作るんだな

民主政権がいつまでも続くわけじゃなし

ｗｗｗどううえうえづえｗぺうぇｗ調整ぢえうぃｐでえうぃぺうぃｐうぇぴいｐｗｗｗ

金持ちには年金なんて必要無いだろ？
何年生きる気でいるんだよ
９０歳まで生きれるかどうかも分からんのに
２億も３億も必要なんて無いだろ？
市んだ時点で０円なんだよ
金持ちが貧乏人を助けるのは当たり前だろ？


こういう理論を平気で言っていいのは朝日の声の欄くらいに
してくれよ。

さすが国営ねずみ講www
やりたい放題かよ。

えーっと…アホなのかこれは

なんだこれ、600まんのどこが富裕層だよ

優遇されてた3号に取ったらなみだ目か

つまり、ﾅﾏﾎﾟ組はフル支給って事？

これ通すなら、安楽死法案先に通せよ
底辺の暮らしで粗末に扱われるぐらいなら
死を選びたい奴は沢山いる

>>1←これ600万以上のやつは年金払う気なくさね？ポピュラリズムの丸出しの愚策

貧困対策としても変な仕組みだなあ

過去に金持ちでも貧乏でも関係なく
現在困ってしまった人を救えるのが優れたセーフティネットだろうに

低所得でも貯蓄に励んでたり遺産があったりして
余裕がある人にも支給されるからねえ

長い人生いろいろあるから
所得だけでは将来の経済状況はわからんのだよ

あぁなんだ
じゃあ払わなくていいんだね600越えてる人は。

じゃあ今まで払ってた掛金はかえってくるの？
毎月７万くらい勝手に引かれてるけど

役人と政治家は死ねば良いのにな

いっそのこと税方式に変えた方がいいと思うんだが
年金扱う仕事で飯食ってる役人が仕事なくなるから
それができないんだろうね

>>1
なんで頑張ってる人間が割り食うような仕組みにできるのか理解できない

オマエら金持ちなんだな
年収600万なんて、オレ絶対無理だわ

まあ年収300万でも、一年で100万貯金出来るんだから、年収600万なら400万貯金出来るわけで、
老後なんか楽勝だろうけど

働いたら負けってことか？

この国は社会国家だからなぁ　
一生懸命働いて稼ぐヤツからカネを集めて、遊んでいるヤツにカネを与える
これじゃ、日本は滅びるだろう

>>9
やっぱりそうなるよね

>>404
もし月収18万なんかに成り下がったら自殺する

生きてるいみなくね？

今、困っている人を救う仕組みにしろよ…

過去の収入が沢山あっても、今困っている人もいるだろ…

>>422
生活水準がかわる。貧民と同じレベルでくらせってか？

>>422
年収６００万なら普通は結婚できるし
子供も生まれる

その分、支出も多くなるから苦しくなるんだよ

599万円ではもらえて、600万ではもらえないのか・・・
まあ、俺はそんな心配する必要ないが。

>>422
馬鹿か？
600万の奴等の税金さしいたら
400万程度

そこから生活するんだぜ
外に出て働けよ屑が

>>9
馬鹿ばっかりだよな
まともに働いてないからこういう発想になるんだろう

何かざっとレスを読んだが、勘違いしてる人が多過ぎるな。

退職前には年収６００万円というのは普通
要するに日本人は年金支給なしってことかよ・・・

「病気で無職なのに月１４４１０円払わされてる」

親と同居してるってだけで免除もなし。
病気になったから会社辞めて実家帰ってきたのに。
なにも「金くれ」言うてるんじゃない。せめて「値上げをやめてくれ」。
平成１９年は１４１００円だったのに、じりじりとわからないように上げてるし。
病気の体で日４時間時給８００円のバイトいってるけど、もらった５万の給料の
うち１４４１０円が毎月消えていく。
残った３万円みながら、時々「厚生労働省殺したろか」とか、
近所の平日ゴルフばっかいってる年金ジジイ「やってもたろか」とか時々思うよ。まじでね。

なんでまだ若いのにこんなに年金で苦労しないといけないの？あ〜殺して。

国民「600万以上だから払わなくていいや！」
↓
政府「あ、こりゃやべぇ。600万以上は強制にしとこう」

６００万以上になる人は今まで払った分返金してもらわないとな
それと今後、払うのやめた方がいいな

実質400万＋じゃつらいよな。　そんなんで上流扱いの狂った日本

>>435
親を扶養してるかされてるんだろ
同じ家でも扶養外せば減免あるぞ

勘違いしてるの多いけど
６００万の人は基礎部分が０になるだけで上積み分はもらえるんだぞ

もらえない年金を納める必要はないな！
バカ政府が勝手にやってろ！

年金払わない本人が悪いんじゃないの？

欲しけりゃ払えばいいだけｗ
カネがないなんて理由にならないよ
みんな苦しい中払ってるんだからさ

毎月毎月きちんと払ってた人が犠牲になるって
かなり筋が悪い

これ国民から相当不満出るよｗ
なんかワクワクしてきた

>>435
払わなきゃいいんじゃね

個人的には４００〜６００万層が嫌な奴多い感じなのでこの辺りの層を削ってホスィ・・

>>421
なんで頑張ってる「だけ」で割り当てがあると思えるのか理解できない。

俺年収660万円だわ…ｵﾜﾀ。

これ、ＴＢＳとかフジとか日テレの連中にもお灸だな。

もう今日から消費やめて貯蓄します。

>>445
小学校中学校で、できなくても頑張ればいい
みたいな教育をしちゃうから

６００万前半の人は厳しいな
これならナマポが一番になってしまうよ

これ、年金支給以降に600万円稼いでる人はご遠慮くださいってことじゃないのか…
俺は平均年収600万円も行かないであろう貧乏人だからこの制度でも良いけどさ

平均年収６００万円以下が大半。これが現実だよね。
それなのに、公務員の平均年収８００万円ってふざけ過ぎ！！

最低保証年金て何だよ？年金払わない奴に年金支給は不要
少ない給料から真面目に払ってる人と怠け者をいっしょにするな

生活保護で喰われるよりましって判断かな。
格差社会の負の部分は国民に押しつけて、
経団連企業どもからたっぷり取れよ。
内部留保に税金掛けたらいいのに

国民年金分は保険料の代わりに税金にするんだろ
保険料を払う必要はなくなるが
所得が高いともらえない

>>445
日本語くらいがんばれよ、低所得者

>>14
もらえない

何歳以上がこの記事に興味があるんだろう？？？
30以上か？？？

べーしっくいんかむの方がいいんじゃないですかね？

年収600万のやつとか老後はどうやって暮らすのだろうか

>>451
普通そう思うよな…
すげー無茶苦茶

所得ではなく収入？
自営はどうなんのかね？

>>445
無能だから、頑張るしか能がないんでしょ
２０世紀の労働力だよね

こんな制度にしたら金持ちは自分で資産運用したほうがよくなるよね？

年収300万以下が満額の79万2千円
年収300万以上が減額で0円〜79万2千円
年収600万以上は支給無し

働いたら負け
お金を使ったら負け
社会主義国家かよ

交通費が新幹線通勤してるから莫大なんだがそういうのちゃんと控除するんだろうな。

あとちゃんと払っている奴がもらえないって間違ってないか？
払った奴がもらって払わない奴でももらえる制度作るな

>>451
え……月7万でどうしろと？
結局生保のが高いんだけど

自営も７万てことかな
もともと国民年金は６万６千円だっけか

俺、反民主だけど、これはいいんじゃない？

国民年金の支払いが無くなるわけでしょ。
年収300万以下は何も支払う必要は無く、それでも月7万円の最低保障年金が貰えるんだろ？

年収300万越えたら、いくら、どうやって支払うのか？　いくら貰えるようになるのか？
最低保障年金分の財源はどうやって賄うのか？
移行期間は、いったいいくら支払っていくら貰えるのか？

ここ、きちんと計画たててほしいな。まだ考えて無いでしょ、これ。
で、きっとできずにウダウダになって終わるんだろうけど。

専業主婦の勝利か

納得するには、引き換えに生活保護の制度を廃止するのが条件だな

日本がどんどん社会主義国化していくな。
労働者のやる気をこれ以上削いだら
もう日本は二度と立ち上がれなくなる。

民主党は真に狂っている。

日本から有能な人材が流出する。
後に残るのはニートに引き込もりにﾅﾏﾎﾟに在日か。

日本社会主義国ここに極めたり。

おまえらが保険料払いたくないって言うから
払わなくていいようにしたんだろｗ

たぶん払ってた時の方が得だったろうな
元々払っとけば大きなリターンがある仕組みだったから財政が悪化したんだよ
役人の使い込みなんてのはそれほど大きな割合じゃないからな

払いたくねえなんて言ってるから政府にハメられたのさ
バカな国民だ

>>452
ちょっと待て、共済年金は別なんじゃろ？
だとしたら国民年金だけなんじゃろ？
働いたら負けなんか

強制徴収なんて出来ないんだから、未払い加速で破綻確定だね
馬鹿だなぁ

おいおい、何でロクに税金払ってない
奴らが優遇されんだ？
一生懸命働いて税金払って、国に貢献した
人に「ご苦労様」で年金払うのが普通の考えだろうが。
バ菅はホント終わってんな。

2000億円を超える義援金のうち、まだ１％程度しか支給されていない。これは、菅直人の犯罪的行為だ。

これなんて社会主義？

>>427
せめて過去収めた税金に比例して保障うけれるくらいにはして欲しいよね
いいときはどーんととられっぱなしではなんともね

>>469
朝日のイメージ図では、300万以下でも所得比例年金が支給されることになってる。
保険金を払わずに、保険金から出る所得比例年金が支払われるのはおかしいから
保険金は会社で天引きされるんじゃないかな。
自営の人はどうなんだろ？
最低額でいい人は年金を払わなくてよい？

サッカーの入れ替え戦みたいにさ、日本の定年収は二部に落とそうぜ
中国あたりの富裕層と交換

リーマンから幾らでも絞ればいいとでも思ってるんだろ？

田舎暮らしなら７万で暮らせるかな
安い中古物件でも買うかな
病気しないようにしよ

>>28
単純で明瞭。
その案が一番いい
もしくは今まで払った厚生年金保険料を全額返還して年金なんてやめろ

ひたすら増税の繰り返しになるよ

>>477
税の再分配機能すら理解できてない知障低学歴のお前がいちばん終わってね？

>>482
×定年収
○低年収

そんなことより在日ナマポ何とかしろよ

今も足りないのに人口減少、国民年金保険料徴収なくなって払える訳ないじゃん

>>469
国民年金はしっかり払ってね(^^)
でも600万越えてたら支給はしないんでよろしく！

ってことだと思うけど…
じゃないと財源ないじゃん

ミンスは国民を敵に回したいんだな

平均より少し多い世代は増税と老後の備えで更に消費が減って、景気が悪くなるよ

>>465
違うだろ。

年収300万以下が、月額7万円の最低保障年金
年収600万以上は、月額7万円以上貰えるけど、すべて自己負担（たぶん会社と半々）
年収300万〜600万は、段階的にその中間

だろ。

最低保障年金の財源はどうするのか？
年収300万を超えると、掛け金はいくらなのか？

たとえば、自営業で年収300万円以上あって、年金掛け金支払わなかった奴とか、どういう風に補足するのかとか。
難しい問題はいっぱいあるだろうな。

民主党でもできっこないと思っているのでは？
でも、年金改革をやるといって政権交代したわけだから、何も案を出さないわけにはいかないわけで、とりあえず無理と分かっていても出しとこう。
という記事だろ、これ。

またこうやって出来もしないバラマキぶち上げて低年収のアホだましてがっぽり集票すんだな

金持ちから金を巻き上げて貧乏人にばら撒くシステム
現代のねずみ小僧。特にニホン人は守銭奴だから
悪くないんじゃね？

働かないやつほど得をするような社会はあっという間に破綻する。
年収の少ないやつは税で補助をするのではなく、
年収を高める機会損失を補ってやるのが基本。

この国は数十年前破綻したソ連型社会主義を目指すのかよ…


団塊脳…てめぇらいいかげんにしやがれ。

600超えてるのに払ってる俺はバカかorz

>>477
納税額によって優遇される社会保障制度って何？てか税と保険料を混同してるお前よりは菅の方が利口だよ

俺年収二千万の自営だけど、いいよこれで。
年金払い続けてるけど貰わないでいい稼ぎを続けたいね。

むしろやる気に転化するわ。

財源は消費税だろな
さて何パーになるのやら

資本主義の国なのに働いたら負けが現実化してきたなw

共済や厚生年金も国民年金分が含まれている
そこの部分を保険料無しにする代わりに所得によって減額するんだ

国民年金は消滅するが低所得は税金で年金を支給する

保険料が無いだけありがたい気がするが
保険料は40年だけ払えばいいし控除の対象になったりしてうまみがあった
収入が減ったときは減免にもなる

消費税はなんの軽減制度も無いし
ガキだろうが貧乏だろうが老人だろうが
容赦なく一生取るからな
保険料の形で払ってた方がよっぽど得だったんだ

　　　　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ　　　
　　　　 | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |　祖国に帰ると言う言い訳で、年金を払って居ない在日の皆様の為の改革ですー　　
　　　　 |::/::::-―::::::―-::丶::|
　　　 （ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)　　 　　　
　　　　 ).|::::::::::(　丶　):::::::::|( 　　
　　　　(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_)　 　
　　　　　.ヽ　＼ｪｪｪｪ／　./
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　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
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　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　 　チョン　チョン　チョンキ〜
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 　forチョンtoチョンbyチョン〜〜♪
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

最低保障って7万円切る年金受給者は7万円保障するって話なんじゃねぇの？
なんで最低保障を「上乗せ」するんだ？馬鹿じゃね？

案の定、社会主義連呼厨房が湧いてるのね
頭悪いのか幸福の科学なのか知らないけど

普通のサラリーマンでも定年間際は１千万近く行くから平均６００万は超える人は多いんじゃないのか？
何で収入によって差別するのかわからん

働いたら負けとかないからｗ

最低保障７万が収入とみなされて
ナマポはもらえなくなるんだぞ

６００万以上の連中がそれ以下の連中の分の最低年金を積み立てろってか

今にインフレになって、殆どの人の年収が１千万円を超えるように
なれば、年金システムは安泰だということなんだよ。

激貧乏人は共産主義に傾倒する。
バカのリトマス試験紙

国民が苦しんで居るのに、何もしない宗教法人や団体に税金を取って財源にしろ
右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

�@統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
�A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
�Bパチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
�C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
�D暴力団
→５０％が在日。麻薬や覚せい剤を南北祖国から安く仕入れて、日本人をドラッグ
　漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→�@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
　�A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」

平均年収600万円以上の人って、基礎年金抜きで所得に応じた上乗せ分しかでないってこと？
低所得のひとたちより年金支給額が少ない人が多く出るって意味？

貯金してなかったら早く死ねってこと？

年収600万って低すぎじゃね
どんなあほでも60近くいってればそんくらいになるだろ？
ようは今の低収入のまま40くらいでやめた奴とか考えてるのか

国会中継「衆議院予算委員会集中審議」

5月26日（月） 午前9:00〜　NHK総合

・中川正春（民主党）
・城島光力（民主党）
・田中康夫（新党日）
・塩崎恭久（自民党）
・西村康稔（自民党）

・西村康稔（自民党）
・木村太郎（自民党）
・江藤　 拓（自民党）
・大口善徳（公明党）
・遠山清彦（公明党）
・笠井　 亮（共産党）
・阿部知子（社民党）
・柿澤未途（みんな）

>>481
だよね。
年収300万〜600万の人は、収入が増えるにつれて徴収される保険料が高くなる割りに支給額はさほど増えないみたいね、このグラフからすると。
そこんとこ、具体的な数字出してもらわないと、まさに絵に描いた餅だな。

　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？ 年金など収めた事も無い
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 その額２兆５千億円。消費税２％分は在日コリアンのために使われてるの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね、パンチョッパリは文字通りの『乞食民族』なのよ！！

何で今まで年金払ってない奴をここまで救わなきゃいけないんだ
徴収出来なかったのが悪いだろ

>>511
平均600万以上なら
月15万くらいになるから
低所得の方が年金額が低い事には変わらない

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　我々は、いずれ祖国に帰るので、年金を払う必要は無い。でも、くれる物は貰う
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　在　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>517
上乗せ分って、そんなにあるんだw　ちょっとホッとしたw

年収300万以下なんか野垂れ死にゃいいじゃん

　最低年金額・全額税方式・年金の一本化、嘘フェストで表明してるだろ
何時になったら実行するのか。

>>11
在日にも支給する財源を消費税でとる年金
いままでの年金にプラスして支給する

>>490
いや、最低保障年金（今の国民年金に相当）は全額税で賄うということだから、ここは保険料として支払わなくてよくなるんじゃないの？
記事にも、財源は「今より5兆円増える」とある。（国民年金も、半分は税で賄っている）

消費税増税するのが前提なんじゃないの？
だとすると、300万円以上から減額、600万以上は貰えないのって、ものすごく不公平感ありそうだわな。

　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■ 同胞に虐められ 逃げてきて〜
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　■■ ハラポジお金ほしいと密ー入ー国ー♪
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii ウリのオモニは売春婦〜
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 　　　
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii それをアポジがレイプして〜♪
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 ウリが誕生　卑しい血♪
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜ 　　オンニーは整形　韓国エステ勤務　　
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼ 普段はイルポン　成り済まし〜♪
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　名前も２つや　使い分け〜♪
　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜ 　 　
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜ 　　　　　　
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜＜　　特権ラクやで　帰化するかいな♪　　
　　　｜ 　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　 　 ｜ 　あー白丁　ペクチョン　チョン♪
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　　 ｜ 　　　
　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜ 　　息をするよに嘘をつき〜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　生活保護で　パチンコや〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祖国は地上の楽園　でも帰らん♪

原発で首相の鶴の一声が聞いたもんだから調子に乗ってわかりやすく
日本を崩壊させる計画を前倒しにしてきたな

菅ちゃんカッコイイ！とか手の平返してたやつは今どう思ってるんだろうなｗ

労働者人生の平均が600万だからな
今は年功昇給もしなくなってるし
大卒大企業正社員じゃないと無理かもな

年金払わないで貯金してた方がマシじゃん

納めるべきものを納めなくても年金が貰えるの？
それはおかしいでしょ。

キーワード： 詐欺

─────────────────────────────────────┐／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
≫....　 │　　≪≫....　　│　　≪≫....　 .│　　　≪≫....　　|　　　≪≫...　　　│　　≪≫....　　　 .| もっと金入れるニダ！！|
∧∵∴.|.. ∧＿∧∵∴ .|　.∧＿∧∵∴ |　. .∧＿∧∵∴|　.　∧＿∧∵∴　|　　 ∧＿∧∵∴ |でも当たりは無いニダ／
　）9　..｜（　バ 　）7　　 | .（　生　 ）5　　|　..（　バ　 ）8　　|　. （　生　 ）4　　 |　　（　バ 　）2　　.|＼ ∧∧　　＿＿＿／
　∪◎｜｜ カ　∪.◎　 | .｜ 保　∪◎　|　.｜　カ ∪.◎　|　. ｜ 保　 ∪.◎|　　｜カ ∪.◎　　|　 （ﾟДﾟ;∩
￣￣））|　（￣￣￣）)　　| .（￣￣￣）)　　|　.（￣￣￣）)　　|　. （￣￣￣）)　　.|　　（￣￣￣）)　　|　（| ★ ノ
　 ／￣￣ .＼__／∪￣￣￣＼__／∪￣￣￣＼__／∪￣￣￣ .＼__／∪￣￣￣ .＼__／∪￣￣|　 |　.. |
　　　　　　　　T　　　　　　　　　T　　　　　　　　　T　　　　　　　　　T　　　　　　　　　 T　　　　　　|　 .し .Ｊ
　　　　　　　　||　　　　　　　　　.||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　 .||　　　　　　|
　　　　　　　 ￣　　　　　　　　 .￣　　　　　　　　 ￣　　　　将軍様〜またミサイル打てますよ！！
　 ∧＿∧　　 金なくなったら　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ∧＿∧＿＿＿　1万円束　〜〜〜
　< *∀* >　　貸すニダ！　　　　　　　　　　　　　　〜〜　／|　　　　>・∀・< メロン1万円束//|　　　　　　〜〜〜
　（つ　　つ　　在日サラ金協会　　　　　　　　〜〜　　　< ／￣￣⊂）万⊂)肉1万円束　　// |〜〜〜
　 |　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜　＼────────────|　/　　　〜〜〜
　(＿_）＿）　　ご利用は死なない程度で計画的に　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これまでは専業主婦による夫への厚生年金・共済年金分割が必要だった（導入済）が、
この制度では夫による専業主婦への最低保障年金分割が必要だな・・・

在日を一人残らず一掃した上でやるのなら納得してやらんこともない。
納得しがたいことにはかわりないが。

たかだか年収400とかで細々と暮らしてる大勢の日本人が
何で働かずに生活保護で豪遊してる在日朝鮮人を
老後に渡ってまで養ってやらなきゃならんのだ

今でも６５歳以上で、月収７５万程度以上あれば年金全額カットなんだぜ？
それ以下でも、年金カットされる

金持ちはただの払い損なんだよ
実質金持ちから税金取ってるだけだし、金持ちの定義が年収６００になっただけ
結局今でもそうなっているのに自分に降りかかって初めて騒ぎ出すんだよな

それより年金支払い期間が25年ってのをなくして
払った人のみに支給すればいいのに。
払う期間が足りないから払わない人も沢山いるでしょ。
それに全く払わなかった人にまで金渡すのは流石に無理がある。
そういう人が生活保護申請したら半額支給にもしてよね。
全額はダメだよ甘やかすな。

国に裏切られるのはこれからが本番

税金払いたくないな

なんで、民主に投票してもうたん？

実際、圧倒的支持で民主党を選んだのはあくまで自主的に投票した国民なんだよ。
そこら辺の事をなかったようにして民主党叩きをするってのもおかしな話じゃないか。

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿[厚労省]＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、長妻！！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜　　＿＿＿
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪　　　./＿＿__/.
.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　）））|::　　　:::| |
　　.　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　 ﾒﾒﾒ |二二二|/

>>499
消費税1％で2兆円と言われていて、この記事によればこれの財源5兆円とあるから、消費税3％アップかな。

これで、全員が最低基礎年金7万円貰えるというなら良いんだろうけど……。
年収300万円以下の人の為に消費税3％アップじゃ、認められないだろうなぁ。

＞新制度が完成して月額７万円の最低保障年金が支給されるのは開始から４０年後になる。

明らかにやる気なんてないわなｗｗ

高所得者の年金はどのみち減るんだろ？
俺の親父が現役時代は結構稼いでたみたいだけど
老齢厚生年金は月当たりたった20万円くらいだと怒っていた。
飲み代にもならないと。
祖父の世代はもっと貰ってたみたいだからね。

ナイスミンス
ワープアだから助かるわ
次もミンスに入れるわ

・・・。
この民主党の発表に驚いてるやつがいること事態にびっくりする。
野党時代から「年金は崩壊する！」であおりまくって、時の政権崩壊させてた政党だぞ？
煽り担当の長妻は厚生大臣にまで上り詰めた。

当時、「長妻さん最高っ！長妻さんだったらアナル差し上げます」
位の盛り上がりで支持してたのは、ニュー即+の民主党支持の奴らだろうにｗ

あのころから、>>1の内容は普通に言ってたよ。

>>485
返すってのいいね
すげー金が流れる事になるよ

老人のみベーシックインカムという制度と思っていいのかな？
最低保障年金を受け取れる年齢になったら、生保打ち切りかな？

>>28
それでいいよな。
こんなに複雑化するのは、それによって中抜きしようとする人間が居るためと思われる。

たくさん年金をもらう人から５兆円をスライドして支給すれば財源いらないね
何より公平だし

>>538
詐欺師が｢騙される方が悪い｣って言う論法は通用しないんだよ
どうあっても騙す方が絶対的に悪いことには変わらないんだから

要は、基礎年金は税法式で厚生年金は既得権益なので続けて徴収
公務員の共済年金は基礎年金が貰えなくなる分手厚く保護しますｗ

これはGJ！

ﾐﾝｽの再選はまず有り得ないだろうから
強制的に引き吊り降ろされない程度に
残りの限られた時間内で如何に日本を崩壊させるかだけを考えてるんだろうな。

今貰ってる年収だけでなく平均年収だろ。
普通の会社員でも定年まで勤めれば行くって。
おまえら騙されるなよ。奴らは騙しのプロ集団だからな

東電ズブズブ自民党とか、
アメリカべったり自民党とか、
チーム施工(笑)とか、
ネトウヨネトウヨとか、
自民党の娘が東電とか、

そんなに、日本を壊したいか？
そんなに、在日に年金参政権をやりたいか？

いい加減にしろよ、民主党工作員

>>519
それだけいっぱい保険料取られるってことだよ。
最低基礎年金の月7万円分も自分の保険料で納める。

月収300万以下なら、税金で賄う。

税はどういう割合で負担するのかは分からないけど。

老後安泰なら俺やりたいことやらせてもらうけどコロコロ変えられるからな
実際俺以外にもいるでしょ？老後不安でやりたいこと我慢してる人

>>541
とりあえず消費税だけ増税しとけみたいな
支給されないであろう氷河期世代とかきつすぎるだろ

>>546
どちらかと言うと条件のない生活保護の方が近いかな？

年金とは別に金を上積みするってこと？
それとも、600万超えたら年金自体貰えないの？

現金だすな、衣食住現物支給にしろ
どこか地方に巨大団地作ってそこに収容。衣食は配給

>>542　うちのオヤジなんて６５超えていまだに取締役なんだけど
　　　　　会社から給料取ると年金カットされるんだよ
　　　　　払った分ほとんど戻ってこないんだ

まず自分達がギリギリまで給料を下げんかい。
そっから民間に頭下げてお願いするのが筋でしょ。
んで600万超えてたら年金払わなくて良くて、
今までの支払いを全て返すなら、それでいい。
払いたくないのに払い、貰えないのは納得出来ない。

経団連も最低保障年金を、提案していた。
麻生さんも同じ提案をしていたわけで。

財界も生活保護対策や派遣制度を大っぴらに
できるようになるといった側面で賛成しているのだろうな。

在日は、年金、参政権、子ども手当貰えて最高だな。

よかったな、民主党工作員

誰か民主党の暴走を止めてくれよ

>>544
だよね。
で、財源どうするんだって言われて、ゴニョゴニョしてたけど。

これは、中途半端な所得層いじめでしかないな。
ホントの金持ちは年金払わないで済むけど、６００万程度なら老後は不安だし年金は払わざるを得ない。
民主党はやくざ並みだなｗ
足元を見て、金をとる。
他人の足元を見るっつーのは、この政党のあらゆる政策に相通じる。
政権もそれでとった。
貧乏人の鼻先に人参ブラ下げて。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　購入価格
グランアクス麹町６０２　　　　　　　　１億１０００万円
戸田紀尾町ビル３F
元赤坂タワーズ９０２　　　　　　　　  １億５１５３万円
チュリス赤坂７０１　　　　　　　　　　 １億７０００万円
デュオ・スカーラ赤坂８０２　　　　　　３２６４万円
ﾗｲｵﾝｽﾞﾏﾝｼｮﾝ赤坂志津林305　　　 １６５０万円
プライム赤坂２０４　　　　　　　　　　 １６９９万円
クレアール赤坂２０３　　　　　　　　　２４１０万円
ラ・セーナ南青山５０２　　　　　　　　３３２０万円
世田谷深沢の土地・建物　　　　　　３億６５８６万円
自宅
グランステイツ勾当台公園　　　　　 ３０００万円
ジェネラス開運橋　　　　　　　　　　　２６５０万円
奥州市水沢区の不動産　　　　　　　４２００万円
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/y/u/hyukkyyyy/lib214163.jpg

労働なき富ｗ（昭和の億単位の相続贈与税は約８０％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/roudou.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=FZAI_Tj0Hb0


こいつらの受給額が０になるならいいことだなｗ

>>28
なんで不公平な消費税なんだよ。

働いたら負けですか？

現役時代にちゃんと払ったら、その分老後にお返ししますよ
ってのが従来の年金制度だと思うのだが、
これまでとは真逆の再分配制度になっちゃったって事だよな？
これじゃ強制徴収しない限り財源無くなって終わりだろ。

>>9
そうなるな
パチンコ廃止すればいいだけなのに
どうしてここまで国沈めようとするのかね

年収300万だと14万もらえるような気がする。
しかし考えてほしい。財源は保険料とある。
これが意味するところはなにか？保険料が
続く限りはな！というメッセージを含んでいるわけだ。
年収600万以上のサラリーマンが増えなければ、
絵に書いた餅だということだ！

>>561
うちは親父が役員報酬取ると年金出なくなるから
母ちゃんに報酬付けてるみたいだよ
そうすると母ちゃんの年金が無くなるんだけど
元々少ないからいいんだと

　　一生懸命働いて、真面目に年金を納め、600万以上の収入を得た皆様！！！！！ｗｗｗｗｗ

　　　　　　_,、　,,,,g┓ 　 　 　 　 im*┓
　　　　.ll''ﾟ”'l,　.'l, lll,.ﾞi､　　　　　_,,li､　《,,,,,,,,,,,、
　　　　 'l,　 .ﾞi､ .《 lll,,,l　 .'l'''''“ﾟ￣　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,,,、　.,ｗxi,
.,,,,,,,,,wwrト　 ﾞ━'ﾞﾞ!'ﾞ┓　.l、　　　 _、　.,,,,ｗnl　　　　　　 ,,,,,,、　　　　　　 ll'''“ﾟl、 ,l゜　.ﾟl,　,″ .l"
.l　　　　　　　　　　　l　　.lr━''''ﾟﾟ”,廴 .%,,,,,,,,,,,,　　　　　 ,l　.l,,,,ｗxi,　　　　'l　　廴l′　 《.,l｀　.,｢
.li､　 ._,,,,,,,x,　　#━''┛　l━━'“ﾟ￣　　　　　 l、　　 'l'ﾟﾟ”｀　 .__,,,,,』　　　　li､　.《,l′　　l,l° .,l
.lﾚll''ﾞ”｀　　《　 .《　　　　l|　　　　 ._,,,　 .,wwrrｷ　　　┬'',l　'lﾞ巛,、　　　　 .l、　'll°　　 'ﾞ　　,l
　　　　　　 .廴　廴　　　l,,,w*l,　liﾞ.,,,i　 《,,,_　　　　　 .,,lﾞ゜　.,,,,,, ﾞﾞl�＝@　　 'l　　ﾞ｀　.,l、　　　《
　　_,,,　　　 .'l,　 ,廴　　　　.,ll”　　　　　　 ﾞﾟﾞ''l　　　 .,lﾞ .,,ll　l..,lﾞ 、 ﾞi､　　　 'l　　　 .,lﾞ廴　　 《
｀lﾞ'”｀ﾞy　　　.ﾞ!l'ﾞ″,,　　　 .,l゜　 ,r*w,　　　　 l′　　.》 .《 l　ll「 ,fﾞl　廴　　　'l　　　.,l ┃　　 l′
: ﾞ《　　ﾞf,,、　　 .,,,llﾞﾞﾞl�＝@ .』　 .l、 .,,ト　 lﾞﾟ''''┛　　　l　《,,l　　,√.l　.l　　　　'l　　 .,l′l、　 .l°
　 ﾞl,,　　 ﾞﾞ''''''''''”　　 ,l″　.廴　ﾞﾟ““　　,l°　　　　　'l,、　　,il″ ll_ .l"　　　 .ﾞ''''''''''° 'ﾞ“““°
　　.ﾞN,,、　　　　　.,,il″　　 ﾟl�＝@　　,,l″　　　　　　 ﾞ≒ll'″　　.ﾞﾟﾞ″
　　　 .ﾞﾟﾞ━━━'ﾞ”　　　　　 .ﾞﾞ━━”

600万なんてほとんどのひとじゃん・・・・・

>>558
ベーシックインカムってそういうことだと思ってた。
条件の無い生活保護。

日本に何年住めば支給になるんだろう？
外国人の老人ばかり増えたりしてｗ

>>569
とりっぱぐれが無いからじゃない？

金持ちが年金払わなくなる可能性があるから財源は逼迫するはず。
だから年収６００万以上は所得税を大幅アップさせないといけない。
抜本的に回収できる所得税に手をつけないのはおかしいし時間の問題でやらなければいけないのは目に見えている。

金持ちにも納税の恩恵が返ってこないと
頑張れば頑張るだけ無駄な世の中になっちまうぞ。

生活削って収入の50％も納税してる、12ヶ月中6ヶ月もただ働きして
なんの補償も無い自営業者だってたくさんいる。
そりゃ金は稼げるよ。だけど働いた分の半分を国に持ってかれるのは酷いだろ。

労働って何よ。散々納税したのに、なんにも助けて貰えない自営業者。
現金商売以外はごまかしもきかねーしな。
馬鹿みたい。

年金ほんとどうしよう？もう払わないほうがいいのかな？
俺はまだ8年くらいしか払ってないからやめるなら早めのほうがいいんだよな。

>>544自己追記
すでに書いてる人も多数いるけど、国民年金はらっていない自営業などの人間がいたのは事実。
んで、それを針小棒大に「年金制度が崩壊する！」で騒いでたのが民主党。
　・払っていない奴はそもそも年金受給資格がない。
　・『国民年金を未納してる奴の割合は35パーセント』だが、年金全体で見ると未納者は5パーセントに過ぎない。
という前提を無視して。

で、政権とったはいいけど、嘘言ってたわけだから代案がなかったんだよな。
なもんで年金払ってない自営業と低所得者対象だけを対象にするような、
『最低保障年金』なるものをでっち上げたわけだ。

んで、これも政権交代直後に言ってたがな。ほぼ>>1の内容で。
ただし20年くらいかけて変更するらしいけどなｗ
社会人でここら辺のこと忘れてる奴は、冗談抜きで健忘症を疑ったほうがいい。

４０年後かよ

あー年金制度破たんがちらほら聞こえてきてた時に備え始めといて良かった。
もう数年前に政治家と役人なんて人種には愛想尽かしてたからなー俺。
しかし日本はお先真っ暗だなｗ

　　　電チョン＼＜ヽ｀∧´＞／

　　　　　　　　＼＜ヽ｀ε´＞／テロ朝

　　　　　＼＜ヽ｀ν´＞／日テロ

　　　　　　　ザイニーチョンBS＼＜ヽ｀∀´＞／

　　　　　　　　蛆虫＼＜ヽ｀γ´＞／

　　　　　　犬HK＼(`八´)／

　　　　＼＜｀д´＞／ゴミ売


　゜ 。　,∧,,,_∧　゜。
　゜　・く゜｀∀´゜；>＜チョンマスコミは、年金を納めて居ない在日とパチンコ産業の味方ニダ
　　　 （つ　　 ⊃
　　　　 ヾ(⌒ノ
　　　　　　` J 　≡＝−

>>575
こんなだからオママゴト政治って言われるんだよなｗ
票投じたもんもバカだが
ロクに監視してないマスコミ信じきってるバカが溢れた結果
バカみたいな状況に陥った

まぁただ未来はかえれるからな、過去と違って

無年金でも貰えるなら、年金払う理由なくね？

なんで現役時の年収なんだよ
働いたら負けじゃねーか

働いて納税するだけ損な時代かよ

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、働かない者の味方の民主のお陰で
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　一生懸命働いた勤労者が息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

>>580
自営は税金ごまかしてるから取りすぎくらいがちょうどいいんだよ。

最低補償年金の対象は主婦だろ

こいつら民間生保から相当の献金貰って国の年金制度を破綻させる気でいる
としか考えられない
こいつら２年後の選挙までに日本を破綻させる気でいる

一所懸命働いてきた人間が損をするっておかしいだろ。
低所得者なんて飢え死にさせとけばいい。自業自得だから誰も恨まねえよ

>>573
年収300万円だと年金は7万円だろ。

年収600万で年金15万だとすると、単純に計算して、
年収450万だと年金は月額11万。

年収300万だと保険料支払わずに7万円受給。
年収450万円だと11万のうちの3.5万は最低保障年金で賄われるから、7.5万円分の保険料を支払わなければならない。
今の国民年金よりちょっと多いから、月額1.6万円くらいか？

年収300万以下は、
保険料を支払わずに月額7万支給。

年収450万だと、
毎月1.6万円支払い続けて、月額11万円支給。

と、将来貰える額はさほど違わないのに、毎月1.5万払うの嫌だろうな。

専業主婦はどうなるんだ？　無収入扱い？

そもそもセーフティーのつもりで年金制度を続けるんなら税金として強制徴収し
老後の資産や収入に応じてもらえる額を変動させろ
今のように収めた額によって貰える額が変わるようだと積立預金と変わらんぞ

　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_.人_从_人人_从_人_人_从_人　　　　　　|
.　 .　　.　　.　　　|彡　）アイゴー!!　 ま〜た、ゲンダイスレが立ったニダ！　　　 　　　 （　　 　|
.　　　.　　　　　　|　　|　Y⌒YY⌒）　早急に批判をおさえる書込みを汁っ!　　　 　 （　　　 　|
　　　 .　　∧,_,,∧　　|　　 .|　　　)　 とりあえず、納めて居ない年金を貰う！|
　　　 　　<#｀Д´>　.|　　　|　　　 ）　チャンスニダ、民主頑張れコールするニダ！　（　　　　 |
　　　　　 ( O 　　)つ.|）　　.|　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒Y　　　　　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｰﾝ!!!　　
　　　　　ｳｪｰﾊﾊﾊ　　　あきたもうねる！ 生粋の日本国民の美香です 　パチンコはアニメに貢献してる
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　<｀∀´l|;>　　　　　　　<｀Д´l|;>　　　　　　　 (・∀・l|;)=>　　　 　　　 <｀∀´ >
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）___
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
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　　　　　天皇死ね　　　ネトウヨ！ネトウヨ！ 韓国は日本の兄 　石原、麻生、安倍死ね！！
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　<｀∀´l|;>　　　　　　　<｀Д´l|;>　　　　　　　 (・∀・l|;)=>　　　 　　　 <｀∀´ >
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）___
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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年金払うのやめよ
払わなくても月７マン貰えるしって奴続出だな
俺も払うのやめよ

それより年金で年収４００万超の老人からしっかり税金取れよ
あいつら暇を持て余してるからあらゆる手を尽くして脱税しまくってるぞ
源泉徴収分全額還付請求とか平気でやるからな

>>594
現在無職で生活保護のお前が言うなｗ

年金に関しては長妻のパフォーマンスに騙されて
民主党ならなんとかしてくれるだろうと投票した人も多かっただろう
それがこんな形で跳ね返ってくるとはねー・・・

こりゃ年金払い損になるな…
今の年寄りだけが生き長らえて若者はキュウキュウ…
相変わらず政治は馬鹿ばかりなり

>>578
消費税は滞納がすごいらしいよ。
また、中小企業が大企業から消費税分負担を押し付けられたり、
デフレで販売価格に転嫁できないから不公平だし。

>>593　むしろ全部民間にしてもらったほうがちゃんと戻ってくるからありがたいわ

事後法

妥当な線だろ。年収６００万超えたことないから俺は問題ない。
それでも毎月２５万貯金して１０万くらい好きに使えるんだから。

>>598
払いたくないが給料とボーナスから天引きされるから無理なんだよ

これからは、働かない二ートや生保の時代や！！働く者は馬鹿を見る
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

なんだ40年後かよ

年金支払期間の折り返し地点を過ぎてる人は疑問を持ちながらも毎年収めるしかないんだけどね・・・

財源はもちろんの事だが
システムも破綻してるな。

なんで働いたら負けるシステムなんだよ。
相互扶助の域を越えてるし。
こんなんじゃ生活保護費いくらあっても足りねーよwww

また団塊のツケか

お前ら年金が65歳や70歳にならないともらえないと思ってないか？

今すぐもらえる方法は、障害者になること。
障害者年金の受給資格には、国民年金や厚生年金加入が条件だからね。
年金払わなくてもいいやって言う人は、将来事故とかで障害年金支給されなくてもゴネるなよ

>>603
そうなると、これは年金問題というより税制の根本から問題になるな。
所得税だって、どこまで補足されているのかよく分からないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　 ;;⌒｀)）
　　　　　　　　　　　 　 人　　　　　　　　　　（　;;）　;;"（　 ）
　　　　　　　　　　　　（（））　　　 　　　　　;;（　;;;⌒｀)
　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　　　　(;; （　)　（　)
　　　　　　　　　　ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|￣￣￣|＼　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　|(_ｏ.〉 (_ｏ >1|:::〈._o)2|　　￣ 3|　　　 4|
　　　　　　　　　　|　〈. ．　　 　|.．.〉丶；|　.ﾟﾟ.j,ﾟﾟ　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　|； }王王ヲ　 |:_王{　　|　`ヒi.　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　|　　　　　＼；|_＿ /　| 　r-ヽ　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/　10シーベルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /　1シーベルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./
　 　　 ___A___　　　　　 　　___A__,／　　　　　/　100ミリシーベルト
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /　500マイクロシーベルト
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| |
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 　 U　 .U　勤労者 　 U　　.U

サラリーマンは奴隷なりｗ

大卒で正社員として働いた場合、
勤続年数約40年で平均生涯賃金3億円（退職金は含めない）だから、
ほぼ年金貰えないな、バロス。

最終学歴大卒以上は貰えませんって言っとけよw

この制度だと、満額もらえるのなんて
生涯フリーターで通したダメ人間とかだけだな。

>>613
生活保護があるから結構です

外国人は保障対象外じゃないと国民は納得しない

払った分返してやれよ

新設から対称だから、今入ってる人は関係ないだろう
600万以上は、普通の規模の正社員になれば超えるから
正社員は入らないで貧困層の生活保護の代わりの制度になるだろう

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　働く者が馬鹿を見る、なんて世の中だ・・・
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／



　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

今回得をしたというか、ある程度の恩恵にあずかれるのは
・国民年金を払っていなかった自営業者
だと思う。

・どうしようもない貧困の低所得者
というセンもあるけど、
そもそもが免除申請できるハズなので、貧乏だから受給資格がないというのはおかしいし。

んで、民主党は、実質この一部の人たちのために年金制度全体をこねくり回したわけだ。
大山鳴動してねずみ一匹ってなｗ

こうなることは「年金が崩壊する！」いって長妻が騒いでたときから明らかだったんだけどねえ・・・。
いまさら驚いてる奴らがいるほうがビックリｗ

これね、意識してか知らずにやってるかわからんが
共産主義へ向わせる政策なんじゃない？
でも、世界が困窮してた昔と違い物資に恵まれた現代の日本でやると、誰も働かなくなるよ
｢働いたら負けかな｣なんていうニートな輩が既にいるくらいなんだよ
仮にやったら失敗して乱世になるよ

平均年収300万以下が満額とかふざけてるのかよ
平均的な家庭は大抵500万〜600万ぐらいだろうし
300万以下はいらないだろ

＞ほとんど収入がなかった人も含む低所得者に支給するため、
年収３００万円超の所得層の多くは年金支給額が減る見通し。
財源は、基礎年金より５兆円程度増えそうだ。


なめてんのかよ
反日売国奴政権を早く潰さないと

>>31
そう思うだろ？
だけど、年収１２００万だと大体毎月５０万ずつ貯金が増えてくんだぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　´::::::::::::::::::::::｀丶
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　　　　　　　　　　 .:::::::::/:::/:::::::::::::::::::::::::::＼:::::ヽ
　　　　　　　　　 /::::::::/::::::::::::/:::::::::::}: l:::::::::::::::iハ.　　　　　 /^_
　　　　　　 　 　 ::::::::::ｉ:::::|:::::::{:::::::::::∧:|＼:::::|:::::::::}＼　　 　 |　.l
　　　　　　　　　|::i:::::i:|:::∧::::j|::::::::/´　|_｀ ::::j::::∨j:::::ヽ 　　 | 　!
　　　　　　　　　Vi:::::i:|:::|　|::ハ::::/　ィんiﾊ∨::::::|∧:::: ﾊ 　 .|　 |‐ ､
　　　　　　　　　∧:::从::lｲんiﾊ∨ 　 弋:ソ '|:::::::|::::ﾊ::::::/|⌒| 　l　 l
　　　　　　　　　|:::::::::ﾊ小弋:ソ　　　　　､､│:::::|::::::::::/　!　 !　 !　 } ヽ
　　　　　　　　　|::::::Vﾍ∧　､､　　′　　 　 |:::::::|:ﾊ:::::|.　　 !　 !　l　}´/　　年金も税金も払ってない者が得する民主党fuck you
　　　　　　　　　|:::::::ﾊ::::::::ｉ:、　　 ﾏ::ﾉ　　 ｲ|:::::::|_,::::::ｌ 　 　 　 　 　|/
　　　　　　　　　|:::::::| l::::::::i个ト,､　　 . イ＼|:::::/i/ ::八 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　|:::::::|八::::::ｉ:|ﾉ^八 ｀´／　　|イi:ｉ|.:｛::.{{` 　　　　イ｝
　　　　　　　　　|:::::::| __＼/｢::｛.　｀)く.　 　 ﾘ::|:i:ｉ|::.::Vい、＿_／//
　　　　　　　　　|::::／.::.::.::.:/.::.:|　/大＼　/.::.|:i:ｉ|::.::.::.:.＼＿_／o:〉
　　　　　　　　　∨.::.::.::.::.:〈.::.::.:∨/}|小 Ｖ.::./|:i:ｉ|ヽ::.::.::.::.::.::.::.::／
　　　　　　　　　 |.::.:｛:.::.::.::.:＞::〈〈_八jﾊ〉〉::.｀|:i:ｉ|::.::＼.::.:＿／|
　　　　　　　　　 |::.::.∨::.::/:.::.::.::∨| l |∨:.:: /|:i:ｉ|.::.::.: 厂|:::::::: |

まともな会社でまともに働けば、年収600万には40代で到達するわな。
まともに働いたらバカ見るとw

生活保護は潰してやるからな。

働いたら負けを政府主導でやるのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>617
今の大卒が同じ額もらえる訳ないでしょが。
４０代５０代になっても給料上がらないでしょきっと。

>>629
ニートが叫んでも説得力ねえなｗ

うちの親みたいに、600万円ちょうど超えるくらい貰ってたけど
子供２人を私立大学行かせて、一人は院まで行かせた家庭は
とてもじゃないが老後の蓄えなんて悠長にしてられなかったと思うんだ

グラフを見ると300-600万の連中が一番負け組みに見えるんだけど気のせい？

>>1
>現行の基礎年金（満額月６万６千円）は加入者だけが対象で、財源は税と保険料で折半する仕組み。
>一方、最低保障年金はすべて税金を財源とし、ほとんど収入がなかった人も含む低所得者に支給するため、
>年収３００万円超の所得層の多くは年金支給額が減る見通し。
>財源は、基礎年金より５兆円程度増えそうだ。

ま、散々あおってきたけど、これはアドバルーン的な政策案だと思うけどね。
上記引用部分でもあきらかだが、逆説的に現行の年金制度が優れていることを明示してるからな。

600万程度の人で、いきなり年金無しよって言われたら
生活できないひといっぱい出てくるんじゃないか？

なまぽ貰えってこと？

じゃあ６００万以上の人は払わなくていいって事？
３００万以下とか無職の貧乏人は払うって事？
６００万以上の人って消費して経済発展もたくさんそいつらよりしてると思うんだけど、
じゃあ消費しないで経済発展に貢献しないでため込む方がいいって事か？
消費いぜんに、社会を動かしてるのも６００万以上が多いと思うんだけど。
じゃあ３００以下の年収しかもらえないような能力の持ち主共が、世の中動かしていくって事になるのかｗ
日本もますます破滅に近付いたなｗもうしてるか。

>>634
うん。もろ平均

　年金も税金も払ってないのに国が金をくれる！！
　　民主党はパチンカスの味方や！！！ もっとやれる様に
　　みんな〜節電してパチンコ屋に電気を分けてくれ〜　　　／
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾘﾝ♪　　＿　　ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ♪
　　　 ／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||　ﾋﾟｺｰﾝ♪
.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||
　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::777::U::: ||
　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎
　　　パチンカス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　パチンコ止めない為に節電に協力しろ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　パチンコ屋止めるなら工場や病院止めろ！　　　市民は節電してパチンコ屋に電気よこせ〜
　　　 ／三ー＼　__________________　　　 ／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　.／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. || .｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||
.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: || ｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||
　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::893::U::: ||　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::931::U::: ||　.＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::072::U::: ||
　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎ ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎
　　　パチンカス　　　　　　　　　　　　パチンカス　　　　　　　　　　　パチンカス

>>634
今と同じだな
３００万以下のワーキングプアが救われるかもと勘違いする程度

>>1
ハァ？
じゃあ掛け金返せよ

わろたｗ
600万以上の人は払わなくていいんじゃん余計破たんに近付くｗｗｗ

国民のやる気を減退し国力を削ぐという意味では素晴らしい案だな

団塊Jｒを潰す最高の政策

これで議員年金と公務員のヤツは除外とか・・・

高所得者ざまぁ
ワープアでよかった

>>631
まるで分かってないな。

現在の給与所得体系を見て、この600万ってボーダーを決めたんだぜ。
将来対象者が増えるようなら、このボーダーが500万以上は貰えませんとかになるだけw

　ヾヽヽ 　　　
　<丶｀∀´>　戦争から逃げてきたﾆﾀﾞ！
　 ミ＿ノ 　　　日本に来れば年金貰うﾆﾀﾞ！
　　″″　　　　　だけど、税金と年金は払わないニダ！

　　　ｻﾗｷﾝ　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ｼｬﾍﾞﾂ
　　　　　　　　　　ﾊﾞｲｼｮｳ 　 　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　ﾕｯｹ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾁﾝｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　　　　　　　　　　ｲｱﾝﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮﾝ　　　　ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
　　ｷｮｳｾｲﾚﾝｺｳ　　　　　　　　　　　ヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽ　　ｷｹﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽ
　　　　　　ﾁｮﾝ　　　　　　　　　ヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾヽヽヾ　　　　　　　　　　　　　　　ﾗｯｼｭｱﾜｰﾃﾞｷﾑﾁﾇｽﾏﾚﾀﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　 　ヾヽヽ　　　　ヾヽヽ　　　　ヾヽヽ　　　ヾヽヽ　　　　 ヾヽヽ　 　　ヾヽヽ　　　　ﾁｮﾝ
　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
　　　　　　　　　　　 ミ＿ノ 　　　 ミ＿ノ　　　ミ＿ノ　　　 ミ＿ノ　　　 ミ＿ノ 　　　ミ＿ノ　　　ｳｴﾂ-ﾊｯﾊ

>>627
手取りは80万切るから50万も残らないぞ？

年収６００万以上は退職金と相続税に１００％課税。

>>646
早速騙されてやがるｗ

おいおい、アホかｗ

わろた。
この国終わるｗｗ

自殺する気なくなるね、国の行く末を見てみようと思うと。
日本史とか、近代史より全然面白いし。

　　一生懸命働く勤労者はオワタ、働かない者の天下だ

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 |　　 ／ﾟ＼ ｀　 　 ´ ／ﾟ＼　　 |
　　 　 　 　 |　／／^＼＼･ ・／／^＼＼　|
┌-､　　　　|　￣　　　 ￣　　￣　　　 ￣　|
　ヽ　＼　　 ＼＿＿／r┬┬┬､＼＿＿／
　　 ＼　ヽ　　　　 | 　 「￣￣￣|　　　|
　　　　ヽ　＼　 　 |　　|＿＿＿」　 　 |
　　　　　 ＼　ヽ　 | 　 ｀┴┴┴′ 　 |
　　　　　　　ヽ　＼＼＿＿工＿＿_／⌒丶
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　彡　　　●　　 　 ●　|　＼　ヽ
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　　　　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　　　　 )　 )　 .|　パチンコ　|／　　　ノ　ノ
　　　((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　 ))))

平均年収600万で子供二人を大学まで育て上げ、一軒家を持ったごく一般的な家庭には
年金を出さないという糞仕様とか終わってるだろ、退職金含めても数年分ぐらいしか蓄えなかろうに

おまえら貧乏リーマンどもには関係ないな

600万がﾎﾞｰﾀﾞｰってことは所得比例分の年金額を
年収600万の人は7万円より少し上程度に設定するつもりなのかな？
（600万以上はもらえない、って言ってる人、ちょっとは餅つけw）
しかし600万年収の人の年金額が7万プラス少々
無職　7万
っていくらなんでも不公平じゃないか？

公務員が国民に奉仕する公僕だと思っていたら、実は国民の方が公僕でした、と。

>>1
>新設される最低保障年金は現役時代の平均年収が６００万円以下の人を対象にする

現役時代に年収600万超える見込みが出たら、支払わなくなる人間が激増するんじゃね？

っつーか

>年収３００万円超の所得層の多くは年金支給額が減る見通し。
>財源は、基礎年金より５兆円程度増えそうだ。

大した収入が無くても頑張って働いてる層の受取額が減って
おまけに財源が余計に必要って、政府の馬鹿共は何がしたいんだ？

なんかこの１年でリアルに日本終ったと思う事が増えてきた

年金廃止して金が尽きた高齢者は安楽死させろ
死ぬ前に日本１周旅行でもプレゼントすりゃ
この世に未練もなくなるだろ

>>655
一軒家売れば？買った財産は全て蓄えですよ

わかりやすくどうなるのか説明して
３００万以下の人は年金が増えるってこと？
年金って現役時代の所得である程度差がつくんじゃないの？

>>653
最後の手段として国営の無料長期宿泊所をめざす手もあるしな。死ぬことはないわ。

一方、東京電力の年金は月額40万円

まぁもう政権終わるからどうでもいいよ

昔は長屋とかあっただろ
生活保護とか年金未払いのヤツは長屋に押し込めて共同生活しろ

何なのこれ・・・・・・・・
今無職で職探ししてるけど、いよいよ働く気が失せた・・・・・・・・
もう実家だしパートの仕事にするかな

何なんだこの在日クソ政権は・・・

せめて生活保護と同額にしろよ

民間の年金かけて所得額減らせば一石二鳥？

平均年収だから、４年間だけ「東大生の親」になって年収１０００万円続いても
その前、中高６年の間「無職の親」で年収ゼロなら、

平均４００万で最低保証年金の対象になるのだ！

生活保護は公営住宅以外への居住を禁止して支給額減らせばいいよ

善意を傘にしたシステム構築なんて間違ってる

シナとチョン抜けてんだろ


シナチクとチョンには何があっても不支給

これが当然

別にかまわんが高齢者の生活保護支給額は高度な障害者以外は年金支給額を越えないようにしてくれ
それにニートがちょろい精神科医を騙して楽してるのが許せん

おいおい、ウチは600万はあるが子供4人育ててるんだよ。
一応大学まで行かせたいと思ってる。
教育ちゃんと受けさせてもお先真っ暗じゃないか。
人をコケにするのもたいがいにして欲しい。

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　　国民は報われるの？冗談じゃないわ
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　一生懸命働いた人間が馬鹿を見る世の中で、このままでは、
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::| 　　勉強や努力をする人間が日本から消える
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>676
大学まで出してやった子供４人に養って貰えないなんて哀れだなｗ

>新設される最低保障年金は現役時代の平均年収が６００万円以下の人を対象・・

「現役時代の平均年収」がネック
「受給時点の年収」に変更すれば桶

当たり前だな
６００万円ももらっといて年金なんかいらんだろ

現役時代は関係ないじゃん。

ちょっと待て、
働けるのになんだかんだと言って年金納付を免除されている人に
全額支給するってのか？　なんか違うぞ。

現役時代の平均だからね
40年で2億4千万
まあ中小零細は無理だねえｗ

大卒は3億と言われてるけど
高卒より速い出世と定期昇給と確実なボーナス支給と定年までの雇用が保障されるから
そうなるわけでね
将来的には無理な話だろう
今は使えなくなったらすぐ切り捨てられるが
一度道を外れると収入は急降下するからね

　　　　　　　　 _,..,_,.-ー-..,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;,,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/ 　(　　　。　　　 l:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　|６　　　（__人__）　 |　　埋蔵金があったよ　　
　　　　　　ヽ,,,,　 　　|┬{　　/　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 　ヽ　　　 `ｰ'　／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　 　 　 　 　 　 　 　
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ 　　　　　　　　
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　　　　　　|　 /　,-・‐ 　‐・-, ||　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　|６　　　（__人__）　 |　　　　
　　　　　　ヽ,,,,　 　　|┬{　　/　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 　ヽ　　　 `ｰ'　／　　
　　　　　　／　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)　おまえらの年金　(,,）_
　　 ／.　| 　　　　 　 　 　 　.　　|　 ＼
　／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　 　　＼

税金ガツンと上げていいから基礎年金20万くらいにできないもんかね。そうなりゃ
老後の不安も減ってみんな金を使い始めるだろ。

俺も受給時の収入400万以上は除外でいいと思うよ。
所得でなく全収入の合計な。

年収６００万で結婚するという選択がこんな時代には間違いだし
しかも子供を１人産むとか頭が悪いし子供２人産んだのなら死んだも同然。
年収６００万なら大学も出てるだろうに意外と頭悪い奴多いと思う。

でも厚生年金だって将来的には破綻すると言われてるよね
やっぱり税金で強制徴収していくしか無いんじゃないかな

>>685
７０歳以上で資産没収で生活保護のみにすりゃ金を使うだろ
老人のケチ度を舐めてはいけない

働いたら損をする

　　　　　　　　　バカじゃねーの？？？？？？？　　働けなくなったら、そこで死亡じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


　　　　　　　　　なんのための年金なの？？？？？？？？？？


　　　　　　　　　しかも、働かない貧乏人は長生きするし、勤労者は早死にする

年収300万以下は相続権の放棄と引き換えに支給してもらえるぐらいやればいいよね

稼ぎの少ないヤツらを抑え込めば何とかなるとでも思ってるのかね？
原資増やすために経済上げる努力もしないでさ、こいつら政治家じゃねぇよ。

誰だよ。
一に雇用二に雇用とか言ってたヤツはよ。

600は微妙だよな
大企業の人達だけじゃなく、他人よりハードな仕事だからやっと600いくって人達が引っかかるんだよね…
例えば看護師なんかは、夜勤ありの不規則勤務で、技術職、感染危険性アリ、下の世話アリ、、で、やっと600いく人達が居る訳だ…。
それが受付嬢やら、事務やらやってるOLより年金落とされるって、なんだかね
あとは子沢山家庭だと、600なら、ギリギリだし。

>>689
実現不可能な仮定の議論を持ってこられてもなあw

やっぱ、これは大きいよなあ。

地震発生翌日の3月12日夜、原発より先に暴発したのは、菅直人首相だった。
その日、経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、
「（1号機の）炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と記者会見で明らかにした。
ところが、菅首相は審議官の“更迭”を命じた。
「菅首相と枝野官房長官は、中村審議官が国民に不安を与えたと問題視し、
もう会見させるなといってきた」（経産省幹部）
http://www.news-postseven.com/archives/20110320_15548.html

>>687
心配しなくともお前は結婚できないからｗ

支給開始までに震災復興特別措置だの何だの理由付けて
どうせ財源すっからかんになっちゃうんだろｗ

>>695
老人は老後の保障がされたところでケチで金を使わないって言ってるんだよ

>>699
それも想像・思い込みにすぎんしw 確実な事実を元に何か言えよ、たまにはw

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､ 　税金も年金も払って無いけど、年金が欲しい
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

’現役時代’の平均だろ？
新卒時からの含めると平均が６００になるのは結構少ないんじゃないか？
新卒時：３００
引退時：７００
でもザクっと平均が５００だもんな。

>>700
思い込みならこんなに老人が金を溜め込んでないんだよ
今の老人は十分な年金を貰ってるんだからな

>>697
正直子供嫌いだし結婚に対する利点って無い。
女ってモノに対する俺の考え方が消費財と変わらない。
結婚したいと思わないので世の中が不思議だわ。

最低保障年金Λ　　積み立てた年金▲
｜_ _ _ _ _ _ _ ／
｜_ _ _ _ _ ／
｜＿＿／▲　　
｜Λ▲▲▲
｜ΛΛ▲▲
｜ΛΛΛ▲
￣￣￣￣￣￣￣￣
　300万　　600万
Λ7万　　　Λ0万

全体としては減るだろうが0になると思ってる奴が多くね？お前ら600万も貰ってないだろw

本日5月16日（月）
NHK総合　国会中継　
午前9：00〜12：00
午後1：00〜5：00　


【衆予算委員会】５月１６日（月）
自民党質疑者（予定）です。

■ 東日本大震災対策並びに原発問題等
■10:30〜塩崎恭久
■11:30〜12:00、13:00〜 西村康稔
■13:20〜木村太郎
■13:55〜江藤拓

　NHK生中継です

　　　　　　　　　　　 　 _ ,−､
　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　 ﾉ
　　　　　　　　　 ＿人_ ノ／　　　/ヽ.　　　　 　 ／ヽ、
　　　　　　　　／　　　　ll　　　　/　　ヽ＿＿_／　 　 ヽ、　　_−､_
　　　　　　 ／　　 ト　　|!､　　 ﾉ　　　　　　　　　／　 　 ＼（　　　）
　　　　　／　　 ン　　／　ヽ／　 ＼　 ､＿,..|　　　　 ＊　ノ｀ ｰ ';　　　　朝から酒にパチンコで働いて無いけど、年金貰えるﾆｶ !?
　　　 ／　　 ス　　／i,　　<　＊　　　　 ヽ　 lヽ､＿＿　 j´　　　 j
　　　!　　 ル　 ／　　l　　　 ＼　　　 　 　 ヽj｀ー､＿ ｀ー､　　 /
　　　ヽ、　　／　　　　 !　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　｀ー-'　 Ο
　　　　 ｀ ´　 ο　　　'､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈

馬〜鹿>>693
有権者の数だよ。
貧乏人増やし過ぎた結果だよ。

財政的にはそりゃそうなんだろうけど、「老人になったらちゃんと払うから若いうちに積み立てろ」
って強制的に徴収された金が返ってこないんだから、訴訟起こされたら負けちゃったりしない？

年金の加入歴すら正確に把握できないのに、
全国民の全収入をどうやって監視するんだよ？

年金不支給は、収入600万円以上と大バカ政党の民主党は考えているけど、
若いころから.老後のことを考えて、生活を切り詰め、確定年金等の貯蓄をした
国民は何も報われない
国会、地方議員の年金には何も改定せず、弱いところを責めるのは、
いじめいがいの何物でもない
今後民主党不支持運動を活発にすべきだ
政府を含め民主党議員は口と頭が軽石よりひどい

　 　 　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　ｷﾘｯ
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＜ ホントはこの年金貰う奴等が永眠すれば、日本が復活出来るんだけどな・・・
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

税金泥棒の缶も年金はなくなるな　

40年平均600はほとんど居ないだろ

DeepSeaLife7 Deep Sea Life
@h_ototake 多数寄せられている、だから何？同様の意見が多数寄せられているから、それに該当しない真に貢献したボランティアもひっくるめて侮辱してもいいというのがあなたの持論？あなた何様？神様にでもなったつもり？ではあなたはどういう形で被災者を救ったのですか？
2分前

うわあ

国民詐欺年金

国民年金は無くして老後の保障は生活保護に一本化でいいだろ
年金制度自体が無駄に金が掛かる
収めた年金の多くは人件費、運営費、使途不明金として消える

ベーシックインカムでいいよ

大きな景気回復は厳しい
人気盛り返す鴨
ついでにベーシックインカムやると中共並みに安泰する象

老後を考えてるバカには支給しなくていい。ロクな奴がいないからな

いい加減に、生ポ削減を本気で考えろよ
生ポ削減しない癖に、年金保険料なんて、バカバカしくて払え

ホームレスも貰えるのか？

なんだ最低保証年金って
最高保証年金もあるのか？

>>704
親は泣いてるぞｗ

東北復興、東電で相当金使うんだろ、政府は。
どうせ東電にも公的資金を投入するだろうし。
財源どうするんだよ。
年金云々じゃねーんじゃねーのか？

マジな話、早めにナマポに切り替えた方がいいかもな・・＠精神障害２級

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶　　　　　　 一生懸命勉強して、働いたら馬鹿を見るのなら
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　　　　遊んで、フリーターでもして、日本一周でもしようかな
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ　　　　
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

>>722
中間にヤクザが絡んで中抜きされる

>>1
平均年収が６００万を超えるまでに支払った金は、ドブに捨てたのと同じことに。

これからはハイパーインフレになるから、殆どの人が年収６００万を超える。
殆どの人の年金を取り上げ成功で政府ウマーなわけだな。

せめて扶養人数で控除がないと
やってられんわ

年金受給対象外になった人には今まで払った額を全額返してやれ

>>703
十分というのはお前の感覚。実際に年を取って仕事を辞め、あと何十年生きなきゃ
いけないかわからない人たちにとって「十分」かどうか、お前ごときに決められる
はずがない。

自分に有利になればそれでOK牧場。
他人が得をしてもいいじゃない。

民主党は大半が労組上がりで、組合費で生活しており、交際費も組合費
選挙も組合員任せ
こんなわけの分からないのが、国家を論ずる資格なし
早急に議員辞職せよ
国会議員の削減約束どうした
だめ管、だめ枝やめろ

　　　　　　　　　　　,.-'"´: :,.三ミヽ
　　　　　　　　　　 (: : : :,./,.-'"｀ヽ: ヽ
　　　　　　　　　,ｨ彡/'"　　　　　 ミ: :';
　　　　　　　　　{: :{　　　・　　 _,.=､ヽ: ﾄ,　　　　 ＿ 　働いたら負け…
　　,-､fヽ fヽ　　|: :',　　＿,.　’ --`　 ` |　…zＺ∠
　　|-| ! | |-|　　ヽ: :';　(ﾞ／',　`-　　　 Y
　 r|-| |"!|　| 　　　.γ⌒ヽ　､_,_r'｀ヽ　_|,ー-､
　 | 　´＿,　|/`, 　　|　 　　ｼ ､_,.ｰァ, ⊂,.ィ_了⌒
　 ヽ　　 /　| /　　　ヽ ___ノ　 `＝'　　ノ | /ﾉ´ゝ　)
　　 |　　　　ノ　　　　_,.-'"´ゝ､_`ーイ　 |　|　(_/´ |
　　/`ー　 /　　_,.-'"　　 ／　| `ーく　⊂､_　　　　|
　 ｲ 　 　 /　　/　　　　く_,　　|ヽ|:::::/＼|: : `ー-,

働いたら負けって本当に名言だよなw

平均600万円は簡単には超えないと思うが
平均500万円を結構超えそうだな。

収入を捕捉されにくい自営業の勝ち？

嫌だと言ってもゆくゆくは一元化しかないんだろな

>>732
だから結局老人は金を使わないんだよ。十分だと思わないんだから。
使わなきゃ無くなると思わない限り使わないって事。

経済悪化の全ての根源は将来への不安なのに
重要な一因は年金、あとは若年層の雇用
将来が見通せないのにホイホイ貯金使ったり
身軽な独身から結婚して所帯持ちになるわけない
いい加減気づけと思う

民主党の政策

働かない怠け者は勝ち組，

まじめに働いた者は負け組。

金持ちには年金を支給しなくてもいいと思うけど
若いうちは、何もそんなこともわからんで
支払い続けるわけだよね。そこらへん納付意欲沸かなくならね？
更に財源に困ることになるんじゃね？
自分なら、もらえるかどうかもわからんもん
払いたくないわ。日々の暮らしの方が大事。

>>719
ソ連並みに経済破綻すると思うけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　　⌒ |
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　（ ●） 　（●|
　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　　 （__人__） |　　母ちゃん、働かなくても年金もだえるど
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　 　` ⌒´　|
　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣ | : ::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　i　　　｀ー-（二つ
　　　　　　　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 　　　　　　　　　　　　l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　　　　　　　　　 　　　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主に成って、お前の時代が来たね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐―――‐-､
　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　|　　─（ﾟ　）（ﾟ　）　　　　　　　　　　　　　　　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　　|　　　　 （__人__）　　　　　　　　　　　　　　　 （:::::::::／　⌒　 　 ⌒　＼:::::::）
　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　＼:／ 　 （⌒）三（⌒） 　＼ﾉ
　　|　　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　 　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　　ヽ　　　　　 　 }￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　＼　　　　　　　／l
　　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　 　 　 　 ＿＿＿＿＼＿_　 　 　 (_＿ノ
　　　　|　父　　 ＼ ＼ ＼　／　　 　　　　|＼＿＿＿＿＿_＼
　　　　|　　　　| ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　 |　 |ヽ､＿＿＿＿_ﾉ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | 　l　　　　　　l .|

そりゃ、年寄が死なないで、いるんだもの。
だいたい、禁煙とか、健康増進法とかが、まちがい！
癌になるのも、運命で寿命だ！
延命するから、いけないんだ！
寿命になったら、死ねばいいんだよ！

>>702
そういう微妙な話にはあまり意味なくね？
500の人も少しはもらえるけど、ゼロにかなり
近い。>>1のグラフを見てみ。

300以上の人は働き損。300超えないように
サボるとお得。そういう仕組み。

>>746
心配しなくてもこれから３００も貰えなくなると思うｗ
新卒からほとんど給料が増えず年取ったら給料が減るか解雇って所だろう

>>737
3号廃止方針で負けてた専業主婦がまさかの大勝利

>>742
勝ち組の個人事業主は払わなくなるだろうね。
完全に働いて真面目に払ったら負けのシステムだもん。基本、社会主義者は人間は
貰うもんが同じでも真面目に働く、って性善説にしか立てないからそういう間違いを
する。
せめて、今まで払った分はそっくり返します。その代わり、新たな給付はしません、
って制度にしないと。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　貧乏から脱出する為に、努力してきた人間が居なくなると、日本は終わるな
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>736
ぶっちゃけ働けって言う奴は、働かせる事によってメリット受ける奴だけだからな
真理だから歴史に残る名言になれた

現役時代の平均年収なんて、簡単に算出できるのか？

さらに非正規にも厚生年金を義務付け云々言ってるしな。
雇用がムチャクチャになりそうだな。

そもそも最低保障年金自体に無理がある
それを小手先で無理矢理やろうとするから
どんどんへんな方向に進んでいく

この仕組だと600万という基準は高すぎる気もする
これからの新卒は大企業と公務員以外で平均600なんて絶対貰えないだろう
将来的に破綻確実

20代　300万円
30代　450万円
40代　600万円
50代以降　750万円

こんな感じで年収が推移してれば平均年収600万は超えないかな
こんだけ貰えるのってそれなりの会社だよな

>>739
本人たちが十分だと思わないのに「十分だ」と言い切ってる自分のアホさ加減は
反省できた？「老人はケチだから使わない」ってのもお前の勝手な決めつけだと
納得できた？

ならいいよ。

>>752
給与所得者なら簡単。
問題は自営業のほう。トーゴーサンピンって知ってる？

目減りするならもう年金制度辞めろ！！

個人で貯蓄したほうがよっぽどいいわ。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　個人事業主は脱税天国で、経費はサラリーマンの数倍、これに年金払わんで良ければ天国モードやな
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

インフレ政策取らないから駄目なんだよ
老人でも気づくくらいに物価が上がらないといけない

こんな糞みたいな国に生まれた時点でダウトだわ
早く死んだ方が勝ち組な気がする
黄色人種に生まれた時点でフィジカル的にハンデなのに、この上金銭で押さえ込まれたらいいトコなしだわ W

早く死にたいわ Www

まぁこうやって特段の能力のない人間の人件費を抑えないと製造業が外国と戦えないし。

年収600万を超えてる自営業者は
年金が0になるって事？
そうなら誰も払わないよな…？

おまえら最低保障年金をまず理解しようぜ

>>1
現役時代ってなんだよ。
一時期バカスカ稼いで平均６００万行ったら年金貰えなくなるのか？

というか、最低保障年金の概念を理解してないやつが多いな

年収にかかわらず、
積み立てた年金はちゃんともらえるぞ

年金：積み立て他お金がもらえる
最低保障年金：積み立てとは関係なしにもらえる夢のようなお金

ケースわけをするなら
　積み立ててない人　年金：もらえない　最低保障年金：もらえる
　積み立てた貧乏人　年金：もらえる　　最低保障年金：もらえる
　積み立てた金持ち　年金：もらえる　　最低保障年金：もらえない

こういう話だ

まあ、そもそも
「何もしないでも沸いてくる最低保障年金」
というのが、理解しにくいんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
普通にそういう結論に至るよな。
600万どころか300万以上の奴も目減りするから、500万前後の奴も馬鹿らしくて支払う気力なくなるだろう。

>>758
ピンから何とかして欲しいよな
ピンの人達の2重3重年金はどうなるんだ？

>>764
自営からとるよりサラリーマンからとるつもりなんだからそれでいいんでしょ。
良い事も悪い事も自営の事なんて考えてないよ

>>757
老人はケチだというのが思い込みというのはお前の思い込みだ
まあお前が老人か老人と同じメンタリティなんだろ
実際沢山の非常識でケチな老人を見てきた俺を説得できるような論理も根拠もお前の意見には皆無だ。

600万以上・・・払わない。というか払う意味が無い
300〜600万・・・　←涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
300万以下・・・払わない。というかどう払うかわからない

国籍条項なくしてまた朝鮮人に金をばらまく布石か
子ども手当て、母子加算とかあほかと

年金や福祉の面でも十年後には韓国に並ばれてるきがしてきた　orz

アホらしくなってきた。

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　一生懸命働けば、馬鹿を見る
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣


　　( ﾟдﾟ )　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /



　　(　ﾟдﾟ)　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣


　　( ﾟдﾟ )　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

>>724
そうでもないよ。公務員の弟は結婚して２人子供がいるしな。
相手の実家が金持ちなのでなんとかなってるみたいだ。
俺が結婚しないことは相当前に親にも言ってある。
親の側もだいたい理解してるな。そりゃそうだろ。政治が安定してないし先が全くわからん。
親としても大して金銭的に支援してやれる訳じゃないしな。

マジで生保に切り替えた方がいいかもな・・＠精神障害二級

最低保障年金は要は老人限定の生活保護みたいなもんだろ
だから貰えるほうが特異なケースであるべきなんだよ
この仕組みだと対象者が多すぎる

この中にあほらしいといってる奴で、平均年収600万越えてる奴は何人いるんだろうか？ｗｗｗ

今の年金制度はリターンが凄く大きい
保険料負担はつらいが
トータルでは得なのだよ

だが国民は払うのが嫌だと言う
だから国は保険料は払わなくていいけど
低所得でなければもらえない仕組みにした

大多数の国民は保険料を払う事で受けられたメリットを放棄する事になり
その負担者であった国や企業の財政は安定する

お前ら文句言うだけのバカだからハメられたんだよ

>>771
自分のわずかな経験をもとに何でも一般化しちゃうバカっているけど、ここにもいたかw
いったい何千人の老人を知ってるんだかw

>>764
自営ならいくらでもやり方があるだろｗ
ちゃんと節税しろよｗ

　　　　　　　　　　　　　（＼＿＿＿/）
　 　 　　 　 　 　（￣ｌ▼ ＿ノ　|||||||￣）
　 　 　 　 　 　 　 , /　 　●　　　◎|
　 　 　 　 　 　 　 ,|　///ｌ　＿＿_＼l
　 　 　 　 　 　 ×メｌ��　（　 。--。　）Xx 　生活保護者と無年金者には、お金では無く
　 　 　 　 　　 乂／＿＼＿（（￣））´メX 　　福島放射能汚染食糧を国が支給すれば良い事
　 　 　 　 　 (二二二二二二二二二二二)
　 　 　　 　　 ' ◆※※　 福島産　 ※※◆ノ
　 　 　 　　　 　,◆※※ (　　　) ※※◆ノ
　 　 　　　　 　 .＼※※　＼／　※※／
　 　 　 　 　　 　　 ＼.※　===　※.／
　 　 　 　 　 　　　　 (二二二二二)

そもそも、最低保障年金は、従来の年金とは無関係な

｢もらえる年金が増えるよ！　やったねたえちゃん！｣
なボーナス修正であり
「金持ちはそのプラス補正がもらえない」という話だろ


「積み立てる意味がない」とか言うのとは別問題


というか、この点から振ってくる金の財源ナニよ？
そもそも、最低保障年金制度自体に無理があるんだよね

最低保証年金かあ　生活保護をどうしていくかも議論しないとね
生活保護もらうより働いたほうがマシって感じにしないと

私の収入が年に150万くらいなんだけどさ
これ、ほぼ底辺層だよね
で、底辺所得から今まで払ってきた国民年金はどうなるのかな
換算されるのかな
されるとして、まったく払わない場合と比べて付き15000円払ってよかった！
ってくらい響くのかな？

なにしろ糞みたいなサイトぶりだね(笑)

こんなことするくらいなら生活保護費を国民年金まで引き下げろよ。

お前ら老後の心配してる時点で駄目なんだよ
金貯めるとかせこい事考えてるなよ
養ってもらえる人間を育てろ

　　　　　　　 　 　　 /:::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　　　　　　　　　 　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|　　　　　　　　　 　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　.|::::::/　　　 。　　　|:::|　 　 　 　　 　 　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　 ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　,ヘ;;|　　＼　　／　|;ﾉ　　　　　　　　　 　 .i / ＼　　／　　　ｉ　）
　　　　　　　　　　ｌ 　　　 -・=　‐・=　i　　　　　　　　　　 　 .i (･ ）｀ ´( ･）　　.i,/
　　　　　　　　　　ヽ,,,. 　　 （__人_）　 |　　 　　　　　　 　　　ｌ 　（_人__）　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　 　 ｀ー' 　 /　　　　　　　　　　　　ヽ 　｀ー´ 　　 .／
　　　　　　　ﾋﾞｼｯ　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　 　⊂ﾆ⌒ヽ￣￣,￣"〜 ^丶
　　　　　　　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　 　　 ⊂ゞλｼτ.＿_ﾞ＿_＿　|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿∧＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　　　　 　＼

>>782
年金需給老人へのアンケートとったとき
年金を貯金に回すのがマジョリティだったんだぜ


支給年金は使いきった上に、今のたくわえをさらに消費して、
死ぬころには財産ゼロになるくらい消費活動してくれないと困るってのに

まだ貯金してるという

そりゃ、景気よくならんわ
年金を使い切らないと没収にする制度でもありゃいいんだが

厚生年金の保険料は安くなるとして

所得税や住民税が上がるからな
それを支給原資に回さないで
消費税増税でまかなったら完璧な詐欺

世代男女別にわけて支給開始年齢を平均寿命の
マイナス20年からスタートとかにするほうが良いと思うんだが

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┃生活保護 ┣┫ . ･∀･ ┣┫　 駄目！┃
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　　　　　　　ノ彡／三三三ミﾐ
　　　　　　　　'^/゛´─　　７ミﾐﾐ
　　　　　　　　(=>-(=-)─‐》厂)　＜ 国に生保と無年金者の財源が無いのなら、米国の様に食料のクーポンを出せば良い！！
　　　　　　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ
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>>782
まだ絡んで来るのか？
じゃあ老人がケチでないという根拠を統計で出してくれるか？
そうしたら判断できるから。
お前が言ってる事こそお前の主観でしか無いんだよ。

そもそも年金が破綻しそうなのは低所得の屑が年金を納めないことも理由の一つだろ
なんで真面目に働いて年金もしっかり収めている中流階級以上が割を食わなきゃならない
ナマポに与える金を減らして年金に回せ！

>>792
>死ぬころには財産ゼロになるくらい消費活動してくれないと困るってのに

お前は自分がいつごろ死ぬか予想できてるのか？

>>797
だから非正規にも年金加入を義務付けると言ってるだろ。
そもそも一定時間働いてる非正規に年金を加入させていないブラックが問題なんだよ。
中には労災すら入っていないとこもあるからな。

>>798
貯金してどうするんだよ
たとえば、年金支給状態で500万の貯金があったとして

そこで年金を貯金に回す意味って何よ

　　　　　　　　　　‐-､　　ｨ-‐､　　　　　　　　　ハノ＼
　　　　　　　　　|　‐-⊂⊃-‐　}⌒ヽ_ﾉ|r､　　/　 　 　 >─､
　　　　　　　　　＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
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　　　　　　　　l　 r-､　 r-､＼_r-|　　　　/　r-､　 r-､＼r-}
　　　　　　　　|　　　⌒　　　　　 )　　　 l　　　 ⌒　　　　　)
　　　　年金　　＼(´￣￣⊃　 厂　　　　 ＼ (´￣￣フ　ﾉ´ 　制度改革
　　　　　　　　　 ＞二二＜´　　　　　　　　＞⊂ﾛ⊃＜
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　　　　　　　　/ / ﾉ　o 　( 　'､ヽ　　　　/ / |＿o＿|　 | |
　　　　　　　 mn∠＿＿＿＼ nm　　　ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ
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　　　　　　　　　　⊂-┴-⊃　　　　　　　　 ⊂-┴-⊃
　　　　　 　土　| 干　二､　/)⌒)　⌒ゝ丶／ 　| ‐┼`` ‐─ｧ``
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　　　　　た〜のし〜い　勤労者の支払な〜かま〜が 　全国に


　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪

>>796
絡んできてるのはお前なんだが？自分の過ちを一切認めずにな。

お前が知ってるというその老人たちの貯金が幾らで生活費が幾らで、何にどれだけ
金を使ってるか正確に把握してるのか？

結局「俺の知ってる年寄りたちはみんなケチだ」ってのはお前の主観じゃないの？
主観でものを言い始めた方がまずそれが主観でないことを証明すべきだろ？

ようは基礎部分でしょ
国民年金徴収取りやめ、厚生年金も一階部分の徴収廃止して、消費税１０％でＯＫ

死ぬほど困窮してる老人は間違いなく生活保護が通るからな
心配して金を溜め込んでも百害あって一理無しだ

>>777
でも確実に親は泣いてるよ

もちろん親にとっては可愛い子供だからそんなわがままも許してあげてしまうけどね
どんな人間にだって、殺人犯だって親にとっては子供だもの

そんなことよりベーシックインカムやろうぜ
被災した場合も一定の収入が維持され続ける
生活保護も無くせる
年金の掛け金を払ってきた人には多少上乗せする形にすれば良い。

>>790
もっと進めて考えてみろよ。そんなに長生きする必要あるか？

現・役・時・代・の・平・均・年・収

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
／ 　　 （─） 　（─ /;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　老後の事を考えれば、年金を払わなければ…
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／




　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　年金どころか税金も払ってねーよ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

個別の掛け金で変わる上乗せ分がどの程度になるかも
併せて出てこないと、なんとも言えないね。

たった10年年金払うだけで最低保障？

>>800
バカだねえ、ほんとにw　いつ死ぬかわからない、「下手」したら100歳以上まで生きて、
それで病気になってもなかなか死なせちゃくれない国だぞ。

もういちど聞くぞ。お前は自分がいつ死ぬか予想がたつのか？死ぬ前に入院したりして
かかる医療費も予想できるのか？

年寄りが働かなくなって年金支給↑、税収↓
若者の雇用口が増えるかどうかがメリットか？

しかしただでさえ高齢化社会、年寄りにも働いてもらわないとこの国は支えれんぞ？

>>764
おちつけ。
理解できてない奴が多いみたいだけど、

年収600万円超えても年金は貰える。
最低保障年金が貰えないだけ。

最低保障年金は税で賄うということだけど、年金自体は収入に応じて自分で保険料を支払う。
年収600万円以上だと、年金は全額自分で保険料をしはらわなければならいということ。

年収600万だと、年金額がいくらになるかが書いてないから混乱しているんだよね。
でも、そこを具体的に計算すると、こんな案実現不可能だとわかる仕組みになっているんじゃないか？

無駄遣いを無くして子ども手当。
最低でも県外。
風力発電で原発廃止。

これらと同じような、実現不可能な民主党政策なんじゃなかろうか。

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「年金ほどリターン率のよい保険はない!」とか
「年金が破綻するって誰が言ったの？」とか
言ってた人、カモーン。
破綻しないならなんでこんなことするのかなあ？

与謝野は年金受給開始年齢を引き上げるとか言ってたね。
破綻しないならなんで引き上げなきゃいけないのかなあ？

メルトダウンしてないしてないって言ってた人達が
ほんとはしてたよーんって、開き直っちゃったのが思い出されて仕方がないんですけど。

>>806
いや、だから

この最低保障年金って、老人限定のベーシックインカムだろ

破綻しそうだな

>>542
　俺の親父が現役時代は結構稼いでたみたいだけど
　老齢厚生年金は月当たりたった20万円くらいだと怒っていた。


・・・こういう認識の年金受給者がいるんだよな。
国の財政が火の車で、このまま行けば破綻するんじゃないかという状況で、
毎月２０万も貰えてるんだが。。。

将来、年金受給者になる若者たちは、毎月数万の保険料を払って、
受け取れるのは毎月１０万以下かもしれん。
むしろ年金が支給されるのが７０歳、あるいは７５歳なんて事にもなりかねん。

このままでは、年金制度が破綻するのは明らか。その為、制度改正によって、
支給額を下げる、受給年齢を引き上げる、という方向になっていくだろう。
「今」年金をもらってる世代と、「今後」年金をもらう世代では、
「勝ち逃げ組」と「負け組」に分かれることになる。

もう皆わかってるんだろう？
「今」年金をもらってる年寄りは「勝ち逃げ組」
「今後」年金をもらう世代が、その分の負担を背負わされる「負け組み」

>>802
俺は知ってる老人がみんなケチだとは一言も言ってないけどな
ケチな老人も居るし単に貧乏な老人も居る
それから何に金を使ってるかかなり正確に把握してる老人が居るかと聞かれれば居るぞ。
統計と経験の間に矛盾が無い事も考えて老人総体としてはケチだと言ってるんだよ。
お前は人の意見に主観的にケチをつけるだけで自分の意見の正しさを客観的に説明できていないぞ。
誰もお前に同意してないだろ？

>>812
その場合、
貯金を使い果たした貧乏人のほうが死にやすいから大変結構だろ

100歳まで生きる気があるのか？
生きたいのか？

>>718
共産主義者ですか？

１００歳まで生きてる老人なんて本当に生きてるだけだからな
何一つ苦労してないからストレスも無く長生きしてる
周りの介護してる人間の方が死にそうになってんのｗ

>ID:E/jvfa890
日本自体は赤字じゃない（資産総額は増えてる）
ここ10年ちょっとで30〜40歳台の社員の平均年収が50万以上下がってる。
日経調べ（2007年）では
民間保有の資産の割合は50歳で80％、40歳で13％、30歳以下で7％

で、誰が金を持ってて誰が溜め込んでるのか数字で出ているのに
主観もクソも無いんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、政府発表でジジババの平均貯蓄は1000万とかもあったなｗ

もう本当にこの国は終わってんだな…

働かないほうが手厚く保護してくれる国か

左翼は懲りた

昭和末期から平成初期に
やたらテレビで、日本の長寿大国をもてはやしてたが

「海外に進出した日本企業が現地で迷惑かけている」だの
「戦争のことについて反省していない」だの
日本に関して自虐的な報道ばかりだった時代、
「ご長寿」だけは「にほんすごい！　ほこらしい！」と垂れ流しだった


でもこれって、
よくよく考えれば国家破綻へのお手伝いなんだよな

無職や老人からも徴収するには消費税しかない　とりっぱぐれもない
そして年金の財源に充てる場合に限って消費税アップは賛成する

結局年金に税金突っ込むってことだろ
それだけならいいが、掛け金の有無なんて役所の裁量ひとつなんだから
掛け金ゼロでヤクザ在日部落に満額払う姿が目に見えている
廃止するか民営化しろよ

>>820
誰が「お前は自分が知ってる老人はみんなケチだと言っている」なんて書いたかねえ。
壁打ちはやめとけってw

>お前は人の意見に主観的にケチをつけるだけで自分の意見の正しさを客観的に説明できていないぞ。

どうした？気でも狂ってるのか？お前自身が何も客観的に説明できてないことを俺は
指摘してるんだぞ？w

>誰もお前に同意してないだろ？

ははは、ついにそこへ来たか。ここで１人や２人の同意があったとして、それが何？
弱いねえ、精神的にw

>>821
くだらん詭弁しか返せないならレスするなタコw

--

政府の無策を批判せずにすぐ世代対立論に持っていく思考停止のバカが今のところ２人とw

今の若い人で長生きしたい人っているの？
３０代も含めてだけどさ。４０以上くらいだろ長生きしたがってるのは。
長生き自体が国や現役世代の負担なんだしさ。
長く生きることを良しとする考え方を見直す時期だろ。

600万以上は”最低保障年金が受給できない”のであって
単に年金額が増えないだけでしょ。
これが支給されたら老人の生活保護受給者がいなくなる？
税金の支出は激減するね。

>>829
老人には消費しないという最終奥義がある
でも馬鹿だから国債買ってくれて国が代わりに消費してる
年金を長期の国債で支給する手もあるなｗ

>>831
無策も何も

後期高齢者医者医療制度　だの
生前贈与の減税(相続税の締め付けセット)　だの

いろいろやろうとしてたのに
つぶされちゃったジャン

企業「年金の最低保障受けるためだから年収600万も要らないよな」

>>824
ジジババ責めてりゃ何か変わるのか？ジジバハに金を使わせられない政府を
批判してろよ、思考停止野郎。

団塊が悪い〜年寄りが悪い〜じゃ、「最近の若者は」で何でもお茶を濁そうとする
年寄りを嗤えんぞ。結局、お前のような奴らが年をとると「最近の若者は〜」で
何か言った気になる醜い年寄りになるんだろうな。

>96
65歳で年金もらえるようになったら生活保護止められるんじゃね？

>>833
最低保障年金は税金から支出

えも、無年金のクズに生活保護費支払うより平等な分マシになると思う。

どー言う事かわからん
文才３行で頼む

>>837
だから、政府には高齢者医療費の自己負担額上げろ
ナニ「後期高齢者医療制度見直す」とか言ってるんだハゲ

と、批判の矛先が向くだろ

>>ID:E/jvfa890
よっ2chの狂犬
かっこいいねえ。あんたにゃ負けたよ。
今日からあんたが大将だ。

詫びに画像張っとくよ
http://spicky.net/omoshiro/view/31/

>>829
相続税の累進課税を強化するのと
老人医療を現役世代と同じ負担額にすればいいんだよ。
あいつら曰く貧乏なのは自己責任なんだから
医療費分を自前で用意してないなら勝手に死んでもらえばいい。

今の50代なんか未だに海外旅行や何やと遊び放題で
金に困ってる様子もないし年金なんかもがっぽりだろ。
氷河期以降の世代が就職難や正規雇用の崩壊で退職金も出ない人が多いのに
不景気→人件費圧縮→若い世代にとばっちりとか、馬鹿らしい。

今の政府に必要なのは「　富の再分配　」

団塊のゴミを速やかに処分して財産を没収するのが一番の仕事だよ。

>>835　>>841
年寄りから「選挙に行かない若者が悪い」と言われて終わりだよw

なんだかんだ言って、親の金で収入補填してもらいながら若い人間も多く、危機感が
ないんだろうな。だから政治に無関心なのが増える。政治に関心のある世代の意見を
政治家が重視しちゃうのはしょうがない。

老人の家計にその子供たちも食いついている現実も無視して、お前さんのように老人
叩いてて何の意味があるんだと、それを言ってるのよ。いいかげんわかれよ。

>>790
こんな半島人がやってるようなクズ政府信用するより餓鬼量産するのが正解かもな
ビッグダディーが年取って餓死するってありえないだろうし

結局、年金払う意味あんの？

お前ら、年金制度叩いてるくらいなんだから当然年金に加入してるんだよな？
まさか働きもせずに平日の昼間から2ちゃんに入り浸ってるようなクズじゃないよな？

>>845
ビッグダディは子供に愛想つかされて孤独死フラグだろｗ

生活者共通番号制度ってこれが目的か

対象がすでに国民じゃないもんな、生活者（外国人含む）

開始する頃には俺死んでるわ

どういうこと？
うちの親元公務員で退職して年金待ちだけどもらえなくなるの？

>>842
>１００歳まで生きてる老人なんて本当に生きてるだけだからな

100歳超えた元高校教師が、70〜80代の教え子に求められて国語の授業を１時間半
やったニュースがあったねえ。

俺から見れば、敗戦の焼け野原から日本を甦らせた前世代を、ただ生きてるだけの
無意味な連中みたいな言い方をしているお前の方がよほど狂って見えるがな。

老人を叩けば何かが良くなるとでも思ってる節のあるお前は狂ってるし、かっこ悪い。
それが結論。

>>851
公務員は大丈夫だろ。
月２５万円満額出るから安心しろ。

>>1
>>平均年収600万

つまり、生涯賃金２億4000万？

そんなんで、年金不要なくらい貯金できるのか？

これでは、最近増えている個人請負の非正規労働者はますます年金離れしそうだな。
年金なんか払っても損だ、となりそう。

独身で好き勝手生きて自分のことだけに使い続けた600万と
子供を育てて次世代につなぐことに使った600万と同等に扱うとか正気か？

20歳まで育て上げた子供が１人増える毎に200万の猶予を設けるべき。

年金払わなくても月7万円は確保できるんだからね。

>>853
知り合いが公務員だけど、ここ何年かは年収変わらず、上がらない状態らしいから、カットされてもおかしくないよ。
今回も給与カットの話出てるし

>>28
民間に限定するとそうかもしれないが、狙いは官僚公務員の高額取得層。
脱税したら懲戒免職な、裏金プール金は犯罪だしなｗｗｗ

若者が搾取される一方じゃないか
ベーシックインカムで平等にしろ

>>844
若者が多く選挙に行ったところで老人には勝てない
すると政治家はこういう
「選挙結果から若者の意志は反映できない」

「選挙に行かない若者」と連呼する人は
どれくらいの人数が行けば「選挙に行った」事になるのか
具体的数値を示した事が一度もない
知的に哀れでな存在である

数十年後には最低保障が保証できなくなるんだろうな

>>837
>ジジババ責めてりゃ何か変わるのか？
>ジジバハに金を使わせられない政府を批判してろよ、思考停止野郎。

いや、ズバリその通りの主張しかしてないんだよｗ


あいつらの世代が意地汚くてケチなせいで内需がボロボロなんだから
強制ででもあいつらの財産を吐き出させればいいんだけどね。

お金は有るのに出回ってない、持ってるのは誰だって状況で
犯人がわかってるんだから後は実行すればいい。
ジジババが気持ちよくお金を使える社会にするのが一番いいんだろうけど
あいつらは人として腐ってるクズだから国がお膳立てしてもどうしようもないし。

公共の場での軽犯罪や何やって最近団塊世代が一番多いし
競争時代の教育のせいで
偉くなったら何をやっても許されるとか、何か感覚が壊れてるんじゃね？

若者が政治に関心を持つだけでも違うんだけどな。
石原落とすために夢中になってるくらいじゃ先が思いやられるよ。

>>844
まあ、突き詰めりゃそうなるな

選挙に行かないアホが多すぎ

>>845
いや、あのオッサンはろくな死に方しないだろｗｗｗ


>>861
老人投票率が今のままで
20〜40台の投票率が90%越えれば

シルバー民主主義は崩壊するよ


え？　数字が高すぎて具体的じゃない？
さいですかｗｗｗｗｗｗ

当然議員年金も減らすんだよな？

>>853 ありがとう安心した。来年から満額支給らしいけど退職金ももうないし年金なくなったら死活問題だから焦った

>>861
>若者が多く選挙に行ったところで老人には勝てない

敗北主義ここに極まれり。世代の対立でしかものを見られない貧相な思考も何の
助けにもならない。

ここで老人叩きで憂さ晴らししてる連中は、自分が老人の子であり孫であることは
忘れているようだ。自分一人で土から生えてきたのか、おまえらは？w

>>852
大将まだやるのか
苦労した人間は早く死んだよ
たった一人のソースも不明なニュースがどうかしたのか？
俺は実体験から１００歳以上まで生きてる人間が苦労も無く生きてきた人間ばかりだと知ってるよ。
それを介護してる人間は多分８０も生きないだろう。

　゛" 　"''"　 "゛"　　゛"/::ヽ＿＿＿＿ ヽ゛"
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゛" ゛"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿日___:.|::＼W/　゛"゛''"
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゛""'　 ゛"''"　 "゛"WW''―――――――wwww' 　゛"゛''"

まず納めた年金全額返金しろ
高い金払わせ続けリターン0にするとかふざけすぎ

ところで
これ、お前らがジジババになった時に発動される制度だぞ。

はあああああ！？今まで払ったのを倍にして返せ

>>863
>あいつらは人として腐ってるクズ

お前の親や祖父母はそうなのか。家族の悪口をここで言わなくてもいいよw

>公共の場での軽犯罪や何やって最近団塊世代が一番多い

統計でも調べてみたか？それは自分の思い込みかもしれないという謙虚さが
お前にあるならそうしてると思うが？

数年前までは
今の若者がもらえる年金は月4〜5万円程度
とTVの年金番組で放送していて
コメンテイターの芸能人も「わあ、こんなにもらえるんだ！」
なんて発言をしていた

これは今の若者は年取ったら大半が死滅する、と感じていたが
相当マシにはなるようだな

>>851
完全に切り替わるのは40年先だ
今、20代で>>847の言うような生活をしているチャネラーには朗報だろう
10年分だけ掛け金を納めるか免除を貰えば70万の年金が受け取れる
親の住宅でも受け継げば何とか暮らしていけるだろう？ニートの為の改正だな

>>873
いや、そういう制度じゃないからｗ

>>867
ニートのお前にとったら大変だもんなｗｗｗ

>>848
さすがにあんだけ餓鬼いれば米くらいは誰かが用意してくれるだろ
おにぎり食ってる夢みながら餓死してくのはニートヒキの運命だが

>>869
>俺は実体験から１００歳以上まで生きてる人間が苦労も無く生きてきた人間ばかりだと知ってるよ。

盛大に嗤わせてくれるねw これで「思い込み」と言うと「思い込みだと証明しろ」と来る。
キチガイは扱いに困るな。

>たった一人のソースも不明なニュースがどうかしたのか？

お前はたった一人の例も挙げられてないことを自覚してるか？w

最低保障年金が年収600万円まで減額していくってことは
年収600万円以上で最低保障年金＋所得比例年金はほしい人は
どれだけ稼げばいいの？

社会主義にガチで突入だな

>>880
あまりに無知な人間と話すと本当に疲れるのだが・・・
人間は肉体的、精神的に強いストレスの環境下では寿命が短くなるんだよ。
これは統計的にも間違いが無い。そして何より常識的な知識だから。

>>865
お前が爺さんになる頃にはネットで叩かれ、現実社会で叩かれ、貰える年金は極僅か、最悪の老後になるだろうよ

仕事の質や量に関係なく金を支給すると人間は堕落する
ソビエト連邦が国をあげて長期間実験して結果が出てるわけだがな

>>884
だから、そうならないように、
今いる老人から少しでも富を奪おうって話でしょ

>>885
私欲抜きで人は動かないからなあ

年金や社会保障の話は世代間闘争だという現実から目をそらしてはいけないな

>>883
お前の場合は、無知の上に非論理的というのも加わっちゃって、話すと疲れるという
よりも笑いをこらえるのに必死になるけどな、こっちは。

>俺は実体験から１００歳以上まで生きてる人間が苦労も無く生きてきた人間ばかりだと知ってるよ。

そう断言する理由は、どこかで聞きかじっただけの一般「常識」ですか？w

年収600万以上のやつが２ｃｈやってるの？

うわあ　の一言

満額支払われるのは年収300万未満というが、そんな世帯でまともに年金納めてるやつどれくらいいるの？
独身や田舎暮らしならまだしもなぁ…

今65歳過ぎてる議員は1年でいいから預貯金一切使わずに7万未満で生活してみろよ
どんだけ鬼畜な事言ってるかわかるから

今の２０、３０代は自分らの子、孫世代にまで恨まれ馬鹿にされるからカワイそうだわ

東電の年金、国民年金なみにして被害者にまわせよ。

結局、一銭も払わないナマポ最強な訳ねｗ

>>889

俺、２０代後半で660ﾏｿ逝っていた。
今、39歳だけど１千ﾏｿだ。

>>881
詳しい改正後の制度が分らないので何とも胃炎が
今、厚生年金てのは年収1200万相当まで掛けられるんだろ
そこまで掛ければ最低保障年金の無くなった部分位はカバー出来るんじゃね？
それ以上稼いでいる奴のユトリある老後の生活の事なんか知るか！というのが
公的年金のスタンス、自分で何とかするしか無い

ようは老人限定のベーシックインカム　ありだと思います
国民年金も支払わなくていい　だが財源は必要だからどうしても消費税になってしまうだろう
貧乏人にとっては後から請求されるより
日々少しづつ消費税で取られて金がなくなったら我慢するってやりかたのほうがいいのさ

>>886
40年後の話なんだけど、今いる老人関係ねーべ？ w

じゃあ、まずは議員年金もいらんわな。

＞統計でも調べてみたか？それは自分の思い込みかもしれないという謙虚さが
＞お前にあるならそうしてると思うが？

今年に入って何度もニュースになってるじゃん。
JRかどっかが年代別の統計も出してたなｗ
暇なら過去スレでもあさってみたら？


＞868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/16(月) 11:03:05.40 ID:E/jvfa890
＞>>861
＞>若者が多く選挙に行ったところで老人には勝てない
＞
＞敗北主義ここに極まれり。世代の対立でしかものを見られない貧相な思考も何の
＞助けにもならない。

物理的に人数差で勝てないんだがｗ

ますます働いたら負けの世の中じゃん。

基礎年金部分を税負担の最低保証年金に置き換えるとするなら
払った分はこれまで通りでもらえる

今後は払う保険料額が減るからその分はもらえなくなるが
低所得者ほど今まで払ってたのと同じだけもらえる

まあ保険料が減るのだから受け取りも減って当然であって
損をするわけではない

ただし増税するけどな

まあ、いいとは思うよ。
でも今まで将来もらえると言って払わせてきた分については
返金しないと詐欺になるんじゃね？

>>675
精神科医のくせに、ダマされるのもどうかと思うがｗ

>>888
冗談じゃなくお前は学習障害かコミュニケーション障害だろ？
会話が成立してない。
さすがに2chでも会話が成立しなきゃ相手にされないぞ。
俺は降りるから勝利宣言でもなんでもしてくれ。

ワンルームに住んでたら家賃だけで7万いくでしょ?
14万は必要では？

ちなみに俺今４８歳、年収２８０万のリーマンでちゅ
１０代２０代の若いオマイら、老後はよろしく頼むわ　

>>900
主張する側が用意なりURL提示なりするもんだ。アホな横レスはやめとけ。

>物理的に人数差で勝てないんだがｗ

そういう思考を敗北主義って言ってるんだが？そういうことは若者の投票率を
もっと上げてから言うことだな。それに、本当に腹が立つならデモでも何でも
もっややれって。

って、これ払ってなかった人にもやる仕組みなのか。
アホか。

>>903
NTTが電話回線なんたら権をちゃらにした故事があるからなｗ
社会保険庁→年金機構→民営化でちゃらとかｗ

>>895
なんの仕事したらそんなにもらえるの？

所得補足率が低い、農家、自営業は優遇されまくりだな

>>905
会話が成立してないのはお前が示す論拠が常にいいかげんだからだと気づかんかなあ。

>さすがに2chでも会話が成立しなきゃ相手にされないぞ。

勝手に上から目線。「何が何でも年寄りが悪い！あいつらがみんな悪いんだー！」で
思考停止してるバカらしいけどなw

>俺は降りるから勝利宣言でもなんでもしてくれ。

こうやって何でも勝ち負けで考える。だから世代対立という見方しかできなくなる。
若いんだろうから好戦的なのはいいが、もう少し自分の頭を鍛えるのが先決だな。

>>898
いや、今いる現役世代が豊かな今後を手にれるためには、
金持ってる連中の資産ブン捕るしかないもの


ものすごく端的に言えば
今いる老人の資産を没収して、
現役世代に配分すれば景気はよくなる

>>906
今の生ポを分解するんだろうな
家の無い奴には、最低限のボロアパートを借りる家賃補助
病気の奴には医療費補助
完全無年金で老齢になっただけという奴は
40年後は生ポ貰いにくくなると思うよ
ニートちゃねらで将来は生ポと決めていた奴は
なんとしても10年の免除期間を勝ち取れ

>>907
嘘だな。棒3計算でも月18万とかは有り得ないよ

ねずみ講

>>895
そもそもなんでこの時間に２ｃｈやれるのかと。事務系がそんなにいくわけないしな

>>895
>>911
道路公団系じゃね？奴ら暇だから昼でも書き込めるよｗ

>>900
じじいばばあの投票率が100%でない以上
http://shop.genesis-ec.com/07049/pic/EA06-0003_1.jpg
若者の投票率が上がれば票数差はひっくり返る

まあ、ひっくり返るラインはかなり非現実的だが

>>914
寝ている老人の布団を剥ぐのは、案外難しいぞ
次世代につけを回さないと言うなら相続時に取るのが一番

>>909 払わなくていいんじゃなくて別な形で払うということ
税金いうてるが消費税だよ
消費税なら後から請求がくることがないからな
逆進性という問題はあるが　
自分が恩恵をうけるわけだから逆進性があっても許容しまくれる範囲

あれ、画像針間違えたｗｗｗｗ
http://25.media.tumblr.com/tumblr_ljh2igsjm11qeqgdao1_500.png

若い連中の投票率8割あれば、老人殺せるよ

ソ連は崩壊して、中国も資本主義化しつつある中で
日本だけが社会主義に逆戻りか・・・

払い損ってこと？
まあいいけど、払ってない奴に最低保証とかするのはなしでお願い

４０年後なのになんで今から消費増税するわけ？

>>923
若者全員が将来を見通せないちゃねらとは限らない件

>>885
なら所得税を高所得者だけ対象にして上げるしかないわな。

>908
悪いことは言わない、病院に言ってこいｗ
物理的に無理って時点で何やってもひっくり返らんよ。

あと、ソースを用意するも何も
新聞読んでたら普通に目に付くレベルでひどいだろ？
ちょっと常識に疎くないか？

>914
それなのに、非正規や再雇用の推進で若年層の経済力をめちゃくちゃにしてまで
ジジババの金儲けの種を守ろうとしてるからね〜

いっそのこと70歳より上は財産没収にして
かわりに国営の老人ホームにでも放り込めば良いのに。

また、民主党お得意の真面目に生きる国民が損をする政作か
払わない方が支給額が高くなるんだよな
現役時代の平均年収が３００万円以下の人の基礎年金支給額を税補填して一定金額で統一するとかなら分からなくもないが
これじゃ大半の国民が年金減額決定で誰も払わなくなるだろう
この制度は、初めから予想されていた通り未加入の在日に年金を払う為の根拠作りで間違いないな

>>914
富裕層は没収しなくてもいずれ親から相続するし、中間層はなんとか老後も食っていけるから日本人らしく自らアクション起こさない

貧窮層はゆとり若者と一緒に選挙活動がんばれ日本 W

>>925
無理だと思うぜ、数が半端無いもん

>>926
ドキッ

本当に民主はクズだな

頭わるすぎｗｗ
こんな法案とおらねーよｗｗｗｗ

４０年後とか言ってるやつは
政治家が苦しいから前倒しとかあっさりやるのを知らんのか・・

>>929
東電の例を挙げるまでもなく企業の中であまりにも報酬が偏りすぎているのが大問題。
これがある意味、深刻な社会停滞の原因だし構造不況の原因。
高所得者には所得税でがっぽり取るしかないんだよね。
６００万がひとつの水準になると思う。この金額であれば不自由なく暮らせるはず。
これ以上の高所得者においては分不相応という理由でがっぽり所得税をかけて取るしかない。
国のためにはこれしかない。

今から頑張って運動すれば
俺たちが老人になった頃にはめでたくなっているだろう

たかじんが言って居たが、公務員も含め、他人の税金を当てにして生きる
なよ。日本は元々、資源の無い国ですが、先人が死に物狂いで勉強や仕事
をして来たから、今の日本が有るんや。
他人の懐で生きる生活保護が200万人を超え、公務員も地方を入れると実質
1000万人も居るのは、その他の人間が死に物狂いで働いたおかげなんやぞ。

>>929
>物理的に無理って時点で何やってもひっくり返らんよ。

だからデモもないと、ね。それが敗北主義だっての。いいかげんわかれw

それに、老人世界の家計は、若い世代の家計と断絶してるとでも思ってるのかねえ、
こういう人は。親や祖父母から収入不足を補填してもらってる若者なんていくらでも
いるだろうに、そういうところはまったく見ようとしない。頭が悪すぎるわ。

老人たちはお前と別の国から最近になって大挙してやってきたわけじゃないんだぞ。
お前の親はそうなのかもしれんがなw

なんでもいい、若い奴がんばれ〜　Ｗ

平均年収600万かよ
普通のホワイトカラーだったらほぼ達成するんじゃないの・・・？

年金受給資格の年齢で、収入がある人への配給を止めたらいいのに、何で現役世代の年収を加味するんだ？

保険料は払い損にはならない
払った分は確実にもらえる

払って無い奴がいるから
消費税で間接的に全員払わせるわけだが
高所得者はもらえないから税金は払い損だな

それこそ、民主党支持母体の左巻き労組が大反対じゃね？

>>937　違う　　役員の給料は株主総会で決まるし、東電は株主のものだ
　　　　株主の権力をもっと強化すればトップの給与は減るし、株主の意向が通らないのが悪い

>>924
日本の場合はやり方が極端だからね｡

市場原理主義に移行するときにもっと色々調整すりゃあよかったのに(例えばセーフティーネットとかね)極端なやり方をゴリ押しで通しちゃったらな

何だかんだ言って80年代〜90年代末期までが一番経済が安定していた気がする

民主党は２年以上先の事は考えない
つまりこれはただのパフォーマンスだ

これは年金っつうより、形を変えた生活保護だろｗ
既存の生活保護が無くならないなら、受給者はメシウマだな

>>935
そもそも、それ言ったら
最低保障年金という概念自体が
かなりアレなんだが