【国際】ロシア副首相、択捉・国後訪問 実効支配の強化明確化
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
ロシアのイワノフ副首相が15日、中央政府の5閣僚らからなる政府代表団を率いて
北方領土の択捉(えとろふ)、国後(くなしり)両島を訪問した。3月の東日本大震災以降、ロシア政府要人の北方領土訪問は初めて。
ロシアの震災への支援を機に、北方領土をめぐる日ロの非難の応酬は控えられていたが、
今回の訪問でロシア側は北方領土の実効支配を強化する姿勢に変化がないことを明確にした。
地元情報筋によると、プーチン首相に近い有力者として知られる副首相のほかナビウリナ経済発展相、
バサルギン地域発展相、レビチン運輸相、トルトネフ天然資源環境相ら約10省庁の代表が参加する異例の規模の代表団となった。
一行は、北方領土を管轄する極東サハリン州から択捉島に入り、北方領土と千島列島を対象にした
「クリル諸島社会経済発展計画」(2007〜15年)の実現に向けた会議を開催。
両島で空港や港湾の係留施設などを視察し、計画の進展状況を点検した。
インタファクス通信などによると、副首相は同日、計画の主要課題は交通インフラ整備、
エネルギー発展、社会生活向上の3点だと強調。地熱発電の推進も掲げた。
天然資源環境相は、金など鉱物資源の開発を進める意向を示した。 北方領土には、
昨年11月のメドベージェフ大統領の国後島訪問に続き、今年2月までにシュワロフ第1副首相、
バサルギン地域発展相、セルジュコフ国防相が国後・択捉両島を訪問。大統領も軍事・経済両面での支配強化を宣言していた。
今回の代表団訪問が、今月上旬の伴野豊外務副大臣の訪ロと関連しているとの指摘も出ている。
伴野副大臣はボロダフキン外務次官との5日の会談で「日ロ間の温かい雰囲気を大切にしつつ、
領土問題を含む政治や経済などあらゆる分野で関係を深めたい」との考えを示し、
インタファクス通信とのインタビューでも同趣旨のことを述べた。
これに対し、ロシアメディアでは「日本は温かい関係を領土返還の口実とみなした」
(インターネット新聞ガゼータ・ルー)などの見方が出ていた。有力紙コメルサントは
「ロシア政府は対日協力と領土問題とは別だと明確に示そうとした」と指摘している。(モスクワ=副島英樹)
http://www.asahi.com/international/update/0515/TKY201105150049.html
2 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:00:55.12 ID:ZyprlU2Q0
福島・北方領土交換条約結びませんか?
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:02:16.85 ID:W44mL12cO
せこい
わざわざ訪問しなくても現に実行してるのはテメーらなんだから
日本の武器は交渉しかないんだからわざわざアピールしなくてもいいんでちゅよ?
5 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:02:37.72 ID:96nz9YlGO
秋には放射台風が行きますので楽しみにして下さいW
6 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:05:10.98 ID:i9cDwNPv0
日本は
韓 国 の 違 法 実 行 支 配
を許しているから
ロシアになめられるんだよ
能 無 し 政 府
テ ロ に 一 度 屈 す る と
無法犯罪者に要求され続ける
同じなんだよ
馬鹿政府は日本の国土を放棄したのも同じ
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:06:56.37 ID:q7DUH9rv0
ほんとにイワンは馬鹿だねえ。
価値も無いのに手間隙かけて、費用対効果とか計算できないんだろ。
カニもスケトウダラもロシア人が獲ったほうが安上がりだし、火山と地震が多く地下資源の採取にはリスクが大きい。
不当に奪われたからか返せと言っているだけなので、人件費の高い日本人が開発行為を行ってペイするような
島じゃない。
ただ、何もせず返さないだけで良いのに。
無駄に金つぎ込んだりして馬鹿だねえw
8 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:08:39.72 ID:bqxBACu0O
樺太と千島列島は
日本固有の領土です
国家の死臭に群がるハイエナみたいだな
本当は満州とか朝鮮半島が欲しかったのに
今でも悔しくて悔し涙で夜も眠れぬロシア人
訪問じゃねぇだろ
不法入国と書けアカピ(´・ω・`)
なんだ
オロシヤ蛮人にとっちゃ、火事場泥棒は国技みたいなもんか?
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:44:55.18 ID:VGNrYTk00
民主党の功績だね
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:48:14.43 ID:NP8JP9h7O
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:58:08.07 ID:SEOoUKz00
>>13 日本人の功績だろ、民主を選んだのは国民なんだから。
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:33:26.56 ID:L7qBzh8V0
別にあんな寒いとこイラネ
強姦略奪許さない
火事場泥棒許さない
18 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:08:30.55 ID:+z+JrQ/D0
国境の変更はほとんど戦争の結果
歴史や法律論で正当性を主張しても現実には効力は無い
とは言え主権国家としては簡単に主張は引っ込められない
旧西ドイツがオーデルナイセ線を認めなかったのも当然
統一と旧東ドイツ地域を含めた上でのNATO加盟の継続とソ連軍の撤退という代償を得て初めて認めた
主観だが日ソ共同宣言に戻り二島返還と国後択捉周辺の漁業権の確保しかないのでは?
現時点ではこれすらも困難な交渉だがやるしかないのでは?
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:12:46.22 ID:yiY9WQurO
もう好きにしたらええやん日本は震災でそれ所じゃねえよ
日本が原爆落とされたドサクサに紛れて北方領土を奪い取った時と全く変わっていない
21 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:14:40.08 ID:lxEYbj130
別にこんなことしなくても日本が攻めてくる訳でもないのにね
すっかり政治家のパフォーマンス会場と化してしまったか
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:23:01.43 ID:U0Ar7F+PO
帰ってきたら即原発候補地だな。
あそこはただでさえ寒いからメルトダウンしても勝手に冷えるだろ。
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:35:09.83 ID:j/zLuNMm0
日本人がどう思おうが、ロス家が北方領土の全面返還に同意することなんかもう
ありえなくなったと考えていいんじゃないか?
もう、このまま実効支配を進めて、日本の世論が
あきらめムードを生じさせるぐらい突っ走ってほしい。
もうこの際、きっぱりとあげちゃえよ。変わりにロシアとの経済的な実益をとってくれ。
面白くないと思う日本人は大勢いるだろうが、クソみたいな誇りのために目先の利益を逃すのは馬鹿のすること。
北方領土なんぞ、守るに値する誇りなどではない。
北方領土って核廃棄物倉庫にすごく良い場所なきがするw
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:38:22.90 ID:zHFjfCN40
ロシアが信用ならん国の証として北方領土があるわけで、
このままロシアとつき合わないで済むように北方領土は
永遠にロシアが占領状態でいい。
下手に返還されると交流に障壁が無くなってどっとロシア人が来るのも
犯罪が増えて困る。
>>23 ロシアは欧米や日本に今でも何千発もの核ミサイルを向けている。
ロシアがまともになるまで世界中が協力するしかない。
中国と違って民主化すればいい国になる。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:40:25.97 ID:lxEYbj130
>>23 もう日本の世論はあきらめというか無関心ムード
どこか対岸の火事を眺めているような感じ
ロシアが実効支配を強めてる理由を推測できる奴いるか?
29 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:46:36.79 ID:j/zLuNMm0
>>26 核ミサイルを向けられてるから?
それがどうした?何の話だ?
>>27 そうね、それでもいいよ。
無関心ムードをさらに蔓延させていって
北方領土返還を唱える勢力がもっともっと邪魔者扱いされるまで進めてほしい。
現状をみるかぎり、まだまだその手の空気はうすい。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:47:43.68 ID:lxEYbj130
>>28 大統領選が近いからじゃないの?
ツルとフサの次期大統領を巡る争いに手下も参戦しているんだと思う
31 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:49:13.19 ID:WspbjUa10
>>29 あんた、目先の利益とか言いながら
ロシアの利益のみに執着してるねw
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:50:50.43 ID:j/zLuNMm0
ここ半年の動きはいろいろと迅速すぎる。
なんらかの方針転換があったことは誰の目にも明らか。
wikileaksの漏洩公電をみても、今の日本政府、空気では、何十年絶とうが
同じ主張の繰り返しで、折り合う点が見つからない、日本からは何も引き出せない。
ならばもう交渉を切り上げよう。
この話はこれでおしまいだ。となってもぜんぜん不思議じゃない。
実際、ここ10年以上、なにかあれば「イカンノイ」、形だけの抗議しか日本はできてない。
個人的にはロシアはよくここまで辛抱したなぁと思うよw
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:51:48.01 ID:jF/UisbD0
>>26 >ロシアがまともになるまで世界中が協力するしかない。
>中国と違って民主化すればいい国になる。
ロシア人は民主主義よりもスターリンを好む
まともな国になるのは絶望的
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:53:38.41 ID:j/zLuNMm0
>>31 日本語できない人は帰っていいよ。
ロシアの利益なんぞどうでもいい。
日本の施政下におくという大前提を仮に守って
日本の利益を先に考えてもあの島々を利益としていかせる日はもうこないってこと。
そんな力も政治家も気概も存在しないのがいまの日本。
じゃぁ打算を重ねて引き換えでほかの分野でロシアと協力していったほうがまだましなように思えるって話。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:56:10.96 ID:WspbjUa10
>>34 なるほど。守銭奴らしい台詞だわ
お前みたいなヤツが足を引っ張ってたのが戦後日本最大の失策だよ
因みにその手の打算ごっこな、ロシアじゃすぐ掌返されておじゃんだぜw
36 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:57:41.54 ID:j/zLuNMm0
ロシアに言わせりゃ
「前例にとらわれない独創的なアプローチ」とやらはいったいどうなったよ?
今世紀中にはアイディアのひとつぐらい実行できそうか?
って話だわな
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:00:07.82 ID:NSUuHfya0
>>28 日本に領土を返して対価としてお金がもらえるなら
そのままにしておけばいいが、
その見込みがない(日本政府のやる気なし)なら
太平洋での貿易拠点として使った方が有益
もう一つは、領土問題を抱えていても、日本はなーなーで
経済活動をするから、実益にはほとんど絡まないと判断したんだろ
38 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:01:55.37 ID:j/zLuNMm0
>>35 聞いてみたいんだが領土保全に熱心な国士様にとってはあの島はどのような価値があるのだろうね?
領土を放棄したあとに なにもロシアと肩を組んで将来を語りあおうっていってるんじゃない。
あっても邪魔なだけのものは早急に除去してから次のことを考えれば?って話。
そのうえで手のひら返されようが、打算をくじかれようがそれは当事者の能力の問題であって
北方領土問題の是非は関係がない。
だまされるのはお前(ある種の右派のみなさん)が馬鹿だからであって、協力を引き出せないのはお前が無能だからであって
北方領土が日本に返還されようがされまいが、そこは揺るがない。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:07:01.27 ID:NSUuHfya0
北方領土関係のスレには、餃子やキムチくさい人が多くて困る
民主に外交は無理
速やかに解散しろ
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:14:14.78 ID:j/zLuNMm0
いやね、どっかの政治家が本気で取り返すつもりがあるならどうぞやってくれ。
反対する理由なんぞない 支援もするし、支持もするよ。ただプランを聞かせてくれっていうけどね。
ただ、「俺頑張ってまっせ」的なパフォーマンスで北方領土に口を出したがる政治家が少なくないのはどうなんだろうね。
実際問題、領土保全を口にすることが支持に直結する場合があって、単なるパフォーマンスとして問題を利用されてるように見えるときがある。
そういう口だけ野郎を見極めるのは骨が折れる作業でして、ああーめんどくせえとすべて投げ出したくなる。
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:16:21.00 ID:bO4w9rzg0
あれ?放射能と聞いた直後に北方いらない宣言してなかった?
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:19:14.63 ID:ZYOCTR2qO
日本がこういう事態の時にこういう事やるのはソ連時代から進歩無いね。シナチクと一緒に消えて無くなって欲しい。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:20:27.18 ID:lxEYbj130
45 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:24:36.12 ID:5HWMsNzD0
あー、もう民主になって日本ボロボロ。
まだ二年も経っちゃいないのに凄まじい威力だ。
ちなみにロシアのせいにしてるうちはなんも好転しないと思うわ。
全て日本国内の問題。
国が弱ると売国奴がわいてくるよね。
敵国側についてあの手この手で自国を責める輩。
尖閣事件以来一気に増加した。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:28:27.55 ID:WspbjUa10
>>41 なら自分だけ目を瞑って放棄すればいいんじゃね?
それを他人に押し付けるな、と。
後、コロコロ主張を変えるなこの変節漢w
>>46 ID:j/zLuNMm0の事ですね。わかります。
>>46 いや、日本は平常運転ちう
産経がアメリカの為にロシアを叩くのも
朝日は中国の為にロシアを叩くのも
物凄く当たり前に毎日行われている事
二島返還で手をうちゃよかったのに
ほんとアホ
アメリカいないと韓国以下の糞雑魚国家なのに、パフォーマンスか4島返還とか意固地はんなよw
あーマジはらいてーw
どーせなら北海道まで侵攻してきてくんねーかなあ
50 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:34:35.41 ID:b9bt7/iKO
>>45 オレもロシアが悪いんではなく民主のせいだと思う
鳩山がロシアに訪問した時に、対中政策を拒否もとい頭になかったことが全ての始まり
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:34:36.36 ID:j/zLuNMm0
>>47 変えてはおらんよ。君の読解力に問題があるだけで。
主張を押し付けてもいない。ただ、馬鹿を馬鹿と指弾し、
馬鹿は馬鹿なりに身の振り方を考えたらどうだねこのお馬鹿さんたちwと諭しているだけさ。
もう哀れでみてらんないんだよ。この件であの島にしがみつくおばかさんたちをさ。
その行為の先になにがあるの?なにがしたいの?それ、そうするだけの価値があるの?
って思っちゃう。
日本がこの件について無能で策もなく、なすすべがないのは誰もが否定できない事実。
いや、あるなら教えてくれよ。俺は聞きたいんだよ、国士様がなにを考えているのかをさ?
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:37:40.95 ID:j/zLuNMm0
鳩山さん、まだ息してるの?
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:39:23.02 ID:lxEYbj130
何心配することはない
もう60年実効支配されている上に、ロシア大統領まで訪問してんだ
今更閣僚が何人島を訪問しようとこれ以上事態が悪化することはない
どうせ遺憾の意ぐらいしか日本に出来ることないし
54 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:44:22.63 ID:WspbjUa10
>>51 だからさ、皮肉屋気取りはいいから後は自分の世界だけでやりなされw
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:54:19.61 ID:G4Fl69cY0
過去の風向き見ると、なぜか北方領土に放射能が行ってることが多いな
ロシアは隠蔽せずちゃんと住民に説明してるんだろうか
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:56:02.72 ID:i2PP+3Uc0
またまた日本外交の大失態・・・
これだけでも内閣総辞職もんだぜ
57 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:58:23.45 ID:q+1WVAlh0
国後と択捉の間でさっさと国境線確定しとけば・・・
3島より択捉島の方が面積あるからロシアのメンツも保てるしさ
58 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:24:30.51 ID:wj4GTKn0O
民主はホント使えねぇ
民主党になってから酷いわ
60 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:00:13.03 ID:lxEYbj130
まぁどこが政権とっても結果は同じだけどねー
これは自民が民主がという話ではなくて、次期大統領の座を巡っての
アピール合戦の一環に過ぎないし
だからメドベージェフが訪問した後、プーチン派の副首相が訪問したりしているわけで
今後しばらくは続くよ
北方領土気になってたんだけど津波の被害はないの?
原発事故で在日外人ぞくぞく逃げたけど北方領土住まいの一般ロシア人さんたちは残ってんの?
あと知床に原発作らない?(なんで知床、自然遺産になってんの?ロシアに配慮?)
62 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:42:29.59 ID:c5er1Wn10
>>6 自民政府の時から一貫して妨害してきたのが
サヨク民主党!
サヨク撲滅が日本のいきる道!
63 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:44:13.97 ID:c7if7NvxO
おそろしいノフ
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:07:47.08 ID:/BIxx/As0
おそろしいわノフ
択捉なんて基地があるんだから話し合いで解決するわけが無い。
声を挙げ続ける必要はあるけど、実質的に効果は無い。
来るべき時のために準備を進めておくことだけが重要。
今はただ待つだけ。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 21:34:18.53 ID:EQyyJ88QO
【民主党の支持団体】
連合(サヨク過激派を多く含む) 自治労 日教組 立正佼成会 全日遊連(パチンコ団体) 日遊協(パチンコ団体) 部落解放同盟 総連 民団 山口組
こんなところに投票した馬鹿のせいでロシアはやりたい放題だな
67 :
埼玉詳細決定、名古屋場所変更、仙台時間変更:2011/05/16(月) 21:35:15.00 ID:ZDmO/g870
【5月21日】全国一斉パチンコ廃止デモ
▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル(旧佐々重)前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園(埼玉県蕨市中央1丁目11番)
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】 栄 希望の広場 北側
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南_"
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 21:38:32.31 ID:PS88z4sz0
昨日、根室沖で地震あったらしいが、択捉沖地震の前震じゃねえの。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 21:43:36.04 ID:xTDU3XBb0
イワノビッチ
70 :
森(もる。) ◆AT7dFTbfB. :2011/05/16(月) 22:00:32.64 ID:yhdIsDRX0
最誤。。
北海道の東の端に核廃棄物の最終処分場作って嫌がらせしようぜ
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 22:17:46.40 ID:9NBaX/zs0
メドベくんが既に来てるのに格下の連中がいまさら来たから何だというのだろうw
日本としては着々と軍備増強して領土問題が解決しないかぎりロスケとの
経済協力はしないという原則を貫くだけ
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 22:29:15.46 ID:HL61cvikO
きっかけは缶の人災だっけ?
74 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 22:32:45.16 ID:Q6OvfZEtO
ひそかに来日していたとは…
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 22:58:02.22 ID:DSQW+DmH0
>>72 経済協力も何も日本は原油や天然ガスとかを
大量にロシアから買ってるが
イワさんに会いたかった