【ユッケ食中毒】激安焼肉店 「バイトだけでプロ不在、肉の扱いも雑」との声
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
事実上、何の規制もないまま、ユッケ=生肉が客に供されていた――そのことに、
そもそも驚かされた、激安焼き肉チェーン店『焼肉酒家えびす』の集団食中毒事件。
激安店などを含む一般的な焼き肉店では、卸業者から部位ごとに仕入れるのが普通だ。
すると何が起こるのか。食品汚染や環境問題に詳しいジャーナリストの郡司和夫さんが指摘する。
「部位ごとに安く買い叩いているケースでは、卸業者が流通段階で出元のわからない肉を
仕入れている疑いも否めません。黒毛和牛といいつつ、同じ国産牛でも
乳の出なくなったホルスタインの肉を混ぜていたケースもありました」
つまりは消費者のみならず、焼き肉店でさえ、出所不明、部位不明の肉を
仕入れている場合があるというのだ。このような流通格差があるからこそ、
焼き肉店の調理場での衛生管理はより重要になる。関西の高級焼き肉店のオーナーAさんはいう、
「生で食べる場合、調理に相当注意しなければならない。トリミングは当然のこと、
専用のまな板や包丁を使い、調理前にアルコールで消毒します。包丁と手でミンチ状にするユッケの場合、
包丁に菌が付着していれば、肉を細かく切るたびに、その切り口に菌を巻き込む危険性がある。
それを手で練れば、さらに菌をユッケ中心部まで練り込んでしまうことになります」
そう指摘したうえでAさんは、人件費の削減で低価格を実現している激安店の問題点を挙げた。
「アルバイト中心でシフトを組み、ときには店長クラスまでアルバイト。肉の扱いに精通している
従業員がいないので、解凍して盛りつけるだけ。肉のプロではないので解凍した肉を
常温で放置したりすることもあります。菌が付着していれば、その間にも増殖してしまう」
また、別の焼き肉店オーナーのBさんによれば、「牛肉と、鶏肉や豚肉を
同じまな板で調理している店もあります」として、こう指摘する。
「鶏肉や豚肉は牛肉より菌が付着している可能性が高い。アルバイト店員が
消毒もせずに同じまな板で調理すれば、牛肉にも菌が付着することになります」
※女性セブン2011年5月26日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110515_20304.html
2 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:51:29.89 ID:aYRp4c7F0
嘘泣きはプロレベルだけどね
郡司さんの採点
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:53:21.10 ID:zVefe9Az0
5 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:53:31.86 ID:3WKyGS230
おせちの鳥カフェ思い出した
今までユッケで人が死ななかっただけでもオドロキだ。
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:54:49.14 ID:g+7x1XLn0
んなことあたりまえだろ
ファミレスにプロのシェフがいると思うのかよwww
8 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:55:11.17 ID:QKzbjtZ30
さかなクン
|| 顔が同じ
大量殺人焼肉店社長
|| 歳が同じ
汚せち社長1968年生まれ
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:55:23.24 ID:Risob74K0
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:55:23.49 ID:CqAz/2Xb0
正社員をなくし、
熟練工は金かかるからと中高年をリストラしたがる企業は多い。
別に珍しい事ではない。
日本の経済界は短期的で狭い見方しかできていない。
12 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:56:45.91 ID:zYzH9dRh0
結論:焼肉は激安店でたべるな
人件費削るから安くできるわけで……
しょうがないんじゃね?
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:57:28.65 ID:X/yMJpWU0
はいはい、バイトのせいバイトのせい。トカゲのしっぽきり。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:58:14.37 ID:QKzbjtZ30
●えびす殺人ユッケ、一人前分換算原価
・仕入価=64円
・販売価=280円
・利益=一皿216円
つまり、余裕で黒字、店も黒字、会社でも黒字
一見激安に見えようが、商売上の戦略的価格設定であり
仕方なくでも、渋々安くしてるわけでもありません。
安い方が楽に儲かるから安くしてるだけです。
勘坂康弘42才みたいのは、例え高級店を開業してても
衛生保険面では手抜きしていたので同じことです。
同類親子 ※実父も法で禁止していない国が悪いとインタビューに逆切れw
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:58:15.36 ID:dwhsjzLY0
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:58:41.53 ID:+uIzSyi00
調理師学校卒業した奴は分かると思うが、驚くほど調理師の求人が無い
なぜか?チェーン点のほとんどは各店舗に1人も調理師をおかず、2―3日講習受けただけの
バイトで回すから
むしろ調理師免許持ってると足かせになったりする
18 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:58:43.22 ID:9zOvDH950
資金力のある店が人件費ケチって肉さばかせた結果っすよこれが
広告費に全力の店はすぐ消える
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:58:43.53 ID:NJBwLPZz0
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ユッケ厨が息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ ホルモン厨も廃棄牛でショックをうけてるの!!
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
` ̄´ ` ̄´
20 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 00:59:28.10 ID:p0m8RVX+0
チャンコロとかばっかりなのかな。
都内のコンビニもまともに仕事出来ない中国人店員が物凄く増えた。
肉は腐らせたほうが旨いんだよ
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:00:08.25 ID:bnayXGbz0
この事件の本丸は大和屋商店つか食肉屋じゃないか?
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:00:08.29 ID:T0zwxPFcO
これに関してはぁ!真摯にぃ!受け止めますっ!
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:00:25.52 ID:QKzbjtZ30
------ 他社(牛角)の安全の仕組み -----------------------------
【ユッケ】=高級点ではロース、大衆店では主にモモ肉の部位を細切りしたもの
>牛角では、工場でユッケの表面を280度で1分間加熱し、 ← ←★
>ロットごとの細菌検査を行うなどして
>国内の加工場から各店舗へ出荷している。
>厳格な衛生管理を行っているため、他のチェーンがユッケの提供を見合わせるなか
>継続して提供することを検討してたが、死者が4人となるなど被害が拡大したため
>業界全体に対する客の不安や不信感に最大限配慮するため、
>5/5より、休止に踏み切ったと説明しています。
食品を扱うのに衛生管理者無しでも営業出きるのか?
ひょっとして今はバイトの検便も無いの?
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:00:44.42 ID:c7kWRuJr0
価格が通常よりあまりに安いモノには
それなりの理由があるもんなんだね。
そのことをあらためて認識したよ。
>>10 熟練工を使って十分商売になるようなビジネスが日本にほとんど無いのが問題だわな
それと年功の場合の中高年は雇用に金がかかるが、
若い奴等を能力報酬から程遠い年功制度並の安い賃金で雇える日本の雇用情勢にも問題があろう
とはいえ、やはり日本経済や労働者の質自体が陳腐化していて国際経済の影響下で勝負できないというのが大きいかもしれん
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:01:18.23 ID:BFfh5TxiO
チェーン店は出来上がってるものを切る、焼く、煮る、揚げる、盛るだけだからなぁ
>>1 > 部位ごとに安く買い叩いているケースでは、卸業者が流通段階で出元のわからない肉を
> 仕入れている疑いも否めません
福島の避難地域にある牛舎や豚舎から、家畜がこつぜんと消えているそうだ
まあ安いってそういうことだろ?
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:01:52.35 ID:0d+ayUYFO
客も経営者も、払うべき金を払わなければこういうことになるんだな
小さな搾取が小さな怠慢を生み、巡り巡って大きな事故を引き起こす
カネで払えるモノは払っておいた方がいい
金で払えるだけそれはまだ安いってことなんだ
31 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:02:09.68 ID:/1GvktH3O
飲食業界が低価格に走った結果が人件費削減で衛生管理とかいい加減になった
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:02:20.76 ID:Z/uNVmB00
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:02:33.53 ID:QKzbjtZ30
>>22 肉は本来、菌が付いてるのが前提で
だからこそ焼くのであり
客のテーブルまでは、菌が付いてても別にそれはいいわけです。
まぁ280円じゃなぁ
35 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:03:30.04 ID:rQknWvBi0
客が悪い!って書く人また出てくるのかな・
36 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:03:50.81 ID:g4gxz0BEO
安物食いの命失い
37 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/05/16(月) 01:03:54.72 ID:OyybdUk+0
バイオテロ。玉入れ賭博批判逸らし。
38 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:03:59.84 ID:xlhF6/G+0
バイトだから、食中毒だして人が死んでも構わないお店でしたって…オイオイ
39 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:04:33.36 ID:M1Clw1kc0
40 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:04:43.84 ID:Z2h6Jen00
k
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:05:23.33 ID:nhPK7ZXGO
週刊誌に社長の風俗通いのことまで書かれてたなW
確かにむっつりそうな顔してるわW
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:05:30.02 ID:wOhgDTQk0
その細菌が出した毒素って、焼いたくらいで消えるのか?
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:06:13.01 ID:QjiAyPel0
まぁ、ダウン着ながらお節詰める店もあるぐらいだし、
外食なんてそんなもんだろうと思ってる。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:06:39.74 ID:Ww8pspBu0
飲食店でバイトばかりって普通じゃん
45 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:06:52.97 ID:RZiwVtGG0
>>27 バイトだけでも結局ビジネスとして破たんしたじゃん?
まあそういう煽りはおいといて、
ビジネスが「リスクが顕在化しなければいい」
というのが蔓延して博打経済化している、んじゃないかな
だから、手に職をつけたり、じっくり開発・品質維持に取り組んだり、がペイしなくなってる
是正のためには、厳罰化や規制強化などでバランスをとっていく必要があるのでは?
46 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:07:11.66 ID:nmLrJjw00
外食とかこんな店ザラだろうw もっと別の理由探したほういいと思う。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:07:18.70 ID:bnayXGbz0
>>33 あの大和屋商店からの、生食お勧めのメールに関しては?
48 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:07:32.44 ID:6HBRXTE10
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:07:36.58 ID:Z2h6Jen00
k
川崎市の
スーパー
50 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:08:18.57 ID:MIk4NPJsO
>>43 詰めるって密度じゃなかったけどなw
8Pチーズとかナツカシー
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:08:35.00 ID:/KN06qp+0
そもそも280円のユッケには疑問を持って欲しい
>>35 まあしかしこんな低品質チェーン店が全国的に出回るようになったのは
家庭ですませばいいものを怠けてより低品質でマズイものを食う為に
わざわざ外食する客が増えたからだろうてw よって、客も悪い w
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:09:25.05 ID:/mjETuMK0
バイトだからダメなのでなく、バイトにしっかり仕事を教えないからダメなんじゃないかと
そもそも素人バイトが料理とか作っていいわけ???
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:10:02.39 ID:Wg6D6tHi0
外食はどこも似たようなものだけど、4人殺したチェーンは今までにないだろ。
今じゃアルバイトに正社員並みの能力や、即戦力を求めるのも当たり前だからな
うんこ食わせんなぼけー
58 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:10:14.32 ID:vXXc/gb90
安かろう悪かろう
>>1 バイトばっかりで正社員がわずかって
パチンコ屋と同じじゃないか焼肉屋は
飲食産業なんてほとんどバイトだろ
>30
これを見て、経営者が何を反省するかといえば
「あいつは運が悪かった」「バレないようにコストカットするところを変えよう」
こうなんだよな
つーか、生肉がヤバいなんてこと、合成肉ステーキの食中毒で明らかになってたのに、
焼肉業界はマスコミに金握らせて飛び火しないように握りつぶしてたわけで
結局、日本人は「バレなきゃ悪事にはならない」というメンタリティから先へはいけてない
62 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:11:32.65 ID:23Qhue8F0
日本 全体に言えることだな
技術の連続性 継続性 が失われて 世界的にもどんどん競争力をなくしてる
雇用の自由化はアメリカさまの命令で 日本に押し付けられた
表向きは経団連の要望だが 経団連の要望 = アメリカからの圧力だから
そしてアメリカの予定どうり 日本の競争力は無くなり 少子高齢化が進む
63 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:11:49.54 ID:bnayXGbz0
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:12:01.60 ID:xLd/Htx+0
外人と学生バイトばっかだよな
65 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:12:13.64 ID:/1GvktH3O
日本全体が労働者にマトモな給料を払うようになれば良いんだよ
66 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:13:04.73 ID:dwhsjzLY0
バイトにやらせるとは、食品工場と飲食店をごっちゃにしてはいけない
もっとも、食品工場なら、もっと厳格な規制があるだろうけど
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:13:30.42 ID:IojRrO8WO
安いチェーン店なんて店舗に違いはあれど厨房なんて結構雑だったりするぞ。
オープンキッチンですらバレなきゃ良いって状態なんだし。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:13:54.19 ID:ALDLGzKm0
肉、魚、卵を生で食べるのは朝鮮人だってばっちゃが言ってた
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:13:54.73 ID:cQaLChSWP
ユッケなんて食ってるチョンもどきは死滅するべきだから
もっと雑に扱っていいぞ
焼肉屋なんて、数年に一回いければいい方。
特に牛肉メインのいわゆる焼肉屋なんて、一生行かずに死ぬ人も少なくなかった。
それを、アホみたいなコストダウンで、普通の人が行けるようにしたんだから、
無理あるのは当然だわなw
71 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:14:08.80 ID:w/s9a/730
チェーン店にプロなんているわけないだろ
でもO-157とか111とかはそこら辺にいるわけじゃないから
結局仕入れ段階で菌がいるかいないかだよ。
>>45 ビジネスとして失敗した例が一例できただけなんで
この一撃だけで食の安かろう悪かろう商売が消えるとは思えないんだよね
産地偽装でもそうだけど日本のビジネスは業界によっては既にかなり凶悪化してるだろ
これもおたくの言うとおりで、博打商売化してるって言えると思うけどね
人の質が悪化してるんで、厳罰化で対処できるかどうか、イタチゴッコにならないかとも思うが
確かに厳罰化は必要かもね、でも規制はカネがかかるし凶悪な政府や利権の温床になるんで反対
74 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:14:58.64 ID:0NWjZQKN0
正社員以外の雇用で働く奴は馬鹿。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:15:05.23 ID:k0nk5HjrO
>>1 しかし
このA,Bも、基準はクリアできないのであった。
バイトだけの寿司屋みたいなものか
これから先、在日中国人が増えるのは確実だから
昔のようにどの店入っても安心なんて世の中は二度と来ない
食の安全より、コストダウンによる儲けを優先したつけだな。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:15:51.28 ID:qf/s//BBO
精肉卸店が経営してる焼肉屋が一番信用出来るかな。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:15:59.66 ID:EeLOXcFn0
解凍した肉っていうか、冷蔵の肉だったっけ。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:16:03.46 ID:qsfCC5M40
高ければ客はいらず、安ければ神だけど死人出したら死神
>>45 まあ悪貨から良貨を守るべきなんだが、
規制緩和=良いことという誤ったマスゴミ煽動によって
セーフティが破壊されているのは事実なんだよ
運送業界、卸し業界、タクシー・バス業界…
全て規制緩和の影響で悪貨が良貨を駆逐している
バイトだけって、何処もそうだと思うが?
84 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:16:47.78 ID:3wO1LxFvO
人件費削ればサービスの質が落ちるのは当然だわな
安いっていうことは人件費削ってるのは間違いないんだし
>>78 この値段でも儲けが出るようにしただけじゃろ
馬鹿みたいに安さに飛びつく国民が阿呆
影で真っ当な商売してた店がどんどん畳まれていっている
中国産の経営ネットゲームでも飲食業は人件費半額なんだよな
87 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:18:26.37 ID:PIWLBHgJ0
バイトにちゃんとしたやり方を教えてないのが問題なんじゃないの?
>>53 バイトに教育するより、正社員に教育するのだよ
そうしないと教育コストがペイしないからね
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:19:36.60 ID:Sy3WRlZJO
90 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:20:04.33 ID:1JoJHNoh0
韓国料理だからそんなもん
91 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:20:11.23 ID:AdUnzVF5O
トンキンだって
外食は自称外人留学生ばっかだったやん
どこのグルーポンだよ
>>79 > 精肉卸店
その卸しがバイトばかりな件について…w
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:21:34.54 ID:QdLsFgi20
コストダウンで品質のいい物なんて常識的には無理です。
安いということは何処かの工程のコストを下げてるから安いのであって
本当に安くて品質がいい店があるなら高級料理店など必要ない・・・
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:21:54.93 ID:nmLrJjw00
いいかげんな社員より、バイトに命賭けてるベテランフリーターのほうが
ちゃんと仕事やることもあるw なんかもっとあるでしょう。
こんな店舗ちっとも珍しくなかろう。しかし今まで人は死ななかったわけで。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:22:28.81 ID:jgnVU9oB0
安かろう、悪かろう、は本当だったね。
だけど、食い物でこれをやったら、本当に人が死ぬ。
俺は非常識に安い店には食いに行かない。金輪際。
もちろん、高くて非衛生な店にはもっと行かないけど。
安くて入れ替わりの激しい怪しげなチェーン飲食店に逝くと
ときどき帰って来れないよwってこと知っとけばいいじゃんw
ぼったくり店にいったら駄目よwってのと同じこと
注意しないといかんのは、この手のチェーンは入れ替わりが激しいから
建物が綺麗なんで見た目だけは小奇麗に見えて不潔っぽさが
外見上からはわからんということだけどw
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:24:02.26 ID:nYhJvt9o0
こんな事聞いたらバイトがいる飲食店に行けなくなるじゃないか!
99 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:24:13.34 ID:+uIzSyi00
つか外食のデフレが進んで、ほとんどの人は食い物に金使わないでしょ?
金を使わないってことはそれだけ、それに関わる人たち、生産者とか卸業者とか料理人とかを圧迫するわけで
インチキしてるとこだけが勝ち残る
今の日本はインチキが勝ち残った後の状態だから、元に戻すのにはホントに大変
別に高級店なら安全だとか、高級店で大枚はたけとか言ってる訳じゃないけど
まともな物食べたかったらそれなりのコストはかかるって事
プロってなんだ?Bか?
101 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:24:41.67 ID:/ZjBsISm0
昔、激安焼肉チェーン店でバイトしてたけど
トイレ後も手を洗わずに肉をつかんでも何も言われなかった
外食なんて9割バイトだろ?
103 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:25:43.01 ID:qKFNXj9q0
100円の回転寿司とか怖くて行ったことないけど大丈夫なのあれ
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:26:01.53 ID:AZyD0+hh0
小泉の頃から日本がおかしくなりはじめた。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:26:32.22 ID:bTVW8xFoO
激安焼肉店の次は激安回転寿司店が問題起こすと予想
これ言っちゃおしまい、かもしんないんだが
だがしかし、いわゆる高給料亭のような店も結構いい加減だしぶっちゃけ不潔w
バイトしてみりゃわかるからw
外食なんて一店舗に店長、副店長、平社員の3人いたらかなり良心的な企業じゃないかな。
店長までバイトとか、そこまでして雇いたくないのかと思ってしまうけど。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:27:05.53 ID:/1GvktH3O
>>89 不適合がどの程度かしらんけど食器棚に戸が無いとかも不適合だから
食材の扱い方とかは知識と経験がいるバイトじゃ無理
109 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:27:07.10 ID:jgnVU9oB0
>>99 インチキしてる飲食店だけが生き残ってるのが現状なら、
もう、健全な外食は日本では期待できないね。
自炊して健康を保つか、死ぬ覚悟で外食するか、
日本も廃れたな。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:27:10.86 ID:0Uq2qkH20
マイスターだっけ
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:27:41.21 ID:XLaKfhO/0
今まで第六感的にユッケが嫌いだったのは間違いではなかった
焼き肉のプロキター
113 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:28:29.01 ID:nYhJvt9o0
缶ジュースは缶の飲み口をよく洗ってからグビグビしてね
肉は削らないけど安全にかかるコストは削る
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:29:28.40 ID:5Oa46+s50
飲食店なんてほとんどそうじゃん
調理済みのものをアルバイトに解凍してもらって出す店がもうかるんだよな
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:30:18.51 ID:RZiwVtGG0
>>73 >>でも規制はカネがかかるし凶悪な政府や利権の温床になるんで反対
結局そういう結論で思考が止まっちゃうんだよね
だから進歩しない。日本はもう本当にダメかもね
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:30:29.73 ID:AZyD0+hh0
小泉がカイカクとか言って規制緩和しまくったツケだろ?
市場原理主義で規制緩和して民間企業で競争させれば、
価格も安くなって消費者にとってもメリットがある!とか言ってたじゃん。
その結果がこのザマだよ!いったいどうしてくれるんだ?
>>89 店の衛生状態は悪くなかったんでしょ。
そもそも111とかは牛の内臓を処理するときに出るんだから
そこで付かないようにしてもらわないとどうにもならない。
>>118 規制も法律もチョンには最初から通用してません
トリミングって何か意味あるの? 肉をまな板に置いたらまな板が汚染されて肉の側面削って転がしていったら菌が切った断面にも付くんじゃ?
手も包丁も一回切るごとに代えるくらいしないと安全とは言えないだろ
小泉・竹中の許可でケイワンプロヤキュウパチンコワイドショースレッドを立てた在日珍英米韓国人記者再チ
ャレンジホテル
┌┐ ┌──┐ 彡 珍英米ミ ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│ 川 ::::::⌒ ⌒:::::川 │ │
└─┐┌─┘│└┘│┌───┐ 川:::::ー◎-◎-:::::川~ ┌───┐│ │
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││ ││ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ . ┌─┐
└┘ └┘ └─┘
>>118 姉歯事件も福知山線事故も原発事故も食中毒も根っこは一緒だよね
儲けや経済性のために安全を軽視するっていう構造が
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:32:55.88 ID:hET3noI+O
だからなんだ
制度が悪い、それに関わってる人間は悪くないとでも言いたいのだろうか
プロのいる店ってどこかあるのかね
126 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:33:02.74 ID:Sy3WRlZJO
>>119 元記事読めよ
汚いんだよ不衛生なんだよトリミングをしてないんだよ
> 不適合の内容は、「器具の適切な消毒を行っていない」「専用の取り扱い器具を用いていない」
「適切にトリミングを行っていない」などだった。
チェーン店はそんなもんだよね、いても社員一人で常時いるわけじゃない感じ
128 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:34:08.13 ID:iLdygaD90
その辺に転がってる焼肉屋と原発の現場のクオリティが同じなのが恐ろしい。
>>118 小泉がどうこうするずっと前からこうじゃない?
飲食店のチェーン店は
しかし過失が立証できるかどうか分からないとか報道されているけど、
もし過失が立証できなかったら(無過失責任というわけにはいかない以上)
賠償責任もなくなるんだから、完全に生食は自己責任の世界になるか。
ま、法規制は入るんだろうけど、その辺がどうなることやら。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:34:42.84 ID:EeLOXcFn0
病原性大腸菌なんて、普通のよりも増殖遅いんだから、多少付いていたって
増やさなければ焼いて問題なく食えるんだよな。だいたい何で冷蔵で
流通させるのか。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:35:01.96 ID:oPZkxXmx0
安いのには理由がある
死ぬほど安いとはまさにこのユッケのこと
外食チェーンは、例えば従業員100人のうち1割の10人が正社員ならまだましのほう
従業員100人中、正社員は1〜3人(後は全員アルバイト)というのが普通だろ
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:35:23.57 ID:RZiwVtGG0
>>128 原発に関しては現場よりも司令部のほうに問題ありそうですが
いやそもそも
焼き肉のプロってなんだよ
>アルバイト中心でシフトを組み、ときには店長クラスまでアルバイト。肉の扱いに精通している 従業員がいない
逆に言えば、料理人が居なくてもバイトだけで運営できるから、金儲け目的の起業家や芸能人が焼肉屋を出すんだよ。
あとしゃぶしゃぶ屋もな、あれは「調理」じゃないので資格持った料理人が要らないから目をつけたってテレビでどっかのチェーン店の社長が言ってた。
まあ、焼肉とかしゃぶしゃぶとか焼くだけなのに店に行く奴の気が知れん。
>>118 食のデフレ化はそれよりも前からなんで規制云々は後付けだと思うし
バブルで食への狂ったこだわりがブームで沸き起こって
その後バブル崩壊でカネが無くなったのに
まだ浅ましい食い意地だけが残ってるんでそこに付け入る商売が成り立ってるというだけかと思う
そこへ来て、デフレ競争が追い討ちをかけたってところでしょ
てか、常識的にわかることなのに、
アルバイトだから出来ないってのもなさけないよなぁw
アホの高校生とか雇ってるのか。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:37:46.51 ID:HFYfnn4f0
>>125 肉切る、混ぜるだけの仕事だからな
調理師免許なんて役に立たないだろうし
敢えて言うなら肉屋さん?
141 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:40:34.90 ID:Sy3WRlZJO
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:40:47.10 ID:hr4Z32ynO
>>85 > 影で真っ当な商売してた店がどんどん畳まれていっている
問題はそこなんだよな。
「企業努力が足りないからだ」と言われながら価格競争で真面目な店が閉店に追い込まれてる。
まあ俺は焼肉屋と何の関係もないが、真面目だが潰れた焼肉屋は「死んだのか。ケッ!自業自得だあよ」と思って当然だろう。
ともあれ、いつからチキンレースのような価格競争が始まったのかと言うと、それはバブル崩壊以後のデフレ経済からだと思う。
こういうチキンレースを楽しんでるのは誰なんだろうか?
一昔前までに有った焼肉食い放題の店。
「味は落ちるが安いから許してな」の店でさえ潰れてる状況。
しかし国民が考える「もっと安く出来るはずだ」という感覚は案外、間違ってないと思う。
市場で売ってる肉と見比べてるだけだからな。
なにが悪いか?
それはやはり店にかかる税金だの雇用にかかる国への年貢だの、安さだけを煽るメディアだのだと思う。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:41:16.80 ID:5Oa46+s50
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:41:17.63 ID:HSZlj6dpO
>>1 そんなの殆どの客は知ってるだろ
知ってても激安店に行くんだよな
どこだってバイトだろw
プロ?
147 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:42:35.62 ID:PrS2TAHK0
>>104 誰か知らないけど
たかじんに出てた髭の先生?がそんなこと言ってた。それ以来でなくなった
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:42:39.65 ID:MZcLAzIt0
中国人は「生肉は食えない」と思ってるから、
今の日本人は、中国人より遥かに危険なものを食っている状態。
やっぱり、他人を笑ってるばかりじゃ駄目だね。
チェーン店なんて、正社員が一人常駐していれば良いほうで大概はバイトだろ?
こんな店で、ユッケとやらを頼むのは無免許の奴が裁いたフグを食うような物だ。
この手の物を食べたいのなら、それなりの金を払うことだ。
食品衛生とか学んでないようなアルバイトがいっぱいの店で、
どうして生肉を出すのか、
出されたものを食べようと思うのか。
生肉食べるのが信じられないし、
そもそも子供に食べさせるとか意味わからないよな。
生肉さわった箸で子供に与えるのですらも危ないのに。
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:44:10.89 ID:6+pZIe1u0
レイパーランチみたく熱した鉄板に生肉がのって出てきて客が焼けっていうパターン、非常にヤバくね?
152 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:45:10.58 ID:HFYfnn4f0
>>138 田舎の質というか接客って面でも
東京の飲食店の接客=田舎のそこそこのホテル
田舎の飲食店の接客=東京のコンビニ
田舎のコンビニなんて接客とかいうレベルじゃないし
まあ個別差はあるけど
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:45:11.09 ID:EeLOXcFn0
>>148 中国では絶対に何でも火を通して温かいものを食べるからな。日本で
言うお弁当って本当に慣れてないみたい。
衛生面、ダメに決まってる
食品偽装大国日本で今更何を言ってるやらw
今まで大事件起こしても行政は何も対策してこなかっただろうが。
それどころか農水省が率先して汚染米売ってる始末。
驚かされたとか頭沸いてるとしか思えないねw
マクドにハンバーガーのプロがいるのかよw
いんだよ。激安店だし、チェーン店だからw
プロがやってると勘違いしてるのがアホ。
ファミレスなんか、レンジでチンだろ。
開店当初は客入りいいけど、数年で撤退も珍しくないだろ。
ほかっておけ。潰れるべくして潰れたんだよ。
生の牛肉は削ろうが危険だし
プロ()?が居ようがそれは変わらない
マスゴミはどんどん論点をずらして
他の焼き肉屋なら大丈夫だと思い込まそうとしてないか?
159 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:46:25.08 ID:UkEa6DSB0
マクドナルドで、ハンバーグ作るのに、職人居るのか?
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:46:25.10 ID:Sy3WRlZJO
えびすのバイトはマニュアル通り忠実にやってただけ
トリミングしろと書いてあればやってただろうさ
プロと言っても肉を切るだけだしな!
161 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:46:33.74 ID:jx6Zd/sa0
調理責任者が名前だけで実際には不在でも罰則無いの?
ツケが噴出してるだけなんだよな。
団塊世代が退職しだした途端あらゆる物が噴出してるような。
気のせいかな?
163 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:47:09.73 ID:QylZJsAW0
なんだ、原発と図式は同じかww
激安の電力か(高いけどw)激安の生肉か。
どっちがいい?どっちも死ぬけど
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:47:19.21 ID:mgRVp8Zu0
安かろう悪かろう
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:49:15.34 ID:o/v4c7kT0
家で焼肉するのと何か違うの?
最近アホらしくて焼肉やなんていかないよ。自宅で食ってる。
>>136 それを言ったら、飲み屋(ネーチャンがいない飲み屋を含む)で酒を飲む奴の気が知れん
自分で酒屋で酒を買ってきて、家で飲んだほうが安上がりという理屈になるだろw
一応、今でも外食はプチ贅沢で、自分で肉を買う手間がはぶけ、店の雰囲気・サービスを楽しみ、後かたづけも不要で
気分転換になるというメリットがあるだろ。
自分は最近ほとんど焼肉屋に行ってないが
167 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:49:53.09 ID:U3rvVWJkO
肉って正確に言うたら死体やからな
死体なんか食べんなや腐れ人間が
気持ち悪い
168 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:51:07.80 ID:6XnVo6U40
業界に団体を作らせて、規制なり格付けなりをすればいいんだが、
いかんせん、そこに目をつけて高給天下りを謀るボケナスどもがすべてを無茶苦茶にする。
>>167 まてまて、オマエはいったい何者だ・・・
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:51:52.86 ID:KRWVdwPa0
まあそんなもんだ
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:52:09.65 ID:3w7zBb/q0
だって今時は学生バイトの一時間の最低時給で牛丼やホカ弁
3食食えちゃう時代だからな。やっぱどうみても異常でしょ。
この値段じゃマトモな人なんて雇えないよね。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:52:31.38 ID:srZhdBY9O
バイトが殺したと?
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:52:42.58 ID:QeSuZfuN0
ゆっけ嫌いでよかた
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:52:54.65 ID:U3rvVWJkO
死体食う奴は下等動物 カラスと一緒
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:53:30.43 ID:oFClz2Ca0
あの手の店に普通プロなんているのか?
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:53:30.32 ID:v5NDa+5f0
安いものにはわけがある
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:54:21.18 ID:hr4Z32ynO
>>130 > しかし過失が立証できるかどうか分からないとか報道されているけど、
焼肉屋の方か?
まあ立証出来ると思うぞ。
少なくとも蔓延させたのは焼肉屋の責任が少なくないんだから。
ただ一番悪いのは、やはり卸になるだろうな。
それ考えると、あの社長会見は尤もなものに思える。
あれは「卸が悪いんじゃね〜か!」「うちは運が悪かっただけじゃないか!」「うちは被害者だ!」と言いたくなる気持ちは解る。
まあ脳が足りないのは事実だが、脳が足りない焼肉屋は彼の店だけじゃないからな。
しかも「トリミングしなくて良いよん」とまで言われたら馬鹿は間に受けても仕方ない。
この構図は肉屋から「奥さん、生で食べても大丈夫な肉だよ」と言われて間に受けて子供に食わせ死なせちゃったのと同じだからな。
奥さんは馬鹿だし非難されても仕方ないが法的責任までは無いだろ?
まあ日本は法治主義が機能してないから焼肉屋社長は有罪になるだろうけどな。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:54:29.28 ID:ojXcwSxQ0
怖い怖い
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:54:30.19 ID:mx91lpgg0
この焼肉屋事件にしろ、日本はバブル期以降、
本当に『教育する』ということを疎かにしていると思う。
ディプロマミルとしか呼べないような大学が乱立しているのに、国民も行政も何とも思わない。
日本国民も『自分に都合が良い知識』『自分のわがままを代弁してくれる意見』を収集することが学問だと思っている。
学部にもよるのだろうけど、もはや国立大学や有名私大ですら怪しい。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:55:03.97 ID:jNclFzhb0
平気な奴は平気
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:55:12.01 ID:OHr6s4iu0
http://www.gekiura.com/mailmagazine/press/-no698/ この大和屋商店、2009年から2010年にかけて関東9店舗で
起った七輪焼肉安安、O157直中毒事件に関連しているという。
今回の食中毒事件と同じく安安側の衛生管理に問題があった点では
同じだが、「出荷される時点」ですでに汚染されていたと
捜査当局は判断。捜査がすすめられたが、なぜかフェイドアウト。
大量の食中毒を出したにも関わらず、安安は現在も営業を続け
関連があったという大和屋商店もおとがめなし。
なぜならば・・大和屋のバックは
えびすの仕入れ先にも名前が挙がっていたハンナンフーズだという。
ハンナンフーズといえば、同和利権の王。
「荊タブー」。
マスコミは同和利権である焼肉、食肉業者の不祥事については
人権という名のもとに一切報道できない。そして死者が4人も
出たのにも関わらず、その裏にうごめく解同など、同和利権についても
批判も報道もできないのだ。
今回の殺人焼肉についても「えびす」を潰し、大和屋やボス
ハンナンフーズは生き残るだろう。
人を安く使うことによるリスクは回避できない
バイト、社員を問わず
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:55:44.14 ID:j51shwjv0
業界をトリミングしなくては・・・・
185 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:55:53.99 ID:U3rvVWJkO
死体食うとって文句言うな腐れ人間
死体食うなら覚悟して食えアホ人間共
186 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:56:10.25 ID:Gw8mosFM0
安くする分危険も増えるってか
>>1 こういっちゃあなんだが、
それでもユッケで食中毒、特に死人が出るようなのは今までそんなに起きてないんだよな。
同じような体制の外食ってめずらしくないだろうし。
本当の原因ってなんだろうな。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:56:52.43 ID:erNaycYs0
たしか「くら寿司」だっけ? 何年か前のテレビの取材で、社長が喜々として、
「ウチには職人が一人もいないんですよー」って自慢げに何度も言ってたの。
ああいう、欧米型の合理性(もどき)を何にも疑わずに取り入れるタイプの
馬鹿に権力持たせないようにしなきゃ、日本も破滅するよ。
良い部分は取り入れればいいけど、悪い部分まで取り入れる事はないんだよ。
寿司職人がいないで美味い寿司が食えるわけない。
人間が、それよりずっと単純な構造の機械に劣るわけがない。
芯の部分は人間が、それる一流がやらないとダメだ。それが日本だ。エセは要らない。
189 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:57:16.62 ID:3w7zBb/q0
>>178 例えが悪い。
奥さんは自分のガキにメシ食わせてカネは取らんよ。
酒に漬けて客に出せば良いんじゃね? 子どもが食う事もなくなるだろうし。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:57:52.07 ID:aU7EmJ9/O
>>175 お前、今まで生きた牛や豚や鳥や魚にかじりついていたのか?
ケダモノかよ?
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:58:42.86 ID:9kfzmcaU0
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:58:45.20 ID:Sy3WRlZJO
>>187 可能性としては
強毒化
大腸菌の数がべらぼう
のどちらかだ
冗談抜きでな
194 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:59:02.40 ID:dRqWyMGw0
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:59:23.19 ID:JNpBAWa7O
大和屋謝罪せーやコラ!
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:59:26.98 ID:hr4Z32ynO
>>180 > 本当に『教育する』ということを疎かにしていると思う。
> ディプロマミルとしか呼べないような大学が乱立しているのに、国民も行政も何とも思わない。
あれは学校利権だからな。
文部科学省の利権であり、学校法人の利権。
資格利権に似ているんだな。
官僚が全てを食い潰しているんだよ。
あと、学校利権に目を瞑るメディアかな。
197 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:59:52.60 ID:1byTyRCQO
ただ切るだけっていうがむしろ、切りもせず、調理もせず、
ただ売るだけの仕事でも専門知識は必要だよ。
スーパーで買った肉で食中毒が出る可能性もある訳だから。
バイトだけで運営できる業態なんて食品のない100円ショップくらいだろ。
実質バイトだけで運営しているような飲食店は商売舐めすぎなんだよ。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 01:59:52.85 ID:U3rvVWJkO
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:00:29.46 ID:QylZJsAW0
>>188 ああ、退職強要で有名なw
合理性もどきどころか有名な根性精神主義だよ。
飲食店なんか現場に出てるのはバイトばかりだろ。
料亭とか寿司屋とか専門料理(日本、イタリア、フレンチ等)なら別だけどさ。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:02:14.72 ID:mx91lpgg0
>>142 自分はバブル崩壊後ではなく、バブル経済下の社会が日本を狂わせたんだと思う。
バブル経済が日本人から、困難に直面したときに問題を分析する、対策を考える、といった当たり前のプロセスを奪った。
その結果、バブル崩壊後は『手間を省いて末端価格を下げる』という馬鹿でも出来る方法論で
お互いにチキンレースで潰し合うだけの民族に落ちぶれた。
そんな風に考えている。
8月ごろ回転寿司から死人出そうじゃね?
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:03:19.81 ID:59wMFcnRO
ファミレスから東電まで!
今更か
204 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:03:51.49 ID:U3rvVWJkO
肉には魂がある
魂を食うなんぞ死に値する
死して屍拾うものなり
飲食店でも別にバイトだけでもいいけどな
教育管理が完璧なら
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:04:39.94 ID:aU7EmJ9/O
207 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:04:59.65 ID:qpDu1y2IO
バードカフェのゴミおせち
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:05:12.90 ID:nmLrJjw00
なんで今まで死ななかったんだよw こんなヌルい基準の店など
死ぬほどあるだろう。根本的な原因じゃないと思うよ。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:05:51.28 ID:QylZJsAW0
>>201 こち亀の両さんみたいな経営者が増えたよな。あれは漫画だし、最後自滅するからいいけど
リアルワールドでは冷血両さんが君臨して暴言を吐きまくってる。
悪夢のような日本に成り下がった。
で、あの漫画の真似をしてるとしか思えなくなったわ
貧すりゃ鈍するではなく、鈍したから貧してバカをリーダーにして鬱憤がたまってゆくと言う
悪循環に陥っている。
そろそろ、粛清のお時間だと思うがね?
211 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:06:32.03 ID:Sy3WRlZJO
>>205 教育もなにも
えびすのマニュアルにトリミングしろと書いて無かったんだからバイトだから悪い
て訳じゃないんだよな
えびすはマニュアルの根本から間違ってたんだ
212 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:06:32.63 ID:trZ3tW3K0
マスコミ報道の変遷
あちこちの店舗で被害者確認→逆切れえびす社長を叩きまくり→社長土下座→面白可笑しく叩く→何故か即卸業者へ話題がシフト→
→卸業者を叩く→卸業者に家宅捜査→卸業者を叩くと同時に複数の社長を知る者へのインタビュー放送「社長は真面目」「社長はいい人」など→
>>208 日本人の胃腸も馬鹿に出来ないってことだよ
>>201 トヨタ方式なんぞが、やたらに持て囃されたからなあ。
215 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:07:11.43 ID:keM98cak0
どこの店も似たようなもんだと思うが
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:07:24.86 ID:3w7zBb/q0
言葉は悪いが盗んで来た材料で作っても
調理人の人件費や家賃光熱費を考えたら280円とかあり得ないから
217 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:08:10.71 ID:VjGsYp3KO
>>167 死んでしまった家畜は普通は食べないし死体ではなく死骸と言う。
218 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:08:14.78 ID:hr4Z32ynO
>>188 しかし回転寿司における原価率は50を越えてるんだよ。
給与高い職人入れたら回転寿司は無くなるよ。
あれは寿司とは別物なんだな。
なぜ寿司屋が廃れたかと言うと回転寿司より美味いネタを出せなくなったからで、なぜ出せないかと言うと「そもそもが寿司屋というものは新鮮なネタを出す、出せる商売じゃなかった」からに過ぎない。江戸前のことだな。
最初から無理が有ったんだよ。とくに戦後の寿司屋の形態が。
生肉ユッケ喰うようなゾンビどもは
その生肉くれた牛の死骸のすぐ脇で喰えばいいのに
そこは牛の血だらけで内臓や腸が飛び出して地面に散乱してて
腸からはねた生暖かい牛の糞や尿も生肉に飛びちってるはず
>>1 でも普通に生のホルモン刺しとか
ホルモン屋ででてたし
何をいまさらって感じ
221 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:10:07.64 ID:FhPHD0/L0
小堺「なんの肉かな〜なんの肉かな〜」
そもそもユッケなんてどこの国の食い物なのよ?
そんなキモい物を食ってる時点で体壊しても仕方ないわ
それとバ辛い物とかな。
>>208 さすがに生肉を翌日回しにする店は、それほどなかったって事じゃないかな?
224 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:11:54.45 ID:3w7zBb/q0
>>220 そりゃマトモな業者から仕入れてそこのお店で手間かけて下処理してるからでしょ。
ァ '`,、'`,、'`,、(´∀`●)σマジオモロイワ[爆]
225 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:12:35.48 ID:trZ3tW3K0
バブルの時代でも高級で「普通に」学生が食べるようなもんじゃなかったもの。
1、うなぎ丼、重
2、焼肉
3、寿司、回転寿司
4、鮪丼
バブルの時に普通の日本人は知らないし入手困難だったもの。
1、キムチ
2、チジミ
3、ビビンバ
227 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:13:19.47 ID:6XnVo6U40
たしかに激安路線は高級路線よりも経営は簡単だろうけど、
たとえば高級フレンチの日本での経営の難しさは
もう日本では経営そのものが不可能なんじゃないかと思えるレベルだ。
創意工夫でなんとかなるなんてもんじゃない。
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:14:36.37 ID:U3rvVWJkO
肉には魂が宿っていた
>>224 もしそうだったとしても
俺は生のホルモンは怖くて食えんよorz
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:14:56.96 ID:erNaycYs0
>>197 >ただ売るだけの仕事でも専門知識は必要だよ
同意。あと技術もね。
誰にでも出来る仕事をやらせてみると、個人の能力差、才能や
技術の差がハッキリでるんだよな。たとえば、筆線の練習をしている
書家やプロのデザイナーが引く線と素人の引く線とでは、もうそこから
違うのと同じ理屈なんだろう。
たかがシロウト風情がプロの職人に叶うわけがない。
でも、戦後すぐ生まれて貧乏育ちだったり、団地の鍵っ子だったような
育ちのジジイやオッサンとかは、そういう平均以上の文化水準の事を
理解できないんだろうな。悲しい事に。育ちと品は金じゃ買えないからさ。
んで、自分に理解できないから
「どうせ周りだって理解していないんだろw」ってカン違いして、甘くみて、
専門家でもなければ、頭もたいして良くないのに、文化水準の低いオママゴトを
客に提供して儲けようとする。で、基礎がないからボロがでて破綻する。
チープなもの出して成功したのは社長自身がプロのシェフでインテリだった
サイゼリヤくらいだもんな。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:15:09.00 ID:hn80k/vL0
肉を生で食ったら駄目だろ。早く気がつけよ・・・
232 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:15:29.69 ID:znFElcFh0
下処理しない段階で人命より利益優先だよな
事故じゃなく殺人だろ
233 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:15:39.14 ID:anf0ocle0
あれ?調理師免許って何のためにあるんだっけ?
234 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:16:23.48 ID:R03pDIKL0
こういうのがあるって知ってたからバイト雇ってる外食チェーン店には絶対行かない。
喰うために他の生き物を殺して生で喰って楽しんだゾンビ客が
そのために殺された牛や豚の報復を受けたつうことか
牛や豚も殺された怨念晴らせてうれしいだろう
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:17:48.56 ID:Y5bho4tyO
挨拶の声ばかりがデカい店は、大概がろくでもない。
DQN経営陣やインチキコンサルに洗脳された頭の悪い従業員らが、
調理や接客してるような店は、いつか必ず問題を起こす。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:17:48.91 ID:3w7zBb/q0
口コミなんかでお店の長年の信用を取るか、チェーン店ならではの安さや宣伝力を信じるか
ロシアンルーレットの世界だね。ア '`,、'`,、'`,、(´∀`●)σマジオモロイワ[爆]
238 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:17:59.69 ID:x09/w1o80
>>136 >>165 焼肉を家でやると部屋が油で汚れるし、臭いもつくし、排煙も難しいし
料理は簡単だが準備も片付けも死ぬ程面倒くさいし
そもそも炭火とか部屋で使えないから味気ないホットプレートになる
汚部屋でも気にならないものぐさか、カーチャンに全部やらせてるニートボンボンか
239 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:18:00.36 ID:1SzRKcBR0
エセベジタリアンか、ただ在日差別して自我保ちたいのか知らんが
生物食うのはアジアの風習だぞ
近年は西洋人でさえ寿司食う始末だし、
お前らはどこのポジションだと、悦にはいれるんだよww
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:18:36.22 ID:trZ3tW3K0
バブル崩壊以降は食を楽しむというスタイルが崩壊した。
バブル期はファミレスが大盛況で店舗拡大してた。
広い空間にソファーというこれまでの事務椅子の大衆食堂からファミレスへシフトした。
庶民にとってファミレスですら少し贅沢な空間だったのだ。
現在は超高級化かチェーン店舗ではベルトコンベアーのように客を狭いカウンターに並べて薄利多売大回転方式の低価格かカウンターで900円もの定食を食わせる路線かのいずれか。
>>222 まあユッケって名前じゃないけど、昔は日本でも食べていたからね。
牛じゃなかったとは思うけど。
242 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:18:46.81 ID:mx91lpgg0
>>211 それ以前に、焼き肉店を運営するために最低限必要な知識ってのが存在しない。
おそらく図書館や紀伊国屋書店に行っても、そのようなハウツー本は見つからないと思う。
焼肉屋がこれほど沢山あっても、誰も基本的なノウハウすら知識として
社会にフィードバックしていない。これは衝撃的な事実だと思う。
(そりゃ、牛角などのフランチャイズチェーンは内部資料として持っているだろうけども)
つまり、日本人は学問という文化を疎かにしすぎているんだよ。
なので、寝ていても大金持ちになれたバブル経済が崩壊すると
どうして良いか分からず、とにかく目に見える手間を削減した。
なぜ、その手間が必要なのか考えもせずにね。
そういう馬鹿をやったのが東大やら京大やら、慶応だ早稲田だのを出ている
『有能な人たち』だったわけだ。
日本の大学なんて全部ディプロマミルなんじゃないかとすら感じたから、俺は行かなかった。
自分は学問を修めたいのであって、免罪符が欲しいわけじゃなかったから・・・
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:19:47.41 ID:oFClz2Ca0
扱っている奴がどんなプロであっても・・・
100円の生肉なんて、とても食えない。
244 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:19:56.19 ID:N9Gw2mAP0
責任感の無い馬鹿な奴を雇うとこうなる。
ちゃんとした人間を雇って同一労働同一賃金にするべき
>>238 ああごめん庭のない家もあるの忘れてたわー
庭のない家も「家」っていうカテゴリーに入ってるの忘れてたわー
>>242 いや、焼肉店の開業から運営のノウハウ本なんて、
返品の山で銭湯が運営できるほどあるよw
>>241 生肉どころか一般の日本人は獣の肉は喰わんかったよ
獣肉くうなんて凶、不吉な行為
だから今でも日本の正月のおせち料理には獣の肉は使うことは避けるわけ
248 :
【東電 64.3 %】 :2011/05/16(月) 02:22:02.28 ID:+qvuuYdA0
FCチェーンなんてどこもバイトばかりじゃん。
今に始まったことじゃないよ。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:23:13.48 ID:3w7zBb/q0
>>229 俺も絶対食わん。レバ刺しもユッケも食わん(^^;)
よほどの高級店で連れに是非にと勧められて断りきれない時のみ
死ぬ気で食います。あんまり美味いと思わないね。
250 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:23:21.49 ID:igpH399D0
ベテランなら床に肉を叩きつける技術があるハズ
>>153 今でこそ飲み物を冷やすけど、最近まではビールでも冷やさないのを飲んでいたんだろ?
>>247 『なます』の語源は『なましし(生肉)』から。
安かろ悪かろ
なんで安いのか疑問にも思わず「安いが正義」を突き進んだ日本の姿。
そろそろ目を覚まさない?
生肉食う奴の気が知れないとか偉そうに言ってるのがいるがあんたらいままで一度もユッケ食べたこと
ないのかよw
255 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:26:36.63 ID:0MQALUJV0
>>238 医者に診てもらうレベルの馬鹿だな……
こういう奴って実際にこの世にいるんだ……
256 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:27:47.62 ID:anf0ocle0
昔は、牛や馬を役に立たなくなったなんて理由で殺して食うような
非情な人間はほとんどいなかったからな。
本当の意味で家族みたいな物だった。
だから被災地のバカ面した酪農家が見殺しにしながら「家族同然なんですぅ」
なんて発言が、薄ら寒く感じる。
ユッケとかキムチとか、日本人の味覚が完全におかしくなる様な食い物なんか
食生活に全くもって不要なのに、しかもこんな事にまでなるしw
まあこんなのを放置してても漏れには無関係だからどうでもいい
258 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:28:54.94 ID:3w7zBb/q0
>>243 だよね(^^)
ただしプロってのは調理の腕だけじゃないと思うんだ。
素材や業者の見分けや衛生面、食中毒の知識やそれを未然に防ぐ知識も
ちゃんと修行して身につけた人の事じゃないの?
>>254 ユッケは食べた事無いなあ。
なんか生肉に卵乗っているのが、ぬるぬるしているっぽくて。
地鶏の刺身は普通に食べたけど。
はま寿司もやはりヤバいのかな?
回転寿司の中では良いほうだと思っているけど。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:31:01.48 ID:rTrrCiDK0
>>247 江戸時代から当たり前に喰ってたんだけどねw
>>263 おまえ特殊民だろ
獣肉喰ってたりしたら臭いで村中にバレル
一般の農村だったら村八分だな 穢れてるって
265 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:33:17.95 ID:0MQALUJV0
まあ同じ品質の商品なら安く手に入るのは良いことだと思うけどさ、
安さばかりに気をとられて相場を知らない、あるいは知ろうとしないのは、
良くないどころか危険なことだよ。本当は、学校の社会科とかでそういう
仕組みにや物の見方についても教えたほうがいいんだろうけど。
教師「前回のおさらいです。世の中で失敗するザコってどんなタイプだったかな〜?」
生徒「はーい、頭が悪い人間と、物の相場を理解していない人間で〜す」
教師「そうでしたね。では今回はより具体的なカモるカモられるの話を……」
みたいな感じでさ。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:33:32.89 ID:x09/w1o80
>>245 庭で「焼き肉」すんの?バーベキューじゃなくて?変わってるな。
余計片付けとか面倒くさそうだけど
金払って焼き肉屋で食べる方が何にせよラクだよ。貧乏ならしょうがないけど
267 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:34:30.44 ID:wzma1gSZ0
>>109 ホリエモンもステーキけんの小僧もバードカフェのヤツもそうだけど、
こうやってズルしてビジネスだからって開き直ってるんだからなぁ
世の中、ビジネスならなんでもありになってるよ
東電の原発問題だって、スジ通さないでビジネス的解決ばかり模索してるしね
震災で自粛しないで、金を使えってのも、都合良すぎるわな
268 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:36:45.22 ID:4X/V2SyS0
>乳の出なくなったホルスタインの肉
乳が垂れ下がったお婆さんの生肉。
なんか酸っぱい味がしそうwwwww
>>264 『膾(なます)』の表記は、日本書紀や万葉集にもあるそうだよ。
ほとんどの大手回転寿司チェーンもそうだね
人件費削減のために職人どころか経験を積んだ正社員すらいない
生徒や学生のバイトが握ってる
271 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:37:46.45 ID:9mYGGaTJ0
F1も知らないのか?
F1ってのはな・・・最近流行の福島第一原発のことだ
272 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:38:21.94 ID:E32CnhQl0
273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:38:41.16 ID:RZSWUH7QO
素人の激安店ができるのは、せいぜい、しっかり火を通しまくる料理まで。
もちろん魚もな。激安店で刺身も論外。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:39:04.44 ID:Ar/iw6HD0
まあチェーン店の厨房がバイトだらけなんてどこでもだけどな。
大体社員1人か2人ぐらいなのが相場だし。
別に焼肉屋だけがバイト中心じゃないから。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:39:22.41 ID:Sy3WRlZJO
>>265 こういう風に偉そうな事言ってるヤツも
いままで基準外の生肉を勝手に安全だと錯覚してバクバク食ってたんだろうと考えると笑えるな
そりゃバイトしかいないだろうな。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:39:45.38 ID:0MQALUJV0
ID「 x09/w1o80 」で 3 スレッド(合計 4 レス)HITしました。
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=x09%2Fw1o80&year=2011&month=05&day=16&action=search http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305465466/l50 765. 名無しさん@十一周年 2011/05/16(月) 00:29:59.01 ID:x09/w1o80
>464
面接って不思議なもんで
ちょっと高級でいい所でトイレ掃除を課さない応募者人気の高いホテルAは
「□ヶ月間研修と平行して予約とフロント業務の実地、●曜日と▲曜日がお休みでシフトを決めます
トイレ清掃は業者が入るからやらなくてもいいです」
と面接時に業務、出勤日をきちんと説明するのに
アットホームを売りにしてる応募者の少ない小規模な貧乏旅館Bは、電話で質問しても業務をろくすっぽ説明せずに
「週●日入れる?あと日曜日人がいなくて困ってるんだよね、
あ、入れる?なら採用、じゃあ次の土日から入ってね」で当然最初に説明の無かったトイレ掃除や
普通なら業者に任せる危険な業務などを当たり前のようにやらせたりする
要はブラックな所って最初に悪い話を説明しないんだよな、だから平均勤務年数が短くて離職率が高い
最初にちゃんと言っておいた方が結果的にいい気がするんだけど
まあ業務の話なのに「家庭の常識(キリッ」と一緒にする非常識さと、しみったれた隠蔽体質を良しとしちゃう
後者みたいなタイプにゃ何言っても無駄か
>469
有名大卒できちんとした企業に入ってトイレ掃除させたとかあんまり聞かないけど、
テレビとかでやってるイエローハットみたいな素手でトイレ掃除って話を美談って感じちゃうタイプ?
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:40:21.37 ID:nmLrJjw00
>>254 気持ち悪くてないわw 焼肉店で焼肉やキムチやクッパは食ったことあるが。
279 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:40:33.73 ID:nT1lygz/0
>>272 パパがマシュマロを焼くのがBBQ
エバラ焼肉のタレで食すのが焼肉
280 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:41:09.38 ID:3w7zBb/q0
対照的な意見だね。ァ '`,、'`,、'`,、(´∀`●)σマジオモロイワ[爆]
273 :名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:38:41.16 ID:RZSWUH7QO
素人の激安店ができるのは、せいぜい、しっかり火を通しまくる料理まで。
もちろん魚もな。激安店で刺身も論外。
274 :名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:39:04.44 ID:Ar/iw6HD0
まあチェーン店の厨房がバイトだらけなんてどこでもだけどな。
大体社員1人か2人ぐらいなのが相場だし。
別に焼肉屋だけがバイト中心じゃないから。
281 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:41:49.98 ID:rTrrCiDK0
>>264 まあ、お前がバカなのはわかったw
いつの世にも建前と本音は違って、一応ダメなんだけど薬だからOKって事になってるわけ
モザ有りじゃだめなんだけど、なぜか無修正動画が普通に手に入るのと同じかw
282 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:42:09.36 ID:0MQALUJV0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305475240/l50 47. 名無しさん@十一周年 2011/05/16(月) 01:11:51.02 ID:x09/w1o80
>14
ここぞとばかりに高卒デキ婚早婚女が狂喜してるなw
>22
そうだよな、生んで殺すぐらいなら、ちゃんと検査して始末しとけばいいのに
でもそういう検査って、同じ仲間を減らしたくないために、ダウン症児の親が
反対してるんだってな
ダウン症児のお仲間が減ると自分らへの予算が減らされるからって
238. 名無しさん@十一周年 2011/05/16(月) 02:17:59.69 ID:x09/w1o80
>136 >165
焼肉を家でやると部屋が油で汚れるし、臭いもつくし、排煙も難しいし
料理は簡単だが準備も片付けも死ぬ程面倒くさいし
そもそも炭火とか部屋で使えないから味気ないホットプレートになる
汚部屋でも気にならないものぐさか、カーチャンに全部やらせてるニートボンボンか
266. 名無しさん@十一周年 2011/05/16(月) 02:33:32.89 ID:x09/w1o80
>245
庭で「焼き肉」すんの?バーベキューじゃなくて?変わってるな。
余計片付けとか面倒くさそうだけど
金払って焼き肉屋で食べる方が何にせよラクだよ。貧乏ならしょうがないけど
なんだ、キチガイかまってちゃんか……。
283 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:42:39.80 ID:fLD6L3hV0
>>12 今の「激安店」は仕入れ値変えないでt「適正価格」点に鞍替えするけどどう見分けるの?
内装?えびすは内装キレイだったぜww見た目に騙されるバカwww
値段?屑肉を「さすがXXXX円のXX牛の肉!うんまいわ〜」と言って食ってるお前が目に浮かぶww
値段に騙されるバカwww
284 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:43:56.19 ID:nT1lygz/0
>>254 食べた事ないよ
日本人なら普通は生肉なんか勧められても食べない
285 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:44:02.35 ID:DC8FXDZN0
>>269 日本の膾には韓国みたいに獣肉つかわんよ
どうして日本人は桜肉とか牡丹肉という隠語を使うかわかるか?
ウサギをむりやり1羽、2羽て鳥扱いするか ?
それは獣喰う行為が特殊で表的にはないことになってるからだ
それは凶、不吉、穢れた行為とされてきたから
そもそも生のものは危険で、危険を回避するために調理師免除とかがあるわけで、
生ものを扱うためにさらに免除が必要なんて、どんな規制社会だよ。
その過程でまたぞろ不安院みたいに税金かすめとってく奴が跋扈するだけだぜ?
287 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:44:16.43 ID:WQKrjlRg0
調理師の免許とか持った人が一人は厨房にいるかと思ってたけど、外食は怖いね
288 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:45:51.98 ID:3w7zBb/q0
>>283 じゃなくて、信頼出来る店って長年世間の評判が良いし
マトモな人があそこは良いと勧めてくれるよ。宣伝やメディアの評判より口コミ。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:46:36.97 ID:hn80k/vL0
>>254 ないに決まってるだろ。なんで生肉なんてわざわざ食うんだよ。肉は焼くだろ普通。
生で食うとかアホかよ。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:47:31.66 ID:zsrmXphw0
TDRの従業員は8割がバイト
>>275 それに値段は基準でしかないからね
不味くても高いのはザラ。
肉なんて店信用して食うくらいしかないよ。
その辺がおろそかなんだろうな、今。
本場ではどうやっているのかな。
ユッケなんていうのは準宮廷料理で、屠殺・解体・精肉・調理が、
ものすごくスピーディーに行われるのだろうね。季節も重要だろな。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:48:38.46 ID:QylZJsAW0
>>285 くすり喰い、という言い回しもあるからなんとも言えないだろ。
汚れた行為でも体力落ちたときは動物蛋白摂らないと駄目だって知ってるから
綺麗な植物に例えたんじゃないかな?獣肉を。
宗教上の理由なんて大噓で、昔からけっこうなまぐさモノは珍重されてるよ。
古文書にその日食べたものが書いてあったりするからw
294 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:49:21.00 ID:E32CnhQl0
えびすは肉を触った後に手をきちんと洗ってなかったのだから
菌だらけの手でサラダを盛り付けたりしてヤバイ。
ユッケを止めて焼きのみにしても恐いな。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:49:24.02 ID:Sy3WRlZJO
>>289 残念ながらそのアホがここ10年くらいで急増したよな
悪食を文化と強弁して正当化する姿は正直醜い
296 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:49:24.47 ID:qj94Q5vt0
これから先は安物肉は喰わないほうがいい。
また、安いB級グルメも喰わないほうがいい。
何故なら、現在福島の放射能まみれの肉がタダ同然で流通しているから
297 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:49:28.60 ID:hBhVLmN0P
299 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:50:45.99 ID:3w7zBb/q0
まあおまいらせいぜい安い店に通って俺のために人柱になってください。
大丈夫なようなら俺も行くからさ(^^)
でも腹が弱いから生肉は食わん。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:51:49.52 ID:RZiwVtGG0
301 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:52:37.67 ID:M1IGZMTC0
今プロよりバイトの方がいい動きしてるけどな
正社員なんか楽な仕事しながら一日中だらだらしてるし
302 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:53:07.01 ID:3w7zBb/q0
>>297 食道楽であちこち食べ歩いて美味しいものをよく知ってる人。
友達や知人に一人二人居ない?
303 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:53:17.44 ID:nmLrJjw00
まぁ今度のことでみんな気をつけるからいいのかね。ユッケなんか
食ったことなかったけど、当然、生食用が流通してるもんだと思ってたしw
304 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:53:17.88 ID:nT1lygz/0
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:53:48.34 ID:DC8FXDZN0
>>293 どっかの国の王族は病気になると若い生娘を殺して生き血を薬として飲んだりしたそうな
しかしそういうのは一般庶民の風習とは別次元の話
古文書とか史実とかってのも嘘が多い
おまえ低脳だなw
肉のプロか
これから焼肉屋は食肉検定1級取らないと
開けないとかにしないとね
307 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:55:00.49 ID:K3vCijle0
>>284 えー馬刺しなんか好きな流れで
ユッケ食ってた人もいると思うけど。
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:55:51.91 ID:RZiwVtGG0
>>305 近江牛でwikiれ
いいかげん見苦しい
310 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:56:21.97 ID:zhfG75DO0
人件費が高い日本では、素人を使って安くあげてボロ儲けするのは
ブラック企業の常套手段だからな。 悪徳人材派遣とかもそれ。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:57:31.69 ID:DC8FXDZN0
312 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 02:57:59.97 ID:rTrrCiDK0
なんかバイトだから仕事が雑でも許されるって風潮いやだな
金もらってるんだから、バイトだってプロ意識もって仕事に責任を持つべきだろ
314 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:01:27.11 ID:3w7zBb/q0
>>308 ふぐなんかもだが生肉も素人は手を出さない方が良いって事だろうね。
こういうのは産地では別だが、元々食通が珍味として高い金払って
食ってたモノだ。格安チェーン店でバイトが扱うには無理があるメニュー。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:02:40.62 ID:DC8FXDZN0
316 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:02:44.36 ID:rTrrCiDK0
ところでオマイラの感性では、何処までが牛の死体で
何処から美味そうな肉になるの?
317 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:03:15.65 ID:QylZJsAW0
>>305 へえw
じゃあ、発掘するとゴミ捨て場から大量に獣骨が見つかったりするのも
ウソなんだな。
お前のような半可通が何を言ってんだよw
まさか、昔の人間がずーっと穀類だけで生きてたと思ってるあたりですでに情弱w
結構喰ってんだよ、動物
318 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:03:18.61 ID:cpiMH4bk0
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:04:18.21 ID:3w7zBb/q0
>>313 つーか経営者や幹部が調理の素人だったんじゃないの?
320 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:05:11.43 ID:RZiwVtGG0
>>315 お前が人の言うことが全く理解できないボケだとわかった
だから「薬として」食ったと何度も言われてるだろーが
その場合は上流階級でも食う
近江牛の項は読んだか?
321 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:05:48.54 ID:DC8FXDZN0
>>317 日本の縄文時代の貝塚なんかで骨がたくさんでるが
煮たり焼いたりしてたらしいぞ
生で喰ってるようなのはチョン特有の風習じゃねえの?
322 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:06:46.50 ID:QylZJsAW0
>>315 古文書はうそが多くてウィキは正確なんだなw君の中ではw
俺も聞いた話だが、日本の近代では性の問題は忌避されていて
セックスが行われることはまずなかったそうだよ。していたのは差別民だった
らしいよ。やんごとなき人はそんな事をしなくても子供くらい作れたらしいw
君の理屈はそのレベルだw理解できるといいんだけどね・・・
323 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:06:50.94 ID:NkJO/b+OO
生肉くったことないってw
324 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:07:32.07 ID:lo1ZNTgYO
>>313 糞安い時給でプロ意識かw
都合よすぎなんだよ
325 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:07:36.68 ID:RZiwVtGG0
>>322 いや、そいつウィキもちゃんと読んでないから・・・
326 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:08:23.17 ID:DC8FXDZN0
>>320 一般庶民は喰ってねえだろ 肉喰うのが一般になったのは戦後でWIKIにも書いてあんだろ
よく読めよ 獣肉喰うのが忌避されてたから日本に特有な差別問題とかもあるんじぇねえの?
327 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:09:50.55 ID:rgMQiS6j0
いいじゃん日本人はテレビでアホみたいな音楽聴いて紳介の番組で大笑いして
ちょっとむかついてきたら失敗した奴を叩いて安い飯くって楽しく生きればいいんだよあーすばらしい
328 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:11:08.72 ID:DC8FXDZN0
>>322 出たw春画持ち出して日本では淫乱性交が一般的だったて主張するチョンだろオマエw
でその引用してきた春画が中国の春画なのに日本に昔にこじつけるというw
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:11:11.71 ID:mGwH73GEO
玉袋の裏側の継ぎ目がかゆい
>バイトだけでプロ不在、肉の扱いも雑」との声
そこらの飲食店なんて今みんなそうだろw
さらに日本人不在だって珍しくない
331 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:12:26.64 ID:XT5puxlgO
もうお肉は怖くて食えん(><)
動物性蛋白質はちくわで摂取するしかないな。
332 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:13:03.50 ID:QylZJsAW0
>>325 だめだな、この子・・・
食文化史を専門にしてた僕のこと聞いちゃくれないorz
一般庶民も食べていたよ。食べる部位があれだったけど
>>313 ほとんどが学生
大した教育も研修もなし
さらに加えて低賃金
金貰ってるからバイトはプロとか何言ってんだかwww
334 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:13:53.99 ID:LAM1iBka0
近所の吉野家
社員ひとり(主に昼勤)
夜間の責任者(契約社員またはバイト)
残りは全員バイト
どこもこんなもんだろ。
335 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:14:08.05 ID:Sy3WRlZJO
江戸時代も食ってただろうが
あくまで珍味みたいな感じだろう
基本はやはり宗教上の理由から憚られた
桜肉だの山鯨だの隠語で通したのも理由がある訳で
江戸時代は武士より町民の方が金を持ってるから庶民の方が食いやすいでしょ。
337 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:14:29.42 ID:tUukXcoG0
某たこ焼きチェーンとかだと長年やってるバイトの方がプロ並みの腕前だったりするけどな
つかさ食に関して無頓着なヤツが増えすぎだよ
目黒の寄生虫館とか行ってみろよ 牛の体内から出てきた巨大なヤツとか見たら徹底的に焼いて食いたくなるよ
ユッケなんか食えるもんじゃない
実際韓国人は毎月のように除虫剤飲んでるじゃないか
339 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:15:49.64 ID:G1FOSGV1O
民主には売国とかの問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコはなぜ韓国では禁止されたのかなどを色々みんなで考えるいい機会になった
日本人の為に義援金をきちんと正しく使ってるかどうかも含めて考える事が沢山あるし
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
340 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:16:12.53 ID:3w7zBb/q0
>>326 飢饉で食いモノをえり好み出来ないような時代もあったんでしょ。
貴重な蛋白源として虫を食う地方もある位だから場所にもよるんじゃないの?
魚介類が豊富に手に入る海沿いじゃまず食わないでしょ。
>>317 時代とか加熱したかとかは考慮しないの?
342 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:16:51.72 ID:RZiwVtGG0
>>326 おまえは自分で何言ってるのか分かってるか?
一般でない=絶対喰わない
ではないんだぞ?
それから建前で「獣肉喰うのが忌避されてた」ことは誰も否定してない
まずそれに気づけ。話にならん。
そもそも本当に徹底的に忌避していたとしたら、明治以降急に食いだしたりすると思うか?
一般庶民でも、その程度。ただ手に入りにくいから、そう普段から食うもんではなかっただろうね
それこそ戦後まではね
343 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:17:09.24 ID:QylZJsAW0
1万円札の肖像画になっているあの人も「牛鍋屋には行ったが、臭くて堅かった」
と言ってる。学生の懐具合でも入ることが出来た。戦後、一般化したって?バカバカしいにも程がある
>>328 よく読めよ、坊やw
>>335 水戸黄門は犬将軍上等〜って感じで食べてた
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:17:58.70 ID:ffw4ATZ/0
>>338 日本人も毎日放射能を取り込んで体内の除菌に努めてるよ。放射能は体にいいを実証中だ。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:18:08.12 ID:znFElcFh0
>>254 生肉食う奴の気が知れないとか一度も言ったこと無いが
ユッケは食ったことがない
バイトにもベテランは居る訳で。
年度変わりでベテランバイトが総卒業しちゃって新人ばかりだった。とか
なんと年収が800万円、プロの給食のオバチャンでさえ食中毒を出すんだからな。
素人のアルバイトでは、バイキンを塗りたくっているようなもの。
どことは言わないが、一般的なバイトは怒られた腹いせに、料理に汚い事をする。
日本でもアメリカでも韓国でも中国でもだ。
とにかく、バイトはダメだ。
俺が店に行って信用しないものは、アルバイト店員な。
アルバイト作業員、アルバイト警備員も信用しないんだ。
なぜなら、自分の仕事をきちんとせず、終業時間を気にしてる奴らばかりだ。
だから俺が買い物行く時には、「外商の正社員呼んで」って言うよ。
東京ドームの遊園地のアトラクションなんかもそうだろうが、
責任ある立場の人間がやるべきことをバイトにやらせるばかりにろくでもないことになってるね。
>>348 「3秒ルール^^」って言って笑顔で落とした物を客に出すアルバイトとそれを止めない従業員
>>347 マニュアルどおり2Dと表記してあるから2日目でも平気だと判断して
開封2日目の肉を客に出して利益を出してたベテランバイトとか、ある意味、プロ中のプロだよね
>>332 統合失調症の症状のひとつとして、論理の破綻というのが起こるそうだよ。
353 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:22:04.45 ID:DC8FXDZN0
354 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:24:49.97 ID:U3rvVWJkO
牛や豚は子供が生まれても可愛いがる事も出来ずに人間ちゅう奴に殺されてゆく
それを嬉しそうに食入る人間共
まあ「調理器具はいちいち洗うな」って教えてたんだろうな。
356 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:26:02.51 ID:4X/V2SyS0
ふぐ調理師みたいな国家資格を作るべきだよな。
ユッケのベロ毒素はフグのテトロドトキシンの10倍の殺傷力があるから、
ユッケ調理師資格試験は、ふぐ調理師の10倍難しい資格にしないといけない。
無資格のバイトに作らせて人殺しを認めてた政府は責任を取って総辞職しろ。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:26:43.40 ID:5USJm1/h0
まぁ何事も
ありやすいのは危険だ。
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:27:04.92 ID:3w7zBb/q0
たしか江戸時代は仏教の影響で四つ足を食べるのを忌避してたんだっけ?
でも日本に居るイスラムも人それぞれで結構豚骨スープだと知ってて
美味そうにラーメン(もちろんチャーシューも)食う奴も居るから
昔もそいつの信心次第(性格?)だったと思うけどねw
「あー、これがウチの爺ちゃんにバレたら殺される。でも美味いみたいな」感じか?
(≧ω≦。)プププ
>>347 バイトのベテランって、独断と偏見で意味不明なローカルルールを作る連中のことだろw
専門書を紐解いて勉強したり専門家に師事するような人間がバイト要員でちんたら働いてるわけないわな。
バイトにプロなんていないんだよ。
360 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:31:43.73 ID:DC8FXDZN0
>>358 江戸時代に四つ足動物喰いたいと思っても庶民に喰えるわけがなかったようだ
あえて手にいれたければ死骸処理役の差別民にくださいって頼むしかなかったのは想像できるが。。。
361 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:32:06.27 ID:Sy3WRlZJO
報道見る限り
えびすのバイトはマニュアル通り働いていただけなのに
何故バイトが悪いと言う結論に行くのかが理解出来ないんだけど
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:33:38.06 ID:nDQCKbu+0
あれ?
各店にマイスターがいたんでしょw うpされたチラシに書いてあったが
せいぜいバイトチーフとかだったんだろうけどな
363 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:33:46.32 ID:rTrrCiDK0
江戸時代の農村に耕作物を食い荒らす猪でた日にゃ
村の半鐘鳴って、若衆たちが総出で猪狩りして猪鍋パーティーしてたんだろうな
364 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:34:07.39 ID:8PMLFthEO
低賃金で苦しめられてる人多いから恵まれてる人に罰が当たったのかもね
>>807 そういうこと。
障害者は殺してオッケーとか言い出したら優生学に繋がるんだよ
結局は優秀未満はとりあえず全員殺せってなる
極力抑えた人件費、ロクに指導せず入れ替わりがはげしすぎて。。。
結構なお値段取っている飲食店でも内情はかなりひどい
激安店なんて、もういろいろめちゃくちゃ
367 :
【東電 52.8 %】 :2011/05/16(月) 03:36:50.67 ID:ePTnBGA20
えびすと大和屋のマニュアルがおかしいんだろ。
こういう企業には懲罰的賠償金を背負わせて
出資者に責任を問わないと、
いつまで経っても、命のコストダウンが止まらない。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:38:28.46 ID:DC8FXDZN0
>>363 四つ足動物を殺傷したり農民がしてたかは不明
そういうのは専門の差別民がやってたから
そういう行為が忌避されてたんじぇないの?
>>363 なぜか猟師はいない設定になっている人がいるよね。
371 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:40:22.38 ID:8bo7V07GO
調理師だけど仕事ないんだよなぁ
>>360 被差別部落民が河原に「ももんじ屋」という食肉店を開いてて
そこに行けば肉は買えたよ
もちろん周囲にバレれば後ろ指さされるから
人目を忍んでコッソリ買いに行ったわけだけど
373 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:42:29.47 ID:DC8FXDZN0
>>372 農民が今みたいに肉買い物に行ったかは不明だなw
廃乳牛の肉ってまじで臭いんだよな
マトモな味覚嗅覚してたら絶対解るわ
375 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:44:10.32 ID:YSX7hjOmP
外食は全部酷いよ
バイトがお金触った手を洗わないで生野菜触ったりザラ
てか基本的に大らかで不潔な人が多い
>>373 農民はまず無理だね
先立つものがない
肉食えたのは商人だろうね
おおだなの道楽息子がももんじやに入り浸っては
周囲から陰口叩かれてた話なんかが落語に出てくるね
>>356 既存の調理師を必置にするところから検討してもいいと思う
>>374 乳牛とオージービーフは臭い食べ物じゃない。
一緒に出掛ける妻子も居ないネラーには無問題
380 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:50:28.07 ID:nT1lygz/0
>>377 ボイラー技師みたいに何十件にも名前貸してる「名義貸し」が増えるだけのような気が
381 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:50:30.48 ID:tu6zOs6aO
友達が居酒屋で働いてるが、唐揚げ床に落としてもそのままお皿に戻してるって言ってた
まぁチェーンの飲食店系で働いた事があるならこのぐらいはどこもやってる
今年28歳になるが初めて
正社員で採用された
この御時世本当に運が良かったと感じるわ
>>361 衛生管理マニュアルを熟読していたら、の話では。
某フランチャイズ外食店でバイトしてたが、メニューで最もリスキーな
ものにシェイクがあった。
シェイクマシンを週1で分解清掃するんだが、翌日の大腸菌検査で
アウトになるのが連続して、店長や衛生担当の社員が清掃しても
収まらないことがあった(俺は清掃してないが)。
自分は先輩からやり方を「口伝」で教わっていただけだったので、
倉庫からマシンのマニュアル引っ張り出して読んだら、消毒用の
次亜塩素酸Naの濃度が全然足りないことが判明(規定値の30%)。
消耗品のパッキンも交換された形跡が無かった。
恐らくすすぎを楽にするために、伝言ゲーム中に誰かが濃度を
落としたと思われる。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 03:54:53.54 ID:LU3TUVY60
焼肉に縁がある奴はリア獣だから死のうがどうでもいい
>>361 えびすの調理場を映したTV番組があって
シンクや計量秤をふいたダスターでまな板やら客にだす皿まで拭いていたの映像がでてた
その番組はえびすの宣伝してたわけで、警告していたわけじゃない
普通に酷いことが常識化してたんだよ厨房内部で
バイトのように知識無い人を入れた方がなにかと都合が良いんだよね
調理師入れちゃうとなまじ衛生管理とか知ってるから、めんどいことになる
ネラーなんて一緒に外食する相手も居ないんだから死なないってw
>>385 まともな飲食なら常に洗い場が稼動していて山のようにサラシで食品を包み変えて
まな板も調理ごとに洗ったりするんだがなあ
特に殺菌したサラシを何度も変えて食品を守るから凄い量のハイターや洗剤を消費することになるし
調理場の足許が洗われて常に濡れているのが良い店と言われる
床の乾いた店が駄目と言われるのはこのためだ
衛生局は何かと手洗いのことばかり言うけど
その店の衛生費見ればある程度判るのになあ
水道代も衛生費も使ってない店は大抵ヤバイ
390 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:05:35.69 ID:xaItSCR6O
391 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:07:46.46 ID:643qeP9m0
だから激安で食えてるんだろうw
書く人もどこでコストを下げてると思ってるんだろうか。。。食う方もリスク覚悟で命がけは仕方ないかもな。
>>208 まともにトリミングしてなかったのがでかいと思うね
トリミングって家庭の主婦なら勿体無くて気絶しそうな厚み思い切って取るのが普通なのに
それをまったくせず出してたんだからこうなるのも無理無い話し
394 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:13:37.87 ID:fgbIEPyfO
>>385 松屋とかファーストフード店ですら、食品を扱うダスターと清楚用ダスターは色分けして使われてるし、提供物を素手で触ることはないというのに。
生食を出す店があれじゃあな…
>>1 バイトだけ(笑)
どこの罰ゲームだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
396 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:15:54.89 ID:t5BDMtdq0
しかも、生肉なのに、前の日の残りモン。
397 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:17:46.48 ID:7Z1g7j7RO
>>1 これは生ネタ扱う寿司屋が素人ばっかりだったって事と同じだよな、寿司屋が素人ばっかりなら食いになんか行かないのに
なんで焼き肉屋で素人が適当に扱う肉が食えるんだ???
>バイトだけでプロ不在
今は飲食店どこもそうじゃないの?
安全対策のコストなんて、保険の掛け金みたいなものだからまず真っ先に削減されるわな。
民主党の財政再建と同じだよ。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:20:05.48 ID:ozp/w5s30
プロ不在で扱いも雑とか、どこかの電力会社みたいですね
401 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:20:22.54 ID:/9nytKiqO
異様に安くて、禁煙席もなく、肉の産地をたずねても分からないと言うか、
嘘をついているっぽい口振り。
そんな店には入らない方がいいってことだね。
飲食店って何十人の従業員のうち正社員2〜3人が普通じゃないのか
403 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:21:36.66 ID:uaRkJPYXO
>>1 おいコラ
わざわざ店名伏せたスレタイに、意味はあるのか?
ちゃんとやれよ
>>402 どこぞの電力会社も、何十人の下請け作業員に対し、
役に立たない無知な正社員が2・3人らしいですね。
生肉が危険性を孕んでいるのは百も承知だけど
激安牛丼とかどうなんだろ?
とりあえず加熱したらOKなんかな?
406 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:33:04.48 ID:+uIzSyi00
>>192 オーストラリア産ならセーフじゃないの?
真空パックなら大腸菌もいないだろうし
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:36:06.15 ID:mAwXdi7U0
>>406 お肉って牛さんの腸のうんこが処理されている解体工場で切り分けられるし
外人は生食しないw
牛は動物の中でも腸が長いからうんこつきの個所も長い
で、何処が安全だと思う?
生食文化の無い国で解体された肉のパックが生食に向いてると思うか?
409 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:38:56.99 ID:+uIzSyi00
>>408 んこの中に真空パックで死滅しない嫌気性菌はいないん
じゃないの?
410 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:39:13.84 ID:qNrycoCD0
逆に聞きたい
どこのチェーン店にプロがいるのかと
ここ高級レストラン並じゃなかったの
412 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:39:57.15 ID:O3QpDpgE0
激安と謳ってる店にプロはいるのかな
413 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:41:00.88 ID:noh1SIMjO
安いとこは、どの業種でもそうだよね
414 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:41:08.42 ID:643qeP9m0
>>247 おおっぴらに獣の肉を食わなかったのは日本人の一部だけだぞw
不吉とされて食わせてもらえなかったの。
大名は薬と称して食ってた。
>>409 じゃあ好きなだけ食って自分で実験すれば良いだろ
こないだの食中毒も真空パックだったけどな肉は
どうして菌は死ななかったんだろうなあw
416 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:42:55.53 ID:EeLOXcFn0
大腸菌って嫌気性なんだよな。エアレーションして増やすけどw
417 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:45:23.19 ID:dQY44pg80
ちんこの味
418 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:47:11.40 ID:lkfUoYkAO
手を拭いた布巾で、調理台を拭いて
さらに、皿まで拭いてたよね?
あの、えびすって店。
419 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:47:49.50 ID:jN1Ka2jXO
小泉改革後の日本は全部こうだよ?
原発も浮浪者寸前のヨゴレが最前線で戦ってるし
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:48:52.68 ID:zCmnlc5L0
そもそもバイトが肉の扱い方を教わる環境だったのか?w
日本って安全に対する意識低過ぎるよなーwww
421 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:48:59.06 ID:+uIzSyi00
>>415 > こないだの食中毒も真空パックだったけどな肉は
そうなの?
包丁やまな板の管理が悪いだけでアウトですよ?
加熱用の肉を扱ったまな板の上で野菜サラダも調理してたり
するかも知れないから生肉だからと言って大してリスクは変わ
らないでしょ。
>>416 酸素が無ければ増えないでしょ?
422 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:49:20.84 ID:waBi0RsV0
>>410 この手の格安チェーンの恐ろしいところは、本部のマニュアル作ってる人間でさえ素人だからな
つまり誰も知ってる人間がいない
423 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:49:34.33 ID:/7krJWFz0
マニュアルさえしっかりしてりゃバイトでも十分だよな。
フグの調理とかじゃないんだから
>>421 >酸素が無ければ増えないでしょ?
お前は何を言っているんだ。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:50:28.75 ID:Mj0AdJvl0
ファストフードならともかく焼肉屋で社員不在とか凄いな
426 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:52:05.23 ID:Y26wcOqI0
>>1 >オーナー
たむらけんじ って書けよ
1っぺん名古屋で食中毒やってかなり気つかってるからな
427 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:52:38.07 ID:ZvLEGlLVO
バイトばっかりじゃん?
今のニッポンはどこの職場も
正規社員なんてほとんどいないじゃん?
428 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:53:11.85 ID:jg/2dcOw0
>>409 大腸菌は嫌気と好気を切り替え可能な通性嫌気性だぞ。
肉の切るのとか全部他の場所でするとか機械が全部やるのでバイトだけでも問題ないとか
さも素晴らしい事のように放送してたよなぁw
430 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:54:50.97 ID:l3mYtgeC0
> 性嫌気性:酸素が存在してもしなくても可能。腸炎ビブリオ、大腸菌など
だな。大腸菌は真空にしても死滅せず。
431 :
421:2011/05/16(月) 04:57:31.09 ID:pp3SnBLk0
>>424 真空中で大腸菌の増殖は抑制されている。
そもそも真空パックの前に付着した大腸菌が真空パックで輸送中に
発酵すればパックが膨らむから使う前にわかるし
432 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:57:48.20 ID:zCmnlc5L0
433 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 04:58:12.99 ID:Qj51ubgz0
以前、バイトしてた飲食店も似たようなスタッフ構成だった。
店長が居る時でも店長は事務所で座ってるだけだったし。
バイトのメンバーによっては
それはもう。。。。どうしようもないぐらいヒドイ対応と調理だった。
つうか・・・加熱時間すら守ってない奴も居た。
まな板の上に清掃用の軍手が置いてあったり、
トングを床に落としてもそんまま使ってたり・・・。
こいつら全員が最初からこういうやり方をしてた訳ではないと思う。
人件費削減の絶対的な人員不足や。
坪効率を考えた絶対的な作業スペースの足りなさとか
社員が全く手伝わない野放しな管理体制とか
色んなことに起因してこうなったと思った。
人気の種類を大量に仕入れる。という事は安いクズ肉を長く保管するという事。
大腸菌クズ肉を素人に料理させて、高級店並みのサービスwインチキ商売がバレました
435 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:01:08.35 ID:N9Gw2mAP0
もう肉食禁止。今いる家畜は野に放て、
日本の食べ物は安全とか言われてたのが嘘みたいだなこの店中国の食品と大差ないわ
安さにつられてこんな店でみんな喜んで焼き肉食ってたとか信じられんな
ちゃんとしてた焼き肉屋も巻き沿いになって気の毒だぜ
まあそう言う店でも加熱用の牛肉をゆっけにして出してたんだろうけど
437 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:03:59.41 ID:jg/2dcOw0
>>431 大腸菌の増殖を抑えてんのは温度じゃね?
常温で肉の運搬すれば真空パック内で腐ると思うぞw
438 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:05:02.33 ID:f1KHEPdk0
激安ってことは、人件費と材料費削っていることだな。
「食の安全・安心」には、コストがかかる。
だから、産地偽装も平気でやる業者出てくる。日本のモラルの崩壊。
439 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:06:11.31 ID:KSsIcl7G0
これ飲食業界だけの問題じゃないっしょ
製造の派遣もそうだし
こんな状態で責任持って仕事しろとか無理な話
440 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:06:31.41 ID:Yzv8LNoQ0
>アルバイト中心でシフトを組み、ときには店長クラスまでアルバイト。
こういう店チェーンだと結構多いだろうから戦々恐々じゃね?
>>438 元々モラルなど無かったから、産地表示が義務付けられた。
大穴ザル義務なのに、それでも偽装するやつが絶えない。
崩壊したんじゃなくて、根付かなかったんだよね
442 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:09:29.20 ID:Mj0AdJvl0
>>440 生扱う店ならチェーンでも常時社員置いてるはずだけど。
最近はそうでもないのかね
>>436 安全なものは安全。
ただ、安全に金を出すので金を出さない≒安全かどうか怪しいという単純図式だな。
>>442 単に置いてるだけなのと監視してるかどうかも怪しいのはともかく
コスト削減で数店舗に一人とか名前だけで実質いないとかやってる会社はありそう。
今急遽常駐社員割り当ててんじゃないかなw
445 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:16:17.43 ID:w2zPMqZ30
安さ見たらこんなん調べなくても分かりそうなものだけどな。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:17:21.44 ID:lFX6XD9MO
閉店しろこんな店(●`ε´●)
447 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:19:00.10 ID:lmxBTHhCO
安全には金がかかるんだよ。
何でも値切れば良いってもんじゃないだなこれが。
448 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:21:50.71 ID:fzQwrXae0
そりゃ、安さ求めりゃ手つけるのは固定費だからなw
バイトだらけになるさw
449 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:24:37.88 ID:uQVEhnko0
激安床屋も消毒されていないし、手抜きすぎだぞ。
>>6 誰も興味ない食べ物だったんだもの
朝鮮マスゴミが不衛生なゴミ料理広めたけど
451 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:33:39.11 ID:2D7lp1ih0
日本は飲食店だけじゃなくバイトに頼りすぎだろ
しかもバイトに教育係をやらせてバイトに仕事を仕切らせてる
時給安いのに責任を負わせすぎ
日本は人時生産性が低いと言われてるけどどこにその生産性が
使われてるのだろうと疑問になる
レバ刺し食べたいです
453 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:46:40.26 ID:pW/actZE0
何を今更当たり前やがな、人件費削っての激安店やろ
昔、テレ朝のニュース枠で、ステーキけんの特集してたけど、
ステーキをよく焼こうとしてるベテラン料理人の店長に、
社長が、そんなに時間をかけて焼くなって説教してた。
455 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 05:50:36.18 ID:cEQ/6XA3O
ω・)バカとキチガイと特亜には関わらぬが吉
誤って食うと腎臓が破壊されるってすごいよな。
生肉危ないってのは真理だな。
>>1 資格で退官後も安定だ
牛肉生食取扱者試験あたりでどうよ
原発のメンテも下請けのバイトにやらせてたりしてな。
459 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:01:54.52 ID:bFzg8jLd0
チェーン店なんか何処も一緒だろ
460 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:03:30.56 ID:/+2eXJLg0
回転ずしだって危ないよ。
正式ににぎれる奴なんかいないだろ。
461 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:06:04.74 ID:t/X6znVQ0
牛たたきとか鳥わさは表面だけ熱処理してあるから理想的。
どうしても生で食べたいならなw
462 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:07:00.51 ID:l5JIQ3r3O
根が深イイ
>>460 機械で米握って出てきたのをバイトが具乗せるだけですって
激安店が良く安さの秘密とかいって紹介やってたしなw
464 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:10:54.14 ID:Vtqp/pHxO
>>460 回転寿司なんてほとんど握ってないから。
シャリなんて機械でポンって出てくるし。
握ってもわさびとネタ馴染ませる為だけ。
酢飯のお陰で多少は殺菌出来るだろうし。
生肉よりは全然マシ。
465 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:11:59.33 ID:bFzg8jLd0
>>460 回転寿司は意外と職人あがりがいるよ
チェーンの居酒屋と焼肉屋は厨房内ほぼ全員素人
こんな店でユッケ一皿280円で食べてたとか考えれば考える程恐ろしい
467 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:13:52.78 ID:2/VhNlqjO
分かってて食ってたんちゃうんかいw
468 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:14:17.21 ID:TVQfoJ0y0
贈答用の牛肉の偽装ってなかったか?有名高級焼肉屋の中元だかお歳暮用の、消費者わからないから霜さえ降ってれば高級って
469 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:16:20.65 ID:XiGd6YpSO
いかにも仕入れ先が悪いように嘘ついても、実態はこんなところだ。
470 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:16:25.09 ID:76a0VMyw0
消費者が悪い。何事にも安い物を求めようとするから、供給側は人件費の安いバイトに仕事をさせざるを得ない。
焼肉のように、本来コストが高いはずの物を食べるのであれば、それなりに稼ぐ必要がある。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:16:52.85 ID:uQVEhnko0
すし自販機作ればいいのに。ボタン押して選ぶと、トレイにセットされる。
回転すしー>自販機寿司ー>レンジでチン解凍すし
焼肉なんか自宅で出きるだろ、溶岩網とガスコンロで。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:17:00.94 ID:OQ4lrePpO
汚せちもそうだが、トップが経営ゲームやってるだけだからな。
儲かればいい、ってだけ。
473 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:17:34.94 ID:pfuh1b85O
生肉食わなきゃいいんだし問題ないよ
この期に及んでユッケなんて食う奴は自己責任で
474 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:18:28.66 ID:yx5aBXx30
ほとんどすべての外食に言えることだな。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:20:16.75 ID:6jKDpk1G0
最低賃金とか労働基準法とか企業にかっちり守らせれば
社員とかの勤労意欲とか質も上がると思うけどな。
そんな事やったら儲けが出せない。なんていっちゃう無能を
経営者扱い出来ちゃう今が異常だろう。
だから自称経営者様みたいなのがブラックな会社作って搾取とかし続けられるのだろうし
476 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:20:36.79 ID:8IQ68J4vO
おまえらが安いものばかり食いたがる乞食だからだろ
店もおまえら向けの乞食クオリティだってことだよ
プロの要らない世の中になったもんだ。
社長や経営陣からして、その業界のプロでも何でもなかったりするからな、今は。
職業意識や職業倫理なんてもんが昔ならあった・・とは必ずしも思わないけれど。
478 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:21:06.83 ID:rencRfk+0
料理人を社員ばかりにするとホテル厨房や寿司店のように
職人気質になって賃上げばかり求めて親入調理人をを排除しようとする。
479 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:23:30.82 ID:Wu3Qfgni0
こんなこと殆どのフランチャイズ店がそうじゃねか
店側が反論出来る状態じゃないことが解ってるから
マスゴミはやりたい放題だな
タツヤカワゴエが覚醒します!
481 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:25:59.36 ID:V3VUfZ090
焼肉屋で食事をするときには、一切れは検体として写真撮影後に持ち帰りする必要があるな
482 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:26:24.10 ID:cEQ/6XA3O
ω・)騙し騙しの似非プロだらけ
ω・)見抜くにはこっちゃが広くセミプロ化すること
ω・)きついやろけど死にたくなきゃやれ
483 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:27:38.83 ID:FziV4tKm0
>>104 バブルの頃にすでに異常でバブルがはじけてさらにおかしくなっただけ小泉のせいじゃないよ。
これ叩いてる奴は家で料理するときにもちろん、肉用、刺身用、野菜用とまな板を
分けてるんだよな?
それと、外食専門でいつも他人任せにして平気だった奴に今さら文句言う資格は無いよ。
>>473の野菜サラダが肉用まな板で調理されるフラグが立ちました。
486 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:30:52.53 ID:cEQ/6XA3O
ω・)自分で調理するのと他人に提供するのはちゃうで
ω・)ましてゼニコもろて
>>460 自分の店を潰した職人がバイトで入ってたりする。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:34:23.83 ID:wW1K06/60
かと言って品質で勝負できる店など一部の高級店だけだしな。
489 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:34:28.85 ID:z8Dr0X/M0
バイトだけで回してるなんて珍しい事じゃないし
バイトにきちんとした肉の扱いを求めるほうがおかしいわ
チェーン店でも一般の店でもそりゃバイトだらけですよ。
491 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:36:17.86 ID:bFzg8jLd0
上場してるチェーン店なんかは強制的にバイトにも社会保険加入させるべきだな
週30時間以上働かせてバイト扱いってのがそもそも違法
零細ならともかく上場企業には労基が乗り込みべきだ
返り討ちにあってミンチにされるかもしれんが・・
安い店にしか入らない奴が品質を求めるなよ。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:37:45.21 ID:+7eAx9WBO
494 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:38:35.04 ID:mHVEG22P0
>>477 モノは溢れてるが、プロが作る高品質のモノはニッチになってるもんなぁ
495 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:38:56.45 ID:uYYaGuC1O
>>483 バブル期にあぶく銭でウハウハな奴って感覚がずれてるとおも
496 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:40:20.81 ID:bFzg8jLd0
497 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:40:49.46 ID:mHVEG22P0
>>472 あそこも名前変えてやってるんだっけか?
498 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:41:58.72 ID:eCkRIMM30
>>1 そんなもん、
どこのチェーンでも同じようなもんだよ
キッチン、ホール共にバイトだけ
社員店長オンリー
プロ?なにそれ?w
そんなもん
パッケージ化された食材に菌が付いていたら
業者の責任だろ
バイト君が疑問に思う筈も無い
>>484 自分で調理して自分で食うなら問題ないんだよ。
自分で調理して他人に食わしてることが問題。
自分で自分の手を殴っても何の罪にもならないが、
他人の手を殴ったら傷害罪。
自分で調理して他人に食わした結果、
食った人間が倒れたら過失致死傷罪だよ。
>>486 家で気にしないのにどうして外では気にするの?
それと、お金を払うのは当たり前、赤の他人にどうしてタダで食べさせなきゃいけないのかと
501 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 52.2 %】 :2011/05/16(月) 06:42:44.26 ID:BJUnDwWO0
調理師免許とはいったいなんだったのか
>>477 職人が自分の納得出来る仕事をすると過剰品質って怒られるんだからな。
素人バイト>>>>面倒な職人。
まあ、職人にはこだわる方向性がズレてる人もいるけど。
東電は原発のプロです!
職人過信もほどほどに。マニュアルの徹底がなされていなかっただけ
労基署って全く機能していないのも同然だからなぁ。
民主もこういう部分で頑張れば人気出るのに。
バイトだけでまわしてる店って、
焼肉以外にも結構あるんじゃないの?
>>501 こんな店でも二年働いてたら、調理師免許の受験資格もらえるんじゃないの?
調理師は実試験よりも、受験資格を得るのが面倒。
507 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:50:30.32 ID:FXZdq02vO
>>503 現場作業を人件費安い2次下請け3次下請けに丸投げしているんだから、
厨房をアルバイトにやらせている外食産業とかわらないだろ。
それに、平常運転のプロはいても、原発災害・危機管理のプロはいなそうだしね。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:53:25.77 ID:cEQ/6XA3O
ω・)リスクが小さいもんをバカバイトや素人が弄くるのとリスクがでかいもんではまたケースが違う
ω・)まあ何でも取捨選択には知識が必要や
ω・)まずその根本理念があるかどうかや
ω・)アホでええとオモトルやつは死ね
ω・)間引く手間が省けるわい
510 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:53:28.01 ID:VB5hFByp0
経費節約で最初の頃はいたちゃんと調理師免許とか持った人は軒並み首にして
肉マイスターだか何とかの社内資格(笑)とかいうイミフなもので代用してたらしいねここ
>>499 そのリスクは店が考える問題で客には関係ない。
客は財布と相談して店を選ぶだけ
512 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:54:58.47 ID:HXlQRgzX0
チェーン店はバイトがほとんどだろ。
正社員が張り付いて調理してるなんてほうがまれだろ。
狂牛病のときも肉の出所がわからないと問題になったし、
そもそも肉屋なんてそういう人種がやってんだよ。
四つ脚はくわん。
514 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:56:06.57 ID:eCkRIMM30
つか、人件費やら食材のコストやら
抑えるだけ抑えて、
この値段で出してます
てきな安売り店だろ?
少しは客も考えなきゃ
「安いけど、どんな肉使ってんだろ?」
「安いけど、生で大丈夫だろうか?」
死ぬとは思わないにしても
少しは考えようぜ?
まあ、テレビで紹介されたら
結構信用しちゃうよな・・・
俺は日テレが相当重罪だと思うよ
他マスゴミも余り取り上げないけどさ
ネットはそんな時に大事だろ
515 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:57:11.76 ID:2oYHePGk0
安い物にはちゃんと理由があるもんなんだな
>>507 家で中毒する可能性の方が高いんだから気にするなってことでしょ。
517 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 06:59:05.73 ID:aNyXIGCy0
管はデフレなんとかしようって気があるのかね
というかデフレって言葉知ってるのかね
最近やたら見かける「情熱ホルモン」はダメなお店なん?
こんな惨状では煮る蒸す焼くは重要ってことだな
520 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:05:18.47 ID:3ZGevRd20
そもそも生肉として食えるような状況になってなかったところに「韓流」ユッケなんてものが
入ってきたからこうなってるわけで。
「韓流」に殺されたに等しいね。
>>518 生野菜含む生系統を食べなきゃ大丈夫でしょ。
でも親会社の意識をしっかり正さない限り、例え専門家を雇っても意味無い気がするんだよね
親が腐ってると子も腐るっていうか
親会社が腐ってると、まともな社員が居つかないというか
524 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:16:12.99 ID:M95yHnQi0
メニューには、値段なんかより調理がバイトか正社員かを記載するよう
法律で義務づけるべき
例)
ユッケ(アルバイト)・・・・・280円
ユッケ(正社員)・・・・・・・980円
525 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:20:35.19 ID:3ZGevRd20
「安全なユッケ」と「危険なユッケ」があると思い込ませるのが「韓流」マスコミの手法。
ユッケは全て危険なのだ。
安全確保するためのシステムが出来てないんだから。
526 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:22:32.50 ID:bFzg8jLd0
>>510 マイスターwはあみやき亭だろ
あそこは糞アルバイトばかりで正直えびすより人材が劣る
527 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:23:07.12 ID:O+PCbr6rO
見た目小綺麗な店内でも、衛生面はそこら牛豚鶏舎とドッコイドッコイだったわけだな。
それ以下かもしれないが。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:23:51.89 ID:LbdmPVne0
529 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:24:50.60 ID:FKWhoduE0
少なくとも生食用牛肉を使用すべきじゃないのかね?
生食用牛肉が確保できないのならそんなものを客から金とって食わすべきじゃない。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:25:52.23 ID:rencRfk+0
今回の事件は正確に言うと卸業者の段階でO111が混入されたようです
厨房もマクドナルドのようにシステムを統一しなければならないな。
531 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:26:57.87 ID:bFzg8jLd0
>>524 例)
ユッケ(アルバイト)・・・・・280円(トリミングは卸任せ)
ユッケ(アルバイト)・・・・・980円 (トリミングは卸任せ)
チェーン店なら値段以外大差ないと思うぞ
532 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:27:27.64 ID:LUAbIf6j0
当然えびすの責任一番有るだろうしは免れないが
280円でまともなユッケを食べれると思い込んでる客の方が怖いわ
533 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:27:49.42 ID:J7dwCPz80
>>53 バイト「何で安い時給で、そんなことまでしなきゃいけないんだよ」
>>524 あと、一日8時間労働社員と一日15時間労働社員じゃ全然違うしなw
焼肉店の店員って態度悪い奴ばかりだな。
とくに女と一緒に行くと最悪。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:29:16.47 ID:OQ4lrePpO
>>518 情熱ホルモンのユッケは馬肉らしいから比較的安全だろうね。
ずいぶん前からサルモネラ菌や大腸菌の食中毒に注意喚起されてたっぽいからな
実は水面下ではいろんな被害が起きてたんだろ
たかだか半世紀程度しか歴史の無い しかも食糞なんて文化がある国の
十分検証もされてない処理法で生肉なんて食うもんじゃないんだよ
今までこういう事を正確に啓蒙活動したり被害を報道してこなかったマスコミにも問題あると思う
何が深イイ話だ
538 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:30:07.41 ID:eCkRIMM30
>>532 「安さの秘密は大量仕入れ」
みたいな事をテレビで宣伝してた
らしいじゃん・・・
素人は分からんさ
デフレの時代だし
日テレは責任あるよ
殺人幇助の
539 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:30:16.14 ID:LbdmPVne0
食肉業界とスポンサーに頭の上がらないマスコミは「トリミング」を合言葉に
有耶無耶にする気満々みたいなんだけど、
生食用がそもそも手に入らないからと言って、
何の技術的裏打ちも無いバイトにやらせておいてトリミングもへったくれも無いって話だな。
540 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:30:24.73 ID:ziR5B1Qz0
>>25 若い女の子のバイトが増えたからお尻の穴を見せる検便は
プライバシー云々とか色々言われてほぼやってない
昔は男のバイトの前でお尻の穴見せてた位なのにな
プロがいないから激安焼肉チェーンなの
542 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:31:15.47 ID:LDYhRGAu0
外食に行こうとなった時、焼肉屋をチョイスしている時点で
そいつの判断はもう間違ってる。
543 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:31:39.96 ID:RDtHBU6cO
トリミングで全部カットすべきw
ユッケ出してるとこは、死なないでも軽い食中毒出してる筈w
目視で菌を削ぎ落とすなんて不可能だからw
544 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:34:04.75 ID:NRfjTLqD0
今の経営者は労働者から搾取することばかり考えているね。
高収入を得ているのは一部の者のみ。
全体的な収入の底上げをしないと経済は上向かないのは
義務教育レベルで教わることなのにね。
「営業時間中は調理師が一名以上店舗で勤務していなければならない」
という規制を作った場合、多少は効果ある?
546 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:34:16.07 ID:noh1SIMjO
東京電力も一緒だよね。
最近になって、メルトダウンしてたと公表したけど
今まで、わからなかったのなら素人と同じだし
わかっていて公表しなかったのなら
テロ集団並みのあくどさだし。
>>530 マクドナルドは、一時期実験的に冷たいハムを使ったフレッシュマックというのを
出したことがあるけど、衛生管理が難しすぎてやめちゃった。
ハムですらそれほど難しいのに、生肉・・・。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:36:34.61 ID:VB5hFByp0
>>545 罰則が厳しければ効果はあるんじゃない?
規則だけあって罰則がない、あっても小さすぎとかなら意味なし
549 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:36:37.96 ID:LbdmPVne0
>>538 大量仕入れで安くなるのって高級肉でも同じなのかな?
素人にはそこら辺分からんよね
551 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:36:58.93 ID:GaViPxGo0
wwdぐうえwぺwぴ焼き肉えいうぃpぢぺうぃぺいwぺwぴw
某大型スーパーで大学のとき
バイトで肉切らされたよw
ヒレステーキやサーロイン用のやつ
10kgぐらいある部位の塊を包丁でステーキ用のに切るんだ
どこでもそんなもんじゃね
最初はアメリカ産やオーストラリア産だったけど
国産もやらされて最後は黒毛和牛のまでやらされたw
一番高い松阪のは派遣で来てた肉専門のがやってたけどさ
553 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:37:39.72 ID:LUAbIf6j0
>>538 メディアの責任は今回だけじゃ無く至る所に有るな
姉葉事件も喉元過ぎればなんとやらじゃ無いが
今でも安いマンションは人気だろ
デフレノ概念を理解出来ない奴が多すぎる
高級店でもアルバイトだろ
555 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:37:55.21 ID:d0B5bCen0
日テレの責任は⁇
556 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:38:32.06 ID:lkfUoYkAO
>>545 違反と、名義貸しに罰則を設けなきゃ
間違いなく形骸化するよね
「厳しいプロは居ないけど、拙い素人が真心込めて作りました」と
アナウンスすれば阿呆な一般市民は受け入れてくれるよ。
色々と工夫してみると良い。
人件費を削ると、結果こうなるんだよ
安い物には訳があるってね
559 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:39:51.70 ID:LbdmPVne0
>>545 て言うか、バイト任せで平気で営業してる時点で
食品衛生とか防火管理責任とかいくら形骸化してる昨今とか言っても
ほったらかしの無茶苦茶なんだろうけどね
今この国の企業のやる事が
560 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:40:50.41 ID:GLNM+Kz5O
>>1 小泉・竹中の新自由主義を目指してるだけだろ
561 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:41:33.16 ID:cWeBEQLx0
ビターン焼肉
(⌒`⌒')
| |
|_l_l__|
⊂<#`Д´> <これがウリナラの調理法ニダ! 文句あっか!
/ ノ∪
し―-J |l| | ビダァァァン!!!
( ⌒ ) ゞ・,‥¨
563 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:44:28.18 ID:eA+vYspfO
昨日の森永工場見学バラエティでも、普通に素手で食品いじってたぐらいだから、
日本は、元々衛生に無頓着な国なんだと思うよ。
その後加熱の工程なかったし、菌がいたらすごいことになるよなって思った。
564 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:44:55.91 ID:6M6icbW60
卸の方はプロじゃねえのかよ
565 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:45:23.87 ID:zDeUAnid0
バイトもそうだけど今の20〜30代何か使ったらアカン。40代以上をもっと使わないとかいあかん会社はは値打ちがまとたたちた
566 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:48:07.23 ID:noh1SIMjO
20年くらいかな?やたらと清潔な環境が当たり前になってきたのって。
568 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:48:49.54 ID:f31fFKRy0
>>565 40代以上なんて頭悪過ぎるしスピードもないから使えないよww馬鹿かwww
569 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:49:31.08 ID:8IQ68J4vO
おまえら乞食
「うひゃあ安い安い。これはお得だ。嬉しい。さあ、食うぞ」
俺
「不自然に安い。嫌な予感がする。俺は食えない。もっとちゃんとした店で食う」
>>558 ばーか
外食産業なんてどこも同じだ
お前は吉兆に騙されるタイプだろ
572 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:50:52.69 ID:zDeUAnid0
会社は年齢の値打ちがわかっていない。アホなやつに窓口やらせとるからそうなる。
573 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:51:08.87 ID:9Pr3+d4b0
焼肉店なんて低脳カスでも出来るだろ
ID:8IQ68J4vOはレス乞食
ユッケ298円なんてあり得ない
576 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:52:11.30 ID:f31fFKRy0
>>569 お前もお前でなんで相場確認しねェんだよww
その発想がない時点でザコ確定だわwww
やらなきゃならないことメンド臭がって損する類
577 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:52:56.49 ID:w7QLAPpbO
酪農家が牛は家族と一緒だとかぬかしてるけど、
搾れなくなった牛はと殺場に廻すんだろ?
何きれいごとほざいてんの?って感じなんだけど・・・・
579 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:53:30.31 ID:RgqTOJB/0
高い店でも船場吉兆みたいなのもあるし、あてにならない
>>575 デノミ政策で円が4倍の価値を持てば・・・
581 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:54:45.73 ID:kN60BFVYO
>>563 素手でって、検査不良回収の所だろ?
次の工程とかで熱加工してなかった?
582 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:54:54.84 ID:LbdmPVne0
>>575 「ありえない事が出来た秘密は大量仕入れ!!!」
「なるほどー、深イイ」
プロって何さ
584 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:55:19.82 ID:BT+pB46X0
激安なお店にプロなんか居るわきゃねーだろw
何期待してんだ?
人間なんか使い捨てだから安く出来るんだろーが
586 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:57:00.58 ID:zDeUAnid0
いい加減な仕事して人殺すより少し位仕事遅くても関係無い。結局高いものになったな。
>1
飲食店もスーパーもアルバイトとパートばかりですよ
588 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:57:54.87 ID:kI3ZTnnPO
原発も作業員やモニター管理等全てアルバイトらしいな
しかも特別な資格も無い奴
589 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 07:58:55.17 ID:isjnykZc0
クズみたいな金儲け主義の店でバイトしてたことあるけどバイト仲間全員が「こんなのよく食うよなw」って笑ってたけどな
そんなもんだよ薄利多売の飲食屋なんて
新規オープンする飲食店の店員募集見てればだいたいやばそうかどうかわかる。
スタッフ全員未経験からのスタートです!とか笑える
591 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:01:11.31 ID:noh1SIMjO
小泉/竹中体制の影響なんだろうね。
ソニーも物作りより保険などの金融業になっちゃうし。
盲目だらけの安全神話なんて崩壊した方がいい
593 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:01:46.87 ID:naq6xLej0
いい加減、飲食店は調理師設置を義務化しろよ
してないことのほうがおかしい
社長すら、どうみても肉のにの字も知らないのに底辺バイトがまともなわけがない
精肉店のパートババアのほうが余程知ってるだろうなw
595 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:04:05.39 ID:f31fFKRy0
つーか提供される料理がとても安くて、修行を積んだシェフなどが
不要な焼肉チェーン店のような場合、それだけ客の背負うリスクも
安いってことなんだなって自分の頭で考え付けないような奴は
危機感を持ったほうがいい。考える力が普通の人より不足している。
596 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:05:23.69 ID:jbZB8yoOO
今 バイトやパートに検便ってさせないのかな
俺が飲食店でバイトしてた頃は月いちで検便提出が絶対だったと記憶してるが…
597 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:05:37.41 ID:b84MCtUZO
>>518 情熱ホルモンは「ホルモン」を看板にかかげてるくせに
ナマセンも置いてない。
いかに自信ないかがわかる
そうだろな
599 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:08:29.35 ID:qzeoaHQP0
チェーンの外食なんて全部バイトだろ
ひでえ所は店長までバイト
まともな店行かないとプロなんかいない
これは外食産業以外でも同じ
バイトだけで済ませるような適当な店ってことだ
600 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:09:21.66 ID:noh1SIMjO
プロって呼ばれる仕事のほうが
今は少ないんじゃない?
今は大工だって、規格された材料を組み立てるのが大半でしょ?
原子力発電所で働くプロでも
メルトダウンはわからなかったなんて
アルバイトでもいいんじゃ?
601 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:09:27.78 ID:LbdmPVne0
>>596 従業員分の全部のウンコを店長が自前準備して提出してたら何らかの理由でバレて
営業停止になったと言う笑い話が・・・
今時どれくらい真面目にやってんのかね企業も行政も。さっぱり分からんな
米の炊き方が安定しない焼肉店には二度と行かない
七輪厨のことだよ
調理師の常駐を罰則付きで義務付ける流れになるかな。
今なら、多少のコスト増は消費者も納得するし。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:10:54.32 ID:qzeoaHQP0
バイトで済むというのは、仕事の質が低いってことだ
605 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:12:17.67 ID:Z7JoxgzkO
焼肉屋のプロなんているんだ(笑)
今時プロがいる店なんてねーよw
607 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:13:57.77 ID:ZZenK3vr0
この手の比較的新しい企業って、自分たちが新しいことをやっていると勘違いしているところが共通してる気がする。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:14:45.74 ID:MnqjiRfkO
結局食肉の流通をBが握ってる以上、モラルや安全なんて望めないから、飲食店の側で水際で食い止めるしかないのか
飲食店のバイトにも食肉卸しにも、国が雇ったスパイ入れるとかしかないのかね・・・・
安い回転寿司も同じ
610 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:15:48.57 ID:J0VMFUo4O
>>601 今時真面目に仕事してたら「無能」のレッテル貼られて即あぼーんなんだぜwww
フグ食う時に免許もってないやつが調理してるようなもんか
612 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:17:16.28 ID:f31fFKRy0
>>606 >今時プロがいる店なんてねーよw
だったら多少割高になってもそのあやまちは是正しないといけないな。
613 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:18:54.42 ID:IBuBPSXC0
>>14 いや、バイトが悪いわけじゃないだろ
バイト頼みの運営をしている経営者が悪いわけだ
社員だと、店と運命共同体だから、毒物の扱いに注意を払うが、
バイトだと、店が潰れようが知った事ではないし、報酬も少ないから、
それなりの仕事になる。社員が優れてるってわけじゃなく、ポジション
の違い。
615 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:19:33.21 ID:hLZ/T4wf0
>>607 誰もやって来なかった事を切り開くみたいな感じでね。
やって来なかった理由がちゃんとあるのに。
液状化した土地が嘗て放置されて来た理由と似ているな。
616 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:20:39.52 ID:GpIqweFB0
>>577 リストラされたくたびれたアラフォージジイを
誰か雇って;; って事だろ
617 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:21:17.11 ID:qzeoaHQP0
要するにそういう所の客はブロイラーみたいなもん、喰わせりゃいいってこと
で、店員はいくらでも取り替えられる部品だという事だろ
618 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:22:05.63 ID:bFzg8jLd0
>>814 外食の社員なんてバカばっかだから・・調理師とは違うよ
>>596 食品衛生法上は保健所の指示以外は検便検査義務はないから、店の考え方次第なんじゃない?
うち(浄水場)は水道法で年2回の義務規定があるから委託や臨時、清掃員まで検便やらせているけれど。
620 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:22:59.95 ID:iU3v6pfWO
今どきこんなチェーン店やファミレスなんてパートやバイトしかいないのが現実
安さには理由がある
食品の質とか人件費とか安全管理とか、必要な部分を削っていかないと、ある一定以下の価格には成らない
>>618 落とした物を出す調理師居るよ
寿司屋だったけど
>>619 検便は石鹸で洗ったバイトとかの腕に貼りつけて偽造
623 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:25:37.15 ID:bFzg8jLd0
ある程度の規模の飲食店なら、名ばかりの衛生管理者とは別に法律で調理師常勤させるべきだな
624 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:26:27.45 ID:UhtikY/kO
そう言うもんだと割りきって行くしかないな。
俺は行かないけど。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:26:49.61 ID:3TrgtCp50
チェーン店なんて焼き肉屋でもそうじゃなくてもバイトしかいないだろ
唯一の社員は店舗責任者だけ、それすら数店掛け持ちで
まともに店にはいないとかザラだし
小売だってもめ事が起きて初めて社員が来るレベルだろ
バイトだって給料貰ってるんだからプロだろ
ところで
食品やサンプルからは、何か検出できたの?
628 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:28:17.95 ID:hGvz6qy2O
そんなもんだろ。
安さには理由がある。
少し考えたらわかること。
629 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:28:19.44 ID:bFzg8jLd0
>>625 小売と一緒にしたら駄目だろ
ふぐでも資格いるんだからゆっけも資格作ればいい
人件費ケチりたい経営者と、何がなんても安く手に入れたい消費者。
そのツケは結局両者に回ってきたね。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:31:32.63 ID:LbdmPVne0
>>625 何度強盗入られても深夜に非正規女性店員ひとりしか居ないようなところが
業界トップだったり、労働行政も食品衛生にしてもこのまま野放しじゃどうにもならんね・・・
632 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:33:29.19 ID:nQk21XEW0
仕込みは完璧ってわけだ?w
633 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:35:14.37 ID:zDeUAnid0
今の60〜70代が一番仕事出来るからな。何やらしても。食い物やは半端厳しい訳やけど。
ヒキニートがIDを赤くして商売を語るスレか…
状況が掴めてないのに、原因や対策を決め付ける奴が多いな
相変わらずマスコミに踊らされてばっかりだな
消費者がバカだから防げないって気付けよ
衛生管理の資格者必要なんじゃなかったっけ?
638 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:40:04.76 ID:IPd6SeKt0
>>10 しゃーないよ、高度成長時代とバブルのうまみが忘れられないゴマすり無能団塊連中がバブル跡に企業の重役に就き、目先の利益しか考えずに突っ走った結果だからね。
S40年代(戦後の復興実質世代)辺りまでとS60年代以降(戦後復興後景気の良い時代)だと大企業の経営者の質が桁以外。
経団連とかまぁ役人もそんなレベルだね。
639 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:40:09.49 ID:KC8a0M8n0
今日に肉はよくないから今日はユッケ出せないよ、社長に男こら割れるけど。とかいう
オヤジがぎりぎりの判断でサービスする場末のやくざが出資しているような怪しげな
焼き肉屋が一番だよ。
牛肉の種類や料理にもよるけど、落したての真っ赤な肉より
少し日にちがたって色が変わりかけた頃が結構美味しい。
タイミングの見計らい方や扱いには経験とか注意が必要だけど、
えびすみたいな商売が成り立ってる世の中じゃ
そういう美味い料理食わせてくれる、良い職人が壊滅する。
えびすの責任は逃れようもないけど、消費者側も考えなおさなきゃ
いかん時期だと思う。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:40:57.41 ID:IVPtRa1J0
>>636 過去に、一口食った事あるだろ
同じ穴のムジナだよ
642 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:43:00.11 ID:znUueGZ/0
この手の問題って、安い金を払って、業者を大きく儲けさせて、毒を買ってるんだよね。これが怖い。
九州の日本酒(美少年だっけ)とか、姉歯マンションとか、
雪印の毒乳とか、三菱の車輪が飛ぶトラックとか、ライブドアの株とか、
ソフトバンクの携帯とか。
安くて不味いけども腹一杯とかじゃないんだよね。毒にお金を出してるんだよね。
643 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:43:09.05 ID:lJc7PKb20
チェーン店なんか
アルバイトばっかりてのは普通だろ
644 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:44:49.16 ID:m50VAz+LO
調理師免許いらないの?
最近の外食は店長までバイトなのか。
昔は、店長はさすがに社員だったんだけどな。
>>642 消費者がお前みたく、何も考えなくなる方が怖いがな
>>644 調理師や栄養師を置いても防げないよ
コスト増で危険が増すだけだと思われ
648 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:48:20.30 ID:IVPtRa1J0
例えば、過去に家庭用の風呂に入れる入浴剤を。
高級旅館の本物の温泉と唄い営業。
ラーメン店に入り、カップラーメンらしき物が出された。
器と具材が違うだけ。
649 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:49:53.33 ID:tUImq0cw0
>>スレタイ
まあ卸から一貫したシステム構築がされてるとすればそのやり方で問題ないと、店側は思ってただろ
安く売るにはそうやって人件費を削るしかないからな
650 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:50:50.96 ID:3e/saz4E0
651 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:51:35.60 ID:IPd6SeKt0
>>640 そもそもそれなりにまともな収入があればそういった旨い店に行くこともできるんだが・・・・
一部の連中に金が回るような仕組みがどうしようもないから、普通に仕事しててもそういった安い店に行かざるを得ないんだよな・・・・
やっぱ経済の金の流れは有血動物の血の流れのようなもんだねぇ・・・・・
どこかに長期間満足な血がめぐらなければそこから壊疽を起こしてしまいには自らを滅ぼす。
今の日本見てたらもう体中壊疽しまくってる常態だよな。
そのくせバイパス手術で大量の血液を巡るように改悪してた場所で血管破裂(現状は東電の人災)
ひずみがもう大きすぎてどうしようもできないんだろう。
652 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:53:17.37 ID:ahaZGypH0
飲食業じゃないけどサービス業を経営してる身からすると、焼肉店に限らず
激安の飲食店って、他店よりも安いぶん、どこかで経費を大幅に切り詰めてる
筈なんだよ。
それをどこでやっているかといえば、大抵人件費と原材料費になる。
安全性や衛生面のリスクが大きい飲食業で、適正な人員配置や材料の吟味、
運用体制があるとすれば、それはある程度市況によって安定化したものに
なっていることが多い。
つまり、一般的な価格を基準として、それよりも相当程度安値の場合は、
適正規模の人員配置や材料、運用体制の面で何らかのリスク増大があるかも
しれない、と考えるのが妥当だと俺は思っている。
簡単にいえば、一般的な店よりもあまりにも安すぎる場合には、その店は避けた
ほうが良い、と考えるべき。
幸い俺は別に貧乏しているわけでもないので、激安店のようなところには
行かないようにしているし、他人にも勧めることはない。
だいいち、落ち着いて食事ができる雰囲気じゃないので、友人や部下や彼女と
行くには不適だよ。
653 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:54:23.96 ID:rAczG6EeO
いやいや、そもそもプロがいたうえ、生食用が流通してないのわかってるのにユッケ作って出すとか、
そっちのほうがタチ悪いだろ。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:54:31.25 ID:IVPtRa1J0
人件費削るより、肉削れ。
655 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:56:06.06 ID:L9JILH200
♪よう出る生肉あげ放題
ゲ〜ロレイヒ〜♪
下痢便も出し放題〜
656 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:57:15.00 ID:eP5H/8r2O
激安店だからな当たり前
普通の店に行け
657 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:58:35.32 ID:3e/saz4E0
バイトのねーちゃんの検便した証拠を店の壁に掛けておいてほしい。
特に検便している証拠写真とうんこ。
658 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 08:58:41.53 ID:QTdop7KD0
だってチョ鮮焼肉だもん。
トンスル文化だし。 代々継承とかないし。 劣等でしょチョ鮮は。
バイトだらけと、名ばかり店長。
うまい汁を吸うのは、ごく一部の幹部だけ。
肉の味なんか、激安店に来る客に分かるはずがない。
染みこませたタレとキンキンに冷やした格安ビールと一緒に胃に流し込むだけ。
生肉さえ出さなきゃ良かったな〜下手こいたな。
>>651 もともと材料や仕入れ、管理、仕事に対して高い金払って食うものなんだから、
金がなきゃ食わなきゃ良い。
死ぬわけでもない。
背伸びしすぎるから、えびすみたいなやつらにつけこまれる。
外食なら、近所の個人がやってる店でも十分美味い店があるだろ。
金持ちぶりたい→焼肉!寿司!で、結局激安店とか回転に行って
小さな子供までもが「焼肉食べたい!寿司食べたい!」と言い出す。
さもしい感じがする。
662 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:02:30.74 ID:nEkMkCeZ0
肉の扱いに精通してるプロって日本に何人いるんだ?
663 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:03:33.98 ID:Xo1bhhVHO
>>10 > 日本の経済界は短期的で狭い見方しかできていない。
グローバルスタンダードなどというタイトルにそそのかされ、投資や会計的思考がアメリカ型強欲金融主義に毒されている。
IFRSだって、あの企業価値計測思想は『今、売り払う価値』だ。
長期的視野や継続的収益力などおざなりで、「短期にどれだけカネになるか」が価値観としてもてはやされるところが大変問題である。
プロがいたら安い価格で出せるわけがない
当たり前だ……
そんな店で飲食するのは自己責任
665 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:07:29.45 ID:4RlMo2pLO
ファミレスなんて、調理師免許を持たない、素人が料理作ってんじゃん。
そもそも焼肉にプロなんて居るはずないだろw
寿司や懐石じゃないんだから
>>662 一口に「肉」と言ってもな
色んな分野のプロがいるわけで
少なくとも、今回の事故を効果的に防げるようなプロは一人もいないだろう
事故が起こってから騒ぐのは簡単
マスコミに乗せられて、関係無い事で叩くのも簡単
バイトってのはほんとテキトーな意識でやってるからな。
670 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:12:10.68 ID:hYXCu8S8O
バイトだからじゃなくて
料理にや衛生について社会全体の文化水準の低さの問題じゃねーか
経済効率作業効率を優先してたらこうなるだろ
「仕事デキる奴=安全性にコストを払わない=量はこなせるがいい加減で不潔」
事故起こしたら一発で終わり
原発と同じだ。
671 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:14:23.44 ID:IPd6SeKt0
>>661 いや、焼肉だけじゃないじゃんよ。
安いと評判の牛丼にしろハンバーガーにしろ。
ついでに言うなら自炊用の米にしろ野菜にしろ・・・・・
結局は働いてても出所不明な安物に頼らざるを得ない現状が問題。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:18:18.58 ID:PEqM6K2oO
>>665 ファミレスだけでなくとも調理師免許持ってなくても調理に関わってるやつはいっぱいいるよ
調理師免許が無いと調理しちゃいけないわけじゃないからな
外食行って
「ここの店で調理してる人で調理師免許持ってる人は何人いますか?」って聞いてみ?
一流料亭で働いてても調理師免許持ってないおっさんなんていっぱいいるぜ?
ちなみに違法でもなんでもないから
673 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:20:21.05 ID:qwJnXUooP
バイトなんて使い捨てなんだから当然ある程度適当にやるに決まってる。
それが悪いとは全く思わんな。
激安焼肉にしろアジア系のバイトばかりの牛丼屋にしろ
中国産の冷凍食品にしろ値段を常識的に考えたら
どういう品質のものかわかるだろアホか
675 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:24:00.95 ID:f31fFKRy0
>>664 >プロがいたら安い価格で出せるわけがない
ランチタイムならビストロでもコースで肉と魚をひとつ選べて1600円くらいだよ?
シェフが目の前で焼いてくれる店以外全部だろ
677 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:24:47.62 ID:wMiBwEa50
>>667 何か報道でも「ユッケは元々高いもの。」「真面目な焼肉屋のユッケは
大丈夫」に誘導してるからね。大和屋商店は都内高級店にも卸していた
老舗問屋(ソースAERA)
今日の現代、ポストに書かれている”肉の闇”は2chママだが、一般人
がこの業界を知らなさ過ぎ。「騙される方が悪い」は半島大陸直伝w
678 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:24:53.48 ID:+HpgqqRt0
外食はそろそろ包括的に法整備する時期だな。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:26:52.07 ID:f31fFKRy0
まず日本にいる在日朝鮮人を一人残らず国外追放しよう
>>673 君は適当な仕事して使い捨てにされたかも知れないが
向上心のある使える奴等ってのはいるんだ
給料の安い連中と同じような仕事しかしないなら、安い方を雇ってしまうだろうが
飲食店なんて大概そんなもん。(高級店を除く)
682 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:27:55.45 ID:t0YWxUF+0
解ってる人は生肉なんか食わないんだから放っとけばいいのに
生肉より狂牛病肉のマックや吉野家やガストの方が恐い
野菜も中国製だろ
683 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:28:09.82 ID:hGvL5tnp0
テレビを見ていると、プロの料理家でさえ、指輪したまま
ひき肉こねたりとかあります。
口に入るものですから、100%信用しないことが肝心。
我が身は自分で守らねば、子供は大人が気配りして上げる。
>>675 夕食がメインの売上の店では、厨房設備やスタッフをあそばせるより
ランチはホボ儲け無しで営業しても一種の「広告」として客を掴む為にやるよ。
流行ってる店 → きっと美味しいに違いない → なら、ある程度金額出しても行く
って、感じの釣りえさだね。
685 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:29:12.51 ID:wMiBwEa50
「生ホルモン」「ホルモン・ユッケ」があれば何百人単位で死んでたと
思う。食べる奴も大勢いる。多分そういう奴等は放射能でも死ぬ。淘汰
されるべきX%に入るから。
686 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:31:10.31 ID:f31fFKRy0
687 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:31:52.01 ID:3e/saz4E0
ノーパン焼き肉店ならその手のプロばかりになるはず
688 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:32:22.91 ID:t0YWxUF+0
ホルモンってウンコだぞ
あんなの人が食べる物じゃないぞ
689 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:32:54.71 ID:m9zUTnFIO
690 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:33:10.72 ID:oxREbs2z0
>>686 ランチタイムだけの値段を見ても無意味だってことじゃね?
691 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:34:25.49 ID:f31fFKRy0
>>12 × 結論:焼肉は激安店でたべるな
○ 結論:生肉食いたきゃ激安店でたべるな
693 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:36:13.91 ID:8IQ68J4vO
おまえら乞食
「うひゃあ安い安い。これなら沢山食えるぞ。バクバク。バクバク」←馬鹿だね
俺
「不自然に安いな。こんな怪しい危険なものは食えん。値段は問題ではない。良店で食おう」
> 1
> 包丁と手でミンチ状にするユッケの場合、
> 包丁に菌が付着していれば、肉を細かく切るたびに、その切り口に菌を巻き込む危険性がある。
> それを手で練れば、さらに菌をユッケ中心部まで練り込んでしまうことになります
中心部まで練り込もうがなんだろうが
菌が着いてりゃいっしょじゃねぇのか?
ここでいうプロの定義がわからない。
価格どうこうより、急速に店舗を増やすチェーン店は
どうしても良い人材が不足する。
698 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:40:18.85 ID:8IQ68J4vO
>>696 テレビ見てすぐ騙される安ければいいだけの乞食は黙ってろよ
>>694 より多くの条件下に菌を分散して保存する事になる
o111のように少ない個体で発症する場合、これは大きなマイナス要因
だが
>>1のテーマから考えると、わざわざ書く事じゃないな
700 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:40:28.91 ID:bFzg8jLd0
プロの定義かぁ・・
まぁ確かに日本は資格とったら終わりだけど、
実務経験10年が目処だろねぇ
>>691 俺が同じ答えを書けば良いのか?
世の中には「広告」って概念があって、旅館なんかでは人数少数限定で
特定の契約してる旅行会社経由だと、「−何円」(お金を客がもらう)
なんてのもある。
全体の収支で儲けを出すため、一部を安値で提供し客を掴むのは極当たり前の行為。
>>698 で、俺は高級店に行くんだと息巻いて、ぼられるんだねwww
安い店はやっぱこえーな
>>684 それは、飲食店の伝統的なスタイルの一つってだけ
広告というより、もっと文化的な物だ
706 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:43:55.93 ID:vpsduIAtO
外食チェーン店なんて、夕方以降は高校生・大学生だけで店をまわしてて、ほぼ文化祭と同じだしな。
外食チェーンの男性従業員って何かこう、ダメ男が多いと思わね?
708 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:48:36.41 ID:P2Y3LHAE0
当たる当たらないロシアンル−レットだね。
生肉なんか食べたことない俺には関係ないね。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:49:25.66 ID:0ZCOL/CD0
何が一部の激安焼肉店だよ
全ての焼肉店で生食に適さない肉をユッケとして出してたんじゃないか
この記事は問題を矮小化したい焼肉店の団体か肉卸業界が書かせたとしか思えん
イケ面のホスト風味より、癒し系のダメ男風が人気です
キモいのは裏方担当でしょう
711 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:52:48.86 ID:DAIA+hx20
焼肉酒家えびすなんか怖くていけない
安かろう悪かろうって常識は
いつから無くなったんだ
>>708 人生という名のロシアンルーレットは如何でしたか
714 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 09:56:14.49 ID:pz/dL/QU0
生食にするのは、馬刺しと同じ基準で処理した「生食用」の牛肉に限定すればすむだけのこと
いまだに厚労省が「加熱用の肉でもユッケが作れる」ように、甘い規制しか考えていないのは問題だ
そんな大げさなことしないでも、ほとんど問題が無かったのに…
えびすと卸の罪はでかい
>>710 えー、なんかファミレスなんかだと、バイトの女の子がキビキビやってる中で
ひとりだけ時間の流れが違うみたいモタモタグズグズしてる店長多くない?
717 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:02:31.06 ID:DrYxA2D9O
>>714 牛の場合ははんすう消化をするので、馬とは同一に処理が出来ないのだよ。 よって生食用は存在しないのが定義。
486. 名無しさん@十一周年 2011/05/16(月) 08:31:25.25 ID:0gsMpnew0
政治関係なく、日本という国の全体の実情がそうです。
528. 名無しさん@十一周年 2011/05/16(月) 09:19:18.70 ID:0gsMpnew0
東電が、新鮮な食料・簡易シャワー・簡易ベッドが欲しいとか要請すれば
政府が自衛隊なり何なり使って手配できるんじゃね?
>>716 そういう場合は、大抵プロの栄養師か何かですw
720 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:03:53.84 ID:cEQ/6XA3O
ω・)まあゼニコはないよりあった方がええ
ω・)しかしそれは選択肢が広がるわけで選択眼ちゅうもんが要る
ω・)それが広く深い知識でありゼニコより優先されるもの
ω・)知識とは己を守るもの
ω・)アホでええと言うやつは話にならんし近寄るだけで損や
ID:1y3RyQmN0
喪婆
これ言っちゃうと外食産業自体にプロなんていないぞ
723 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:06:41.12 ID:8IQ68J4vO
>>702 俺は、えびす屋擁護してるわけじゃねえぜ
テレビ見て騙されて安い安いと飛び付くおまえら乞食を馬鹿にしてるのよw
724 :
しん:2011/05/16(月) 10:07:25.88 ID:VDvEEstvO
俺のバイト先のデリバリすし屋もバイトのみの日あるしなー。
基本素手で扱うことがないからまだマシかもしれないけど
726 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:08:23.67 ID:b+CVhzw/0
もともと外食なんざバカが食うものwww
727 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:09:05.86 ID:CkrSGL/m0
バイトでも働く以上はプロです
バイトかどうかは客には関係ない
ってことで正当化してきたんでしょ?
729 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:10:05.78 ID:3TrgtCp50
ユッケの安全とかいう話は調理のプロ云々ではあるんだろうけどさ
バイトだけとかいうのはそもそも、責任者が不在とかそういう
もっと低い酷いレベルの問題になるような気がするぜ
731 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:12:13.39 ID:Xl/apz4N0
>>723 私は、マスコミに踊らされてる貴方を馬鹿にしたりしませんよ
外食するときはチェーン店には入らないようにしているわ。
734 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:14:16.69 ID:+HpgqqRt0
>>694 大腸菌は嫌気性なので中にはいると繁殖する可能性がでるので違う。
肉を水洗浄しない理由でもある(電解水は除く)。
>>733 結局企業の傘下もしくは影響を受ける立場で、多角経営の一角に過ぎなかったりします
チェーンより経済的には厳しい場合が多いですね
736 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:15:32.17 ID:8IQ68J4vO
>>716 ファミレスでバイトしてるような、時給なんぼのウンコ底辺が何言ってんだよw
糞ゴミ同然のバイトで、キビキビとかw
そんな糞みてーな底辺でキビキビなんかしたかねえよw普通はよw
おまえみたいな底辺は、皿を洗うのが早いのが自慢なんだろw
そりゃ作業だからよw単純作業なんかチンパンジーでもできるぜw
ファミレスでキビキビにクッソ笑たwおまえはモンキーなんだよモンキーw
いるよなファミレスの盛り付けの速さや洗いものの速さに命かけてる馬鹿w
くっだらねえw
737 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:17:32.58 ID:dJRU5Bvq0
プロが必ずしも衛生管理が完璧かどうかもわからんだろ
>>728 それはあなたの周りにいない・もしくはあなたが知らないだけだ。
プロの定義が難しいが、修行していずれ独立を目指す人や、すでに独立したオーナーシェフ、
老舗有名店の板長や総料理長になるような人、また、それを目指している人の仕事は
レベルが高くて間違いがない。
それを見極める目が客の側に無くなってきただけのことだ。
>>736 店長、こんな所で遊んでないで皿洗って下さい
あと、トイレに行ったら手は洗って下さいね
石鹸で手首まで、ちゃんとですよ!
>>15 原価率と、利益率がイコールになってんじゃねーか
店舗維持費、光熱費、人件費、販管費、他のもんいくらでも乗っかってくるんだぞ?
741 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:20:21.18 ID:2i0cWmim0
バイトの差別発言だよ。
専門知識がなくとも安全に提供するのがチェーン店だろ。
742 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:20:46.56 ID:3TrgtCp50
>>733 その企業直営のチェーン店ならまだしも、最近はフランチャイズとかいう名の
外食下請けが店の運営してたりするけど客には分かりません
そういう下請けはただでさえ甘い管理がさらにズタズタで
教育もマニュアルすらまともになく、社員もバイトもワンランク下の給与形態で
もはやgdgdだったりするんですね
チェーン店でメシなど食えませんなw
743 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:24:23.65 ID:Sy3WRlZJO
生肉が安全だと勝手に錯覚して
基準外生肉をバクバク食って来た連中が外食産業の清潔不潔を語る厚顔さwwwwwwwwwwwwww
744 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:26:10.86 ID:vFfqYc4r0
250円の牛丼はクズ素材使用して店のバイトも酷いもんだが
長時間煮込んでるから腹壊すことは無いからな
たとえるならば、優秀なプロデューサーややり手のマネージャーが、
歌がへたくそな素人を安月給でこき使って儲けようみたいな風潮。
力不足なら48人くらい並べとけばおkみたいな。
一人二人いななってもすぐに代わりが見つかるし、本人も使い捨てにされることが解っている。
飲食業界でも今そんな感じです。
ただ、志と才能があるけど、インディーズや弱小事務所で地味に音楽活動続けるような人がいるのも事実。
要は探し方次第かな。
>>744 働く人間をとことん信用しないことが秘訣という、皮肉な話です。
よい職人なんか育つわけがないですな。
薄利多売って大体そんなもんじゃん
宣伝広告に踊らされて健康的な生活をしてると
思い込んでるマヌケはゴマンといる
どこも一緒だろ。
人件費を極限まで削って、教育もしないことで、老害の豊かな生活を守ってるだけだし。
>>48 「腐敗」じゃなくて「熟成」と表現するだけで、事実ではあるんだ。
>>744 そういう、偏った常識が事故に繋がるんですよ
一旦生成されてしまうと、少々の熱では破壊できない毒素も多いですし
テイクアウトを提供している以上、後で付着する菌などでの発症も有り得ます
749 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:33:38.34 ID:EM59pQ5TO
焼肉屋だけとおもってる?
コンビニから原発まで全てだよ。
誰も雇用を責任持って行わないから。
はやく滅びねーかな、その前にひと足お先に吊るけどね。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:34:53.64 ID:dA3xwE4J0
昨日食べてきたレバ刺しうまかったわぁ。
激安店なんかいかねぇよバカwwwwww
>>749 もう少し待った方が良いですよ。
どの業界も団塊が引退するまでと思って我慢してるのですから。
752 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:36:33.94 ID:+HpgqqRt0
>>748 長時間煮込んで食中毒が起きるほどの毒素って
黄色ブドウ球菌のエンテロトキシンくらいじゃないかな?
そうそう数があるように思えないけど。
大腸菌にもあるけどそもそも腐ってると明らかにわかるほどじゃないと生成されないからなぁ。
753 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:37:56.92 ID:HzQzqAOv0
>>749 だな
国のトップもバイトみたいに責任取らずにコロコロ替わるしな
754 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:39:16.04 ID:pBCijK8pO
肉は腐りかけが美味いらしいな
755 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:39:52.27 ID:FLS2xN5LO
知識ない社員もいるべよ 笑
756 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:41:43.68 ID:+HpgqqRt0
>>750 レバー E型肝炎ウイルスで調べたほうが良いかと。
これに対する安全なレバーは無い。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:41:53.32 ID:EM59pQ5TO
>751
ありがとう
でもこっちももう40なんだ
仕事出来ても雇ってもらえないとかもうね。
正直どうすりゃいーのかが本気で見えんわ
758 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:43:44.94 ID:kvtTrFieO
つーか調理師免許ってどんな時必要なの?
飲食店程度じゃ必要なさそうだし
ホテルの料理長とかじゃないと法的にはいらないのかな
759 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:44:44.57 ID:oP1+5U1/O
激安激安とテレビで煽り過ぎなのも原因の一つだ。
激安競争って結局デカイ企業しか儲からないだろ。
>>751 団塊が引退さえすれば万事解決するとでも思ってるの?
>>752 ちゃんと常識的に有り得る種類が多数存在しますけどね
毒物が生成されている状態で判別が難しい物もありますし
明らかに腐っている事がわかっていて、それでも調理したケースもあります
762 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:45:11.82 ID:wMiBwEa50
>>746-747 これからはチェーン店の生(例:サイゼリアのカルパッチョ)は、
「工場からパックですか?」じゃないと食えないなw グルーポ
ン然り
>>1なら「『プロのバイト』不在」と言うべき。
>>753 戦争末期の航空機パイロットはバイトしかいなかった。末期なんだよ、
あらゆる意味でさ。女子アナだって安藤以外は全部バイトと思う俺。
「職能」という言葉さえ虚ろに響く時代。
763 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:46:06.33 ID:RXo06sTT0
>>121 まったくもってその通り。
この事件以降、テレビの取材に応じてトリミングの作業をやって見せた焼肉店がいくつかあったが、大半はそれ。
表面を焼いてからトリミングを行うのは一店しか無かった。
焼き肉は家で食えってことか
766 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:48:33.05 ID:uWqnvZ490
フグのように免許制にしろよ!
客も安い店にしか入らんじゃん。プロ雇ってる高い店に行くか?お前ら。
際限なく安価に出来る、それでいて品質は保証されてるなどと
勘違いしてるからこうなるんだよ。耐震偽装と根っこは同じ。
業界も、「アンタらの出す金じゃこれしか買えないよ」って言うべきだな。
768 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:50:58.05 ID:wMiBwEa50
>>746 皇○と富士山の○さえ飲んでれば、あんなに綺麗にいられてしかも・・
踊る(買う)アホウと見るアホウ(2ch)か?踊らないと損な日本
>>758 衛生管理してる責任者の欄に名前を記入する時に必要
常駐の必要はなし
実際の調理業務と関係無くておk
こういう所のバイトは変なマゾしか居ない。
900円くらいで糞忙しく仕事して、高級見せ並の接客 笑 とか言って接客させられる。
割に合わないから、慣れとか言って手抜きする。
こんな奴隷バイトするならパチンコ屋でバイトするだろ。
>>760 します。
>>767 そういう間違った価値観も団塊の教育から始まってるのですよ。
クレーマーが多いのも団塊、特に女性。
そういう方々に「アンタらの出す金じゃこれしか買えないよ」なんて言ったら、
血管ぶち切れそうになって厨房に怒鳴り込んできます。
772 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:53:37.25 ID:+HpgqqRt0
>>761 例えば何?
私食品メーカーの品管ですけど知りません。
もし常識的に有り得る種類が多数存在するならレトルト殺菌も意味を無さないのでは?
773 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:53:54.94 ID:QbbOHPVL0
古代日本には生肉を食う「膾」って料理があったし、膾を食って死んだなんて聞いたことはない
むしろ最近の方がおかしいんだろ
774 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:54:15.96 ID:+ofxU7Gt0
消費者が極限まで激安を求めているからね。店はプロを雇う余裕がなくなっている。
結果、こういったきちんとしたサービスを提供できる人たちが労働市場から駆逐されることになる。
でもね、消費者は懲りないと思うよ。次は、外食するのは高いし危ない。家で調理するのが一番、と激安の食材を求めることになる。
そのうち、日本人の生活レベルは中国人より低くなるかもなwww
775 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:54:51.86 ID:1Dkqms0O0
あれだ
外で生では食うなってこった
アレもこれも「病気」が怖いしな
>>756 大丈夫だ。毎月血液検査で調べてるからw
>>772 「生成されてしまった」毒の中には「少々加熱しても破壊できない」物があります
日本語読めてますか?
778 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:57:38.30 ID:QZdqoW6w0
クレーマー問題は団塊が死んでしまえば
100%とまでは言わないが、だいぶ片付くな。
パスワードひとつ覚えてられないんだから。
パスワードが違うとエラーが出て顔真っ赤にしてるw
779 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:58:24.95 ID:+HpgqqRt0
>>777 くだらないとこに突っ込みいれてないで
例えば何?なんていう菌からなんという毒素が生成されてるの?
780 :
【東電 74.6 %】 :2011/05/16(月) 10:58:49.54 ID:mrorM27M0
アルバイトにはプライドとか無いもんなあ。。。
仕事全般において。
全員がとは言わないが。
781 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 10:59:37.02 ID:Sy3WRlZJO
>>773 今の膾は人参だの大根の酢漬けみたいなもんだろが
死人が出るわけないだろ池沼か?
>>772 レトルトが破れたりすれば、「後から付着した」菌やウィルスでも簡単に発症するでしょう
呼吸で吸い込んだ場合と、食べ物に付着してから取り込んだ場合の違いについて熟知していますか?
素人に負けんでください
困ります
おせちで問題を起こした店も
職人を厨房に立たせないことによって経費を削減してるからな。
安売りの店は、どこでもいっしょ。
利益出すために人件費削ってこのざまかぁ
785 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:04:46.11 ID:+HpgqqRt0
>>782 だから何ですか?くだらない勝ち負けでものを言わないで
無責任な思い違い、twitterの風評とおなじですよ。
で具体的に何という菌ですか?たくさんあるんだからひとつぐらいすぐ言えるでしょ。
グルーポン
放射能
ユッケ
クッパ
787 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:06:12.10 ID:QbbOHPVL0
788 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:07:19.29 ID:Uume8y/iO
>>784 常々不思議に思うんだが、年間数十万〜数百万の経費をケチって破滅を選ぶ奴はなんなんだろうな?俺には全く理解出来ない。マゾ?
789 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:08:02.87 ID:DBEsV9ns0
外食チェーンなんてバイトだけなの当たり前だろ。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:08:09.43 ID:HEkTf83H0
ユッケって何語だよ(笑)
パチンコといい朝鮮関係にロクな事無し
791 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:08:44.21 ID:HEDshRn50
ちんすけw
792 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:08:47.48 ID:8lgDCVyG0
客も馬鹿しかいないし、丁度いいじゃない。
政府とか関係ないよ。自己責任。
793 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:09:04.71 ID:91NOnXpQP
何で安く食えるか考えないとなw
グルーポン汚せちの外食も、プロがいない事をセールスポイントにしてたよ
それで数の子の塩出しも知らず、とても口にできないしょっぱい数の子を平気でスカスカに入れてた
795 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:09:52.72 ID:+ofxU7Gt0
まぁ、あれだ
消費者は神様だからね。安いものを求めているんだから、企業努力でできるギリギリの所を追求していたのだと思うよ。
神様は、裸の王様と同じで無知だったとw
不当で理不尽な要求をしていることも気づいていないし、自己正当化を続けるばかりだもんなぁ
この種の事は昔から色々と出ているが無くならない、ウサギの肉を混ぜてコロッケを作っていた社長にも一理あったという
事だよね。そうじゃなければ、食品偽装とか不当表示の問題なんてなくなっているよね。
東電や役所のプロがあの仕事ぶりを見たら時給800円でよくここまで持ちこたえた
797 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:12:05.42 ID:HEkTf83H0
映画マチューテの中で
移民局の捜査官がタコス屋台で注文する時に
辛さとか具を指定したあと
『 ツバは結構だから 』と言った
外食って・・・
>>788 当然その何十万ー何百万をケチってるなんて思ってるわけなかろう。
例えばそこに色々指摘する人間が居ると面倒臭いからクビになるわけよ
この問題は食で起きたけどコストカットの追求と言う人が起こした事件でもあると思うよ、ある意味原発問題もこれと同じ。
もっと言うとこんな問題はどんな業種でも大なり小なりあるよ、カットできないと努力不足になるからね
そうならない為の対応は業種によって色々違うだろうけどしっかりチェックすべきところでチェックできないとこんな結果になるよね
799 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:13:23.83 ID:+ofxU7Gt0
800 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:15:42.95 ID:BQ3idoHSO
お前らこういうスレでは『安かろう悪かろう』とか言って消費者を叩くのに日清の即席めん値上げやマックの値上げだと企業を叩くのな
即席めんやハンバーガーなんて安すぎだろ
結論:ハナマサで肉とプロ仕様のタレを買って
自分で焼肉やれ
802 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:16:35.87 ID:IB3xvPAU0
焼肉に限らず飲食店でバイトだけの店は絶対入らないな。
803 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:16:45.58 ID:8lgDCVyG0
>>800 そりゃ多分別の人だよ。
スナック菓子や即席めんやファーストフードなんて口にするはずないやん。
>>20 神奈川地方都市もいよいよ中国人店員が進出してきた牛丼屋だがなんか仕事が雑だった
805 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:17:19.21 ID:2i0cWmim0
806 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:18:10.83 ID:vCGj03gm0
807 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:18:19.76 ID:D3cZ5smS0
一昔前までは焼肉屋なんてB関係者じゃないと
安く仕入れることができず開業できなかったんだけれどね
それが飲食業をやりたい素人が利益率が高いというだけで
参入して居酒屋と同じ感覚で店長以外ALLバイトでやっちゃったからね
そういや大和屋のほうは報道がとまったな
やっぱり食肉業界はタブーだったのか?
809 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:18:38.62 ID:BQ3idoHSO
>>801 焼き肉は炭火で焼かないと違う料理じゃないか?
810 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:19:05.84 ID:qzeoaHQP0
>>751 簡単に言うと世代関係なく、責任を他人に押し付けるタイプが出世するんだよ
どの世代だろうが、そういうやついるだろ?
世代の問題じゃなくて、日本の仕組みの問題な
ケチって非正規に頼りすぎると最終的にこういう問題が起きてもっと大きなものを失う
日本の労働環境に非正規雇用は合わないんだよ
正社員とバイトやパートを区別する知能が現場リーダークラスにはないんだから
保証無し、有期雇用、給料安の非正規三重苦雇用者は反乱を起こせばいい
813 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:20:03.08 ID:4zH6Eql70
このプロを一切置かずにアルバイトだけでやるのが
激安の秘密ってことでテレビとかでは賞賛されていたよなぁ
814 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:21:09.92 ID:5p1aE/frO
市場に任せた結果
815 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:21:21.98 ID:BQ3idoHSO
>>806 適正価格ってのがある
外食でワンコインなんてあり得ない
正しい表示と罰則を厳しくすれば値段は必然的に上がるだろうし、消費者は自炊するか外食なら値上げを受け入れざるを得なくなる
それはそれで望ましいこと
816 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:21:23.70 ID:HEDshRn50
ヤマト屋で汚染されて、エビスで生ゴミ化w
817 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:21:37.32 ID:xM8PBHEC0
ネトウヨ必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
卸もメール発覚したんだからぼちぼち叩いていいんじゃない
819 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:23:43.49 ID:8lgDCVyG0
>>813 新しくできる百貨店の店舗なんかも一部そうした仕組みになってるみたい。
大多数を現地採用(ただし非正規)、既存店から正社員を少数派遣みたいな。
勿論目的は人件費のカット。
どんな仕組みも良い所ばっかりって訳にはいかないねぇ。
あの土下座以来、社長見てないんだが
821 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:24:13.16 ID:4zH6Eql70
カップヌードルって安すぎだよなぁ
お湯をいれるだけで食べれる便利な商品なら
付加価値でもっと高くてもいいと思うのだがなぁ
インスタント=安いっていう思考がおかしいと思う
822 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:24:26.36 ID:vCGj03gm0
823 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:24:27.40 ID:A2JQh4NH0
>>813 まあ、メディアも消費者も「激安」って言葉で踊り続けた結果だよね。
安いって事はつまり、人件費か、材料費、メニュー数のどれかを
犠牲にしないと成り立たないわけだから。
そして、飲食業にそういう競争をさせ続けたのはメディアと消費者な。
無理な経営してりゃ、そりゃ嫌でもどこかでしわ寄せ来るさ
825 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:25:12.14 ID:BQ3idoHSO
>>814 違うな
市場の前提として完全情報ってのがあるが、この店は詐称している
密告に高いインセンティブを与えたり、抜き打ち検索の強化や罰則を厳しくすれば市場に従って値段は適正化するよ
今は情報が出ないことをいいことに偽の商品を安く売ってるだけ
826 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:26:31.62 ID:4zH6Eql70
飲食店って料理士免許がなくても開けるからなぁ
827 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:26:32.90 ID:FZdPwHd2P
競争すればするほど悪どい奴が増えていくからな
828 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:26:41.11 ID:odHMWr+W0
スーパーでパック買いして焼いて食うのが最強ということだな
829 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:27:06.45 ID:5L4Fg8ghO
>>811 正社員に能力があるとは限らないしな…
結局、個人の責任感の問題だし
>>537 いや、普通に水面上でガンガン食中毒事件は起きてたw
まとまって死人が出なかった(ここ2年に限れば0)だけで、
毎年10人弱程度、病原性大腸菌で死んでて、
うち3〜4割は焼肉屋の生肉と特定されてた。
保健所は毎年生肉出すな食うな活動をやってたのに、
マスコミは、生肉食え死ねを続けてたw
831 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:27:37.06 ID:vFfqYc4r0
>>828 いや、えびすの肉もしっかり焼けば大丈夫だったはずだよ
生は危険
832 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:28:00.99 ID:HEDshRn50
プロ意識とかモチベーションとかないもん、とにかくみんなカネ目当てすぎw
833 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:29:00.73 ID:BQ3idoHSO
>>822 マックも日清もいかさまの表示ができれば値段据え置きするだろうな
834 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:29:43.02 ID:/v0mUOYZ0
人件費を安く上げようとすればいつか問題が起こるのは当然だよな。
結局、人なんだよ。最後の砦は。
>>15 こういうバカが経営にいるから
サビ残がなくならないんだよ
さっさと○ねばいいのに
836 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:31:55.20 ID:8Z5S+jNr0
生でも焼けば大丈夫だったとは言うけれど
焼くのは客なんだよな。
焼くのと食うので使う箸をわけるのが当然とかいうけどさ
客は職人じゃないわけだしな。
知人や家族と盛り上がりながらそんな
厳密な扱いが着たいできるわけもなし。
ユッケが焼く用でなくても集団で倒れてただろ、これ。
バイトだけでプロ不在とかどこの業界でも一緒だろ
いかに無駄な経費を削って利益出すかが資本主義の基本だぞ
安全なんて二の次三の次だ
838 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:34:21.53 ID:8Z5S+jNr0
839 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:35:04.45 ID:zK4V754G0
Bに逆らうとは、最近の日本人も替わってきたな
バイトだって給料もらってる以上はプロなんだからさあ、自覚持てよ!
841 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:35:23.87 ID:S5AR9Q3ZO
焼肉屋では火を通さないものを食べないことだな
サラダとかも危険だぞ
>>837 >安全なんて二の次三の次だ
なにその共産主義
844 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:37:40.09 ID:Zfavk0nW0
>>837 資本主義って本来は別にそういう基本ではないんだが、まあいいか
845 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:38:11.79 ID:w2zPMqZ30
まあ、生肉食って当たるも自己責任ってことだよな。
>>843 「プロ」とは、その業務で収入を得ている人のこと。
だから、バイトであっても「プロ」だよ。
>>841 普通の人は、焼き野菜を頼む。
サンチュだのキムチカクテキあたりを頼む人は
命知らずの食通様だからほっとけw
そもそも激安店にプロの仕事を求めるほうがおかしいよなw
849 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:38:54.68 ID:8IQ68J4vO
焼肉えびす経営してるフーズフォーラスって、
年間20億円くらいの売り上げあるじゃねえか
プロの料理人や衛生士を雇う経費なんか微々たるもんだろうよ
その程度の経費をケチってバイトで固めて、
結果、人殺しになって会社潰す意味が分かんねー。馬鹿だろ
850 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:39:12.31 ID:ZSVQXCXa0
851 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:39:45.68 ID:HEDshRn50
ここのバイト連中が「いい職場だったのに」とかコメントしてて笑えたw
852 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:40:15.93 ID:a2zCZkrEO
>>840 時給にみあった働きしかしません。
当たり前でしょ?
コンビニ行って一流ホテル並のサービス求めるか?
なんというか今更感というか、何で日本は事なかれ主義というか
事が起こって、派手に被害が広がらないと問題定義を
しようとしないのだろうか
問題がない時こそ、非常の事態について考えるのが
ベターじゃないのか
>>851 肉切って出すだけなのにめっちゃラクwwww
っていう意味でいい職場なのかもしれんな
厨房で焼いたり煮たりっていうバイトは辛すぎるもん。忙しすぎ。
>>852 気持ちはわかるが、バイトでも一生懸命はたらいたほうが得るものも大きいよw
>>851 出会いの場としてだろなw
しかし底辺だろに
856 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:42:36.87 ID:waBi0RsV0
>>837 それは資本主義の間違った解釈だな。そういう社会は遅かれ破産する
857 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:42:48.48 ID:BQ3idoHSO
>>852 たかだかユッケ280円で、命の保証まで言われてもな
858 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:42:54.13 ID:RGYqsBWcO
参入しやすい業界って困難ばかりだな。
なんとかのコヨーテかハイエナとか。
859 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:43:15.64 ID:U/j8fyaGO
家族食わせる主婦も迷惑
トリモツ価格が三倍ぐらいになった、
ちゃんと火を通してるのに・・・
銭ゲバと一緒にしないで欲しいよ
860 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:43:15.72 ID:w3ARNpqCO
ユッケをメニューから無くせば安心。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:44:05.02 ID:t3vWaW1R0
格安焼肉チェーン店に肉の専門職人が居たら、その方が驚くぞ。
862 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:44:06.39 ID:8IQ68J4vO
>>846 バイトはプロじゃねえよwバイトはバイトでしかないw
バイトが何かポカやったら、そのバイトを管理しているやつが責任を負うんだよ
バイトに責任なすりつけて逃げられるわけねーだろ
社会に出ろよw
アニオタ引きこもり不登校ゆとり中高生ニート無職派遣ネトウヨ
863 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:44:26.96 ID:HEDshRn50
すぐに激安の流れに乗ってしまう日本人が悪いんだよw
この価格なら当たり前だろ
まともなスタッフや肉を期待する方がおかしい
865 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:45:11.35 ID:2i0cWmim0
>>844 基本的な考え方の一つとしてある
>>849 利益に対して大きな出費だし、効果も期待できないので悪くない選択かと
867 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:46:13.09 ID:BQ3idoHSO
>>860 ユッケを頼んでいない客も感染してる
おそらく調理場でキムチとかサンチュあたりに感染したか、客が肉をトングでなく直箸でつかんだか
>>865 いや、あんたのほうが間違ってる
日本人は働かされすぎだ
そのせいで疲弊して大事なものを失ってる
869 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:48:50.98 ID:8lgDCVyG0
プロって専門知識や技術を有している事のはずだけど、
最近では金もらってればプロなのか。
安い言葉になったもんだ、吉野家のバイトは吉野家しか作れないだろうに。
昔ダイソーがまだマイナーだったころ店内には
「店員が忙しくてきちんと対応できない場合があります
商品はすべて100円ですので、長期動作の保障はできません」
みたいなことが書いてあって、ちょっと感動したよ
やっぱ安いんだからあんまし多くを求めんじゃねーよ!っていってやったほうがいい
えびすも「このユッケ安いから死ぬかも」とか書いとけばよかったね」
871 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:50:52.22 ID:BQ3idoHSO
>>868 働かせてるのは日本人な
それも経営者ではなく消費者
適正価格を遥かに下回る値段とサービスで提供してるんだから労働者はしんどいし、消費者は得をしている
872 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:50:56.57 ID:8Z5S+jNr0
>>869 バイトや派遣でも正規と同じ仕事した場合は
同じ給料寄越せって言うじゃない?
俺らはプロだから金寄越せっていうのが最近のバイト。
強制されて、少ない金を得るか
自分から動いて、納得できる金を得るか
金額は同じでも、自分から動いた方がマシな気がしない?
874 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:51:26.89 ID:U/j8fyaGO
手も洗わない調理場の心配なんかしてどうすんの
普通はそんな店から離れる算段するよ。
デフレ商売は総じてマトモじゃない。
875 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:51:37.75 ID:IMGBseKK0
>>849 週刊誌に書いてあったことだから本当かどうかわからないけど
儲かってるんだけど、新店舗をどんどん増やしている最中だったから会社には金が無いらしい。
人件費減らして店舗増やすことに力を入れてたんじゃないのかな。
近いうちに倒産だろうけど、会社に金が無い上に現在は入って来る金無くて
無い金がさらに減ってる状態だから
亡くなった方は殺され損で終わって、泣き寝入りになる可能性が高いんじゃないかと書かれてた。
週刊誌に書いてたが、この社長は社内では評判いいんだな。
だから社員が休日にまで職場に食べに行ってたのか。
バイトの子にも偉ぶらなくって、いつも笑顔で励ましてたらしいな。
バイトの子の誕生日にはメッセージつきの色紙をプレゼントしたり
バイトの子を飲みに誘ったりで。
この事件がなければ新興市場に上場出来てただろうな。
ただ安かろう悪かろうでこういう商売が流行ること自体いいことではない。
>>865 コレに関しては、
>>852が正しい
日本人は、貰ってる時給に比べてサービスが「よすぎる」
>>869 「吉野家のプロ」と呼んであげればいいじゃん
>>876 >だから社員が休日にまで職場に食べに行ってたのか。
ユッケ以外では衛生面がちゃんとしてたのかもな
他の飲食店の連中は「休日まであんな汚いトコで食いたくねぇ」とかいうやつ多いからw
>>869 それはエキスパートとか、エンジニアとかでは
まぁ言葉の意味とか、そんな厳密な物じゃないんだけどな
880 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:55:27.04 ID:w2zPMqZ30
>>877 かといって、買うと商品ブン投げて寄越すような国のレベルには落ちて欲しくないけどなw
食中毒で年に5000人とか死んじゃう国もあるし。
大衆食堂なんて1人プロが管理していればいいし常駐する必要もない。
何を期待してるんだw
882 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:57:08.71 ID:HEDshRn50
適正価格ってのがなかなか難しい、特に拡大しまくりの店だとな
そもそも焼き肉屋なんか、生肉を切ってそのまま出してるだけじゃん。
料理じゃない
884 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:58:07.29 ID:U/j8fyaGO
何より貨幣が優先される現象がデフレーション。
ほんと馬鹿ばかしい。
>>877 オレは日本人並のサービスと、店員に対し偉ぶらないことと 両方が成立すべきだと思うがw
客の中にはいまだに「神様」がいるからイヤンなっちゃうが
>>878 飲食業としては衛生管理、状態共にかなり良い方だったし
提供してる肉の品質も悪くなかった
値段に対しては信じられないくらいに
まあ、ここで自分が何を書いても、それが認められても、えびすはもう終りだけどね
887 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 11:58:49.00 ID:A2JQh4NH0
>>880 まあ、商品価格に対して客が要求するサービスの質が異常なのは間違いないよ。
「ここはサービスが悪い!」と、サービス料も取られないような店で
大騒ぎするバカとかたまに見るしな。
サービス料で10%取られるような店行ってやれと思う
888 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:00:25.36 ID:w2zPMqZ30
>>887 何をもって「異常」とするか、客観的な基準がないから難しいな。
「はい、このラインから外れたら異常です」って誰しもが納得するようなラインがあればいいが
結局は価値観次第だろうしなあ。
889 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:00:31.04 ID:5F0OqvbAO
居酒屋てっぺんとつるんでる時点で洗脳だよ。
にっそうけんだろ。
>>887 ババガンプシュリンプは
サービス代で1割とられるくせにサービスよくないなwwww
891 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:00:49.82 ID:IMGBseKK0
>>876 何冊か週刊誌等見た限りでは、社員やバイトは社長のことを悪く言ってなかったね。
給料もそれなりに出してたみたいだし。
逆にそれが裏目に出て、多めに給料もらってた社員が今回の件で
ローンとかの支払いとの予定が立たなくなって、倒産前にいなくなっちゃうだろうな。
892 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:01:13.63 ID:2i0cWmim0
>>868 >日本人は働かされすぎだ。そのせいで疲弊して大事なものを失ってる
そういうことを言う奴に限って大して働いていない。
問題の本質は法令の未整備。あの経営者も問題だがそれよりも生肉が流通しているのを
見て見ぬ不利をした関係省庁。それを労働問題に挿げ替えようとするあからさまな印象操作はやめろよ。
893 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:01:35.28 ID:TVaTLw2r0
>>877 やる以上、自分が出来る限りのことを一生懸命やるのが大多数の日本人
日本の中小企業の技術力とか底辺労働者のモラルの高さはそこから来ている
894 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:01:43.34 ID:IPd6SeKt0
>>856 まさに今の日本だなwww
破綻が目前にあるのに権利者の利権奪い合いとと責任の押し付け合いしかやっていない。
政治・経済・役所の3つ。
895 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:02:09.60 ID:QbbOHPVL0
896 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:02:30.01 ID:2vtNUZuvO
>>882 サービス残業や派遣やなんやで、人件費が適切じゃないもんな
897 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:03:32.25 ID:U/j8fyaGO
デフレ商売は総じて異常
異常ってのは正常の対語な。
馬鹿ばかしい
898 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:03:52.81 ID:5JFWTUh70
そもそも焼肉ってのは料理じゃないしな。
家庭でお手軽に出来る、しかも少し上等の肉を買ってくりゃ家の方が
格段に美味い。だいたいせっかくの家族揃っての外食で格安焼肉
って…悲しすぎるわw
>>898 日本的な料理として、それなりに洗練されてきていると思うんだが
発祥を主張する国がアレなのは非常に残念だ
900 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:06:20.48 ID:8Z5S+jNr0
>>893 そして給料以上に頑張った人間の働きをみて、
あれくらいやるのが普通なんだと、
段々業界のハードルがあがっていくと。
結果は低い賃金で高い能力を求めるのが
当たり前なんていうアホな社会の出来上がり。
>>843 そういうツッコミを期待してたんじゃないんです…
>>893 でもそれって、雇用主が悪質だと
あっという間にひどいことになるよな
まあ、現状のことなんですが
903 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:07:15.55 ID:HEDshRn50
バイト=プロ(初段)w
>>900 評価したり、段取りする人間も給料以上の働きをすれば、全てうまくいくんですよ
まず、どっちかが不平を承知で頑張らないと
それで認められなかったら、他の会社へ行くべきだと
能力が低くて会社にしがみつくなら、相応の給料で我慢しろって事では
906 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:10:47.54 ID:uGLYIyY4O
外食産業なんて何処もバイトメインじゃないの?
安かろう悪かろう、非正規雇用の活用()による企業体の理想の姿じゃないかw
908 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:12:24.81 ID:U/j8fyaGO
でも日銀も政府も通貨供給する気なし。
ほんと馬鹿みたい
料理人にプロもアマもないという認識なんじゃね。
910 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:13:39.01 ID:8Z5S+jNr0
>>905 下っ端に不平を承知で頑張れと
言ってるのが今の現実だからなあ。
911 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:14:54.34 ID:4eUt/dLU0
伝説になるような店にしたいっていう社長の夢は叶ったな。
912 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:15:38.68 ID:lXXCYpz00
>>906 店の場合、バイト3人に対して正社員1人いないと違法
これとは別に統括者と主任が必要
>>900 そんな感じだから、飲食業界がブラックと言われても仕方がないだろうなあ
914 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:16:46.75 ID:5JFWTUh70
バイトだけだど、厨房の陰で何やってるか分かったモンじゃない。
唾入れたり、床に落としたものを平気で出したり。
監視カメラが必要なんだよ。
915 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:16:56.60 ID:HEDshRn50
伝説というか黒歴史w
>>1 業種は違うがやってるこたぁうちの会社といっしょじゃねーかw
>>1 経営陣にも調理のプロが居ないと駄目な見本だろ
利益ばかり追求してるからだ
>>869 プロってのは、単にそれが職業だってだけ。
スポーツなんて、上級アマよりしょぼいプロ選手が捨てるほどいるでしょ。
腕前や心構えのあるヤツは、プロ・アマ問わず、
>>879が書いているようにエキスパート等と呼ばれる。
「自動車運転のプロ(笑)」のタクシードライバーって、
運転技量も運転マナーも最低なヤツが多いっしょ?(w
(無論、例外もあるが、「働き口が他に無くて」ってのが多いから。)
差別はいけないことだなんていう世の中の風潮がすべての原因なんだよ。
屠殺業者の中でもいろいろ差別があって、内臓を取り出すのはエッタの仕事で肉屋はやっちゃいけないんだ。
エッタは肉に触っちゃいけなくって、腹腔の中の内臓だけ触ってもいい。
エッタは道具や作業場所だけじゃなく住む場所も切るものもすべて別にすることで衛生管理を徹底してきた。
さべつをってっていすることでこのシステムは維持されていたわけ。
920 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:28:19.24 ID:5JFWTUh70
>>918 >スポーツなんて、上級アマよりしょぼいプロ選手が捨てるほどいるでしょ。
例えばどんな?
921 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:28:30.89 ID:64XEaW4AO
店長までバイトか、滑稽な話だな
そういや生肉よりフグによる死者が多いと言ってたハゲが居たが
フグで死ぬパターンというのは無免許が調理したか
わざと毒の部分を食った場合だけだろ
結局、的確に調理すれば安全な物を素人が扱えば
どんな食材でも客は簡単に死ねるということか
922 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:28:31.38 ID:w2zPMqZ30
海の向こうじゃピーナッツバターで8人殺してるんだぜ?
>>917 使えるプロがいて、妥当な経営判断をしていたと言えますよ
一般の飲食業よりは、倫理的だと思いますが
925 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:30:04.93 ID:89JsMjLs0
ちゃんと焼いて食えば死ななかった
927 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:34:02.06 ID:x1+qhECS0
小洒落た居酒屋風のダイニングなんかレストランで使い物にならんコック崩れか
学生の時にバイトで入って当てにされて持ち上げられたのをトチ狂って
自分ができると勘違いした奴がほとんど
出来合いの食材や冷食のレベルが上がって適当にやっても結構出来る
アルコールを吹きまくっていればそうそうは食中毒も出ない
なめた商売する奴も増えるわな
>>920 オリンピックで放送されない競技とかの過半数
日本のプロは、海外のアマチュアにカスリもしない感じ
身近な例では、生粋の日本人アマチュアの砲丸投げ選手がプロ含む大会で日本一になったりとか
ユッケと、タルタルステーキって同じようなもの?
930 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:35:59.36 ID:MYXlxA1y0
社員は机から監視してて、「おいおい、売り上げが悪いなあ〜」
「俺がビシッと言ってやっちゃうよ?」「俺って注意してあげてて、できる社員だよなあ〜」
「俺にバイトの子が惚れるかもなあ〜、まあ付き合ってあげてもいいけど?」
みたいな気持ちなんだろうかな?
実際に料理スキルある社員はいないだろう。
真剣な話をすると、職人として、いいかい、よく見ておけ、これはこうやるんだぞ、とちゃんと見せないと
いけないのにそれをできる人がいなかった。
>>926 倫理と法律を両方立てるのは無理かと
実際の安全と、基準もまた別の物ですし
無茶な例えですが、道路交通法を全て守ったらコストが増しますし、第一危険でしょう
>>929 同じような物です
○国人が起源主張してるのがユッケだと思えばいいかな
932 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:41:59.71 ID:8Z5S+jNr0
>>930 日本の職人っていうと、やることは自分で探せとか
技術は教わるものではなく盗むものだ、みたいなイメージあるな。
TVでやるような職人の修行風景なんかでもそんなノリ多いしなー。
バイト含めた社員教育って、まともな職人居ないとこのが優秀な感じ。
まともな職人いないから完成品の質は悪いがw
日本のまともな職人はまともな教育はしない感じがする。
933 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:42:22.05 ID:FeT1vYR+0
店でトリミングとかして外側の部位をロース焼肉用とかで売っちゃうと、
利益率が下がって本社のSVとかが来店してどやされるんだろうな。
>>923 使えるプロって?どんな人材さ
で、具体的に誰さ?
知ってるんだろ
吉野家の牛皿と値段変わらない和牛生肉とか俺なら食わん。
まともな物の筈が有り得無いからな。
昔は子供や年寄りには生肉食わすなって常識だったが、
こんな肉食わされた子供も可哀想だな。
職人気質の人に新人教育させると平気で「3年たってやっと一人前」みたいな感じでやるけど
今はそういう余裕のある企業はないなぁ。
>>935 >昔は子供や年寄りには生肉食わすなって常識だったが、
>こんな肉食わされた子供も可哀想だな。
飲食店は、食中毒になるようなものを出さないって常識・前提があるからな。
>>933 トリミングされた部分は破棄されていたようです(かなり薄いです)
流通した場合、かえってコスト増となります
肉によっては、厚めに切り取って加工品の原料にした場合もあるかも
939 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:49:44.07 ID:FeT1vYR+0
コンビニ等を含めこういうアルバイトばかりで店を回している現状と、
東電の平社員の平均年収が750万円である状況は原因がリンクしている。
>>931 朝鮮戦争以降に他国のものを真似た亜流のものを
日本のマスゴミは「韓国伝統の…」って必死にアピール
しつづけているものなあ。
唐辛子キムチは、そもそも半島発祥じゃないって話だし(w
焼肉もね。
941 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:50:56.20 ID:rjIgAXbkO
はたして焼肉業界どころか飲食業界、食肉業界のお約束事を天下に晒し監督する役所の面子まで潰した社長に未来はあるんかいな。
経営者が最初に削るとこが、人件費ね。
次が材料費。
最も金を使うのが、宣伝広告費と店の外観。
>>935 かわいい息子がひとくち食べさせて。って言われたら断れるのかな?
あの病原体は僅か5個で感染する位、強力だからな。
>>937 つい最近も茶髪普段着の兄ちゃん姉ちゃんがん万円の高級おせち作ってる画像が出回ってたが・・・
人が良いね。
945 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:54:43.94 ID:HEDshRn50
えびす=汚いのが有名な二郎以下w
>>944 えびすも、汚せちも常識ハズレだから叩かれてるんだろ?
俺が言ってるのは、常識「内」の方の話な。
947 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:57:55.74 ID:bFzg8jLd0
>>943 断固として断るよ
昨日も車運転したい。って言われたけど断った
ここも、おせちみたいに名前変えてまた商売始めるのかねぇ?
>>943 いや、そんな高給取りではないが、
焼肉食う時はそれなりの店に行くよ。
家族3人で13000円程度で、古くからやってる家族経営の信用出来そうな店有るからな。
チェーン店は牛丼とラーメン程度。
951 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 12:59:37.38 ID:8IQ68J4vO
ユッケで死人続出させた、このフーズフォーラスが潰れるからって
公的資金投入は許されないだろ
勿論、東電にも公的資金投入は許されない。俺らの税金だぜ
絶対に東電を許してはならない
俺らの民度の試金石だぜ
ちゃんとした所はそれなりの料金取るし、
料金に見合わない商品やサービスのところは
潰れる。
953 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:02:14.70 ID:EmqPYwj2O
俺がいた焼肉屋
店長が店に全く出勤せず
バイトを責任者にして経営してたな
初出勤の時は給料なし
(飯だけ出る)
しかも使えない奴は面談とか言うダメ出しで給料下げたり首にしてた
求人の内容も嘘ばっかりでとんでもない店でした
>>940 起源は、スキヤキなのではないかとする説が有力です
別に日本の物だって主張したい訳ではないんですが
955 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:06:21.11 ID:bFzg8jLd0
>>940 朝鮮は寒いから唐辛子なんか辛くならないのにな・・
たんに人参漬けだよ
>店長クラスまでアルバイト
大体どこもそうだろ
>>787 普段安物食ってる人のほうがそういう顧客になるんだろうな
958 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:26:27.58 ID:7hNRahID0
今日は深イイ話の放送日だね。
電気電波の無駄遣い。
959 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:28:22.80 ID:bFzg8jLd0
日銀砲きやがったなw
960 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:28:33.25 ID:HEDshRn50
本日の深イイ話“ヒット商品の秘密スペシャル”
961 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:32:11.38 ID:bFzg8jLd0
ヒットマン不要の必殺商品かぁ
不快話って変な番組名だな。
外食は金ケチらない方がいいよ。
コスト削減なんてやれることは限られてるんだから、
それ以上に頑張ってるところは、頑張ってるところを
疑ったほうがいいかも。
964 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:39:34.41 ID:0NiuBu+2O
ユッケは韓国料理。つまり韓国の食物を日本がパクったことになる。
恥ずかしいと思うならユッケ、ビビンバ、キムチなどの朝鮮料理を食うな。
和食の方が美味しい料理はたくさんあるやろ。
965 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:40:59.21 ID:8BfDvXUyO
自殺にユッケか
966 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:45:21.74 ID:xqxotKLQ0
967 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:51:49.70 ID:aWJ7BSXeO
>>964 ユッケを日本料理として出してるわけじゃないだろ?パクるも何もねーじゃん。
言葉の意味をちゃんと理解しろよ小学生
968 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:52:15.65 ID:yhRMlW7v0
同系列に食いに行ってO111感染してたバイトがいる位だから、
杜撰な仕事はしてなかったと思うんだよ。
肉とマニュアルが元凶だろ
969 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:57:51.86 ID:6WJ50BEIO
マスコミが絶賛する店は要注意だな
不味いかぼったくりか命がけか…
970 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 13:59:16.42 ID:xluVO8BJ0
おやおや、この機に乗じて、朝鮮人が経営する高い店に行けとの、チョン翼賛記事ですか。
よくやること。
971 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:01:51.81 ID:I9KxQWgk0
>>968 すべての認識が甘かった証拠だと思うけど
972 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:05:04.99 ID:I9KxQWgk0
>>970 チョンとかBとか言って
話し誤魔化そうとするやつ大杉
973 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:06:10.89 ID:rNLEJIVG0
後、飲食店が何でもファーストフードと同じだと思うなよ。
ハンバーグが焼ける時間も知らないで遅い遅いと言う奴がいる。
974 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:06:44.22 ID:wwTdNXma0
\
975 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:21:40.45 ID:rI/XINx60
焼肉ってのはやくざが税金対策に店を出して、
身内のやくざも食べに来るような店がいい。
たいてい小ぢんまりしてメニューもそっけないが、
内装にいい木を使っていたり、皿とかが妙に凝ってる。
976 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:23:45.85 ID:rNLEJIVG0
天ぷらも唐揚げも揚がるまで結構時間がかかるもんだ
977 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:36:40.31 ID:+O/1pPCG0
激安店で生肉なんぞ食べるからだよ。
当然の結果。
978 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:37:58.57 ID:Jk0Ua2K60
バイトだけ、なんて激安店に限らんし
社員がいても食材を食材と思わないような奴だっていっぱいいる
飲食店だけじゃなくてスーパーの生鮮食品コーナーも同じ
>>973 飲食業の事情を知らない、食材や料理の知識の無い客の認識にはほんと参るよな
それをうまくこなしてサービス提供するのも仕事だけどさ
979 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:38:51.93 ID:eoEq0GAi0
生肉出す店には免許必須にすればいい
フグみたいに
>>973 電子レンジでチンして中まであっためて、
その後フライパンで表面だけ焼いてくれよwwww
これは最近どこもそうやね
家電屋にいっても、自分より家電知識のある店員を見つけるのが
難しくなった
>「生で食べる場合、調理に相当注意しなければならない。トリミングは当然のこと、
>専用のまな板や包丁を使い、調理前にアルコールで消毒します。包丁と手でミンチ状にするユッケの場合、
>包丁に菌が付着していれば、肉を細かく切るたびに、その切り口に菌を巻き込む危険性がある。
>それを手で練れば、さらに菌をユッケ中心部まで練り込んでしまうことになります」
そんな小手先のことより
本場韓国のようにニンニクに漬ければいいのに
どうして日本はやらないんだろう?
マクドナルドは熟練した料理人を雇わなくていいのがコスト削減
の一因になったっていうけど、そういうやり方で焼肉店を出すと
エライことになると。
983 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:44:17.62 ID:ywfQmDQE0
小泉改革の実績
●原発から焼肉屋まで、どこの職場も派遣だらけ
●安全を度外視したコストカットで、浮いた分は配当に回す
●金持ちはより金持ちになったが、職場はみんな派遣かバイト
>>981 韓国だとにんにくに漬け込んでるの?
うまそーだなw
肉をつかみたい。それだけだ。
986 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:52:16.89 ID:9A4TBy4z0
日本人なら叩き食っとけて話だろ。
鰹も地鶏も叩きはうまい。レアはともかく生肉はねえよ
>>986 同意する
絶対うまそう、周囲に嫌われても食いたいな
988 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 14:54:42.61 ID:LrOzCYdMO
調理師いないとまずいだろ
989 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 15:00:30.53 ID:rI/XINx60
韓国が本場ってのはかなりあやしいがな。
半島でまともに牛を食うようになったのは併合後だし、
戦後に韓国人がそこそこ牛肉も食えるようになって20年ほどだし。
在日が作って逆輸入した料理だろうな。
990 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 15:03:22.69 ID:ey1d0pIu0
>>981 その本場では毎年死人でまくってるがなwww
バイトにやらせるからこそ、ちゃんとしたマニュアルが要るのにな
>>946 熾烈な値下げ競争繰り返してる牛丼屋でさえ、輸入牛肉のスネ肉を煮た物を一皿2、300円程度。
それが和牛かつユッケが280円が常識内なのかね?
ちょっと考えれば社会人なら誰でも判る理屈だと思うがな。
995 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 15:27:50.69 ID:rI/XINx60
>客の間からは
wwwwww
100年前の曾じいさんがウンコをうまいうまいと食ってた土人が衛生を語るwww
996 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 15:36:57.46 ID:wMiBwEa50
これからは、
「ユッケ!ミディアムで。」の時代
向こうは一家で行くことが多いからな
被害出るときは全滅してるから文句も出ない
まあ、金が全ての世界だからしょうがない
金が無きゃ、野垂れ死にするしな
人との信頼よりも重視されて当然でしょ
信頼じゃ飯は食えないし、金がある方がよほど食っていける
信頼なんて依存と大差ないし甘え
金重視で自立して生きる方が正しいらしいしさ
所詮はその程度の話
999 :
名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 15:39:51.95 ID:aXNU39J80
1000だとユッケで食中毒www
>>931 そうですか。どうもありがとう。
タルタルステーキなら食べた事あった。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。