【新年金制度】最低保障年金「年収６００万円超は支給なし」で最終調整／民主党と厚生労働省★２

2011年5月15日3時2分

菅政権が検討している新しい年金制度で、新設される最低保障年金は現役時代の平均年収が６００万円以下の人を対象にする
ことになった。民主党と厚生労働省が最終調整。６月末に菅政権がまとめる消費増税と社会保障の一体改革に盛り込まれる方向だ。

民主党の「社会保障と税の抜本改革調査会」では、月額７万円の満額を支給するのは、現役時代の平均年収が３００万円以下と
限定。年収がそれを超えると減額し、６００万円超で支給額をゼロとする方針を固めた。これを受けて、厚労省は財源の試算を始めた。

最低保障年金は、民主党が２００３年のマニフェストから考え方を打ち出しているもので、年金改革の柱になる。支給範囲では、
０７年に当時の小沢一郎代表が「年収６００万円前後まで満額、１２００万円超は支給なし」との考えを提案。ただ、「大半の人に支給
することになり、必要財源が巨額になる」（厚労省幹部）として断念している。

現行の基礎年金（満額月６万６千円）は加入者だけが対象で、財源は税と保険料で折半する仕組み。一方、最低保障年金はすべて
税金を財源とし、ほとんど収入がなかった人も含む低所得者に支給するため、年収３００万円超の所得層の多くは年金支給額が減る
見通し。財源は、基礎年金より５兆円程度増えそうだ。

新年金制度は、２０１５年度の移行開始を目指す。当面は現行制度の見直しから手をつけ、徐々に移行させていくため、新制度が
完成して月額７万円の最低保障年金が支給されるのは開始から４０年後になる。

そのため、民主党の調査会は議論を封印し、制度設計の先送りも検討。だが、年金の具体案を示さないと与野党協議の実現が
さらに難しくなるため、近く具体案をまとめることとした。　（以下省略、全文はソースをご覧ください）

http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY201105140467.html
最低保障年金のイメージ
http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg
関連スレ：
【社会】 年金受給資格を得られる最低加入期間を25年から10年に短縮など…厚労省が改革原案
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305413286/
前スレ（★１：2011/05/15(日) 16:17）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305443830/

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　月　生
早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　22　活
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　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

説明不足

ば、ばかな！
こんなこと許されると思っているのか！

でも保険料は払うんだろ？　意味が分からんのだが…

生活保護とは別枠？

「政権交代したら年金問題もすべて解決します！！！！」


衆院選前の有り難い鳩山と管のお言葉

東電とＮＨＫに払ったらしにまっせ

払う意味がないよね

600万以上となる可能性あるなら年金払わなければいいね
こんなこと許されていいのか？

とりあえず団塊と団塊jrが美味しいとこ取り逃げして
俺らが冷や飯食わされるのは分かった

自営で給与300万に抑えて、年金はびた一文払わないだけの簡単なお仕事です。

この内閣では重大事は決めないで下さい。

大 地 震 延 命 内 閣　なんですから。

貧乏人やナマポは本当に優遇されてるよなｗ

もう誰も年金払わなくなるなこりゃ

バカなの？

>一方、最低保障年金はすべて税金を財源とし、ほとんど収入がなかった人も含む低所得者に支給するため、年収３００万円超の所得層の多くは年金支給額が減る
見通し

働いたら負けって事か

今無職の20代のニートも40年後は最低保証年金7万円が支給されるわけか

取るだけ取って、現役時代の収入額を立てに出さないつもりなのか
相変わらずの詐欺政党だな

40年後…生きてれば79歳か…ピンと来ない事この上ないな

年金と雇用に関しては生活保護との逆転を解消しないと
何をやっても無駄だろ

>>17
65歳まで働かないつもりなの？ｗ

>>17 所得? 年収では? かなり大きな違いだ!!!

頑張って稼げば稼ぐだけ老後が苦しくなります

そんなことよりなまぽと基礎年金の矛盾を解消しろよ、急務だぞ

いんじゃないか？
サラリーマンで６００万円以上の奴は厚生年金だけになるって事か。
従来年金２２万円/月なら22-7＝15万円か。
いんじゃないか。

保険料を払ったことが無い俺は最強

タイトルだけしか見てない奴大杉でワロタｗ

>>7
破綻を防ぐという意味で解決する
納めても貰えなくなる人の不満を納めなくても貰える人の数の力で押さえ込むという民主的な方法だｗ

民主「子供手当てで釣るのは失敗だったなぁ。“今すぐ金やる”だからすぐに金用意する必要あったもんなぁ……」





民主「あ！次は“将来年金ドバドバやるぞ”でバカを釣ればいいんじゃね！？(笑)」

学生時代の年金特納にしてまだ払ってない
1年勤務してきて厚生年金とともに国民年金も払ってしまったが
今ならまだ間に合うか

は？新設ってことは、
従来年金と、最低年金の２本立て？

なにこれ？これ考えたの中学生だろ。
よほどのバカじゃないと思いつかないぞ。

頑張って稼ぐほど損をする
どんな社会主義だよ

意味がよく分かんないけど？
貧乏な人の方が、年金が手厚くもらえるってことなの？

>>11
団塊のとり逃げはそのとおりだが、ジュニアの分が残る訳無いだろ、、、
何年離れていると思ってんだ。
お前らゆとりとジュニアは年金に関しちゃ一蓮托生だよ。もっと仲良くしろ。

平均年収６００万って、昔の給与水準で計算するのか？
年よりなんて、初任給月１万とかの世代だろ？

今の世代も掛け金が国民年金で強制徴収されない低収入フリーターは
払わない方がいいってことじゃん。
大丈夫か民主？頭パニック？

基礎年金部分が最低保障年金で置き換わるんですか?
平均年収○００万円以下はどう計算したらいいのですか?

６００万以上は従来どおり。
それ以下は税金でプラスされる。　でＯＫ？

努力に報いない政策
「たかり」
とも云う

新設する年金制度は、っつーことは
いまの年金はそのまま生きてくってこと？

残業次第で年収が大きく変わるんだが

掛け金払わない奴は飢えて死ね、とまでは言わないが、納め続けてきた人より豊かな生活を
させてはならない。これほどモラルハザードが起きかねない政策を執りたがる意味がよく分からない。

この仕組が完成する40年後には、インフレでほとんどの人が年収600万を超えてるというのにね
しかも、インフレで7万円じゃ何も買えなくなる

金額で区切っちゃう制度はだめなんだよ
その場しのぎにしかならず、すぐに寿命になる

>>26
じゃあ、厚生年金だけ払えるような仕組みにして欲しいわ。
年収６００万超の人たちにとって、国民年金は払う意味あるの？
いざというときの障害年金のためか？

>新年金制度は、２０１５年度の移行開始を目指す。当面は現行制度の見直しから手をつけ、徐々に移行させていくため、新制度が
>完成して月額７万円の最低保障年金が支給されるのは開始から４０年後になる。

2055年＝今から４４年後の話をしようか

>>32

移行期間があって、「完全」実施に移行が40年後。

25年前に改正した国民年金法もまだ移行期間が続いてるぞ。

３００万円超を支給なしにしろよ
これ金持ち優遇だろ

>>17
どこかの自治体でごねまくってた在日に年金（お小遣い）渡してたよね
最低保障年金が行われるとしたら、こういう連中も満額もらえるようになるんだろうなぁ

えーと頭弱くて意味WAKANNNAINだけど、

・真面目に払う→基礎年金66000円
・ブッチする→最低保証年金70000円

でおけ？

お前らが下を踏みつけ馬鹿にしすぎたからこうなるんだ
お前らの自業自得としか思えん

40才年収840万の俺は貰えないのか？
このバカ政権は何を考えてるんだ？
月7万っていったら年間84万の差があるんだぞ？
5年なら400万も損をすることになるんだぞ！
もう民主は下野しろよ！うんざりだ！

>>32
新設ってマジ？
破綻まっしぐらの年金を新たに立ち上げって・・・・・

んで、支払しなかった人間にも月7万支給って・・・・・・・・

>>44
全くその通りだよ。
全てが詭弁でしかない。

公務員の諸手当は現役時代の平均年収には含まれません（ｷﾘｯ!）

なんで資産・収入の多い老人に支給する必要があるんだ？
あと公務員の無駄に高い年金に手つけない限り意味無いぞ

払うのばかばかしいな(´・ω・`)

>>45
途中リストラとかもあるから、定年まで年収６００万円以上の人は意外と少ないかもね。
金持ちは、少しくらい負担しろということでしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=XppMCzmgR7o&feature=youtube_gdata_player
こんな動画で１００万の懸賞だぜ？これもどうかと思うけどな

>>51
下は消費税が上がる心配でもしてろｗｗｗｗｗ
支給年齢延びる予定だからそっちの計算もなｗｗｗｗｗｗ

年収350万円の人と年収250万円の人では
払う保険料は前者のほうが多くても、もらえる年金額は後者のほうが多いかもってこと？

>>47
40年後に日本国という国があるかどうか・・・

>>50

根本的に間違っている。

一回部分（基礎年金）は保険料方式ではなく、税方式。
保険料として支払うのは報酬比例部分（厚生年金の二階建て）。

貧乏人のほうが多いんだからこうなるに決まってるだろ
資本主義以前にこの国は民主主義だ

国会議員の低年齢化が必要だな
50歳以上は当選させるな

つーか
こういう変な物を企画しておいて、なんで年金額の引き上げを再開してるんだよ。
既存の物を途中で辞めるんであれば、引き上げる必要ないだろ。

文章をよく読んでちゃんと理解してから
騒げよ

国民年金と厚生年金を一元化するってこと？
そもそも自営業者や無職も混ぜて
現役時代の年収把握するのなんて無理じゃね？

>>55
ほんとにそれ言い出しそうｗｗｗ

民主党って失敗に終わった旧ソ連の社会主義目指してる訳ね？
誰も働かなくなるわ、ぺッ！

新設？ん、何だ？いよいよ開戦かブサヨどもよ。

ついでに、生活保護も打ち切ってくれれば、財政立て直しの基礎となるか？

基礎年金の他に貰えるって事？
基礎年金ボッシュートで最低年金だけになるの？

これは専業の主婦を抱えて、６００万以上はどうなるの？？？

俺会社から年金減らされるのにな
厳しいな

貧民目線で政治やったら、中流以上にそっぽ向かれて貧民も野垂れ死にでござる

>>68
基礎年金＝国民年金だからそれはないよ
厚生年金はまた別

そもそも年金を掛け金比例ってのがおかしいんだよ。
現在の２階以上の分は税金扱いでいいだろ。
国民年金の奴も収入が多ければ掛け金は増加させる。

で、じーさん、ばーさんに払うのは満額の場合一律７万！
掛け金が減るにつれ減額。
これで、年金は全て解決だろ。
政治家ってアホ？

まぁ40年後には、日本から人間は避難して消えてるんだけどな。

年金制度なんて崩壊してんじゃん　
何年何十年前から

なんか当たり前のように支給しないとか言うけど、
年金ってこの人達が現役時代に積立てたお金だよね。

年金っていう名前やめたら？

本当の働いたら負けってのは格差社会なんかじゃなく
金持ちから搾り取って貧乏人に分配する社会だよな

頑張れば頑張るほど将来もらえる金が少なくなると・・
高所得層の購買意欲を減退させてどうすんだよ

ちょ、、、、、、、、、、、、、ふざけろ

だからシンプルなBIだけにしとけって

医療費補助なんかもやめちまえ

制度自体が破綻してるっていい加減気づけよ

４０年後からって生きてねーし

>> 11
団塊ジュニアは思いっきり貧乏クジ引いた世代やで

基本的には例外を除いて若い時真面目に努力したやつが収入が多くて、遊び回って努力を怠った奴が貧乏なはず。

なのにこんなのは不誠実すぎる。

こういうことしたいなら年金でなく税収でやるならまだ納得できる。

>>13だよね

■日本人の為の政治サイト

SNS my日本
http://sns.mynippon.jp/
SNS-FreeJapan
http://www.sns-freejapan.jp/
選挙前.com 選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績
http://senkyomae.com/　
テレビの嘘・偏向動画まとめサイト ミコスマ
http://mikosuma.com/
みんなの党 研究所
http://yourparty.web.fc2.com/
国民が知らない反日の実態 まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/ kolia/　←スペースを取り除いて使用する
ネット外に拡散 手作りチラシ集積サイト
http://chirasihokanko.makibisi.net/
『マンガで見る外国人参政権』　チラシ集積サイトより
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

【関連】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html

>>61
多分だけど保険料は払わないんじゃないか？
全額税方式だから

まぁ、いまの日本は税金集めて、所得の再分配したら
格差が広がる世界でも稀な国だからな
高所得者への社会保障・税金配分を減らす方向はまちがってない

その前に、４０年後まで日本は存続しているのか？
１０年先だってあやしいのに。

だったら６００万円超の人は今後年金払わなきゃいいんじゃね
その分貯金したほうがマシじゃん

公務員の退職金と年金を半分カットすればいいんじゃないか？

これって行政府内でも多数は意見なんですか?
今の基礎年金の掛け金を100%税で賄うというのではない理由は?
年収(or所得?)○○以下、といっているが、年収の捕捉率の公平性はどうなるのでしょうか?

これは共済年金も共通ですか？？？

>>81
金を人より稼ぐ奴は、罰として年金を取り上げる！！！

↑

これが貧乏人が望む社会なのかよ。

最低保障年金自体が必要ないだろ。

破綻するのが目に見えているのに、所得比例分まで払おうとするから破綻する。
徴収は、基本量（＝現在の国民年金掛け金）＋所得比例分（所得税化）
で、いいんだよ。

たくさん払った人も将来は月に満額７万ゲット。
これでいいんだ。

俺、大企業だから平均年収余裕で６００万円超えるんだけど。

これ、もちろん公務員も対象なんだろうな。
「これ決めた公務員も『全員支給なし』」なんだろうな！死ねよ民主党

なんだこれｗｗｗ
現役時代に600万円で退職後収入ゼロだったらどうすんだよｗｗｗ

>>81
最低保障年金は、積み立てた年金じゃなくて税金からの支給。

たしかに年金と言うから誤解される。
要するに生活保護。

>>88
だから税金だって。
払った年金の分は、所得比例年金で返ってくる。
現役時代の収入が多い方が年金（最低保障＋所得比例）も多い。

所得よりも資産の有無のほうが重要じゃないかな

大体平均年収ってのが気に入らん
いくら平均年収が高くても何かのきっかけで貧乏になったらどうするんだか

>>1
働いたら負け？死ねよゴミ屑

年金もらえる人は生活保護は受けられないから事実上の生活保護費みたいなもんだな

＞現行の基礎年金（満額月６万６千円）は加入者だけが対象で、財源は税と保険料で折半する仕組み。一方、最低保障年金はすべて
＞税金を財源とし、ほとんど収入がなかった人も含む低所得者に支給するため、年収３００万円超の所得層の多くは年金支給額が減る
＞見通し。

誰だこれ考えた奴？？？
正気の沙汰とは思えないんですが。
加入した人だけが相応額もらえるもんじゃないのか？

年収６００万ぽっちで高所得者か

掛け捨ての保険と同じじゃないか
贅沢してる檀家院のジジババを助ける為だけに金払えってのか？アホらし

制度を変えるなら現時点での年金受給者も対象にしろ
当然だろ？

え？払ってきたのに無しってこと？
そんなこと許されるの？

600万越えの人は、年金加入しなくなる
個人で運用

財源減るの？

そもそも満額貰っても暮らせないっつーの

こんなのとしたら中所得者がますます貯金に回すようになって金が回らなくなる。

早く年金リセットしろ。
貧乏人の老後は生活保護でいい。

ただし生活保護受給者はそれと分かるようなワッペンを身につけることを義務化する。

>>105
公務員にはそんなことないから想定外

ならもう俺払うのやめるぞwwwwwwwwww
やってらんねぇえええええええ

当然この額ってインフレやデフレで自動的に上下するよね？

>>98
うん

>>108
俺は菅直人だと思う

保険料は徴収しないその代わり年金は払わないって事か
年金制度ではないな生活保護の代用だろ

>>116
脱税は差し押さえ＆逮捕

これは俺にはうれしいニートはこの政策アリだと思う
親が死ぬ頃にはその子供は６０代になってるだろう
生活保護になるんだろうけど、生活保護勝ち取れる自信はない
７万確約してくれるんならなんとか生きていけそう
そんで生活保護貴族の老人も全部最低保障年金の方に減額スライドさせられるんだろ
そこもアリだと思う

なるほど今まで通りの年金制度に新たに付け加えるわけか
税金で補填って増税しなくて賄えるのかただでさえ崩壊しているのに

>>58
金持ちか？
年収600万超え程度が？

生活保護貰って各種優遇受けてる奴の為に
普通に仕事してるやつが何で損しなきゃいけな
いのかマジメに分からないよ

貧乏人にしてもナマポの方が特だけどな

なにこれ
やっぱり年金は払わないほうが得てこと？

え？なになに？年収６００万超は年金加入しなくて良くなるの？

まるで金を稼いでる人間が極悪人のような扱いだな

>>118

お前の子孫の時代でやっと貧富の差がなくなるな。よかったな！日本人はオール貧民に決定だな！

どういうこと？
年収600万以上の人が今まで拠出した金はどうなるの

>>126
逆
払わなかったらどんどん逮捕や差し抑えができるってこと

>>127
その通り
但し６００万超だけでなく全員な

>>96
税負担については捕捉の問題はあるけど、こっちは還元のほうだから。
少なく申告してた奴はもらう年金も少ない。
その点は別に問題ないと思う。

>>97
別途だけど、共済と厚生の年金一元化も予定に上がってる。

>>101
大企業のくせにそんな情けない誤解するなよ。

>>111
払った分は所得比例でもらえる。

まじめに働いてる人が損をするのはどうなんだ
中流と下流層になすりつける
日本のトップは腐ってる

>>109
立派に高額所得者だよ
年収２００万以下のワープアを大量に生み出した
トヨタをはじめ大企業をうらめ

年金のメリットってインフレに追従できるって事だったけど、今後の日本の先行きじゃインフレなんてありえない。

貯金か、新興国投資がベストだな。

年収300万以下で律儀に国民年金払ってるワタスは損するの、得するの

自営業で６００万以上の奴はもう誰も払わないだろ
とおもったけどいくらなんでもそりゃないだろって思ってる俺は馬鹿だったりする？

格差社会の穴埋めがこのクソな案件かよ
初めから払ったら負けじゃん

>>127
６００万以上は強制徴収です

>>122
お前は何歳の設定なんだ？

>>135
こういう人がいるからどんどん不景気になってくんだろうな
うんざりしてきた

つーか平均を６００万位に持ってくのが普通の施政だろ
３００万が平均ラインにするつもりかよ

すぐに廃案になるようなのだから気にしなくてもおｋ
２ｃｈで俺いい案思いついた程度の案ですらない

年金はそのままで
最低保証年金がってことでしょ

親が半端に金持ちなニート程に損？

払い損ワロタ

日本潰れろ

最低保障年金って消費税を充てるんだっけ？

>>81

現行の年金も積み立てじゃなくて世代間扶養なんだけどな

ナマポある限り変わりません(笑)

正直長生きはしたくないなー…。
頑張って働いて稼いで沢山納税して年金も払ってきたけど
なんかね。負け組ですかね。

生活保護減らして年金増やせば解決するだろうに

こんな事したら国民年金払う人居なくなっちゃうよ

掛金を全く払わない生保が、まさに桁違いに高額。
次が、掛金や税金をロクに払わなかった、最低保障年金として税金投入される層。
一番まともな層は、完全に損するだけ。
人権だの、社会保障だの言ってる奴等ほど信用ならない。
社会党の民主党なんて、絶対信用ならねぇだろ。

というか、年金を破綻させてるのって、ＤＱＮと生保だろ？
民主が年金に税金を投入させたがってるは、
税金(消費税)などは在日だって払ってる！
俺等だって、年金貰えるハズだ！
と、彼等にバラ撒くためなんじゃないの？ｗ

議員年金は例外なんだろ？

下手すると老後の生活が逆転しちゃうんじゃないか？

>>124
まあ、国に財源ないし、結局年金制度を維持していくには
こうなるんじゃないか？
まあ、消費税アップで年金システム維持していくって道もあるが
同じじゃないか？

まあ、失業者やパートアルバイトに国民年金は払えんわな
高すぎて払いたくても払えんのじゃないか
生活立ち行かなくなって総ナマポよりマシって事だろ

年金払い損かよ
アホか!?
一円も払わないで積み立てた方がマシだわ

>>149
年金は積立でも世帯間扶養でもなく、本来は
国が国民が出した金を預かって投資し、それを
お返ししますってことが始まったんだよ

それがいつの間にか世帯間扶養にすりかえられ
庶民同士で足をひっぱりあう醜い現状になった

国が国民から一時預かりした金で投資に失敗
したのが年金崩壊の始まり
そこに戻らないと可笑しいことになる

納税者や加入者を馬鹿にしすぎだろ！
なにをどう調整するんだろうか？
てかマジな話なの？

600万ってアッパーミドル（600万〜1000人）の一番下じゃん。


要するに中の中と中の上の間

これを高額所得にするには無理がある

生活保護受給者は視覚的に分かるような目印をつける事を義務化するべき。

>>101
公務員は平均年収はギリギリで６００万を上回らないんじゃないかな。

ていうか平均で６００万を上回る人は、企業年金で月３０万くらいもらえるだろ。

年金はいらねーんじゃないの。

留学生に何度年金を説明しても納得しなくてワロタ

>>124
今は普通に仕事がある人がましな状態なんだがな
恨むならバブル崩壊後からずっとつづいてる経済無策を恨むべき
ちなみに大企業を悪者にする人がいるがあまり関係が無い
それ以前の問題だからな

>>153
サラリーマンは強制徴収だから

>>101
のぶれすおぶりーじゅ
エリート君としてきっちり負担してください
ぎゃはは

俺は年収600万なんてとてもいかないが、
これは鬼畜過ぎる。
案として出しただけ、とか何とか言うだろうが、
これだけでも政治家がまともな思考回路を持っていないことがよくわかる。
わかっていたことだが、国民のことなどこれっぽっちも考えちゃいない。

年金なんつーもんは本来子供がいない奴等が貰えるもんじゃねーんだよ。
少子化の一番の問題は小梨なんだから、小梨屑が年金需給資格年齢になったら
全員ひゃっはーしちまえばいいの。それで問題解決だから。

年収って、どうやって計算するの？
生涯年収の平均なんて、自営業の場合なんか補足できるのか？

外国のように生活保護はワークフェア必須化しろよ。
そうでないと年金との整合性が合わないだろ。

どうやって運用するんだろう？

なるほど、年収３００万を超えないように調整して働くのがトクな訳ね。

>>158
アホだろお前ｗ
スパイラルして詰むだろそれ。
結局、そんなクズは死ぬしかねぇんじゃないの？

>>162
確かに、これはちょっとな…

一号被保険者から、その専業主婦/主夫は除かれるでOK?

>>160
違うよ
戦後金のない年寄りをのたれ死にさせるわけにもいかず
財源もなかったから、場当たり的に決めた制度だよ

>>142
じゃあ日本出て行け

アフォ化

氏ね

年収２００万時代に６００万は高額所得者なんだな、バブル時代には考えられないが
原発が日本の衰退を加速させるから仕方ないのか、６００万以上の年金は従来通りだから問題なし

>>166
自分は正直600万にいくことはないだろうと覚悟してる
それでもなんだかんだいって知能で外貨をひきこめる
エリートのお陰で社会は回ってるってことには感謝
してるよ
少なくとも自分よりも優秀な人達だからな

生活保護や外国人が住民税も免除されてのうのうと
生活してる費用の方が腹立たしいよ

その内医療が崩壊
健康保険適用内じゃ助かる命も助けて貰えなくなるから
低所得者は早死にして思ってるほど年金貰う人減るから

要は生活保護の代用と考えたほうが分かりやすい

若い頃頑張っている人も頑張っていない人も、
老後は皆で一緒に同じくらいの貧乏になろうぜ！ってことですかねえ。

これ、一階部分だけの話だろ？

　　　　働いたら負けキターーーｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1300269120/24








http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1300269120/24

もう日本の未来が見えない。
若者の大半は相変わらずゆとりで危機感持ってないし。
英語勉強して海外移住も検討するか。

よく英語のスカウトメールがくるけどほとんど読めんし

なんだ
金持ちは年金なんかはした金貰わなくても平気だから
納付もやーめたってことか
そりゃ大層な御身分で

要するに高齢者限定のベーシックインカムだろ

保険料は強制で支給はゼロかよ
狂ってる

増税好きだな民主

>>154
底辺を排除してきたツケ

>>954
なんでですか、なんでですか

年収600万越えたら年金保険料タダにするんだろうな

自分で学を研究せず教え与えられた事に従順に従う
上が腐ってれば末端の信じる善行もテロリズムと同じ
だから嫌いなんだ馬鹿な大人は

これさ、公務員なんて誰も保険金払わなくなるんじゃね？
っていうか、公務員は払う意味ないよな？
あ、払わなくなるから共済と統合するの止めるってことか。

年金機構から電話くれって連絡あったみたいやけど
制度が変わるなら尚更払わない方がいいな

じゃあ年収６００万超える人はみんな保険料納めなくなるよね？

貯金したほうがよっぽどいい

働いたら負け
働いたら負け

>>192
だからこの制度は保険料は払わないんだって何度言ったら．．．

大人だろうと子供だろうと馬鹿はみんな嫌いですよｗ

>>197
なんかガンダムでありそうなセリフだなw

>>202
今まで払った分は？

>>164
公務員は共済年金だから関係ない
赤字になっても税金注入で額が保障される
凡人からしたらくそシステム

>>154
そもそも世代間格差があれだけあるんだから
よほど子宝に恵まれない限り破綻する運命だったｗ

>>175
アホはお前だｗ
実際保険料が払えん層はどう転んでもにナマポに流れる
セイフティネットも碌に張らなかった付けが廻って来たって事だろ
後手後手の結果がこの有様だよ

財産権の侵害。

俺もうすぐ30の未婚男
ＧＷに中学の時のクラス会に出たんだけど
まじビビルよ　みんな超貧乏･･･
地方駅弁大でて年収500ぎりぎりなしで
こんなんじゃ結婚できねぇな･･･と思ってたんだけど
クラスメイト達みてさらに絶望した･･･
日本はまじで終るぞ

国民全員に選挙権持たすのは限界だよ。
声の大きな弱者に足を引っ張られすぎる。
昔みたいに年収制限かけて、国の質を底上げした方がマシだ。

同じ人付き合い苦手な人でも、
社会に馴染む努力を払って働いて真面目に年金納めた人
社会に馴染む努力を払わず働いたら負け精神でニートやってた、年金未納の人

前者に幸せになってほしいのに勝者は後者ってことなのか
不条理すぎる

>>162
じゃなくて、
http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg
これみたらわかる通り、いわゆる年金は所得比例年金がそれにあたる。

ただ、それだと低所得者が死ぬ。
そして生活保護をもらうことになる。

なんで、生活保護を年金制度に組み入れて、最低保障年金制度にして、最低でも7万はもらえるようにします、って話。

基本は所得比例年金が柱だから、そっちで生活できる人は生活保護はいらないでしょ、ってこと。

>>196
平均して６００万だから、最初２００万として、
最終で１０００万くらい最終所得がうわまわらないと
平均で６００万を超えないだろ。

あと、ビョーキになって、退職するかもしれないし。

公務員の年収を600万円に抑えるってことだろうな。
不足分は福利厚生や退職金、天下り先でもらうんだろうけど。

現役時代の平均年収が多いと年金が減額さえる意味が良く分からん。
年金って引退後にもらうものだろ?
要するに貯金しとけってことだな?
貯金ばかり増えてますます景気悪くなるな。
政治家はほんと馬鹿だわ。

支え合いの制度だからこれがあるべき姿

自分は年金を貰う頃には死んでいると思う。民主党喜劇は面白いｗ
子供手当、高校無償化の漬けはでかい。好きにしろｗ

>>205
当然支給される
というか年金制度自体は継続なんだよ、その他に生活保護が支給されると言う事

>>175
セーフティネットを張らず自己責任を押し付け自殺させてきたツケ

誰にも損得が無くて最低限の生活のみは保障するならこの制度が一番だろ

もう生活保護も子供手当ても含め国による現金支給は高齢年金以外全て廃止した方がいい。
その代わりにベーシックインカムの利点と世界各国で福祉ニートの排除に成功したワークフェアを組み合わせた
ベーシックワーク制度（ＢＷ）を導入するべき。

この制度は受給条件を個人資産と収入が無いことだけに限定し、
欲しいと手を挙げた人だけに月額１０万円程度を支給する（生活保護のような審査や
各種特権は無し、４分の１単位でも部分受給は可）
ただしその条件として
被災地での片付け、雪国の雪降ろし、火山灰回収、公有地の管理、掃除やゴミ拾い、
回収されたゴミの分別・・・
といった軽度の障害者や高齢者、極端な無能者も出来る公共作業を義務化する。
拘束時間を調整して支給額を最低時給の８割程度にすればワープアとの差別化もできる。

これなら
役人の主観を排して全ての人に最低限の生活を保障できる
不正、口利き、脅迫といった生保にまつわる問題点を解決できる
誰でも受けれるので不公平感が無くなる
必要な人間は少数なので財源もさほどは必要ない
ニートや福祉ニートが発生しない
納税者と非納税者との負担や待遇の格差が小さくなる
年金と生活保護の逆転現象が解消できる
期待は出来ないが一応は社会に貢献できる
生活保護を大幅縮小できる（全く何も出来ない受給者のみが残るので、居宅保護を
全廃して医療とリハビリ施設を併設した収容保護に一本化できる）

のような効果が期待できる
高齢者の年金は減額した上で支給、それ以外に福祉が必要な人は
ベーシックワークを福祉の根幹に据えればいい。

>>202
お前は今まで保険料滞納してきたかもしれんけどなぁ。
そんな屑の意見など聞いとらんわ。

最低保障年金て制度改革で税金で支出するってやつか

よく考えればこの制度は良いよ
まず生活保護のように後ろ盾よよって認定されたりされなかったりの不公平感がないし
老後に高所得の人の税金を上げるということだから若い人が高度な経験を積む機会を増やすことになるし

そもそも低所得者が激増してる現状で今の制度のまま放置すれば
高齢者の生活保護が加速度的に増えてきて財政がもたなくなるだろ
これは生活保護費を減らすためのツールだよ

>>210
さらに言うとクラス会に出られる層はまだマシな奴ら。
その下は恥ずかしさと経済的余裕の無さからクラス会になんてこない。

>>210
俺も30だが、同級生はすでにほとんどが結婚してたけどなぁ
仕事もいくら稼いでるかは知らんがちゃんと務めている
しょぼいのは俺だけだったよ

>>190
年金は既に税金投入無しでは無理になってるぞ
保険料払わなくても税金上げれば良いだけ、金持ちの

>>213
年金の基礎部分（国民年金）が貰えなくなるってこと？
そうすると、年収600万円以上は、年金を一律7万円削減するってことか。
一生の間に一度でも600万円を超えるとアウトってこと？

>>225
行方不明がでてくるんだよな…

日本人として、政府の言う事をただはいはいと聞いて真面目に働いて納税している事なかれの自分こそが
実はテロリストなのか？と一瞬思ったよw

年収600万には程遠い俺が言うのもあれだが、これはおかしすぎる
本当にどんな考え方してんだ
デメリットとか考える頭もないのか

で、最低保障年金のために消費税は何％上げるんだよ
5％なのか8％なのか10％なのか

そ　ん　な　こ　と　す　る　前　に

　公　務　員　全　員　年　金　無　し　！

それからや！

日本はもう積んでる気がしてきた。

八木秀平＝shohei19592000

神奈川県川崎市宮前区有馬在住の中絶高校二年生こと　八　木　秀　平ｗｗｗｗｗ

中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227

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生活保護費を減らすとかいって結局最低保障年金も税金から出すんなら同じじゃないか
むしろ生保のくずは税金の名前が変わるだけで今までどおりの金額を税金からもらい
いままでもらえなかった非課税世帯までが金をもらえてしまいますます税金が足りなくなる。
その税を払うのは課税世帯以上の平民

年収５００万〜に引き下げた方が良いな、支給対象逃れを出来ないようにしないと
どうせ今も将来にも遊んでそうな層だし
（３００〜４００辺りが子持ち家庭だろうし、老後くらいは）

>>232
消費税１％でざっくり２兆円の税収だから、
３％くらい上がるだろう

年金制度は廃止したほうがいい、自分で運用するか民営の年金保険に預けたほうがいい

600万で文句を言っている者は金持ち

で、本来の年金制度の財源はどうするんだよ
責めるならこっちの方だろ

あ、これは現役時代の平均年収で決まるのか
これはだめだな

高齢者の既存の年金を含めた総所得だけできめるべきだ
現役時代の年収なんて関係ないだろ

この制度に何か大きな問題でも？
俺は大賛成だがな。

そもそも、お前ら基本的な国語力が欠如してるから、
この記事の意味を理解できてないか、誤解してる。

百回読み直せｗ

額に刺青入れるくらいじゃないと効果ないな

良い政策なら、今から五年で完全移行をしろｗ

>>228

年取って請求しに行く時に、基準報酬月額が50万円を超えた人は、報酬比例部分のみの給付にしましょう、という話じゃない？
政治家の言うことにはゴマカシが多いので今後もよく読まないといけないが？

基礎年金部分がカットされる層でも20万位は貰えるの？

>>129
金を人より稼ぐ奴が利益を下に還元すればいいんだが、経営が独善独裁的だからそうなる
国家権力が仕事しなかったら貧民がどんどん死んで、金持ちは海外に逃げて国が滅ぶじゃん

>>226
超少子化してんだから結婚して無いんだよｗｗｗｗｗｗｗ
結婚すれば大半が子供を生むからなｗｗｗｗ
しょぼいゴミの意見はいいよｗｗｗ

年84万が死ぬまで貰えなくなるって大きいな
原資は税金なのに

平均年収で決まるってw
どうやってきっちり調べられるんだろう。
そもそも自営業者とサラリーマンを比べるのはどうかとー。

>>228
その国民年金部分が所得比例年金になる、という考え。
それが7万円以下なら税金で補填される。
7万以上でも上積みはあるが、結構たくさんもらえる人は上積みはない。

あと、年収600万は現役時代の平均。

破綻してるのは確定してるけど誰が被害を被るかで揉めてるだけだもんな
好きにしろよ

>>226

おまえの中学すごいな
名門なのか？
おれは地方の公立中だったんだけど
出席者で女５割　男は８割未婚だったよ

つまりこういうことなのか？
団塊の世代は、年収600万円以下に調整して。
団塊Jrは、払わないを継続。

これは団塊関連層は勝ち組みになる構図じゃね？

年収が６００万円もあって、その上、基礎年金の給付も受けたいって・・・
そんな余裕が日本にあるのか？

嫌なら日本から出て行け！ｗ

保険みたいなものに切り替えるのか

将来年老いたとき
年収が低ければ助けますよ保険

今は、大まかに言って、
会社員: 年収の40%を40年払い込んで、20年間で払い込んだ額の40%をもらう。
自営業: 夫婦それぞれ、13〜15千円/月を45年間払い込んで、15年間で66千円/月もらう。
これがどうなるの? とくに自営業の方

最低のところをキープしようとすると、それより上が厳しくなるのは仕方ない・・・

>>242
年収っていうか、その年収で払った年金保険料で決めるわけだ。
それが所得比例年金。

で、それに応じて最低保障年金も調整すると。

この制度をやるには生涯賃金を知る必要がありますので、国民総背番号制度を導入して収入納税保険年金等を一元管理致します。

金稼ぐのは悪って発想の左翼らしい
アホな新制度だな

>>254
いや俺も地方の公立中
２年前の時点で、独身男は俺１人、後男９人結婚してるみたいな状況だった

ナマポ廃止とセットでな！

日本を次々に壊していく左翼テロリスト集団民主党。

>>258
なんかそれ数字が全然違うんだけどｗｗｗ

また財源なきバラマキ。

ｗｗｗづぐえうぇうぃいづううぃいｗｗｗ補償ｗｗづぐえうぃｗｗｗぴｗｗｗｗ

馬鹿じゃないの？金持ちほど優遇すべきだろ

今の"600万円"が未来永劫600万円の価値があるとでもいうのだろうか

これ、安定収入があるやつは個人で保険屋で年金作った方がいいよね？普通に。

>>228
年収というのだから1年間の所得なんだろう。
ということは、その翌年支給される年金のことなんだろう？
毎年の年収で年金が支給されるか決まる仕組みになるのでは？

これエリートの平均年収が600万きるように設定しろっていう国からの御達しだから
給料650万貰うより、590万貰って長生きしたほうが生涯収入増えるから

>>256
公務員脳あっちいけ

年金積立したのに年金無しにしたら詐欺じゃないの？
積立た分の年金返還して年金制度廃止にしたら？

積立分をこれからも貯蓄して老後に備えるよ。

>>258


＞会社員: 年収の40%を40年払い込んで、20年間で払い込んだ額の40%をもらう。

？
今年は約16%を労使折半なんだが。

朝日のパチンコ規制からのスケープゴート記事だよ

なにこれ。

払わなかったやつももらえるってこと？

40年後(2055年頃)の65歳いやたぶん70歳から支給される年金のために
3％消費税上げるの何か変なような

給料以外の、土地を処分したとか、そういう一時所得も含まれるのかな？

>>260
なるほど
税金による再配分みたいなものか
それなら納得

しかし既存の年金からこの制度にどうやって切り替えるの？
今現在無年金の老人で生活保護の人は生活保護とりやめて７万円もらえるということか？

ちなみにこの６００万円ってのが実に東京的な金額だよな。
同じ６００万でも
東京中心部なら普通のサラリーマン
地方大都市ならチョイ裕福なサラリーマン
地方中小都市なら下位富裕層
僻地・離島なら純粋な高所得者
で全く意味合いが変わってくるのにな

団塊と団塊ジュニアって言ってる奴がいてわろた。

団塊とバブルの間違いだろ。

年収が５９９万９９９９円の俺は貰えるということか。

払っていたのに余計にもらえない、
払ってないけど余計に受け取れる。

変な構造

だから、まじめに払うだけアホらしいと思われる。

共済年金で年金年収1000万超とか笑けてくるなｗ

どう考えても年金納めずに自分で年金積み立てた方がいいだろw
金なくなったら納めてなくても最低保証年金もらえるんだろ？

年金納める意義がどこにあんの？

>>258
最低保障年金分は税で賄うとして、自営業者の上乗せ分はいくらになるのかね？
年収300万円を超えると最低保障年金の支給額が減るので、それ以上の掛け金を支払っていないとならないことになるよね。
そこんとこの徴収と支給方法って、今よりずっと複雑そう。

>>275
どうぞどうぞ

ついに踏み倒しですかｗ
払わなくて良かった年金がフレーズになっちまったなｗ

>>256
これも節税対策の一環になるんだろな。
決定したならば、年収を600万未満に抑えるようにするだろう。
雇い主や個人事業者であれば簡単に調整できるしな。
高額所得者・リ−マン・公務員にとっては調整不可能な仕組みだな。
弱者救済的な案だとおもう。

で、これはだれが得するんだ？

要するにこれって国民年金加入して毎月掛け金入金してて
貰う年になって毎月の支給額が少なすぎて生活出来ないから
税金で補填しようという事でしょ？
良い事じゃないかと思うが
知り合いのばあさんが年金額が2ヶ月で7万円だそうだ
この人パートで頑張ってるが体悪くなったらどうするんだろって思うよ
悪くなったら生活保護しかない

老人二人で６００万などもらいすぎだろ

現在の生活保護制度も見直さないと
博打やシャブ購入して場合には即刑務所にすべきだ

>>278

今の国民年金(15,100円)に相当する部分を税金(多分消費税)で強制的に徴収しようと言う話。
本当は今も保険料くらい差し押さえでもして取り立てろって思うけど、そこまで鬼じゃないからな。

自民党に入れる予定だったが、本当なら民主党に入れたい。

まだよくわからんが、
これなら600万越えたら
年金を毎年払いたくないわな

ただし会社員は厚生年金として
強制的に天引きだろ？
個人事業主は選択できそうだが

刑務所で養うのも金かかるからｗ

いまは掛け金＋税金が基礎年金の財源なのを、すべて税にする、っていうことは
増税ってことだよな。年間5兆円余分に予算が必要だとして、日本の人口を1.25億と
仮置きすると、いまの国民年金の掛け金を含まず、年間1人当たり4万円の増税？
それも、年収300万以上はいまより年金支給額が減って、600万円以上は厚生年金
だけしかもらえないのに？

年収600が金持ちって悲惨な時代だよな。
数年前に定年した俺の親父は町工場の現場作業者だったけどピーク時で800万あったからな。

>>273
>給料650万貰うより、590万貰って長生きしたほうが生涯収入増えるから
それはないって。年金の掛金を税金のように所得に応じて徴収するということだから
当然、老後に受け取る年金額も６００万以上でも所得が上だった人の方が多くなる。
しかし６００万以上だと上昇カーブが抑えられるということだ。

自民が少子化手遅れにしたから
年金はその時点で崩壊したと言っても過言ではない
もうすでに５，６年経過しちゃってるのでもう手遅れです＾＾
これでもまだ定職に就く理由を年金だ保険だとか言ってるやつがいるから滑稽

>>284
平均しろよ？

けしからん、年金財源の不足分を消費税から支給するようにしろ
労働意欲をそぐな

民主党政権の言うことなんてほんの数年でもひっくり返るのに年金レベルの話なんて聞く意味まったく無し

これ年金を任意契約にしないと不満しか起きないんじゃね

>>284
頭良さそうだなｗ
600未満な

この最小保障年金ってのは給付する金額をみると生活保護のかわりになるもの
のように思えるんだが、ほんで今までの生活保護は廃止？
これであってる？もっとわかりやすく書けよ、管

なんで働かない貧乏人を優遇するの？ばかなの？

年金制度が破綻してるのに何やっても無駄
それと現役時代の年収ではなくもらってる年金額で差をつけるべき

ドイツかイギリスあたりに移住したいもう俺ごときじゃなにもできんし

国民年金をまじめに払っていても、受取額が月６万円台ってぇのは酷いな。
払ってない奴が生活できないと役所で手続きしたら、生活保護で月１２万円近く貰えるって、どう考えても異常な制度だ。

>>309
バカです

600万を1円でも超えたら年金貰えなくなるって思ってる奴が多いな。
年金払わずとももらえる税金資本のボーナス部分が無くなるだけなのに。
しかも仮に590万でも9割以上減らされるわけで600万以下に調整する意味が全くないと言うのに。

どうせ自営業者なんて脱税して貯めこんでいるんだから、共済年金減らせばいいだけ

どうせ民主政権終わったら元にもどるんだろ。

てか、独身、子無しは400万以上の者は無年金でいいよ。
その分、子育てした夫婦の社会保障にまわすべき。

>>306
無理だろ
現役世代が老人の年金払ってる制度なんだから

年収が600万を超えない程度に、努力するのが良いと言うこと？

この制度は良いよ
公務員も自営業も年収が同じなら同じだけの年金掛金を徴収されて
老後も同じ額の年金を受け取ることになるんだから
年金の一元化が達成される

知りたいのは今現在無年金の老人にも支給されるようになるのかということだ

>>308
今時７万じゃあ誰も生活できないから
生活保護は生きるでしょ

>>284
確かに大昔に
誰だったかプロ野球選手がそんなことしてなかったっけ？

グラフ見ると300万と600万の差が小さいな
これは不公平過ぎるだろ

これって納税者番号作ってからやらないとまったく意味のないカス制度
脱税してるやつがとくするだけじゃん

働く意欲そいでどうすんの

日本人はただでさえタンス貯金多くてお金の使い方ヘタなのに
日本型の経営やめて経団連は金・移民・奴隷を欲しがる守銭奴になってるんだから
国がノブレス・オブリージュ指導せざるを得なくなるのも必然

>>309
長期失業者の数とか見たこと有るか？
酷いもんだぞ

>>292
ちがうでしょ。
国民年金が最低保障年金になって、財源はすべて税ってことだから。
年収300万円以下は、何も支払わずに月額7万円貰えるようになるってことでしょ。
年収300万円以上は、いくら支払って、いくら貰えるのかはこれから考えるんじゃないの？
300万越えると、急に支払い義務が生じ、その割りには月額7万円を僅かに超えるくらになるんじゃないか？

公務員は年金0って事で合ってる？？

>>299

ぶっちゃけ現状でも増税の一択しかない。
少なくとも国庫負担6分の1の2兆5000億は増税見込みで小泉が決めたもんだしね。

だいたい年収の従量じゃなく、個人資産の従量じゃないとおかしいだろう。

生涯賃金600万を算定するのがそもそも無理だろｗｗｗ
給料だけじゃなく他の収入とかある人はどうすんだよｗｗｗ

だから老後を国に頼ろうとする奴が愚かなんだよ。
もう年金保険料なんて払わずに自分で貯めときゃいいジャン。

民主党政権は少なくとも２年後の衆院選にはなくなるだから、
年金制度なんかいじるなよ。

>>317
この制度自体がフェアじゃないでしょ
金払っても貰えませんなんてあり得んわ

手取りすげー少ないけど貯金しないで使い切っても老後問題ないようにすれば
生活保護とも一元化したり

>>309
民主主義だから

こうゆう所だけは良いんだよな
ここだけだけどな
今は富の再分配は当たり前だろ
強い奴が泣いて弱い人を助けるのは
当たり前だからな
当たり前の事を当たり前にやらないと
いけない

もう死に体民主に、これ以上変なことをやってほしくない。
民主は早いとこ政権を投げ出すのが日本のためじゃないかと思う。

>>311
ドイツで生活するならば、まずはEU加盟国の貧乏国に住め。
それで定職につき、ドイツで通じる言葉を学べたら、ドイツに行け。
すんなり国籍とれるぞ。

>>281
＞今現在無年金の老人で生活保護の人は生活保護とりやめて７万円もらえるということか？
そういうこと。

＞既存の年金からこの制度にどうやって切り替えるの？
今まで年金納めてきた人に不公平にならないようにやるしかないから、40年かかる。
ちなみにどこの国でも、年金制度を変えるのは数十年かかってる。そういうものです。

>>308
合ってる。
まあ、管が書いてるわけじゃないと思うぞw

>>318
年収が600万を超えない程度に、努力するのが良いと言うこと？
違う。年収６００万だった人より年収６５０万だった人の方が当然
老後に受け取る年金額も増える。
ただし年収６００万までは老後に受け取る年金は納めた額に比例して増えるが
年収６００万以上だと年収があがればあがるほど増える率が抑えられるということ。

外人が日本にくるんじゃね

今必要なのは、震災復興財源に流用している国民の年金基金の一部二兆円を、数兆円ある東電の企業年金基金に振替えることだろ。

>>284
いや、だから分かれ目は年収300万円だろ。
300万以下なら年金支払い義務無し。
300万越えたら上乗せ分の年金を支払う。
貰える額は年収299万と301万ではほとんど変わらない、ってことでは？

得する人＝今まで掛け金を払ってなかった人。
損する人＝今まで掛け金を払ってきた人。（年収３００万円超）

しかし、基礎年金（国民年金）が破綻してる以上、やむを得ない。

>>175
貧乏なのは、貧乏な奴だけの責任じゃないつーの

古くは、バブル崩壊後、団塊が自分たちの給与水準を守るため
採用抑制で、若い世代を犠牲にした（後の氷河世代）
小泉時代になると派遣解禁で
短視眼的な無能経営者が
正社員を派遣に置き換え
儲けを経営陣と株主で分配する一方
さらに派遣・非正規が増えた
そうすると内需が冷え込んでさらにリストラの負のスパイラル
最後は、最近トヨタの重役が、もう日本で生産やる意味ないとか
ぬかしてたなｗ

このスパイラルから抜け出すためにはワークシェアリングしかない
年収８００万の正規と２００万の非正規がいたら
全員正社員化したうえで全員年収５００万にするとか
既得権益層の連合とか大反対だろうがｗ

おかしいだろｗｗｗ
金預けただけなのになんで貰えなくなるんだよｗｗｗ

>>291
それまでフリーターやってて今民主党の国会議員やってるばばあとか
柔道バカやってて今今民主党の国会議員やってるばばあとか
平均したら600万以下になるんじゃね？

原資を払っている人の平均年収いくらくらいなんだろうね。
大手労組はこれでも民主党を支持するのか？

収入があるのに、子供は社会で育てるなどと妄言を吐いた有権者はザマー！
子供手当ては美味いだろ？

>>312

そもそも国民年金はそれだけで生活するようには作られていないの。厚生年金と違って。
でもそんな社会はとうに崩壊しているんだから、小手先の改革ではダメだよな。

民主は言ってたこととやってる事が違い過ぎる。

というか、そんなことすら見抜けない国民ばかりだから仕方ないって思う事の方が多い。
浜岡を思いつきで停止要請した総理を政治的に評価しちゃうんだから。

思いつきを評価なんて馬鹿だろ。そういう国。
そしてこういうシステムは変えちゃうと戻せない。
簡単に考えてる奴多すぎ。どこまでも馬鹿なんだよ、仕事出来ない馬鹿が多いから
日本が不況ってのもわかってないんだ。

年金どーせ貰えないから払わないって人は
何かの事故で障害者になったときに
障害者年金とかも受けれないだろ？

かなりリスキーだと思うのだが

>>340
>今まで年金納めてきた人に不公平にならないようにやるしかないから、40年かかる。
つまり新制度で平均年収６００万の人が受け取る年金額を算出して
現状でその額より多く年金を受け取ってる人は受取額が少なくなるということなんですね？
まあよほど多く年金を貰ってる元公務員とか以外には関係なさそうですが。

親の年金目当てにパラサイトして、
親の死後は最低保証年金貰うのが最強の生き方って事だな。
一生はたらかな愛ヤツが勝ち組なのが確定する。

こんなのはっきりいって自民党の国会議員や官僚どもが利権目当てに違法パチンコ業界に群がって容認してきて本来なら日本にあるべく金が半島に行ってるから日本が借金だらけの貧乏な国になったんじゃないの？

>>341
で、一人当たり年間平均500万円の東電の企業年金は安泰ですか？

老後は静かに暮らしたいから現物支給か現金支給か
選択できるようにしてくれ。贅沢は言わないから。

だからめんどくさい制度やめてBI一本にしちまえよ

>>345
いや、40年後に完全移行ってことだから、今まで掛け金を支払ってきた人はそれなりに貰えるんじゃないの？
それなりにがどれくらいなのか、民主党のことだからまだ考えて無いと思うけど。

社会保健士の俺から言わせればナンセンス、馬鹿馬鹿しい。到底ありえないよこんなの
今のままでいいから余計なことすんな
働いて保険料天引きされてる普通の人だけ人並みの年金がもらえるままでいいだろ
俺は社会保健士として自営だが、自営の人は大抵同業種年金基金などに加入してるから上乗せ年金もある
でも自営の妻も自腹だって？、それでいいのフェアなんだよ
なぜなら自営は労働者ではないから、自分のことは自分で決めれる、自由も責任も稼ぎも自分次第って概念だからね
この国は労働者を保護し労働力を底上げすることで繁栄してきたんだ

だから生保みたいな馬鹿な制度も辞めて現物支給。食い物と寝床だけ与えるべし
そしてこのスレタイのようなことも言語道断。労働が不必要に感じる人が増える＝労働力低下→国の衰退



早　く　止　め　ろ

あー、めんどくさｗ

もう生活保護でええわｗ

たぶん65前にガンか脳卒中で死ぬし。

俺が年金受け取る頃には年金支給70歳に引き上げられてるだろうし。

万一70以上まで生きたら、生保でいいやｗ

珍しく高額所得者から収奪する法改正

>>346
＞貧乏なのは、貧乏な奴だけの責任じゃないつーの
おれその就職氷河期世代なんだが…
派遣から社員になって役職もらって、
平均的な暮らししてると思うんだが…

貧乏なのは、頑張るところを間違えたか、生活向上の努力を怠ったかのどちらかでは？

ウフフ

日本を滅亡させる民主党を絶対に許してはならない。
年金支払をやめ、貯金しろ。

>>353
障害者へも生活保護あるよ。

>>344
そう言う事だよね
30代で 年収 300万以下って…
まともに サラリーマンしてたら 極僅かだよね…

　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　　　　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　　　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ


ちきしょおおおおお

馬鹿にしやがって！

こちとら放射能浴びて大変なんだよ

さらにこの仕打ち！


こうなったら・・

放出する黒い力・・

スルー・ザ・ブラック！！

はぁ？600万以上？？
バカも休み休み言えよ
てか、丸っきし詐欺じゃねえかｗｗｗ
1千万以上なら兎も角
600とか低所得者並の殆どの国民が当て嵌まるっつーの！このポン助！

>>353
生保

>>216
減額される分の財源は保険料じゃなく税金。
だから、年金が少ない人に足してあげるよ、ってな意味合い。

年収600万というと、若い時から定年までの平均。
これを超えるのは、資本金10億以上の大企業だけだな。
平成21年度の国税庁の資料によるとね。

給料をたくさんもらってる人は、国税から負担する基礎年金は
もらわんでやっていけるでしょ、ってなことだろ。

６００万っていう数字が出てるけどさ、
自営業の人とか正確に年収を把握できてるのか？
ていうか、把握する意思があるの？

なんかもうグズグズすぎないか？

600万じゃ大半がもらえないんじゃないの？
800万くらいにしろよ

自営業者はどうするんだよ、国民年金しか払ってないだろ、
老後は今までの貯金だけで生きろとか？

寸暇を惜しんで勉強に励み、
毎日終電、土日出勤もたびたびある、
この状態で何とか６００万超えの俺は
負け組ってことか。

真面目に頑張る人がバカを見るという理解でOK?

>>344
>300万以下なら年金支払い義務無し。
>300万越えたら上乗せ分の年金を支払う。

違うだろ。年金を所得税みたいなかたちで徴収されるようになるんだから
年収３００万以下の人でも徴収されるよ
平均年収１２００万までは年収が増えれば増えるほど老後に受け取る年金も増える。
ただし平均年収６００万以上だと上昇カーブを抑えられるから
平均年収１２００万だった人の年金は平均年収６００万だった人の倍より少なくなる。

>>340
＞＞今現在無年金の老人で生活保護の人は生活保護とりやめて７万円もらえるということか？
＞そういうこと。
違う。新しい制度が適用されるのは新しい制度で年金払った奴だけだ。
今の老人には何ら関係がない。
だから40年かかるんだろ。

>>364
今の失業率が自然失業率なら俺もそれに同意する

ワープアだけどさすがに基地外じみてると思う

>>98
ノブレス・オブリージュって奴でしょ。
高貴なる者、力ある者の義務。

>>364
じゃあお前が自分の手でそいつら殺してこい
そんで逮捕されて裁判受けて懲役か死刑になれ
これは極論じゃないぜ

>>339
国籍を取るのも考えた方がいいん?
なるほどやはりスキル大事だねそれは日本にも当てはまるし

日本は好きだけどその分現状により絶望してたんだ、アドバイスありがとう

生活保護を避難所レベルに落とせば
納付率回復するんじゃないか

>>368
自営業だと、所得額は300万以下って人は結構多いと思う。
というか、収入600万円でも所得額は300万以下にできる。

国民年金に収めた金は返金してくれるんだろうな。

>>341
これも違う。
年収600万以上なら収めた額に比例して多くなる。
年収300万以下の奴と同じで比率でな。
年収300万から600万の奴の増える比率が鈍るだけだ。

>>361
>働いて保険料天引きされてる普通の人だけ人並みの年金がもらえるままでいいだろ
良くない。低所得者が爆発的に増えてる現状を放置すると高齢者の生活保護が増えすぎて
国がもたない。しかも本当に困ってる高齢者が生活保護を受けられるわけじゃなく
うさんくさい団体の後ろ盾のある人だけが生活保護を認定されてる。こんな不公平は
是正されるべきだ。

この制度変更はクソだが、
４０年後から開始ってのが更にクソ。
やるのなら現時点からじゃないと、
最大のボリュームゾーンが逃げ切りなのが許せない。

選挙対策でつか？

>>381
年収６０００万超ならともかく
年収６００万超程度に求めるもんじゃないだろ
どんな経済感覚だよ

>>364
それは運も良かったんだろ
派遣先次第では社員登用なんかとても無理だろ？

枠作ってからインフレさせる気じゃね？

もう年金の心配なんかしなくていい国になってるのに
お前らときたら…

年収６００万以上の人は、年金払ってない人の分も
税金として払うわけですね。

生活保護分の税金も払ってるのに。

正直、低所得者をこんだけ支えて何かメリットがあるんかな。

これがマジで俺らの老後に適用されるならサラリーマン強制搾取みたいなモンなの？
自営で企業ならぶっちゃけ自分の給与を平均３００万以下にコントロールして会社の経費で生活すればオトクみたいなことなのか？？
そして、ワープア確定なフリーター若者は確実にこのまま逃げ得で老後７万保証なの？？

誰か官が言っていることを和訳して。

これは自営業の一人勝ちだわー
誤魔化し放題だもん
政治家も自営業だからか

年収が０円〜３００万円以下・・・・・７万円貰える。
年収が３００万円超〜６００万円以下・・・７万円未満
年収が６００万円超・・・０円

これは、あくまで基礎年金（国民年金）の部分＝一階部分

年収が６００万円もあれば、基礎年金の部分の受給は辞退しろよ。

それくらい協力しろ！　　

あれ、今でも
失業保険もらってたり
働いてたら
年金もらえないじゃん

年金は、もう、ナマポと一元化でいいよ。
住むとこもないような奴はドヤみたいなの作って集団生活させろ。

まてまてまて、意味わかんねーぞ。

>>390
いくら何でも6000万はねーよｗ
マジで言ってんなら年収の半分は募金でもしろよｗ

600万は勝ち組でしょ。

おまえら４４年後の話だから、心配スンナ

俺はこの制度には賛成だけど、
いくら６００万円稼いでても自営業者みたいに
国民年金しか加入してない人間は
基礎年金カットされたら老後は収入がゼロになるわけで
貯金だけで死ぬまで生きろということなのかどうかが知りたいのだよ。

>>377
年金税を新たに作るの？
人頭税みたいなもんか？

>>1　の記事からそう読み取れる？

つか、民主党も考えてないかもしれないけど。

>>332
そうしたいのは山々なのだが・・・
給料天引きのリーマンをどうにか救ってくれ

それでも共済年金は無風ｗ

40年後ｗｗｗｗｗｗ
その頃には年金制度自体ないだろ
てか先のことじゃなく今をなんとかしろって
悠長に構えてる状態じゃねーだろ

>>376
この国は民主主義だから貧乏人が増えたらそっちにおもねる政治になるのは当然
貧乏人切り捨てておいたら勝手に消えると思ってたお前がバカ

民主党に投票した結果がコレだよ。

>>394
低所得者を支える理由は
低所得者がいるから高所得者が居るわけで
低所得者殺して0にしたら結局高所得者が割を食うから。

俺は１０万で生活しなきゃならない

もう年金いらないからさぁ今まで払った分きっちり返してもらえないかなぁ？

もし今後予定狂ったら生活保護に切り替えるし

国籍要件やってからにしてくれ

>>398
なんだよ協力って。何に協力よ？

>>389

年金制度の改定は4・50年かかるのが当たり前。
1986年に年金の改正をしたけど、今でも経過措置は続いている。
女が厚生年金65歳支給になるのは、1966年生まれ以降。

>>1のグラフを見れば大体分かるねhttp://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg

糞サヨクの思考は大増税路線だからな、別に驚きもせんよ

共済年金と国民年金一元化したら少し民主党見直すよ(笑)

共済年金は必ず加えてね。
加えないと、怒っちゃうぞ♪

(笑)

え？

>>397
自営は基礎年金しかないから、死ぬまで働かなければならない。
働けなくなったら、基礎年金の7万だけ。

これが勝ち組とでもｗｗｗｗ

本当の勝ち組とは、厚生年金＋企業年金のある
会社員なんだよ。

>>48
働かない奴がカネがもらえるのはおかしいだろ。

600万が金持ちだとは思わんが
サラリーマンの平均年収は平成21年度で406万だけどな

これからインフレになるから600万越えの人は増えるだろう。
さらに年金を貰えないかもしれないと言う不安から若い世代は税金を納めなくなるだろう。


年金制度完全崩壊が確定したな。

今の国民年金満額792100円が最低保障年金に変わるって感じかな
所得比例部分が厚生年金の報酬比例部分と考えれば
現状、厚生年金の基礎年金部分が現役時代の収入に関係なく
一律に支払われているのが、高額所得者は減額されていく形に
なるってことか

＞411
それって本当？

老後に関しては多少の税金をつぎ込むのは仕方ないが

２・３階建て年金納付者→若干減額して年金支給
国民年金のみ納付者→→→若干増額して年金支給
年金未納→自己責任・国は避難所のみ提供

でいいんじゃないか

>>1
年収200万の俺は大丈夫！

>>426
低所得で働く奴隷は必要だろ？

>>354
今の制度の方が得な人、新制度の方が得な人は出るよ。
その事例は多分そうなるだろうね。
具体的な数字が出てこないとまだわからないけど、方向的にはそう。

>>378
正確にはそうだが、質問の趣旨は生活保護と最低保障年金の位置づけと理解したのでね。
補足に感謝する。

>>422
おかしいと思うなら政治活動するか実力でそういう奴ら排除して
逮捕されて死刑になるか懲役になるかしろよ

平均年収600万か…なんかいかなそうだ俺…

自営業者は基礎年金しか払ってないのに
基礎年金カットされたらどうやって死ぬまで生きろというのか
誰も答えてくれないのだが

長妻時代からそうだけど、民主党の人たち法律というか社会保障制度
そのものを理解してないよね。

日本の年金は「公助」の制度である生活保護と違って、
加入者たちが自らのために、自ら資金を拠出しているもの。
現在5割の国庫負担分をどうするか、ってのなら分かるんだけど、
要するに

社　会　主　義　国　に　し　た　い　ん　で　し　ょ

>>421
自営業でも老後に備えたい人は確定拠出年金をかけることができるじゃないか。

>>6
これで生活保護自体ががくんと減る。
老齢で無年金だから生活保護って人がかなりの数に上るが、
そういう人への支給を22万→6万に減らせる。

こんなの作るより４０年もかかるなら「負の所得税」→「ベーシックインカム」と
進めていけよ。

>>394
低所得者見捨てたら、治安が悪くなって
警察官増員、刑務所の看守増員、刑務所をふやす
とか、更に金が必要になるからな。

正直、治安を盾にした脅迫だが、事実だからどうしようもない。

年金以前に４０年後に年収６００万超程度が高給取りになってる
菅の描いてる未来像が絶望的なんだが
完全に後進国じゃん

>>398
すでに5割税金払ってるんだから、それでチャラだろ。

>>391
派遣社員のほうが役に立つなんて結構あるんだよね。
責任が違うって思う場合もあるけど、会議で責任逃れの発言しかせず思いつきだけの
社員なんてザラだ。何より危機感がうすいオッサンの多い事多い事。
30代中くらいまで氷河期世代はすげー危機感が強いし、先見て物言うけど
生意気とかで潰されてる現状。

俺は元ソフト屋だけど、「windowsアプリは分からない、組み込みなら余裕なんだけど」
とか言って設計もコーディングもましてや検証すらも出来ないソフト屋の主査なんてのもいる。
ゼロの補数も知らないんだけどね、その人。そういうのをクビに出来ないんだよ。
もっと正社員もクビに出来やすくしないと詰むよ。
派遣が優秀とか社員が無能とかその逆とかじゃなくて、実力主義なら構わず切れ。
愛社精神なんてものがある社員なんて居ないよ、今。

>>11
これがゆとりの限界か･･･。

ばか民主党が厚生年金制度に手を出し始めたら、
全力で国会から締め出すかんな。

結婚も出生率もマイホーム率も下がり、
そこそこもらってるリーマンは生保に落ちることも意識しながらひたすら貯金するのか

自営業で全部使っちゃってるバカいないだろ。
年金なんかに頼らず自己運用してるだろ。
余程の阿呆じゃなければ。

移行期間をどう切り抜けるかの方が難しそうだな。

40年間、破綻しないようにするにはどうしたらいいかを考えないと。

>>439
最小不幸社会っていうのはそういうもんだろうな

詳しい教えてくれ
俺は今３０歳で自営（有限会社俺１人）なのだが、この話のまま行けば制度が４０年後、俺７０歳で開始
つまり基礎年金は６５歳から、いやむしろ６０歳から繰上げないと馬鹿ってことになるんだよな？

でも来月から月給をずーっと２０万ってことにして引退時に平均年間収入が３００以下に調整すれば従来に近い金額を老後もらえるんだな？
毎月１５０００円も払っているんだぞ。２階部分の無い基礎年金だけのために
なんで正当に毎月払っているのに、そのしょっぱい部分をもらうために自営が収入調整みたいなマネしなきゃならないの？
俺はそんないかがわしい調整したくない！でもおかしいじゃんこのままじゃ

>>394
社会保障は、とどのつまり、治安対策

金持ちから搾取してその金で貧乏人の票を買う
典型的な共産主義国家の独裁者みたいな政治手法だな
あ、この人たちそういうのに憧れてるのか。

>>404
40年後の話なので、600万稼いでて国民年金のみ、みたいな状態が存在しないということ。
600万稼いでればそれなりの保険料を納めていて、それに応じた所得比例年金をもらいます、ということ。

>>426
本当。あとは治安が悪くなるとか。

破綻寸前の年金を救済するなんて無理な話だったんだよ…。

>>378
>違う。新しい制度が適用されるのは新しい制度で年金払った奴だけだ。
>今の老人には何ら関係がない。
なら、今現在無年金の高齢者で
年金がないから働いてる高齢者はあまりにかわいそうだろ。
なぜなら新制度になれば所得から年金掛金を引かれるのに
現状無年金の老人は一円も受け取ることができないんだから。

3号問題といい、最低だよ民主党のこども遊びのような稚拙な政策

>>435
てかそれは厚生年金みたいに企業と折半じゃないから高いだろ、
年金は一元化するんじゃねーのかよ、
基礎年金しか加盟してない自営業者は
老後は死ぬまで貯金を切り崩して生きる不安な生活を
強いられるじゃないか。

年金制度より、金のない奴がとりあえず衣食住を満たせられる環境作るほうが
ぜったい国益になるのに。金がない奴は1箇所に集めて衣食住を提供してやればいいじゃないか。

>>448
法人にしろよ

結局、年金なんて払うだけ無駄ということだな

>>448
いかがわしく調整しろよw
してない方がバカなんだよ。
そういう国なんだから。

開始から４０年後・・・死んでるわ

40年後って、時間かけすぎだろ

40年後って詐欺だろ！
潰れろ民主党。

やっぱり海外移住するわ
馬鹿らしくなった

さてと役員報酬下げて退職金積み立てと生命保険を増やそうかな。

>>448
基礎年金（国民年金）は繰り上げ支給はない
できるのは厚生年金。
今は65歳からだけど国は
70歳から支給にしようとしている
30歳だと微妙だが

もう年金制度は廃止しろよｗ

年金を統合するんだし、国民年金やめて所得比例年金を作るそうだから
自営でも年収が増えれば年金も増える。
ごまかさないほうが特になるかもしれない。

>438
それも本当？
ときどき聞く説明だけど。

犯罪の発生と、例えば生保支給額なんかが反比例してれば
納得できるが、どうなんだろう。

知ってる限りは相関なさそうなんだが。

稼いでても申告は200万ぐらいにしときゃいい
よほどのことがなきゃ税務署こねえよ

>>445
>自営業で全部使っちゃってるバカいないだろ。
めちゃくちゃ多いんだよ。
今は国民年金は義務だから水商売以外の自営では払ってる人がほとんどだけど
むかしは成功した自営業でも年金まったく払ってない人が多かったの。
それで豪邸建てたり高額な生命保険かけたりしてたの。まあ、そういう人は最終的に
は一文無しになるんだけどね。

今でも水商売の人は義務の国民年金さえ払ってない人がほとんどだよ。

というか、生活保護者が年金支払い免除なのを何とかしろよ。
生活費も年金支払いも税金からってあり得ないだろ…。

>年収６００万円超は支給なし
>最低保障年金が支給されるのは開始から４０年後になる。
　
現在の賃金水準が40年後も維持されてると思ってんの？
ちなみに今の大卒初任給は20万前後だが、40年前の1970年の大卒初任給は約4万だぜ？

年金を１円も払わないクズが得をして
真面目に払ってきた人間がバカをみるクソ制度。
キリギリスが喜びアリは死ぬ。

官僚と議員の年金もだな

>>458 このベーカムプラス払った分が上乗せだろ。
ベーカム導入後も20年間払わなきゃ返さねーぞ法律は適用されんの？

お前ら日本人はこういう『平等』が大好きなんだろ？
下の低いのレベルのに合わせる『平等』が

良かたなｗｗｗ

マニフェストにこんなこと書いてたの？

>>463
ばいば〜い！

目先が全部貧乏人に向いてるのから
民主党の政策のことごとくが真面目にやってる奴がバカを見る政策ばっか

>>424

600万は物価スライドして再計算されるはずだよ。その辺はあまり変わらなくて、

・基礎年金部分を保険料ではなく、税方式にする。財源は多分消費税。
・裁定請求時に300万以上の人間は基礎年金を逓減、カットする。

第1号の扱いをどうするかは、正直分からない。教えて。

>>450
金持ち自身が貧乏人にばらまけばいいだろ？
貧窮院や正当な仕事や雇用を作ってやるなりさ
金持ちでなくても募金やボランティアでメシや寝るところを確保してやったり
でもなんにもしない　金持ちも中流も　自己責任だから死ねとしか思ってない
だから左翼が目をつけて動く　こうなるのは当然の有様

>>448
いかがわしい調整をするお前が間違っている。
死に物狂いで働いて高い給料を貰って、税金と年金を払って
一生仕事しない無職カスどもの生活の面倒を見るのがお前の役目だ。

>>435
年金基金なら、試算してみるといいよｗｗｗやるきなくなるからｗ

>>459
そういうのも踏まえて４０年後ってことなのか？？
だって調整もできないオッサン〜ジジババは移行前に現行法で受給してアボーンだもんな
なんで俺らがこんなに目に遭わなきゃならんのだ・・

こんな不公平社会ないわ
低所得者には低所得者に見合った額渡しとけよ、それが実績なんだから
低所得者が犯罪をするならどんどん逮捕していけ

>>453
所得から引かれるんじゃないと思うけどなぁ。
それこそ、無年金の高齢者は引かれ損だし、無収入の人はやっぱり支払えないよ。

>>466
>もう年金制度は廃止しろよｗ
公的年間制度をやめたら国民の８割とか９割が老後に生活保護になるか野垂れ死にだよ。
民間の金融商品で老後に備えようという人はいるだろうけど
国民のほとんどは金融リテラシーなんてないから
そういう人の大半が生命保険会社とかの餌食になる。

結局、保険屋に毟られて文無しになった老人を
納税者が生活保護で支えるということになる
得をするのは保険屋だけだ。

>>417
年収600万の奴は、月額20万円くらいもらえそうだが、財政的にどう考えても無理だろ。
縦軸で7万円から上の部分は、思いっきりぎゅっと下につぶされて、
年収600万の奴がもらえるのは8〜10万位になるんじゃねえの？

>>448
一人じゃないけど齢も、年収も状況も同じ感じだわ。
個人経営なんて経理に計上できないサイフからの持ち出しも結構あるのに…

>>463
元気でな

もう年金も生保もやめてＢＩに一本化しろよ
総背番号制にしてさ

現在600以上なんて、厚生年金も企業年金もある勝ち組が殆ど。
多少変わった所で痛くも痒くも無い。
騒いでるのは貧乏人だけなんだよな。
ハイパーインフレとかＪＡＬみたいに企業年金カットとか無ければ安泰。
東電はどうするんだろうね?ｗ

国民年金しか払ってない自営業者がバカをみるのを
なんとかしてくれるなら賛成なんだがな、このままだと
老後は貯金を切り崩してヒヤヒヤして生きないといけない、
別の方法はサラリーマンが加給している厚生年金みたいに
保険料を半分折半してくれるならその保険に加入するのだが。

>>472
今の名目GDPは20年前と同じ水準だがなｗ
まぁそのうち大量に円を刷る事になるけど
それを想定するはずも無いから

小泉と竹中が作った格差社会の尻拭いだな
そもそもこういう仕事をさせるために政権交代させたはず

>>485
お前が殺されて、殺した奴が逮捕されました。
…って、そんなの嫌だろ？

ん？
基礎年金が二段階になるってことか？
保険料負担部分と税金負担部分。
両方支給されると現行の基礎年金額相当。
で、600万以上税金負担部分の支給なし。
300万以上600万未満が税金負担部分の段階的削減。
300万未満が保険料負担分なし（保険料支払い義務なし？）で税金負担部分の支給のみ。

600万以上も保険料負担部分は支給されるけど減額ってことだな。
スレタイだけ見ると600万以上は保険料払い損みたいに読めるけど。
（まあ、実際支払った保険料に見合う金額は貰えないだろうけど）

>>482
政治を変えるかお前が自分自身の手でやれ

ってか、
年金制度の法改正には１００年後まで約束できる制度である必要があるわけだが

そこまで考えてる？

さらに受給資格が25年から短縮して10年に。

>>448
一人法人で給料設定を固定できると思うか？経営には波があるだろ？
もし売上げが良いときなら、代取の給料が300以下だと法人所得税がドーンと来るぞ。

東電が手放そうとしている尾瀬あたりに生活保護ゲットーつくって
自給自足、電気に頼らない暮らしをさせればいいんじゃね？

今の子育て世代の基礎収入ってやつが必要急務
なんだがなあ

は？40年後？ は？
25の俺はドンピシャじゃん

まあ俺なんかより俺の父親が切実に年金の事で悩んでるんだが
見直しに40年かかる制度っておかしいだろそんなのねえよ
ふざけた事言ってないで２〜３年で片付けろや
そもそも７万って

うちの祖母や母親は、確実に最低年金満額もらえる。
専業主婦最強って事か。

サラリーマンはグダグダいうなよ、おまえらは厚生年金を
貰えるだろうが、基礎年金なんてオマケだろ。
自営業者の方が困るんだよ、基礎年金しか払ってないし
任意ではいる保険はおまえらみたいに会社が半分折半してくれないんだよ、
年金を一元化するとか言ってたくせにいつまでも実行されないで
こんな詐欺制度をやりはじめたからな。

>>493
そもそも、国民年金が安すぎるんだよ。
国民健康保険なんか、すぐ満額（80万円/年くらい）になるだろｗｗｗ
そっちから厚生年金分にシフトしてほしいくらいだわ

年金受給前に低賃金バイトして年収ロンダリングすれば良いんじゃね？

>>482
すいませんレス間違えました　申し訳ない

こんな国の根幹政策を【菅みたいな馬鹿に弄られたくない】と言うのが国民の総意。

年金払った者損じゃないか？
年金基金も払っちゃってるけど、どうなるんだろう？

民主党だと、
「税金から出すので在日外国人にも適用します」とかいいだしそうだ。

>>505
>自営業者の方が困るんだよ、基礎年金しか払ってないし
むかしの自営業はともかく
今の自営業で基礎年金だけしか払ってないのは自業自得だと思うぞ

正直に思った。

全く帰って来ないなら払わない。

助け合いとは分かるけど、全くなしはインポクトあった。

>>448
そんなの毎月経費ごまかして将来のためにタンス預金すりゃいいだろｗ

払うだけ払わされて、そのぶん返ってきません、となったら、
いったい誰が払うのか？

だいたい、年金についてずっと「国の制度だから安心です」と宣伝して
強引に払わせようとしていたが、結局「破綻」したわけだ。
大嘘だったわけ。日本国民を騙した詐欺だ。
極めて重罪だろう。

が、連中は恥ずかしげもなく政治家や官僚、公務員をやっている。
裁かれもせず、賠償もせず。

国民が重税や税制の不当さに抵抗でもすれば犯罪者扱い（不当な税を拒否しようとすれば、
差し押さえや、逮捕もあり）、
が、権力者はどれだけ出鱈目をやってもお咎めなし。
何なんだ？ この国のあり方は。

>>496
そんな脅しで納得できる話ではないでしょうよ、この払い損

毎度毎度の朝三暮四作戦なんだろうな････

みんな騙されるなよｗ

これは詐欺だって言われてる改革案だろ
今すぐにでも最低保障年金に切り替わるかのように言っておいて
移行に４０年とか
その時になってみなければ有効かどうかわからない誰も得しない制度

年収600万以上は、国庫負担による上積みがなくなる→ほぼ貯金
年収301万以上600万未満は、7万未満1円以上の上積み→納める保険料に大差あるのに支給額はほぼ同じ
年収300万以下は、納めた保険料プラス7万円確定

俺もう年金払わなくていいよな？もらえないもんな。

自営業者の方がはるかに恵まれてるわ
サラリーマンは重税が天引きでどうしようもないが
自営業者は何でもかんでも経費にして税金払ってねえだろ
この不公平何とかしろ

>>465
マジかようらるーとくん！
できるけど厚生年金も一緒にやらないとダメっていわれたぞ！
厚生年金１ヶ月分だからジュース代ぐらいだろうけど

>>493
お前ホントに自営か？自営ならその業種の同業種国民年金基金に入るのが吉って知り合いの自営が言ってたぞ
俺も起業したばかりでまだ模索中だが業種がマニアックだからその基金がなくて
そういう自営のための地域型国民年金基金ってのに入るつもりだが↓
http://www.npfa.or.jp/about/shikumi/index.html

１階部分しか設計してない自営業者なんて情弱もいいとこだぜ、まあよく考えな
よっぽど短命悟ってるなら何も言わんが

どうせ年金なんかいくらになるか
わかったもんじゃない。
月一万円でも年金には変わりないもんなｗ
無駄に使った金を回収しろよ。

遠まわしの東電OB殺し？

>>512
だから年金一元化しろよ。それともおまえが俺の年金を半分払ってるのか？
そうしたら加入するから。自分だけ企業に半分折半してもらってるくせに
自業自得とかいうなよ、じゃあおまえも全額保険料払えよ。そうしたら聞いてやるわ。

>>1
う〜ん、なんだかなあ・・　(´･ω･`)

この記事、言葉が足らないのでネトウヨ様をまた激怒させるんじゃないの？

最低保証年金を出す代わりに、高齢者への生活保護を減額・廃止して、
年金より生活保護が上回らないようにするとともに、
年金や生活保護などの社会保障総額としては、現在より削減するって話でしょ。

そこんとこ言及してないと、単に年金をばらまくかのように読めるぞ。

年収1000万でも定年前に辞めて、ちょっとした仕事をして年収300万になった人はどうなんの？

とにかく、払った分だけを全額返して欲しい
それだけでいいから

×払う
○納める

おまえらはまず前提から間違ってる

すでに2、30年払ってるやつは44年後は死んでるから関係ないか

狐目鼻糞乳母車wブスザクロ死ね

>>510
国民年金基金も破たん寸前だろ
国からの救済策はあるだろうが支給額減額はありえるな

年金は払いません
ナマポのが全然おいしいので

年金制度って国がやってるネズミ講だから加入者が増える前提じゃないと機能しないんだよな

>>389
そりゃ保険料納めてないあんたは得するかもしれないが
「今月末までに６０になるやつは旧制度、それ以降は新制度」なんて言い出したら差がありすぎて大混乱だろ。
移行期間があって当たり前なんだよ。

昭和６１年の法改正ですら今やっと移行期間中で、６５歳支給に引き上げ中なんだから。

４０歳以上のやつは今議論したってもう遅い
３０歳以上でもあやしい

ジジイになって年金出なかったら全財産爆薬に換えて特攻するから宜しく

生活保護と年金がごっちゃになってるやつ多すぎだろ

>>512
年金基金は、支払いに上限額「68、000」が決まってる。
これで試算すると、基礎年金7万＋月4万になるわ。

まぁ、若ければもっと貰えるかもなｗｗｗｗ

ちょうど年収７００万くらいなんだが・・・

>>1のグラフは、横軸は年収なのに「所得」比例年金となっているのは何故でしょうか?
何か意図があるのですかね

どうして生活保護とベーシックインカムと年金制度の一本化をやらないんだろう。
どうして別々に出してきて不公平感を煽るんだろう。
どうして政治家も官僚もバカなんだろう。

>>485
まあ現状ですら暴動も起こせないヘタレ国民に成り下がってるから
貧乏人なんか放って置いても犯罪率なんか大して替わらんとは思う

厚生年金で十分食っていけんだろ

また分けわからん事を

>>521
会社員が不利だと思うなら、会社から「外注」や「請負」扱いにしてもらって、
来年自分で収入、必要経費、所得を計算して確定申告すりゃいいだろ。

なお、計算する際は、給与所得控除もなければ、交通費非課税もなし、
国民健康保険や国民年金も全額自分で払うことになるから、
ちゃんと計算しろよ。

>>新制度が完成して月額７万円の最低保障年金が支給されるのは開始から４０年後になる。

40年後、今の物価水準のままの可能性ってすごく低いと思うぞ。
民主党政権の継続性、、国債金利の高騰リスクなどを勘案すると、
現実味がない議論をしているな。

確実なのは、年金を払った人が損をするというのは間違いない。

>>541
いや、今回のがそれなんだって。

最低保証年金出す代わりに、生活保護が年金上回らないようにするのが
今回の話。

わかった　つまりだ　団塊など高度経済成長時代に就職の苦労も無く恩恵受けた年代や資産蓄えた奴は
老後もたくさん貰えて不景気に生まれ育ち真面目に納めたその下の年代層はろくに払われないとと言う事
か

みんな金持ちでうらやましい

一元化できないからって基礎年金部分を「ゼロ」とか
生活保護とか被用者年金とか、
それぞれ性格の違う社会保障制度が存在してる意味がまるで分かってない

>>522

自営業者の二階部分は自己責任だけど、
アドバイスしとくと国民年金基金は詐欺もいいところだぞ。まだ確定拠出年金の方が元本保証がある分いいんじゃない？

なぜ金のないやつを基準にして優遇する・・・
まっとうに国民の義務を果たしてるやつを基準にしないと国が衰退するぞ

>>522
かんちがいしてた
国民年金も繰り上げ支給できるんだった・・・
ただ国は、大手企業には定年70歳を検討するように要請してきてるから
いずれそうなるだろう

年収600超えてるから払うの止めたい

物価スライドぐらいするだろ

これで共済年金は浴びるように金を貰うんだからな。
もうこの国は滅んでいい。

団塊世代は、1ドル360円で計算してる

>>552
年金支払いは義務じゃないでしょ。

田舎は大半が600マソ以下だぞたぶん

年金だけに限らず
2025年問題　社会保障費　でググると
もう何してもムダのような気がする
少子高齢化と社会保障費(医療・年金・介護等)の伸びがすごくて
今の社会保障費の約２倍予算必要のようだし
自己防衛するしかないと思う

>>558
サラリーマンだったら強制だよ？
もしかして知らないの？

社畜ざまぁｗｗｗｗ

>>558

義務ですｗ

レイプして刑務所で飯食って、シャバに出てきたらナマポ生活。
老後は見つからないようにレイプを繰り返して、快楽と富を享受する人生。

団塊世代は、この不況にあっても1ドル360円

今夏に退職して国民年金になるけど、払わん方が良さそうだな

秘境鳥取島根なら月７万でも面白おかしく暮らせるんじゃね？

＞年収６００万円超
６００万円ちょっとなんですけど…

おまえらが年金もらう20〜40年後は
団塊の老人がどんどん死んで減る次期だろう。

まぁ、そのぶん、外国人に生活保護費払ったりしてる分が増えるから
もっと酷いことになってるかもしれんなｗｗｗｗ

生活保護と別枠なの？
全部税金で賄うんじゃ、本当に、働いた奴が負けな世界になりそうだが
受給資格や財源、そして生活保護との一元化などを考えないで、ただ低所得者優遇じゃ、誰も頑張らなくなるよ

>>485
だが待ってほしい
辻斬りみたいな奴に運悪くお前がぶち当たった場合
低所得者は賠償なんてまともに払えんぞ

>>558
そりゃニートには関係ない話だw

俺、ジジイになったら野垂れ死にするから、年金とか大丈夫です。

>>558
海外在住者乙。
日本在住者なら、国民年金法の７条と８８条読んでこい。

>>558
>>561もそうだし、１号の国年保険料の納付は原則義務だぞ
例外なんて
・２０歳未満or６０歳以降
・他の老齢年金の受給賢者
・海外在住の邦人
・短期就労外国人（義務→脱退金とかいうルールだったかも）
ぐらいしかないぞ

>>552

気持ちは分かるし、未納者は勝手にしろっと言うのは個人的には同意だが、
第1号の約半分が未納で改善の見込みなしというのは制度として時代にあっていないと思うよ。

こちとらワープアだが、
日本はいつから社会主義国家になったんだ？

ジジイ死ね、ババア死ね!!

>>560
一生食っていける職業（資格等を含めて）に就く
年金は当てにしない
自己資金尽きたら樹海逝き覚悟

ってところだろうか。正直俺も今のシステムでは年金は０円だろうと覚悟している。

ちょっと待て、40年後でこの金額って決めていいの？
通貨の価値がまったく別物になってるかもしれないんだぞ？

年収６００万あっても貯金できなかったりしたら
老後はのたれ死ぬか死ぬまで働けってこと？

だったら年収３００万に抑えたほうが得だな

ニートや低所得者だって国の為に消費税払ってんだから年金かける金ないからって見捨てる事できないだろ 違うか？

>>483
節税の面から考えると全額控除
掛け金10万くらいで安心できるし
いい事だらけなわけだが・・・
まあ取られるだけのリーマンにはわからんか・・・

>>579
宝くじ売れるだろうな

>>11
冷や飯どころではない。飯そのものがない。

世帯収入が多いほうが勝ち組か？
昔ながらの家族構成が安泰かもな

これ誰が払おうと思うんだよ

俺は年金なんか貰えても貰えなくてもどうでもいいくらい自分で稼ぎたい。
働かなくても年金貰えるからって年金だけで細々と老後を送るのヤダ

何勝手に決めているんだよ？
年金保険料をとっておいてなんだよ。

>>576
まーた。始まった
そのデータはもっと正当に分けろとあれほど

�@自営業者とその妻
�A有期雇用・フリーター・ニートなど将来的に常用就職する可能性が高い者

未納はほとんど�Aだろ。だったら流しソーメンのザルを最初に作るはおかしい。
「ザルがあるから最悪スルーしてもいい」→働かなくてもいい
「ザルがないから必死に取らないと勿体無い」→就職しなければ

はああ？？？？？？？？？？？？？？？

きちんと払った人はもらえないってことか。
平均年収300万円て大卒正社員じゃないだろ。
初任給ならともかく。

頑張って働いた人が報われる世の中にするべき。
頑張らなかった人を助けるのは間違い。

頑張らなかった人と病気とかのせいで働けない人は別ものだろ。

あれ？
いつから日本は社会主義の国に…

>>558

強制加入なのになんで義務じゃないんだ？
現状は国が優しいから、追い込んでないだけだぞ。今後は知らんが、国税に委託を考えているらしい。

>>592
地方は悲惨だぞー。
初任給14〜5万は当たり前で昇給もほとんどない。

ここ二年ほど減ってきて今は年収７００万前後なんだが俺どうなるの？
今まで払ってきたのは何だったの？

だからね、何か変える時には、今まで払った金を貰って脱退する権利を与えろよ、俺は止めるから

民主党のマニフェストなんて2chの書き込み以下の落書きだろ。
こんなもん柱にすんなよ。

これが最低不幸社会を主張してる政党を選んだ国民の民意か

年金制度が破綻するのは明らかだしな
払っていて馬鹿らしくはある

今は年収あっても・・リタイアしたら年収なくなるだろ？
そのために高い年金はらってるのに・・だったら貯金したほうがいいだろう。
あほくさ・・

>http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY201105140467.html
>最低保障年金のイメージ

６００万以上の層の年金を減らすという発想は相変らずないのな。
決めている議員も議員の親族も年収６００万以上だからかなｗ

余計に「就職しよう」とか「１号の保険料納付しよう」って若者が減る
７万あるならもういいや、って働かない結婚しない少子化加速（出生率は０６年以降踏ん張ってるのに）
現役世代もっと少ないのにその若者がジジイになり完全に破綻
外国人住みまくり治安最悪メルトダウン

負のスパイラルが加速するだけ、やめとけって

せめて老後も300万以上の収入がある奴には支給しないとかに変えてくれよ。
これじゃ中間層全滅じゃないか。

民主党に投票した高所得者の皆さん涙目ですねｗ

俺、年収200万だからせーふ(政府)

ちょっとまて、年収６００万は低すぎるだろ
せいぜい１５００万にしてくれ。困る。

>>28
だよな。
ここレベル低すぎw

年金という名の税金だからな
払った分が戻ってくるなんて幻想は持たない方がいい
年金は０円と思って老後のお金は自分で用意する
これ、今の常識

もっと早く完成させてくれれば安心感拡がって金使うようになるから景気が良くなるんだけどな。

この案で良いよ
はやく出してくれ

年金制度自体もう時代遅れなのに、まだこんなアホなことやるん？

誰が得するん？誰のために年金があるん？600万と40年後の根拠って何？

これまで払った年金を返してください
脱退させてください
払うのが馬鹿馬鹿しいです

えーと・・・払っている金、やめてもいいですか？

年金払わずに毎月貯金して老後に備えた方が得な気がするが実際どうなんだろう

>>609
そう思ってみんな貯蓄するから物買われず景気も悪くなるんだよな・・・

日本を貧しい社会にするのが民主党の願いなんでしょ 本当に中国の属国になっちゃうよ

>>610
無理だろうな。
仮に早く完成させようにもモデル通りに体制構築できると思っている人がいないだろう。
だから皆して蓄財に走って消費に回らない。結婚を躊躇するし、仕事にしがみつく。
次の世代の育成している余力を完全に殺がれているのが今の世代。

>>1
ようわからんのだが、
いま会社員で厚生年金の保険料を何十年も払ってきた
年収は６００万円以上

おれはどうなるんだ？　払い損？　意味がわからん

>>608

個人的には賛成よ。税方式は。

http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg

でも、この表では300万位の人間は総額15万円くらいは貰えそうだけど、ウソの表だよな。

生活保護より安いじゃん
年収高い奴は保険料払うだけ損になるんなら払う奴いなくなるよね

金持が全部年金離脱するだけじゃないのこれ？

年収600万の予定なので、年金は絶対に支払いません。

これは収入の多い人は将来を保証しないので
貯金しましょうって事な訳だ。
ますます不況になりそうですね！

300万〜600万の間で上乗せすることの正当性、家事専業者の扱い、
扶養控除をどうするのか(社会で扶養する方向でしょう?)、が分からん
基本的に個人ごとに、納めざるもの福祉受けるべからず、でしょう
ジジ・ババみてると70代半ば以降は、居住費を除けば、3or4万/一人・月で十分なように見える

貨幣価値の変化とかは考慮してんのかねえ。
とにかく、この政権は余計なことすんな。

つーか復興財源に当てるはずの一時的な消費税増税分をこれに充当する気だろ！

俺の草案

「最低保証村」

現行の３００ヶ月ルールに乗らなかった人は
　任意加入で納付するか、最低保証村に移住するか選べる
　しかも現住所での生活をドロップアウトしたい若者や全国のホームレスなど誰でもいつでも可

最低保証村は全国の原発周辺に存在
　カンタンな作業と引き換えに月７万円の現金支給と寝床を与えられる
　「このままでは将来原発作業員のなり手がいなくなる」という記事があったので万事解決

年金もらう前に死んでるわ多分

>>622
税方式と抱き合わせでしょ。
払わなければ滞納処分食らう。
働いて消費するのが馬鹿らしくなるね。

あん？　なんだ？
所得比例年金とかいうのがもらえんのか？

焦ったじゃないかよ　ふう

年収600万円以下の俺が勝ち組を笑えるようになるかどうかの瀬戸際。

共済年金との統合ってどうやってやるんだろ？
厚生年金も共済年金も半分は事業主負担があるんだが。
その分を税負担で最低保障年金なわけ？

事業主だけが負担がなくなって、結局その分大企業は企業年金を作るのか？
まあ、今事業主負担があっても企業年金とか厚生年金基金とか
あるけどな。

>>631

民主党を信用した時点で、負け組。

公務員の年収を減らさないで年金を減らすのか？
菅直人は民主党を潰す気か？

こんな無茶苦茶まかりとおるのかよｗ

金返せって

http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg
なんでわざわざこんな解りにくい折れ線にしてるんだろう
年収300万〜の人が損してるようにしか見えるんだけど
普通に7万+所得比例年金にすりゃいいのに

払ったのに貰えないとかおかしいよね

俺フリーターだが、コツコツと国民年金払ってるんやけど、どうなんの？
払ってない奴と同じ７万円？
不公平すぎるやろ･･･

俺は清原和博っていう者なんだけど、どうすればいいんじゃワリャ！！

ムカつくなｗｗラインを1000万くらいにしろｗｗｗｗｗｗ
600万を大台ではないけどお給料お高いんでしょう？的な感じにして小馬鹿にしてるなｗ

責任取れと言っても、40年後なんて今の内閣全員死んでるわｗ

いやアイツラ妖怪ジジイだから生きてるか…

議員年金は残すのかな（笑）

全く意味がわからない。
正気？

生活保護支給額を下げろ。まずそれからだ。

財源は税金、としか書いてないけど、直接税なの？消費税や酒税のような
間接税なの？

外国人は１０年の居住が要件になってるが（外国人への支給は私は反対だが）
間接税なら近隣の貧民国が正規の手段で来日して自治体に居住登録と口座開設のみ行って
密出国されたら１０年後、延々とその口座には最低年金が振り込み続けられるわけ？
蛇頭がパックツアー組んで大挙やってきそうなんだけど。

これに関しては賛成。
ただ、年収ではなく現役世代の累計賃金でやるべき。
そもそも年金にするから混乱するわけで。
高齢者＆生活保護者には現金ではなくチケット制にして
年金名目で集めるのではなく、端から税金として徴収すればいい。
そうすれば払い損ってイメージもなくせる。
というか、現金給付に拘る意味がわからん。

これって厚生年金のサラリーマンも関係あるの？
国民年金だけ？

こんなこと今の中学生が知ってみろ

〜２２歳　Ｆラン大卒ＮＮＴ
〜５０歳　ニート・パチンカーとして長年スネかじり。両親が他界
〜６５歳　遺産で細々と月７万円で生活
６５歳〜　最低保証年金で月７万円で生活

もはやナマポ無しでも無労働人生いけるとか考えるガキが増えたらどーすんだ

国民年金の掛け金も払えない貧困層を救済する目的なのだから、悪い話ではないと思うよ。

>>646
賃金ってｗ
不労所得のある裕福な人で生涯賃金平均で100万とかだったらどうすんのさ

所得比例分の額を少なくして調整すれば
いいのじゃないの？

こう言う言い方にすると、頭悪いやつが
脊髄反射で顔を真っ赤にして怒り出すから。

民主党、頭が悪すぎ。
これは、官僚じゃなくて、お得意の政治主導で
政治家が考えて、ドヤ顔してるのだろーな。

あれ、それでも待てよ
最低保証年金の財源は、どこから？
まさか、所得比例年金を削って廻してるのか？

厚生年金の保険料って、すげえ高いんだよな
給料明細もらうたびに　びっくりしてがっかり

それが他人のための貯金になってたら、泣いちゃうよお

バイトなのにコツコツ国民年金を払ってきた俺は70000+68000円もらえんの？

年金は500万円位出してもいいけど、その代わりに65歳以上の資産は全て没収にしろ。

>>647
なに言っちゃってんの（笑）
リーマンと自営。どっちのほうが国が生涯平均収入ガッチリ把握と思ってんの？ｗ
報酬月額ってのが毎月キッチリ出ているわけだが？ｗ

てか600万以上の年収の人は年金払わなくなるよねｗ
貧乏人が貧乏人支えてさらに貧乏人なるだろｗ
小学生でもわかるぞ！阿保なのかミンスｗ

所得比例年金は所得に比例して無制限に上げる必要なんて無いよ
老後にまで現役時代の格差を持ち込むべきじゃないでしょ
所得税のように所得が高いほど支給額の増分が下がるようにすべき
民主党はどこまで格差を拡大させたいわけ？

満額貰えるのは年収300万、600万はゼロ、、
600万って、金持ちでもなんでもない普通のサラリーマンじゃん。
定年までに大した貯えできるほどの年収じゃないだろ。

バカ、公務員の共済年金合併してからにしろよ。

小泉改革のツケだ
みんなで負担しよう
自己責任という事で

所得比例年金って自営業は今までの国民年金より負担増なんだな
こんなん払う人いるのかよ

結局は、年金保険料を払わない奴が一番特をするんだよ
すぐに「救済策」をかかげて選挙戦をやるからね

保険料を払う奴はバカをみる
正直者がバカをみるのが　今の時代だよ

お前ら気づいてない様だが、公務員の年金制度はこれとは全く"別物"だぞ？

平均６００万ってことは４０年働くとしてざっくり生涯賃金２億４千万。
今後これだけ稼げるやつは全体の５％以下まで落ち込むだろ。

>>656
http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg
どう見ても記事の書き方が悪いが、
年金が支給無しになるのではなくて、最低額7万円の底上げが無しになるだけ
民主党案なら保険料は税方式になるから、保険料を払わないという選択肢は無くなる

新卒からずっと年収600万でボーナス退職金は無しの俺は最低保証年金無しの最悪コース？
なら今から年収を599万9999円にしてもらおうと思うんだが？

議員年金の廃止をさっさとしろよ

嘘つき民主、
嘘つき長妻


お前たちは、国民に嘘をつきすぎた
犯罪者にひとしいよ
財政破綻はすべて嘘つき、民主のせい

とりあえず、ニートの俺でも貰えるようになるんでしょ？

>>666
新卒で６００万もらえる仕事してる割には頭が悪いね君。

>>663
一元化が前提なので、厚生年金も共済年金も統合されるだろ

>>655
今学生で来年から社会人になる未熟者なもんで
年金についてあんまりわかってないんだ

勉強しなおすよ

働いたら負けのニート君をおまえら馬鹿にしてたつけがまわってきたな。
やはり彼は神だった。

結局、無能、不真面目、低収入の奴らが得をするってことね。
仕事やる気なくすわ。

>>663

ウソつけ。

>>658
仮に６５歳からヨーイドンなら前者は８５歳までに１６８０万円ゲットできますｗ
後者は？報酬比例部分はあるのか？ｗ

こんなんじゃ６００万の家庭も３００万の家庭と同じ生活レベルに落として貯蓄優先してしまう
結局６００万の家庭と３００万の家庭を同レベルにするのが目的なのか？
６００万家庭でも「ウチは子ども２人は無理ね」とかで少子高齢化加速するだけだろアホか
中流階級以上にはそれなりの家族計画や消費活動してもらわなきゃ経済死亡して完全に終わるだろ

>>668
生活保護受けてなくて年金10年以上払っていたらもらえるようになるとおも

基礎年金部分が最低保障部分になるってことですかね

俺保険料、今年の9月分までしかはらわねーわｗ所得０でも、7万もらえるなら
払わなくていいじゃん。払うの意味なくね？
>>668
そーっすね。ニートのお前大勝利。政権交代したら、わからんけどｗ

>>666
平均600万で支給なしなら599万9999円だと1円/月くらいじゃねーの？

これからの人は年金を貰う年齢まで生きられないから大丈夫
特に東日本ｒｙ

年金は最初から物価に合わせて上下するようになってたろ

あ

>>664
それをさらにざっくり分けて、一般ケースで
税金４割　9600万
子供二人　4000万
家　4000万
月10万で40年生活4800万

合計2億2400万消費

とすると老後には1600万くらいしか残せないのに国民年金０
毎月7万円消費だと230ヶ月くらいで蕩ける

車持っただけで破綻するラインなんだが

>>677
違う
基礎年金は年収による減額は無い
最低保証年金は年収に応じて減額されるがその分所得比例年金がもらえる

よくこんな頭おかしいことが考えられるなあ
すごいわ

>>683
家買わない。車買わない。子ども作らない・・国力の低下だよな、こんな馬鹿なことは考え直せ

でもこれって民主党が政権失って自民党になればまた方針変わるんだろうな
失うのは時間の問題だろうし、話半分で聞き流しても良さそう

民主党の目的は朝鮮人と中国人に支給することだろ。
国籍に関係なくばら撒かれることになる。

>>678
仮に財源が消費税なら払わないなんて不可能だろ

>>685

では、現行制度の方が良いのか、それとももっと良い「腹案」でもあるのかぜひ教えて欲しい。

でないと単に民主党に噛み付いているだけじゃん。

基礎年金は今まで通りだから何が問題なのかがわからん。
新しい制度は生活保護の代替案なのか？ならば有りだと思うけど

・生活保護と年金を廃止 → 全国定額のベーシックインカムへ移行
・食糧生産に関する特権の廃止 → 農業株式会社・漁業株式会社化
・地方に低所得者向け住居を整備

これをやらないと、問題は解決しないぞ

共産主義かよ

>>616
政治見てる限りクソ揃いでドン詰まりもいいとこなのはウチのかーちゃんでも分かる

>>662
払わないんじゃなくて払えないの

>>693
共産主義が何なのか知らない馬鹿ほど共産主義を口にするんだよな
で、これのどこが共産主義なわけ？

>>1　
どうせ支給年齢も支給額も10年後には、70歳以上ぐらいになって、支給額も66000円から半額以下だろ？
月5万払っていても、引退後に、日本で年金制度が残ってるなんてかけらも期待してません。
年金改悪で社会保険も馬鹿政府が吸い上げて食べちゃおうって言うのが民主党政府だからな。

震災対応の一時補正で2.5兆円年金予算を振り替えて、人質に取った政府らしいやり方だわｗ
金持ち叩きゃ人気が取れるってなｗ

>>588
じゃあそうすればいい。

まあ、老後は安心だから低賃金でも文句言わず働けよってことだろ
いつもどおり安い労働力を求めているだけのことだな
奴隷化が進んでいるわけだな

これつぶさないと怠け者とブサヨニに勤勉な日本人が
辛いのこらえて働いてるのに搾取されるんだよ

現役時代の年収をいまさらどうやって把握するのですか？
年金記録もまともにできないのに、そんな細かいことを公正に記録できるの？
どうゆうやり方するのか知りたい

>>690
現行でよい（キッパリ）
年金にメスを入れるのは間違い
問題は「医療費」なのよ。ここをもっと厳しくやれば、おのずと平均寿命も減って年金支給額もラクになる
老人は現在３割負担すらしてないわけだが、病院には行きまくる。無論老いれば仕方ないことだが
もうココを切るしか非社会主義的社会保障制度の維持はない。相互扶助と社会主義は違います

６０歳以上の窓口自己負担割合を７割に引き上げる。これだけで長期的に全て解決する

＞怠け者とブサヨニ
　
震災で雇用壊滅なのに、どうしろと？

>>703
ガテン系は大忙しだぞ
コレやだアレやだ言ってるだけじゃねぇか

医療費ヤバイのに年金救済とかやってる場合じゃないから
医療費問題放置すれば消費税青天井だぞ？いいのか？

金持ちに不利なように見えるけどさ、年金払えなかった貧乏層に生活保護に逃げられるよりも、月に七万円渡した方が金持ちの負担も少なくて良いじゃない。

>>701
これから段階的に切り替えていくので実施されるのは４０年後だって書いてあるのも読めないの？

生活保護にしたらいいよ

民主党(笑)

>>702　さすがに7割は出鱈目すぎｗ　後期高齢者医療が、地方でも自治体予算と同じぐらい掛かってるとしてもｗ

悪滅　阿久根市の年間予算と後期高齢者医療とだと、後期高齢者医療の特会予算のほうが遥かに多いとかｗ

>>1 ではバッサリ切られてるが、この記事のオチは

> 最低保障年金に対しては、野党から「今より多くの税金を使い、多くの人の年金を減らす仕組みを導入する必要があるのか」（厚労相経験者）との批判も出る。
> 民主党内にも慎重論があり、与野党協議の実現性は不透明だ。

払ってないヤツに支給しようとすれば、まあこうなるわな。
どうしようもない制度だな。
無年金に生保払うよりはマシだけどさ。

>>708
だな、生活保護の金額7万にしたら良い話
医療費免除も無し、重病だけ特定疾患でカテゴリーして
当たる奴だけ毎月何万以上の医療費は免除でおｋ

>>702
自営業、サラリーマン、公務員の年金格差をこのまま放置しろとでも？
制度を一元化して格差を是正すべきでしょ

保険料未払いの問題も棚上げのままでいいわけないし
保険料を税方式にして未払いを無くし保険料の徴収コストを抑えるのはやるべきでしょ

ま、高収入な公務員様にとっては現状の制度のほうが都合がいいんだろうがね

まあ言っても65歳以降の話で
しかも年金もらえないやつは生活保護にすがる
という年金制度を無意味にする状態になってるからな

生活保護以下の額をくれてやったらいい。
ただし生活保護のように生活制限を設けろ。
車禁止で十分

>>645
で俺が書いた穴はちゃんと塞いであるんだろうな？
ビザなし入国ＯＫの国のやつが入国して住民登録手続きしてチェック甘い銀行やゆうちょで口座開設して
密出国。後の受給時の事務処理は現地の蛇頭が代理でやって半分ピンはねして母国へ送金。
こんな事ができたら笑いが止まらんだろ。

なにこの泥船政権

年収600万以上だと年金ゼロにされるかと思って驚いてたら違うのか
最低保障年金ってなんぞや

∧＿∧
　　 　　　　　（　´∀｀）　ねじれよじれ〜た俺〜
　　　　　 　　（　つ　つ
　　　　　　　　人　　Y
　　　　　 　 （　ヽ　ﾉ
　　　　　 　 人 　Y′
　　　　　　 （　 ヽﾉ
　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　（　 ヽﾉ
　　　　　　　人　 ヽ、
　　　　　 　（＿）_＿）

社会保険ぱくぱくしたいだけの民主党支持者は死んでくださいｗ

格差是正のための一元化なんて、他人の金泥棒を正当化する詭弁は見飽きた。

>>719
共済年金で税金を食い物にしている公務員はさっさと死ね

>>713
狙いは無年金の生活保護費増加と3号対策なのか？

え？俺年金貰えないってこと？
蓄えなんか無いんだけど…

これは年金を払わなかった人が対象？それとも全員？？

払わなかった人が対象なら、年収300万円以下の人が年金を払う意味は？？？

全員だったら年収600万円以上の人が年金を払う意味は？？？

　

そんなんより、国民年金の保険料徴収をなんとかしろ。

自分はずっと自由業で
国民年金は完全納付してきたんだが、
年収600万なんてなかった。

そういう場合、最低年金＋払った分がもらえるの？
それとも、払ったのがバカだったということになるの？
もうこの先、払わない方が得なの？

>>720　保険の中身も知らないで、民主党マンセーの基地外は死ねｗｗｗ

一元化で一番馬鹿を見るのは、まじめに保険料払ってるサラリーマンだわｗ

>>726
だとしても共済年金は死ね

>>725
2つの制度が40年かけて以降
今までのは減額とか支給年齢引き上げあるかもだが
もらえる
制度が出来てからそれまでの分と税方式を年数分足した額かと

>>702

要はジジババがたくさん死んでくれるから、受給者がいなくなるからってこと？

支えられている人間を間引きするので、現役の負担を少なくするみたいなコトを言いたいと見えるが、

そもそもの国民保険料の払えない人間(年金制度に参加させてくれない)が、急増していることを対策を取らんでどうするの？

年収300万以下なら今後は払わない方が得なの？

>>689
消費税が財源になるということは、今まで払ってきた国民年金は
無駄になるってことだろ？今までの分は払い損なわけだ。まあ
いまさら払わなくなっても、たいした額にはならんかもしれんけど、
せめてもの抵抗ってやつよ。

ある時から６００万円超えたらどうなるんだろう
超えてなかった期間の分はちゃんと貰えるんだろうか
なあなあになりそう

>>727　うぜぇｗ　公務員じゃねぇしｗ

2ｃｈって公務員認定、東電認定、市議会認定すりゃぁ、何も反論する必要がなくなるんだなｗ

ちょと働いたら年収300万円なんて越えるのに貰える額が減るとか働いたら負けが拡大だなｗ

これやって財源が消費税なら税率３０％以上にしないと無理だろ。

>>731
横だが
こっちに書いた
>>728
多分だけどな

>>726
共済年金の国庫負担率がどれほど高いかも知らないとは
これだからリーマンは制度もろくに理解していない馬鹿ばかりだな

>>728
＞今までのは減額とか
ショーック、何のために厳しいなか真面目に払ってきたのか？
同じような自由業で国民年金なんて一度も払ったことないという人が
いるんだけど、そういう人は一円も納めなくても幾らかもらえるんだ。
正直者がバカを見るような制度は勘弁

>>713
まず各種公的共済年金は厚生年金法に統合すべきです。船員保険法がそうなったように。
そして自営業と会社員の年金格差ですが、働くスタイルが違うので年金も違うは当然です。

正確に言えば自営業は「労働」ではありません。
法的に個人事業者≠労働者なので、酸いも甘いも自分次第なのが個人事業主なのです
そもそも労働者保護のために労基法をはじめ厚生年金“保険”法があります
国民年金法は「保険」ではありません。当然労働者年金でもなく広く国内の者が加入する文字通り基礎年金なのです
ですから労働者は二重の保険料（企業が折半負担←企業の責任であり労働者のメリット）二重の給付で保護されている
もともと弱い立場という社会的認識なので保護する法律がこうしてあるわけなのです

個人事業者は事業による貯蓄が労働者よりも多いというのが前提だったのだと思います（昭和初期当時はまさに）
現在ではそうではないということで各種国民年金基金などの２Ｆ部分も設計できます
そしてそれは労働者のように強制加入でもなく自由なわけで、個人事業主は自由/自己責任が前提なんだと思います
「労働する」ではなく「事業を行う」なので

解雇や賃金について法律で保護されている労働者と違い、「事業」というものはいわばハイリスクハイリターンなのですから

年収300万円以下は払う価値なしか。4割強が払わなくなるね。
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm

年収400〜700万ぐらいのゾーンは搾取されまくるゾーンになるね。
毎日終電まで働いて、年収300万以下の老後を支えると。

>>738
それを直す意味もありそうだぞ
生活保護が日本人の最低保障
今の基礎年金だけだと少ないから
将来的に是正されるのだが

jじゃ
矢かしい
若い
アサ

　年金制度なんて必要なし。

　てめーの面倒はてめーでみれば良いんだよ。

この仕組みだと、一番金を使わせなきゃいけない中流以上が金を使わなくなり、
デフレを加速させるだけじゃねーか。
大体、年金もらえない年収600万以上に返金できんのか？
そもそも、主婦の扱いはどうなるんだよ。

矛盾だらけすぎるだろ。

>>730

http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg

を取り敢えず信じると、報酬比例部分の保険料は0ではない限り天引きだね。
でも基準報酬月額が20万とすると、16,000円くらいか保険料。でも基礎年金拠出金があるからいくらかは保険料は減るかな？でも消費税増税があるけどな。

こうならざるを得ないんだよ。

そもそも、年金納付してても25年払い続けなければ一銭も貰えない、払い戻しも受けられない、では定職を持たない人は怖くて払っていられない。
しかも、自分の払い込んだ金が自分の年金のための原資ではなく、自分の年金の原資は、将来どんどん減ってゆく年金納付者だという。

将来の納付者数では、どう計算しても絶対に自分の年金の原資が足りなくなる。
にも拘わらず政府は「大丈夫。信じて払って。」と言うだけで、具体的な解決策を出さない。

これでは納付できる人間もどんどん納付しなくなる。
この悪循環で今の納付率にまで落ちた。
年金を一切受け取れなくても、生活保護が貰え、しかもその額は基礎年金よりも多い。
こんなバカな話は無い。

納付者は真面目に、真剣に考えている。
だからこそ、信用ならない政府よりも、自分で貯めた方が安心だと考えるのだ。
或いは、最後の砦、生活保護を利用した方が得だと考えるのだ。

今回の全額税金原資で、納付ゼロでも基礎年金を保証する案は、当然の結果として出てきた。
年収600万円で納付していた人は、踏んだり蹴ったりだろう。

ネトウヨざまー
働いてる奴まけじゃん泣け泣け
くたばれ日本よ

5000万、1億とか稼いでた人ならともかく
600万やそこらの平均レベルの庶民つかまえて
「現役時代稼いでたんだから年金少なくていいよね」ってアホか。
どこまで国民生活めちゃくちゃにするつもりだこのゴミどもは

300万以下：払わない方が得
600万以上：払うと損

本当にこういうことなのか？

老後、収入無くて困る人たちは、国が一箇所に集めて、衣食住を支給すればよし。

って、これだと7万以上かかるのか。

働いたら損をする社会を目指す民主党は、
アホなのか？

>>739
既に国民の1/3以上がパートやアルバイト（非正社員）というこの時代にそんな論理は通らないでしょ

頑張った奴が馬鹿をみる仕組みを作る→頑張る奴がいなくなる→国家崩壊

民主党の目的達成にまた一歩近づきました

>>1
このニュースを知るまでは、
老後は放火でもやって刑務所に入るしかない
と思い詰めていました。
　
民主党ありがとう

>>749
300万以下＝払わなくてももらえる＝払うと損
300〜６００＝払ってももらえるが減額される、そのまま貯金したほうがマシ＝払うと損
600↑＝払ってももらえない、貯金したほうがマシ＝払うと損

悔しかったら働くのやめたら？
ざまーみろ
革命じゃ

　年金制度なんてどうやってもねずみ講でしかない。

　人間が増え続けなきゃ成り立たないんだよ。

　くだらない制度は廃止して払った分今すぐ返してくれ。

保険料方式で積み立てに移行するしかねえだろがカス

>>739
俺自営で従業員いるけど
社保ないから各自1号
政府の言い分はそうだが
現実としては自営業で自己管理しながら貯蓄できる人のが少ない
低所得者やフリーターや貧困層が1号って認識のが現実に近い

民主党に入れた奴は、責任取れ

>>746
その理論はおかしいね
じゃあ非正規雇用の若者はずーっと非正規雇用で行っても安心だヨって言ってるようなもん
そんなんで国力が維持できるわけ無い
任意加入制度自体が70歳まで認められているんだから（厚年の任意加入高齢被保険じゃに至っては際限なく）
「４５歳から納付しても理論的には間に合うんだ！頑張って稼いで、そして長生きしてやる！」
って意気込みが芽生えないと、そんなんじゃ就職活動するのが馬鹿馬鹿しくなるフリーターが増加して経済死んで税収落ち込んで終了

明るさがないよ、そもそも。

「働いたら負け法案｣とか言われるのかな

>>760
国民の総意じゃぼけ
ざっまーみろ

＞「４５歳から納付しても理論的には間に合うんだ！頑張って稼いで、そして長生きしてやる！」
　
強盗でもやって年金掛け金を払えと？

400万円超はゼロにすべきだろ。平均年収上回ってる人に年金は不要。

　この国は公務員を代表に東電とか国に寄生してるゴミどもがお得なようにできてるんだよ。

　アホらしくて働く奴減るのは当然。

>>761
納付の遡り期限を無制限にして
働いてれば達成できるようにすりゃいいだけじゃねぇのそれ？

自民：ホワイトカラーエクセプション（一律年収400万）
民主：年金ゼロ

どうすりゃいいのよ

>>767
40年かけて達成して年70ほどな
45歳から70歳までかけて年40ほどな

2055年から支給開始ってこと？

死んでるわwww

なにこれ？
所得比例年金：財源は保険料
この部分は何の意味も無いじゃん。
自分が貯金するとか投資するとかと同じだろ？

最低補償年金：財源は税金
だけで簡単でいいんじゃないの？
所得が余った奴は投資して運用すればいいんだから。

ニートや低賃金でないと年金もらえんの？
俺累積で１０００万円以上払ってきたんだけどチャラ？

払っても将来年金を貰えないなら払う奴が居なくなる

>>772
ニートがおいしく頂きました＾＾

>>771
政府の都合いいようにしか
制度は作らないよ

全部、税でまかなうから 払う／払わない は関係ない

>>752
だから政府がやらなきゃなんないのは「経済」「雇用」そして「医療費」なんですよ
経済・雇用がこんな状態のまま年金（笑）だけ今議論するのは何の解決にもならない
医療費と相まって、こんなんじゃ消費税は何パーセントに上げたって足りませんよ
何事にも「治していく正しい順序」があります

>>759
キモチはわかるけどそれを選択したのは自分でしょ？というのが制度の解釈だと思う
厳しい言い方ですが、そうなんですよ法的には労働者であれば保護されますので
そして労働者を使用してるなら尚更責任は重大ですよ
５人以上労働者を雇っているのに健保・厚年未加入なら違法ですから（農林水産業などを除く）　

なんだそりゃ
詐欺じゃねえか

>>739

時代遅れ。
国民年金は農民、自営業の年金だったころのご高説を賜ってもしょうがない。

厚生年金の網から外れた労働者、ニートはこのまま無年金者・低年金者として、寒風に晒される可能性が出て来た。
これらの老化後、生保一本でいくのは地方の財源がパンクしてしまう。

ちなみに国民年金「保険」でないのは、20前傷病があるからよ。

結局ね、フリーターが増えたのもニートが増えたのも、65以上の奴らがかなり年金額
を貰ってる所為。

このことにいい加減気づけw

日航の奴らとか、うんこうむいんとか老人で年収（年金）800万もいらんだろwww

オマエラってつくづく騙され上手だよな

今まで納付していたのに満期が来ても払われないとは。
遂に、日本政府による壮大な詐欺が現実に。

なにがなんだかわからない

一生年金掛けずにいてももらえるの？

年金受給まで低所得、受給後大幅ＵＰのケースは？またその逆は？

所得なの？収入なの？

徐々に移行ってどんなふうに移行するの？

移行期のシステムはどうなるの？

というか、40年も先の事で、それまでにまた変わるんでしょう？

http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg
この図見ずに年金もらえないとか文句いってるアホ多すぎ
年収300万〜600万の間の年金支給額の差が縮まるだけで年金もらえなくなるわけじゃないのに

>>777
ん？俺は儲けてるぞ
40後半だが今年から隠居したぞ
日本の現実を話したのだが
俺が違法？俺の何を知ってる？
従業員2人だが
どこが違法だ？
税務署も2日間来たが手ぶらで帰ったが
からんできたか？

年金に上限を設けろ馬鹿がw

500万を上限にしろ馬鹿ww

>>762
逆に考えるんだ、
年収が億単位になれば年金に頼る必要など無い、がんばれ！
と言っているんだよ。イオンやらブリジストンやらのボンボン達が。

>>784

600万以上はゼロでしょ。

>>1
何これ…
とことん働いたら負け社会にして東アジア共同体を目指したいわけね…
普段無能なくせに日本解体には全力を注ぐクソミンス

>>787
億は難しいから3,000万くらいを目指すわ

>>780
そう。だから医療費と年金支給額をセットで抑える方法が
「老人の自己負担割合の早期引き上げ」これしかないんだってば。まずは。

今老人の自己負担って何割だと思う？　３割？　２割？

「１割」だぜ（笑）もうノンキなモンでしょ？
しかも本来は２割負担なのに確か０８に暫定措置が取られ１割のままになってる
こんなんじゃ無理だって普通に。まずは一般と同じ３割でしょ
現役人口が減るんだから、段階的に５割負担にしないと当然やっていけない
一定所得者の老人は７割でもいいと思う

二年後には民主はなくなるから
実現しないよ

ってか復興でさえ何も進んでいないのになぜ今年金なんだ
バカ過ぎる

>>777
必要なのは包括的で実現可能な制度設計
年金だけ後回しでＯＫなんて何を根拠に言ってるんだか
全ての国民は法の下に平等であることは憲法で定めている大原則

どうせ民主党が政権無くしたら次の政権で変えられちゃう制度だし
民主党政権が残すものは負の遺産ばかり

やはり最終的に生保最強か
働けど働けど年金は生保に勝てず・・・

働いたら負けってのが本当になってきたな。
つーか、何のために払ってるんだろ。

>>788
>600万以上はゼロでしょ。
別途所得に比例した年金は上がっていくわけだし
平均所得６００万以上って相当な勝ち組だとおもうから
ほとんどの日本人は恩恵がある
とくに地方の人がかなり救われる

>>791
いや、だから、大企業やうんこうむいんの年金額が多すぎるんだってのw

上限を設ければ今からでも最低保障年金は支給開始できる。

>>793
そのいわゆる生存権で結局ナマポという渦が出来ている
国民年金法１つとっても納付した割合に応じて受給額が決まるので
平等といっても一定の成果主義なのは合憲。国年法が違憲ならとっくに裁判になってる罠

ナマポとセットで改正しない限りこの話はまだまだ不十分。そう思わんかね？諸君

ずっと免除してる自分勝ち組か…まぁ60までには死ぬけどな

実はもう年金自体破綻してるんだろうな。
今現在の年金の収支の詳細を公表してほしいな

>>788
最低保障年金は０になっても所得比例年金は所得に比例してどんどん増えていくから総支給額は０になんてならん
少なくとも所得が高ければ高いほど年金支給額は増えていく

さっさと紙幣制度の奴隷やめろｗｗｗｗ

ここで働いたら負けとか言ってるひとは馬鹿なのか？

このイメージ見てからいえよ
http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg

年収３００万くらいだと
最低保障年金７万円　＋　通常の年金　＝１４万／月前後になる
とくに現役時代の所得水準が低い地方の労働者は救われる

>>796
年金は最低保障年金以外はすべて個人年金、企業年金で済ませるべき。
だから大企業公務員であっても、最低保障年金は貰える。
まぁ自分で積み立てる形がベスト。厚生年金は廃止。

今のところ、年収700万で年金は月に35000円も払っているのだが、
これは一体何処に行くんだ？

>>802
そうなんだ。
でも600万以上の奴はそれ以下の奴に寄付してやってるもんなんじゃないの？

>>1
だから基礎年金部分は、消費税で払うよりも保険料で支払うほうがいいだろ
払ったものに対して計算された金額で受給できる社会保険のほうがいいよ

老人になった時に、死ぬまで消費税ＵＰ分を支払わされるのもおかしいよ
税金から集めるようになれば、権利が曖昧となって大損をするんだよ

民主党の新年金制度は非常に危険すぎる

万が一、これを実行したら
民主党は詐欺集団と思うけど厚生労働省は大泥棒集団になるね

だって、今までまじめに支払ってきた多くの者が大損をして、
まったく支払ってこない者が、大得をするんだから
本当におかしい。絶対に納得できない。

>>801
今解散したら100兆ほど国民に戻るぞ
制度自体はさすが日本の官僚って出来だが
政府負担分が1/3から1/2に引き上げられてから
政府の財布が超厳しくなったから
政府の財布を楽にするために
あの手この手

まあいいや。都内一等地の親のアパート経営を気楽に引き継ぐ俺にはどーでもいいしｗ
じゃあな、無知なコジキども

年収300万の俺は勝ち組？

団塊には支給無しでＯＫ

そう言えば、“ミスター年金”などと呼ばれて持ち上げられてたが
ふたを開けてみればただの無能オヤジだったヤツが居たな・・・。

1000万越えの奴らはいいだろうが、600〜700万の奴らは所謂中流だからこれは痛いだろ

>>807
>でも600万以上の奴はそれ以下の奴に寄付してやってるもんなんじゃないの？
そのとおりだけど
現役時代の平均所得が６００万円以上てってどれだけの勝ち組なんだよ
それを言い始めたら累進課税は高所得者が低所得者に寄付してやってることだからやめろとでも？

24歳で年収600万ってやっぱり相当勝ち組なんだな。
下を見てつくづくそう感じた

北欧が25％て言うけど、食料品等生活必需品は低率か非課税。
奴らは厚生年金とか払ってないんだけどねwww

どれだけ日本が酷い国かわかるよねww

>>811
負けてるだろｗ
年金もらう年まで生きていけそうか？？

これはナイス

こんな事するより議員の定数から見直せよ
居眠り議員の報酬も無くなるし、議員年金の支給も減るし一石二鳥じゃないか？

　
こういった弱者救済策を打っておかないと
　
また６月８日に、池田小事件や秋葉原事件みたいのが
　
起こるだろうが！

こうなることは想定済み。
だから更に節約してカネを貯めておかないといけない。

>>816
なんだ、ただの公認会計士試験合格者の有限責任監査法人職員（Ｊ２）か

現役時代の平均年収っていつからいつまでのこと？

>>817
すぐに北欧の話を持ち出す奴がいるけど
北欧に行ったことないだろ？
ありえないほど物価が高いぞ
月収３０万程度では何も買えないという感じ

>>823
来年から医者です。
社会保障疎いからこれを気に勉強しようかな。

>>1
年収６００万以下の世帯って全世帯の何割くらいだろｗ
随分とまたマニフェストから後退したなｗ
なにもしない方が良かったんじゃないかｗ
多くの世帯が結局増税になってないか、それだと。

つまり中流層は消費に貢献したらダメって事ね。

>>825
だ　　か　　ら、

奴らは老人になって「おにぎり食べたい。。。」って言って死ぬことはないんだがなwww

>>814
「年収」って言うのがミソだな。

年収700万と言っても税金やら社会保険で約1/4は持っていかれる。
そもそも、税金とは違うはずなのにボーナスからも盛大に引かれるのは納得できない！

>>826
横だが
お前すごいな
将来楽しみだろ
開業したらいやでも税制猛勉強せんとな
サラリーのうちは知ってても使えない

>>826
年収高くねぇ？オレのマブも神奈川で医師だが初年度は法律の最低限の年収だったぞ
まあその最低限っつっても２５歳からすればそこそこだった気がするが

ナマポとの乖離が酷いからか
こっちの変えないといけないのわかってるけど難しいんだろな

>>807
税金は所得の再分配によって格差を是正するという役割もあるんだよ？
年収の高い奴ほど自分が受け取っているお金が何処から来たものなのかもろくに理解できていないんだろうね

年収600万以上は年金引かれないならおｋ
民間の保険に入るし

>>832
大学病院なら最低額だけど、ちょっと田舎の病院なら研修医１年目で月50万なんてよくあるよ。

>>829
そのとおりだよ。医療、介護、教育などの不公平感や心配はない。
その代わりに一切の贅沢ができないという感じ。
普通の人が着てる服とかユニクロの商品が高級品に思えるくらいの
低品質商品を超高価格（日本の５倍以上？）で買わなければならない。
月収３０万とか４０万程度の人だと本当に何も持ってない。

>>830
ありゃしょーがねーんだよ。高給取りの役員とかからふんだくるシステムだから外せねぇ
健保も厚年も別々に１回のボヌスで１５０万円ぐらいまで対象にかけられるからな

入院した時に外科医は給料安いと思ったわ
あれは大変だわ

つか、今の50代以下が引退する時は年金は破綻するだろｗ
現役の今のうちに￥貯めるしかないんだよ

都心部に住んでるファミリー層なんて、一馬力で年収６００万前後だと中の中〜下くらいの生活しかできないよね？
田舎で年収６００万あれば裕福かもしれないけど。
てか払わないなら徴収するなよ。
貰えない層で納得する人いるの？

>>834
そうだな
冨の再分配
税金も譲与税もな
ついでに
健康保険もな

ふーん。新しい中国人・韓国人へのばら撒きスキームか。
日本国籍持ってる奴に限れよ。

>>837
そういう社会の方を俺は望むよ。老人になってポイされるってww
どんな鬼畜社会だよww

>>2
これが事実なのがすげーよ…

>>841
田舎でも裕福じゃないよｗ
今時600万程度で2人ほど餓鬼なんて居たら。

餓鬼の教育（ユトリで腐った公立で我慢する）捨ててるなら余裕は出るかもだがｗ

>>841
田舎だと家は一軒屋＋車一人一台になるから６００じゃ中の中〜下しかできないよ
車持ってないとかマンションって言うだけで干される

>>836
へぇ。たしかに大学病院だ。なんでも奨学金的な援助した大学病院だから何年か奴隷システムで逃げられないっつってた
まあキミはあれだ。ヨコのひとも言ってたが社保なんて重要じゃないから経理的なことね。開業するなら会計・税務な
あとは「診療報酬」が主な収入だから、そのへん合法的に経営する本とか読めば？まあそういう年齢になったらでいいけど

当然これは入ってるんだろうな
っ「但し日本国民に限る」

中央値は３００万円くらいだから５０％くらいの人は、月７万円貰えることになりそうだ。
対象は６００万円以下の人という事だから、９０％以上の人が貰えるだろう。
世帯年収でないとしたら、９９％の人が対象になる。
ただの年金値上げの票集め法案だろ。
また発言力の強い金持ちにキーパーソン抑えられて終わるだろうけど。

老後は全財産没収して一律月４０万円支給にしなさい。

働かずに生保と最低保障年金もらった方が優雅に暮らせそうだな

投資運用技術をしっかり磨いておけば年10〜20%くらいのリターンって
そんなに難しくないけどな。俺は今腕を磨いているところ。
去年は20%は達成できてる。年金なんて全くあてにする気ないしアホ草。
1000万運用してれば年金額を上回る。強制加入じゃなくて個人の自由選択に
させてほしいわ。

>>841
だね。
「稼いでるヤツは現役時代貯蓄しとけ」つって年収で一律に分けられても
地方によって掛かるカネが全くちがうっての。
東京の600万でどんだけ貯金出来るってんだ。

>>1
将来もらえないもんに金払わなきゃならんの？
年収600万クラスの人間は結構いると思うよ。
そういう連中が支払い拒否したりしないの？

まず生活保護を終わらせろよ

これをみずに誤解してる人がいる
最低保障年金のイメージ
http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg

国民年金だから日本人じゃないの
外人入ってそうで怖いけど

>>844
>そういう社会の方を俺は望むよ。老人になってポイされるってww
まあ、安心感はあるだろうけど
例えばヴィッツとかマーチとかの１０００ｃｃクラスのクルマでも
日本円で４００万円近くするんだよな。３年くらいまえまでの超円安の時期だと
１０００ｃｃのクルマが日本円で５００万円を超えてた。
地方でも高級交通機関は維持されてる（日本人から見たらバス代は激高だけど）から
クルマが必需品というわけでもないけど、一般人は本当に何も買えないよ。

>>705
医療費はもっと削れるよ
国立病院機構の糞医者どもの科研費を1/5にすればいい。
請求業務に関わった事があるけど、本当に研究に必要な物なんてごく僅か。
科研費は1/5に削れる。

奴ら科研費で自宅用のPCとかソフトを買い捲ってるんだぜ、酷い奴はオーディオ機器すら。
あんなもんをすべて健康保険料で賄ってるんだから医療費がいくらあっても足りなくなるんだよ。

>>855
一番割りの悪い層が中流層。
だから日本は衰退してると思うわ。

>>857
収入の多い人はたくさん保険料を払うけどもらえる金額が減るってこと？

どうせ俺らが貰うことにはまた二転三転してる
二転三転で済めばマシってレベル

>>856
最保金開始と同時に廃止だなw

高額所得の人は税金と同じだねえ

要するに、払って来なかった乞食支えるために、
真面目に払って来た人の年金減らすってことでしょ。
ふざけんなよ。

簡単に言えば要はDQN保護と言う事だなｗ

そりゃ日本終わるわ。真面目にやってきた中流層が一番馬鹿見る国なんてｗ

数（貧乏）の多いほうが勝つ

>>857
年収300万以下のお得感www

>>869
研究費でPC買うのはおかしくないだろ。いまやPCなしの研究なんて
ありえない。自宅だろうが、研究室だろうが、仕事をするなら同じ事。

バブルの頃はいい思いしたけど今は年金暮らしで苦しいって、
同情かおうとしてるジジイとしゃべったけど…

おまえらジジイはまだ年金もらえるだけマシなんだよ！
オレらがジジイの頃にはもらえないかもしれないんだ！

>>857
あの〜その図みて思ったんですが
それって１号被保険者の保険料はどこに反映されるわけ？
１号は収入に関係なく一律約毎月１５０００円なわけだが
最低保証部分に入ってますよ＾＾とか完全に掛け捨て扱いみたいでありえないし
報酬比例部分に・・って標準報酬月額たったの「１級」ですか？ｗ

オイオイ。。

>>859
＞例えばヴィッツとかマーチとかの１０００ｃｃクラスのクルマでも

いいんじゃない？このクラスで充分だしw
ターボ付けたら問題ない。

>>868
そんなにＤＱＮ多いのか？
つかそれ以前に年金なんて確実に破綻するよ。

>>858

＞ 国民年金だから日本人じゃないの
＞ 外人入ってそうで怖いけど

日本語が分からないが国民年金の被保険者資格の要件から国籍条項がなくなったのははるか昔だぞ

最低保証年金は税方式って言ってるのに
保険料払い損とか、理解してから書けよ

どっから出た600万だよ。

今時の国民の年収レベルならもっと下げてもいいだろが。

>>844
北欧人の持ってるガジェットとか中国の農民工以下だから。
中国の月収２万円くらいの奴でも高機能な携帯端末や結構良い時計してるけど
北欧人は５年くらい前の通話とショートメールしかできない携帯電話しか持ってないし
時計もスウォッチしてればマシな方。

>>857
だな。見てからレスするように１０レス毎に貼るべきだ。

これ見てからレスするように
最低保障年金のイメージ
http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY201105140488.jpg

え？　よくわからないんだが

＞現役時代の平均年収が３００万円以下と
　限定。年収がそれを超えると減額し、６００万円超で支給額をゼロとする

現役時代ってどうやるん？　例えば４０年働いてたら４０年間の平均所得で
考えるわけ？

>>873
国の財務がいい所は国民が貧乏
国の財務が厳しい所は国民が豊か
これ基本だから知っとくのお奨め

>>878
その図はなんかいまいちよくわかんねー
高収入になるほど年金が今までより減るってこと？
それならがんばって出世する必要ないよね？
のんびり低収入で楽しくやった方がいい

政権交代政権交代って・・・・・どこに交代するんだ？

つか今の50代以下で年金アテにしてるやつなんているか？ｗ
周りみても貯金や保険会社のを色々掛けてるけどな
マトモなやつはアテなんてしてないよ既にな。

ちょっとまてや？

１２００万円現役で所得あった人でもじいちゃんになって退職して
無職になったらゼロやん

ゼロで年金払われんかったら、貯蓄なくなってたら餓死やろ？


↑この考え方で合ってる？
もしそうだとしたら、この方式どうなってんの？

年金制度なんて止めちまえば良いんだよ。
どんなに払っても貰える保証ないとかアホか？

あと生活保護も無くせ。
じじぃは死にさらせ！

>>878
だからそれでいいんだってのw
ネットできればそれでいいw
光も望まんw

>>881
累進課税にも反対なのか？

>>879
リーマンやれば、標準報酬とか分かるようになる…かも

それにしても40年後って、、
20代の若者ご愁傷様。

>>858は究極の馬鹿だな

払い込み分のリターンはあるけど
生活できんぐらいの人には下駄はかせてくれるって奴だろ

>>878
あの〜その図みて思ったんですが
それって１号被保険者の保険料はどこに反映されるわけ？
１号は収入に関係なく一律約毎月１５０００円なわけだが
報酬比例部分に入れるとすると・・って

今ざっと計算したが厚年にしたら標準報酬月額「４級」ぐらいだなｗ
月給１０万もない労働者と同じ報酬比例ってｗ　オイオイ

>>886
オレは光はほしいな
パソコンもケータイも新しいのがほしい
できればいいクルマも乗りたい

>>377
国民離れした政治家ばっかだからね

7万もらってタイで毎月ちょい贅沢生活・・・

意地でも日本で使うなよ。

>>804
今でさえ低所得者は何かと公共福祉サービスの恩恵を受けているよね。
必死に勉強して汗水垂らして人の倍働いて納税して年金も納めてきても
払わない人ばかりがいつも優遇される。

日本に高額納税した人達ほど本来なら感謝されるべき、とまでは言わなくても
払った分に値する見返りは国として責任持つべき。
取るだけ取ってばかりじゃあ優秀な人はみんな日本から出て行くばかりだよ。
支那の貧しい奴らが大量に押し寄せて日本は終わってしまう。

税方式というのは、独裁政治家が都合のいいように操作するぞ

小沢は年収６００万円以上から調整と言っていたが

もう、ころっと今の独裁政治家は３００万円以上からと言っているくらいだから

将来の独裁政治家は１５０万円以上から調整と言うかもしれないしな。

これ本当の詐欺だね

これ厚生年金であって、国民年金は７万で固定？

それとも国民年金もこんな感じで年収が上がるごとに増えていくの？

>>895
実際に年金は海外在住の受給権者にもちゃんと振り込まれるのでそういうジジイＴＶ出てたｗ

だからおまいらは徒然草や平家物語を嫁ww>>893

貧乏人に一律7万支給はわかったけど、
生活保護はどーすんのさ。
同じく見直し考えないと、
支払い期間10年に縮めたところで
払わないだろ。

>>892
今の１号は４０年後で言えば7万じゃね？
保険ってのが今の厚生年金相当の部分かと
今でも１号だけだと70万/月ほどやん

>>755
どう見ても年金制度完全崩壊だな、こりゃ。

一人で月7万と夫婦で月14万って結構生活水準に差が出ると思うけど
政治家はそんなの知ったこっちゃないだろうなあ

>>887
民主主義である以上は累進課税にはなるだろうね
低所得の時は累進課税賛成で高所得になると反対になりそうだが、
高所得の方が人口少ないから累進課税が一番不満が少なくなる…かな？

>>885>年金制度なんて止めちまえば良いんだよ。

同意。自分の老後は自分で何とかするそれで良い
現役成功した奴はそれなりの生活は出来るし、また逆にＤＱＮまで救うことはない

>>895
>7万もらってタイで毎月ちょい贅沢生活・・・
まあタイも経済発展するだろうけど
途上国に出稼ぎに出る人とか
いわゆる外篭りする人には良い制度だよね

例えば途上国で月収２万円程度でも良いから働きたいという人がいても
今の年金制度だと不可能

>>904
ナマポみたく偽装離婚が増えるのかね…
ていうか結婚しない人を増やそうとするクソミンスの思惑だったりして

ナマポから最低保証年金へ。

雇われ時代からずっと払わずに
今や社長になって貯蓄できる俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中流階層以上向けの利害を代弁してくれる党でてこないかな

ID:WZ+lKBXJ0

こいつみたいな貧乏人じゃなくて良かったｗ

年金て年収多い人の方が多く払ってるよね？

>>904
菅は庶民のふりしてるだけで毎日料亭通いで豪遊してる資産家だからな
年金の数万円なんか気にしてるわけない

最低保障年金は年金払ってなくてももらえるの？
そんなことはありえないか。

>>768
なんでそう中途半端に覚えるのよ・・・エグゼンプションだバカ！

あほな俺に教えて

最低保障年金って

１：年金を払ってなくても貰えるお金
２：年金を払っていたらもらえる年金の最低保障額

のどっち？

600万以上稼いだ奴は負け組みだなｗｗｗｗｗｗ
若いころ遊んで暮らし、適当に働いてる奴に貢ぐために金を取られるｗｗｗｗ

>>911
￥今のうちに貯めて海外行くしかないｗ
兎に角貯めろ。今はそのとき。

>>901
今払わないひとも
税方式になれば強制
結果40年後に無年金者がいなくなるから
生保の財務がよくなる
たとえば生保12万-基礎年金7万だから
差額の5万の出費
今なら12万＋住居費4万で16万出費
生保対象者一人当たり11万の財政が楽になる

>>890
ﾌﾋﾋｻｰｾﾝ
在日の人には常識でしたか

さぁ努力しよか高卒
妬みと泣き言いらんぞw
世間で実績積んでこいや労組の高卒
そんなに院卒が妬ましいんか
ならば中卒の技能くらい習得しとけ
世間知らずの高卒が
体使えや高卒

>>915
税方式なら年金保険料を払ってなくてももらえるんじゃない？
年収300万以下は年金保険料を払うと損する

>>917
保険料は税金（間接税）で払うんだろ

年収600万って、子供にある程度の教育を受けさせようと思うとまったく足りねぇよ
2人以上いて、私立大なんか行った日には破綻するぞ
この国では事実上、大卒がスタートラインなわけで、行かせない選択肢はない
国公立でもある程度はかかるしなぁ

今の制度でも年金払って無くても
手続きさえしてれば年間４０万円程度はもらえるんだけどね

図を見る限り、300万〜600万の支給額が
ほとんど変わらないね。

微妙なラインとの扱いが酷い

６００万をちょっと下回った方がいいのか

＞手続きさえしてれば年間４０万円程度はもらえるんだけどね
　
手続きなんかしたらナマポ対象外になってしまうから損

年収６００万以上には所得税を大幅に引き上げるべき。
はっきり言って格差を是正させるにはこれが一番有効。
全体に金が回る。

>>917
1番○
税方式になれば強制で払う

■世界の公務員平均年収
日本７２８万(国家６６２万）　　アメリカ３４０万　　ドイツ３５５万　　イギリス４１０万（地方２７５万）
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html

１割カットで6000億浮かび上がってくるから
３、４割カットぐらいしたほうがいい
この不景気に税金で暮らしてるやつだけ何やってんだよ

やかしいんじゃl高卒
誰を妬んどんや
自分で論文掛けや高卒
中卒の仕事して来いや高卒
なに様やねん高卒

えーっと？
大学生の頃にママンが払ってくれた国民年金も実質ゴミクズに
してくれるってわけ？
将来困らないようにって無収入の時に負担してた奴だけどさ

>>906
>同意。自分の老後は自分で何とかするそれで良い

いや無理だろ。６５で定年退職して９０まで生きるとした場合
２５年の生活費をそれまでに貯めておかなきゃいけない訳だぜ。

仮に一月７万として、１年で８４万　２５年で２０２０万
夫婦で４０４０万

こんなの貯めれるわけ無いじゃん。しかも全く病気とかしないで
入院費とか勘定に入れない、超激安の一月７万の生活費（借家の場合
家賃込みでこれだから、どうやってくらすかしらんが）
でこれだぜ。年金なければ不可能だ

荒れそう
これだと払わない人増えるよ

もうこれからは徹底的に労働を捨てて「ナマポから重厚な年金へ、金持ちから金を回してもらおうずｗｗｗ」か
「金を毟り取られても平気」な位の金持ちにならないと

中途半端に働いても、底辺と同等の生活しか待ってねぇなｗｗｗｗ
これぞサヨクの望む社会だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>925
それはおまえの生活水準が高すぎるからだ。
年収６００万円あれば年間生活費は３５０万円くらいは使っても良い。
子供１人あたり学費として年間５０万円積み立てれば良いから２人で１００万。
つまり毎月生活費に２０万円使える。
自動車なしにして家賃６万程度の賃貸なら十分に生活できる。

>>817
デンマークは食料品ももれなく25％だよｗ

何十年も払ってからルール変えられて貰えないとか、韓国並みのキチガイ行政だな。

>>926
だから見直してるんだと
国の負担が1/2のままだと
財布がもたないっぽいな

ルールはずっと変えられてるからなあ
20歳になる奴からルール変えるならまだなあ

>>939
デンマークだけ持ち出すなww

>>919
そうだな。実家に戻ることも検討するわ。
そうすれば200万/年くらいは浮くし。

まあダメだなこりゃ。色々と穴が多い
どーせ途中で政権何回も変わって先延ばしになるだろ
俺らの孫がジジイになる頃じゃねえの？ｗ

役人がこんな新しい仕事をたかだか４０年でトラブル無しできるとは思えない

ふざけんな高卒
何が共産党や
中卒の労働も出来んくせにや
なに様やねん高卒
誰をどう言う理由で見下しとんや高卒

年収800万の連中はいらんだろうけど
自分は年収470万だけど微妙だな…

はあ？
なんで現役時代の年収で決めるんだよ
支給開始後年齢の実際の年収で決めろよ
こんなん馬鹿らしくて今払ってるやつも誰も払わなくなるぞ

>>935
全くだ。そんなに意思の強い人なんてほとんどいないし
たとえそういう人がいたとしても蓄える分を考慮せずに労働力の安売りする奴が
大発生するからそういう奴らと労働力の安売り競争するはめになる。
やはり強制的に払わせる制度じゃないとだめだよ。

>>930
＞年収６００万以上には所得税を大幅に引き上げるべき。

ふざけんなってのw
お前は土日の無休出社だのサビ残を当たり前にやってるんか？
時給にしたらちょっと高給なバイトとかわらんわ

>>938
お前がレベル低すぎなんだよｗ
今時ユトリで腐った公立なんて行かせられるかよ

>>931　トン

もしそうなら、財源が持たねぇ破綻するよ。
だって、いままで全く払ってない数百万人にも
そして在日外国人にもこれ給付するってことじゃん

不可能だ

すでに支払った分は従来の制度で計算されるだろ
なぜ移行に40年となってるのか理解しろよ

ええ加減にしとけ高卒
誰に泣きついとんや高卒
中卒の仕事一緒にやろか高卒
誰を妬んどるんや高卒

>>923
ありがとう。
私、年収300万以下の貧乏人だから払うのやめようかしら。
でも10年払ってるしなんだかな〜。クソ民主め。
友達なんて毎月50万で年金払わず海外旅行三昧なのに
最終的に貰える金は一緒とか、ふざけんなってかんじだね。

>>952
＞在日外国人にもこれ給付するってことじゃん

…それだorz　なるほどね…

さっさと国民総背番号制にして、
税金ちょろまかしてる自営や議員から、
徴収しろや。

整理すると、600万以上稼ぎたい奴だけ稼げと言う、やる気のない提案なんだな？
俺は稼がない

>>948
現役時代のってのが非常にアヤシイよな
在職老齢年金でも雇用保険法との調整でも普通に「今現在の収入レベルとのバランス」だ
現役時代のーなんて離婚分割とかそんなのしか使わないはずだが

>>953
それならいいけどねえ
年齢引き上げ経過処置でももらえるはずの金額払わねーし

>>952
ん？
40年かけて移行するのだが
2つの制度が同時に存在する世界
在日も税金で強制的に払うのだが

３００万以下で良いよ

ふざけんな高卒のデブが
無職のくせに何喰っとんやデブ

ハトヤみたいに三段階逆スライド方式とか導入しないでくれ

>最低保障年金
これ、ナマボが無審査で年金を貰うための口実だから
在日とか日本人でない人が、またまた大喜びかよ
民主党、最低というか本当に憎たらしいわ
まじめにやっているのが馬鹿みたいだ

>>961
年収600万以上の国民に支給せず低所得者の外国人全員には支給するって事ですよね…

就労外人が10年日本に居たら
その人には7万円はらわなきゃいけなくなるんだな

結局増税もするし保険料も維持or上げますって事だろ
年金を払わずに負担だけ増やす話じゃん

>>938
子ども二人いて家賃6万車なしってありえないだろｗ

>>961
今気づいたけど、在住期間とか納税期間とかどーなってんだ？
チョンやチュンのジジババが押し寄せてちょっと住んだだけで７万円ホルホル状態とかありえないんですけど

わかった、国民に払うと損と言わせて、納付率を限りなく0%にして、
年金制度廃止するつもりだろ？？

国民が誰も払わないから廃止したって言えば筋が通るし、
国民のせいにできる。

見下すことしか出来んのか高卒
なに様やねん高卒
誰を妬んどるんや高卒

ワロタ
生活保護かよ

>>966
権利あればそうだな
でも権利ない外人は払うだけ
今の制度なら協定結んで清算できるけど
今度の制度は税だから外人にとっては平均すると
損じゃね？

>>951
話変わるがゆとりもすきでゆとりやってんじゃないのよ…

どこの世代が悪いかちっちゃい脳みそでよく考えてね

問題は支給条件だな
5年滞在で外国人にも支給とかなったら、チャンコロが押し寄せるぜ？

まあ、それを狙ってるんだろうけどさ

>>952
税方式になるって事は、今まで保険料を納付しなかったような奴も必ず払う事になるんだぞ

高負担、低福祉社会か

こんなのが許されるのは世界でも日本だけだな胸厚

誰に憂さ晴らししとんや高卒
どんなカネ貰っとんや高卒

厚生年金は支払い拒否できないから、結局正社員からフリーターへの
金の流れを作ったって事か。

平均値じゃなく最大値が適用される悪感
課税対象金額に適用なら、文句言う婆が大量に湧くな、女は手取りしか覚えていない

>>94
年収がはっきりしてる人（＝給与所得者）には、払わない自由すら無い、天引きされている

まとめると

こんなことしたらメルトダウン加速

>>978
ヨーロッパも移民問題で似たような話はあるはず

>>970
厚生年金を日本で払って
権利発生する前に帰ったら権利なくなるし不都合あるから
清算できる制度ある

よく分からんが、今までまともに年金を納めなかった人ほど
得をするってことでいいの？

高卒様の苦労話しなんかいらんねん
見下すわ妬むわなんやねん

>>966
どうせ今の制度だと低所得者の在日外国人は保険料納付せずに老後は生活保護を受給してた
今後は税金で保険料納める事になるから今よりマシになる

代わりに生活保護撤廃してくれるならいいけどな

だいたい制度変えるときは損する人が多いだろ
上か下だけが得をする

結果の平等 社会主義的にしねよ

>>2
働いたら負けな国。
もう誰も働かなくなるからな。

早くどうにかしろよ・・・

>>985
そういうこと
適当に遊んで暮らしていれば
老後に平均年収レベルの年金がもらえる

>>987
>今後は税金で保険料納める事になるから今よりマシになる
日本人でも水商売とかはそもそも申告してないだろ？
どうやって徴収するんだよ？

>>979 うるせーよ中卒

去年から今年１月頃にかけて毎日残業+休出しまくり、それでも年収400万にも届かなかった。
そして今は全く残業無し。月の手取りは10万以上減ったぜ。今は給料日で支給額の少なさにガッカリ

>>961

２０歳から６５歳まで働くとして　　　　　４５年間が働く期間
６５歳から９０歳までが年金期間として　２５年間が年金時代

とした場合働く期間に対して年金時代が５５％　

つまり年金７万の５５％の　３万８千５００円　を月の年金として強制徴収するってことだよな？

>>>980
アレだぜ。タダでさえ、１号オンリーの年金でも７５歳まで生きればその後はボーナスステージ
その部分、あるいは遺族基礎や障害基礎などの部分や事務費を厚生年金が拠出金として支えていたのに
フリーター等の未納問題で、それだけでは飽き足らずこんな話になってる

つまりお前らサラリーマンは主にニート・フリーターの未納どものためにさらに搾取されるようなもの

年収６００万以上のサラリーマンはなんで支給されないものに払わなくちゃいけないの？
なんで拒否権がないの？

毎月収めている額が額だけに荒れに荒れそうだな・・・

どんな苦労話しやねん、高卒
なにやっとんや共産党
資産家に集ってなにやっとんや高卒

>>993
そう背番号制とか消費税

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