【原発問題】浜岡原発、停止でも去らぬ危険　福島第一原発４号機同様、津波の直撃を受ければ電源喪失で制御不能も

中部電力は、政府の要請を受け入れて浜岡原発（静岡県御前崎市）を全面的に停止する。
東海地震の想定震源域のほぼ中央にあって極めて危険との指摘を踏まえての決断だ。
しかし、定期検査中で核燃料棒を原子炉から保管プールに移していた東京電力福島第１
原発４号機ですら、地震・津波によって冷却用電源を失い、高温の危険な状態に陥った。
原因は不明だが爆発に至っている。

浜岡原発の場合も、運転を停止しても津波の直撃を受ければ制御不能に陥る懸念は排除
できず、危険が去ったわけではない。

これまで中部電は、浜岡原発付近を襲う津波は最大８メートル程度と想定。高さ１０〜１５
メートルの砂丘が堤防の役目を有するとしてきた。しかし、福島での「想定外」の事態を
受けて原子炉建屋屋上に非常用発電機を設置するなどの緊急対策の実施に加え、１５メートル
規模の防波壁の建設を決めた。

防波壁が完成する２、３年後まで、浜岡原発４、５号機を停止する。燃料棒は原子炉内に
当面保管し、その後、定期検査中の３号機、廃炉に向けて停止済みの１、２号機とともに、
原子炉内に置き続けるか、燃料プールで保管するか判断する。

福島第１原発は、稼働していた１〜３号機が地震発生を受けて停止したが、定期検査中で
停止中だった４号機を含めて津波により冷却用の電源が失われて事故を起こした。

浜岡原発も、防波壁が完成するまでは、津波で危険にさらされる状況が続く。小出裕章京大
原子炉実験所助教は「原発は動いていようと止めていようと危険はある。動いているよりは
止まった方が危険が少なくなるが、他の原発も（含めて）即刻止めるべきだ」として、
原発廃止を訴えている。


▼時事ドットコム　[2011/05/13-22:18]
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011051300639

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　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　まあ、騙されたと思って、
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　民主党にまかせてごらんよ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼

>>2
腹案はどうなったんだ、ゴルァ！

>>2
だまされた
どう責任取るつもりだ？あー

★否定された・間違っていた？1976年に唱えられた東海地震説（単独100年周期説）
■実は、最新の研究で「1707年の宝永地震は東南海と南海の2連動で、東海地震は起きていなかった。清水や富士川は、震源域に入ってなかった」ことがわかった。
　『東海地震は、100年周期の単独・「引き算」の地震「駿河湾単体のプレート破壊」ではなく、
東南海地震が起きて初めて起きる「東南海域のプレートが壊れて初めて、駿河湾内のプレートが壊れる」、200〜300年周期の「足し算（セット）」の地震だった』。
■では、次の東海地震はいつ？
　東南海地震には、100年周期説と150年周期説の2つがある。
　前回の空白期間は90年（1854〜1944年）と短かったため、『再び90年だと2035年以降、元の周期に戻り、100年だと2045年以降、150年だと2095年以降』。
　次の東海地震もその時。『今後30年以内の地震発生確率は、東南海が150年周期だと0％に？』
▼1600年
　《南海》　1605年 慶長 推定M7.9
　《東南海＋東海》　1605年 慶長 推定M7.9
　徳川家康が息子秀忠に将軍職を譲り、駿府に戻った年
▼1700年　↓102年

暴走モード突入

>>2
どの口でトラストミー言ってんだ？

津波が来たら社員一同傘持って防げよ

広島原爆のウラン濃縮度の　多くて７％
メルトダウンで　地中への被害は　どのように。

メルトダウン地点より、健康でふくよかミミズ発生距離、何キロ？何百ｍ？

この記事には日本滅亡を望む勢力の臭いがする

>>4　>>7　>>3

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　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ 　 -=・‐ .‐=・=-ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　騙されるやつが悪いんだよ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼

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│　　　　　　　　　　　　┃|　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
│　　∧＿ ∧　　　　　┃| ｶﾞﾗｯ.　　 　
│　 <#｀∀´　>　　三　┃|　　　　　　　　　
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│ ﾌ 　　　 /ヽ 　ヽ_／ ┃|

>>5
　《南海＋東南海》（実は東海は起きてなかった）　1707年 宝永 推定M8.6　1ヵ月半後に富士山噴火
▼1800年　↓147年
　《東南海＋東海》　1854年 安政東海 推定M8.4
　　　　　↓32時間後
　《南海》　1854年 安政南海 推定M8.4
　幕末。吉田松陰が下田でペリーの黒船に乗り込み、投獄された年
▼1900年　↓90年
　《東南海》　1944年 M7.9
　　　　　↓2年後
　《南海》　1946年 M8.0
　戦中と終戦1945年直後
■最新の研究では「東南海（と南海）地震の前に、必ず内陸部で大地震が起きている」ことがわかった。
　つまり、『震度6以上の地震が起きる確率は、東南海地震や、東南海が起きて初めて起きる東海地震より、他の地域の方が高い』。
◆4年連続で起きた大地震
　▽1943（昭和18）年…鳥取地震　M7.2
　▽1944（昭和19）年…東南海地震　M7.9
　↓37日後
　▽1945（昭和20）年…三河地震　M6.8
　▽1946（昭和21）年…南海地震　M8.0

■菅総理は、何をもって浜岡原発を停止したのか？本当は支持率のためでしょ？
　684年・887年・1096年・1498年・1605年・1707年・1854年の7サンプル全てを使うと、23％にしかならないから、87％が出るように4サンプルだけで計算している。
◆地震の発生確率について 文系らしく説明してみる ニュースの社会科学的な裏側　http://www.anlyznews.com/2011/05/blog-post_11.html

次はうまくやるよ
ちゃんとやるよ

だから今、防波堤作る計画出してんだろ？
こんな危険性は停止かけてもあるって分かりきってた事だし
煽り記事もいい所

まぁ、浜岡に関してはリスクが高すぎるから止めて正解だと思うがね。

だから、浜岡停止は、世の間抜けな反原発のやからに
民主党の票を入れさせるための口実。
わかりきった話。
停止でよろこぶ人は、もう反原発じゃないよ！
反稼働にすぎない！３年後に稼働したら、それこそ、わらい者だね。

もう福島だけじゃ不公平だし女川も浜岡ももんじゅもみんなどうにかなっちゃえばいいよｗ

廃炉→解体処理のテストケースにすればよい。
なんせ壊れてないんだから。第一号。

要するに貝割れ食ったようなもんなんだから追求すんなよw

だって菅と海江田二人で決めました

今日の国会でバレた

今回の津波で、防波堤が津波を防いだという実績は1箇所でもあったか？

結局冷却装置の問題だったんだから当たり前だろ
愚民が十分釣られたようだから、良かったな、バ菅

停止を手柄見たく言ってたみずぽ涙目ｗ

２ｃｈねらーなら、みんな知ってましたw

止まった　冷やせない　逃げる

その時は、1万人くらい集まって、自転車漕いだらどうだろう。

海外なんか内陸部でも平気で建てるのに
日本は海岸線ばかりだからな
何か起こったら海水注入しようってのがバレバレ
元来海水注入は恥ずかしい行為なのに

１５メートルって…
今回の津波で高いとこは３５メートル超えてたのに

すべては危険厨の言うとおり

よし、津波どんと来い！
死なば東京もろともだ。

今のうちに石棺しとけw

>>1
・津波がくると危険だから運転停止にした
　→　運転停止にしても、津波がきて電源喪失したらアボーン

・直下型地震がきたら緊急停止ができないかもしれないから運転停止にした。
　→　それなら、津波予防のための防波堤ができても、運転再開できないんじゃね？

う〜ん、イマイチよくわからん。
完全に「速やかに」完全に廃炉にしないかぎり、安全性はあんまり変わらないんじゃね？

>>19
現在解体が進められてる新型転換炉ふげん発電所は2003年から解体始まった
終わる予定は2038年だ
故障しなくてコレなんだが…

ちなみに解体方法は３つ
遮蔽隔離、安全貯蔵（石棺）、即時解体
日本は主に遮蔽隔離でやってきた

停止！っていうけど冷やさなくてもよくなって初めて停止なんじゃないの
そこまでには一体どんだけかかるんだよ

>>821
ああ、オウム真理教か。あの教祖レビテト使えるだろ？昔写真でみたことあるよ。

知ってた

いまのうちに燃料を液体窒素で氷結させとけ

安全て、要するに、備えあれば憂いなし、という事で。
備えのない安全なんてこの世に存在しないんじゃないの。

水を入れて冷やさなくても勝手に冷えることがわかった。

とか保安院が言ってたから大丈夫だお。

普代村は堤で防いだんじゃね？

浜岡は砂丘に切れ目なく囲まれてんのか？

結局、無駄に電力不足にしただけってオチでした

動かしながらの対策でええやん。

みんな知ってる

いやいやいや、さすがに急ピッチで高台に外部電力作って
繋ぎかえる作業してるでしょ
してるよね？

原子炉内に燃料棒が入ったまま。全電源喪失したら同じこと。全然安全になっていない。

>>40
冷やせなかったから燃料棒溶けてメルトダウンしたんだろうがバカ

>>34
安全貯蔵っていっても、今の浜岡原発の場所で石棺にしても、
直下型の地震に耐えられるもんなのかね？よくわからんけど。
あと、即時解体（技術的に可能かどうかは別として）行っても、
大量に発生する高レベル核廃棄物を、最終的に貯蔵する場所が
日本にないから、解体後のことを考えるとムリなんじゃないかな？

菅は”停止”しか要請していないからな。
これで何か起これば国のせいに出来る。

パフォーマンスでどっか一つ止めるにしても、
管の直感で一番危険そうなところを止めるのじゃなく、
もうちょっと時間かけていろいろ調べて検討してから
どれか選んで止めるべきだったな。

「データ偽装して地震に耐えられることにする」・・浜岡原発設計士が涙の告発「浜岡の地盤は岩どころかシャーベット」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305281266/
「浜岡の地盤はそもそも岩どころか、握りつぶすことのできる砂利の集まったシャーベットのような状態でした。
さらに、大地震による断層や亀裂ばかりでぐちゃぐちゃになっていたんです」

担当者がこう言った。 「データを偽装して、地震に耐えられることにする」
担当者がこう言った。 「データを偽装して、地震に耐えられることにする」
担当者がこう言った。 「データを偽装して、地震に耐えられることにする」

京大6人集を引っ張り出す時点でアウトだな（笑）

津波以前に地震でぶっ壊れるんだけど…
二年前だかの地震でぶっ壊れたよな浜岡は

そもそも最終処分をまともに考えてこなかった原子力推進派の責任だろｗ
いつまであんなセキュリティー全然考えられて無いプールに燃料置いとくつもりなんだよ
その間に地震津波ミサイルどれかが来たら終わりじゃねーか。推進派はしねよ

保安院によると水を入れなくても勝手に冷えるらしい。
だから今のうちに水をすべて抜いておくといいよ
そうすれば水素爆発も水蒸気爆発もしないｗ

>>41
普代は地形にも助けられてるし
同じように堤防あった隣の野田村は壊滅してる

そう、全然安全になってない

100が70になったくらいのもの
でもやらないよりマシかなって話

そもそもこんなところにつくりやがった馬鹿を探し出して吊るし上げろっていう

廃炉にするには20年とか掛かるからな もうこんな面倒なもん作るなよ

しかし経済だけは確実に停滞する
ハイリスク・ノーリターンなんだよね

多分新潟の原発の方に大津波来ると思う
人生そんなもん

>>1
ようやく、当たり前の話が出てきたか。
地震が起きれば原発は自動停止するし、停止まで2〜3分程度だよ。

トリプル震災が起きることを想定すると、今の自衛隊では対応できないだろ
マジで１０万人じゃ足らなくなる、そこはどうするんだ民主党

安全て、要するに、備えあれば憂いなし、という事で。
備えのない安全なんてこの世に存在しないんじゃないの。

たとえ国中の原発廃止しても、キチガイ近隣国の原発だらけや、ダムの決壊や、火力発電所の爆発や、二酸化炭素の弊害や
温暖化の気候変動や、頭上に落ちてくる鳩の糞なんか、この世は危険だらけだろ。

本当に思いつきをすぐに口に出す馬鹿なんだよな菅は。
同じ危険なら発電して有効に使うべきなんだよ
今回の停止を喜んだ間抜けは原子炉がなくなることと思っていそうだな

何も知らずに停止叫んでた馬鹿どもどんな気分なんだろうな
これするなら国が金だしてでも数ヶ月で設備と堤防作った方が確実で
あとで請求を中部電力にすればいいのに
言うだけで責任回避しかしねえ首相だからな

この停止ほどポピュリズムの極みは無いわな

もんじゅも忘れないでくれ

福一のような旧型でも１号機で２０時間、３号機で６０時間電源喪失のまま持つんだから
それまでに電源復旧くらい余裕でできるだろ
バカ菅も北澤も海江田も枝野も次は邪魔しないだろうし

>61
制御棒刺さらないとかそういうリスクも考えろや
自動停止とかそう何度も上手くいくか
福島の手際見てれば分かるだろそんなの

浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」と告発
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110513-20215/1.htm
とんでもねえな

１５ｍだからいいという問題ではない。
それを超えたら想定外といってごまかすんだろうな。

>>57
建ったときは、来るぞ来るぞ詐欺の東海大地震
なんて、一般的にはなってなかったのじゃなかった？

東海大地震の対策の金が利権になったのは、
もう少し後だったのじゃね？

地盤からして大丈夫なのか?
電力会社がマスコミや学者に宣伝費や研究費をばら撒いて、
安全と言わせているけど、いざ事故が起きれば破滅なんだよ。
電力会社の奴、これからはどうせ死ぬからというテロの時代だから。
命がけで物を言えよ。

>>46
そのとおり、原発っていうは停止してもなお危険なものなんだよ。
こんな危険なものは、作っちゃいけないって事なんだよ。

海に捨てろ

>>68
原発は持ってないし
電源復旧も直にできなかったじゃん
アホだろお前

浜岡は津波より東海地震直撃の対策をしろ

燃料棒ぬかないと停止したところで
大きな意味はないんだよね

>>72
大地震以前に
砂の上に巨大建造物をたてまァす
なんてのは普通通らんだろ

ここしか買えなかったから無理やり通しただけで

浜岡はダントツに地震の懸念が大きいんだから、燃料棒他へ移しとけよ。
簡単じゃないのかもしらんが。

電気が足りなくなったら、英断厨の家から停電にしてくれ
バ菅のパフォで俺が暑い思いなんか絶対したくねえから

冷却の心配なんてしなくても
東海地震が来たら配管もグニャグニャで
ありのままの核燃料のお出ましだよ

菅はただのパフォーマンスだから
停止したら安全といえるかどうか
なんて何も考えていない。
官僚と中部電力とで電源喪失しても安全な状態に
してくれ。政府には誰も期待できん。

http://hiroakikoide.wordpress.com/


馬鹿野郎おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ここも格納容器の上に使用済み燃料を入れるプールがあって、
そこに炉内よりたくさんの燃料棒が保管されてるのか？
地震で配管が壊れたら電源があっても水が回らないだろ。

>>66
ポピュリズムでなければ、クライエンテリズムになるだけという現実

強化した堤防により津波には耐えた、しかし、地盤が崩壊し原子炉建屋は傾き
タービン建屋は沈下し配管などが全滅。
あ〜福島第一よ、君が小さく見える。

パフォーマンスだ!
って指摘したら、「英断だ！アンチ民主はしね！」って
無知な馬鹿に罵られたのはつい先日。

クソアカの願望を垂れ流すスレｗｗｗｗｗｗ

>>70
うわあ、なんだそりゃ

>>90
そら、目の前砂丘で地盤がいいわけない…

地震で配管壊れて制御不能の希ガス

国会中継でアホ山が福一は地震で配管ずれてたとサラッと言ってたしｗ

>>72
来るぞ来るぞ詐欺も糞も、馬鹿でも分かる
過去のでかい地震の周期からの説だからな

止まってからも数年冷やさないといけないってのが痛いよな
数日程度ならとりあえず止めとけってのもいいんだが
まあ、そうなら今福島はそこまで苦労してないけど

>>61
炉内でぐらぐら揺れてる燃料棒の間に
これまたぐらぐら揺れてる制御棒がすんなり入っていくのか？
途中でぶつかって壊れたりしないんだろうか？

>>85
保管プール自体はある
貯蔵量は知らないが皆言ってる通り、停止しようが電源切れたらアウト
停止してから燃料棒を貯蔵プールに移しても、電源無いと貯蔵プールが高温になりアウト

こんなの最初からわかってたじゃん
停止が大した意味持ってないって
地震理由にするなら次の手打たなきゃ駄目だよ
人気取りのパフォーマンスなら別だけど

そもそも海岸線は地盤悪いだろ。まぁ、日本の原発は海岸線に沿って建設されてるけどｗ

昔は海だった所に土砂が堆積して出来たのが浜岡

堅固な地盤なんて何処を探しても無いってーのｗｗ

冷凍すればいいんじゃないの

15m以上の津波が来ない保証がどこにある？
ないでしょ。

>>93
明日にも来ると言われ続けてウン十年だぞ。
俺は、静岡出身。けっこう、ウンザリしてるよ。

福島原発事故「多くが人災」＝原子力専門委員が指摘
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051301056

　原子力委員会の青山繁晴専門委員は１３日の参院予算委員会に参考人として出席し、
東京電力福島第１原発事故について「津波の直撃を受けた段階では、原子炉建屋はまだしっかりとしていたが、
その後の判断ミス、対応の遅れによって水素爆発が起き、放射性物質が漏えいした。
全てではないが多くのものが人災だ」との見解を示した。自民党の衛藤晟一氏への答弁。
　青山氏は４月下旬に福島第１原発を視察し、吉田昌郎所長らから聞き取り調査を行った。
菅直人首相が東日本大震災発生翌日の３月１２日に原発を視察したことに関し、
青山氏は格納容器から気体を放出するベントの指示の９分前に首相視察に関する指示が東電本社から現場にあったと説明。
「（ベント）作業に加えて首相を迎える準備が必要だったことは間違いない」と述べた。
（2011/05/13-20:16）

つっても

常識的に考えたらこれ廃炉にする以外の選択肢ないんだけどね
でもそんなこといえる責任ある立場の人間いないわな

高台の非常用電源てテロの標的に好都合な感じがするけど。

>>29

だれだよ
こんな危険なもの作った奴
人類かよ
核対人類の英知の戦いだな
負けたらおとなしあきらめようよ
無常の風が吹いてる

なんとなーく3年後くらいに廃炉決定になるんじゃないの

一発の地震で東関東中の工場があれだけ壊滅的にやられたのに
原発だけ無事で済むと思う方がおかしいわ

この津波対策が全てみたいな風潮はホントに眉唾で
やっぱりこの国で原発をやるってのは無理なんだよ

まず地震でやられる、その基本常識の共有が今一番求められてる

6月にもんじゅちゃんが爆発するんだし

静岡沖地震ですら5号機は設計想定超えちゃったからな
あまり揺れが大きいと制御棒が入らないどころか
燃料棒集合体が暴れだす…

http://www.youtube.com/watch?v=FCQI_s5U6CE


御用学者は全員地獄に落ちますように。

>>104
内閣総理大臣が居るじゃん
何言ってんだお前ｗ

それはわかっているが、浜岡の問題はスクラムが成功しない可能性が高い
と言われていること。
実際に地震で半分の制御棒が入らないこともあった。
今はとにかく停止して冷やして、どこかに頑丈なプールを作って
電源も何系統も用意して地震に備えるしかない。

まぁたしかにベントが遅れたのがどうこう以前に４号機は使用済みだけで爆発まで行ってるんだよなぁ…
そもそもが欠陥原発としか思えない
そこにきて東電も菅も無能だったと言う悲劇が加わってしまったわけだけど

>>91
基礎は地下深くの岩盤だから問題ない
12mの砂州で津波の直撃はない
非常電源は建屋屋上に移設したから大丈夫
福島第一と違って浜岡は最新の耐震工事がなされている
浜岡がとくに危険だという根拠は無い

津波より地震直撃のほうが恐いんだが。
わざとなかったことにしてるのか？

>>95
燃料棒自体は圧力容器内のシュラウドという網目状の物で固定されてる
制御棒の挿入自体は異常を感知したらすぐに高圧窒素ガスと水圧で挿入されるので電源切れても大丈夫……

のハズ…

なんでお前らってこうも簡単に手のひら返せるの？
浜岡停止厨の減り様ったらないな

>97
次の手って何があるのかね？
具体的に教えてくれ

停止してからこういう記事出すのもどうかと思うよ
止める前に出せよと

津波より地割れか陥没で原子炉が壊れたらどうすんだよ
燃料棒を回収できなくて放射能拡散しまくりするだろ

国内の全原発をちゃんとした第三者機関が検証したらボロボロと欠陥が出てくるんだろうな〜

安全委員会と保安員は首を洗って待ってろよｗ

しょせん
想定外で終わり

>>116
>>51
「データ偽装して地震に耐えられることにする」・・浜岡原発設計士が涙の告発「浜岡の地盤は岩どころかシャーベット」

「浜岡の地盤はそもそも岩どころか、握りつぶすことのできる砂利の集まったシャーベットのような状態でした。
さらに、大地震による断層や亀裂ばかりでぐちゃぐちゃになっていたんです」

担当者がこう言った。 「データを偽装して、地震に耐えられることにする」
担当者がこう言った。 「データを偽装して、地震に耐えられることにする」
担当者がこう言った。 「データを偽装して、地震に耐えられることにする」

これは、すべて、菅の「オレが発表する。」の一言から日本大混乱が
始まった。
海江田大臣が発表する予定だった。菅に相談したばっかりにこんなことに
もう菅に相談すると、むちゃくちゃになる。

危険度がほとんど変わらないなら火力発電の燃料代の５０００億もったいないから発電してればいいのに

>>116
これは安全教の新たなおまじないかなにか？

>>116
そんなもん真面目に信じてるのかよ。
岩盤と言っても軟岩でグチョグチョ、
建家の高さを越える津波は今回と同じ津波で余裕、
設計想定1000ガルじゃ静岡沖地震ですら超えちゃったレベル

まあ浜の丘に地盤なんぞあるわけがないと
普通の人間は疑うわな

震度７の直下型食らった志賀と柏崎で全部停止できたんだから問題ない
地下の岩盤で600ガル、建屋で2000ガル超えだったんだから合格
２，３本引っかかったって原子炉は止まる

知ってた

でもよく考えたら、埋立地を高級ベッドタウンだといわれて買っちゃうアホが大量にいるんだから
案外信じちゃうものなのかな……

>>13
サンプル数７で1096年〜1498年の間隔があるから確率23%になるんでないの？
それも恣意的だよ。
ボーリング調査で過去８０００年間で間隔１００年〜２００年というのもある。
リスクを過小評価すべきではない、安心したいのはわかるがな。

知ってるに決まってる。
目をつぶってても分かったｗ

今は停止中の原発も動かすべきだと思うな
マジで夏場に計画停電くるぞ
日本経済終了するぞ
年間の自殺者は２万人
震災の死者並みだ
原発を止めて今よりもっと大不況になり数万の自殺者がでたら誰が責任とるんだ

中部電力の解説
>相良層は、今から概ね数百年から１千万年前に堆積した泥岩・砂岩の互層で、
>軟岩に分類されます。

この軟岩は手で簡単にポロポロ割れるような物、強固な岩盤など存在しない。

これは地震で自動停止するときに制御棒の挿入がうまくゆかない危険を回避しただけ。
福島第一でも制御棒の挿入には成功したし。
地震や津波で原子炉や格納容器やタービン、給水ポンプが壊れたりして、全電源喪失したり、
全給水喪失したりすれば、メルトダウンまっしぐら。ほとんど危険性は減っていない。
燃料棒を原子炉、燃料プールから撤去しない限り危険は去らない。

止めても危ない
止めないともっと危ない
はじめからわかってた

知らなかった
菅と海江田とみずぽがアホ

砂丘って防波堤の形状じゃないんだよね〜

低い波来てもジャンプ台のように乗り越えやすいスロープだしｗ

想定以下でもヤバイんじゃない？ｗ

危険は去らないからさらに危険にしろ、という理屈は通用しないと気づくべきじゃね

それとも廃炉推進派なの？

とめてもあぶない

→だったらとめても無駄ジャン　：　きちがい

→そもそもそんな危険なもの作るなよ。　：　正常

>>143
で、現実問題どうしろと？

>>134
「十中八九」を科学的に表現すると８７％なんだろ

なにを今更ｗ

>>142
リスク同じなら電力不足の解消のメドが着くまで動かした方が利口
危険だけ煽って何も考えずに止めるのはドアホ

冷却用のパイプにクラゲが押し寄せてアタフタしたのが浜岡
小さな津波でも海底の砂が冷却用のパイプに詰まって冷却出来なくなるんじゃね？ｗ
１分間に６０〜７０トンの海水を循環させないとダメなんだろ・・

リスクはぜんぜん違うぞ。

>>144
冷やしながら津波が到達しない内陸部へ移動させるんだよ。
それくらいわかるだろ

まあ50年に一回は原発大事故が起きるだろ
次の事故の原因は想定外の３０ｍの大津波ｗ

さすがに何かあったら関係者は死刑でしょ。
想定外はもう使えないし、福島ですら想定外は認めない。

>>148
取水管を溜池まで砂丘の下に通してるが
地震で崩れて取水不能になったらどうするのか？と中電に聞くと
砂丘が崩れて水が直接溜池に入ってくるので大丈夫ですだとさｗ

こんなところに作って動かし続けてきたことが
根本的にアホだろ
まだ動かせと言ってる連中は…
まあ「死人出たからってなに？」という程度の人だろ

去年敦賀で制御棒入れ損ねたからな。停止しとくに越した事ない

>>149
一緒でしょ

よし、そんな危険なものはやっぱり全部止めよ

0じゃないリスクは全部同じ
　　　　　　　↓
リスクは0にできない
　　　　　　　↓
したがってリスクを考慮する必要はない

実際、これ立てた責任者はこういう三段論法でも食らわせてたんだろうな

冷やし燃料棒　はじめました

　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　危機は去った！俺の大英断に感謝しろよ
　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　夏の電力？扇風機で乗り切るんだ
　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、 　　ビシイッッ！！
　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　 ＼　　　￣二´　/　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉
　　　　　　　＼　　 ....,,,,.／´/ー--ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ

東北沿岸は地盤沈下したらしいけど浜岡は大丈夫なんだよな？ｗ

>>145
それなら85%だろ、いや89%かも。
その間をとれば・・・
87％といえるかもしれん。

>>142
停止なら停止で良いのだけど、
思いつきで明日にでも緊急停止とか、最悪だ。

夏を避けて、電力供給の計画をちゃんとして、
今年中に停止がベストだったはず。

政権維持のパフォーマンスのためだけにやるから、
こんなことになる。

即刻全機止めるのはいいが
その分この助教が自転車こいでまかなってくれるんだろうな

どうせ危ないんだったらこの夏だけでも稼動させてほしいなぁ

で、その後は廃炉で再稼動なし

メルトダウンしても影響がないって官房長官が公式表明してるのに、
なんで停止するん？

>>150
「冷やしながら原発を動かす」のか？ｗ

ベストは今すぐ廃炉決定だろ

電力供給どうこうなんて
どうせ原子力団体の工作だろﾊﾊｯ
東電の計画停電詐欺を経験したのに何も学習できてないなお前ら

それより
にっちもさっちもいかない
もんじゅ
を問題にしろよ

取り返しのつかない
クレーン落下事故は設計ミスだった
クレーンは未だ原子炉の底

関係者の自殺

取り返しのつかない事故で

燃料を取り出す事も出来ない
非常自体は一切報道しないよね

もんじゅが爆発したら
関西は終わる

みんなのんきだな

そのうち怪獣が出てきて燃料棒ガリガリ食う奴とか現れるかもな

>>163
それで今、政府とマスコミが必死になって、「節電キャンペーン」をやってるわけだな。
節電すればするほど、消費を落ち込ませるだけのハズなんだがなぁ・・・

ここの耐震基準は設計時600ガル、補強時1000ガルだから中越みたいな2000ガルがまた来たら想定外だよ。だって実際そうだもん

原発が事故ったら電力会社が多額の補償をさせられる
地震が来なかった場合も地震学者に燃料代を負担させればいいんじゃね？
たぶん確率を変えてくるぞｗ

30kmのとこに住んでるがフルボッキでぽぽぽぽーん
するよりずっとまし
かなり気が楽になった

どうあっても津波の被害だけにしておきたいんだな。
津波だけなら対策さえしてしまえば再稼動できるけど、その前の地震で被害があった事に
なったら再稼動する根拠がなくなっちゃうからな。津波は防げても地震は防げない。

>>173
補助うけといて何ぬかしてるのｗ
全財産国に寄付してから人並みの口だすべきだろ、この恥知らずが

>>161
中部電力のHPによると
予想される東海地震によって地盤が１ｍ隆起すると言っている。

１ｍも地盤が一気に隆起するような激変する地盤に建てるなよｗｗ
１ｍも地盤が激変したら冷却パイプなどの需要箇所が破損して大惨事になるんじゃね？ｗ
想定が１ｍだから想定外の２ｍかもねｗｗ

＞原発４号機ですら、地震・津波によって冷却用電源を失い、高温の危険な状態に陥った。
原因は不明だが爆発に至っている。


それお調べてくんのがてめーらの仕事ちゃうんかい！
このガキの使いのまんまの新聞屋がっ！
そんな鵜呑みの情報で物書くんなら２ちゃねらでもできるぞこのゴキブリい。

>>171
復興に景気回復に日本は踏ん張りどころだと思うのだけど
この夏の目標が全国で節電頑張ろうになりそうなのが悲しい

だから
どうすんだよ
なにもできんな

たぶん津波対策しても意味ないよ

地震に耐えられないもん
津波来る前に手遅れになってるよ

>>179
もうね、電力会社とエネ庁の詐欺にダマされる必要はない

もんじゅは6.11に作業するんだっけ？
何でよりによって11日なんだ？

津波以前に地震大国で活断層の上の原発は他にも沢山あるのに、浜岡だけ選挙までの間の２年程度停止して結局稼働を先送りにしただけでしょ？

メルトダウンしてもプルトニウム検出されても、国民に影響は無いなんて言ってるんだし

>>147
30年87％は確率均等と単純に考えるなら毎年1/15、10年五分五分って事。
実際には前半はそれより確率が低く、後になるほど上がるから
先延ばしにすれば（地震が起こらず無事に先延ばしできたとしても）リスクは大きくなってゆく。
浜岡が逝った場合の重大さを考えれば、リスクが幾らかでも低いうちに停止→廃炉にしてしまう方がいい筈だ。
停止しても冷却期間が必要だしその間もリスクに晒される。可能な限り早い方がいい。

>>177
安心したよｗ

１０ｍを超える津波が来るなら御前崎の市民のことも心配しろや＞バ菅とﾐｽﾞﾎﾟ

要は浜岡だけは事故起こしたら東京がやられるからだろ
他の原発は事故起こしても東京に被害はないからねｗ

>>116

先頃の地震（震度６弱）で、地盤沈下によって軽微な被害を出しているというのでな。
また、５号機の横揺れは、３号機、４号機の３倍弱であったと言われとって、
全ての炉が等しく、安定した岩盤の上に立っているワケではないということでしょうな。

運転中でも停止しても ふくいちアゲイン
頭狂フォールアウトシティへようこそ♪

狂ってるのは原子炉建屋とタービン建屋の間に断層ｗ
BWRでこれやるとはお漏らし前提かよｗ

ネットの底辺達にとって
日本の選良が実はどうしようも無い脳内お花畑だと発覚したことによる喜びと
それともエアコン使えなくなり汗だくの夏を過ごすという恐怖と
はたしてどちらが大きいのだろうか

燃料とりだしてもっと安全なとこでしまっておけんのか。

>>188
これパフォーマンスでもポピュリズムでもないよ
官僚と政治家の生命を守るためだよ
kanの独断だと言いつつ自民も官僚の誰も止めるな、運転しろとは言ってないでそ？
岐阜だか松本だかに首都移転する2年までの間止めとくつもりなんだよ
そして東京に残されるのは俺らだけ

>>167
原発じゃねーよ。燃料棒だっつーの。冷却用プールの方だよ。

>>185
０％の福島で地震が起きたデータ持ち出しても意味ねーし
国会でも科学的根拠無しと切って捨てられてるわ
そんなもんでリスク語ること自体がナンセンスなんだよ

発電を止めるより、砂丘の補強と積み増しをした方が良かったんじゃないのか。

浜岡って液状化は無いよね？

比重が違う建物がバラバラになって配管と配線が破断してコントロール不能？

まさかねｗ

>>185
２年後の再稼動と、止めてる間の火力に切り替えたときの
赤字分の補填を国と言うか管が認めたから、中電は停止を
受け入れたと、俺は思ってるけどな。裏でそう言う話になってる
のじゃね？

管にしてみれば、やりたいことは国民の安全とかじゃなくて、
今、支持率を少しでも上げて政権を延命したいだけ。
だから、どんな約束でも人気取りのパフォーマンスになるなら
無責任に結べたのじゃね？

莫大な補償金を払ったのにもったいないからメガフロートにの上に新型作ろうぜ

浜岡の恐怖は活断層の上にあることだから、津波対策など無意味。
直下地震で地割れや隆起でも起きたら、完全に制御不能。

　 　　　　　　　.． -─‐ --､､-､､‐- 、
　 　　　　　. '" 　　　　　　　ヾ､ ｉl.　　｀ヽ
　 　　　　.′ 　 　 　／ 　 　　ヾﾘ 　　　ヽ　　|
　 　 　 　!　　　　　/ , 　 　, 　　}!、 　　　',
　　　　　‘ｔ.=＝-‐ｦ /　 ／,　 ,ｲｆjﾄ､　ヽ ､ ヽ　
　　　　　/ 　 　　〈∧∠イ_∠_ ｀~　ヽ､_ヾ〉ﾄ,）
　 　 　ノ　　　　　　　ﾚ'¨_ﾆ＝｀ｿ 　ｋ'=ﾐＹノ′
　　　〃 　 　 　 　 　l _ｆ frj _,｝ 　　{ｔj　},hヽ
　 　〃 　 　　　ｆ⌒'､{　`こﾆ ' 　 　 ﾔ='_{j　）
　　　'､ 　 　　　ｌ i(_,`'　　　　　　　　,冫 ﾘ'´
　　　　'ﾍN、　、ヾ、' 　　　　　　　,,　,,、{　　危ねぇーったって おめえ……
　 　 　 　 　`^ｰヽNﾐ'､,、 　 　　,"'⌒ヾ, !　　　 とりあえず止めなきゃしょうがねーだろ
　 　 　　　　　　　　| 　ﾞゞ､,, 　　　_.ﾆ､､,,ﾋ.,
　 　　　　　　　　　ｆｰ- -→ﾞ､,､,､",,,､,,､.ﾞ､ﾐ
　　　　　　　　_ ．ｲ彡," 　ｆ ﾐj　}! ｆ:j{
　　　,.． -‐'"　　　ﾞ`'ｰ‐ ----,宀r‐＾'ｰ-　．_

>>184
浜岡は100〜200年周期の東海地震の震源域の真ん中にあるから危険視されてんだよ。
すでに150年以上経ってるし。
より頻度の低い断層型の危険性とは別物。

停止しても変わらず危ねえって言ってるのだろ

震源の真上にあるのがどうだこうだ言ってるバカがいるが
だったら余計バ菅の対応はありえないだろw

もう、原発は世界規模で中止にすべきでないかな？中国の原発も、手抜き工事を
賄賂で隠蔽したりで、相当やばいらしいからな。
世界中のがぽぽぽーんはじめたら、もう人間が住めなくなっちゃうよ。

>>204
＞動いているよりは 止まった方が危険が少なくなる
＞動いているよりは 止まった方が危険が少なくなる

と>>1に書いてあるから停止した方がマシ

「停止→移設→廃炉→原発処理終了☆」

果たして今の日本の原発54基ある中でどれだけこういう事が出来る
んだろうねw

>>196
東海地震は周期性があるぜ、来るかどうか定かでないんじゃない
何時か必ず来るんだ。
宮城沖99%、三陸沖南部海溝寄り80-90%、茨城県沖90%はこの間の大地震とともに逝ったけどね。
それに福島0%って直下型の想定じゃなかったっけ？

原発は、理由とか説明なしに即刻停止　廃炉

現在の日本に制御出来る人材がいませんから。

原発も放射能も恐いけど…
不景気も恐い不景気で命を失う場合もある
復興の遅れでも震災関連死が増えそう
浜岡停止くらいじゃ景気や復興に関係ないのかな？

いそいで停止って夏が終わるまでに地震が来るかもしれないの？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　日本には高レベル放射性核廃棄物最終処分場がないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　だからどこの原発の使用済み燃料プールも満杯だお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　　核燃料サイクルそのものが破綻してるんだお

>>206
動いているの＝1号炉
止まっているの＝4号炉

どっちも同じだろww
安全面で考えたらまるで違いはない

だからこれを言い出したらキリ無いんだよ
廃炉か継続使用の二択しかないのに
堤防出来るまで停止で大英断とかアホか（笑）

まぁこうして過去の文明も、自ら滅びのみちを進みながら
止めることができなかったんだろうね。
今の人類にとって原子力はオーパーツなんだよ。

>>201
隆起するんじゃねえかな
昭和新山みたくｗ

早く冷めて

廃炉なんて
口がさけてもいえんわな
国民は知ってる

事故が起こったのが福島で幸いだったな

津波の前に、地震で配管ポッキポキでしょ

>>212
そうだな。やっば原発はすべて停止して廃炉だな。ま、廃炉するには停止しても問題無い事を示す必要があるからな

今すぐ全国の原発止めても、必死でやれば５年で自然エネルギーに代替できるだろ

経済への影響などと、目先のことに目を奪われて、結局、地震津波で福岡の轍を踏む。
本当に、馬鹿な奴がたくさんいる国だなあと思う。
福岡のプルトニウムが選択的に原発派の肺の中にたくさん入ってくれるといいんだけど

>>212
運転中＝臨界中←止めるには制御棒を入れる必要がある。
しかし激震で制御棒が入らない可能性がある。
制御棒が入らない臨界状況で冷却も止まれば、数十秒〜数分で高温になり
大爆発擦る可能性がある。　運転中の地震はより危険

まあ数年以内に浜岡がヒットして福島状態になったらこれはもう神のご意志であるとしか思えないな

福島１号機の汚染水は何万トンはどこに

>>221
福岡に原発ねーし
隣の佐賀にはあるが

無能のパフォーマンス政権だからね
後のことは何も考えてないっていう

>>221
だから、５年で自然エネルギーに代替できるなんて
お花畑な妄想が、お前の思考回路全体を狂わせてるんだって気付かない？

馬鹿の壁は津波より高いｗ

なら動かした方がマシとか考えるわけ？

廃炉だろ廃炉。

何のために冷温停止したの？
燃料がちゃんとした形を保ってるうちにキャスクに詰め替えるためでしょ？

「冷温停止しても意味なかったじゃん」とでも言わせたいのかね。

東北地方太平洋沖巨大地震は予言できた
http://www.youtube.com/watch?v=atLtI6EG0u8&feature=related

東北大震災の前々日から地震が増えたから。、観測ヨロシクｗｗ

>>222
いや、だから>>1
で、4号炉の現状は知っての通り

停止したら地震あっても漏れないって言えるなら別だけどなww

たとえ廃炉にしても長い年月危険は続くんでしょ
ただ危険の度合いがいくらか減るだけでもマシ

運転停止にしたら作業員を減らすよね。だって動いてないんだもん。
そこに津波が来て福島の4号機状態になった場合、緊急対応する要員
が足りなくならない？
止めても危険、動かしても危険だったら動かした方が要員確保の面で
は安全では？

これが今回得られた知見でしょ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011040700388
津波は避けられないんだよ。ここに原発がある限りは。
堤防を作って再開という計画自体が稚拙。
時間を稼いで最後は廃炉にするつもりでいるなら狡猾だけど、中部電力や世論に対してあまりに不誠実だね。

>>231
安全の為には、速やかに停止・廃炉にすべきだと思う。
停止している間に、廃炉の検討をすべきだと思う。

運転しながら考えるより停止して考える方が、マシだと思う。それだけ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★なんで在日パチンコは脱税出来るの？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★電子麻薬パチンコは北朝鮮の資金源です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
出典：宝島社「北朝鮮利権の真相」
在日朝鮮人の五箇条のご誓文ともいわれている既存特権です。

１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
５．裁判中の諸案件は協議して解決する。
これによって
�@在日朝鮮人の経営する店舗は、日本の税務署と直接税金について協議する必要が無く、
�A�B�Cにかかった費用も実際なにに使ったのかノーチェック
金額もノーチェック。
税務署は、朝鮮人経営者の提出する書類に、朝鮮商工会のはんこが押してあると、もう何も言えません。
全部損金で出せば、税金は発生しません。
つまり、脱税しようと思えば簡単に出来る特権です。

在日企業の脱税システム 「 五箇条の御誓文 」
http://bl▼og.goo.ne.jp/fuben▼kyou/e/f596ae12996f747f18d22ae539e3f744（←▼は不要ﾃﾞｽ）

元公安調査庁の菅沼氏が特派員協会で講演

「北朝鮮系の人は税金を払わなくていいんだ。あるいは朝鮮人の企業は…パチンコも…税金を払わなくていい。
そのいくら税金を払うかは組織と国税局の間に決める… こういうような時代がずーっと続いてきたわけです。」
ttp://www.youtube.com/watch?v=A0Gu9RiELT8&feature=related
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

あれ？ 東電叩いてた連中が

「原発事態は津波にも地震にも耐えた。初歩的な外部電源を高い所に設置するの怠ったのだから人災」

って言ってたぞ？
浜岡は高い所に設置したんだから良いじゃない。

ところで高速増殖炉もんじゅって今どうなってるんだ？
教えてくれ安全厨。

浜岡暴走させたら日本の原発は永遠に終わるw

>>28
日本は大きな川がないから内陸部に建てられない。原発に大量の冷却水は必須条件。
地震が多いにも関わらず地震津波の影響を受けやすい海辺しか建てられないというジレンマ。
日本は原発を建てるに当ってハンディ大きすぎ。

中部電力は防潮堤作ったら再稼働させるよ。政府からその言質も取ってる。

地元ローカルで浜岡の危険を検証する。って番組やってたけど、
中電の説明に、ウワー、こんなに扉が厚いんですか！！とか
アナウンサーが必死に茶番演じてたけど、残念でしたｗ

>>237
浜岡は冷却用のパイプが破断する可能性があるから、
電源があってもヤバイ

本格的に安全冷却する電源を近くの山の上に設置するのは来年な。

防波堤作るなんて、無駄な金使うなよ。
ここは廃炉にしようず

>>240
日本は風力発電するには地形的に向いてないっていうレスを
よく見かけるが、原発も向いてないんだよな

>>237
うんにゃ
電源につながる鉄塔が地震でぶっ倒れて電源喪失したので人災。

浜岡だけ停止も変だけど

民主がメルトダウンやプルトニウム検出発表したのに、国民に影響は無いって発表したのは何？

まさかわざと今ごろメルトダウンしたように発表したから今さらって事？

それとも日本人減らす何かの実験中？

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

浜岡って隣に風力発電所あるから、福島みたいなことになっても電源の心配はないんじゃね？
まあ配管ズタズタになっちゃあダメだけど。

ほんと民主党が政権とってろくなことがないな。

・宮崎口蹄疫
・尖閣中国船問題
・北方領土問題の深刻化
・首相、幹部閣僚の韓国人からの献金問題
・新燃岳火山噴火
・国技にも等しいのに八百長相撲
・九州玄海原発事故
（スリーマイルレベルの放射能漏れ（九州〜関西被害））
・東日本大震災
・福島原発事故（チェルノブイリレベル）

これたった　一　年　間　のうちに起きた事だぞ？？？

あとは世論がどう動くか。
きっちり廃炉まで持って行ければ勝ち。
それはバ管の仕事ではなく、我々国民の仕事だよ。

奴はカスなりに今回は頑張った。
デモでも何でもガンガンやって、この件については
徹底的に国民が意思を示さなきゃ
いつの間にか、また日常が帰ってくるだけだよ。
これは、もし政権が自民に移っても同じ。

「投票したんだからあとは黙ってろ」
こんなのは民主主義国家において通用させてはいけない。
明らかに今までの日本が異常だったんだ。
嫌なこと、駄目だと思う事には、どんどん声をあげないと。
今回凄く強くそう思った。
もう、自民だ民主だ、その二択の問題じゃないんだって。

何をいまさら
福島４号機が爆発炎上したように
原発は停止したから安全になるってものじゃない
菅のパフォーマンスに騙される国民が馬鹿なのだよ

ECCSをどこか高台につくればよかろう

津波が来る前に真下から直下型の揺れを受けるのに、防潮堤でなんとかなる訳ないね。
二年後皆の興味が薄れてなければ良いが…その頃にはまた、反原発？プロ市民かよpgr、って世論になってたら終わり。

>>241
ですよね。
だからこそ、今回の要請の目的が分からない。堤防作ったってダメなのだから（耐性は上がるけど）。世論の反応を見ると、再開のハードルは高そう。
本当にパフォーマンスだけなのかな？

>>248
風力発電の鉄塔なんて原発に影響が出るレベルの地震が来たら倒れるに決まってるだろ

>>254
ふくいちに入った上原さんによると、米の要請があったから、らしいね。

廃炉にしたって直ちに解体撤去できるわけじゃないらしいから
防潮堤は要るだろ　常識的に考えて

>>254
パフォーマンスだけだよ
政権延命のためにさっさと国会閉める菅に今さら何を期待してんだｗ

いま冷却するのは電源停止から冷却するよりよほど楽なんだろ
電源停止炉破損状態から冷却するのが難しすぎるのが今の福島で
今のうちに冷温安定状態にもってくことはとても有意義なことだ
それでもカンはダメだけどな、学生時代ロクに勉強せず学生運動ばっかりやってた男の限界だな

>>255
その可能性もあるけど残る可能性もあるんじゃね？
それなりに耐震基準は満たしてるんだろうし。

あっそ、なら廃炉デスネ

巨大地震による破損は何重もの予備の装置を一気に壊す可能性が高い。
配管・電源・発電装置・予備電源・・
多くの予備システムが一気に壊れても冷却しないと爆発するのが原発。
日本に原発を設置する事が無茶なんだよな。

>>1
津波津波と連呼して問題点を必死に逸らそうとしているのがミエミエ。

そもそも直下型が襲えば地震そのものでアウトですから。

>>34
ＮＨＫでやってたけど今までメンテしてきた人たちと解体する人たちとは違うから
主蒸気配管のバルブの分解にすら手間取ってたね

「国民の不安を煽り国に頼らせる」

911のジョージ・ブッシュのブサイクなモノマネ
原子力発電所の爆発とメルトダウンは民主党が10日以上も冷却を放置して起こった
人災であり、責任は管にある

避難命令で病院重症患者が移動できず放置で死亡、殺人で起訴すべき犯罪者テロリストが
菅直人だ！

>>263
非常用電源がチャンと動けばいいでないかな、とりあえず

オレ、共産系の市民活動参加者。

沖縄、広島、自衛隊、もちろん原発も
政府のやることには何でも反対！だって商売だから。
反対活動してたらいろんな団体から金が集まるｗ

今回、世間の流れ的に自衛隊は叩きにくい。でも、原発があるｗ
しかも、今回は民主政権が嫌いな奴が原発のことを利用したり、
外国の日本の国力弱めたい奴とか、
原発やめて再生可能なクリーンエネルギーとか自分に酔った学生が、こぞって反原発活動。

世の中すぐに影響される奴ばかりだから
反対活動してるだけで、なんとなく正義のみかたｗ
この流れ最高ｗだからどんどん煽っていく。　ほら

危険だ！危険だ〜！
メルトダウンして再臨界〜
政府の言うことは信用できない〜
放射能で人が住めない〜
ただちに影響なくても将来ガンになる〜
内部被曝〜
天災じゃなくて人災だ〜ｗ

>>259
どこの学者がどんな計算してそんなこと言ってるの？

>>255
風車が地震で倒壊してもベクレル、シーベルト等の用語を使うことはない

>>263
断層があるとは言うけど、直下型の可能性って東海地震みたいに確率高いの？

>>258
期待はしてないけど、今停止したら、容易に再開できないじゃない。なのに、なんで中部電力に再開の約束をしているの？

まあ、今までに民主党が約束を守ったことあるか？と問われたら返す言葉はない。

約束を守るつもりは最初からなかったと考えるべきなのか？中部電力だって馬鹿じゃない。どういう落ちを狙っているのかな？

>>271
中電自身も福島の二の舞になるリスクは避けたいと思ってると考えると辻褄合わね？
そうだとすれば菅の発言は渡りに船だ。

原発は海底に作るしかないな。

何を今更・・・

冷温停止＝安全とか思ってる
クソバ菅は氏ねよもう。

冷温停止＝安全
違うの？

自民党が「脱原発の会」でも作ってくれたら嬉しいけど
作ったのは「原子力を守る会」だもんな
この状況下で基地外か？ｗｗ

＞原発は動いていようと止めていようと危険はある。動いているよりは
＞止まった方が危険が少なくなる

なんかここ意図的に読みとばしてるやつ多いすぎじゃね？

対策工事やっても
結局いつかはスーパー東海地震なんて想定しようのない超巨大地震で
やられちゃうんでしょ。

だから停止だけじゃなく廃炉して早く燃料捨てろって言ってるんだよ

>>29
場所による
浜岡が入り組んだ地形なら当然高くなるが、そうでない場合当てはめるのは間違ってる

浜岡原発を止めても同じ。只のパフォマンスを菅が遣っただけのこと。
また電源喪失するさ。

>>279
いったいどこに捨てるの？

>>277
原発は動いていようと止めていようと危険はある。
そして止まっていても危険が少なくならない。
それこそ福島で証明済み。

>>282
ただちに官邸に捨てるんだよ

>>1
福島でも東電は地震直後に「原子炉は既に安全装置が作動して核分裂反応が停止した状態で大きな危険は無い」
って言ってたのにねｗ

>>277
原発やられるくらいの地震なら首都圏壊滅ってことを
無意識に忘れてるやつは間違いなく多いｗ

>>272
中部電力も首相の要請で止められるなら御の字ということですか。
政府主導を切札にすれば、中部電力は損をしないという目論見があるのかな。

いずれにしても、その際の負担は国民になるんでしょ？どう進めていくかはきちんとモニタしていかないと、多額の負担を強いられることになるし、新たな利権を生むかもしれない。
これからが大事ですね。

>>283
危険に差はあるよ。
福島はあれでもとりあえず全部停止はしてるんだ。
浜岡はそれさえ怪しい可能性があると言われてる。

>>277

> 福井の原発のうち６基は現在検査中で、５〜７月にはさらに３基が定期検査に入る。
国は検査後の原発を順次再起動させてピークを迎える夏場の電力確保をめざしているが、
県側は「安全確保の徹底」を求めて慎重な姿勢を崩していない。同県の判断は全国的な
電力需給にも影響を与えそうだ。

思うに、ポイントはこれではないかな。
カン政権的には、危険な浜岡を止めるため、最も危険な福井の原発群を動かすような
事を図れば、アカン、スッカラカンという事ではなかろうか。

虎舞竜　who's bad　 (FUKUSHIMA explosion)

http://www.youtube.com/watch?v=Ip6w6oiUl6c

廃炉しない限り　危険性大
大地震で壊れて津波が来たら　日本全滅

>>283
いやいや、少なくなるでしょｗ
少なくともこの京大助教はそう言ってるぜ

>>288
そか、なら余計に菅の対応は無意味だな

原発問題、自民が大人しい大人しいｗ

>>291
廃炉するのに何千億ものコストがかかるでしょ
中電が負担するんか

冷温停止つっても自律的に低温を保ってる訳じゃないっしょ〜
冷却システム止まると、（数日で？）水が沸騰するよん

gvBkK0XT0　馬鹿すぎ

>277
事故が起きた直後はスリーマイルの事故を引き合いに出してあれは運転中に起きた事故だが
福島は既に原子炉は停止していてスリーマイルより遥かに軽妙な事故だと繰り返していたよねｗ
チェルノブイリのような深刻な事態などあり得ないと言ってたけど結果としてチェルノブイリを
超えてしまった罠。

http://www.rupan.net/uploader/download/1304999982.jpg
土下車
http://www.rupan.net/uploader/download/1305296411.jpg
メルトダウン

これって、停止するのはいいけど、またちゃんと普通に作動できるの？
車でも、乗らないまま放置しておいたらサビたりバッテリー上がるしさ
よく分からんけど

>>292
問題は、「どの程度リスクが軽減されるのか？」なんだよ。
で、だれもそのことを数値的に、確率的に説明してる人はいないんだ。

だからまるで、「運転を停止したから浜岡原発は一安心」みたいな風潮になってしまう。
ニュースでインタビュー受けてる一般の人の感想を聞くとそれがよくわかる。

本来であれば、ニュース解説者こそが、「これで安全になったわけではありません。」と
キッチリ説明すべきなんだが。

>>293
政治的に云々は置いといて、冷えてるぶんいざという時の
猶予時間が増えるんだから、止めておく意味はある。

>>1
> 燃料プールで保管するか判断する。

ってかいい加減燃料プールを原子力建屋の上部に設置するという糞仕様は止めてる2，3年の間に改めろよ。
津波の心配がない、もっと内陸に燃料プール専用施設を建設してそこで冷却しろって(´･ω･｀)

>>301
ざっくり言って危険は半分以下にはなると思う。
論拠ないけどｗ

浜岡にそんな大きい津波くるのかね？
あの周辺は地震の訓練しかしないと思うが……

>>298
それいわゆる安全厨が言ってた事だろｗ

安全厨＝推進派≒自民支持者

で今度は似たような反民主連中が、止めても危険は変わらないと妄言を吐いている

すげえ恵面白いｗ

風力発電にも健康被害は有るけれど事故が起きたときの影響はその地域のみだからな
原発なんて交付金貰ってる市はおろか県を飛び越えて日本の半分くらいに迷惑かける


福島で事故起きただけで全国に瓦礫や畜産物を意図的に広めちゃうような国家だぞ
オマイラのすすってるカップラーメンのスープの鳥ガラ出汁や乾燥野菜はどこ産か判らないぞ？
風車が倒れるだけなら一時の痛みで済むし他の地域からの支援や復興の手伝いも出来るが
原発は近寄れもできん

あとは海岸線の風力と洋上風力と超法規で国定公園内の地熱を使って、あらゆる屋根をソーラーにするってとこかな
アイスランドやどいつみたいになって欲しい

取り敢えず浜岡は敷地内の安全なとこに冷却プール作って燃料移設してくれ

>>303
＞もっと内陸に燃料プール専用施設を建設してそこで冷却しろって(´･ω･｀)
正しい意見なんだけど、核燃料冷却プールを新規に受け入れる自治体が存在しないだろ？ｗｗ

むしろ関西を止めろよ。福井と伊方だよ。
こっちの原発が暴発したらそれこそ日本のトドメだぞ

>>307
ソーラーはいいと思うんだが風車はなぁ・・・
低周波騒音とか景観とかいろいろ問題がささやかれてる

>>305
一応、東海地震で津波来るとは言われてる。
浜名湖あたりとかは津波の伝説残ってたりするけど、
三陸みたいにしょっちゅう来るわけじゃないから、
高さとか具体性に乏しいっぽい。

また配管がやられたら即福島だよ
福島も津波でなく揺れでやられたのに

>>271
再開の約束ってソースあるの？俺の記憶では福島の事故の究明を進めつつ、安全管理
基準の改定を進めていくという話で、ここで炉心の耐震基準や直下活断層による配管
破断予防などが例外とされるなんて聞いていないよ。要は今は津波に対応できてないのは
確定しているから停止させるけど、福島の事故原因によっては更なる措置もありうるって
事でしょ。
あとパフォーマンスという意見もあるが、実際にそれで世の中動いてるわけだし実効力が
ある時点で少しおかしな表現だよね。そのパフォーマンスでさえやらなかった政党が
最大野党で東電擁護しているわけだしね。

>>311
鎌倉は鎌倉時代に大仏様のところまで津波が押し寄せたらしいけど
これって東海地震がらみ？
それともまた別の地震？

>>306
反民主の連中って
止めても危険に変わりがないと言いながら、止める事には反対なんだよね。ｗｗ
矛盾しているから理解されない予感・・・

>>313
ニュースでは何度も、2年後に防波堤が完成した時点で運転再開の方針、と言ってるけどねぇ。
まぁ、それを正式に認可するかどうかは、「2年後の政府」なんだけどな。

>>314
それも東海地震じゃなかったっけ。

＞止めても危険は変わらないと妄言を吐いている

どこが妄言なの？

３０７はあまりにも馬鹿過ぎて反論する気にもならんw

はじめっからこれで協議すればまともなことができるのに

管が独走して人気を得たので、いちゃもん付けでまともなことが出てくるのでは

恥民党は恥ずかしい限りだ。

これではまともなこと＝困難なことは見て見ぬふりして
相手の足を救うことしか考えてないということになる。

政治家全体が非国民になってきている。

>>315
止めることに反対なんじゃなくて、「止めた後のこと」を考えてないから叩かれてるんだろ？＞菅
今日の国会で斑目が答弁してたが、原子力安全委員会にすら相談していなかったんだから。

知ってた

>>315
止めても危険に変わりがないから止める事には反対なんだろ
アホ過ぎw

だから何重にも電源対策を施すのが先だと。
それといい加減”小出裕章京大原子炉実験所助教”を引き合いにだすな。
紛らわしい肩書き付けた詐欺にしか見えん。

>>317
> それも東海地震じゃなかったっけ。

やっぱ東海地震で津波が発生してたのかorz・・・

福井のもんじゅがポポポったら法隆寺も出入り禁止になるかな

>>320
てか原子力安全委員会って信用できるの？

止めて、今の福島と同レベルってとこだろうな

浜岡の危険はとりあえず軽減されるであろうが、どうかな。
近夏、全国的に電力供給が逼迫してくるのであれば、節電に努めねばなるまい。
その際、点検中の原発やらこれから点検に入る原発については、そのまま停止、
あるいは予定通りに停止させ、間違っても点検中の福井等の最も恐ろしい
原発群やら他の危険な原発を動かすことはを割ければ、浜岡原発の事故リスクは
文字どおり軽減されたと言えるのではなかろうか。


>>319

> 管が独走して人気を得たので、

いくらか支持率は上げたが、直ぐにまた下がったという。
思うに、思ったほどの効果を見込めなかった故に、歴史の評価云々と
言い始めたのではないかな。

>>320
政治的に菅を打倒したい連中は、何やってもすべてダメだと主張するだけだろ？ｗ
政治的な思惑で叩いている連中に原発をどのようにすべきか？
将来のエネルギー政策を聞いても答えないもん
ひたすら、菅がダメだバカだって言うだけ。

>>318
京大助教にもいってやれよ、頭のいい人さんｗ

>>322
そうじゃなくて、「止めた時の各方面への影響」とか「それに対する対策」とか、
事前に準備したり考えたりしなきゃいけないことを、ぜ〜んぶすっ飛ばして決めちゃったから問題なんだよ。
どこぞのワンマン社長じゃないんだからさ。いくら能なしでバカでアホで瞬間湯沸器でも”総理大臣”なんだから。

>>326
安全委員会のメンツがどうであれ、国としての機関なんだから、ちゃんと仕事をしてもらわないと困る。
もし信用できないメンツがいるなら、政府の責任で辞任させて信頼できるメンツに変更すべきだろうな。

運転中で高温状態時に事故を起こされるよりは、
運転停止で低温時の方がずっとリスクは減るでしょ。
高温状態になって危険な状態になるまで、ある程度の時間的余裕が出来るから。

とはいえ、運転停止していても
リスクを0に出来ないのが原発の困ったところだが・・・

>>329
あのな〜ｗ
民主党に投票して、菅を支持していた連中ですら、
「ここまでヒドイとは思わなかった。ダマされた〜」って言ってる状態なんだぞｗ

菅は嫌いじゃないよ俺　ああいうスタイルもアリだな

>>333
オマエが考えるエネルギー体制ってどんな感じ？
原発は必要？増やす？減らす？

つーか東電の惨状を見たら中電も止めたかっただろうね。
リスク放置しておいて、東電のようになることを一番恐れるだろう。
会社自体が終了してしまうからね。

>>308
残念なことだけど、福島にお願いしたい。
今まさに福島では子供達が多くの放射線に晒されている。福島の高濃度汚染している地域に、散らばっている放射性物質を集めるべき。最終的には処理施設を作ることになる。

現実を見よう。もうもとの福島には容易に戻れないんだよ。

ただ今回のように危険だ安全だと語っている中にも様々な利権が絡んでくる。

浜岡停止によって中部電力が新たに抱える負担は2500億と書いてあった。
企業努力だけで負担できるのか？

堤防の構造によっては危険性を高めることになるかもしれない。専門家も力のかかり方の分析が必要と言っているのだから。

福一では一号炉にカバーを掛けるという。費用は800億だったかな。価値あることなの？とか。

とにかく菅政権には明確に説明できることをやって欲しい。でもできないことはもう分かったので今すぐやめて欲しい。浜岡止めたことは歴史に残してあげるので、これ以上なにもしないで。

菅が後々評価されるって、東海地震が本当に起きたらだな

わかってるならさっさと対策しろよｗ

こんだけ強大で膨大な利権と癒着でがんじがらめだと
事前に根回しなんかしてたら、地震来て終わるわｗ
あっちをたてたらこっちがたたず
こっちをたてたらあっちがたたず

>>336
民間会社の経営者として一番重要な事は、会社を債務超過にしない事だからね
常識的に考えて巨額の賠償を命令されたら大損して倒産と同じレベル。
ガスタービンや自然エネルギーにシフトするのが当然だと思うんだよね・・・

浜岡は廃炉して、りんかい公園として開放しようよ。

>>31
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●全国放射能の拡散予報　http://utukusinom.exblog.jp/
汚染農産物　　http://atmc.jp/food/
■小中学生への恐怖の原発プロパガンダ教育　http://www.youtube.com/watch?v=q9WZ4TPHvi0
日本の原発奴隷［スペインの新聞］　http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
■即刻廃棄■　　■日本の「原発５４基」■　　■永久廃棄■

どちらにしても今地震が起きたらどうしようもないってことだよな
何でこんなところに建てちゃったんだよ

>>342
地震＆津波が起こる可能性が高いんだろ。行けるかよ。
地震後にならないと危険だわ。

国の指示に従ったから今後のトラブルは
中部電力は責任ありません。
原発が冷温停止してからの危険はゼロではありません。
行き当たりばったりの菅直人には思いもかけないことでした。

津波なんて海面がちょいと上がって水が溢れるだけだろ
そんなに凄いもんなの津波ってのは(´・ω・`)?

>>341
東電なんて倒産したくてもできないからね。
もう向こう何十年と延々賠償し続けなきゃならない。
政府も倒産させて責任回避させるつもりも更々なし。生かさず殺さずがずっと続く。
もう株式会社としては事実上終了してる。

>>346
高台もあるみたいだから大丈夫だよ。

>>348
お前が急流で胸まで浸かっても流されずに立ってらるのなら、
津波も怖くないかもな

>>332
4号原発が爆発したことを考えると大して変わらないだろ。
むしろ止めたから大丈夫と油断するので危なくなった。

2、3、4号については、1号機が爆発して近付けなくなったせいだから
比較として正しくない

さすがに閣僚も菅の暴走パフォーマンスに付き合えなくなったから、
総理抜きで閣議するようになったのかねえ

今後アメリカフランスがどのようにして原発ビジネスを展開していくのか興味ありますね

浜岡がやばいのは直下型がきて制御棒すら入らず大爆発する可能性
止めといた方が絶対にいいに決まってる

大地震確率８７％と言われた県民はどう思ってんだろう。
１０年以内でも５０％近くあるんだが。
原発だけ安全にしてもしょうがないぞ。

>>348
この前の津波の映像見て言ってんなら死ね
見てないなら黙って寝ろ

>>352
前例があるから停止中だから大丈夫と油断する専門家はいないので、
油断して余計に危なくなるという心配はないな
そもそも福島第一の4号機は油断と言うより緊急性の高い１〜３号機の冷却にポンプもバッテリーも優先的に回してた結果のような気もするが

>>355
Ｇ８で菅が引き起こした人災と認めさせるんじゃね
まあ認めやしないだろうから国連で事故調査委員会を組織して
政府が横槍入れた人災って結論付けしてチャンと運用してりゃあ問題なしと言い張るでしょ

大地震が来ても、使用済み燃料プール（定期点検中は使用中の燃料棒も？）
の底が抜けないようにちゃんと補強して、冷却システムが止まっても
使用済み燃料プールに容易に給水できるようにしてくらはい。

>>335
俺の考えが菅の行動に何か影響を与えられるのか？ｗ

原発が必要とかなんとかいう以前に、
「今ある原発を一瞬でなくすことはできない」
って現実からスタートするしかなかろうに。

遠い将来ではなく、今できる安全対策を可能なかぎり速やかに実行して安全レベルを
引き上げていくしかない。仮に停止させても、数百年、数千年単位で安全を
確保しつづけなければいけない。（高レベル核廃棄物は10万年単位で）
途中で「や〜めた」って放り出せる段階じゃないんだよ。

原発に賛成の人でも反対の人でも、「今存在している原発に対する後世への責任」からは
逃れられないんだ。

「停止させたら少し安全になった。よかったよかった。」みたいに喜んでる連中を見るとウンザリするよ。

今となっては放射能で死ぬより経済的理由で死ぬほうがよほど可能性が高いだろうなw

国会中継で原子力安全委員会が仕事してないって叩かれてたな
集まっても会議が５分とか、内容が誤字脱字のチェックとかｗｗｗｗ
チェック機構って、そこですか！ｗまじ更迭してくれ
官邸が無視するのもわかるわｗ

>>348
>>348
>>348
>>348
>>348

>>359
一部の専門家はそうかもしれんが、一般人は間違いなく安心してるだろうな。
それが実際に事故が起こった際の避難状況に影響してくることになる。

「原発は停止していも危険だから、注意しなきゃいけない」って意識が薄れるのが一番こわい。

浜岡原発は、敷地内に使用済み核燃料中間保存施設を建設する計画らしい。

地震地帯に大量の使用済み核燃料って怖いよな。

>>357
今回の地震で倒壊した家って少なかったろ？
新しい家はほとんど壊れなかった。
爆発したのは原発だけｗｗｗ

ついに、小出さんを出してきたか。

>>356
軽水炉は制御棒入れなくても暴走しないよ。
逆に発電続ければ電源喪失もなくなるよ。
電気系統が生きていればモニターも生きているから
福島よりコントロールできるよ。
直下なら津波も来ないだろうてｗｗｗ

とにかく燃料棒早く下に移して、こだわってる場合か。

プールの補強、水素の除去システム、空冷システム装備
プールへの制御棒挿入
できることは何でもやってほしいね

>>338

個人的には、今夏に大地震があれば、
神懸かり的予言性をもった対応として評価されるのでは、とは思うが、
そうでない場合は、評価も長続きはしまい。浜岡止めるべしとの風潮は、
一般にザラに存在しておったのだから、止めるべきを止めたという事になってしもう。
（将来的なエネルギー政策の一環として政策として示されれば別かもわからぬが）
そこに何ら工夫が見られなければ、比較的短期に忘れ去られるでしょうな。

また、一般に止めるべしとの声が高いものに、福井のもんじゅ他原発群もあるが、
活断層による地震に加えて、そうでなくとも別の尺度でも危険であるから、こちらの方が危険かも知れぬ。
それから、ひょっとすると最も危険なのは、再び福島原発に大余震、大津波が押し寄せた場合でしょうな。そうなった場合は最早完全に打つ手無しで、カン政権として
再度の大津波に備える体制を、準備しておるのかどうか。

>>367
＞浜岡原発は、敷地内に使用済み核燃料中間保存施設を建設する計画らしい。
オレは、ちょっと安心した。

>>359
どうかねぇ？
専門家に任せれば安心できるならこんなことにはならんかったろう。

まあ、原発を作った人間が悪い。
それを容認してきた国民も。

普通、義務教育受けた程度の知能があれば感覚で分かるだろ。
原発は危険で、コストも高いって。
見て見ぬふりをしてきた人間が被害者ぶってはいかん。

>>362
なんでそんなに歯切れが悪いんだ？ｗｗ　
歯切れの悪さにうんざり

浜岡原子力発電所の使用済み燃料中間貯蔵施設の建設計画のソースは、下記PDFの45ページ目。
　　http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei4/siryo2-1.pdf

＞逆に発電続ければ電源喪失もなくなるよ。
発電するということは、同時に冷却するってこと。
配管系等にもんだいが生じればアウトだがなあｗｗｗ

>>374
いや、なんで安心したのかは知らんけど、震災前からあった計画だからな？

使用済み燃料プールがいっぱいになったら運転できなくなるから
保管場所を新築して移して、運転を継続しようという。

>>370
冷却系統の配管が破断したら？　どーなる？
水の循環が絶たれて高温になって爆発するだろ？

>>379
そもそも稼働中でも大きい地震が来たら自動停止して発電しなくなるからな
もし自動停止しなかったらそれこそ終わりだな

>>375
専門家と称する人は多いのにこの体たらく。
なんでこうなった？って感じです。

止めない→最悪チェルノブイリ
止める→最悪フクシマ

これくらい違う

>>378
読んだが場所がやばくね？
中部電力(株)は浜岡原子力発電所に使用済燃料の乾式貯蔵を行う施設の建設を計画中。
津波来たら同じやで。

>>366
ないない。原子力マネーに相当侵食されているマスコミでさえ「崩壊熱」という言葉が3週間
踊り続けたし、何よりも地震から2ヵ月後にようやく1号炉がメルトダウンしたというニュース。
TVしか観てないからといって、一般人を情弱呼ばわりするのは少々自意識が過剰だと
思うぞ。
福島で4号炉がクラッシュした件をもって浜岡の措置に意味がないという意見は非常に
非科学的。無論事故の発生率を０にする事は出来ないが、いったん燃料棒全挿入すれば
1日で崩壊熱は2%、1ヶ月弱で一般的に冷温停止、1年後には0.2%、、万一電源喪失が
起きても、ECCSには無電源循環系もあり、待ち時間の余裕が段違いな上、燃料棒露出
前なら、冷却水汚染が進まないのでもっと大きな外科的措置も出来る。大して変わらんと
言うにはあまりに大きな差だと思う。

運転中の緊急停止の場合、冷却機能が正常なら最初の2日間で一気に温度が下がり、
その後は徐々に下がるが時間と共に下げ幅は小さくなる。
今回の事故で緊急停止後数日間冷却出来なければ大事故に至るということがわか
ったので、運転中よりは、冷温停止状態の方がリスクはずっと少ない。
しかも福島の場合、地震ですでに再循環系配管がボロボロになってた可能性が
大きく、例え電気が来ていたとしてもまともに冷却出来ていたかも怪しい。

>>380
震災前からあった使用済み燃料プールに入れとくよかマシでしょ〜

安上がりになるはずの原発で何10兆円かの賠償するはめになるとは40年前に想像出来なかったのかね

>>383
ナトリウム漏れの件から推察するに
原子力”のみ”の専門家なんじゃなかろうか。
原子炉を立てるなら建築、電気、力学等の多岐に渡る知識が必要なわけで・・・

>>384
停止することで避けられるリスクがあるので、部分的に危険性は少なくなったと
言ってもよいのでは。
この記事は、それで安全とは言えないよ、という警鐘ですよね。
これはこれで正しいでしょ。

>>止めない→最悪チェルノブイリ
>>止める→最悪フクシマ

あまり適切な例でないね。
どっちが良いのか分からない。

TSUNAMIが来るより地震で廃管が落下して制御不能になる可能性の方が確率高いんじゃねーの

浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305271993/

ちょっとググってみて、燃料プール貯蔵より乾式キャスク貯蔵のほうが
安全って意見があったけど、どうなん？

１ｍも地盤がハネ上がる所に原発を作るなよ。
配管がポッキリと破断しまくりだろ？ｗｗ

浜岡は直下型地震の被害をモロに受けるから危ないといいながら
設備の被害の度合いを福島原発以下と想定している矛盾

まず既存の設備は全て使えないって条件で考えないとな

いつくるか分からない恐怖に備えて
確実に来る夏に備えない愚行

http://nagomi-web.com/hotnews/genpatu/genpatu_7.html
この巨大な原子炉がユッサユッサ揺れて壊れない言い切れる人が怖いよ

>>394
冷却装置が要らないのかな？＜乾式
以前、保管場所に水が溜まってたという記事を見たことがある。
この乾式だったかも。
だとすると、どちらも管理が杜撰だと危険ってことです。

結局、東海村の事故の時もそうだけど、素人の我々でもおかしいと
思うような管理を行っていること自体ダメなんですよ。

止まってても、止まってなくても、最悪はチェルノ以上ですよ。
被害を最小に抑えられる可能性が少しだけあるって話ならわかるが。
まあどっちにしても炉心イカれたら安全もクソもない

>>399
ちゃんと管理した場合、どっちが安全か知りたいんだよね〜オレは

六ヶ所の冷却止まったら地球終わるな

>>399
放射線を一生分の許容量浴びたら現場に戻れないからな。
現場には常に素人しかいない。

菅の正当性をアピールするための御用学者のコメントだろ
そりゃ電源喪失すりゃどの原発も制御不能になるわ

>>401
すまんかった。

電源があればなんとかなったというのはミスリードだから
直後から冷却水が漏れたデータは何回も出ている

>>403
そうなんだ。
現場の人は平時でも多量の放射線を浴びてるんですね。
危うい技術なんだな。

燃料棒を抜いて、安全な六ヶ所村に移送すればいいのでは？

乾式キャスク貯蔵とは違うけど、最終保存の為の高濃度容器近くに２０秒
いるだけで即死レベル。・・どんだけ放射線出すんだよｗｗ

>>301
四号機が爆発したのは地震から4日後だっただろ。福島みたいに他の制御に手一杯でなければ十分手を打てる

>>410
と、思っていた時期が僕にもありました。

>>402
そうだけどそうならないように対策しろという事だ。
最悪の事態である今こそいい機会だと思う。

そもそも原発なんて想定外にも対処出来るように作らないといけないものだろ。設計者はどんだけ馬鹿なのかと。

>>410
前提条件付きだと、不安だな

>>404
だがしばらくして冷温停止すれば
その燃料棒を他の原発に持っていく事も可能だろ。
運転してればその機会さえ来ない。

>>408
六ヶ所村は確かもう受け入れ限界に近く無理

菅を批判する最善の手法は、浜岡は１００％安全です、
M９の巨大地震にも全く大丈夫です
実物の地震装置の揺れで実験しましょう、ホラ全く壊れません。
完璧ですと証明するのが近道。
中部電力は地震装置で証明してみて下さい。

日本で計測された最大の揺れ４０００ガルでも大丈夫な事を証明しろよ。
浜岡は１０００ガルの対策を取ったけど・・あと４倍強度を上げろ！
採算が合わないから廃棄したいだろ？ｗｗ＞中電さん

バカ首相がのこのこと視察に来なければ、普通に冷温停止できるだろ。

地震や津波だけが危険な訳じゃないだろ。
日本に原発はいらない

>>419
菅が行こうと行くまいと「あれ電源コードが？！」とか
そういうことをやらかす気がしてならない

何か、見つけた


第1話：夢の中では有った、ような……
第2話：それが有れば嬉しいなって
第3話：もう何も恐くない
第4話：奇跡も、魔法も、ないんだよ
第5話：勝算なんて、あるわけない
第6話：こんなの絶対おかしいよ
第7話：本当の情報と向き合えますか?
第8話：東電って、ほんとバカ
第9話：そんなの、国民が許さない
第10話：もう誰も信じられない
第11話：最後に残った絶望
第12話：国民の、最低の総理

>>408
燃料棒を輸送するには、数年かけてある一定の温度まで下げないと
輸送はできないのよ。

原子炉建屋は耐震補強したみたいだが、岩盤を耐震補強しないと意味ないねｗｗｗ

原発運転と核燃料処理施設の設置基準を見直そう。w
耐震は4000ガル。
津波想定は30m。
非常用電源は最低72時間。
50mの引き波でも冷却水取得可能。

このくらいで大丈夫？

あとはテロ対策もよろしくね。

建屋の屋根が弱い事がバレたのでテロ対策はアウト
上の階はクレーンなどで柱を設置できないので軽く作らなくてはいけない

>>426
屋根を頑丈に作ろうと思えば可能だがコストの問題だろ？
クレーンは言い訳のような気がしてならない。

そうなったらアウトとか「おしまいだ」と、あるいは逆に絶対安全などといって思考停止するんじゃなくて、
様々な事態を想定しての各種対策が必要だったのかもしれないね。

>>426
どうしても原発やりたいなら、海底しかないね。もしくは巨大潜水艦型。

偽装って姉歯より罪重いだろ。中電の責任じゃねーの？

>>428
技術屋はわかってたでしょ。
実際は絶対安全に拘ったら、金がいくら有っても足りない=商業炉は無理。
放射線の人体への影響も正確に把握できてるとは言いがたいし、現状は日本での原発は現実的じゃない。
もっとも、結果的に今回は大規模な人体実験となるのかもしれないけど。

放射線除去や放射性核種を瞬時に安定させる技術を開発すれば、原発も現実的と言える。
当然、再生可能エネルギー開発のほうが現実的だと思うけどね。w

素人考えでホウ素入れて
自然循環、空冷式にすれば
電源不要だ

浜岡の停止は、何を優先するか難しい選択だから菅を批判する気なかったが、
今日の国会を見てたら、原子力保安院も原子力安全委員会も事前に相談は無かったと暴露していた。

いったい誰と相談して停止を決めたんだよ。素人考えの場当たり的な決定かよ。
ふざけるなバカ菅。

地震の多い日本には原発なんて作るべきじゃなかった
事が起こった時に収める人員も技術も設備もないんじゃ話にならんわ
全て廃止するのが一番
その間、どれだけ電力不足になって貧乏になっても
将来的に安全であるほうがずっとずっといい

停止しても意味ないのか

>>434
まずそのPCだかｽﾏﾎだかを投げ捨ててから言え

>>436
え？
健康や安全より電力をとるんか、おまいは？
赤ちゃんだな

浜岡停止しても文句言うような奴は、なんにしたって文句をいう。
原発が事故でも起こそうものなら、さらに文句をいう。

原発職員がクビになり電力不足で景気も悪化するのに危険度は4号機レベルｗ

浜岡原発の従業員の職が失われたという記事があったんだが
原発止めて職員の削減をして、いざって時に誰も原発を止められる人がいませんでしたってオチになりかねんな。

菅を崇拝してる奴にききたいんだが、あの馬鹿が原発事故の初日に何をしてその結果どうなったかもう忘れたのか？
今回の浜岡原発は結果的にあれと同じ事を引き起こしかねないと思うんだがな。

>>440
原発の従業員って？
中部電力の協力会社からの派遣作業員ってこと？

止めても危険なら電気おくれよ。
はじめは同意だったけど、内容を見ればただのパフォーマンスやわ。

>>434

日本語でぉk?

>>440
菅の視察で事故ったって、まだ信じてるのか？

こういう奴は、菅が首相じゃなかったら、東電は事故を防げたと思ってそうｗ
そんなに簡単な話なら苦労しないよ。馬鹿は気楽でいいな・・・

>>440
最近の安全厨は心配厨と同居してんだなｗ

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1305320455.jpg

>>437
健康や安全より電力をとるんか、おまいは？

健康も安全も電力がなかったら守れんでしょ。
アホ！

>>444
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051301056

東電救済案「株式の100%減資なし OB年金100%保護 役員居残り 賃金カット少々」　なんで誰も怒らないの
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305296180/l50
菅首相「国民の理解を得るために、東電は年金削減などの判断もしてほしい」　清水社長「考えてない」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305276658/l50
経団連会長「なんで東電だけの責任になるんだよ！」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305308050/l50

武田はもんじゅのがやばいって言ってるぞ
ふくいちは偏西風で左側はたすかったけど

暴走したもんじゅに偏西風がふいたら
終了だって

>>448
その記事無茶苦茶だな。w
水素爆発の実像が検証されて無いのに、ベントと爆発の因果関係を独断で決め付けただけの記事じゃん。w
ベントを動かす電力調達にも触れて無いし、結果的に手動ベントに至った経過も触れてない。

「ベントが遅れ格納容器の圧力が上がったことにより、建屋内への水素漏出が始まったことに起因する水素爆発」

最低限、コレくらいは立証しないと成立しない記事でしょ。あまりにも幼稚なんでないの？
早くまともに検証して欲しいね。

そもそも「停止」なんかする意味がわからん。

地震でちゃんと停止するんだから。
いますぐ解体して燃料棒抜けってんならまだしも、結局断層やら津波やらで原子炉破損したら福島といっしょ。

>>448
ベントが遅れたのは、部品が壊れててその調達に数時間かかったからじゃなかったのか？

こういう頭が悪い底辺でもそれなりの生活ができるのは、安定した電力の上に成り立っている産業のお陰なのに(笑)


>>437 ID:WdQwUs/30
>健康や安全より電力をとるんか、おまいは？
>赤ちゃんだな

やるのは国がてこ入れして防波堤作ることだ思うんだけどねーｗｗ

>>452
同意

燃料棒抜かないでなんの意味が有るんだろうか？

>>450
いやいやそんなレベルのお話じゃないだれ？
福島原発なんて赤ちゃんだよ
もんじゅと比べたら まぁチェルノブイリなんて福島原発と比べたら赤ちゃんだけど
広島の原爆？
毎日それくらいの放射性物質が出てるわ

原発全部すぐ止めろといってるヤツは同時に
「電気減って生活も不自由になるが我慢しろ」くらい言えないのかね・・・

止めろだけじゃ説得力全然ないんだよなｗ

普段やらない停止作業をしないといけないから余計に危険度がアップｗ

仮にもし予想されている大規模地震が起きたら
電源や発電機などが残ってるわけ無いだろ
いったいどんな小さい地震を予想してるんだ

>>456
100度以下の冷温停止状態と200度オーバーの絶賛臨界中じゃ、
事故発生から爆発までの時間が大幅に違うでしょ。
まぁ、時間が延びたからって対応できると思えないけど。w

停止させてる間に原発安全基準とエネルギー政策を見直して、
合法的に浜岡を廃炉にするのが正解でしょ。

>>434
同意。もともと日本には原発は無理だったんだ。

原発が制御不能に陥るケースは電源喪失する場合だけじゃないからねえ

たぶん、浜岡原発で地震が起きずに、他の思いもしなかった所で地震が来てしまい、
こっちのほうが危険性が指摘されていたのに、なぜ安全対策をしなかったんだコノヤロ！
って、ボロカスに管政権は歴史評価で怒られるんだｗ
それに、むしろ政府指導による例外的な停止要請の基準があいまいな点と、
無理に浜岡を停止させた事で、将来別のトラブルをいっぱい抱え込んでしまって、もっと怒られるｗ

管理してる人間が屑じゃ何やっても無駄
それは既に東電が証明してる。
設備に不備があっても管理してる人間が責任もって行動してれば
最悪の事態は防げる、これは東北電力が証明してる。

中電がどっちかはしらんが今回の原発停止は現状数千人の雇用と
ソレ目当てで成立してた地元の経済完全に終了させた＆日本の電力不足を加速させただけ
パチ廃止とかを同時に提示、推進したりとかしてればまだしもね。

原子力に頼らないエネルギー政策
こういったものを掲げて、代替エネルギーにめどをつけた上で廃していく。
これならいいと思うんだ。

代替エネルギー

>>456
だから、浜岡は地震時にスクラムが成功しない可能性を散々指摘されてるっての。
ちょっとは調べろ。

菅の問題というより民主は岡田が大間の新設原発を稼働させるように主張
したように、やはり原発存続派が大半だからこの停止が廃炉に繋がるわけではない
ことが問題だ。

>>465
でもひとたび原発事故が起こったら職や家庭を失う人の数はその比ではないからね

>>468
今後、原発の新設や更新はおそらく永久的に無理。
当面存続はするだろうけど。

>>22
◆これまでの津波ハード対策をチェック　5　…　岩手県普代村の課題　http://blog.livedoor.jp/shyougaiitisekkeisi2581/archives/52283375.html
◆これまでの津波ハード対策をチェック　4　…　普代村は　『復興モデル』　の一つ　http://blog.livedoor.jp/shyougaiitisekkeisi2581/archives/52281967.html
◆これまでの津波ハード対策をチェック　3　…　岩手県普代村の“高さ15.5ｍ”の防潮堤と水門　http://blog.livedoor.jp/shyougaiitisekkeisi2581/archives/52281806.html

>>469
でも停止なんてしても原発事故は起こるんだけどね
それこそ職や家庭を失う人の数は稼動時と変わらない

廃炉に繋がる停止じゃないし本当に意味がない

>>456
停止直後は崩壊熱が大きく制御しにくいが
停止してからしばらく経つと、寿命の短い原子が崩壊してしまって熱量が下がってくる。
だから安全になるんだよ。

学校で習っただろう原子の周期表。
下のほうに書いてあった特殊で重たい原子、あれがだいたいその手の原子だよ。

>>464
（建前は）断層がある場所には原発は作られないことになってるから、
不意に大地震に襲われるということはないはず。

浜岡に関しては、>>13が指摘するとおり
海溝西側の地震エネルギーは、1944年と1946年に発生した東南海・南海地震で発散したものの
海溝東側の、残りの東海地震のエネルギーはまだ残っているはず。
よって御前崎付近にある浜岡は直撃の危険がある。

たとえ事故が起きなくても、１００万年間地下でガラス固化して
冷やし続けても無害化されない高濃度放射性廃棄物の最終処分地
すら決まらないのに、どんどん建設してどんどん運転して高濃度
放射性廃棄物を増やし続けてきたウンコだらけのトイレなきマン
ションだから、いずれ完全に破綻するのはお約束だった。使用済
のウンコは、言わばマンション内の原子炉建屋の中にまで貯めて
いて、それすら満杯になりつつあったんだからな。

いずれだれかが王様は裸だと言いださなくてはならなかったのだ。

>>465
現状、民主政権が続く限り止めておいたほうが安全なのは確かなんだけどね
無能な現政権が去らない限り原発止めておくほうが安全だが
さっさと、菅がやめないかな。
>>468
その信用度はどの程度なんだ。反原発じゃない、まともな意見がないし、
今回の停止もそれが理由じゃないからね。
それと2年間の停止じゃ、それ以降の方がもっと怖い。
菅のやったことは、そういう危険性の検証せずに
パフォーマンスだけで安全といいつつ一時的に止めただけなんだよな

１歩譲るとどこまでも踏み込んで要求を突きつけてくるってやつか

http://tabemono.info/report/former/13s1.html
>浜岡原発設計者の告発

>●データ改ざんが常態化
>「30年間子どもを育てている間は余裕がなかった」が、浜岡原発２号機の相次ぐ故障に、
>証言を決意したのは、33年前、設計にかかわった元技術者の谷口雅春さん（63歳）。
>そして4月15日、静岡県庁で衝撃の記者会見が行われ、「耐震計算の数値ごまかしが
>検討されていた」と告発したのです。
>東芝の子会社の日本原子力事業（株）にいた谷口さんが、浜岡原発２号機の
>耐震設計に携わっていたときのことです。耐震設計の計算担当者が「耐震計算の
>結果では、浜岡２号機は地震に耐えられない。建屋と圧力容器について、いろいろ
>耐震補強の工夫をしてみたが、空間が狭すぎてうまく行かないのであきらめた」
>「振動解析の結果、核燃料集合体の固有振動数が想定した地震の周波数に近くて、
>共振しやすい」と、会議で話したのです。そこで、耐震強度については「岩盤の強度を
>測定し直したら強かったことにする」ことにし、共振しやすい点については、実験計測値
>ではなく米国GE社の推奨値を使い、建屋の鉄骨の粘度を実際より高くして地震の動き
>を吸収することにして、ごまかしの再計算をし、設計変更も耐震補強もせず、当初計画
>のまま押し通す相談がされたというのです。
>

http://tabemono.info/report/former/13s1.html
>浜岡原発設計者の告発

>
>【1号機から5号機まで危ない】
>悩んだ谷口さんは、これでは責任を持って仕事ができないと、警告の意味も込めて退社
>を上司に伝え、自分の席に戻ると、耐震計算結果のファイル３冊の中身がすべて抜き取
>られていたといいます。
>「悪いことという意識もなくデータの改ざんが常態化していたのかもしれない」と谷口さんは
>言い、「浜岡原発は止めるべきだ。第３者による地盤調査をやってもらいたい」と主張しています。
>実は、浜岡2号機については、1980年に地盤データのばらつきが不自然で、データ改ざんの
>疑いが強いと地質学者の生越忠氏（和光大学教授・当時）が指摘していました。そして「２号機
>を支える地盤の強度は、法令を満たしていないおそれすらある」と警告していたのです。
>2号機の建設前に相談されていたとおり、中電が地盤データを改ざんしたとすれば、それを
>生越氏が発見していたことになり、谷口さんの告発と、生越氏の説は符合します。
>その同じ地盤の上に、３号機、４号機、５号機と次々に増設が許可されたので、疑いは、すべて
>の浜岡原発の地盤データに及ぶことになります。大地震は起こっていないのに、浜岡原発の
>1号機・2号機にはシュラウド（炉心隔壁）にひびが入っていることが見つかりました。そのことを
>知って谷口さんは、地盤の強度が不足している上に、地震がなくてもひびが入るような材料が
>使われていることに驚き、証言を決意したと言います。この証言を無駄にはできません。

>>454
お前は死んで輪廻して、レミングのリーダーにでもなれよ。
利口ぶってんじゃない、低能が。

>>454

＞ こういう頭が悪い底辺でもそれなりの生活ができるのは、安定した電力の上に成り立っている産業のお陰なのに(笑)

今この期に及んでは原子力が一番ぜんぜん安定してねーじゃねーか！

現実に５０くらいの原子炉が運用されてるんだから、絶対安全とか危険とかの論議じゃなくて、
諸外国がやってるような気象条件に応じた避難訓練などをするべきなんじゃないかな。
ここで原発全廃を唱えても空論でしかないよね。誘致する地元政治家や原発で働く人、
原子力を推進する官庁やメーカーの必死さに比べれば反対派なんて無力なんだから。

聞いてないよー

>>456
>燃料棒抜かないでなんの意味が有るんだろうか？

冷温停止したら使用済み燃料プールに移すよ。

できれば地面にある冷却施設に移して欲しいけどね。

>>472
>それこそ職や家庭を失う人の数は稼動時と変わらない
なんで、そこで思考停止してるんだ？
事故が発生した段階での炉の状況によって被害に差が出るのは当然だと思うが。

廃炉を決めたところで、当面燃料棒を移送できない以上、
即時停止は現状においては妥当な判断と思えるんだがな。

>>481
避難訓練云々以前に安全対策が不十分だった＞日本の原発

＞誘致する地元政治家や原発で働く人、
＞原子力を推進する官庁やメーカーの必死さに比べれば反対派なんて無力なんだから。

３月１１日以降日本では原発の新設や更新は半永久的に不可能になりました。
推進派がこういう面々であるというのが世間に晒されたから。

元自民党議員「放射能は体に良い　原発は間違ってないし河野太郎は社民党に行け」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304752790/l50

>>440
お前が情弱で終わりだろ

>>477,478

政府が立ち入って、改めて地盤調査をすれば中電負担で廃炉に持ち込めるね。
データ改竄は運転再開の全ての前提を覆す。
自民党政権に変わる前に絶対やってほしい。

想定外に海水と砂が殺到します

二年後の再開ってなんだ
バカ過ぎ

■日本人の為の政治サイト

SNS my日本
http://sns.mynippon.jp/
SNS-FreeJapan
http://www.sns-freejapan.jp/
選挙前.com 選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績
http://senkyomae.com/　
テレビの嘘・偏向動画まとめサイト ミコスマ
http://mikosuma.com/
みんなの党 研究所
http://yourparty.web.fc2.com/
国民が知らない反日の実態 まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/ kolia/　←スペースを取り除いて使用する
ネット外に拡散 手作りチラシ集積サイト
http://chirasihokanko.makibisi.net/
『マンガで見る外国人参政権』　チラシ集積サイトより
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

【関連】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html

＞小出裕章京大原子炉実験所助教

万年助手の無能を隠すために1000人単位で虐殺したきちがい科学者だね
すでに被害者２名

再開可能な状態ぐらいに災害対策をとらないと、廃炉するにしてもここ10年くらいはキケンなのは同じ。

ってか、停止じゃ災害時のリスクはほとんど減らない。
即時廃炉に向けて作業を始めないと意味は無い。

そして震災を理由にして止めるなら、災害対策も同事に行わなければならない。

原子炉は、安全になるまで１０年は必要。

>>487
それやっちゃうと、安全委の不手際が露呈するのと、
他の原発も再調査が必要になるから、無理じゃないかな？

役人の体質は変わらないから、刑事告発する人が出てこないと難しい気がする。

＞停止でも去らぬ危険

つくづく馬鹿なものを作ったもんだと思うわ。

なんだ？この記事？？？
10mの自然の防波堤（砂丘）がある浜岡と、
必殺ノーガード戦法だった福島第一・第二を
同列に語るって、アホ丸出しじゃん。

http://www.youtube.com/watch?v=tGtpXrwr2bE
かながわイレブン〜「神奈川から名取へ！元気屋台村」�PFINAL 20110417
05：56〜07：54に演説してるのは、バードカフェの水口憲治さんらしいね。
情報はツイッターhttp://twitter.com/#!/ultrakanagawaで発信中！

>>484
だって変わらないだろ
停止しても大規模な被害が出るからね

炉の状況によって被害の度合いが
どれぐらい違うのか出せれば別だけど出ないだろ？

今のうちに地中深くに穴を掘っておけ！

>>483
燃料プールって防護容器が無い分だけ炉内より危険だろ。
福島の事故でそのアホらしさが露呈してしまった。

失業や景気悪化での自殺まで含めて菅党大人災だからな

廃炉決定の1、2号機も、燃料はまだ原子炉内にあるのか。
ならダメじゃん、福一の4、5以下の状態だろ。
テレビじゃ何も言わないな。

砂浜に作ったのが悪いだろ、防護壁造りながら廃炉撤去跡地に波発電、風力発電など

>>491
廃炉にまでする必要は無いが、安全にするには燃料暴を抜かないとな。

機械として欠陥だらけの
最低機能もそなわらない原発のポンコツ具合が毎日露呈してるな

福島第一見ると
稼働中1-3号機爆発率100%
停止中4-6号機爆発率33%だから
かなり確率は下がるんじゃね?
気管は去らないのは確かだけど

停止っつーてもブレーキかけた感じで＠は反応無くなるまで待つ感じで本当は制御出来て無い事ちゃんと国民に知らせるべきだね

>>494
防波堤とか意味無いんですけど・・・

砂丘なんざ用はしないｗ

>>505
>停止っつーてもブレーキかけた感じで＠は反応無くなるまで待つ感じで本当は制御出来て無い事ちゃんと国民に知らせるべきだね

この２ヶ月で大半の国民は分かったと思うよ。
４月の最大余震では、東通原発と六ヶ所村再処理施設の外部電源喪失が最大のニュースだった。

固定もされてない砂丘が津波を止められると思ってるバカがまだいるんだな。
砂を大量に含んだ濁流になって、砂と水が一緒に原発を襲うに決まってるじゃないか。
福島以上に悪い。もんじゅのナトリウムに次ぐ最悪さだ。

さっきサタズバに出てたおばちゃんが、「原発止めたんだから、防波堤とか作る金を他にまわせばいい」、とか言ってたぞ
世間様の認識なんてその程度

>>496
制御棒が入らなかったら、最悪は数秒でチェルノ級の爆発。後は風まかせ、運まかせ。w
制御棒が入っても、1次冷却の健全性が損なわれれば、冷却水が一気に気化蒸発して福島確定。

冷温停止状態だと、冷却水が失われるまでに時間が稼げる。どれだけの対処が可能かは事故次第。
燃料プールの破損と配管破断の比較で、プールの方が安全と断定できるなら、プールが安全。
理由は水を掛けることだけは確実に出来るから。
被服管が破損しなければ大量の放射性物質が拡散することは無い。

福島の一号機の早すぎる爆発を見ると、制御棒が完全に上まで上がってなかったかもしれんな。
関係者は絶対に言わないだろうけど・・・ｗ

テレビでは伝えませんｗ

地球ガイア的に言うと人類の存在する期間なんて僅かな期間
日本の歴史などごく僅かな期間
電力の歴史なんてごくごく僅かな期間
原発の運転期間なんてほんの僅かな時間
原発の停止期間など一瞬

ただしこれから放射能が地球をむしばむ期間が人類の存在する期間を越えることになる

>>208
＞宮城沖99%、三陸沖南部海溝寄り80-90%、茨城県沖90%はこの間の大地震とともに逝ったけどね。

マジかよこれ。なんで女川や福島、東海原発なんてものを作ったんだよ。
浜岡に劣らず危険じゃないか

　　まぁ、そりゃあそうだｗ

その津波の直撃を受ける確立は？

砂丘と海岸林が、高波や津波に有効だという考えもあるようだが、それはせいぜい５ｍくらいの話。
今回の１５ｍを超える大津波では、岩手県の陸前高田市にある千本松原は根こそぎやられて１本しか残ってない。
この規模であれば、浜岡の砂丘など何の意味もない。

浜岡原発停止反対なら
反対派が
「もしもの時には私財を処分して損害賠償しますから稼働させてください」と
法的効力のある書類に署名して
たくさんの反対派が書類を出せば
稼働も可能なんじゃないの？

>>511
>福島の一号機の早すぎる爆発を見ると、制御棒が完全に上まで上がってなかったかもしれんな。
>関係者は絶対に言わないだろうけど・・・ｗ

１号機の炉心溶融までの時間は、
アメリカNRCが大昔やった全電源喪失時のシミュレーション通りらしいので、
制御棒はちゃんと上がったと思うよ。

× 浜岡停止に反対
○ 浜岡停止決定プロセスに反対


停止に筋を通しておかないと、筋を通さずに再稼働される恐れがある

>>237
原子炉が耐えても冷却設備が破壊されたら致命的だということが今回わかった。
冷却設備は津波には当然耐えられなかったし、地震に耐えれたかどうかも相当疑わしい(配管が破壊
されたことを示唆する現場証言がある)。

浜岡は発電機がどうの以前の問題。
大地震の震源地になるとされている場所の真上に建っていてなおかつ地盤も悪い。
東海地震が来たら激震一発でゲームオーバー。
世界一危険な原発と言われている。

>>510
だから上段は福島で証明済み
下段は福島ならびに過去の原発事故でもわかる通り
その見解はバカすぎて話にならない

日本海側に津波ってくるイメージないな

>>504
だからさ、福島第一は自動停止による制御棒挿入はうまくいってるんだよ。5,6号機は長時間の電源喪失していない。
停止中の炉心に燃料棒なしの4号機が爆発。稼働中と停止中の差はそんなにない。

>>514
宮城沖で90%以上の確率で発生すると考えられていた地震はM7.5程度。
今回のように岩手沖や茨城沖までが連動してM9に達するとは予想されていなかった。

ちなみに女川原発は、岩手宮城内陸地震で設計基準を超える地震動に襲われたが、耐え切っている。
今回の地震動はそれより小さい。

浜岡原発の立地を映像で見たらなんかカモンな状態だな
まるでリゾート地
ま福島もそうだったんだけど

停めても意味無いってことをこの記事が世に広めてるんだね

>>516
>その津波の直撃を受ける確立は？

海底で大地震が起きたらほぼ確実でしょ。
御前崎、牧之原あたりは根元の土が波で流された根上り松がたくさんある。
津波常習地帯なんだよ。

ttp://www.shimashin.co.jp/13town/meisho/sagara/neagari/neagari.htm

高さ１０メートルの砂山で
想定高さ８メートルの津波を防ぎます

はっきり言って馬鹿だと思います
実験をやれば馬鹿でもわかりますが？
そんな馬鹿が運用する原発は危険だと思います

危険が回避できないのはよく分かった。
ならせめて気晴らししよう。
推進派全員五等親まで原発三キロ以内に居住。

時速１００キロで走行する車と、
時速３０キロで走行する車とどっちが危険かって話だわな。
明らかに３０キロのほうが安全なのに、
「去らぬ危険」とかアホかと。そりゃ、時速３０キロでも運が悪ければ大事故になるわなｗ

>>514
（現地の洗脳完了して）作れるところに作った結果であり、安全かどうかは二の次だったから。
危険のない原発はないよ

というか、高速増殖炉の扱われかた見れば酷さがわかるね。
一歩間違えれば日本が終了するのにどっちも事故→お手上げ状態、本当にクビの皮一枚で生き残ってるんだよ日本は

>>527
すげー、でも其処に家を建てて住んでるのは、なんというか危機感なしか？

>>518
どうも勘違いしてないか？
将来に渡っての危険だから、菅のような止め方をするなと言っている。
緊急に2年間なんて意味がない。2年後に止まっても充分なんだよ。
東海は単独で来ないと言われているし、和歌山沖の地震で
3連動東海地震の危険性なんて、30年はこないとも言われている
菅の言う84％より0％と予測されていた今回の地震の余震の方が怖いだろ

使用済みも含めて、早く危険な燃料棒を原発から撤去しろ。これがすべて。

自民党が稼働停止に
大反対してるんだから
自民党の責任において
じゃんじゃん
炊けばいい、
おっと、
いざとなれば責任は取らないがねw

浜岡5号機は震度６弱の地震で400ガル揺れて制御棒駆動装置が壊れたからな
1000ガルの地震は耐えられないよ。実際はもっと揺れるしな

>>481
三重県の芦浜原発建設計画は漁民や市民の力で
止めたよ　

>>522
>だから上段は福島で証明済み

福島は震源地でも震度７でもない。

そもそも防波堤で防げたとこあるのかよ

なにをいまさら。

停止しようが稼動していようがたいした違いは無い。
女川も、東海第二も、福島も稼動していた。

何が違うか考えずに感情的に対応するところが
キチガイ首相を生み出す土壌だな。

１号機の現状を見てみればわかることだろ。
地震で緊急停止した時は、
水素をガンガン放出するぐらいの崩壊熱で荒れ狂ってたのに、
あれから２ヶ月経っただけで、
１００度程度のお湯の中で温泉気分。

緊急停止＆電源喪失が最悪の状態だってことが
未だに理解できて無い奴って
ほんとアホだな。

× 想定外
△ 想定不足
○ 想定無視
◎ 無能

● ｷﾁｶﾞｲに刃物、 東電に原発、 民主党に政権、

テレビ局に電波

>>536
公平の観点から言わせて貰うが、浜岡原発は主要設備は阪神淡路級の800ガルに耐えるように改修されている。
浜岡で予想される東海地震の地震動は400ガル以下ではないかと考えられている。

1000ガルというのは国内の地震では滅多に観測されたことがない地震動。
そこまで想定するか、って問題はある。

>>537
>三重県の芦浜原発建設計画は漁民や市民の力で
>止めたよ　

紀伊半島って関電や中電にとって原発立地として最高だと思うが、
地元の人達が良く頑張って受入れ拒否したと思う。

札束攻勢とかヤクザの脅しとか色々あっただろうけど、
京大実験炉の助教達を呼んで勉強会を開いたりして、反原発の理論武装したらしい。

>>541
１号機の炉心にはもう燃料棒はない。みんに格納容器に落ちてしまった。だから温度が低い。
溶け落ちた燃料の温度は非常に高い。

温暖化で火力発電所を止めましょう。
無駄なダム工事は辞めましょう。水力なんていらねえ。
原子力は放射能が怖いから廃止。
風力？低周波騒音公害だ。

民主党は日本の電力全部止めろよ。そうすれば認めてやる。

てか、元々再稼働前提の2年の停止だし

砂丘があろうが防波壁を造ろうが２次冷却の取水口が内側にあるじゃない。
津波が来たら砂丘、防波壁の下をくぐって取水口が噴き上がる。
取水口が噴き上がったら２次冷却用のモーターとポンプと配線設備は海水をかぶる。
以下、福島の二の舞。

＞800ガルに耐えるように改修されている。

さあ、それはどうかな？
稼動システムが改修されたとは思えないなあ。
耐震改修は建屋や配管レベルの話だろ。

>>547
だからこそ戦果の拡大に余念が無いんだろ

高さ１０〜１５メートルの砂丘が堤防の役目をするっていう希望的観測が凄い
三陸の海底は10m以上津波で削られているところがあるんだが
第一波がしのげても二波以降であぼーんだな

>>545
>溶け落ちた燃料の温度は非常に高い。

発表されていた？実際にどんな具合に落ちているのか、温度はどれくらいか、
具体的な発表は聞いた事がない。
東電の発表では、燃料の大部分は圧力容器の底に固まっているイメージだったが。

>>545
＞１号機の炉心にはもう燃料棒はない。みんに格納容器に落ちてしまった。だから温度が低い。
＞溶け落ちた燃料の温度は非常に高い。

格納容器に空いた数センチの穴から、金属の塊が全部落ちるわけないじゃん。

仮に格納容器に落ちたとしても、格納容器の底のお湯の中で温泉気分
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/292101.html

停止じゃなくてアイドリングって言えよ

>>553
間違ってた。訂正。

圧力容器に空いた数センチの穴から、金属の塊が全部落ちるわけないじゃん。

仮に格納容器に落ちたとしても、格納容器の底のお湯の中で温泉気分
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/292101.html

>>543
現実に浜岡5号機は東海地震と同じ駿河湾震源M6.5の地震で400ガル揺れてるんだけど
M8〜9の地震でも400ガルで済む根拠は？

>>521
>浜岡は発電機がどうの以前の問題。
大地震の震源地になるとされている場所の真上に建っていて


こういう話は良く聞くんですが、一点疑問があります。
今回の震災ではプレート型地震といって巨大な海溝が震源地のものだったでしょう？
そりゃ世界有数の巨大断層だし、それが地震を起こせば世界最大規模のマグニチュード
を観測するのは当然だと思います。

でも○○原子炉の下に活断層がある！って話の場合の断層は全国各地にある
ローカル断層でしょう？どんな立派な断層でも世界トップクラスの日本海溝と比べたら
アンディ・フグと小学生空手少年を比べるがごとしで地震エネルギーとして比較に
ならないのでは？

正直、止めるより、電源車の配備。補助電源を高台に移設。配管等が
破損してもすぐに修理できる資材の備蓄。

ついでに言えば、冷却船でも作るべきだよ。日本どこでも移動して
出来るように。

>>557
浜岡はプレート型巨大地震の震源地の真上

>>553
全然冷やせてないなら、高温のままだろ。それなのに温度が低いということは落ちてしまったことを示唆する。

>>475
調べもせずに勝手な事を言ってるんじゃないよ。
地震で制御棒が全て入らなかったなんて事はそれなりにあることなんだよ。
あんたが都合の悪い事実を「反原発のまともなじゃない意見」とみなす限り
真実にはたどり着けないよ。

>>2
騙してきたのは経産省みたいだ。
電発推進したいが為にコストを1/3にして
国民をだましてきた。
今回の賠償は経産省およびOBの方々の給与
から負担が理にかなってる

>>522
燃料棒の移送は3年程度待たないと出来ないだろ？それは廃炉決定しても同じ。
今出来ることは、事故が起きると仮定してより被害を抑える方法を考えること。
福島で制御棒が入ったから、浜岡も必ず入る？地盤が軟らかく震度も不明なのに証明済みか？
いずれにしろ、運転中の場合、冷却システムの健全性を失えば爆発回避はほぼ無理だろ。

停止してから時間が経てば経つほど対処しやすいのは現実。
福島は原子炉に注力してプールを全く放置した結果。
仮に１から3号炉が存在しなかったら、4号炉のプールだけに注力してたら？
本当に爆発したと思う？まぁ、仮定の話だけど。w

>>544
地元で原発の話は禁句だぞ
反原発と推進派が洒落にならない争いをしていた
それに反原発運動家と中電側が食い込み、
釣りに言っても、原発の話だけはしていけないよと
忠告受けてた場所だぞ。
君のは反原発派の話だから、村を2分して未だに
解決してない重いしこりを残しているよ。
特に雇用や経済の面での立ち遅れは大きな課題だよ
推進派にしても原発が良いのではなくて、より良いインフラ整備や
雇用、経済面での遅れをなくすのが目的なので、
それさえくれば推進しないのだけど、そっちの課題はほったらかしだから

>>560
＞全然冷やせてないなら

全然冷やせてるじゃん。
毎時８トンもの水をぶっかけてるってことを理解してないのか？

>>535
停止そのものに反対してる野党はなかったと思ってたけどな。
ちゃんと法律つくるとかして、他の原発に関しても調査して停めろという要旨
手放しで喜んでたのは社民だけ

それから福島だけど、事故直後に中性子が観測されていたから
制御棒は全て入りきったわけではないことは明白。

浜岡の危険は続くって・・・・
まるで１５メートルの津波が必ず襲ってくるような言い方してるけど、
地震が起きても必ず大津波が起きるとは限らないし、その津波が
１０メートルを超えるとも限らない。

不安を言っていたらきりが無い。
まさに不安症の世界。
いままで何十年浜岡やってきてると思ってるんだ？
１０００年に一度の大災害が、短期間に二度も起こるわけねーだろ
起こったとしても、浜岡の直下で地震が起きるとは限らないし、
１０メートルの津波が必ず発生するとも限らない。

もし、地球のカタストロフィーで、とてつもなく大きな地震が起きるっていうんなら、
そん時は原発があろうが無かろうが、関係ない。
彗星が降ってくるのと同じ。
１５メートルの砂丘の後ろに３０メートルの防波堤を作るんならまだしも、
１５メートルの砂丘の後ろに、１５メートルの防波堤を作ってどうする？
たとえ津波が砂丘を越えたって、浜岡の場合は非常用電源が強固な原子炉建屋内にあるし、
防水処置も完璧に行われてる。
福島と同じだと思ってるバカが多すぎる。

もし、３０メートルの津波が襲ったら、１５メートルの防波堤なんか
何の意味もない。
民主党政権は一体何のために２年も停止して、中部電力に多大な損失を与えながら・・・
３０００人の雇用を犠牲にしながら・・・・　トヨタやその他の日本の重要な産業に節電をさせながら・・・
このバカみたいな防波堤を作ろうと思ったのか・・・・？

コイツらは、本当に原発を安全にしようと思う気持ちなんてさらさらないし、
日本の国のことを考える気持ちなど、さらさらない。
あるのは市民の不安に迎合して、一部の市民　＝　弱者　の救済をしてるという、
サヨク独特の満足感を得てるだけ。

東電社員が燃料棒を一本づつ自宅に持ち帰って風呂で冷やすノルマ作れ

一本ならなんとかなるべ？

しかし、停止させておけば半減期８日のヨウ素がまき散らされる事はない。
すでに安定な物質に変化しているから。

原発はただ電力会社と政府が儲けるためだけの施設
電力会社はとっとと給料,ボーナス切られる覚悟で原発廃炉にしちゃえよ
ことが起こったらさらに減給されるぞ

>>565
1 原子炉の水位ゼロ→長期間にわたって燃料棒全露出
2 原子炉の温度が100℃位と驚くほど低い。

この二つが示唆することは燃料棒は溶け落ちて格納容器に落ちたということ。

原子炉を停止し燃料棒をプールに移すことにより
圧力容器や格納容器の五重の壁から
建屋で仕切られるだけの一重の壁状態になることの方が
むしろ危険ではないのか？

>>563
４号機の爆発は、水素爆発じゃないからね。
プールも、使用済み燃料棒も損傷なし。

爆発の原因は定かじゃないけど、
おそらく、発生した火災が潤滑油か、溶接用のプロパンガスに
引火して爆発したんだよ。

福島第一４号機は１〜３号機がああいう状態だからこうなってるわけで
それを無視して同様だとかは違うんじゃね？

金属の棒は被覆だろ？中の燃料はペレット。小粒。いくらでも溶け出る。

水がほとんどないという事は熱を奪うのに蒸発してるってこと。つまり
追いついてない。圧力が安定したのは底が抜けたからじゃないのかな。
推測だけど。

ただどんな少量であれ底が抜けて燃料がさらされた状態なんて最悪もいいとこ。
温度が低いのが理想だけど、冷えてたてって放射性にかわりなし

規模にきりがない自然の驚異より、いつでも起こりかねない人災をなくすほうが先決だな
今の関係者が根底から変わらない限りずっと危険
原発扱ってる連中が糞すぎてﾀﾞﾒだわ

予備電源を1000個、予備電源の予備電源を1000個作ればいいんだよ
俺って頭いいー

単純に
巨大地震がくれば
砂丘は壊れて
津波対策の役に立たない
板の上に砂丘に見立てた砂山を作り
揺すればどうなるのか
小学生でもわかる事実
そんな簡単な事すらわからない馬鹿が運用しているのだから
浜岡原発は危険

>>568
それ、まったく福島事故以前の関係者の意識と同じだなｗ

今回の福島の圧力容器、格納容器共に放射能ダダ漏れ状態に成るまでの
メカニズムを解析してもらいたい。配管が健全かつ電源が確保されていたなら
今の現状に成らなかったはず。

>>572
＞1 原子炉の水位ゼロ→長期間にわたって燃料棒全露出
＞2 原子炉の温度が100℃位と驚くほど低い。

＞この二つが示唆することは燃料棒は溶け落ちて格納容器に落ちたということ。

アホらしい。
毎時８トンの水を、１００度まで温度を上昇させている物体は何なんだよｗ

>>573
もちろん、原子炉冷却システムが健全なら原子炉内が安全。
原子炉冷却システムがあぼーんで、プールが健全ならプールが安全。

20メートルの津波でも40メートルは駆け上がるからな。
しかも砂山では簡単に流出する。

これだけの危険を　よく４０年近く隠し通せたよな
どんな力がどんなふうに隠したのか検証してほしいな
マスコミは　まあ無理か共犯者だから

>>582
毎時８トンの水を入れて、水位がゼロということは底に大きな穴が開いているということだよw

止めれば安全だって思ってる人多いよね
原子力は簡単にはいかないからね

便乗した左翼労組がうざくて堪らん。
原発反対→核兵器&原子力空母出てけ→米軍出てけ→安保反対
最終目的の為なら何でも口実つけて支持集めて目立とうとするな。

単なる管のパフォーマンスですから。
危険性や国民に対する影響は何も考えてません。

巨大地震でも
浜岡砂丘は崩れません

なんて言う馬鹿が管理する事が
一番危険だと思う

>津波の直撃を受ければ

屋根の上、もしくは鉄塔を建てて、その上に補助電源を追加設置しておけ。

>>586
＞毎時８トンの水を入れて、水位がゼロということは底に大きな穴が開いているということだよw

なんという情弱ｗ
水位は４ｍだよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110512-OYT1T01114.htm

>>585
隠しきれなかった分が表に出てるだけだろうけどね
少し危険なことを表に出すことで、一番出したくない事実を隠すってのもあるだろうね

え？止めた瞬間安全になると思って止めたの？

民主党の最後の足掻きに見えるのだけれど。

馬鹿じゃないのｗ
そんなこともわからず止めたとか言うんじゃないだろうなｗ
止めようが稼動してようが3年は同じに決まってるだろう
だからさっさと動かしながら対策をすればよいと言ってる

>>1
それがわかってるなら、さっさと燃料棒をひきぬいて貯蔵されてる
使用済み燃料も移設処理しろってのｗ

>>589
２年で福島が収束するかｗ１０年でもあやしいぞ
仮に政権交代が有ったとしても再稼働は不可能だと思う。
動かしたいならば、福島を収束させるしかない。

原子炉を一回止めて余熱を除去して50℃以下まで冷やしていた場合、
仮に電源喪失しても崩壊熱で水が蒸発して
燃料棒が露出するまでには、だいぶタイムラグが有る。
消火ポンプでの注水もやりやすいだろうし、危険度は全然違う。
電源の確保・復旧も今回の事故を見て急ぐようになるだろうし。

株主責任が先だろ
何で銀行を先に潰そうとするかな
アホなのか枝野は
フルアーマーでもう一度会見しろ

原発はこれからは徐々に廃止の方向にすべきだな
太陽、風、地熱、これらは資源の乏しい日本でもふんだんにあるんだし、
何よりも安全だ
子孫にツケ回す火力や、原発はもういいよ

走ってる車のブレーキが壊れるのと
止まってる車のブレーキが壊れるの
それぐらいの差がある

とりあえず止めて徹底的に点検しろ

停止しても安全性が確保されない、
そんな凶悪で非人道的なシステムだったのか
ちっとも人類の手で制御できてねーじゃねぇか

考えれば考えるほど、原発なんてもんは作っちゃいかんと
確信したわ

停止しても停止したことにならないようなもん（要するに自分らで
完全にコントロールできないようなもん）を、よくもまぁ、
あっちこっちに置いて置けたもんだな

キチガイの発想だな、原子力って

>>592
水位は４ｍか でも直径数センチの穴があればそれなりに溶けた燃料は格納容器に落ちてるね

富士山の大噴火で防波壁が無駄に終わるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2年後、また会いましょう＾−＾ノ

>>601
資源の乏しい日本でもメタンハイドレートは取れるんだから使えばいいのに
火力がお嫌いなんですね

>>607
メタンハイドレートで夢見られるのは半世紀先だろ

>>604
＞水位は４ｍか でも直径数センチの穴があればそれなりに溶けた燃料は格納容器に落ちてるね

なんだ？無限ループか？
>>555に戻っちゃったな。

圧力容器に空いた数センチの穴から、金属の塊が全部落ちるわけないじゃん。

仮に格納容器に落ちたとしても、格納容器の底のお湯の中で温泉気分
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/292101.html

いまだに停止直後と冷温停止して2週間くらいたったころの
崩壊熱の差を考慮しないで止めても危険性が変わらないとか
いってる馬鹿が多くてビックリした
本文でも止めたほうがリスクは小さくなるって書いてあるだろ

浜岡原発が危険なのは
運用している会社が馬鹿だから
今回の地震で液状化も問題になっているのに
海際の砂丘の上に高さ５メートルの壁を造るだなんて
地震の際の液状化で倒壊するのは
中学生の学力があればわかると思うけど？
社員の知能があまりにも低い会社だよね

>>607
そうなんだけど、実用化はまだ先なんだっけ、メタンハイドレート
の火力発電って。

>>607
ヲイヲイ、鳩山イニシアチブはどうした？
それに温暖化ガス出すなら外国に金払って排出権を買わないとだめだろ。

>>568
まあ、でも浜岡はもともと東海地震の震央のど真ん中にあるのがまずいわけで。
（何十年も無事にやってきた後だからよけいに地震の危険が近づいている）

地震も1000年に一度の規模だと、その後何年も余震や連動地震を引き起こし続ける。
スマトラ沖の前例のように、宮城沖にあれだけ大きな地震が来たあとでは
太平洋側は今後ドミノ崩し的にプレートがずれ大地震が発生する可能性が高い。
止めておくこと自体は妥当な判断というしかない。

問題は、停止の要請が思いつき的で周到な計画を感じさせないし
解決策としてハンパすぎるため、いろいろ不安させるとかその辺だろう。

15m超の津波が来たら周辺住民何万人死ぬの？
そいつらを海っぷちから退避させるのが先じゃねーの？

>>16
止めても、止めなくても、リスクは大差ない。

>>610
小さくなるのは確かだが、「顕著に小さくなる」とは書いてないよ。
１億円の借金が１円減っても、大差ないだろ？

>>609
全部落ちてないことはわかった。でも溶けたのなら格納容器にも落ちてるだろ。

津波の堤防って、いってみればダムのような構造じゃないと意味がない。ザッパーン、
って一過性の高波じゃないんだから、長時間にわたり数〜十数メートルの水圧に耐える
必要があるから。軽量化とコスト削減のための中空構造じゃ、あっという間に破壊される。

本当に出来るのか？

>>608
半世紀も先延ばしにするなんて素敵な脳みそですね。夢は今見るもんだろ
>>612
そんなに力入れてやってなかったツケだな。今の火力発電所に設備を増設するだけでイケルって話もあるっぽいが

何度もいうが、再稼働したければ、利権側に立つ事が出来たその英知を
駆使して、福島の放射能の漏えいを止めてくれ。高学歴なのだろ。
このままだと日本経済やばいよ。露助もスピートが足りないといっている。
東日本だけじゃ済まないぞ、さあ立ち上がれ。三人寄れば文殊の知恵というだろ。

停止してから2ヶ月たった今なら循環冷却してなくても
適当に水かけてるだけである程度冷えてるだろ
保安員が言ってる「水が無くても冷える状態」だよ
だから早めに停止しといたほうが良い
ただ停止後2週間以降の崩壊熱はほとんど減らないけど

浜岡でとかく危険ってされてるのは原発直下に地震がくる可能性があるからでしょ
浜岡は耐震1000ガルなのに新潟の地震の時にはそれも超える揺れが出てきてる
ホントにそんな地震がきたら津波も電源も関係なしに注水配管設備壊されて制御できなくなるよ

浜岡が危険視されているのは直下型地震で
その直下型地震が起こっている最中は振動のため
炉心を緊急停止させる制御棒が入らない。つまり核暴走。
加えて建屋そのものが傾き崩壊する危険が高い。つまりプールも崩壊して使用済み核燃料が露出。
そして直下型地震では津波は起きない。防波堤は津波対策ではなく海洋汚染阻止のため？

>>613
京都議定書を忘れないでください；；

この記事を読んで考えることはたった一つ
「停止したら危険も当然去るようなレベルのもんを実用化する案を
思いつくまで、原子炉なんて二度と動かすな、作るんじゃねぇ」
それだけだな。

停止しても危険が去らないようなゴミを、なんで作らせたんだか。
発狂してんのか。
停止というのが、文字通りの「エネルギーの暴走の可能性を含めた完全停止」
を意味する原子力を思いつくまで、原子力発電所なんか全て閉鎖させればよい。
停止しても停止したことにならないとか、そんな狂気の産物をなんでこんなに作り続けたんだ。とことん気が狂ってる。

>>617
だから、格納容器の下にも水が溜ってるんだってば。

毎時８トンの水が、圧力容器の中から消えちゃうわけじゃないだろ。
数センチの穴が空いて、そこから漏れているところを想像してみなよ。

もし、炉心が熔けて
運悪く、数センチ以下の大きさの塊になっちゃったものが、
運悪く、数センチの穴を通過して、下に落ちたとしても、

上からシャワーのように水を浴びてるんだよ。

追加だけどさ、圧力容器の穴は、数センチという計算結果だけど、
合計で、数センチだからね。
１箇所に数センチの穴が開いているかもしれないし、
複数箇所に、数ミリの穴が開いてるかもしれんのよ。

とにかく至急、津波防波堤を作れ。写真見たら浜岡は、丸裸状態だろ。
９年後（推定）には東海関東地震来るゾ。

869年7月9日 貞観三陸地震 - M 8.3〜8.6、地震に伴う津波（貞観津波）の被害が甚大で死者約1,000人。
多賀城損壊。津波堆積物調査から震源域が岩手県沖〜福島県沖、または茨城県沖の連動型超巨大地震の
可能性も指摘される。

878年10月28日 相模・武蔵地震 - M 7.4、死者多数。京都でも揺れが感じられる。

887年8月26日 仁和地震（南海地震） - M 8.0〜8.5、京都・摂津を中心に死者多数。津波あり。
地質調査によればほぼ同時期に東南海・東海地震も発生。

まぁ３０年以内に地震来なくって今の対応批判されたとしても・・・


その頃には菅は・・・w

>>624
ＥＵが仕掛けた詐欺と知ってて
日本が話に乗ったのは原発で一儲けしようという思惑があったわけで
原子力がこのざまでは無駄に金巻き上げられるだけだな

>>625
>>「停止したら危険も当然去るようなレベルのもん」


緊急停止ができない飛行機も廃止になるなw

>>630
飛行機は墜落したってその場所を何十年も汚染しないからな。
原発も、最悪、爆発しても、残骸を片付けて数ヶ月で復旧できるのなら
好きにすればいいよ。

浜岡原発の耐震はすごい
みたいな話があるけど
少し前の一般木造住宅でさえ壊れない
小さな地震で
浜岡原発のコンクリートがひび割れた現実があるので
浜岡原発の耐震は百年住宅未満だと思うよ

>>619
今現在採掘方法を試行錯誤してる段階だというのに
それをアテにできると言い切れるほうがどうかしてないか？

技術面とコスト面をクリアして初めてアテにできるんだから
半世紀程度先の話にならざるをえんだろ

電力確保の目処が付いてから原発停止を決定してくれよ。
工場の電力使用量と節電対策を検討してから停止してくれよ。
精神力だけで第二次世界大戦に突入した時と同じかよ。
左翼政治家は大戦前の軍国主義者と本質が同じかよ。

本当に嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。

>>626
表現が悪かったから訂正
×だから、格納容器の下にも水が溜ってるんだってば。
○だから、格納容器の下部にも水が溜ってるんだってば。
◎だから、格納容器の底にも水が溜ってるんだってば。

こんなイメージ。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/292101.html

>>616
>止めても、止めなくても、リスクは大差ない。

大差がある。


しかしおもしろいね。
原発安全厨が、浜岡については物凄い危険厨になっちゃったw
ま、このご時世、「原発は安全」なんて言ったら馬鹿だと思われるしね。

止めても止めなくても同じ、止めるなら全部止めろ、
と原発のリスク評価そのものを阻止するのが目的だもんね。

東電に入ろう！
http://www.youtube.com/watch?v=Hk8caoamJiM&NR=1

これ燃料棒引っこ抜いて青森もってかなければなんの意味もないんじゃね？
詳しい人教えて

>>1
津波の防波堤高さだが１５ｍじゃ低すぎだろ
今回の災害で津波の最大高さは４０ｍくらいだろ
これを基準にして安全率２０％見積もって４８ｍ

キリのいいところで５０ｍにしろよ

>>638
ならば、引っこ抜いて持って行くべきだな。

俺があきれ果てたのは、原発ってのは停止したことが停止したことにならない
欠陥システムだってことだ。
しかもそれでいて、一度大事故を起こせば超長期にわたって国土を汚染する。

そんなもん、もう作ること容認するつもりには二度とならんわ。

停止シーケンスが発動するってことが文字通りの
「完全停止」という意味を持つレベルのもんを実用化するまで、
作らんでいいし、動かさなくてもいい。
原発なんてのは全廃しろ。

>>638
止めてから数日で冷温停止する。
それから１ヶ月も経てば電源喪失しても２４時間くらいの猶予はできる。
さらに１年くらい経てば電源喪失しても１週間くらいの猶予はできる。
それからさらに数年経てば青森に持っていけるんじゃね。

発電量０になったお
ttp://www.chuden.co.jp/hamaokastate1/RealGenerator.html

武田先生はたとえ浜岡が停止してなくても、
もんじゅのほうがヤバイっていってるけど
そんなにもんじゅってヤバイの？

>>640

そんなのイヤだ
暑い夏はエアコン付けて寝たいし
寒い冬はエアコン付けて寝たい

停止しないほうが全てにおいて良かったんだよｗ

>>633
半世紀って50年近くも試行錯誤しなきゃいかんような話じゃないでしょ
今までのようにｇｄｇｄやってたら100年たってもできはしないだろうけどな

>>631
緊急停止できないのは同じで、事故れば即アウトな飛行機事故の方も怖いけど、
飛行機は怖ければ載らなければいいからな。


原発も今回みたいな事態を想定して除染計画をあらかじめ考えておくべきだったとおもう。
この時点でひまわりがいいのか実験してたり校庭の表土をどうしようかなやんでるのは遅すぎる

じゃぁなんだよ止めない方がより安全だとでもいうのかよ。

>>644
無駄いいよねぇ。
らくちんだぁ＾−＾

つぅか面白いね。
今まで原発の危険なんか考えなかったくせに、急にびびりだして。
政治家も国民も、原発が壊れるのは余程運が悪かった時‥ぐらいにしか考えなかったくせに。
急に命が惜しくなったのかね。
CTスキャンを気にしなかった人が、放射能を気にしたり。
滑稽だな。

>>13
規模（範囲）や揺れの性質までわかってないだろ
鳥取地震なんて局部だけだぞ、小さな活断層だ。
知ったかソースはるな

>>640
しかし多くの国民は
止めたほうがいいのか、止めないほうがいいのか
やってみないと分からないと思ってる
電気料金が高くなって生活が苦しくなるのか
リスクがあるけど安いほうがマシなのか

>>640
現状根治療法がなくて対症療法しかない感じだね
よくこんなリスキーな方法とったもんだよ

>>641
ただの停電なら時間稼ぎとして有効かもしれないけれど、施設や配管の破損が起きたら停止してても意味なさそうだね

>>636
ほんと不思議だよね。
「リスクは大差ない」とか言ってる連中の根拠が不明なんですけど。

どうやら、
冷やすまでに時間がかかるという事実から→
早く停止しても同じだという結論を導き出したみたいだけど。

緊急停止直後の崩壊熱がどれほど高いのかってことが理解できてないのかも。
ttp://www2.qe.eng.hokudai.ac.jp/nuclear-accident/reactor/pdf/heat-decay.jpg

>>644
好きにしろ。俺も暖房も冷房も使うから。
俺は「電気」は否定しない。俺は発電方式は別に問わないから。
最終的に俺はカネを払い、電力会社は「安全な」電気を俺に渡してくれれば
それでよい。食品とおんなじだ。いざとなると大腸菌が繁殖してるかも
しれないような肉、暴走するととんでもないことになるような電気はよこさなくていい
ってだけのことだから。


原発も、スイッチ切ったら安全になること、
どんなに最悪の状況になっても半径○○kmもの国土が使用不能になる
なんてことには絶対にならないという保証がつく方式を誰かが
思いついたなら別に使ってもいい。
そうじゃないなら使うな、作るな、少なくとも俺はもう賛成しない。それだけ。

>>654
科学知識ゼロなだけだろ

次の総選挙で自民政権に戻るから、即再稼動。

5月10日NHK BS世界のドキュメンタリー・チェルノブイリ特集を
見た。テレビ内容は中村仁信の理論に近いものが多かった。
基準の1000倍以上の放射能にツバメなどの渡り鳥は耐性がない。
森に定着しているねずみなどの地上野生動物は放射能に耐性が出来て
自然の宝庫になっていた。
左翼マスコミ、左翼評論家のバッシングに耐えれば、10〜20年後
中村仁信の理論は認知されると思う。
予防接種の治療を始めたジェンナーなのかもしれない。

>>643
もんじゅはヤバ過ぎでしょ。とりあえずは6.11待ち。

>>650
今までこんなに事故起きてたってことを意識しなかったんだろうな
放射能気にするのはCTみたいに一回で済んだり回数とかで被爆コントロール出来ないからじゃないかな
子供作り終わってるなら諦めは付くけれどね

同じ危険って外部電源用意すればいいだけだろ
原発が地震に耐えてればだけどね

さすがに３年から５年くらいして燃料をすべて運び出せば
どんな地震や津波が来ても大丈夫だけどね

発電所の解体は放射能レベルの下がる数十年後になるけど

浜岡原発が女川原発並みの強度と耐久性あるのなら反対はしないけど
現状ではそこまで行ってないからなら
原発反対派ではないけど
浜岡を一旦停止させるのは現状では妥当だろ

>>643
もんじゅちゃんに隠れちゃってるけど
常陽ちゃんもかなりの危険っプリだよ

津波対策なるものが出来るまでは神頼み。
危険だというなら廃炉に向けて動くのが筋なのに、不安だけを煽ってるようなやり方がむかつく。
この件だけでも菅は許せねえ。昨日の国会終了時の笑顔に殺意を抱いた人も多いと思う。

いやだから原発の放射能もおっかねーだろうけどさ。
「近々でっかい地震とと津波が来る」と確信に至ったのなら周辺住民なんとかしろって。
福島原発の放射能で死人はまだ出てないけど、地震と津波では実際２万人も殺されてるんだぞ？
目の前にあるリスクに目を瞑って遠くの霞んだリスクに怯えてるって状況がおかしいだろ。

>>655
それって論理的に矛盾してるよな。。
１００％安全な電力なんて存在しないし。
自分が火を起こすのだって、火事になる危険があるし。

時事通信も理系のくせに博士号も持ってない万年助教授の3流学者に意見を聞くなよ。

今ある原発（浜岡除く）を稼動させるのは別にかまわないけど
新規建設計画は永遠に凍結
浜岡は廃炉

これだけは譲れない

>>666
国民の命が１番じゃないといけないんですか？
２番じゃだめなんですか？って仕分けられちゃうぞｗ

今現在は、福一では、4号機の使用済み燃料プールの発熱量が
一番大きそうだね

ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/maru/atom/HTCRep/HTCRep.1.3.pdf
炉内＆プール燃料棒の、時間経過ごとの発熱量推移予測グラフ。

三菱重工業が02年に開発した　原発レスキューロボット「MARS-1」開発から1年後の03年に、原発は安全、事故は絶対に起きないという小泉政権の方針により、すべて廃棄されたのだ。

原発ロボットを仕分けたのは自民党小泉政権だった。
日本を再帰不能にした小泉政権。その負の遺産は留まる所を知らない。

あの悪名高き原子力保安院 （原子力を監視する筈なのに推進している不思議な団体） も小泉時代の産物であることを付記しておこう。

--------------
週刊新潮2011-4-14日号より転載http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html

>>650
もちろん、今まで意識が低かった、想定の範囲になかったことは認めなければならない。
が、しかし、このようなことが起き、日常生活の意識の中にもどっかりと
「原子力事故」の存在が気になりだすようなことになれば、当然、態度も変えなければいけない。
そんなのは、当たり前のことだ。
優等生を好ましく思っていても、彼が下校した後は万引きの常習犯であるという裏の顔を
知れば、彼という人間の評価も当然ながら変わる。

「知れば変わる」「意識するできごとが起きれば、そのできごとに従って評価も再度算出される」
当然のことだろう。

さらには「停止しても停止したことになりません、安全も確保されません」なんて
聞けば、俺はあきれ果て、なんでこんなシステムを運用しようという気になったのか
すらわからなくなった。
少なくとも、自分自身の立場としては、現状の原子力にはもう賛同しないし、できない。
今回の原子炉事故も、俺は最初はスイッチ切る前に津波が襲ってきたのでダメになったのか
と勘違いしていた。
しかし、実のところ原子炉というものは「停止したら停まったことにならない」
なんて聞かされた以上、もはや容認できるレベル、生活道具として採用するに値しない
という結論にいたらざるをえない。

・原子炉を停止してもしばらくは火の付いた炭みたいにじわじわ熱を発生する
・熱湯をいきなり入れたガラスのコップの様になるので、急激に冷やしてはいけない
　時間をかけてゆっくり冷やす

ここまでは分かった


完全に冷えた燃料棒って冷やし続ける必要あるの？
おしえてエロイ人

>>669
危険だなぁ。
新しいのに置き換えたほうが安全なのにぃ。

>>667
放射能汚染は無いからな
はい終わり

>>66
原発によって雇用も確保され、インフラ設備が充実し、生活に組み込まれちゃってるんだよ
原発の存在が「目の前の命に関わる」状態だから、いつおこるかわからんリスクに目を瞑ってます。

>>675
置き換えるならまず廃炉にしないとリスクが2倍になります

>>674
完全に冷えれば冷やさなくていいけど完全に冷えるってのは何度になったらいいとかいう話じゃないんだよ
核分裂中はドミノ並べてるんだ、そしてドミノが倒れる事で熱が出るんだよ
だから並べたドミノが全部倒れ終わるまで冷やし続けなきゃいけない
例え０度以下に冷やしたとしてもドミノが残ってればまた熱を出し続ける

>>461
心配しなくても2年後には廃炉だよ。

まさか、アホみたいに税金かけて防波堤つくったら「それでは満を持して再稼働！」なんてできるわけがない。
2年間のガマンとか思ってるなら、そいつはドアホウのおゆとりさんかスイーツだ。

2年間も「止まってて問題なかった」ものを、震災リスク背負ってまでどこのバカが動かす責任とれるの？と。
それこそ、あちこちでデモやった、在日主権を回復する会だっけ？日本の戦争責任を追及する会だっけ？
あいつらがまた反原発デモするにきまってる。そしてそれをいかにも大多数の世論のように報道するマスゴミ。

もうこれで浜岡の廃炉は決定したも同然。

４号機って爆発済みだった…？
火災はあったけどいつ爆発したん

＞津波の直撃を受ければ電源喪失で制御不能も
じゃあ廃炉で

水位4メートルじゃないだろ。
4メートルから下は計測不能。だから最大の希望的観測値が3メートル99センチ。

そうはいっても運転中にやられるより止めてあるほうが事故の危険度は絶対的に少ないだろ
ヒューマンエラーも含めてだ

>>667
火事になるくらいならまだね……
住む人が家もなにもかも放ったまま去らなきゃいけないとか、
そのまま付近一帯が何十年も立ち入り禁止になるとか、
そこでとれる農作物も魚も肉も全て毒になるとか、日本から輸出したもの全部が
外国からつっかえされてくるとか……
そんな事態になるのは原発だけだし

電力確保の目処が付いてから原発停止を決定してくれよ。
工場の電力使用量と節電対策を検討してから停止してくれよ。
精神力だけで第二次世界大戦に突入した時と同じかよ。
左翼政治家は大戦前の軍国主義者と本質が同じかよ。
手順を無視し、法律を犯したスカラ管の暴走さ。

本当に嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。

>>674

停止後、数秒で、発熱量は10分の1以下に、数日で1％未満になる
しかし、その後の減り方はゆっくりで、何十年もかけて半分になる
発熱自体は、永遠に続く

止めて100日ぐらいたてば、放射性ヨードの危険はなくなるんだよね?

バカ民主

目晦ましでも

危機去らず

左翼脳では

解決は不可

>>667
それは、お前がデジタル脳だからで、俺は０か１かという単純な
レベルでものごとを判断するわけじゃないから。

それに、俺は既に書いたように「どれほど最悪の事故がおきたとしても
数ヶ月で復旧」できるようなもんを作れます！そういうアイディアがあります！
といえるなら、それなら俺は原子炉も許そうと思っている。
ただ、「停止しても停止したことになりません」とか「最悪の場合は国土が何十年も
汚染されます」とか、そんなもんは容認しないだけのことだから。

火力発電所も、その半径20キロ圏が何十年も使用不能になるほど危険な事故を
起こすようなしろもんだったら、お前の理屈にも賛同するが。

>>663
原発の強度とか、耐久性の違いというより、標高の違いだろ。
女川は標高１５ｍ、福島は標高１０ｍ

確かに、福島の鉄塔がぶっ倒れて、外部電源が断たれたのも大きいけど、
女川も、１号機は変圧器がいかれて、外部電源が使えなかったからね。

結局、予備電源が動いたかどうかが、運命を別けたわけで、
タンクが津波で流された福島と、津波の影響を受けなかった女川の違いが
一番大きかったと思うけどね。

さらに言えば、浜岡の場合は、さらに、予測震源地の真上という
とんでもない所に立地してるし。

ロシア方法を取れない理由を説明してよ

>>643
うん
危険度、破壊力どれをとっても
福島、浜岡なんて雑魚レベル

日本どころか人類にトドメさすよ
なんで政府やマスコミはもんじゅをスルーするんだろうねぇ

>>690
新潟もやばいところに立地してたし
誰かわざとやったんじゃね
調査して欲しいわ

>>679
それって原子力電池みたいに利用できないものかね
発電よりもプルトニウム電池とかの方が興味がある
例えばスマートフォンの電池がプルトニウム電池だったから
何十年使い続けても電池切れにならない

>>679
つう事は、原子炉を停止しても核分裂反応が完全停止するには
かなりの時間がかかるって事かぁ
自然鎮火を待つ水をかけられない炭っぽいなぁ

>>15

だから2年だけ止めてどれだけの意味があるのかという話だよな。
停止すなわち冷温停止といっても、燃料棒自体が高熱を発している（本当は冷水却維持停止というべきか？）
ので、実際燃料棒が取り出せるませるまで10年単位で時間がかかると聞く。

>>694
そうかそうか被曝し続けて不妊になりたいんだね
プルトニウムはごくごく呑んでも大丈夫な代物だもんね

>>694
核電池は何年か前に開発されてたと思うけど実用は無理でしょｗ

駿河湾地震レベルですら、浜岡タービン建屋にヒビが入ってる
電源喪失以前に、地震で配管かポンプがやられて冷却できなくなってアウトだろ

津波への対策だけじゃなく配管や外部電源のラインの鉄塔とか
福島でも駄目になった周辺の重要な設備の耐震性も怪しいからな浜岡はｗ
つか今までよく動かしてたよキチガイじみてるとしか思えん

浜岡の問題は緊急停止稼働の信用性だろ？
冷温停止はなんとか維持出来るだろ。
意地張らずに海外に助けを求めれば

なんにせよ停止しても危険が去らないようなら、ますます原子力なんて
自国の敷地で使わせたくないわ

つまるとこ、原子力発電って致命傷のある欠陥品じゃねぇか

この記事ってつまり何かあった時の維持能力が重要であって、
止める事にはあんまり意味がないって言ってるようにしか・・・

>>692
注目してもどうにもならないことに変わりがないからじゃね・・・・・・
なんつう化け物作ってしまったんだか・・・

>>697
プルトニウム電池は体の中に埋め込むペースメーカーにも使われてるんだから
スマホやノートパソコンに使っても体に影響はないよ

問題はテロリストがそれらを集めて分解し汚い爆弾を作ること

>>675
以下の技術が実用化されたらすぐにでも原発推進派に鞍替えしてあげますよ！

・今回の事故でばら撒いた放射性物質の回収と無毒化
・いかなる想定外の事象にも放射性物質を漏らさない技術

>>700
廃炉にすると莫大な金がかかるから
お前らが早く安価な廃炉方法を発明しないのが悪いんだろって東電なら言いそうｗ

とっとと立派な防波堤作れって事だね

>>644
あなた、一年中家庭用の安いエアコン付けてる美容弱者ですね。
乾燥でお肌はボロボロ。汗かかないから体はたるみまくり。
それに、エレガンスとはやせ我慢ですわよ。節電で根性を鍛えないと。

山へ行けば噴火の危険があるし、海へ行けば津波の危険があるんだよ。
限られた選択肢の中では最善を尽くしてるんだが、

昔から菅直人は、他人の知恵と工夫を認めるだけの、上に立つ人間としての度量がない。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256978842/l50x
【政治】「霞が関」は大ばか、菅直人副総理兼国家戦略担当相　「知恵、頭を使ってない。霞が関なんて成績が良かっただけで大ばかだ」091031

停止すれば何とかなると思ってるアホがいるからわざわざ書いてるのかな

防波堤でなく、発電所自体を刑務所の高い塀みたいので囲んでしまったらどうだ？

>>35

発電停止というべきであって炉心停止というべきでないよな。
日本語も意図的に（不安な人が安心するみたいな）誤解をするように分かり難くしている気がする

>>698
>核電池は何年か前に開発されてたと思うけど実用は無理でしょｗ

７０年代にソ連の偵察衛星がカナダ北極圏に落下して放射能汚染が問題になったが、
これは核電池じゃなくて原子炉そのものを積んでるな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%82%B9954%E5%8F%B7

まあ、落ち着いて
パチンコ屋の送電切ろうや

>>689
でもさ、石油が無くなったらどうするの？

俺はカネを払い、電力会社は「安全な」電気を俺に渡してくれれば
それでよい

個人的な意見はそれで正しいかもしれないけど
エネルギー問題は違うでしょ

まぁ、電源喪失に限れば、全原子炉停止の時点で危険性大ＵＰｗｗｗ　なんですけどねｗ

バックアップ止めて、管理側も人員減らして、電力対応のために予算も回せず手薄になるってｗ

>>706
＞・いかなる想定外の事象にも放射性物質を漏らさない技術

この条件ならすべてアウトだろうね。
どれだけ高い津波を想定していても、
地殻津波が襲ってきたらひとたまりもないしｗ

でも予想されてるM7地震じゃ津波は殆どない

浜岡原発の初期対応を遅らせた管の責任は如何するの。
今、日本を奈落の底に落とした容疑者が最高指導者だよ。

>>701
本来はそうなんだけど、
稼動を止めさせた連中は、防潮堤が出来たら再稼動といってるし違うようだｗ

だから、パフォーマンスだといわれてるんだが、無能な信者には判らんらしい。

>>716
>でもさ、石油が無くなったらどうするの？

石炭が山ほどある。
ウランなんて石油よりも先になくなると言われている。

>>702 使用済み核燃料の保管とかの問題で安全な取り扱い方もなく単に埋めるだけっていう
その時点で不完全な発電方法だったわけだからな。将来の科学の進歩を期待してしょうがなく導入されてきた。
災害対策考えれば浜岡は原子炉停止で燃料棒の管理のみに徹する事が出来る。多少は安全になる。

ペースメーカーに使われてるから安全って・・・
ないと生きていけないんだから、被曝とか言ってられないのはわかるけど

お店に出てくるものは安全だから、ユッケもいっぱい食べるよ！
って人が多かったのと同じで、考えないのはどうなのかなぁ

>>716
シェールガス革命ってのがあってだな
ていうか石油てｗ

>>716
だからＣＯ２の問題でこれからはガスだっていってんじゃねーかい！

>>674
放射性崩壊自体は半永久的に続く
放置しといても近づかなければ大丈夫なレベルになるのは10万年くらい
数年冷やし続ければただちに危険なレベルじゃなくなる（運んだり出来る）

>>720
これから、リスク換算しなければならない要因が出来だけでつｗ

実際、夜間の照明とかあると有益なもの以外の部分で
ダラダラｇｄｇｄと無策に使っていただけだからな
電力需要のほうは、ちょっと工夫するだけでかなりのレベルで安定するだろ

発電機が壊れる事も想定して
発電機をヘリでスリングして運搬や
輸送機からパレットで投下出来る設備も作る
年一回は演習実施

　停止しても核燃料はまだそこにある

　停止しても津波を受ければ福島の二の舞

　でも解体はできない　解体する能力が無いから

>>716
つか、原油が無くなるとか言う前に
福島の事故のおかげで世界が原子炉に消極的になってるから
この機に金の亡者が価格をつり上げるだろうな

>>721
まあ再稼働は２年後だろ？それぐらいの時期に衆院選もあるし、
その選挙の争点の一つにしていいんじゃないかな。

マスコミ、政府「不安だよねぇ。総選挙なんか思いださなくていいからねぇｗ」

>>730
ヘリでスリングして運搬って操縦士死ぬからｗ
ラジコンヘリで精度保てればなぁ

アドバルーンは上がった時点で目的は達成される。

危険が回避されるかどうかは「菅」にとってたいした問題ではない。

>>716
石油や石炭、天然ガスなどの化石資源が無くなりつつある頃に
それでもまだなぜかウラン燃料だけはやたら豊富に
残ってる、なんて不自然な状況が成立するなら、
それなら別に原子力を新規建造したっていいよｗ

俺は、石油や石炭などの「燃やすもん」が枯渇するような頃には
ウランも在庫が枯渇しかけてて
世界最終戦争カウントダウンになってると思うが

なんにせよ、「石油がなくなったらどうする？」程度の示唆じゃ、
現状の原子力の危険性に対する不信は全く揺らがないな。
君の発言を受けて俺の心に生じた回答は
「なくなりそうになったら考えればいいだけのことで、今、原子力を
使わせる気持ちには全くならない」だったから。

>>679

要するに停止＝冷温停止（これ自体も欺瞞・ごまかしの用語だよね。実際は燃料は高温なのだから）
になっても燃料（炉心？）は反応を止めていない（または反応を始める段階を止めていない）ということだよえね。

これを「停止」というのはやはりおかしい。
発電停止というべきで、、冷温停止でなく冷却停止稼働中というべき

>>722
石炭の埋蔵量は凄いし、日本でも余裕で掘れるけど
誰が掘るの？
石炭掘るような根性のある奴が日本に沢山いたら
今の原子炉事故なんて一週間で解決してると思うぞ

>>738
それは３月１１日に制御棒が入ってるから大丈夫って騒いでた安全厨に言ってくれｗ

>>692
よく見る、もんじゅの破壊力がすごいとかって言う話の根拠はなんなんだ？
事故が起こったら打つ手がないとしても、破壊力とはまた別の話だろ
人類にとどめをさすってのはどういうこと？
汚染物質がめちゃくちゃ多いとか？

浜岡を管理しているのは、屑集団の東電ではなく中部電力だ。
後は中部電力の管理能力を信じたい。

>>732
消極的になったのは一部の国民が賢い国だけだ。ドイツとかイアリアとか。
フランスとかドップリ漬かった国と途上国と民主主義じゃない国は未だにやるきだよ。
とっととそういう物好きな国に、
使用済み核燃料とかリサイクルできるならば売ってしまったほうがいい。

ニュースで地元御前崎市の雇用がどうのこうのと言っていたが、冷温停止状態では
まだまだ発電所内でやる仕事はあるって事かね？

>>737
それって自分さえよければいいって事だよね
資源なんてすべて有限なんだし
何故消費を抑制する事に目が向かないんだろう？
そうしないと、どんな資源を利用したって
同じ事だと思うんだがね

今日までに福島第一原発に一体いくらつぎ込んでるんだ？

>>737
ウラン燃料もうまく使っていく事で化石資源の延命を計るという発想は無いの？
最終的な本命は再生可能エネルギーだろうけど、今日明日で出来るようなもんでもないし。

>>722
採掘コストが無茶苦茶かかるがな

処理や廃炉の見通しも立たないままで量産したのは
止め方もわからないままで列車を暴走させたのと同じなんだよな

■理解できないものは止めようとする動物行動 ー現に福島第四は停止していたが爆発した

・必要なのは外部電源喪失時の非常用電源の確実な確保である。

原発は停止しても外部電源を喪失すれば爆発し、運転中のものと変わらない放射能を放出する。
福島第一の４号機がまさにそうであった。
第５と第６は非常用電源が生きていたのでメルトダウンを免れたが
第四は原子炉の外のプールでメルトダウンを起こすという　非常に恐ろしい事態になっており
現在も発熱して水蒸気を放出している。

・経済的損失が計り知れない。
日本経済のスイッチを切るようなものである。
工場や事業所が止まり、ＧＤＰを直接下降させる。
震災の二次災害を人為的に起こしているようなもので経済に生活を依存している日本国民としては受け入れがたい。

・いわゆるポピュリズム
菅のパフォーマンスに乗ってはいけない
リスクの主体である「非常用電源確保」「冠水対策」はそれほど時間がかからないのにやらず、
あまり意味のない「停止」をやらせようとするのは　愚民向けのパフォーマンス、いわゆるポピュリズムである。
一般大衆が勘違いをしていてもそれを正そうと説得もせず、迎合して間違った政策を実施してしまうことであり
この方法では正しい解決策ではないので望んだ結果を得られない。

・望まない結果を得たがる愚民
望まない結果とは具体的には　東海地震が来た場合、停止しているはずの原発が爆発して盛大に放射能をばら撒くことである。
政治家はおろかな大衆の意見などに迎合してはならない。
ちゃんと対策すべきである。

津波のせいにするなよ、電源が喪失した主な原因は地震だろ
地震で鉄塔が倒れたんだろ

>>743
ドイツはフランスから電力を買ってるし
ロシアから天然ガス輸入してて首根っこ押さえられてる状況だからな
イタリアなんざ直ぐ海の向こうに産油国が並んでるから
日本とは状況が違い過ぎでしょ

>>739
なんて軟弱なの？
人間がＰＣの前でなよなよするしかできない生物だという認識なのか

石炭だめだって言ってる奴は知識が何十年前のままなんだろう
商社がどれだけ石炭事業に参入してるか知らないんだろうか

わかってたことじゃん
何を今更
運転中よりマシなんでしょ？
バカカン

>>748
>採掘コストが無茶苦茶かかるがな

国内の採掘コストがかかるなら、
外国から石炭を輸入するだけ。実際、輸入してる。

ただ、安全保障と言う面では、ウランなんぞより遥かに信頼性が高い。
ドイツのようにある一定割合だけ国産を義務付けた方がよい。

停止厨は馬鹿
危険を増やしてるだけ

>>752
日本は地震があるからおフランスとは状況が違いすきるでしょ。

>>725
シェールガスも投機屋に目を付けられたらアッと云う間に暴騰だよ
原油だって1990年代後半は１バレル１０ドル程度だったのに
今じゃ１バレル１００ドル前後だ

大英断の原発停止は歓迎するが、燃料棒も撤去しなければ意味が
無いと思うけど。

先週のドラマのロケ先軍艦島には、まだ良質の石炭が豊富にあるらしい。

現在の掘削技術なら安全に掘れないのかな？まだ命懸けのレベル？

だいたい電気に何でもしてもらおうという根性から叩きなおさないとな
何かしたかったら自分で腰おこして動けというはなし

>>759
ちょっとぐらいシェールガスの事調べてから頼むｗ

>>745
再生可能なエネルギーが実用的になったとき、
石油が使い果たされてなくなってしまっている状態なのか、
地球が核廃棄物と取り壊せない原発でいっぱいになっている状態なのか

どっちが未来の世代にとって嬉しいのか。

＞動いているよりは止まった方が危険が少なくなるが、他の原発も（含めて）即刻止めるべきだ
日本語おかしいだろ。

動いているよりは止まった方が危険が少なくなる「から」、他の原発も（含めて）即刻止めるべきだ
ならわかるが。

原発は、核燃料サイクルが完成してウランを買わずに済んで、埋める必要も
なくなるという条件でのみ、効率が良いエネルギー。
今は利権と核爆弾目的しかないんだよ。

>>757
どうしたら安全なの？
原発推進厨さん

核廃棄物の処分方法がないってことも考えないと。当然ゴミ屋敷になるわな。

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2011.05.09
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　,　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ浜岡原発が停止されるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　浜岡原発が停止されれば原発は爆発しなくなるし
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 巨大地震が来ても
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　外部電源喪失しても水素爆発は起きなくなる。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 放射能の恐怖から解放されて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　被爆する心配もなくなって
　　　|l ＼＼:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く停止しないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>769
何度マスコミに騙されたら気が済むんだｗｗｗｗ

>>1
アホ菅がパフォーマンス視察しなければ大丈夫だろ

ふくいち崩壊も菅の仕業だしな

>>745
当たり前じゃん。俺は「俺さえ良ければそれでいい」に決まっているし、
それが生命体の本能、逆に言えば人権という概念の基礎（人間という生命が自己を
保身しようとするのは当然のこと、それを権利として認め合いましょうというのが
人権の基礎だろう）。

そして、俺は自己保身の観点、俺と俺の一族の未来を考えるに、原子炉はもう当分
容認したくないつもりになった。それが何か問題があるか？
生物の基本欲求は「俺は危険にさらされたくない」だし、常にそうあるべきだし
それは認められるべきだろう。
まるで君は、自分がよければいいってのが悪いかのように考えてるらしいが、俺は、
そうは思わない。人間というものは、あるいは生物は、自分がよければそれでいい
というのが正しい。
それに付け加えて「他者の権利や財産を直接侵害しない限りにおいて」というエクスキューズがつくだけで。

消費の抑制に関しては同意するが、価格メカニズムが必然的に稀少な資源の値段を上げることで
買えなくしてくれるから、一個人が考えずとも、必然的に値段が上がって使えなくなる。


>>747
ウランを安全に消費する技術、あるいはアイディアがあるなら、好きにすればよい。
言っておくが、俺が嫌ってるのは「ウランに眠る力」ではなく、「それが俺や俺の家族、
そして子孫に与えるかもしれないダメージの可能性」の方だ。
ウランの中に眠っているパワーを、どれほど最悪のケースが生じようとも、国土汚染に
つながらない状況で消費するアイディアを誰かが提示するなら、俺は別にそれで
構わないと思う。

しかし「停止しても危険は去らない」、こんなアホみたいな寝言がシレっと出てくる
現状の原子力に関しては、もう、反対するしかないではないか。

>>767
>>750に書いてあるだろ

廃炉まで数十年か…気の遠くなるような年月だ
その間に東海地震来るだろ

>>1

金の無駄　廃炉にしろ

しかし、福島の1号機〜3号機は未だ、危険なままだけど、4号機は安定して、問題ないわけだろ。

危険ではあっても、大きな危険と小さな危険じゃ、安心感もリスクも全然違うわ。

>>772
技術でしか未来を切り開けない人だなぁ。

>>776
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員乙

この夏以降、原発５４基のうち４２基が停止するらしいから、
残り１２基だけ運転して当面はしのげばいいと俺は思ってるよ。

そして定期点検の時期が来たら永遠に止めてしまえばいい。
平行して節電とLNG火力発電所を増設を進める。

そうすりゃ、もう核廃棄物を増やす事もない。
核のゴミを押し付けられる子孫へのせめてもの罪滅ぼしだ。

>>757
おめーみたいなプラントの知識のない香具師が、
恥もモラルもなく電気クレクレ配当クレクレうっさいから、
日本の原子力は世界でも断トツおかしいんじゃないか？

事の発端は、
「日本は唯一の被曝国だ」→
「だから、日本は原子力を平和目的で使う努力をしなければならない」

という明後日の方向に走った結果だわな。

「日本は唯一の被曝国だ」→
「だから、日本は原子力を戦争に利用させないよう努力をしなければならない」

これが正しい発想。

>>1
最初からの話だろ？
何を今更。


本来なら停止じゃなく耐震性を強化すべきだったんだよ。

これで夏にエアコン使えそうになくなったな。

知ってたけど？停止しても冷やせければおわりじゃん

>>773
原発と一緒に滅べば良いのに
どんな対策とっても安全な原発なんて無いって事がまだわからんのかね

ウランの処分？
んなもんもとのウラン鉱石に溶かして薄めて　もとの鉱山に埋め戻せばいいだろ

ネトウヨの負けだな。しかも惨敗。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>777
当然だろう。
俺は「モラル」なるものを信用しないし、信用するつもりにすらならなくなった。
今回の事件を見て見ろ、クズだろ。下請け任せ、ジプシー任せの東電。
日本の電力にモラルを期待するのはムダだということがこれほど実体化された今、
道徳や運用思想論に、俺は何も期待していない。日本人のモラルになんか
ハナクソほどの期待もかけないってことだ。
人肌のぬくもりがこれほど信用できないってことが晒されたのが、今回の事故なのだから。

だから、俺は原子炉の安全性を担保してくれるものは、無味乾燥な技術、なんの
ぬくもりもない、冷徹な技術の裏打ちによって「この方式ならば、いかになにが
どうなろうと原子炉が最悪吹き飛んでも、いや、そもそも吹き飛ぶということが
ありえないのです」
というような話にならないかぎり、もう信用しない。

>>776 四号機は燃料置き場で最初から動いていなかったのでは？

直下型地震の場合は、前兆の揺れが無いので、
大きく揺れたときには既に時遅しで、制御棒が入らないかもしれない。

廃炉厨は馬鹿

廃炉にすればウラン燃料がこの世から消えてなくなるとでも思ってるらしい。

日本型のエアコンって欧米に輸出されてないよね
国際競争力がないから進化しないんじゃないの？なんかもっと電機食わない冷やす方法あんでしょ

>>750
4号炉のプールがメルトダウンのソースプリーズ。
海江田は原因不明の爆発って言ってたね。
LPガスやガソリンの火災及び爆発が臭いって言ってたような。

>>787
技術は確率論だけどなぁｗ

今回の決定は防波壁を作ったら稼動してもいいことを認めたことになる。なぜなら防波壁ができたときに、
やっぱりダメだといえば何百億も使って作った防波壁はムダになる。政府は再稼動を阻止できない。
浜岡原発は一時的な停止ではなく、廃炉にすべきだ。

東大の小柴先生が講演会で話してたけど
もう半世紀は原子力エネルギーに依存しなきゃ成らないだろうから
新たな安全性の高い原子力利用法の研究開発が必要だと言ってたな
トリウム溶融炉なんかもその一つだ

何この日本の核保有国っぷり？
自爆テロは止めようよ。

ほんと、構想を練った奴も、造った奴も基地外としか言いようがない。

別にまぁ、これからＧＤＰ数割の低下で、日本が買える資源なんて限定的なんだから諦めろｗ

三丁目の夕日的な生活がいいんだろ？　民主党政府マンセーしてる奴らはｗ

>>70

２号機っておととし寿命を終えて停止してるじゃん。

ちなみに今回の停止対象だった５，６号、メンテ中だった３，４号も
この２号とは設計が違う。

>>685
節電が必要なのは、7月下旬から8月末の気温33度以上の
午後数時間の電力だけなんだよね。

既存東電電源開発計画を前倒しすればいい。
現在の供給力5,580万kW＋新規発電所出力565万kWで
6,145万kW。これで真夏のピーク需要も無問題。

　　　　　　　　　　　　　　　出力（万kW）稼動開始予定
石炭火力　常陸那珂2　　100　　　　　2013年
石炭火力　広野6　　　　　　60　　　　　2013年
ＬＮＧ火力　川崎2　　　　　192　　　　　2013-2017年
ＬＮＧ火力　五井1　　　　　213　　　　　2020年

未来には太陽光発電が使えるようになるといいなあ、
と妄想しつつ石油を使いまくるのか、

未来にはコスモクリーナーができるといいなあ、
と妄想しつつ核汚染をし続けるのか。

倹約はみんなで不幸になる、
未来の世代にも不幸を押し付けるということだから、
消費を抑制して…という選択は最悪

フェイルセーフを入念に重ねれば安全性は高まるが、電力会社のいい加減な
姿勢にフェイルセーフを掛けられないことが福島の件で判明しているので、
事故になった場合の環境負荷が小さい発電手段にシフトするのが、電力供給
に関わる最大限のフェイルセーフだろう。

>>21
海江田のせいにしたのかw

>>790
むしろ、核燃料サイクルが完成すれば廃棄物は無くなるっていうのが
推進派の議論。だから廃棄物は資源として扱われてきたし、原発は
安価なエネルギーとされた。

ソ連だからやらかしたwくらいに思ってたのに
やっぱりジブン日本も手に負えませんでしたー

ってハッキリ認めなよ

>>793
ならば、俺はそもそも危険を遠ざけるという方向に与するよ。
確率論だと言い張るのなら、確率を少なくしちまう。
それは反対するってことになるわけだが。
君子危うきに近寄らず、だ。

今回の事故で、原子炉が引き起こす惨禍の広範囲さと、そして
停めても停まったことにならないとか言い出す欠陥っぷりを知ってしまうと
俺は現状、原子力に賛成する側に回ることはできんわ。

>>798
＞２号機っておととし寿命を終えて停止してるじゃん。

正確には間違い。
寿命なんて迎えてない。
耐震補強工事にお金がかかりすぎるから運転を諦めちゃった。

途中でリタイヤする程度の安全設計で造り始めちゃった
と意地悪な解釈もできるｗ

反原発厨うざいな
脱石油は国是である。
石油依存のほうが危険だっての

福島は津波以前に地震で電源ダメになったんだろ
女川だって余震で予備電源３つのうち２つアウトだったじゃねーか

津波以前の問題

>>807
だからガスだっつーの。

>>795
>トリウム溶融炉なんかもその一つだ

絶対実現できません。
理由は簡単。実地に実験できないから。

軽水炉だの黒鉛炉だのが、今現在曲がりなりにも実用化してるのは、
戦後、米英ソが色々な失敗で手痛い失敗を繰り返して欠陥の穴を塞いで来たから。

科学技術って失敗しなければ進歩しません。

そして昔と違って現代は、小規模な実験炉程度の事故でも、社会が許しません。
つまり実験できません。

>>807
じゃあ石油も原発も使わなきゃいいんじゃなーい

>>794
いやだから、一時停止にしても廃炉にしても冷却し続けないといけないから、
冷却装置を守るためなら防波壁も無駄じゃないんだってのに。

>>805
そこで、リスクと効果の議論ですよ。
技術はその一項目に過ぎないよー

>>784
今あるものを急に止めるのが不可能(というか無意味)で、
そもそも既に存在して稼動している原発がある状況で、無い物強請りするのは無駄だってことだろ。

原発が危険だと声高に主張していれば、
今ある原発も自然ときれいになくなるのなら、それでもいいんだけどさ。

>>806

見方はどうでもいいけど、既に停止してる物改めて告発して
最新記事にしてる新聞はなにがしたいのやら。

うちのバカ総理は廃炉にした時点で満足してその後のフォロー一切せず頓挫しそうで怖い
ほんと怖い。

そもそま始めたら取り返しつかないのが原発
破棄もできない燃料が残る

厨二「反原発は馬鹿！反原発厨は原発なくせばウランがなくなると思ってる！（ｷﾘｯ」

>>764
その２択なら明らかに前者だけど、現実にはそもそも再生可能エネルギー
を石油の枯渇までに実用化できるという保証は無いわけで、
原子力に頼る事はタイムリミットを延ばす効果がある。

まあ確かに一種の賭けではあるよな。
だから>>772や俺らの子孫にとって原子力推進が吉と出るか強とでるかははっきり言って分からん。

しかし、浜岡原発を停止して分かったのは冷温停止がこんなに早く簡単に行われるって事
福島は冷温停止でさえいまだに出来ないんだもんなｗ

>>804　そうだねｗ　
　　　　　いまの民主党政府と、馬鹿な日本人には核の火は手に余るし、此れから先も真っ暗以外与えられてないから諦めるのが肝心だよねｗｗｗ

>>805　そりゃぁ、大推進してきたのが鳩山という痴呆で、数兆の援助つきで売り込む原発なんぞ無用だろう。
　　　　　『新しい国』を目指す日本には、これから東南アジア以下になる新興国に相応しい格がある。

じゃあなんでそんな危険なもの使ってんだよ
しねよ

今あるものを急に止めるのが不可能(というか無意味)
という前提がおかしい

>>813
だから、リスク勘定は個々人の価値観に任せるよ。そして、俺自身も
自分の価値観に従ってこのリスクを容認するかしないかの立場を
決定させてもらう。

福島が爆発し、こんだけの経済被害が出て、そして浜岡だって停止しても
危険なんか去りません、それが原子力というものです、と言われて
そんだけのリスクでもOKって奴を俺は別に止めようとは思わないが、
俺個人は「もうこんなのはいらん」と切って捨てる。

俺のリスク許容度のメーターは今回の事故、そして原子炉というものの
性質を知るにつれて、振り切れたってわけ。

停止してもリスクあるって言ってなかったからな。
反原発の人は何故か停止だけ叫んでたけど、本当は全原発廃炉を最終目標とし
今一番危険とされる浜岡を廃炉に位叫べば良かった。
それが何故か停止だった。

結局ノリで反原発、現状ある原発を使う事すら原発推進だ！市ね！とかだったからな。
民主にやらせちゃった人たち大多数って予想は正解だろ。

>>816
子供手当、農家戸別保障、高速道路無料化で釣られた馬鹿国民の責任

>>812
現時点で廃炉を決定したほうがいいと思うけどね。そして防波壁は作らない。

福島第一原発の作業員が体調不良、意識不明
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110514-OYT1T00293.htm

>>809
LGNは石油以上に燃料の安定調達が問題視されてる

>>824
リスクが停止しても稼動しててもほぼ変わらんなら便利な生活のほうがいいですｗ

>>815
ああ、そういう論点ね。

でもさ、耐震強度データの偽装によって、
現実に原子炉が造られたというのは事実なわけじゃん。

３号機や４号機は設計が異なるから、そういう心配はありませんよ
と断言できるのかって話だわな。

今からでも、公正中立な調査機関（そのようなものがあるかは怪しいが）に、
地盤調査をさせて、地下がグズグズの砂礫の堆積層しかないと判明したなら、
どうなるのだろうか？
　アメリカの石油試掘調査するような機関に調査試掘させたら、
原発をかばうように動くか、それとも公平に調べるか？

>>807
推進厨もウザいよ
推進するなら最低限の危機管理意識くらいもて

福島は津波前の地震で電源喪失してるのに防波堤建設って馬鹿だな（笑）

>>827　そして防波壁は作らない

おぃｗ　原発自体は残ってるから、防御対策はやめて良い事にはならんだろ？
まぁ、ネタなんだろうがｗ

止めても、マウスクリックひとつじゃ消せないからな。

推進派のいう原発における安全性の議論の前提が、そもそもおかしい
事故を未然に防ぐという面からの安全性に終始している
安全性とは、事故が起きてから、それをいかに安全に収束させられるか
という面も当然に包含されなくてはならない
福島原発事故は、安全に収束させるのは人智では無理なことを教えてくれている
それも地球規模で命を危険にさらしている
無差別大量殺人に等しい
目の前で人が倒れて死んでしないから、それを盾にして責任回避までしている
未来の子供たちの生命すら奪う、こうした大罪を犯して
なお組織の存続を最優先する東電が、なぜ存続されなければならないのか
また、これほどの人類への大罪を犯した東電を、なぜマスコミは擁護するのか
チェルノブイリ原発事故の被害は、未だに拡大している
良心的な科学者の研究では100万人規模での被害がでている
癌だけではない、脳までやられる
知的障害が広範囲にみられるという
つまり、日本人の未来が閉ざされたということに等しい
なぜ、懺悔しない
なぜ、悔い改めない
原発擁護派と推進派は、真の意味での売国奴だ！

>>788

>>1
＞福島第１原発は、稼働していた１〜３号機が地震発生を受けて停止したが、
定期検査中で停止中だった４号機を含めて津波により冷却用の電源が失われて事故を起こした。

定期検査中で停止中じゃん。
つまり、炉内に燃料棒があったとしても、低温だろうし。
危険なのがプールの燃料棒だけど、そっちも同じ状態だから、電源復旧さえすればコントロールできる。
運転中で高温のまま、圧力掛けて核分裂させたまま、稼動させるのとはいざって時、
リスクが全然違うって証明だよ。
こんな脆弱で、とんでもない原発は一度、強制的に停止させ、補強してから再開じゃないと。
想定外なんて言葉を使わせないようにするのが最低条件じゃないのか。

もしも万が一、浜岡が大事故起こしたら日本脱出しなきゃならんし、世界が終わる。
なら、脱出したとこで、日本から来たと白い目で見られ、海外で阻害される。
差別され、石を投げられ、安心して生きるとこは無くなることになるわけじゃん。
少しでもリスク軽減しないとダメなのに、電力会社はどこまでそういう意識があるんだか。
停止しても同じだ、みたいなバカ論理を展開して、世間を欺こうとしてる。

官さん僕は世界から見た日本の見方を変えられる方法を知っている
しかしエスカレートすると危険な事態になるかもしれない方法でも有る

停止だけしたら核燃料消えるなんて思って停止マンセーしてたやついるのかよ
いるとしたら原発は絶対安全だと思って原発マンセーしてたやつよりはるかに少ないよ

世界には４５０基くらいの商業炉が有って重大事故を起こしたのが
六基、そのうちの４基が日本に有るんだってさ。日本て凄いよな。

にしても小沢は俺ならすぐ解決って言ったまま何もないなー。
すげぇことだと思うけどね。それで何の追求も報道もないんだから。
こんな時だけ一兵卒扱いwww

>>830

俺は専門家じゃないので、あれだが、
そもそも、今回の告発内容と、現在の炉心停止の理由が同一である
可能性もあるんじゃないの？

問題は最新の安心規準を各炉が対応してるか。
で、その安全基準は大丈夫なのか。

まあ菅は安全基準ちゃんと見直さずちょうほうきてきそちやったんだから責任とればいい。

防波堤は中途半端なもの作るとかえって危ないぞ
津波で壊れて凶器になって原子炉を襲うことになる

>>831
調査団体が石油利権側にいれば、多少は原発NGの方に結果を持って行きたがるんじゃないか？
逆に原子力利権側にいれば、推進する方向にいくだろうね。

自身で利益を出さない部類の組織にも活動費用って絶対に必要だから、
スポンサーの意向に逆らうような方向の報告は出しづらいでしょ。

浜田原発ってどの層に需要あんの？まったくワカラン

危険性が0にならないのは確かだが
冷却に必要なエネルギーは明らかに少なくなるのになぁ

浜岡は全機廃炉で、より安全に廃炉にするために防波堤作ればいい
他にも断層の真上とかアホな立地のは廃止
古いのも運転停止して新しい基準作ってそれに適合するまで止めとくべき

どーでもいいじゃんwさてパチンコいくかな

>>838　意外と居そうだけどなｗ

反原発団体にとっちゃ、今回の浜岡停止は政府を追い込んで全国に拡大する足掛かりになるし
民主党政府と社民、共産が協力する下地にもなるうえに、橋下とか馬鹿な市民相手に人気取りしてる連中も取り込める。

どうやったって、この国のエネルギー、産業は限りなく縮小する方向に追いやられる以外の選択肢は無い。
諦めも肝心。

さっさと燃料棒を引きぬいて地震がない外国に引きとってもらえ
管理費ガッポリ取られるだろうが仕方ないな

>>844
というか、正式な電力供給のデータなんて正直見た事ない気がする。
公式アナウンスなんて出ないだろって気がする。
あったところで疑いの目で見ちゃうけど、利権対利権でグルグルだから。

そういう点で言えば管の暴走も一役買う可能性が無くも無いけど、あまりに思いつきすぎ。
政治をギャンブルにする気はないわな、普通。

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＊まとめ8　「これからの電力」／他　　孫 正義　http://www.megaupload.com/?d=TJ7ODJK8
微量放射能被害は10年後にやってくる
http://www.cinematoday.jp/page/N0031748
●全国放射能の拡散予報　http://utukusinom.exblog.jp/
汚染農産物　　http://atmc.jp/food/
■小中学生への恐怖の原発プロパガンダ教育　http://www.youtube.com/watch?v=q9WZ4TPHvi0
日本の原発奴隷［スペインの新聞］　http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
■即刻廃棄■　　■日本の「原発５４基」■　　■永久廃棄■

>>838
誰も制御棒つっこんだだけで地震が来ても安心とはおもっとらんが
廃炉への足掛かりにするにはいいこと

ダラダラ続けるのが良いとは思わんな
活断層が真下にあるとわかりながら増設し続ける程度の脳ミソの奴に
きちんとしたリスクマネージメントができるとは思えんし

原発作業員意識不明らしい。
てんかんかな

>>1
なんのために停止したのか、意味不明だな。

結局、コアな停止論者は廃炉への足がかりとか、脱原発の第一歩であって、

もっとも重要な安全性の確保がメインテーマじゃないからむかつくわｗ

停止しなきゃ始まらねえだろ
なに偉そうに言ってるんだ
こんなもの造ったから、どうしようもないんだよ
停止しても危険なくらい、福島原発をみれば、誰でもわかる
要は臨界状態でいくか、停止させて冷却状態のいくかの違いだ
が、燃料棒を移動できるレベルまで冷却するには数年かかる
その数年の間に地震がこないことを祈るしかないということだ
停止しなければ、数年どころか永遠になる
つまり、絶対に地震に遭遇するということ
停止しても安全じゃないことで
論点をすりかえるな、卑怯者の、バカどもめが！

>>829
lgn?
LNG

ポイントはモバイルの外付け型冷却システムの用意だよ。
直下型地震が来れば配管がズタズタになる。
冷温停止中だから若干の時間的余裕があるので
その間にヘリで空輸して燃料棒が溶解する前に
外付けの冷却システムを直付けする段取りを整えておく事だ。
そのための改造試験モデルとしての浜岡じゃないのか？

>>852
熱中症じゃないか
作業中はマスク外せないから水分も取れないだろ

>>847
停止した後の話が我慢するだからな。
もしくは火力があるしとか。

別に我慢できて、火力が動いてって状況なら良いっちゃ良いけど、50日前から準備出きる事だからな。
それに電気がない＝産業不可だからな。縮小傾向は絶対的。
工場海外移転も良いけど、今の企業の大半は技術継承もままならず営業力も国際的には2流、3流だったりする。
日本の企業が商社になるには力不足だよ。

菅直人にひっかかりましたね。
停止というから停止しました。
冷温停止。
デモしたおかげとか自慢してないよな？？

>>841
＞そもそも、今回の告発内容と、現在の炉心停止の理由が同一である
＞可能性もあるんじゃないの？

可能性があるか無いかと言われれば、あるかも知れんだろうね。
元の記事を読んでみたけど、

まず、岩盤が極めて脆くてシャーベットｗって、１、２号機だけの問題じゃないわな。

次に、「「固有振動数」が、想定される地震の振動の周期に近い」
この問題についても、
確か、浜岡の５号機は、地震が来るとバカみたいに揺れてたし。
明らかに共振してるわけで、１０００ガルには耐えられます！とか言ってるけど、
共振してるのなら１０００ガルどころじゃないだろうし。

そういうことをすべて含めて浜岡原発の安全性を検討し直す必要はあるだろうね。

安全性を検討し直しますが、動かし続けていいですか？
なんてありえんわな。

>>836
「停止中」ってどこまで停まっていることを言うんだろうな。
発電機の点検だけなら、原子炉周りは通常運転で、タービンが止まってるだけだろうし。
核分裂も何も止まっています、っていうんなら今回みたいな状況にはなりえない。

他所から見ている人間と、筆を取った人と、現場管理している人間では、
同じ日本語でも厳密には意味が違うのかもしれないから、
まずは言葉の定義を合わせる所からやらないといけないはずなんだけれど。
なぜかメディアはそれをしない。

>>849
余分に作って、
供給するんだから、
少なくとも二つの見方が存在するわなｗ

>>856
ｔｈｘ

>>854
コアじゃない人は停止=安全だから仕方ない。
安全性の確保って言っても何が安全って話になるだけとも思うしね。

>>854
安全性の確保が大前提だろ
大体活断層の真上に建設しといて安全性の確保なんて誰が保証できんだよ

>>854　私はもう諦めた。　

資源のある途上国に、このまま駐在して、出来れば永住資格まで取るほうがマシだわ。

日本みたいな卑しい国は、もう何も変えられない。

>>854
今廃止の足掛かりをつけないと、すぐ忘れてまた元の木阿弥にもどるだろ、国民性で。

今安全対策に力を入れよう、そして使い続けようと決意したら
次の地震が来るころにはぜーんぶわすれて、ナアナアで運転して
そしてまた同じように爆発するよ。

>>854
廃炉や脱原発って安全性の確保と密接にリンクしてると思うんだけど。

俺自身、今回の事件を受けて原発反対派になることを決意したわけだが、
要するに、今の原子炉ってのが途方も無く「安全じゃない」しろもん
である実態を知ってイヤになったわけで。

「爆発すると国土のかなりの部分を汚染して、しかも除去が難しい」
「停止しても危険性は去らない」
こんな安全性の無いシステムになってるから愛想が尽きたわけで、
これが
「爆発しても最悪、すぐに収拾がつく、あるいはなにをどうやっても爆発なんかしたりしない」
「停止させれば即座に危険性は去る」
だったら、俺も原子炉に反対に回った理由なんて無い。

これだけの福島原発のような世界的、歴史的事故が現在進行しているにも関わらず
このまま原発を絶対に推進すると断言していた中部電力の社長の顔をみていたら、人間の顔をした悪魔に見えたわ
我が社を守るためにはたとえ日本人がどうなろうと関係ないという気迫と怨念を感じた
洗脳されてる北朝鮮人のような気持ち悪さだったよ　　　　　　　　　

>>865
おまえな、ほんとに頭にくるな
安全性の確保をいうなら
事故後の安全性の確保も含まれるんだよ、バカか！
福島原発事故をみろ
どう事故後に安全を確保できてるんだ？
それとも何か、完璧な安全を確保すれば事故は起きないとでもいうのか
豆腐の角に頭ぶつけて市ね
豆腐に申し訳ないや、自分が排泄した糞を鼻と口に詰め込んで市ね！

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､ 　　　
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ 止めても危険なのは変わらないんだけどさｗ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼ 　
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､ 止めても危険なのは変わらないんだけどさｗ
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l 止めても危険なのは変わらないんだけどさｗ
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　あれってずっと冷やすんだよね
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l　　冷やしてる水が止まれば、福島と同じなんだな
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼　　
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼　冷やしてる水が止まれば、福島と同じなんだな
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三　冷やしてる水が止まれば、福島と同じなんだな

　えへへへへへっ　　えへへへへへっ　　えへへへへへっ　　えへへへへへっ

　えへへへへへっ　　えへへへへへっ　　えへへへへへっ　　えへへへへへっ

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　えへへへへへっ　　えへへへへへっ　　えへへへへへっ　　えへへへへへっ

>>854
だって安全性を高めたら原発は価格が高くつくんだから。

>>866
>>868
>>869


だから、今回の措置は、保安改修の為の停止で、
燃料棒は刺さったままなんだから事故の起こった福島の第4と条件同じじゃん。

足掛かりだと思ってるだけで、廃炉にする気もさらさらねーだろ。

浜岡が本当に危険なら即時廃炉するべきで、こんな玉虫色の何評価してんの？

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､ 　　　
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ ぽくちゃん、廃炉するとか全然言ってないからねｗ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼ 　
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　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　あれってずっと冷やすんだよね
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　えへへへへへっ　　えへへへへへっ　　えへへへへへっ　　えへへへへへっ

>>867
そういう道もあるけど、日本人としての責任ってあるんじゃないの？
私は今年のＧＷは５年ぶりぐらいに自宅に居たんだけど、
理由は海外のビーチでサーフィンなんてやってたら現地の海が好きな住民に申し訳ないから。
現地の人に「喪前には今やることがあるだろう？」と言われたら答えられん。
かといって現実的に海洋汚染を止めることも出来ないのだが。

>>873

実質ガスの輸入の極端な増加は難しくて、石炭炉は既に廃止されてて、
コストとして割高な石油（稼働期間５０年燃料＋施設で原子力の１０倍以上の価格）
のものと比べて、ちゃんとした耐震設計して安全性確保してそんなに割高に
なるか？

>>874
もちろん、廃炉してくれたほうがさらに嬉しいことに異論はない。
改修ってのも安全性を「高める」ことは肯定できるが、結局のところ
現状の原子炉ってもんそのものが信用の置けないもんだってのは確かだからな。

>>871
馬鹿で結構だけど。

停止だけで安全でないのは事実、防波堤も今後のケアも必要。
その上、日本に原子力専門家は年寄りしかいない。教育の面でも
専門家育成は必要なんだよ。原発は直ぐに止まらないし、数も多い。
その位は考えてもいるけど、その辺どう？

研究費回っただけでギャーギャー叫んでたら終わりだぞ？
大丈夫か？

>>814
殺人犯「俺を罰したって無意味だろ」

>>855
二年後に再開するんだぞ？30年停止じゃないぞ。
30年以内に地震が来る確率80％とか言われて騙されてないか？
停止はほとんど意味ないと思うが。相当なリスク負っただけ。

バ管の野郎は

何決めてるか

さっぱり意味不明なんだよ

このウンコカスめ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さては浜岡原発再開時点で、民主党は野党に下ってると

考えたかｗｗｗｗ　次期政権に対する罠であり布石かｗｗｗｗｗｗｗ

停止についてはもうどうこう言っても仕方がない。もう停止されてるんで。
ヒステリックなアホのせいでこれ以上迷惑被るのだけはごめんだ。経済被害は
もう止められん。しかしせめて安全性の確保はしてもらわんとな。デメリットだけで
安全性なしじゃ納得できんしな。とりあえず停止で安心してんじゃねえ。
小心者は小心者らしくしっかりビビって浜岡以外の他所の原発の安全性も
確保しろよ。原発は震度6の地震でほぼ100パー問題発生してるんだぜ

>>874
> 浜岡が本当に危険なら即時廃炉するべきで、こんな玉虫色の何評価してんの？

即時廃炉にするのが望ましいけど
とりあえず今だけでも止まったことはそれなりに評価するよ。

もう二度と起動してほしくない。

また運転開始したら手のひらひっくり返して叩きにまわる

>>876　日本は危ないから、もう帰るな！なら言われたｗ

しかし、今の革新かぶれの日本と日本人に対して、何も守るものも残せるものも無いよ。

日本に住んでいれば居るほど、失われてゆくものが多いだけ。

>>878

だからなんで安全性が確保されず、最可動前提の停止で評価してんの？

地震で原子炉へし折れれば、稼働中だろうと停止中だろうとどうもならんし、
外部電源が逝っちゃえば、どっちにしろ福島型の事故になる。

だったら電気供給させてたほうがマシ。

>>874
足掛かりって思わしたら良いから民主としては大成功だろ。
火力にしたって、自分らが原子力の割合上げたし、そう海外に触れ回ってきたし。
白紙に戻すってなー。。
それ、ばっかでーす！と同意なんだけど、評価する人大多数で笑った。

そもそも中部は電気足りてたし、余ってたから売ってた状態だし

つまり原発を止めても、電力的には十分足りるハズなんだがなｗ

どっかの貧乏国が引き取ってくれないかね。この粗大ごみ

>>1
つまり、一度作っちゃったら地震のあるところでは大事に至る可能性がとてもでかい
だから、日本では原発を建設してはならないってことなんだ・・・
よくわかった。

>>854
安全性の確保をメインテーマにして、
現状想定しうる全ての状況について議論を重ねているヒマなんかないからだろ。

安全性が確保できた状態を、あらゆる状況が起こっても事故が発生しないとするのなら、
たぶん何年データの下積みや想定の想定を繰り返しても終わらない。
どこかで「想定外」が発生するリスクを負わなきゃいけない。
どこにそのリスクを負担させるか、また想定の想定を繰り返さないといけない。

そんな机上の空論で遊んでる暇がないから、
今あるのをどうしようかっていう作業的な話をするしかないんだよな。
安全性を語り出したら、最近はやりの新エネルギーだって安定供給できるかっていう話から始めて、
供給が需要を下回ったときに発生する二次災害まで考えなきゃいけないわけだしね。

>>888
ハズなのに、足りない電力は関電からとか閣僚がいってるもんな。
変すぎるだろ？足りているのなら。

その辺を明確にしたら、この争いも落ち着くと思ってるわ。

俺が3/11日以来、原子炉の脅威にさらされながら色々と耳に入れて
原子炉というものの恐ろしさについて一通りわかった後に
まず思った感想はだね、全ての外部電源、冷やす動力を失った状況でも
勝手に冷える、停止シーケンスに突入するスイッチをひねりさえすれば、
後は炉が自然にそのエネルギーを奪われて不活化していく、
なぜそういう設計のシロモンじゃないのか、あるいはそういうものを
誰か思いついてないのかという疑問だな。

「停止でも危険性が去らない」なんていわれれば、ますます原子炉という
システムへの嫌悪感、忌避感が高まるだけなんだが。
「停止動作に入れば、危険性は勝手に収まっていく」ようなもんじゃなければ
イヤと思うのは自然なことだろう。

停止してても稼動しててもリスクが変わらない。むしろ他への悪影響のほうが問題になりそうなのに、
停止させて喜んでる。


これって、タダの宗教じゃね？

>>886
冷温停止状態と運転中だとメルトダウンするまでの対策時間が極端に違う。
それだけでも破壊リスクは激減する。

まあ、民主党政権である限りはどっちであろうが大惨事は免れないだろうけどな。

>>890
今までは、たまたま運が良かっただけってことだろうな。

大地震のサイクルの中に、原発の歴史がすっぽり収まっていただけで、
原発の歴史が長くなれば、
次々に大地震サイクルが襲ってくるわな。

>>885
まぁ、復興やらないで海外から日本人を革新かぶれと批判する自称日本人の愛国者ってのも笑えるけどねｗ

原発行政は日本の膿でありウンコだな

結局はヴァ官僚のための優良で優質な天下り先でしかない

>>893
今の炉はそうなってるよ。

>>886
絶対安全だから！と嘘ついて作ったものを
こんどは、どちらにせよ爆発するから！といって使い続けるのか。

お前サイテー

>>888　
稼働率、定期点検って現実さえなければ＆年間の計画で燃料が足りないとかの問題だがね。
足りてるコピペ繰り返してるのは、量販店でガソリンかガスボンベ買ってくれば大丈夫〜

発電会社も同じように、そこらへんで買ってくれば良いって感覚で言ってるからズレる。
で、肝心の民主党政府は定期点検で止まる火力発電所への特例措置について言及したかね？

海外からみてると、ホンと、民主党政府は民間投げっぱなしで何もしてないって印象しかないわ。

>>884
こういう馬鹿が民主党に政権取らせて
日本を壊滅に向かわせてるんだよな
死ねばいいのに

>>893
軍用の原子炉とか東芝の新型炉はその形式だよ。
もんじゅも一応その形式だけど、もんじゅはそれ以前の欠点が多すぎ。


>>901
福島の事故対策も計画停電も東電に丸投げだし、
今回の浜岡停止に関しても中電にまるなげだし、あいつら本当にいらん存在だわ。

>>897　復興やらないで

ｗｗｗ　震災以来、事業認可も公共事業も止めてる政府の下で、何やろうが無駄だわｗ

>>895

まあ民主党政権はあと２年の我慢だと。
流石に次はないだろうが。

ただ、福島もそうだが、地元の送電施設と自前の外部電力両方が
壊滅しちゃうようなケースで、その数時間でリスク回避の確立そんなに変わるか？
そして今回の停止の理由はその数時間を稼ぐためだったっけ？

冷却施設＋電力の復旧見通しがちゃんとしてるなら逆に８時間内で
できるだろう。

>>886
俺は別に停止だけをそれほど「高く」評価したと書いた覚えはないんだが
（何度も書いてるように、もう原子炉なんつーもんは廃炉させたほうがいい
って考えになったわけで）。

だから当然、最後の結論の「電気を供給させてた方がいい」だけは、同意できない。

>>894
ヴァ菅は原発を停止さえすれば国民ウケすると思ったのだろ

ヴァ菅曰く「自分は原発に詳しい」と言ってたわけだし

嘘つき出鱈目もここまで来ると、筋金入りだｗ

何ら意味ないことをさも凄いことのように、浜岡止めちゃえばとかｗ

>>862
停止中って言うのは、制御棒が入ってるって事だと思うが。
制御棒は中性子かなんかを吸収して、核分裂を抑えるもので、分裂した中性子が核反応を起こすんだから、停止する。
けど、一旦、分裂した燃料棒は分裂を終わるまで、取り出せないわけでしょ。
停止でも危険って意味は、それでも炉内は高温のまま、燃料棒が核反応を起こそうとしてるわけだから、
水を循環させて、冷却しなきゃならず、冷却装置が壊れた時、炉内が高温になってしまうと危険で、
そしたら、さあ、どうなるって話でしょ。
実際、水素爆発したし。
水素も発生してしまうわけだ。
ただ、その状態なら爆発しても、燃料棒は溶融してないだろうし、さほどでもないのではと。
そういう意味のリスクと安全だと思うよ。

>>893
電力無しで冷却するシステムは既に実験段階までは来てる。
問題は日本が地震大国で、浜岡なんかは配管を含めた
原子炉の健全性が保てない可能性が高いということ。

形あるものは、いつか壊れる。壊れたとき、所詮は原発。

>>880
殺人犯を罰したって死んだ人間が生き返らない、のは正しいが、
殺人犯を罰さないことで発生する模倣犯みたいなのを止める必要はあるからな。
猟奇殺人犯も、殺しておけばさすがにそれ以上の人殺しはできないわけだし。

別に新しい原発バンバン作れって言ってるわけじゃないし、
現在進行形で動き続けてて、発電機を停止させればそれでOKとは済まない原発だと勝手が違うと思うよ。

いずれにせよ停止してたほうがマシだろ

>>900

俺が作ったわけじゃあるまいし、
既に存在していて、それ利用しても利用しなくても危険性変わらないなら
便利な方を選択するね。
そんなことに5000億もかけてまさに無駄遣いじゃねーか。

＞＞９０３
もんじゅは設計思想も古ければ技術が無い頃の産物だからね

原発なんてPC98使うところだってあるんだしさ。
windowsが良いって言われたら不安定すぎるんだけど、何重かのバックアップ体制は
取れるからね。でも移行できないとかザラ。

>>899
>>903
あるんなら、現状の炉は全て廃炉して、その方式に切り替えるべきだな。

なんにせよ、停止してもどっかから電気が送り込まれてない限りは
一瞬たりとも気が抜けないような悪夢のシステムは、存続してくれないほうが
個人的には望ましい。

最低でも、停止動作に入らせる、停止モードを実行する、そのシーケンスを走らせれば
後は外部電力なんか来なくとも、補助発電機なんか無くとも原子炉が
自分の力で自律的に勝手に自己休眠していく、補助発電機に燃料なんかつぎ足さなくても
完全停止までほっとけばいい、
というようなシロモンじゃない限り、使うべきじゃないってのは自明に思えるんだ。

>>893
地震で電源が切れても、勝手に停まるような設計には、なってるけどね

ただやっぱり、バッテリが切れたらおしまい。で、予備の電源車とか
色々手はあったんだけどね。結果は一目瞭然なわけでねｗ。

今運転停止しても，冷却継続と保守は
運転時と殆ど同じレベルのものが必要なんじゃなかったっけ？

それなら地震と同時に自動停止したら殆ど同じじゃないの？