【国際】「最後の戦犯裁判」…ナチス強制収容所の91歳元看守に有罪判決
ドイツ南部のミュンヘン地裁は12日、第2次世界大戦中にナチスの
強制収容所で看守を務めたとして、ユダヤ人大量虐殺への関与を問われた
ウクライナ出身のジョン・デムヤンユク被告(91)に禁錮5年(求刑同6年)の
判決を言い渡した。戦後65年が過ぎ、「おそらく最後の大規模な
ナチス戦犯裁判」として注目されていた。
同地裁は「逃亡の恐れがない」などとして被告の釈放を認めた。弁護側は
控訴する方針で、判決確定まで被告は収監されないため、被害者の遺族らからは
不満の声も出ている。
判決によると、デムヤンユク被告は1943年、ナチス占領下のポーランドの
ソビブル収容所で看守として働き、少なくとも2万8060人のユダヤ人殺害を手助けした。
判決は「看守は人々の到着から遺体焼却までを監視した。彼らは、できるだけ多くの
人間を組織的に殺害する目的の機構の一部だった」と述べた。ソビブル収容所は
ユダヤ人の大量殺害のみを目的に作られ、25万人以上が殺害されたとされる。
公判は約1年半続き、法廷で被告は沈黙を続け、犠牲者の家族らが米国や
オランダから出廷し、被告に真実を語るよう求めた。
弁護側は、被告がソビブル収容所で看守だった証拠はないと主張。さらに
「仮に看守だったとしても、大量殺害を計画、実行したのはドイツであり、
ウクライナ人の戦争捕虜だった被告は命令を拒否できなかった」などと無罪を求めていた。
被告は別の収容所で、その残虐さから「イワン雷帝」と呼ばれた看守だったとして、
88年にイスラエルで死刑判決を受けたが、93年に「人違い」として最高裁で
逆転無罪になっている
http://www.asahi.com/international/update/0513/TKY201105130545.html
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:14:11.59 ID:hraO404mI
ばあちゃんが言った。 「1番は1番いいけど1番大変だよ。2番目くらいがいいんじゃないかねぇ」 僕は聞いた 「でも2番は2番目に大変なんでしょ」 ばあちゃんは言った。 「そうだね。でもね2番には1番になるって目標があるからね、頑張れるよ」 そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。 「ばあちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ。早く元気になって。 僕をひとりにしないで」 ばあちゃんは一生懸命笑って言った 「こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ」 ばあちゃん、覚えてますか? その1番はばあちゃんがずっと持っていてください。 僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ。 ばあちゃんが好きだった2番が大好きなんだ。 ばあちゃんに届け!2ゲット!
2
ネオナチは日本人が大好きなんだってね。 なんといっても、第二次大戦では同盟国だった日本だ。 次はイタリア抜きでやろうぜってのが合言葉だよ。 あのヒトラーも、日本の文化と歴史に感動し、日本人を深く尊敬していたというのは有名な話だ。 ネオナチにとって日本人とは、尊敬と憧れの対象なんだよ。
5 :
喜多方猫三 :2011/05/15(日) 09:15:45.86 ID:R9ZKPdzeO
誰もいない真冬のアウシュヴィッツ収容所に 1人で佇むのが夢です
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:16:40.70 ID:tUexOcCY0
>>4 なわけないじゃん。アジア人ってだけで殴られるわ。
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:17:00.41 ID:dNuK03eOO
実質終身刑だな。 戦後60年経とうが、それでも罪の行方を追及するヨーロッパの裁判は 戦争犯罪に時効はない、を体現してるな。
>88年にイスラエルで死刑判決を受けたが、93年に「人違い」として最高裁で >逆転無罪になっている ひどい話だ
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:24:38.23 ID:ijafS0UF0
>>4 腹の中ではバカにしてる。
「日ソ不可侵条約なんか結びやがって、この世間知らず!」ってさ。
よく知らんけど 南京の証言してるやつも戦犯裁判にかけろよ なんで死刑になってないの?
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:29:04.32 ID:Hm0XhuQ80
>>10 ソ連と中立条約を先に結んだのどこのドイツ?
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:29:31.67 ID:GCXJwUB10
茶番はやめろ! お前ら シンドラーリスト とかみて わかった気になってんじゃねーぞ! 一度でもてめーで検証してみろよ。。。
なんかなぁ・・・ 俺らが敗戦国だからって訳じゃないがこういうのは好かん やっぱり何処かで区切りを付けないと これじゃ逆公開処刑じゃないか
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:38:23.91 ID:32Rt93mHO
ユダヤ人の執念深さに学ぶべき 東京電力の原発事故責任を俺は死ぬまで追及する
16 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:40:23.18 ID:w2f4ftpwO
夜と霧…
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:42:32.97 ID:Hm0XhuQ80
最近はもう、ユダヤ側も600万人虐殺!! って喚かなくなったね。 流石に話を盛りすぎたからなぁ。 アンネの日記みたいにねw
実際、殺害された正確な人数のソースってあるのか?
ナチスがらみの犯罪ってほとんどがでっちあげだろwwwwww 焼き殺したも何も風土病でばたばた死んでたやん ドイツを暴走させる原因を先に作ったのはユダヤだし 日本のノリで行けば喧嘩両成敗なんだろうけどな〜 キリスト教圏はキチガイだらけだからしょうがないか・・・
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:48:07.85 ID:lgtZ/NmIO
>>17 いくらでも盛る恥知らずどもがいずれ南京600万にするさ
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:50:35.18 ID:RoFxx5BT0
>4 ヒトラーの人種差別は有名だろう。アーリア人至上主義。 有色人種なんて同じヒト科とも思ってない。 何で日本と同盟したかというと、それほどスターリンを嫌悪し恐れていたから。 世界戦に勝っていたら、最後は当然日本討伐までやる気満々だったのも有名。 ヒトラーの世界観からしたら黄色人種など存在してはならないもの。 「わが闘争」でも黄色人種脅威論とか討伐論は当然書いた。日本語訳では当然削除されたが。
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 09:56:21.50 ID:Hm0XhuQ80
第二次世界大戦で三国同盟は結ばずに バラバラで戦ってれば、戦況はどうなったか わからなっただろうに。
東電社員もこのぐらいしつこく裁かれないといつまでも目が覚めないんだろうな。
遠くの方の国だし、戦略的には手を結ぶべき国だった。 だから有色人種でもまあとりあえずはいいか、ってことだろ。 あまりドイツを持ち上げ過ぎるのもどうかと。 ヨーロッパ人の中では勤勉で繊細な国民性だろうが、有色人種蔑視は彼らの基本中の基本。 ユダヤ人は迫害されるだけの事をしていたようだから、国難にあってはああいう運命をたどったのは必然だと思う。 腰ぬけの日本だって、シナチョンが国内でやりたい放題したらそのうち暴動と小競り合いが起きて、極右政党が伸びるだろ。
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:02:11.73 ID:jaZauq2R0
いつまでもナチナチと・・・じゃなかったネチネチと・・・
>>4 小学校の頃、担任の先生に
「南アフリカは人種差別が激しく、白人が有色人種を道端で撃ち殺しても罪に問われないほどだ。
だがそんな土地で、日本人は名誉白人として白人以上の高い地位と待遇を得ている。
それは日本人が優れた人種だからだ。君たちもやがては海外に進出することと思うが、
名誉白人の誇りを胸にどんな逆境にも負けずにがんばってもらいたい」
と、卒業式のあと最後のホームルームで涙ながらにぼくたちに訓示してくれた。
あれから35年、アパルトヘイトのなくなった南アフリカは犯罪と貧困の支配する暗黒国家になり下がった。
やはり遺伝子的に優れた民族による階級支配は必要だったと、あの時の先生の言葉とともに痛感する。
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:14:00.39 ID:9nuHhqBUO
>>21 いま何人くらいなんだ?
しょっちゅう記録更新してるからわからん。
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:16:23.26 ID:jaZauq2R0
ドイツはうらやましいな、これで第二次世界大戦ネタで叩かれるのはお終いなんだな、 それにくらべて日本は・・・
30 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:24:31.50 ID:R2AlvgjMO
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:26:33.70 ID:7qvx+RPV0
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:31:19.69 ID:VTmlQWjC0
ヒトラーと天皇は戦友なんだぜ
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:33:16.49 ID:R2AlvgjMO
日本人は世界的に見ても最優秀の民族。
>>29 これは2005年、ドイツで起きた現実の話
当局の許可を経てないという理由で、
ベルリンの壁で東西ドイツ分断で犠牲なった人達を悼む
十字架が掲げられた公園が撤去された。
替わりにユダヤ人虐殺を悼む
巨大な公園が新設されたのだが
その新設された公園の傍の場所で
ドイツ料理カレーヴルストを
提供してた店まで撤去された事件があった
ユダヤ人を悼む施設の傍で
ドイツ料理の屋台は相応しくない
という理由で当局が営業許可を取り消したのだ
さしもの中韓ですら日本料理店を
デモ隊が襲撃することはあっても
「相応しくない」などとフザケタ理由で
営業許可取り消しなんてことは無いと思う
ドイツ人が抗議をしたくても
反ユダヤのレッテルを貼られるだけで
だれも抗議の声を挙げられない・・・
このドイツの現状はかなり悲惨だよ
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:42:56.05 ID:N1meBSoi0
>>25 同意だね
ドイツ人と仕事する機会が多いんだけど
基本的にとっても上から目線だね
影でこそこそ,悪口をよく言うのもドイツ人の特徴
なので,どんなに高性能でもポルシェやメルセデスは乗る気にならん
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:48:25.09 ID:nisv46PK0
>>15 パレスチナを隠さないといけないからな。
パレスチナでユダヤ人の子供が、パレスチナの女の子に兵士(イスラエル)の前で堂々と
石を投げつけて、大怪我させている絵は衝撃だった。子供なら罪に問われないから、親が
命令して、子供に石(でかい)を投げつけさせてる。
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:50:29.52 ID:YrTdFNCG0
>>32 ヒトラーよりも昭和天皇裕仁の方が極悪ですってこと?
>>23 アフリカから南イタリアまでイギリス領になってたんじゃねえか?
その辺でバチカンが調停するだろ
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 10:52:31.11 ID:1QQ2jjWr0
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 11:03:30.20 ID:jaZauq2R0
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 11:40:11.56 ID:7wOUIyvmO
>>22 ああ、わが闘争に関しては後に親衛隊員に「あの本は読む必要がない」と言ってるし
日本の記述に関しても「若い頃は物事を色々決めつけ過ぎていた」とコメントしてる
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 11:45:02.26 ID:FirtXsDk0
ナチスのユダヤ人憎悪の理由は近親憎悪だろうな今のイスラエルのパレスチ
ナ人(アラブ系ユダヤ人含む)への虐殺を見ればわかる
>>37 一応ヒットラーは自殺して自分でケリをつけたからな
91でかよw 鬼畜だなw
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 11:48:19.64 ID:d82VjDxm0
>ヾ`丶、 ゝヽヽヽ丶,てヽ ヾゝゝゝゝ`-' ヽ、  ̄>⌒ ( ゝ>\ ^ー-__/~/ ヾ!、 < ≦/::::\ \/:::::::::::.....\ __ \::::::::::::::::::....\ ,= ̄⌒ヾ、、 \:::::::::::::::::.... \ r´ _,j L_ヽi \::::::::::::ノ::::....\ /! r¨¨ ,,,、¨¨ ヾ \:::::::::=ン::::::...\ i| ゝ /lllll ノ リ {:::::::::::::::::::.. \_ 〈l, ヽ ⌒ lrリ Ein Volk, ein Reich, ein Führer. ヾ、::::::::::::::::::::.. ´i  ̄l ゝ:::::::::::ヽ / Deutschlant Deutschlad über Alles!!! 〉::::::::::::::::::.... i \_ j≧-‐t‐,--< SIEG HEIL !!! l:::::::::::::::::::::. !i l ⌒ゝ-__≠'" ̄ゝkj_,,-‐^ヽ }:::::::::::::::::::. !i l リ / 。 ≦;;;-、_ / _ ≧、 \::::::::::::::::::!i;ノ/ /i⌒ヽ `ヾ;;;ヾ´ ̄ ⌒, ̄`  ̄`ゝ-、__ \::::::::::!i リ /;;.. ) \『≫ ヾ-、_r,_ j \ \::::::::r/ ;;,... ≪;;;:\ 、_ii_ヽ v | \::Z レ _---、_\;;;\,、 ~ル^ 〉´ ヽ、 |j, _,--/⌒) ~^l| ̄⌒ー、_ }了__∠/ |::/;;'';;;;;;;;;;;;《>´ _ }} `ヽ-i_;';';';';';'|l、
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 11:49:17.30 ID:4/eDhoqK0
ユダヤ人だけをピンポイントに600万人なんて出来るわけねーだろ まして戦争片手に数年の占領の間になんて どんだけ、占領された地域はユダヤ人引き渡しに積極的だったんだって話にもなる
スレの人たちも映画カティンの森を見よう。
また人違いじゃあないだろうな。
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:14:16.77 ID:3Cpgsbmc0
森の碑文書き換えられててワロタ
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:24:48.91 ID:lVI1LHwCO
問題は、そういう間にも、戦争へと、じわじわと歩みよろうとする、 暗黙の民衆総意なのだ。 マルスを各々が理解すればいいだけ。
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:28:46.27 ID:lVI1LHwCO
必ず、その角度からの反証がくる理屈。 エンハ。
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:32:00.96 ID:o7HQIN8Y0
ドイツは、ナチスに罪をなすりつけるしか、生き残る手段がなかったからね。 日本は単なる敗戦国だが、ドイツは犯罪国。
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:33:15.27 ID:cCD22J0BO
1日10回以上オナニー10年の刑に処す
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:36:19.76 ID:sQjMK2pMO
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:36:33.90 ID:1GNevzzkO
ゴールデンボーイ面白かったな
「バターン死の行進」に似たお話が沢山あるんだろうな〜。
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:39:23.19 ID:CHedenKh0
ユダヤ人ストラスカーン(IMF)またしても婦女暴行で逮捕@NY 某有名ユダヤ系ポーランド人映画監督 も 婦女暴行常習犯
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:43:22.90 ID:lVI1LHwCO
実際上、行動なんてずれてるもんですよ。 追いかけても、 どうにもならないものはどうにもならない。
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:46:27.43 ID:jKXIHSm80
>>45 殺されたのはユダヤ人だけではない。
ジプシー、精神障害者、ホームレスなども強制収用所に送られ、多数が死んだ。
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:46:54.29 ID:vgdxu/gqO
カーンつうのは、ハザールやな ハザール系ゲーム会社もやられた カーン首相の国は滅ぼされせうや すかとろすカーンはめたのがヒスパニック ハザールとスファラディが戦争やっとるんか?
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:47:10.17 ID:lVI1LHwCO
かといって、落とし穴作る訳にもいかないし、 世を憂い、呪い倒すような、狂気のオーラを出すしかないよね。 水はむつかしい。
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:47:51.57 ID:CHedenKh0
稀代の詐欺師バーナード・マドフ(ユダヤ系アメリカ人)恥辱まみれ 息子は自殺
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:50:11.33 ID:CHedenKh0
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:52:43.24 ID:lVI1LHwCO
大体、ささくれだったものが好きなんだった。 逆か・・・
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:53:47.73 ID:vgdxu/gqO
ユダヤ人とか言うなよ スファラディ ハザール アシュケナジー ミズーリ とちゃんと区別しろよ スファラディのあんねを虐めたのは別の系譜同族説あるしな
アウシュビッツの毒ガス室は嘘と言うか明らかなネタだけど、他の収容所ではどうだったんだろうな。 厳格なドイツ人だから規則で決まっていたら虐殺どころかキッチリ保護しそうだけど。 日本でも東日本大震災の時に道路が寸断されて刑務所に食料が届かなくなった時、囚人の食事はきちんと 規則で定められているから、自分達が食べる物はなくても囚人には規則通りの食事を出したらしい。 看守は食べるものもろくになく、風呂にも入れずに仕事をしていたけど、囚人は週に何回と決まった回数 風呂にも入れてたようだ。その風呂は囚人用なので看守は使うことができずに我慢の子。 今のゆるゆるな日本人ですらこうなんだから、当時のガチガチ厳格ドイツ人だったら規則にユダヤ人を虐殺 しろと書いてあれば別かもしれないが、そうでなければやらない気がする。 もちろん現在とは道徳観も異なるし、まして当時は戦時だ。全ての看守が現在のレベルの道徳感を持ってる とは思わないし、捕虜を虐待した看守も多いだろう。ただそれでも、いわゆる「ユダヤ人虐殺」のような事が 行われていたとは思えない。
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:55:18.70 ID:CHedenKh0
ユダヤ系ポーランド人ポランスキーの場合 ポランスキーは1977年にジャック・ニコルソン邸で、当時13歳の子役モデルに性的行為 (強姦・アナルセックス)をした嫌疑をかけられ逮捕、裁判では司法取引により 法定強姦の有罪の判決(実刑 懲役50年以上という換算)を受ける。 ポランスキーは法廷の外では無実を主張、これは冤罪であり本人は少女と その母親による恐喝の対象になっていたと述べている[5]。その後、保釈中に「映画撮影」 と偽ってアメリカを出国し、ヨーロッパへ逃亡した。以後アメリカへ1度も入国していない。
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:55:29.51 ID:IuvG2DFE0
日本でも穢らわしい在日朝鮮人をユダヤ人のように大量に・・・
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:55:49.01 ID:jKXIHSm80
>>45 さらに言うと、殺害されたユダヤ人の居住地であったのはドイツ国内とポーランドの占領地域だった。ドイツ国内から収容所への移送に対しての反発は少なかったし、ポーランド(総督府)からの移送は親衛隊によって有無を言わさず行われた。
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:56:39.72 ID:liTQ9auB0
こうやってドイツはちゃんと歴史を清算できたから近隣国とも仲良くできるんだよね
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:58:09.71 ID:65HJPTUX0
イスラエルが無罪にした人物を、ミュンヘン(ドイツ連邦)が有罪にした、ということ? イワン雷帝だとどうやって証明されたの?
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:58:11.28 ID:yerufNC80
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:58:21.21 ID:/1sIurJV0
>>68 日本では在日韓国朝鮮人は特権階級で税金免除・学費免除
通名で脱税しまくり、相続税もないから金もたまりまくり
日本人が差別されてあえいでいますがなにか
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:58:52.31 ID:CHedenKh0
バーナード・ローレンス・マドフ(Bernard Lawrence Madoff 1938年4月29日-)は、 ユダヤ系アメリカ人の実業家、元NASDAQ会長。史上最大級の巨額詐欺事件の犯人として知られる。 アメリカ英語での発音は/ˈmeɪdɒf/(メイダフ[1])だが、日本語では"マドフ"あるいは"マードフ"と表記される。
ヒトラーが生きていたら移民問題で苦しんでいる今のドイツを見てどう思うのかな…
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 12:59:53.66 ID:jKXIHSm80
>>66 マルコポーロの記事は全面的に否定されてるよ。あれはネオナチの「ロイヒター・レポート」に影響を受けたもので、信憑性はない。
アウシュヴィッツにガス室はあったし、ヘウムノやトレブリンカにもあった。
よく訓練されたユダヤ人にハーケンクロイツ見せるとゲロ吐いたり失神したりするらしいなw 管国とよく似てる
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:03:44.45 ID:aAE+nqif0
>>8 だな。
朝鮮半島で史上最悪な植民地支配を行った日本人は、
子孫代々罪を償わないといけない。
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:03:45.43 ID:65HJPTUX0
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:04:44.18 ID:CHedenKh0
911に関するユダヤ系アメリカ人 9/11テロ直前の2001年7月、ニューヨークの不動産開発業者 ラリー・シルバースタイン(ユダヤ人)は WTCを長期リースする契約を交わした。
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:05:31.85 ID:IuvG2DFE0
>>73 日本の場合は「逆差別」だもんなw
民主公明(創価学会)が強力に推し進める人権擁護法案によって
日本人がユダヤ人の立場になりかねない
>>4 ドイツに旅行に行った人が、おじいさんおばあさんは親切にしてくれたけど、
若者(男)には有色人種差別的なことを言われたと言ってた
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:08:37.98 ID:otkjkY9vO
放射能撒き散らしてる奴らもおじいちゃんになったら逮捕されんの?
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:08:43.06 ID:lG30ExHrO
日本で戦後早々、戦後最大の暴動を行い、日本人を虐殺し、 GHQに鎮圧された半島人達は、 日本に謝罪と賠償を支払い祖国に帰るべき
>>81 日本に限らず全世界で移民推進だの外国人優先の左翼風潮って何だったんだろうな…
最近は見直されてきてるみたいだがオランダやスウェーデンは間に合うのかね
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:10:13.80 ID:6lisneY/0
>>78 裁判起こせや。国際司法裁判所でいいぞ。世界の笑い者だが。
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:10:13.92 ID:CHedenKh0
ユダヤ系アメリカ人JPモルガンの場合 911を想起させるタイタニック号沈没の謎 アメリカ屈指の金融財閥/J.P.モルガン社の創設者 タイタニック号の実質のオーナーは、このJ.P.モルガン氏である。 タイタニック号の事件で一躍有名になったホワイト・スター社は、 このJ.P.モルガン氏が所有する会社が吸収した子会社であり、社長・イズメイ氏は 単なる雇われ社長にすぎなかった。 ホワイト・スター社の経営方針そのものは、 すべてこのモルガン氏が掌握していたのだ。 そのような関係上、当初はモルガン氏もタイタニック号の処女航海には 乗船する予定だったのだが、なぜか急遽キャンセルし、 事故当時、船には乗っていなかった。
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:11:50.47 ID:aAE+nqif0
>>86 東京地裁での裁判では認められてるぞ?
日本が認めてるのに、なんで国際司法裁判所ニ訴えなければならない?
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:12:41.51 ID:JqVYiW9n0
600万人をガス室で殺戮した話は大嘘だよ。 強制収用して、戦況の悪化で収容所の環境悪化を放置。 大半は病気と栄養不良による餓死だろう。 ドイツ・日本・アメリカ・ソ連 どこも敵性人に対して強制収用している。 ただ、ドイツの放置具合は度の越したもんだと思うがね。
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:12:44.65 ID:CHedenKh0
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:16:45.99 ID:jKXIHSm80
>>89 西岡昌紀のせいでこんなふうにガス室は嘘だったと信じる日本人が増えてしまった。
ガス室はあったよ。当時の図面も残ってる。
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:18:26.15 ID:nu1mGfbpO
夜と霧を読んで、トラウマチックになってまった。
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:18:34.91 ID:JqVYiW9n0
>>91 だからさ。俺はガス室が無かったなんて一言も言ってないだろうw
>ソビブル収容所で看守として働き、少なくとも2万8060人のユダヤ人殺害を手助けした。 殺害を手助け、って具体的にはなんだ? ユダヤ人は別にガス室に送られたわけじゃなくて、病死とかだろ? 「人々の到着」「遺体焼却」は別に戦争犯罪ではないし、肝心の戦争犯罪行為そのものがないじゃないか。 命令にない捕虜の殺害とかなら戦争犯罪だが、「看守をやってたこと」そのものは戦争犯罪とは定義されてなかっただろ。
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:20:13.18 ID:6lisneY/0
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:22:41.11 ID:6lisneY/0
日本の戦犯一族は皇居のど真ん中で今日も日本国民の血税を無駄遣いしてるがな
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:23:08.73 ID:jKXIHSm80
>>93 ガス室はあったけど、大半は意図的に殺されず病死か餓死したって言いたいのか?
それなら現在の研究では間違ってるとも言い切れない。ただ、多くがガス殺されたのも事実だ。
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:23:27.72 ID:CHedenKh0
リーマン・ショックで世界を経済危機に陥れたユダヤ人 リチャード・セヴェリン・ファルド・ジュニア(Richard Severin Fuld, Jr., 1946年4月26日 - )は、 リーマン・ブラザーズ・ホールディングズとリーマン・ブラザーズのCEO(任期1993年-) および会長(任期1994年 - )。 ニューヨーク州ニューヨーク市生まれ。ユダヤ系アメリカ人。
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:23:55.25 ID:JfP06dOFO
じじいなんだから許してやれよ
>>91 そもそも西岡は、欧州の言説を紹介しただけであって
ガス室は無かった説は西岡が言い出した訳じゃない。
そもそも、ガス室は見つかってないし
何故か、ガス室による大量虐殺があったって
言ってるのは共産国家だけ
ソ連、ポーランドは共産国家
アメリカ軍やイギリスが開放した収容所からは
ガス室は無いって報告してる。
また、ドイツ戦犯も虐殺など知らんって証言してる
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:26:15.41 ID:GE1KihiPO
またユダヤか 基地外がようやるわ 基地外を擁護するのも基地外
>>4 一度ネオナチのデモに遭遇してみ、わかるから。
列の横にプロレスラーみたいな警察官がいなかったらちびるぞ。
人種で排斥されるっておっかないよ。なんか足下から物凄い寒気を感じた。
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:27:42.88 ID:CHedenKh0
ユダヤ人の●口 事件当日、ユダヤ人など4,000人以上の社員は有給休暇をとっていた 世界貿易センタービルにあるモルガンスタンレーに勤務する3500人のうち、 行方不明者は5人だけだった また、ゴールドマンサックスの社員には事前に 警告Eメールが届いていた 911直前にユナイテッド航空とアメリカン航空の株が大量に空売りされていた (ということは、事件後の両社の株暴落によって大儲けした大口投資家がいるはず)
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:29:04.31 ID:jKXIHSm80
>>94 絶滅収容所では絶望的に衛生状態が悪く、食料配給は僅かだった。さらに収容者は一日中肉体労働を強いられた。
命令した側はもちろん、そうした状況を管理し、維持した看守たちにも責任はあるだろう。
ヒトラーの側近で、国家元帥のゲーリングも ニュルンベルク裁判で、 虐殺など知らないし、ヒトラーも収容所の惨状を知らなかった って証言してる。 また、逆に、証拠になる報告文書があるのか? って逆に反論してる。 それについて、検察側は、何の反論資料も提出できなかった。 今でも、ガス室は見つかってないよ。
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:31:45.41 ID:R2AlvgjMO
>>84 やつらは満州及び朝鮮半島でも終戦直後日本人に対して酷い事をした。
北朝鮮ではソ連兵の手先になり日本人に対し酷い事をした。
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:33:12.89 ID:JqVYiW9n0
>>105 それを言えば日本人もシベリアでソ連にやられてるんだがな。
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:34:02.01 ID:CHedenKh0
タイタニック号沈没、911、ケネディ大統領暗殺 と あの連中(ユ●屋)の手口 J・P・モルガンの保険金詐取事件「タイタニック」の沈没原因の真相暴露本が出ると、 ハリウッド映画「タイタニック」のラブ・ロマンスでの氷山衝突スペクタクル映画で誤魔化すあの連中は、 ケネディー暗殺の真相が広く知れ渡ってきた今日、9・11事件の真相が知れ渡って来ることを恐れて、 矛先を変える目的もあって、大衆の関心を逸らす試みでもある。
>>108 知らんようだけど、シベリア抑留で最も多くて
大量に死亡したのは、ドイツ人、ドイツ系の諸国人だから
合計数百万が死亡したとも、言われる。
ソ連国内のドイツ系ソ連人も、戦争中にほとんど殺されて絶滅してる
日本はせいぜい数万しか死んでない。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:36:18.33 ID:R2AlvgjMO
>>97 なんだと、このバカタレが!
天皇陛下に対しそんな事言うなバカタレが
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:37:35.96 ID:IuvG2DFE0
>>99 リーマンブラザーズ破綻の引き金となった韓国政府系銀行(KDB)
ユダヤ人、韓国人・・・やはり世界から抹殺しなければいけない人種は存在する
113 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/05/15(日) 13:37:52.46 ID:YN7KkPIh0
日本人なら知ってるだろうけど ヒトラーはある一時期ドイツとオーストリアが 併合してた時期に、オーストリア人のヒトラーが ドイツの首相になってしまい今だこんな具合なんだ 日本は併合も理解馬鹿民族と併合し交戦した事実も ない日本相手に「謝罪と賠償」とまだあのDNA欠損 の顔で騒ぐ。 早く何とかしないとね
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:38:13.91 ID:aAE+nqif0
>>111 君主が戦争責任とらなかった国って、日本ぐらいのもんだよ?
だからこそ、世界中から未だに非難されてるわけで。
天皇制廃止の暁には、太平洋戦争の戦争犯罪の責任とって、
皇族全員処刑されるんじゃないかねえ。
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:38:25.01 ID:jKXIHSm80
>>101 マルコポーロの記事については上に書いた通り「ロイヒター・レポート」などの極右作家の影響を受けたもの。
ガス室自体は見つかっていないが、ガス室が存在した証拠は多数見つかっている。
西側には絶滅収容所はない。それは「生存圏」構築のためにポーランド総督府内にユダヤ人を集めたから。当然アメリカが占領した側からはガス室は見つからない。
ソ連側のガス室は侵攻時に爆破されたと考えられる。
戦犯は責任逃れで知らんと言うだろう。
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:39:57.87 ID:WaYu+bmLO
しつこいにも程がある
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:39:58.65 ID:CHedenKh0
ナチスを支援していたユダヤ人
本章の冒頭に記したフランクリン・D・ルーズベルトの言葉が端的に表しているように、
過去における戦争や紛争、革命のほとんどが仕組まれたものだった。第1次、第2次世界大戦、
ロシアのボルシェビキ革命、ヒトラー率いるナチスの勃興‥‥いずれも欧米の大財閥と銀行家、
そのネットワークが資金援助をしていたのです。
たとえば、石油王と呼ばれた米国ユダヤの大富豪J・ポール・ゲッティ(1892〜1976年)は
2003年8月25日、イギリス国立公文書館が、第2次世界大戦の初期、
彼がナチス・ドイツをひそかに支援する陰謀の中心にいた事実を暴露しています。
http://cosmo-world.seesaa.net/article/112393913.html
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:41:17.22 ID:XS+mCNUA0
>>101 ユダヤ人を追放したのはナチスでありヒトラー。
が、追放されたユダヤ人を虐殺したのは現ロシア。
杉原が出したビザでベルリンを逃れ、
その後にソビエト連邦に逃れたユダヤ人で生き残ったのはわずか二人。
東欧から他方に逃れた人の生き残りは多い。
ソビエト連邦によるユダヤ人虐殺の可能性も視野に入れとけよ。
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:43:11.21 ID:jKXIHSm80
>>113 いや、ヒトラーがオーストリアを併合したんだが。
何をいってるんだ君はw
>>4 ドイツはアジア人蔑視の傾向があるよ
日本人も例外じゃない
デュッセルドルフに住んでたが、日本人家族がネオナチに襲われそうになったことあるし
あまりドイツに幻想抱かないほうがいいよ
所詮白人の国だ
>>118 ロシアももう一度痛い目に遭ったりしてくれねぇかな…
>>114 敗戦国イタリアでは国際法廷でサヴォイア家が戦争責任を問われたか?
それまでのヨーロッパの戦争では負けた国が国際法廷で国王断罪されてたか?
本来、朝鮮は帝国の一部として戦ったのだから、日本と同様「加害者」
大戦中に占領されてた東南アジアと一緒にしていいわけがない
124 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/05/15(日) 13:46:27.04 ID:YN7KkPIh0
>114 面白い説だね そう教えてこられたんだろうなっ 確かに陛下は「この首どうぞ、代わりに全国民は助けてくれ」という 資料は山ほど残っている。 が、米側の都合で天皇制は残ったんだよ<これも事実 けどアメリカみたいな歴史の無い国が日本の天皇制を破壊する 勇気はなかったろう<一気に反米になるからだよね
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:46:32.15 ID:jKXIHSm80
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:48:28.56 ID:3Cpgsbmc0
戦争責任を追求、ってまるで悪い事をしたかの言い方だよな
>>124 アメ公は「天皇を殺したら日本全土が硫黄島と化す」とか言って殺せなかったんだよな
イギリスは殺したくて仕方なかったようだが
>>115 ガス室が発見されてないというのは、調査したソ連も認めている事実だし。
また、ガス室が存在したという、証拠資料は見つかってない。
実際にガス室で殺された人数の数だって
ソ連がニュルンベルクで主張したのが400万で
今では、ソ連崩壊で150万まで、下方修正されている
歴史修正主義者では15万が死亡って説まである。
ま、ソ連やポーランドは
カチンの森とか、1941年のイェドヴァブネとかの
前科があるから、信用されてない。
これらの犯罪はドイツの仕業にしてきたけど、現地調査で
ソ連、ポーランドの仕業で、ドイツのせいにしようとしていた。
人間から作った石鹸とかも、ソ連が主張したけど、今では嘘と判明している
もう許してやれよ。 こいつ個人の判断じゃないだろ。 こんなんだから迫害されたんだよ
これまで見つかってないもの ガス室、ガスで殺された遺体、ホロコーストに関するナチス作成のあらゆる公的資料 これまで見つかったもの 虐殺はなかったというユダヤ人たちの沢山の手紙 アウシュビッツに収容されたユダヤ人の健康のためのプール券 ちなみホロコーストという言葉は60年代にテレビドラマのタイトルで ドラマが放映されるまでは無かった言葉 ヒトラーは健康ヲタクであり禁煙活動などを推進した、ナチスドイツが健康大国だったのは有名 なんとナチスドイツではアスベストは1940年代にすでに禁止されている
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:50:54.52 ID:CHedenKh0
サルコジもユダヤ人
ナチスドイツがユダヤ人を迫害した本当の理由ですが、
ヒトラーはオーストリアのユダヤ人、ソロモン・メイヤー・ロスチャイルドの孫です。
ユダヤ人を迫害すると見せかけて、イスラエルの建国を目的に組織されました。
ジョージ・ブッシュの祖父、プレスコット・ブッシュもナチスをバックアップしています。
ユダヤの実質的な黒幕であるロスチャイルド家の血を引く者が、
世界大戦を引き起こし、世界の経済と権力を握ったのです。
スターリン、チャーチル、ルーズベルト、トルーマン、アイゼンハワー。
彼らも「隠れユダヤ人」であり、雇われ指導者なのです。
核兵器を完成させた事で、シオニスト・ユダヤは世界支配を成し得たのです。
不況によって損失が報じられますが利益を出した人は報じられないのです。
世界の主要なマスコミはユダヤ企業だからです。MSもグーグルもIntelも。
企業や金融機関の国有化とは、彼らによる富の私物化を意味しています。
例えば、アメリカは国家ではありません。ユダヤの工場であり牧場なのです。
ドル紙幣は、ユダヤのヒエラルキーを実現する約束手形であると意匠され、
千円札は富士山に似せたアララト山が描かれています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223622422
そういえば日露戦争の報復討伐をしたのはスターリン時代のソ連だよな じっさいそう演説してるし ロシア人としては黄色人種に負けたのがよほどトラウマだったようだな
133 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/05/15(日) 13:52:51.23 ID:YN7KkPIh0
>>120 ヒトラーはオーストリア人だ
未だに責任をとってるのはドイツ国家だろう?
第二次世界大戦期の事である。 第一次世界大戦の敗北でハイパーインフレと貧困にあえぐドイツ人を高利貸しで苦しめていた富裕層の在独ユダヤ人は、 ドイツ国内にありながら大胆不敵にも「反ドイツ」を誇示し続けるという、とんでもない存在であった。 この危険分子である在独ユダヤ人を問題視するヒトラー政権が1933年1月30日に発足すると、 ユダヤ人連合は此れに過激に反発 とうとう、1933年3月24日付けの「デイリー・エキスプレス」に、 『ユダヤ人がドイツに宣戦布告』と題された記事が掲載されるに至る。 この宣戦布告によって、ドイツ人は、ユダヤ人とは共存出来ないと言う事を完全に確信。 ヒトラー政権は、間髪いれず反政府運動を取り締まる法律を制定した。 この時、全てのドイツ人が、心の底から「害にしかならない高利貸し富豪の在独ユダヤ人はドイツから出て行け」と思っていた。 遂にドイツは、国内に於いて特権階級に座し、 国民を苦しめ続けるユダヤ人に対する「最終的な解決方法」を決定する。 「ユダヤ人の財産没収及び強制国外退去処分」である。 後に「ホロコースト」というプロパガンダとして語られるこの「ユダヤ人狩り」は、 ユダヤ人を『人道的』に国外追放するべく、彼等を収容所へ収容した。 事実、ドイツ人は、ユダヤ人を極めて丁重に扱った。 「チクロンBという、致死のチフス病を媒介するシラミ退治のガス薬をユダヤ人に使って健康管理を行い」 「収容所で結婚式を挙げさせ、多くを出産させ」 「自分たちの食事が無くともユダヤ人に食事をさせ」た。 全ての強制収容所は、ユダヤ人を国外へ移送する為の中継地点である。 そもそも、ユダヤ人を絶滅させたいのであれば、街中で捉えた時点で射殺をすれば良い。 此処から判断出来るように、「ホロコースト」とは、戦後ユダヤ人が作った捏造宣伝であり、 史上最も成功した嘘っぱちプロパガンダである。 「ホロコースト」とは、ドイツ語ではなく、ユダヤ教の儀式名で「生贄の儀」を意味する。 「イスラエルを建国する為の、生贄」という訳だ。 「ホロコースト」は日本の「南京大虐殺」と同じであり、 「外国人参政権」という明白な侵略宣言を行う朝鮮人の立場は、ドイツにおけるユダヤ人の立場と重なる。
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:55:51.48 ID:eSxdj3IR0
この前、ヒトラーの贋札という映画をみた 面白かった 最後までヒトラーは出てこなかった
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:57:07.38 ID:7L+j1HBR0
70年も経っているのに異常な執念深さ
ドイツに捕まったウクライナ人捕虜って……八つ当たりじゃねぇの?
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:59:55.31 ID:CHedenKh0
テロとの戦争を作り出すイスラエル犯罪組織モサド
このブログで昨年12月28日号の「『洗練された着こなしの男』がテロリストをパスポート無しで搭乗させた」
で示したように、ナイジェリア人のムタラブ容疑者はアメリカとイスラエルの手駒として
利用されただけの男だったようだ。親父も実は絡んでいるようだ。
ムタラブ容疑者の国であるナイジェリアとイスラエルとの関係、特にモサドとの関係、
親父がイスラエルの武器を販売する会社の社長だとか、モサドのスパイだとかいう事実が
ここにきて明らかになった。
こうしてみれば、一切がアメリカのCIAとイスラエル(とモサド)が組んだ、
もうひとつの「テロ事件」であり、その目的は更なる「テロとの戦争」を拡大するための
工作だったということであろう。
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/338/
ニュルンベルグと東京裁判は「業務行為であっても有罪になる」というかなりインパクトのある判例を作ってるわけだが、 以後の公務員の業務規則を作るのに影響与えてるのかな? 法令に基づいた上司の命令であっても、自己の良心に基づいて拒否しないといけない義務が発生したわけだが。
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:00:45.91 ID:kXV00hy1O
>>130 ガス室があったかなかったかは置いておいて、
ナチス政権下で大量のユダヤ人が消えたことはどう説明するわけ?
それに対する責任はだれにあるの?
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:00:53.59 ID:IAvlLSwh0
ヒトラーが歯型だけでそれも適当に判断された時代だし、本人じゃないのは いまは定説になりつつある。南米に逃れたのはあらゆる機関が暗に認めてる。 ようするに二次大戦の歴史って今じゃドンドン嘘が暴露され続けてるってこと。 戦勝国がいいように解釈しやすいように捏造ってのが定説。 敗戦国のやってきたことが殆ど捏造だろうな。
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:03:03.32 ID:jKXIHSm80
>>128 今帰省しているので明確な史料が無くて申し訳ないが、
ガス室の存在を示す工事図面が見つかっているし、ガス殺があったという収容者側の証言も沢山存在する。
さらには移送先での殺害を示す史料、状況証拠も当然ある。
歴史修正主義者の戯言は放っておいて、ガス殺に限らず多くのユダヤ人が絶滅収容所で死亡した。
人口調査によると、戦争の前後で約500万人のユダヤ人が減少していると確認されている。
なにもガス殺だけが絶滅政策の全容ではない。
もちろんソ連もユダヤ人殺戮を行った。だがそれがナチスが殺戮を行わなかった証拠になるわけではない。
>>141 そもそも大量のユダヤ人が消えたという資料がない
ホロコーストがあった時期に世界のユダヤ人の人口が増えたという
ユダヤ人が作った資料なら存在するがw
>>141 ちゃんと勉強したほうがイイよ。
ソ連やポーランドで、ユダヤ人が殺されたことになっている。
ドイツ国内では殺されてないから
しかも、ドイツが殺したって言ってるのが
共産国家のソ連やポーランド、あと、賠償目当てのユダヤ人団体だけだから
しかも、連中にはカチンとかイェドヴァブネの前科あり
中国が3000万が日本に虐殺されたって主張してるけど?
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:08:08.59 ID:CHedenKh0
パレスチナ ガザ での ユダヤ人 に よる ホロコースト は 報道されない
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:09:00.60 ID:jKXIHSm80
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:09:17.36 ID:Wit1BXFD0
何で戦後すぐ裁かないで、今の今になって裁くのさ? それがまずおかしい
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:09:25.24 ID:7L+j1HBR0
ヒトラーはユダヤ人ではない ヨーロッパのユダヤ人の姓はわかりやすい あと、ユダヤ人はユダヤ教の母から生まれないとユダヤ人ではない ヒトラーの母親はユダヤ教信者でないといけない ヒトラーがロスチャイルドの子供なら 芸術学校に裏口で入れたはずなのに 入れてないし、貧乏ニートしている ヒトラーがナチスの総統になってから 40以上の暗殺計画があったし 暗殺計画は何度か実行されている 以上から、ユダヤ人ではない
>>143 まさに証言だけだな
これはイスラエルやアメリカも認めているが
ガスで殺された遺体は、1体も見つかっていない
なぜ見つからないのだろう?
ガスで殺したとしたら、なぜ遺体を焼いたのだろう?
貴重な労力と燃料を使って、焼く必要はまったくないのに。
伝染病で死んだとしたら、遺体は焼かないとダメだがね
ふと思ったんだが、公式に有罪に問えるということは、ドイツの基本法は事後法を禁止してないの? それはそれで驚きなんだが。
>>143 決定的な事をいうと
君だって歴史修正主義者の戯言を言ってるわけだし
中国や韓国、アメリカの戦勝国史観を100パー認めてないわけだし
おれだって、ソ連やポーランド、ユダヤの歴史観を100パー認めている訳ではない。
それと同じ。
工事図面だって、収容者の証言だって、戦後の捏造だって言われたら
終わりだし。
そもそも、アウシュビッツで何人死んだか自体がわかってないし
数万だって説もある
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:11:40.78 ID:CHedenKh0
アムステルダムのアンネ・フランクの家の隣には ユダヤ人に虐殺されたパレスチナ人の家を!
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:14:17.55 ID:JlEeUGn80
過去の戦争で起こった惨劇を、誰か一個人の責任だったと片付けるのは、あまりにも危険すぎる
アンネフランクって勝手に病死だっけ
>>147 中国政府とか韓国政府が作った
日帝支配下における
虐殺とか強制連行での人口減少の資料も
大量に公開されてますが?
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:15:26.78 ID:jKXIHSm80
>>150 遺体が見つかっていないからと言ってガス室無かったことにはならない。
逆にチクロンBがガス室とされる部屋から検出されているという事実がある。
遺体を焼かないと衛生状態が極端に悪くなって管理者側の生命も危うくなるぞ。
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:18:02.93 ID:jKXIHSm80
>>133 戦争を起こしたのはドイツだが?
ヒトラーひとりで戦争を遂行したわけではない。
>>155 アンネはチフスで死亡した。
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:18:10.27 ID:Wit1BXFD0
現在進行形で虐殺してる奴が裁かれない謎w
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:19:14.57 ID:x1RrAhgGO
戦争に負けることは、それだけで罪なんだよ。
結局の所、ホロコースト伝説支持者は、反対する論理はである人間に対して、 何の反論も出来ず、「歴史修正主義」というレッテルを貼って攻撃するしか手段がないのだ。 根拠、証拠、共に無いのが今まで流布されているホロコーストの実態だからである。
>>157 全く無知のようですが
そもそも、チクロンBは消毒用の殺虫剤の錠剤ですよ。
衣服を消毒するために、開発されて、今でも後継会社が
消毒剤とか開発販売してる。
衣服を消毒する部屋から、チクロンBが出てくるのは
当たり前だし、
キンチョールが中国人や韓国人虐殺に使用されたって言ってるようなもん
>>151 時効がないからものすごく遅くなってるだけで
終戦直後に戦争犯罪で裁かれた人達と同じだよ。
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:20:39.48 ID:jKXIHSm80
>>158 シラミ駆使の必要量以上のチクロンBが検出されている。
ガス殺にはさらに一酸化炭素も使用された。
シラミ駆使に一酸化炭素は必要ない。
4のコピペにマジレス多くてワロタww
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:21:08.02 ID:kXV00hy1O
>>145 いつも不思議なんだけどさ、お前らどんな本で勉強してるわけ?
ギャグネタで面白そうだから教えてくれよw
>>159 >戦争を起こしたのはドイツだが?
ヒトラーひとりで戦争を遂行したわけではない。
そもそも、ドイツの歴史を知らない。
無知にもほどがある
ドイツに宣戦したのはイギリス、フランス
1939年9月3日に宣戦している。
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:22:43.47 ID:CHedenKh0
フランスも、サルコジといい、ストロスカーンといい アメリカ同様ユダヤ人の牧場になっているようだな IMF専務理事、NYで身柄拘束=ホテル従業員に性的暴行容疑 時事通信 5月15日(日)8時54分配信 【ニューヨーク時事】米ニューヨーク市警察は14日夜、宿泊していた同市繁華街 タイムズスクエアにあるホテルで客室従業員に性的暴行を加えた容疑で、 国際通貨基金(IMF、本部ワシントン)の ドミニク・ストロスカーン専務理事(62)の身柄を拘束 ストロスカーン氏は14日夕に、同市のジョン・F・ケネディ国際空港からパリに向けて 飛び立つ寸前だったエールフランス航空機に搭乗しているところを、 私服警官らによって連行されたという。 同紙の報道では、ストロスカーン氏は14日午後、宿泊していた部屋に入ってきた 客室従業員に暴行。従業員は軽いけがをした。警官が通報で駆けつけたが、 同氏は携帯電話を置き忘れたまま部屋を立ち去っていたという。 ストロスカーン氏はフランス出身で、来年4月の仏大統領選では、 野党社会党の最有力候補とみられている。今回の事件は仏大統領選の 行方にも大きな影響を与えそうだ。
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:23:35.97 ID:aAE+nqif0
>>151 戦争犯罪については、事後法を理由に制定を拒否することが、
国際的に禁止されている
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:23:54.42 ID:jKXIHSm80
そもそもガス室の前提としてガス自動車での殺害が1941年の秋ごろから行われているのだが、否定派はそのことをどう考えているのか?
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:23:57.95 ID:7L+j1HBR0
ユダヤ人権団体は600万人と言うが アウシュビッツ収容所の看板にホロコースト犠牲者は150万人とある その看板は今も変更されていない
運転手・通信手・技術者その他すべてをひっくるめて1000人程度の部隊なのに 220万人の武装ゲリラを殺したアインザッツグルッペンを組織し、 皮膚に触れただけでも危険な青酸ガスで充満したガス室をドアの開けただけの適当な換気で そのまま中で死体を運び出す作業をするほど超人的な肉体を持ち、 数万の死体が埋められている大量埋葬地を数週間で跡形もなく取り除くほどの早業を可能にし、 血を吹き上げる大量埋葬地、盛り上がって爆発する大量埋葬地の建設、特別な平手打ち機の製作、 すぐに蒸発してしまう液体青酸をコップに入れて飲ませるようなその場の人間が危険になるだけのような意味不明なことをしたり、 自白を強要するために木製の弾丸を使った拷問をしたり、 ラジオを聴きながらペダルでこぐ頭脳破壊機を使って人々の頭を打ち砕いたりするほど暇で、 高圧電気を使った地下の広い部屋での大量殺戮や電気式コンベア・ベルトによる処刑をするほど電力が豊富で、 愛国的な歌、共産主義的な歌を犠牲者が歌うのを防ぐために彼らの口にセメントを詰め込むほどセメントが豊富で、 毒殺死体にたっぷりとガソリンをまいて骨が残らないほど徹底的に燃やすほど石油資源に余裕があり、 チフスのワクチンがないので死刑囚相手にワクチンの人体実験を繰り返さねばならない医学レベルなのに、 原子爆弾を使って20000人のユダヤ人をトワイライト・ゾーンに吹き飛したり、 真空室、熱い蒸気、塩素ガスでの殺害をするほどSF的な技術を持ち、 その技術は「死体は水分を吸った方が燃え易い」「酸素のない深さ数メートルの穴の底でも燃焼する」など数々の物理法則を完全に捻じ曲げ、 600万のユダヤ人を毒ガスで殺したはずなのに検死しても1体も毒殺の死体が発見されないほど死体処理が完璧で、 命令書はおろか盗聴したオフレコの秘密通信にさえまったく記録に残らない大量虐殺計画を実行できるほど意思疎通が完璧な ナチス・ドイツが敗戦したことは歴史上最大のミステリー。
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:25:56.36 ID:kXV00hy1O
>>150 つうかガス室で死んだか餓死したかは、
ピストルで撃って殺したか棍棒で殴って殺したかくらいの違いしかないのだが。
結果が同じという点で。
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:26:29.51 ID:jKXIHSm80
>>170 永岑三千輝、栗原優、石田勇治などが書いている著作。
自分で読め。
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:28:13.46 ID:7L+j1HBR0
アウシュビッツ収容所他収容所のナチス勤務者数を出してくれれば いかにホロコーストが不可能かわかりやすいんだがなw
シラミ駆使の必要量以上のチクロンBが検出されている事がチクロンBでガス殺人が行われた証拠にはならないし、 一酸化炭素の例も同様だ。 そうでなければ殺虫剤屋や包丁屋は皆所持しているだけで人殺しになるからな。
ドイツ軍は強かったな! 糞のようなヘボ戦車のマウスなんか作らずまともな物にリソースを回してたら勝てた鴨しれないのに。
>>176 正確にソースを引用しろ、間抜けが。
今ここでその文を引用せよと言っているのだ。
<質問6>
Q006:わが国の正史派の研究者永岑三千輝氏は、
その研究書の中で、アウシュヴィッツでの最初のガス処刑について、
いささか異同のある記述をしているようですが、歴史的修正主義者はこの点をどのように考えていますか?
http://revisionist.jp/orthodoxy_qa/000.htm たしかに、処刑の日付、処刑の場所、犠牲者の内訳、犠牲者の数について、
微妙に表現が異なっていることがわかります。
各記述には、典拠資料・文献を明らかにする脚注が付けられていますので、
その典拠資料・文献自体が食い違っているのかもしれません。
また、(d)の年表では、この事件は、9月3日の項目となっているので、
○○氏は、「9月3日」説を採用しているのでしょう。
ただし、2001年刊行の(a)では「9月3日」としていた○○氏が、
その2年後に刊行した(b)では「9月5日から6日」に変更した理由は説明されていません。
http://revisionist.jp/orthodoxy_qa/006.htm
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:32:03.20 ID:QYW8wcWI0
>>78 汚らわしい在日朝鮮人を植民されて困っているのは日本ですので
2012年には速やかに本国にお帰り下さい
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:32:12.84 ID:jKXIHSm80
>>178 一酸化炭素が普通の部屋から検出されるはずがない。
そして、上にも書いたようにガス殺の前提として一酸化炭素を用いたガス自動車による殺害が東部地域で行われている。
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:33:12.68 ID:CHedenKh0
バーナード・マドフのような詐欺師や ドミニク・ストロスカーンのような婦女暴行犯 がユダヤ人 ユダヤ人は信用しない方が良い
>>182 で、どうやって一酸化炭素が部屋から検出されたのかね?
ソースを出せと言って居るのだ。
トレブリンカ、ソビブール、ベウジェーツ、ヘウムノの4収容所では、
「ディーゼル・エンジンによって一酸化炭素を発生するガス室」が存在したとされている。
しかし、ディーゼル・エンジンは一酸化炭素をほとんど排出しないことが特徴であり、
この話は科学的に不合理である。
(ディーゼル・エンジンも、不完全燃焼させれば一酸化炭素をある程度排出するが、
ガソリン・エンジンを使えば、はるかに多くの一酸化炭素が得られるのに、
わざわざディーゼル・エンジンを選択する理由は何もない。)
ユダヤ、中国、朝鮮は地球の害悪。 こいつらを20世紀のうちに滅ぼさなかったのが、 人類史上最悪の失敗。
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:36:56.66 ID:jKXIHSm80
>>180 >>143 そもそもネットの情報を引用するきにはならない。
自分で読んで確かめるのが一番。
>>167 Piper社から発行されている
ベルリン自由大学のドイツ近代史歴史学教授のエルンスト・ノルテ教授が書いた
Die Dokumentation der Kontroverse um die Einzigartigkeit
der nationalsozialistischenJudenvernichtung",Munchen , Piper
なんかどう?
ヒトラー以前から続けられた共産国家の大量虐殺、
戦後のアメリカ、ソ連の犯罪
ヒトラーが共産主義の大量虐殺に恐怖を感じて
ソ連に進出したとか
そういうドイツ側の事実が書かれている
>>186 議論の放棄だな。
お前の敗北だ。
論拠を提示できなければ意見の正当性は主張できない。
論拠を提示しないのは、その意見が間違っていることが明らかになると分かっているからだ。
議論の基礎作法も知らない阿呆はこれ以上書きこむな、無能。
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:39:18.24 ID:ixkjWaKAO
韓国だっけか、口蹄疫で殺処分した牛や豚がボンッって炸裂したのって
大量虐殺ってなかったとは言わないけど、今言われてる数字は無理があると思うようになった
>>174 のコピペすごい
結局の所、ホロコースト神話信者は
>>186 の様に議論不可能な間抜けしかいない。
神話の事実を争う場に於いて論拠などというものが提示できないのだから
結局のところ神秘主義に走るしか手段がないのである。
>>186 ちなみにヒトラーはヴェルサイユ条約で占領された
ドイツ領土の返還を求めただけで、戦争自体は仕掛けてない。
戦争を仕掛けたのは、ダンツィヒ地方を占領したポーランド。
ザール地方 元ドイツ領 1935年 国際連盟管理下からドイツへ返還
ラインラント地方 最初からドイツ領 1935年 非武装地帯だったが、現地住民の要請を受けてドイツ軍の駐留が行なわれる
オーストリア 同じゲルマン民族(神聖ローマ帝国時代は同じ国家) 1938年4月10日 オーストリア国民投票でドイツとの併合が決定
ズデーテン地方 元ドイツ領 1938年 ドイツに併合
チェコスロヴァキア 元オーストリア領 1938年 ドイツ・オーストリアに併合
メーメル地方 元ドイツ領 1939年 リトアニアからドイツに返還
ダンツィヒ地方 元ドイツ領 1939年 ポーランドがドイツへの返還を拒否 国境紛争始まる
こうやって見ると、一番悪いのはポーランド。
ドイツ領を返還しなかったからな。
対イギリス、フランス戦はイギリス、フランスが宣戦したものだし
対フランス戦はフランスが宣戦したものだしヒトラーの領土拡大といっても
元々はドイツの領土だからな。 第一次世界大戦の敗戦で奪われただけで。
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:41:28.79 ID:895y1PaKO
70年も昔の罪を問われるんじゃやってられないな これが近代国家のやることか?
>>171 憲法は条約より上位にあるんで、憲法が事後立法を認めてる必要がある。
ドイツの場合だと、「戦争犯罪は事後立法可」と明記されてる可能性あると思う。
戦う民主主義の国は、「民主主義を守るためには民主主義を制限することもいとわない」というスタンスだし。
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:42:38.08 ID:jKXIHSm80
>>188 提示しましたが。
後は読んでから返事を下さい。
否定派を気取るわりに日本の代表的研究者の論文も読んでいないなんてお話にならない。
>>4 ヒトラーは最後は日本とドイツの最終決戦という構想もあったようですな
そもそも戦争は人類が進化するために必要悪と考えていた人だから
凡人にはわからない
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:42:50.88 ID:hdp2soA7O
ドイツ軍がもうちょっとだけ頑張ってくれてたら、今の世の中は、もっと平和で住み良い世の中だったんだが… 少なくともイスラエルなんか存在せず、中東は平和の内にアラブの物であり、 回り回って911は起こらなかったはず。
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:43:04.88 ID:7L+j1HBR0
ユダヤ人は最初に10万人殺された時点で 逃げもせず豊富な資金で反乱も起こさず 600万人黙って殺されたなんて バカすぎだな
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:43:08.31 ID:WG5XDSDa0
>「仮に看守だったとしても、大量殺害を計画、実行したのはドイツであり、 >ウクライナ人の戦争捕虜だった被告は命令を拒否できなかった」などと無罪を求めていた。 ユダヤ人収容者に対して、一番残忍だったのは、KAPOというユダヤ人を使った監視員だった。 ウクライナ人捕虜だった被告が生き残るためにゲシュタポに必死になって 強力したのは理解できる。
>>194 馬鹿丸出しだ。
其の文献の何ページのどこに、具体的にどのような文章が載っているのかを提示しているかを示して
初めて論拠を示したと言える。
お前には事実を争う資格はない。
別に戦争中は普通に公務員として看守の仕事しただけなのになんで刑罰にかけられないといかんのか。 バカバカしい人権無視の裁判だ。
流石ユダヤは執念深いな 恐ろしや
>>194 ドイツの資料も直接読んでないし
ドイツ語も読めるかどうか怪しい人間
ドイツ史も専攻してない研究者
ホロコーストてさ、強制連行や従軍慰安婦と同じ臭いがするんだけど
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:47:19.49 ID:jKXIHSm80
>>199 そう言わずに少しは研究論文を読まれてはいかが?
認識が変わると思います。
この人は下っ端。断れば大変なことになってたんじゃない。 下っ端に文句いっても仕方ない。
もう隠し通すことなんてできないんだよ
私が思うのは原則を曲げたらいけないってこと。 事後法禁止は刑罰法規の鉄則。ナチスがいかに極悪であったとしても、実行当時ナチス政権の 作った法律で適法な行為だったのなら、少なくとも法律その者の作成に関与してない一般人を 後から作った法律で裁くのはしてはいけないことだ。これをやるのはナチスと同じ次元に落ちることになる。
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:49:41.77 ID:jKXIHSm80
>>203 じゃあG.AlyやC.R.Browningの著作を読んでみて下さい。
ヒトラーは「我が闘争」で、日本人を蔑み(原書)、日本語訳では省かれている。
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:50:49.12 ID:7L+j1HBR0
アメリカのユダヤ人にチョン公が教わって金儲けのために強制連行と従軍慰安婦を捏造したくさいな チョン公にはそんなアイデアは浮かぶはずない
>>205 ちなみに、
ヨーロッパユダヤ人の絶滅の著作で名を馳せた
古典的な研究者、ラウル・ヒルバーグもユダヤ人だけど
歴史学を専攻したことはない。
経済学専門の学者。
逆に、ホロコーストやドイツの侵略戦争に懐疑的な
エルンスト・ノルテ教授やヴェルナー・マーザー教授は
ドイツ歴史の専門家で大学教授という皮肉
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:53:02.30 ID:jKXIHSm80
>>203 というか、お三方ともドイツ語文献引用しまくりですし、ドイツ史の専門家ですよ
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:55:37.17 ID:CHedenKh0
ユダヤは地球最悪の害獣(Jew)
日本→ 世界で一番ホイロコーストを信じている国 アメリカとヨーロッパ→ ホロコーストを信じているが歴史やユダヤ人の裏事情を知っているので鵜呑みにはしていない 中東と南米→ ホロコーストを信じてない人が多数派 中国→ ホロコーストについて一般人は何も知らない ホロコーストは世界的に見れば常識ですらない イランの現大統領がホロコーストは無かったと公言しているのは有名 ちなみにイランの現大統領が国連で演説をすると拍手喝采がすごいのが現実
>>210 時間の掛かることを相手に要求して、自分の知識を提供しないって卑怯者のやり方だと思うよ
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:57:53.97 ID:WG5XDSDa0
>>211 ゲルマン民族は文化創造民族、日本人は文化維持民族。
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:58:51.16 ID:jKXIHSm80
>>217 そんなどこの何ページに何が書いてあるかなんて覚えてないよw
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 14:59:11.47 ID:Iu5IB9al0
ヒトラーとエッチした女は 「あああぁん 総統閣下のチンチンが ハイル!ハイル!」などと叫んだのかな?
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:00:02.47 ID:JIF3A6nFP
>>218 当たってるなあ
ドイツ人の創造力はハンパない
いつかまた日本と組む日が来るかもね
>>219 「G.Alyの○○という著書で「××は××であることが自明だ」という主張がなされています。疑うなら読んで調べてください。」
これでいいでしょ。
相手は本を手に取るかもしれないし、ググるかもしれないが論拠の確認はできる。
断片的で漠然とした条件での検索作業を相手に要求して、その対価はスレッドのdat落ちで時間切れサヨナラってのは議論以前の問題じゃない?
え?でもこれって弁護側の命令を拒否れなかったって言い分のが正しいんじゃないの? へたすりゃ自分が殺されたっておかしくないわけだし 軍隊だって、命令に従わなかったら軍法会議だろ?
>>224 その前に、弁護側は
看守を勤めていたっていう証拠自体がない
って主張しているけど?
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:08:49.23 ID:jKXIHSm80
>>223 栗原優『ナチズムとユダヤ人絶滅政策』ミネルヴァ書房、1995年の第二部にガス室否定論への反論があるよ。
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:10:03.77 ID:cDV2Yhmf0
>>226 で、その専門家でもなく
歴史学も専攻してない
栗原さんとか言う人は
ヒトラーの命令書とか
ガス室の証拠とか
ガス殺された死体とか発見してるんでしょうか?
ソ連でも発見してないのに??
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:19:54.39 ID:jKXIHSm80
>>228 栗原氏はホロコーストの専門家です。歴史を専攻していなかったら問題でしょうか?
決定的証拠がないから研究しているわけで。
ホロコースト解明のために個別研究の積み重ねを発表しています。
その中で少しずつ真実が見えてくるということです。
素朴な疑問としてもっと早く判決を出せなかったのか?
>>132 スターリンは日露戦争の報復なんか考えて戦争してない気がする
こいつは領土をただ広げたいだけで戦争する場所はどこでもいい感じだ
フィンランド、ポーランド、東欧、ドイツ、そして極東見たら瀕死の日本があったから侵攻しただけだろw
>>175 収容所で餓死者が出るようになったのは連合国の空爆で補給が絶たれたからだよ
最初から殺す目的ならわざわざ収容なんてするかね?収容して管理する手間と資源が勿体ない
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:27:00.87 ID:UKfgkdhLO
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:28:00.93 ID:jKXIHSm80
>>233 最初は殺す予定じゃ無かったんだよ。
本当は対ソ戦争終了後にシベリアに送るつもりだった。
>>4 こういうあからさまなネタにマジレスが沢山付いてるの見ると、
俺ってひねくれてるのかな、と思っちまうな
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:30:08.72 ID:4x/6ENJs0
「栗原優」で検索すると香ばしすぎるw 真の平和主義とか護憲平和論とか創価大学とか
>>229 根本的な事が全く理解できてないからね。
歴史というのは戦勝側によって作られて
捏造されるという側面を持っている。
具体的に言えば、殷商の紂王
最近の学説では賢王という説が主流。
ベルリン自由大学のノルテ教授が明確にしてるように
おそらく人類史上最大のホロコーストを引き起こしたモンゴルのチンギス・ハンや
20世紀最初のホロコーストであったトルコのアルメニア人大量虐殺
これらはの該当国は全く反省してないし、謝罪もしたことない。
トルコは虐殺の事実自体認めてない
ドイツが同じことをやったら、大問題だ。
ドイツの犯罪だけが誇張されて、強調されているのが問題だと言ってる。
>>235 イスラエルじゃなくシベリアだったのか、まぁ絶滅目的なら各村や街で一箇所に集めてMG掃射したほうが効率がいいもんな
240 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:33:04.53 ID:jKXIHSm80
>>238 ドイツだけが罪を負わされていることに関しては同意です。
どの国も戦争犯罪については平等に責任を追及されなければならない。
>>232 ググれば出てくると思うよ
確か赤十字がやられたんじゃなかったかな?
それから収容所住環境が急激に悪化しだした
オフィシエンチムでは収容者相手の売春婦もいたし認められていた
収容者相手の演劇や音楽コンサートも開かれていた
労働させるのが目的のまさに労働収容所だった
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:36:08.05 ID:jKXIHSm80
>>224 オウム裁判の判例だと、法理上「詰み」って状況が存在するはず。
「やつを殺さないとお前を殺す」
という状況での殺人が有罪になった。
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:37:30.24 ID:UKfgkdhLO
>>239 最初のうちはそれやってたんだけど兵士のなかにノイローゼになる奴や体壊したり職務放棄するやつが続出したから
ガス殺のほうが殺す方の負担が少ないってことで段々シフトしていった
>>239 今でもシベリアのハバロフスクの近くにユダヤ人自治区があるにはある
でも実際の人口に占めるユダヤ人の割合は2パーセントくらいらしいが
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:41:24.25 ID:hoy0gGmm0
過去にあった事実もハッキリしない事を大げさに裁判や報道をし、現在起きてる拷問や殺害に関してはダンマリ。 中国やロシアと貿易したり、サミットに呼んだりとか現在の正義は都合の良いもんだね。
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:41:41.16 ID:UKfgkdhLO
>>244 その赤十字がそんな抗議した事実はないって明確に否定して
言い出した否定派も根拠出せなくてどうやら嘘らしいというとこで決着ついたのが俺がネットで調べた話だったんだがな
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:42:47.80 ID:MvPN9haW0
>ジョン・デムヤンユク被告(91) この歳で禁固食らったら、実質終身刑だな…
>>239 最初はマダガスカルにユダヤ人全員を送る予定だった
ソビホールだと永い事勘違いしていた、ソビブルなんだな。 名前的に、ユダヤ人のカポかヒヴィスっぽいね。
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:46:22.27 ID:jKXIHSm80
>>250 そう。戦争が進行するうちに
ルブリン居留地構想→マダガスカル計画→東方(シベリア)計画→絶滅政策へと計画が高進した。
ユダヤ人問題がなければヒトラーも 「戦争には負けたが有能な指導者だった。」という、悪くない評価だったろうにな。 ただ、ユダヤ人に敵対的でなければ当時の選挙で勝てなかったかも。
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:47:43.91 ID:kXV00hy1O
>>232 だったら収容所を閉鎖してユダヤ人を解放すべきだろ。ナチス政権には管理責任があるのだから。
それは言い訳にもならんな。
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:48:42.15 ID:JIF3A6nFP
いまドイツはEUの主導権を手に入れつつある 頭の悪いフランス・ロシアでは、ゲルマン魂にかなわないってこと
>>249 弁護側が控訴するし、逃亡のおそれなしで収監もされないようだから
実際には係争中に寿命がくるんじゃねえかな
>>254 解放したらパルチザンになると思うんだが
平時の倫理観で「〜すべき」とか言って恥ずかしくないの?
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 15:58:31.13 ID:qPwD8Q370
このじいちゃんは覚えてんのか ボケてなくてもダメだろ
>>248 抗議じゃなくて攻撃があったかどうかが重要だと思うがね
それにユダヤの歴史学者が連合国の爆撃による補給断絶が原因で餓死者や病死者が出たって
著作あるはずだよ
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:01:46.74 ID:kXV00hy1O
>>257 しょうがないだろ。
そもそも数百万単位の人間を収容して管理するという計画が無理。
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:02:01.52 ID:l+H3ggyX0
>>253 ナポレオンのような位置にいたかもしれない
あるいはホロドモールの時期にソ連が他国に占領されていたら(ありえないが)、
スターリンはヒトラー以上の悪の代名詞となっただろう
>>254 それならイギリスとフランスが宣戦布告しなきゃよかったんじゃね?
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:06:00.57 ID:jKXIHSm80
>>238 というか歴史に正史的価値観が含まれているという事実は、歴史学を専攻していないと分からないことじゃないだろw
ドイツのポーランド侵攻だってポーランドがわが方の騎兵部隊は敵なしと過大評価した結果だからな ドイツなめきった態度とってドイツもシャーないなって感じで侵攻した
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:06:50.45 ID:d82VjDxm0
>ヾ`丶、 ゝヽヽヽ丶,てヽ ヾゝゝゝゝ`-' ヽ、  ̄>⌒ ( ゝ>\ ^ー-__/~/ ヾ!、 < ≦/::::\ \/:::::::::::.....\ __ \::::::::::::::::::....\ ,= ̄⌒ヾ、、 \:::::::::::::::::.... \ r´ _,j L_ヽi \::::::::::::ノ::::....\ /! r¨¨ ,,,、¨¨ ヾ \:::::::::=ン::::::...\ i| ゝ /lllll ノ リ {:::::::::::::::::::.. \_ 〈l, ヽ ⌒ lrリ Ein Volk, ein Reich, ein Führer. ヾ、::::::::::::::::::::.. ´i  ̄l ゝ:::::::::::ヽ / Deutschlant Deutschlad über Alles!!! 〉::::::::::::::::::.... i \_ j≧-‐t‐,--< SIEG HEIL !!! l:::::::::::::::::::::. !i l ⌒ゝ-__≠'" ̄ゝkj_,,-‐^ヽ }:::::::::::::::::::. !i l リ / 。 ≦;;;-、_ / _ ≧、 \::::::::::::::::::!i;ノ/ /i⌒ヽ `ヾ;;;ヾ´ ̄ ⌒, ̄`  ̄`ゝ-、__ \::::::::::!i リ /;;.. ) \『≫ ヾ-、_r,_ j \ \::::::::r/ ;;,... ≪;;;:\ 、_ii_ヽ v | \::Z レ _---、_\;;;\,、 ~ル^ 〉´ ヽ、 |j, _,--/⌒) ~^l| ̄⌒ー、_ }了__∠/ |::/;;'';;;;;;;;;;;;《>´ _ }} `ヽ-i_;';';';';';'|l、
>>261 じゃあ、最初から日本が朝鮮半島や台湾、中国から
手を引いて、解放してやれば、最初から太平洋戦争は
起こってないぞ。
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:08:07.27 ID:DATJ8jYI0
映画化決定
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:09:32.45 ID:2w8CoCvC0
日曜らしく厨房大暴れだなwwwwwwwwww
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:09:46.27 ID:qPwD8Q370
ヒトラーは東を入植地にするって書いたからな 今の中国は日本の海域を領域にするって宣言してるけど 同じように誰も本気にしてない
>>264 少なくとも、君が名前を上げた学者は
思いっきり、ソ連とか共産国家とか
戦勝国、ユダヤの言い分を鵜呑みにしている。
>>267 朝鮮人や中国人がちゃんと自分たちで自治さえしてれば行かなかったんじゃね
自分の国をまともに守れない野蛮人の集まりだったからな
>>272 その言い分はユダヤの方が当てはまる。
自分の国家をうまく運用できた歴史がない。
必ず、どっかで戦争や紛争を起こしている。
それと、ドイツ軍人の中には
エアハルト・ミルヒみたいな、ユダヤ人でも
ヒトラーやドイツの為に戦っていたユダヤ人もいるぞ。
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:16:25.91 ID:7L+j1HBR0
ドイツが国策でユダヤ人絶滅をするなら ドイツ政府の指示書類があるはずなのに それがない よって、ホロコーストは嘘 ホロコースト否定派は今すぐにドイツ政府指示書類をうpしてください
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:16:27.39 ID:jKXIHSm80
>>271 彼らの主張のどの部分のことですか?
そして、あなたはネオナチや歴史修正主義者の主張を研究者が取り入れるべきだと言いたいのですか?
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:18:21.71 ID:CpyV3gLH0
ナチの残党なら月とアマゾン奥地にまだ腐るほど居るのになw
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:18:27.61 ID:8SZ66p670
こんないつ死ぬかわからんじじいの刑罰なんか どうでもいい それより生きてるうちに知ってること 全部語ってもらう方が良い
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:19:04.36 ID:jKXIHSm80
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:20:11.35 ID:kXV00hy1O
>>267 そらそうだろw
政府が失敗を隠すために無理を重ねていくのは日本もドイツも同じ。
ユダヤ人がいらないなら余計なことしないでスイス国境まで連れていって後は好きにさせればよかったんだよ。
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:22:40.77 ID:4JXhPWG30
>>1 (´・ω・`)なんで有罪になるのかわけわからん。
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:23:36.48 ID:CpyV3gLH0
>>279 でも戦争前にドイツからユダ公を大量に載せた船が出たが、
殆どの国で下船拒否されて結局ドイツに帰ったと言うのがあったとか・・・・・
>>275 それだったら、何度でも言ってるように
戦勝国の資料を疑ってる箇所がないのは何故?
600万だって、ガス室だって、絶滅政策だって証拠がない。
移住政策だったという資料は見つかっている。
そもそも、歴史的立場から言えば、歴史修正主義の方が
中立なのは明らか。
ホロコースト否定に関わらず、既存の歴史観に異を唱える者は
歴史修正主義。
もちろん、東京裁判否定、強制連行否定、日本の虐殺否定とかも歴史修正主義だし
>>280 西洋では共同謀議でも罪に問われる歴史的にな、だから東京茶番でも適用されたし
EUとダメリカが日本に共謀罪導入しろと圧力掛け続けてる
>>279 ナチスは労働力が必要だったんだよ
悪名高いビルケナウだってすぐ近くにでっかい工場があってそこで労働させて物作らせてた
大切な労働力だった側面もあるんだよ
働けない奴は殺されたって説もあるし放置プレーされたって説もある
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:25:38.55 ID:sYBVv4zrO
>>267 そうしていたら今頃それらの国々は貧民国家にだな。
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:26:49.03 ID:CpyV3gLH0
>>284 え?でもチフスにかかった病人を治療したって話もあるぞ
しかもあのアンネフランクの父親
>>286 俺はそんなのもひっくるめていろんな説があるって言ってるだけだよ
実際アンネフランクはベルゲンベルゼンでチフス放置プレーで死んでるし
>>285 それだったら、ヒトラーがユダヤを収容してなければ
イスラエルは建国されてない。
アラブより欧州の方が暮らしやすいし
イスラエルのインフラには、ドイツからの賠償とかで
やっている
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:32:58.56 ID:CHedenKh0
前いた職場にユダヤ人が数人いたが どいつもこいつも人間のクズだった
>>286 灰の記憶って映画見てみ
これはアウシュビッツでのユダヤ人の医者の話が出てくる
>>288 それは違うな
イスラエルを建国するためにナチスが利用された
利用した方はシオニスト
利用されたのがナチス、イギリス、シオニストじゃないユダヤ人
ナチスの最大のスポンサーはロスチャイルドだからな
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:37:50.70 ID:jKXIHSm80
>>282 ナチスの起こした事件ですからドイツ側の史料が問題となるのは当然でしょう。
ガス室の直接の証拠はないが、ガス自動車の証拠はみつかっている。
移住政策が事実上実行不可能になった段階で嫌でも絶滅政策になってしまったという間接的証拠もある。
ああ悪い。ここでの歴史修正主義っていうのは狭義のそれね。つまりホロコースト否定論。
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:38:08.55 ID:l+H3ggyX0
>>286-287 医者はいるけどちゃんと治療したりしなかったり
カイジの地下強制労働者みたいな扱いだな
>>291 ナチスとシオニストの意図が一致したって説だろ。
シオニストもパレスチナにイスラエル建国をする運動やってたからな。
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:41:53.62 ID:CHedenKh0
灰の記憶の監督も スピルバーグと同じ ユダ公だな
>>292 俺はね否定派でも肯定派でもないんだが
冷静にいろんな資料や話聞くと虐殺はあったが600万は大すぎ
この数の水増しが酷すぎるから虐殺自体が全否定されてると感じるな
>>292 ガストラックも証言しかない。
特にソ連で活動してたガストラックは
ソ連が宣伝してたもの。
大戦末期、収容所が凄惨なことになっていたのは
資料から明らかだけど、ヒトラーが殺害を命じたわけでもないし
知っていた訳でもない。
ゲーリングは、自分も知らないし、ヒトラーですら知らないだろう
って証言してた。
じゃあ、ドイツのネトウヨが、狭義の修正主義を掲げて
ドイツはホロコーストをやってないが、日本はやったとか言い出してもOKなのかね?
自分のやってることはそういうこと
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:46:24.34 ID:jKXIHSm80
>>296 確かに600万人は言い過ぎだろうな。
しかし本当の人数はまだ誰にも分からない。
気長に欧米での研究の進展を待とう。
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:46:25.91 ID:CpyV3gLH0
>>290 映画をソースにするのは朝鮮人だけにしてください
>>294 意図が一致しただけというが
ナチスが政権取る前からロスチャイルドはナチスの支援してたんだから
ナチスが利用された事になると思うよ
ヒムラーがロスチィルドの人間と頻繁に会ってたのは結構しられてるんじゃねえの
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:49:59.68 ID:JIF3A6nFP
ナチスは金が無くて大変だったから 財閥の支援を受けていたんだよね もちろん当時の財閥の多くはユダヤ財閥ね
>>299 映画ってもベルギーのユダヤ人医師の日記をもとにつくられた映画だからな
簡単に全否定はできないし医者がいた事なんて数々の証言で疑いようのない事実だよ
俺が映画見たらって意味は何となくその時の雰囲気がつかめると思ったから
ドイツの状況考えるとユダヤ人が嫌われたのは自業自得でしょうに
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:55:21.28 ID:jKXIHSm80
>>297 いや、ガス自動車にはドイツ側の史料がある。
ドイツ連邦文書館に保存されている史料に載っているそうだ。
横浜市立大学論叢(2005、3号)の永岑氏の論文に書いてあった。
それは話が違うだろう。
私は南京大虐殺や慰安婦問題がなかったなんて言ってないし。
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 16:58:28.43 ID:jKXIHSm80
>>297 ついでに
ヒトラーがホロコーストの存在を知らなかった可能性は十分ある。
基本的にヒトラーはユダヤ人問題をヒムラーとアイヒマンに丸投げしていたので、直接関わってはいない。
>>304 ガス自動車でころされた人はユダヤ人より
障害者が多かった
障害者、同性愛者、ジプシー、精神疾患、
共産主義者
この辺が殺された
>>304 障害者の安楽死方針で使用されたトラックじゃないのか?
約一年で中止された。
ドイツ国内政策だったから、国内の反発が強くて止めたとか言われている。
しかし、優生学はどこの国でも盛んだったし、今でも普通にやられている。
堕胎とかの大半は、障害者だからって理由らしいし
だが、それはホロコーストではない。つまり狭義的に違うし、一台では
殺せる数は限られている。
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 17:05:33.96 ID:kXV00hy1O
>>284 そら労働力は必要だろうが、後のこと普通の頭持ってたら考えるだろ。
普通でないのが実権握ってたからああなったのだろうが。
要するにナチスだろうが民主党だろうが「無能」なことは政権担当者のエクスキューズにならんということだ。
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 17:06:18.34 ID:Iu5IB9al0
風呂に ハイル ヒットラー
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 17:09:01.45 ID:jKXIHSm80
>>307 そう。
安楽死に使用されていたガス自動車がソ連地域でも流用された。
ガス自動車のノウハウがガス室に結び付いたと考えられている。
実際、安楽死作戦に関わった人間の多くは絶滅収容所に配置転換されている。
>>310 絶滅収容所っていうのは、あくまでもソ連が言い出したこと。
ドイツの正式名称ではない。
念のためな
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 17:16:18.33 ID:cDV2Yhmf0
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 17:17:55.70 ID:jKXIHSm80
>>311 まあ呼び方なんて何でもいい
普通は強制収容所とか絶滅収容所で統一されるが。
ID:jKXIHSm80のクオリティが低すぎてID:BJZe4D430の釣りに見える。
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 17:23:49.95 ID:7L+j1HBR0
ドイツ民族とユダヤがどちらがペテン師か考えれば ユダヤが圧倒的ペテン師 ユダヤが言い出すことは嘘ばかり よって、ホロコーストは嘘
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 17:29:16.47 ID:yy2Ea3kcO
今、この人を裁く理由がわからない
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 17:30:07.04 ID:7L+j1HBR0
ドイツも日本も戦争の借金をクソ真面目に払った ドイツは最近第二次大戦の借金を70年ローンで完済した ユダヤは金融マフィアの詐欺師
ヒトラーは敗戦の罪を一身に背負ってドイツ人をかばったからまさにドイツのキリストだろ 死んでなお語り継がれているから半分神みたいなもんだよ
>>316 時効無いから。
ウィゼンタールセンターも注視してるだろうし
321 :
結論 :2011/05/15(日) 17:47:13.10 ID:7L+j1HBR0
ユダヤは執念深い金融詐欺師で ホロコーストも嘘臭い
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 18:10:43.94 ID:CHedenKh0
ユダヤ人による「ユダヤ人は可哀相」プロパガンダ 『灰の記憶』の監督・脚本はティム・ブレイク・ネルソン(ユダヤ人) 『シンドラーのリスト』の監督はスピルバーグ(ユダヤ人)
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 18:19:11.00 ID:CHedenKh0
>>322 そろそろ
ユダヤ人による「ユダヤ人は詐欺師と色情狂」をテーマに
監督・脚本してもらいたいものだ
例えば
『稀代のユダ公詐欺師バーナード・マドフの一生』
『破廉恥IMFユダ公トップ ホテルでメイドを襲う』w
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 18:25:00.43 ID:35l4O89BO
命令に逆らってでも人道的選択をするべきだとか、ユダヤ人やアメリカ人がどの面下げてぬかしてやがるって思うのがマトモな人道主義者というものだ。
>公判は約1年半続き、法廷で被告は沈黙を続け、犠牲者の家族らが米国や >オランダから出廷し、被告に真実を語るよう求めた。 それ以前にこの91歳は喋れるのか?
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 18:36:49.66 ID:xHfHQh9I0
ドイツ敗戦時、歳幾つだよ そんな若造が戦犯で一生台無しってワケ判らん
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 18:44:40.15 ID:CHedenKh0
ユダ公に惨殺されたアメリカ人女性 レイチェル・コリー(Rachel Corrie, 1979年4月10日 - 2003年3月16日)は 国際連帯運動(ISM)所属のアメリカ人反戦活動家。ガザ地区での活動中に イスラエル国防軍の武装ブルドーザーを止めようとして運転中のブルドーザーの 前に立ちはだかり、死亡した。アメリカ人でありながらパレスチナのために 犠牲となったコリーの死は、様々な議論を巻き起こした。 パレスチナ側にとって、コリーの死は深い悲しみを引き起こした。 事件を目撃した ISM の活動家は、コリーはブルドーザーがパレスチナ人の 住居を破壊するのを防ごうとして、二度もひかれて殺されたと説明している。 米国アムネスティ・インターナショナルはコリーの殺害を非難し、 米国の調査とイスラエルへの武器供給停止を要求した[1]。 イスラエルのガザ地区での活動を繰り返し非難しているヒューマン ・ライツ・ウォッチもまた、コリーの死に対するイ スラエル国防軍の調査発表(後述)を疑問視している[2]。 Wikiより
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 18:48:18.62 ID:aAE+nqif0
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 18:50:40.57 ID:CHedenKh0
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 18:55:36.42 ID:7XYlQcpC0
勘違いがあるようだが、 ナチスドイツ政権下でのユダヤ人迫害は「戦争」ではなくて、 内政問題だったということを理解して貰いたい。 これはスターリンや毛沢東が自国領内の人民を餓死させたり 虐待していたのと同じ種類のもので、「戦争犯罪」ではないことだ。 「戦犯」だというのは論理的に完全に間違っている。
モサド「残り少ない余生ゆっくり暮らしたいだろw? さあこのホロコーストを証言するという供述書にサインするんだ・・・ そうすればお前の孫も五体満足で暮らせるだろう」
ただ経済力があるだけの民族で規模も小さいのに 自分達が国の経済を動かしているとか考えている輩だろ? 日本に群がる在日、ブラクと変わらん アメリカの目の上のタンコブだな
>>330 でもアンネフランクはドイツに占領されたオランダから連れ去られんでしょ
だったらやっぱり戦争犯罪って一面もあると思う
それより帝国領内で移動しただけの「強制連行」の方がおかしい気がする
韓国併合は合法的に行われてて、終戦までは日本領だったわけだから
>>4 ジャパニーズと伝えても韓国人だと殴られるのが日本人
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 19:14:52.52 ID:R2AlvgjMO
朝鮮人は恩しらず 日本敗戦と共に暴徒化し我が同胞日本人を襲った 朝鮮半島の教育などのインフラ整備をし朝鮮半島を近代化させたのは大日本帝国だ 特に北朝鮮側は日本人に対しソ連と組んで酷い事しゃがった朝鮮人 何が朝鮮保安隊だバカタレが ソ連兵に日本人の若い女がいる家を密告したのは朝鮮保安隊
>>333 例えで出すなら台北高等学校卒業して京都帝国大学農学部農業経済学科に入学した岩里政男氏がベスト
ドイツに最高裁判所なんてあったかな。 BGH(連邦通常裁判所)ならわかるんだが。記事の信ぴょう性にもかかわる罠。 つーか、ネタ新聞だったかw
あはは、読み間違えてた >ミュンヘン地裁 だったね。二日酔いでスマソw
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 01:32:33.37 ID:w72cnMbwO
満州は北朝鮮に侵入したソ連軍はケダモノだ
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 01:37:27.38 ID:pUc96QCKO
平成東京裁判にて、管、枝野、斑目その他原子力安全委員、東電の裁き頼む。
>>10 ・蒋介石軍に援助し、ソ連と示し合わせて日本叩き。
・三国同盟を結ぶことで中国大陸へのドイツ関与排除、ソ連牽制。
・アメリカが蒋介石軍援助をし出して、安心してアメリカに対日戦任せ、太平洋側にアメリカの目をを釘付け
・ドイツ、ソ連との中立条約を同盟国日本に無断で締結。
・米ソを相手にする羽目になった日本は慌てて日ソ不可侵条約締結。
・日本による対ソ戦も封じこめ、ヒトラー&スターリンの水蜜関係で欧州戦へ本格的に力を入れる。
・アメリカの欧州戦参入が明らかになり、慌てて一転して裏切ってソ連攻撃へ
・対ソ戦失敗で欧州戦線米ソも加わっての二面戦争で泥沼の最悪の窮地
・対ソ戦失敗を秘匿したまま、日本による東南アジア英蘭植民地攻撃と参戦、対米戦をしきりに打電
>>319 ベルリン陥落前に信じてきたドイツ人民、ドイツのために戦地でまだ戦っている兵士もいるのに
責任放棄して勝手にピストル自殺して、残された国民に何もかも放り投げた
ドイツ人利用して世界制覇企んだオーストリア人。
共産党ソ連退治を大義名分のソ連侵攻もアメリカと英国の関心を引くためのご都合主義口だけ情報工作も あの後に及んで米英には通用しませんでしたとさw アメリカという国は、ドイツ始め欧州各国の集大成だから、ドイツ人のことも熟知しているわなw ドイツ系米国人もたくさんいるし。 終戦処理から戦後統治でもそれはドイツに対し充分役に立った。 何から何までドイツ人に責任押しつけ、苦痛を味合わせていたら、戦後もどうなっていた事やら。 (第一次大戦処理のベルサイユ条約体制下の二の舞)
まあ、日本がどことも手を組まないように、対独で密約などしないように、 ドイツを差し置いて利益を得ないよう、日本が窮地に立つよう、 ドイツのためだけに役立ってくれるよう、 さぞやいろいろと手回しを常にしていたことだろう。 幸い日本の舵取りの重要な地位に大島大使や松岡外相のような ドイツマンセー厨のドイツに忠実な犬もいたし。 (今の日本で言えば、民主のドイツマンセー版の輩)
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 09:10:26.91 ID:w72cnMbwO
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 09:15:42.65 ID:w72cnMbwO
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 09:19:00.58 ID:ZJ8WSo4q0
現在の民主党も、東電も、今後、原発人災の責任を取らせれば、 世界的な信用はすこしは回復すると思うが、 彼らも一生懸命やったんだ、で済ますと世界中から日本人自体が自浄能力が無いとされる。
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 09:21:04.05 ID:Ri8EucBt0
講和し、日本に助けを求め手を組んだ旧清王朝→満州国(中国正統) 講和し、日本に助けを求め、中国平定、欧米・ソ列強排除で協力→南京国民党政府(中国正統) 内部分裂でドイツ、後にアメリカに支援求め日本に敵対した国民党中国勢力→重慶逃避・反南京政府、反日の蒋介石国民党反乱勢力 南京大虐殺を在南京独領事館員が世界に告発 蒋介石軍は元々ドイツ側だし、敗戦日本に付いた南京政府・市民は彼らにとって言わば裏切り者集団
ドイツの戦後処理なんて 臭い物に蓋をしてるだけだからな
ドイツにしろ、アメリカも他の欧米諸国もつつくといろいろヤバイものが出て来て厄介なことになるからなw
ナチスは正しい。 先の大戦は、正義が負け悪が勝ってしまった戦。
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 15:23:30.16 ID:w72cnMbwO
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 15:28:04.16 ID:TYYI9in8O
これは人違いだな
>>352 「勝ったほうが正義」
これを実証した大戦だろ
ネトウヨがナチス擁護していてヤバ過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 有罪判決は当たり前、日本も過去の戦争犯罪を洗い直すべき。 敗戦時に軍部が戦犯に関する証拠を隠滅したのは事実だと思う。 お前ら日本人の祖父曽祖父は人殺しなんだよ恥を知れ!恥を!
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 16:15:21.79 ID:GHbp85lO0
白丁はまず居候やめろ?な?
>ウクライナ人の戦争捕虜だった被告は命令を拒否できなかった」などと無罪を求めていた 終戦当時でも25歳? 1943年では23歳? 所長や管理職でもなく 「看守に成れ!」NOと言ったら死刑だろう 可哀想
>>4 ネオナチはすでに京都に多数集結してたよ。
支部が地図に卍マークで示されていて、ためしにそのウチのいくつか回ってみてきたが
どこもスキンヘッドのネオナチで溢れてた。
建物に入ってみたらドラッグもやってるようで、
部屋中変な香りと煙で溢れてて全員で壁に向かってなにかブツブツ唱えてた。
聞いても何を話してるのかよくわからなかったんで多分ドイツ語なんだろうな。
熊本や宮城の地図にも多数拠点があったから、かなり広範囲で活動してるみたいだぞ。
なんか各地域で荘厳な党集会開いてるらしいし。
京都では山に火を放つテロ行為にまで及んでる。
>>351 とりあえず
ナチスのせいに
してしまえ
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 19:56:44.35 ID:/ao8Y69k0
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 20:47:05.35 ID:w72cnMbwO
>>356 朝鮮の身分制度(白丁、両班)を解放したのは大日本帝国だ!
そんなに日本が気にくわないのなら朝鮮帰れ!
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 20:54:12.07 ID:w72cnMbwO
>>356 お前達朝鮮人は、日本敗戦後、日本本土、満州、朝鮮半島で日本人に対し酷い事をした。
日本人に対し暴行、略奪、強姦したんだ。
日本敗戦までは日本人として同等にしてやってたのに、日本敗戦と共に戦勝国民だとほざいた。
朝鮮半島での日本による統治は他の国が植民地にしたとことはわけが違う、日本は朝鮮半島でインフラ整備を行った。
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 20:54:57.84 ID:7JfxIAWz0
>>361 全部追い出したのなら「根絶やし」と言っても良いと思うが、
それよりも原文の表記とその信憑性のほうが疑問だな。
訳文じゃわからん。
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 21:03:49.64 ID:w72cnMbwO
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 21:17:47.44 ID:cI13nfoAP
最大の戦犯が日本には残ってるだろ? そう天皇族どもだ いい加減に気づけや
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 21:34:23.86 ID:WKWD5e3GO
日本も原発で終わったから韓国から土地もらうか根絶やしにして
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 22:10:44.95 ID:Ji6PTJVQ0
ナチス戦犯を追及するなら 中国人殺しまくった日本の老人たちは何なの? 俺たち日本人としてはナチス批判は、己を傷つける刃となる。
>>105 犯罪ってのは、その時点で存在した法に反する行為、のことだろ。
”そうした状況を管理し、維持”することを不法とした、国際法があった?
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 23:03:41.26 ID:f/ETHEsa0
赤メガネで有名な東京工業大学の澤田哲生助教も 先週号の『スパ』でそのことについて指摘していた。 すなわちドイツ人は戦後近隣諸国からナチスの犯罪に ついて糾弾され続けていた為に、被害者意識が非常に つよく、それが原子力発電に対するアレルギーを引き起 こしている。 同じようにユーロの導入により多大な恩恵を受けながら リーマンショック後のギリシャなどのユーロ周辺諸国 に対する救済についてもドイツだけ頑なに救済を反対している。 ひと昔前なら考えられないほどドイツは自己主張をするように なった。 また、EU諸国はそのドイツを抑えきれなくなっている。 その為、ギリシャなどへの救済が遅れている。
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 23:17:24.31 ID:Lqdice1y0
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 23:19:41.81 ID:mfoywe3dO
絶滅さすなら朝鮮民族だよね
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 23:21:36.73 ID:w72cnMbwO
>>369 左翼の自虐教育に洗脳された輩だな あんた。
それでルドルフ・ヘスの消息は?
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 23:23:45.16 ID:f/ETHEsa0
本来2020年まで掛かるはずだったベルサイユ条約の賠償金を10年前倒 しして 2010年10月で完済した。 その直後にベルリンの現代歴史博物館でタブーに挑戦するかのように戦後 初のナチス時代を比較的客観的に描いた『ヒトラーとドイツ国民』展を開催 し、大盛況のうちに成功した。 そしてこの『最後』の戦犯裁判。 敗戦国としてのケジメを付けて、歴史の見直しなど右傾化に転換を 図るんだろう。 2015年の敗戦70年直後にはヒトラーの『わが闘争』も ドイツ国内で出版される。 欧州全体での移民排斥の動きを追い風にしてドイツ国内でのヒトラーと ナチス時代の再評価が進むだろう。 その際、ホロコースト問題はあまり語られなくなっていくだろう。
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 23:25:47.79 ID:D1XYq90U0
>>356 あのー俺の爺さん当時14歳で戦争に行ってないが・・・・・
ちなみに曽祖父はその当時48だったらしく
やはり戦争へ行ってないんだなこれが
ちなみにばあちゃんの方はもと軍人だったが当時はかなり高齢で
やっぱ戦争へ行ってない
ドイツの法律はどうなっているかは知らんが ナチス関連は時効なしなのかな
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 00:37:02.32 ID:bC/XjJBz0
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 00:41:22.73 ID:bC/XjJBz0
日本はWW2で政府が残った状態で降伏したし、 戦後も戦前の政治家の子供や孫が、2世議員として 政治家になってるし、原爆で被害者イメージも強いから、 多少はWW2戦勝国と朝鮮人の捏造に抵抗できたけど… ドイツはWW2で政府は潰れたし、 戦前の政治家の子供や孫が政治家になれる訳ないし、 ユダヤ人は朝鮮人よりはるかに巧妙だしで やられっ放しだな。 だから反動でネオナチがはびこるのか…
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 00:45:19.61 ID:2bIhcaXQ0
>>359 そういえばヒトラーユーゲントも日本中にいるよね
空手着にハーケンクロイツつけてさ
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 00:53:05.57 ID:ByvkX+hEO
たった60年前だけど、今と比べると人類全体は野蛮だった 今の人権意識やグローバルな視野に立った平和の価値観は近年のもので、「お前らのやったことは犯罪だ」と言われても、「当時はそれが当たり前なんだ」といか言い様がない 人類は今だ成長過程だと確信しているから多文化主義もいつかは当然となるかもしれないが、今はまだその時ではない
384 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:34:46.50 ID:yKsRoCMZ0
当時のドイツ人はなぜあそこまでユダヤ人を憎んだの? ユダヤ人迫害を主張するヒットレルの演説は多くのドイツ人を熱狂させ ナチスは選挙で国民の支持を受けた。これは不可解だな。 ナチス以外のドイツ人が反ユダヤ主義じゃなかったというのは無理がある。
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:02:57.24 ID:GpXJtfE80
チクロンBとは、農薬会社の商品名であって、 金属缶(カン詰めの缶を思ってくれ)の中に、おがくずや珪藻土のような 多孔質の材料が入っていてそれには青酸が染み込ませてある。 これをフタを開封して、密閉した倉庫などに置けば、次第に青酸ガスが 染み出してきて濃度が上がり、ネズミだとか、ノミだとかシラミだとかを 薫蒸して殺すことが出来る。もちろん青酸ガスは有毒だから、その扱い には気をつけなければならない。そういうものです。
これがこの爺さんの仕事だったんだから仕方ないだろ それとも、拒否してこの爺さんが銃殺されなかったのが悪いってことか?
>>384 金融などの経済を牛耳っていたのがユダヤ
悪徳も多くそのせいでドイツ人労働者が貧困に喘いでいたのも事実
ズルいヤツ=ユダヤって図式が一般的だった
388 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:22:35.84 ID:QOb8W2uY0
なぜ中国共産党政権は、ロシアに「アムール川」一部領域を侵略されて黙ってるのか?
それは、「中国がチベット、ウィグルを、ソ連が朝鮮半島を」の中ソ密約が成就しなかったから。
つまり中国は密約地域を手に入れたが、まさか米国があれほど強い意志で朝鮮半島を守ることを
予想してなかったスターリンの読み違いで、スターリンソ連は、朝鮮半島を手に入れることができなかったから。
見返りに、ロシアが朝鮮半島を手に入れるまで、譲ってるのだ。
江東六十四屯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%85%AD%E5%8D%81%E5%9B%9B%E5%B1%AF ヒトラーは、ベルリンオリンピックの裏部隊で、「欧州分割管理」をスターリンに
もちかけていた。そうして独ソ不可侵条約が締結され、その後、1938年のチェコ割譲
(ミュンヘンの宥和)を経て、1939年9月、ヒトラーとスターリンはポーランドに侵攻した。
「欧州山分け構想」の狼煙が上がったのである。
「チェコ割譲」(ミュンヘンの宥和」で当初は「欧州平和が磐石」と思っていた英仏は、
その「宥和策」での錯覚の重大な過ちに気がついた。
それで、ドイツのポーランド侵攻を見た英仏はナチス・ドイツに宣戦布告をしたので、第二次世界大戦がはじまった。
「賢者は歴史から学び、愚者は経験(実験)から学ぶ。」
【現在】
北京オリンピックの裏部隊で、北京共産党政権は。米国に「太平洋分割管理」の密約を提案していた。
アーリア民族優性思想の国家社会主義ドイツ労働党と、中華思想で愛国無罪の中国共産党政権は、
「民族優性思想」の愛国無罪社会主義という面で極めて似ており
そうしてオリンピックの裏舞台で、他国の領土、領海を軍事強国で分割管理する、
という自己中心的で強欲、傲慢な発想することも酷似している。
今となったら やっぱりユダヤは もっと殺しておくべきだったよな 二度とふざけた真似できないように 徹底的に殺しておくべきだった 特に金融業務に関わってきたユダヤ系は 全員殺すべきだった かの有名なロスチャイルド家のユダヤ人は 懸賞金を出して殺しておくべきだった それが世の中のためだ 俺が、その時代で欧州の人なら 迷わずユダヤ狩りして ユダヤ人を殺しまくる
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:47:23.59 ID:QOb8W2uY0
『秘史発掘「日中戦争はドイツが仕組んだ」副題:上海戦とドイツ軍事顧問団のナゾ 阿羅健一 著 小学館』を読む
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/23952258.html 日中戦争は実は日独戦争に等しかった。これを人間に置き換えたのならば、二股をかけ片一方と婚約結婚したが、
婚約中も結婚後も前の彼女と付き合い続けた卑劣な男を見るようである。
ナチスドイツは、卑劣な国だったのである、そんな国だと見抜けずいっしょに滅んだ我々大日本帝国も自業自得であったのかもしれない。
私は大きな思い違いをしていたのだ、ナチスドイツは友好国ではなかったのだ!
日独防共協定(S11/11/25)成立後の盧溝橋事件(S12/7/7)、第二次上海事変(S12/8/13〜11/30)においてドイツ軍事顧問団は、
単なる軍事顧問ではなく、兵器の供給、作戦の立案から訓練、防御陣地の構築まで国民党軍を指導し、戦闘を指導し続けた。
更に日本軍との戦闘に参加、戦死者までだしている。
ドイツ軍事顧問団の指導により構築された上海郊外の堅固な陣地は、トーチカとクリークに守られた民家を要塞化した防御陣地であった。
更に優秀なドイツ製の最新兵器で武装し、顧問団に訓練を受けた国民党軍精鋭部隊は手ごわく、
第二次上海事変では日本軍は旅順攻略に匹敵する戦死傷者41,924名(旅順攻略戦59,408名)を出したのである。
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:54:40.48 ID:uKMSIsHP0
当時のドイツの国内法では合法だった 後から人道に反する罪を作って時効なしで裁いている これが裁かれるのなら、チベット虐殺に関わった中国人たちも裁くべきだ
これって遡及法にならないの?
>>384 第一次大戦に多くのユダヤ人がドイツ軍に志願して戦ってナチス時代に収容所送りになったユダヤ人の中には勲章持ちも少なからずいたそうだから
やっぱり一番恐ろしいのは大衆の熱狂だよな。
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:13:23.08 ID:WjpnrGzXO
ユダヤが滅亡しとけば 今の世界も少しはよくなってたかも…って ちょっと思わない?
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:26:39.29 ID:AWPvOWZDO
ユダヤ人とか世界最弱の民族だろ 強いものにすがり、そして人を裏切る アジアに生息してたら侍や中国に絶滅させられてたな
>>384 お前らが在日を嫌うのに近いんじゃないかな?
>>384 金融と経済を牛耳っていたからドイツだけに限らず
欧州どこの国もあまりおもしろくは見ていなかった人々。
(でも、ほとんどがその国の国民として生きていた)
ドイツの場合、第一次大戦敗戦と戦後処理のベルサイユ体制で
国内が経済的にどうにもならない状態で国民のほとんどが生活に苦労するような状態。
まあ、その体のいいスケープゴート、国民の不満の負け口として経済界のユダヤ人は絶好の的。
ユダヤ憎し煽動して増幅させれば良かっただけ。
ヒトラーはユダヤ系ともいわれているし(どこまで本当かどうかは知らないが)
持てる者(でも一部)への嫉妬と憎悪、それにヒトラー自身の劣等感や思惑、同属嫌悪(?)等いろいろあってのこと。
>>393 だね。
特にドイツ人は煽動されやすい。
>>369 中国人同士の殺し合いと大陸内覇権争いに日本始め欧米各国が引きづり込まれた(相互利害で関与した)だけ。
国家瓦解下中国人、中華勢力の中にも日本に助けを求め、共に一致協力して
敵対中華勢力及び支援欧米列強と戦った中国人、勢力もかなりある。
中国は今も当時も決して一枚岩の国でも国民でもない。
日中戦争前後がその後の中国構内と日本、欧米列強干渉、太平洋戦争に至るまでの全ての鍵を握っている。 終戦後にもまたいろいろあったわけだし。
現共産党中国が崩壊したら、またいろいろ世界規模で起きるんだろうなあ・・・
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 08:32:48.43 ID:YqcMTdC70
第二次大戦の裁判っていつまでやってんだwW それにしてもイスラエルで無罪でドイツで有罪ってのも自虐的だな
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 09:14:48.36 ID:OFIGmsxJ0
赤メガネで有名な東京工業大学の澤田哲生助教も 先週号の『スパ』でそのことについて指摘していた。 すなわちドイツ人は戦後近隣諸国からナチスの犯罪に ついて糾弾され続けていた為に、被害者意識が非常に つよく、それが原子力発電に対するアレルギーを引き起 こしている。 同じようにユーロの導入により多大な恩恵を受けながら リーマンショック後のギリシャなどのユーロ周辺諸国 に対する救済についてもドイツだけ頑なに救済を反対している。 ひと昔前なら考えられないほどドイツは自己主張をするように なった。 また、EU諸国はそのドイツを抑えきれなくなっている。 その為、ギリシャなどへの救済が遅れている。
>>384 同時のドイツはカトリック教徒が圧倒的に多かった
前レスの金融云々はそこに関係する(キリスト教では金貸しは不浄な仕事としていた)けど、基本的には宗教的な背景でユダヤ人を憎んでいたんだよ
>>403 >被害者意識が非常につよく
既にナポレオン時代からその下地は積み重ねられていたかと。
ナポレオンに蹂躙され、ナポレオンの一存による各国の統廃合。
新興国プロイセンによる強制ドイツ統合。
そのプロイセンドイツで第一次大戦敗戦。
ベルサイユ体制とその苦境からオーストリア人ヒトラーにすがってドイツ乗っ取られ
そのまま第二次大戦へ、そして徹底的な敗戦、分割統治という運命。
>ひと昔前なら考えられないほどドイツは自己主張をするようになった。
本来自己主張は激しい。
ただ、敗戦による分割と米英仏ソによる戦勝統治が抑止、重しの役目してただけ。
(また、オブザーバー、保護者としてドイツを協力に支え、絶大な安堵感をも与えていた)
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 10:01:16.84 ID:T4DP3zdh0
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 ■ 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■ ■ 卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■ ■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■ ■■■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍 ■ ■■■■■ ■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■ ■■■ ■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■ ■■■■■ ■ 卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■■■ ■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■ ■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍 ■ ■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 ■■■ 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 ■ 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
ドイツ総合スレッド14 640 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:39:36.37 ID:u1PQLSIn ・己の考えや欲望、気分、我の一方的押しつけ ・空気読まない(読めない) ・攻撃性(わざわざ相手に喧嘩売るようなこと、相手を怒らせるようなことを平気でする) ・何でもかんでも自分が納得できるまで、白黒、上下関係はっきりつけたがる ・私は悪くない。その上で責任の所在、スケープゴート探し(本来の問題そっちのけでもまずそれ) ・現実、状況、相手無視で自己脳内処理思考、理想・妄想で暴走 ドイツ人にとってのコミュニケーションとは、己を守るための「戦い」の一環、 敵味方判別するためや示威の手段と同じ意になっているような・・・ 日本人のコミュニケーションの苦手な部分は、物事をあえてはっきりさせること、議論において。 彼らの場合の苦手さは、逆に、穏便に事を済まそうとか、 曖昧のままにしておこうとか、相手も考慮しようという物がほとんどない。 攻防共に己が絶対。 世の中も他人も全て自分を中心にあるべき!とでも思えるような・・・ とにかく不思議な精神構造と思考回路。 だからたぶん、各自がそう言う人達を管理、統率するために 個に頼らない明確で絶対的なマニュアル、規則、システムが必要不可欠になるのではないかと。 限定的な場合以外、双方向、多次元考慮思考・コミュニケーションが上手く機能しないから。 自然界にもあるでしょ? 同種、他種との雑多な混在でも特に大きな問題ない生物と 明確なテリトリーと波長の合う相手以外は全て敵とみないして攻撃したり 絶えず周囲に対し示威行為に及ぶ共存の難しい生物と。 内面性(劣化にも?)に関係ある物として、何か過剰なホルモンや物質が分泌されているのか、 バランスとるための抑制物質が不足しているのか・・・ 元々DNAレベルで「闘」の人種なんだろうが(あのガタイもそのために進化遂げた?w) それにしても、ドイツを「独」とは意味深でぴったりな漢字あてたものだとw
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 10:02:08.49 ID:nuGJ00DP0
>ウクライナ出身のジョン・デムヤンユク被告(91) ウリナラ出身のジョン・デムヤンクンに見えた
ドイツ総合スレッド14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1265728617/791 791 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 16:36:38.07 ID:QM/ySglz
>>640 >>790 アスペルガー症候群の人たちの性格と、一部似通ったところがあるような
なぜこんなことを思いついたかというと、漏れもアスペだから
アスペには相手の視点で考えられない、周囲の感情に無頓着、秩序やルールが
大好き、夢想や空想にふける、などの特徴がある
ちなみにアスペは遺伝的・生物学的要因だけでなく、環境などの心理社会的な
要因も影響しているらしい
やっぱりドイツの歴史と関係があるのかな
もし気を悪くした人がいたらスマソ
サッカーだとドイツは異常なほどの好成績なんだよな ヨーロッパでも経済の中心だし
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 10:08:57.55 ID:TzEQ03v4P
>>76 どうないのか詳しく教えて欲しいな
そうすればこれからそう言えるから
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 10:18:25.64 ID:FCJnw1aJO
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 10:19:57.12 ID:uKovQH9O0
>>402 ドイツで有罪だがイスラエルでは無罪ってのもいるぞ
「ドイツ人は男は殺せ女は犯せ」のソ連軍から逃げる
ドイツ人難民を遺棄された強制収容所で殺したユダヤ人がいる
しかもイスラエルはアイヒマンは誘拐してまで殺したくせに
ドイツ政府からのこのユダヤ人の身柄引渡しを拒否している
>>411 俗に言う、専門馬鹿、職人馬鹿の集団。
各自が突出した能力を持つ代わりにそれ以外は・・・・ってやつ。
超両極端を同時に併せ持っている。
躾、教育、社会制度からしてそう言う人間を育ててしまう。
いわゆる窓明けですね
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 10:23:12.32 ID:r/+2TdGn0
>>66 ねたじゃなくマジでノビーの本で元ナチスの人間の
インタビューしてる。
正直、おもしろかった。
が、ユダヤのネットワークが落合をつぶしにかかって
ノビー涙目。
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 10:47:21.16 ID:+1pK+og7P
ユダヤ人ってまるで韓国人だな。 会社が詐欺行為をしても、普通責任を取らされるのは 役員だけなのに。
看守なんて今ならハロワでたまたま受かったワープアだろうな
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 11:03:39.19 ID:bC/XjJBz0
>>418 この裁判はドイツでやってるんだよ
ドイツは「みんなナチスが悪い!」ってやりすぎて、
ナチスに対して正常な判断ができない。
いまだにナチスの功罪を論ずる事すらタブーって
言論弾圧だろ。
421 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 11:06:10.12 ID:OFIGmsxJ0
>>406 >本来自己主張は激しい。
そんなことわかっている。
じゃなきゃ、イギリス・フランス・
ロシア(ソ連)・アメリカなど当時の
大国のほとんどを相手に戦争したりしない。
俺のいいたいのは最近のドイツについてだ。
ギリシャに始まるユーロ危機に際し、かつてなら
黙って支援を申し出ていたはずのドイツが
一国だけ頑なに支援を出し渋っている。
また、国内でもイスラム移民について問題視している
国民が3割以上にも上る。
いままで敗戦国として、またナチス犯罪について
近隣諸国からの圧力をだまって受け止めていたかつての
ドイツから脱皮しつつある。
2015年あたりからナチス時代についても再評価を進める
ことは間違いないだろう。
その際、参考になるのが去年の10月から今年の2月までベルリン
で開催された『ヒトラーとドイツ国民』展だ。
それまでのナチス否定の立場からの展示ではなくヒトラーとドイツ
国民の関係を比較的客観的(すなわちナチスの功罪含めて)に展示
していた。
ホロコーストについても展示していたがあまり多くのスペースは取って
いなかった。
この展示会のようにナチス時代について功罪含めて再評価を行うように
なるだろう。
現在のドイツの国力から考えてもEU諸国からの反対できず、ホロコースト
の修正を行っていなければユダヤ団体も反対はできない。
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 11:19:01.73 ID:ZfEPMXQ3O
ドイツ「全てナチスのせいです(キリッ」 そのナチスを圧倒的な得票数で信任したのは他ならぬドイツ国民だろ。
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 11:37:45.54 ID:Qaf0rq1/P
ドイツ人は自己主張はむしろ弱いよ ただし論理的におかしいことは絶対にナットクしない そこがドイツらしさだ めったやたらに自己主張してアホの子なのがフランス人 筋が通らなくても必死で主張して痛々しい EUでもフランスは図体の大きなアホの子 ドイツは優等生でいつも冷静と言う評価になってるね
ネラーのドイツへの異様な入れ込み具合とナチス擁護きめぇと常々思ってるけど さすがにこれは…
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 11:42:08.94 ID:ifEG88ci0
>>423 だから責任もってタイフォしたりしているんだろ。
内田裕也の奥さんみたいに我儘暴力ヤロウを甘やかすことこそ社会の迷惑で無責任。
戦争犯罪って?
91歳のジーさん相手に >同地裁は「逃亡の恐れがない」などとして被告の釈放を認めた。弁護側は 控訴する方針で、判決確定まで被告は収監されないため、被害者の遺族らからは 不満の声も出ている。 ってすげぇな…
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:03:57.98 ID:dHDXnMuF0
>>428 何でも水に流しちゃう日本とは違うな。
まどっちも良し悪しだけど。
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:04:00.79 ID:ZfEPMXQ3O
>>426 それで本来ドイツ国民にあるはずの責任から目を逸らそうとしてんだろ。今までのドイツ政府の発言見りゃわかるわ。
ドイツ国民が生真面目で論理的とかは知らんが、懲りもせず二回も世界大戦を巻き起こしたんだぜ?
大概迷惑だろ。
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:06:45.19 ID:Qaf0rq1/P
>>430 1回目は普通にいつでも大戦が起きる状況だっただけ
2回目はドイツの復興が不可能なほどの地獄の借金を背負わせて
ユダヤ財閥が荒野となったドイツを好き勝手に蹂躙していたのがそもそもの原因
ドイツ人が自分で復興できるような戦後プランならナチスは生まれてないでそ
ドイツという国の責任なのに なんで個人が責任負わされてるの? 指導者のせいだろ
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:08:27.63 ID:v/RncdvsO
>>426 本気でドイツが反省してると思ってる人多いんだろうな
あいつら、昔のドイツはドイツじゃないと言ってるわけよ。
んなもん、民主主義国家だったくせして、ふざけんなっての!
日本は戦争で戦ってくれた人は英霊なんよ
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:10:20.11 ID:/PHHIEtcO
>>423 得票は知らんけど議席は圧倒的でもないだろ
過半数なんて全然足りてないし
郵政選挙の自民や一昨年の民主みたいなのを圧倒的と言う
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:13:32.57 ID:ifEG88ci0
>>433 うちのじーさんは戦犯で公職追放くらって海軍から農業ができずにニート生活の末に金がなくなって、
サラリーマンになりましたけど。
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:17:00.18 ID:Ko593w430
ユダヤ人は今でもパレスチナ人を迫害してるけどな。
いつまでやってんだよ
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:21:06.76 ID:HnhRIZ/C0
>ソビブル収容所はユダヤ人の大量殺害のみを目的に作られ >25万人以上が殺害されたとされる。 ナチスとシオニストが裏でつながってたの知ってますか?バカ朝日さんw
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:23:22.38 ID:7KkNkAL00
独裁者や独裁(者の統治する)国家について多くの人は 誤解している。 本来、独裁(者の統治する)国家とは民主主義国なのだ。 国民主権の前提の元、独裁者に全権を委任しているのだ。 たとえば隣の北朝鮮などはよく独裁(者の統治する)国家 として批判されている。 でもよく考えると金日成も金正日も国民全体から支持されて はいない。(議会議員には形だけの信任投票がある) 彼らは国民の3割ほどの特権階級からの支持により国家を統治 する専制君主だ。 本来、独裁者と専制君主は違うのだがマスコミが一緒くたにして 批判しているにすぎない。
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:29:20.33 ID:7KkNkAL00
アメリカ大統領は選挙で合法的に選ばれる任期のある独裁者
441 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 12:30:47.36 ID:CzQbMkrX0
>>405 カトリックによるユダヤ人迫害の歴史は、根深いもんがあるよな
ナチスってのは宗教騎士団だったのかもしれないね
さて東電社員の犯罪を裁く第二次ニュルンベルク裁判を始めようか。
444 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 13:06:15.95 ID:v/RncdvsO
>>435 軍事裁判でしょ?
日本人が裁いたわけじゃない
そもそもユダ公嫌ってたのはドイツだけじゃねーし。 フランスもイギリスもソ連も、どこでも嫌われてた。 敗戦国であるドイツに全部押し付けるのが合理的だっただけのこと。
>>433 ドイツは第一次大戦以降ふっかけられた賠償を完済したぞ
これを反省といわずしてなにを反省というのだ
>>446 433氏の言う「昔のドイツ」はナチスドイツに限定された話をしてるんだろ。
おっぱいぷる〜んぷるん!
449 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 17:51:29.26 ID:vnmURJWlO
ウクライナ人のナチス武装親衛隊もあったなあ ウクライナ人はロシア人が嫌いだよな
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 19:02:23.10 ID:Vyx5MQfu0
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 19:40:40.18 ID:LtljGDgB0
ドイツっていつまで「ナチス」のせいにして逃げ続けるのかね。 ナチスは憲法による正当な選挙でドイツ国民が選んだ。 ナチスがやった事を戦争中、国民は批判しなかった。 戦後ドイツ国民はあたかもナチスの被害者のように振る舞い、 この爺さんのような生贄を時々祭り上げる。ゴミのようなドイツ国民。
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 20:04:53.48 ID:VIN5qw2J0
ユダヤ豚は基地外だな 有害な劣等民族はしね
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 20:07:13.68 ID:svyABJHC0
>>356 あ?ペクチョンもアウシュビッツで全員屠殺してもらうか?
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 20:10:48.78 ID:SAa2rPD5O
天皇は?
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 20:16:56.10 ID:cMYSoGLf0
ピロピトは天寿を全うしちゃったよね。 (´・ω・`)
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 21:32:53.76 ID:yKsRoCMZ0
ホロコーストで疑問なのは死体を焼却する重油だ。 現代の火葬場でも一人の小柄な老婆の死体を骨にするのに 大量の重油と2時間の時間が必要だ。 600万人のユダヤ人犠牲者の死体を焼却しつくして 大半が灰になるのには膨大な燃料がいる。 世界を敵に回していた非産油国ドイツのどこに そんな大量の死体焼却用燃料があったのだろう? はっきり言ってホロコーストは、シオニストのプロパガンダだ。
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 22:23:46.01 ID:a5mky9Cc0
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 22:42:03.09 ID:GPXUipTQ0
南京大虐殺だのホロコーストだの客観的にありえない数字は いずれ覆されるだろうし かといって今更全部うそでしたじゃメンツがたたんだろうし このさいユダヤ人も支那人も わりーちょっと大げさすぎたかもっwww おまえらにも事情あったよなwwwちょっとだけ反省してますキリッ 今後は水に流してなかよくやろうや てな感じで歩み寄るのが互いのためだと思うんだが。 あっ、朝鮮人は別な。おまえらには一欠けらの真実もないから。謝っても許してあげない。
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 23:13:33.78 ID:AQxIaLhJ0
>>4 いや、ネオナチ=白人優越主義者のことだから日本人は普通に差別対象
そもそも多くのネオナチ組織はナチスドイツの組織や思想が再興されたものじゃなく、
ナチスドイツの人種優越主義をドイツやロシアの不良グループが自分達に都合よく解釈しただけのもの
ついでにいうと当時のナチスドイツも表面上はともかく、内心は日本をあまり快く思ってなかった
ドイツの技術を低額や無償で掠め取ろうとする日本の軍関係者に辟易してたから
⊂(^ω^)⊃ セフセフ
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 00:25:43.48 ID:qzH7eBozP
>>460 >ナチスドイツの人種優越主義をドイツやロシアの不良グループが自分達に都合よく解釈しただけのもの
それは1990年ごろの古いネオナチのイメージだろ
今は大分違ってるよな
463 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 00:31:37.37 ID:3Kbe5guY0
疑わしきは被告の利益に こんな基本的な事も分からない司法なんて…
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 01:37:43.56 ID:2d3yH2h0O
総統閣下の嘘字幕シリーズって海外にも有るんだな。
>>457 アウシュビッツの焼却炉を見てもそう思えた。
あまりにも規模が小さすぎる。
>>459 まあ、南京大虐殺はもしかしたらあったかもね。
ただ、当時の日本軍にそれをする理由と遂行能力を考えたら、
南京陥落前後、終戦のどさくさのことでもあり、
>>349 の蒋介石軍やその後の中国共産党軍による行為と考えた方がしっくり来る。
過去、現在でも変わらないあの中国人気質とかれらの歴史において
敵対勢力や新たな支配者による殺戮行為事実を考えれば、何も不思議ではない。
南京国民党政府は太平洋戦争以前の日中戦争の時から
日本と手を組んで共に戦ってきた中華勢力だったわけだし。
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 09:34:52.34 ID:2d3yH2h0O
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 10:09:57.72 ID:SKH0lBe00
>>457 >>466 なかったよねぇってのが事実なんだが彼方此方であまり声高に
しゃべってるとユダヤネットワークに目をつけられてあぼーんされる
このスレでも既出だがマルコポーロがやられたじゃん
>>467 >南京大虐殺はもしかしたらあったかもね
おーい、何をおっしゃる
完全に出鱈目だったってのが証明されてるよ
だから最近マスゴミでも取り上げることが激減してる(笑)
あの反日放送局のNHKでも滅多にやらん
とりあえず
南京大虐殺 真実
南京大虐殺 捏造
でググッてみなはれ
470 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 10:48:15.38 ID:WLC7EONg0
ドイツ人が真実に気づいた時の反動が怖いなあ。 ほどほどで済まずに、思いっきり右に振れそうだ。 ユダヤ人は押さえ込み一辺倒じゃなくて、軟着陸する方法を 考えた方がいいよ。 中国は潮時だと気づいてるよ。 日本人の反動の矛先を韓国に押し付けて、軟着陸しようと してるように見える。 サーチナとかサーチナとかサーチナとか。 韓国がまた、バカだからうまく押し付けられそうなんだよな。 中国は教科書がどーとか虐殺がどーとか言うのを避けるように なったのに、韓国はまだ言ってる。
>>470 というか、今の中国は大国化路線の中で
かつての「戦争被害国:中国」の看板が邪魔になってきてる
周辺国や欧米、あるいは中国国内に向けて威圧感を発揮するには
「強い大国:中国」をアピールする必要があり、少しずつではあるが、
国内外において「日本に戦争でボコボコにされました」というイメージの払拭を図ろうとしてる
今後、日本との力関係の変化をハッキリさせる為に何かしらの“アクション”があるかもしれないな
酷いことにならなきゃいいが
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 11:34:30.46 ID:re2nDo3v0
>>1 聞きたいものだが、罪状は何なんだ?
どういう法律に違反したんだ?
どうせ事後法だろ。ナチス当時にその行為を禁じる法律があったとは思えないからな。
ナチスに関する限り、ドイツ、いやヨーロッパ全体が
法を無視したリンチ国家となる。
それとも何かな?
ヨーロッパは、「法の不遡及」を理解できないほど落ちぶれたのかなw
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 11:40:05.83 ID:ldRUTSpT0
>>467 >まあ、南京大虐殺はもしかしたらあったかもね。
ただ、当時の日本軍にそれをする理由と遂行能力を考えたら、
南京陥落前後、終戦のどさくさのことでもあり、
日本軍のそれをする理由ってなんだ?
南京陥落は終戦どころか、大東亜戦争のはじまり。
そこからさらに転戦してるんだが?
>>472 これ、遡及してるんだよね。
法の不遡及は英米法の概念なんだろうか。
大陸法系のドツの憲法はどうなっているんだろ。
475 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 11:40:21.14 ID:re2nDo3v0
>>470 そのときは、再度ナチズムになるよ。
ドイツは後の世代に「どうしてナチズムが起きたか」
時代の状況から、ナチズムが起きる必然性を教えていない。
どうしてナチズムが起きたかちゃんと教えていないから
それを避ける方法もわからない。
だから、もう一回同じことを繰り返すだろう。
>>471 ま、中国は本当は弱いから
またボコボコにされるのが目に見えているがな。
奴らの問題点は、すぐ自分たちを過大評価することだ。
>>472 ニュンベルグ裁判や東京裁判もそうだけど、連合国側は不遡及の概念を持ちこんでない
後から作った仕組みで無理やり裁く必要があったから
そうしないと連合国側の罪のほうが重くなるし
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 12:09:53.51 ID:WLC7EONg0
>>475 その、再度ナチズムになるのが嫌だ。
余計な戦争を始めて、日本まで出兵したり金出したりするはめに
なりかねない。
フランスが始めた余計なリビア戦争のドイツ版みたいな奴。
でも、ちょっとくらいなら右になってくれた方が良いと思ってるよ。
ドイツがイスラムに乗っ取られる危険が減るからさ。
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 12:55:47.15 ID:re2nDo3v0
>>477 欧米が安定しててくれないと、日本としても困るからな。
まして、キリスト圏×イスラム圏で全面戦争など始められたらたまったものではない。
でも、そうはいっても今後欧米、特に欧州が相当不安定になるのは
避けられないと思っている。
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 22:35:35.34 ID:mkFH+AgC0
ユダヤ人は少産の民族で、有史以来一度も 民族人口が1200万人を超えていない。 ホロコーストで600万人も短期間に虐殺されたなら ユダヤ人人口は半減するはず。 しかし世界ユダヤ人会議の発行するユダヤ人年鑑では ユダヤ人口は1937年も1945年も同じ1100万人台である。 ホロコーストの虚構は統計からして明らかである。 まともな知性の持ち主ならホロコーストは、非ユダヤ人に贖罪意識植え付けるための程度の低いプロパガンダとわかる。 現にユダヤ人の力の弱い中東、中南米では公然とホロコースト否定が論議されている。
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 22:40:07.01 ID:mkFH+AgC0
なぜ戦前ドイツはユダヤ人にあっけなく経済支配されたの? 仮にも世界有数の大国でドイツ人の優秀な人材も大勢いたはずだが。
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/18(水) 22:42:42.80 ID:re2nDo3v0
>>480 理由はいくつかあるが
その一つが、キリスト教の関係で金貸しは賎業と見なされていたから
ユダヤ人がやることになって、そーしたらユダヤ人が経済を
支配してしまったのじゃなかったかな。
>>479 ホロコーストで殺されたのがユダヤ人だけだとミスリードしている段階で馬鹿丸出しだw
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 00:10:11.40 ID:RrhdGSaD0
>>482 違うと思うなら、具体的に反論しなよ。
「馬鹿丸出し」とか印象操作して、何も反論できない事を
ごまかそうとしてるようにしか見えないな。
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 00:14:11.20 ID:GOsC7EIhO
ちんこ刑5年か
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 00:20:30.74 ID:ERaiv0HT0
>>462 今のネオナチは元祖ナチスの思想に近いのか?
>>483 優生理論に基づいた障害者の処分を行ったという話は聞くね
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 00:22:33.22 ID:UH1/Q+RuO
>>480 現代はアメリカがあっけなく経済支配されてますがな
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 00:48:06.39 ID:xoCpyMGNO
現代の魔女裁判だな。
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 09:31:05.40 ID:+g32UYWe0
>>27 それは大英帝国植民省大臣セシル=ローズの名をかつて冠した
「石の家」という国家に当て嵌まる形容であろう。
南アには黒人富裕層も生まれていて、ズール、コイサン系、カラード、インド系との
仲間割れが激しい。
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 09:35:25.52 ID:h0xDg/J60
>>480 単にユダヤ人のほうがより優秀だったからだろう。
第二次大戦前もユダヤ人はそんなに差別されてなくて、
大学でもユダヤ人学生が多かったそうじゃないか。
そんでユダヤ人学生の割合を制限すると、「ユダヤ人は迫害されている!」
ときたもんだ。
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 09:36:32.97 ID:+g32UYWe0
>>460 わらっちゃうのは、ロシアから移民した人間がファラシャ(エティオピア系)を
差別したり襲撃したりしてるイスラエルの現状であろう。
ソ連崩壊後に200万人近くのユダヤ系がイスラエルに「帰還」したのだが、
そのおおくは政治的に保守的か、国粋主義的である。
東欧系のリベラル派は押されてるね。
>>473 横だけど、実際やったかどうかは分からんが
当時日本は中国兵に相当な復讐心があったらしいね
邦人が虐殺され、同僚も無残に殺されてピリピリしてたんだと
日本軍が組織的に命令したかどうかは疑わしいが、個人の暴走というのはありえるとは思う
だからって民間人をあんな虐殺したっていう中国の主張は嘘だと思うけどね
494 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 09:47:32.76 ID:+g32UYWe0
>>4 定年退官した大学教授連中に聞くと、「次はイタリア抜き」の話しが
事実であった事が分かる。
しかし、現在は全く別だ。今の中年以下は日本に特別の感情など持ち合わせていない。
>>460 対独潜水艦作戦
面白いぞ
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 09:57:22.38 ID:l63Il8Q6O
>>494 ヒトラーもアーリア人マンセーしてたから、日本人なんて極東の黄色人種は信用してなかっただろうし。 今のドイツ人も特別日本贔屓でもない。自分の義父(ドイツ人)はアメリカフランスがあまり好きではないが。
死体もなくシラミ用の殺虫剤が凶器とされてるのに有罪なるの?
ホロコーストの600万人も、南京大虐殺の30万人も根拠のない数字 だからといって、ホロコーストや南京大虐殺がなかったことにはならない
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 11:35:59.79 ID:FLdHvOBaP
>>497 A「おまえは会社の金を600万盗んだ!」
B「どう会計監査しても、600万もなくなってるはずないんですが」
A「600万は根拠のない数字だが、Bが金を盗んでなかったことには
ならない」
なんでこんな奴の言う事を信じるんだ?
Aは、Bを罪人にする為に嘘八百言ってると考えるのが普通だろ。
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 11:39:54.70 ID:VirT5FIQ0
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 12:54:34.90 ID:AZALzakt0
600万人とは、第二次大戦前欧州にいたユダヤ人の数から 戦後のユダヤ人の数を引いた数字。 イスラエル建国のためドイツにいるユダヤ人をいったん施設に集めた と考えるのが自然だよね。 ドイツ人がユダヤ人を虐殺する必要がどこにあったんだろう。 ヒトラーはユダヤ人でイスラエル建国の父。
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 20:27:39.24 ID:QFQ/WVnNO
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 20:33:33.75 ID:QFQ/WVnNO
ナチスドイツの義勇兵として参加した外国のナチス武装親衛隊員(WAFFEN-SS)は戦後悲惨な運命だっただろうな
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 22:06:35.05 ID:DF9FE7170
ホロコーストは人類史上最大のプロパガンダ。 俺から言わせると、嘘がバレバレで出来の悪い捏造工作だがね。 どこに600万もユダヤ人の遺体が発見されたんだか。
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/19(木) 22:27:28.33 ID:NPulu1IA0
もともとイスラエル人は、第三次中東戦争のころまで、強制収容所の生き残りを「石鹸」と呼んで差別していたよね 70年代から、利用するために祭り上げはじめたけど
505 :
名無しさん@十一周年 :
2011/05/19(木) 22:34:36.90 ID:3fP5sGYj0 >>469 >完全に出鱈目だったってのが証明されてるよ
ネトウヨの脳味噌ってのは本当に不思議だよな。
ネトウヨ以外は誰も言ってないことを事実と思い込めるんだもんな。