【国際】世界各国で空母ブーム 増加数が戦後最高に★2
1 :
あわてんぼうのサンタクロース@全裸であそぼ!φ ★ :
2011/05/12(木) 06:40:28.10 ID:???0 航空母艦の巨額の建造費や実際の用途に関して様々な議論に沸くなか、各国の
海軍が空母の保有数を増やしている。その増加ペースは戦後最高記録を更新して
いるという。
なかでも米国は他の国の総数を上回る空母を保有しているにもかかわらず、
新型空母の建造を加速させている。英国、フランス、ロシアも海軍航空兵力の
拡大に力を入れ、ブラジル、インドを代表とする新興国も空母建設に余念がない。
リビアの空襲にあたったフランス海軍の司令官によると、空母を持つことで各国の
海軍は本土から遠く離れた戦地でも大きな影響力を持つことができるという。
西側メディアは、今回のリビア空襲によって、空母が局部的な戦争で非常に大きな
効果を発揮することが証明されたと伝えている。フランスの排水量4.2万トンの空母
「シャルル・ド・ゴール」に対し、米軍は排水量約10万トンの現役の原子力空母を
11隻保有、さらに現在、次世代空母まで建造している。これが米軍の海上の中核と
なっているのだ。
航空母艦のほかに、各国海軍は「準空母」の導入にも力を入れている。これらの
大型艦は目立たないよう、「両用艦」や「ヘリ空母」、「巡洋艦」、「駆逐艦」と呼ばれ
ている。その共通の特徴は、航空機の離着陸が確保できるよう甲板が平坦になっ
ている点だ。
アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ「駆逐艦」を2隻配備している。
これらの艦船は少し手を加えれば、驚くべき作戦力をもつ小型空母に変身する。
関係資料によると、第二次世界大戦後、各国の空母の攻撃目標はアフガニスタンや
イラク、リビアなどの弱小国の海空軍だった。対艦ミサイルや潜水艦技術の急成長
により、今や空母は大きな脅威を抱えており、ちょっと間違えれば、数百億ドルの
投資が水の泡と化す可能性がある。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-05/10/content_22534020.htm ※前スレ:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305113386/
2
日本に海軍なんてないんですけど
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 06:44:28.84 ID:kyNp4B7t0
なるほど、中国紙がウチだけじゃないよ。世界中だよ。 っていいわけしてるのね。
5 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/05/12(木) 06:50:47.02 ID:5zaGSBOIO
日本は潜水艦と強襲揚陸艦が先だね。
今回の震災見てると一家に一台欲しいよなあ
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 06:51:42.32 ID:+3Gl8Yfv0
とりあえず、自衛隊を国軍に昇格しようや。 話はそれからだ。
日本も空母があったんだぞ 知らないと思うけど
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 06:52:02.84 ID:+d92UiP5O
ポポポポ〜ン♪AC〜♪ 建造する度、借金増えるね。
ヘリ空母、強襲揚陸艦は震災にも役に立つから 日本はもっと持つべき。
日本も作ればいいのにね。船名は”赤城”にしてさ。 旧ソ連のボロ船を改造したやつよりは遙かにましなもんが出来るだろ。
日本海軍来たな!
空母先進国で航空大国と言われた時期が日本にも少しだけあった やったのは当然海軍なのだが 当の海軍によって退廃の結果も作られたという
楽太郎がアップし始めた。
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 06:59:12.39 ID:0pdd/lI20
俺は空気嫁で我慢するわ
ひゅうが型の建造で、日本は空母保有国として世界中は認識しているだろうな まあ、日本人だけ、そういう認識をもたないのはいkつもの琴田
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:01:42.39 ID:7Sqdt0yv0
ひゅうが級が軽空母であることは認める
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:02:42.21 ID:T8nOd8xnO
>>7 手当やお給料と待遇もう少しよくしてあげてもいいと思うよね
>>8 赤城や飛竜ですねわかります
それにしてもイージス艦のあたごといい
日本海軍は警戒心の緩みが致命傷になりまくりだなあ
ヘリ空母って意味合いならともかく、固定翼機の運用訓練とか、 着艦訓練とかしてもないのにひゅうがが小型空母とかいわれてもなあ。
ひゅうが級もおおすみ級も大活躍だったから、あと数隻は欲しいね。
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:14:00.01 ID:+O+Zi/F/0
>>1 その空母をまともな戦力として扱えるのが、我が同盟国だけなんだから、とりあえず要らない
偉そうに言ってもフランスは地中海から出て来ないし
中国は海軍自体日清戦争で無くなったまま、日本に向けて攻撃を仕掛けたとたん消えて無くなるのが分っているから威嚇もそれなり
イギリスは海軍自体の保有が困難に成ってるから問題外
他も似たり寄ったり、持ってる事に意味があるので戦力ではない
いらん! Solだ!Solにしょう!
世界初の正式空母を建造した日本を甘く見るなよ。 今のアメリカが運用している空母機動部隊の基礎を作ったのは日本だぞ。 シナやチョンごときがまねできるものではないぞ。 戦艦 → 旧国名(大和、武蔵、長門、陸奥 他) 一等巡洋艦 → 山 二等巡洋艦 → 川 空母 → 空想、神話の生き物(鳳凰、龍など) 例外 赤城(巡洋戦艦転用) 加賀(戦艦転用) 信濃(戦艦転用) 駆逐艦 → 天象、気象、海洋、季節に関係のある名、および植物名 この原則に則って日本も翔鶴、瑞鶴や飛龍、蒼龍なんかの名前を付けた正式空母を作るべきだな。 個人的にはやはり赤城は外せない。
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:18:18.73 ID:JRcElCjyO
どうでもいい それにしても戦争はなくならない
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:18:23.68 ID:9ovml+q0O
基礎は作ったけど、決戦の補助戦力という考え方からの切り替えは米軍の方が早かったな。
戦闘機の価格は一機あたり百億はくだらない時代だ。 艦載機が15-20機程度の軽空母であっても、艦体価格は2000億円近い それプラス艦載機の価格だから3500億円から4000億円 これだけのものを保有するのは、先進国であっても大変だ タイなど、無理して保有しているが、ほとんど動かす事はない状況だしな 加えて言えば軽空母など、能力もやはり軽。 哨戒能力くらいしか目に付くものはない まともな海洋海軍を目指すなら、やはり正規空母が必要だが そうなると一隻あたり、艦載機込みで兆の金が必要になる。 いまの防衛予算ではとても無理だ
>アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ「駆逐艦」を2隻配備している。 >これらの艦船は少し手を加えれば、驚くべき作戦力をもつ小型空母に変身する。 事実かどうかはともかく、何しろそれが言いたいんだろうな。
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:19:53.05 ID:KvCkmBx9O
若者の駆逐艦離れが懸念される
また強襲太郎が沸いてるな その癖にドックは要らないと言い放つし 重機材は、どうして揚陸させるんだろうか
最近おれの周りでも空母買ってるやつ増えてたし、やっぱりブームだったんだ。
32 :
パパラス♂ :2011/05/12(木) 07:23:20.73 ID:XPJr0Niq0
日本は潜水艦隊を作ろうぜ(*^ー^)ノ~~☆
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:24:11.04 ID:jVkwUkHX0
>今や空母は大きな脅威を抱えており、ちょっと間違えれば、 >数百億ドルの投資が水の泡と化す可能性がある よく分かっている。ww
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:24:40.19 ID:jlys/j3c0
日本も正規空母を持つべきだ いつ、どんな形で必要になるかわからないのに 必要だと判断されてから作ってたんじゃ5年は楽にかかるぞ
外国の脅威、脅威、脅威。それを煽って自国の軍備を強化する。 それは常套手段だもんな。 自国の軍備を強化すると、使い道に困って、勢いで他国を侵略したりする。
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:27:19.99 ID:x52QZIxQ0
>>24 当時、空母の実用化では日米英がしのぎを削っていて、日本が一番早く実戦で活用したんだっけ
大英帝国相手に大勝利
アメリカが慌てて後追いした
その後は物量や技術開発力の差でいかんともしがたかったけれど
現代ではアメリカはともかくイギリスが空母に力を入れても今更感が否めない
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:29:27.03 ID:cHkYnD26O
ああ、空母か そらははって読んでしまった 想像妊娠か何かかと アニメの見すぎだな・・・
てか、いまだに日本にビビってんのかよ…
さすが中国様 自分の棚上げっぷりも豪快ですね
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:33:12.92 ID:m4DQWbjt0
>>8 日本が空母を持っていないっていう方が驚く人が多いと思うよ。
旧日本軍の栄光と左翼のバカ騒ぎで日本がいまだに軍事大国だと信じてる平和ボケばっかり。
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:33:18.58 ID:iSLSxO6w0
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:28:42.85 ID:3VmFVfS80 空母の値段はニミッツ級10万トンで ・船体 5千億円 ・飛行隊 1兆円 というところです。 これは高いのいうのは間違いです。それで外征して 敵に戦術的にせよ戦略的にせよ1兆5千億円以上の損害を 与えれば元が取れます。 攻撃機が50機いてそれぞれが10t程度の爆弾を持ち、 200回出撃すれば1万tの爆弾を落とすことができます。 これはB29(爆弾2t程度)が100機編隊で50回 出撃するのと同じ。1.5兆円の何倍もの被害を与えることが できるでしょう。だから米軍は現在11隻の空母を持ち96時間以内に 世界のどの場所にも空母を派遣できる体制を作っています。
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:33:38.93 ID:2MXkGGjR0
第二次ロンドン軍縮会議、第二次ワシントン軍縮会議は何時?w
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:36:39.73 ID:jVkwUkHX0
空母保有するには圧倒的な軍事力を持った国でないと効果ないだろ。 港から出られない空母なんて事になる。
>>17 ヘリしか載せられないだろう。
大型客船でもヘリポートがあるというのに。
軽空母ですらない。
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:42:20.26 ID:DhA8YF8C0
>>44 >大型客船でもヘリポートがあるというのに。
格納庫は?
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:44:24.57 ID:yP+7KTs40
海空警戒はもちろんだけど、 日本はゲリラ破壊活動をもっと警戒すべき、 国内に特亜スパイ多すぎ。
まず、艦載戦闘機機が要るし もう一つ、早期警戒機も絶対必要 浜松のホークアイでも載せるの?
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:49:09.33 ID:NUepeCCpO
>>1 は相変わらず自国の軍拡正当化論法だ事
まぁ、旧ソ連もイギリスも運用に困ってたのは蒸気カタパルトの開発が出来ず、スキージャンプ式の中途半端な空母しか建造出来なかった事なんよ
コイン機並みの性能しか持たない艦載機に甘んじ、固定目標の対地攻撃には使えそうだが、対艦隊戦闘なんて言う高級なお仕事にはまるで不向きなのが露呈したんだわ
何故なら対艦隊戦闘には高度な電子戦闘能力が要求されるが、旧ソ連にもイギリスにも電子戦闘艦(のちのイージス艦)や電子戦機や管制機、給油機の開発に苦戦してた
で、旧ソ連は結局、空母機動艦隊は諦めた
何の事はない、ミサイル艦を有象無象に作り、攻撃型原潜と戦略原潜の開発に血眼になり、それでアメリカ海軍に対抗しようとしたんだわ
まぁ、SLBMや超長距離対艦ミサイルを揃えた方が安上がりで良いじゃん、つー事に気が付いたんだわな
で、イギリスはアメリカ海軍に丸投げでよいつー事に落ち着いたんよ
一方フランスは独自開発で蒸気カタパルト付きのシャルルドゴールを開発したが、艦載機はお粗末そのもので支援艦艇も作れず、結局空母機動艦隊の運用は夢になった
空母単艦ではリビア空爆がせいぜいで、目下フランスはこのデカいお荷物をどうするかの岐路にたたされてる
イギリス海軍の新規空母は建造後には予備になる運命で、建造ノウハウを取得する以外の価値はなくなった
今更スキージャンプ式の新規空母を建造したイギリス海軍は悟ったんだわ
なぜなら、アメリカ海軍が電磁カタパルトの開発になかば成功し、次期新規空母に搭載する時に今更感だもの
だから、今現在のトレンドは強襲揚陸艦隊を支援する為の対地上攻撃型支援空母であって、いわゆる正規空母ではないんよ
中国の空母は何の事はない
はっきり言ってる訳よ
艦隊戦闘にはICBMを改良した対艦隊核ミサイルを使用しますよってね
この空母は南沙海域や東シナ海での攻略シナリオに使いますよって事なのよ
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:54:27.83 ID:zlSULeDL0
バカンス中の空母を4〜6隻ほどレンタルして貰って発電しろよ 悪くはないが原潜が先だな。
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:55:16.19 ID:zxPBKrJy0
>>8 そこは「日本陸軍にも空母があったんだぞ」とすべきだろう。
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:56:20.20 ID:FRCI8u2AO
ぐんくつ!
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 07:58:14.60 ID:IuDl+Fk8O
乗るしかない! このビッグウェーブに!!!
53 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/12(木) 07:59:19.45 ID:GGRngUpL0
そろそろ日本も、マクロスやバルキリー持っていいだろ
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:00:29.82 ID:yy8GejVC0
「空母の保有数を増やしている」て書いてあるけど、ほとんどは 旧型艦の代替で建造してるだけだろ。
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:05:47.05 ID:98JCb43oO
>>54 おおすみはドック型揚陸艦、強襲揚陸艦とはまた違う
空母やイージスなんて対艦ミサイルや魚雷であぼーんだろ 潜水艦増やせよ
空母三隻厨に言わしたら、そんなのは無駄なんだけどね。
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:13:57.02 ID:sEaMVaP90
どいつもこいつもマザコン
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:16:39.71 ID:R4ylhyK60
空母なんて金の無駄
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:17:45.83 ID:WPNZjgte0
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:19:49.64 ID:lJkoYVvu0
でも今の日本に必要なのは原潜だよね
>>24 龍は潜水艦に使われちゃってるから無理でしょ。
日向型の後継艦は旧国名でくるのかな?
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:23:56.26 ID:Nd3rzlv/0
空母機動艦隊同士のガチ決戦をやったのは日本とアメリカだけ。
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:30:54.90 ID:xQS5Pg7M0
赤城・加賀・飛龍・蒼龍 ぐらいは装備しよう。できれば翔鶴・瑞鶴も
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:41:27.89 ID:3i+VB4EiO
人工衛星からレーザーとかなんちゃらエネルギービーム攻撃出来るようになれば核も空母も無意味になるね。 日本は技術があるんだからそういう兵器を開発すべき。 局所台風発生器で空母転覆させるとか。 流行りだからと言って空母推進は間違ってる。 日本ならではの兵器は必ず出来るはず。
アメリカの空母は1隻で原子炉2つに乗組員5000人だろ 護衛艦もいるし、税金がいくらあっても足りんわ
>>1 相変わらず面白い記事かくな?
チャイナネットwwww
ツッコミ所が沢山有り過ぎて困ってしまうwww
何シナの空母増産を正当化しようとしてるんだ?
コストばっかかかって、結局お荷物になるんだろうな
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:50:11.89 ID:mnSQ0yfX0
何か米軍の事でさらっと嘘をついてるるな 空母の増産なんかして無いだろ! 既存艦の更新での建造なのに、こうやって 詳細を知らない人間を騙してるんだな 支那は、本当に情報工作に余念が無いな
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:50:39.73 ID:M4NVZBeH0
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:53:17.16 ID:ipJZRQ6Y0
で、厨獄の似非空母はいつ爆発すんの?
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:53:43.84 ID:RjnIHPQcO
>>64 渡り合ったといえばなんとなくカッコイイが
ボコられ続けただけだろ
山本の博打が当たったのは最初の真珠湾とマレーだけ
しかも真珠湾は補給タンクを潰せなかった
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:55:52.56 ID:nNmSkzj90
空母良いなぁ、赤城とか加賀とか翔鶴とか瑞鶴とか……蒼龍や飛龍も好きだ。
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:56:15.89 ID:oN3GZaSzO
空母の純増してるの中国だけだろ 他は寿命来た艦の更新だけで数増やしてない
ちょっと前まで空母ってガウみたいなのだと思ってた
完全に準備中じゃんwww おわたああああああああああああああ
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 08:58:39.90 ID:gCBVyrQ+0
空母を欲しがる伝統的二大勢力 ・馬鹿新興国家 ・バカウヨ 昔から空母ゴッコをする新興国家は多いが、ろくに運用できず、予算を食いつぶして海軍衰退のお決まりのパターン。 アメリカの半端ない予算消費を理解してから空母を導入しろ。
アメリカ空母持ちすぎだぞ、11隻も持っちゃって、どんだけ他国を恐れてんだよ〜って
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:00:32.58 ID:+rKd1HflO
一隻ニ兆w
>>48 > なぜなら、アメリカ海軍が電磁カタパルトの開発になかば成功し、次期新規空母に搭載する時に今更感だもの
フジQの新しいアトラクションの「高飛車」は電磁カタパルトでコースター打ち上げるみたいだな。
これ日向型につければ艦載機載せられるかな?
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:01:51.69 ID:gCBVyrQ+0
>>80 アメリカは空母の数を絞り込みたがってますよ。
空母はメンテ期間も必要だから(つまり一隻ではあまり役に立たない)、数を減らせないのです。
ひゅうが級はヘリ空母扱いなんだろうかw しかし、震災の事思うと、空母便利だよね
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:04:54.41 ID:Zp1PaggA0
空母「シャルル・ド・ゴール」 日本で言えば 空母「村山富一」とか?
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:05:02.37 ID:gc9pNLVX0
空母を持つ意味は、侵略国家に隙を見せないようにすること。 西太平洋と、日本海に浮かべて、着艦訓練するだけでいい。 軍事バランスが保たれてればいい。
景気いい話ですなあ 日本も空母作って輸出しよう
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:13:16.67 ID:Zazyx3fK0
空母ブームw
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:14:48.13 ID:3RVL0bIJ0
>>41 算数間違えてるぞ
10tの航空爆弾積んだ50機が200回攻撃したら10万tだろ?
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:17:25.40 ID:UofyulsD0
>>1 少したって日本のじゃVTOL機でないと離発着不可だろ。
ジャンプ甲板設置するだけでSTOL機なら兵装満載で発艦できるのかな?
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:18:17.94 ID:Ydlg35s3O
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:18:33.17 ID:3RVL0bIJ0
>>47 浜松にホークアイなんかあったか?
AWACSじゃないのか?
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:19:01.00 ID:xrFCCqnE0
この先大きな戦争が起こる事は無いので無駄な投資は必要無い 日本は中国やロシアにつけこまれないだけの戦力があればいいよ
>>79 「〇〇する奴はウヨ!」みたいな発言をよく見るが、
その〇〇にあたる事は、たいがい中国や韓国もやってるんだよな
(もちろん空母についてもしっかり中韓はやってます)。
それを踏まえた上で聞きたいんだが、「ウヨ」ってどういう意味?
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:19:55.76 ID:KSdCzqbOP
ソ連ですら維持管理出来なかったのに、中国やブラジルで空母機動艦隊維持できるのかね?
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:21:29.48 ID:3RVL0bIJ0
>>50 準空母クラスじゃなかったっけ?
宮崎駿の空想ノートで出てきた気が...。
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:21:46.46 ID:Ttfw/sVS0
戦前だって軍縮会議があったんだから、 「各国10万dまで」とか、総量規制した方がいい
>>45 自動車輸送船ならあたごよりたくさん積めるんじゃないか?
こうばんのあるタンカーなら格納庫なくてもたくさん積めるかも。
まーた、全通平甲板があればV/STOL機の運用が可能論かw
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:25:34.52 ID:KSdCzqbOP
高性能な対艦ミサイルのある国に対して空母は有効なの?
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:26:52.54 ID:3RVL0bIJ0
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:28:12.80 ID:tUxbVeLz0
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:28:21.06 ID:KSdCzqbOP
>>103 じゃぁ、イージス艦で囲って機動艦隊作らないと運用できないって事?
そら、ソ連も投げ出すわ。
日本初の原子力空母にふさわしい名は山本五十六に決まっとるだろうが
記事がうさんくせえな。 中国が空母を持つのは世界の流れアル。 って布石記事。 報道は信じちゃいけない。
空軍力の不足より、実は対潜能力の不足のほうが恐ろしい。
みんなSBDとTBFが悪いんや。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:30:57.63 ID:KFF8Qfe+O
やっぱり原子力空母だな。日本海と東シナ海用に3隻はいるな。 ジョージ・ワシントン級のを浮かべて、普天間基地をそのまま移転させればいい。 普天間・名護の住民誰にも気兼ねせず、国防上極めて有効の上、ルーピーの最低でも海外まで実現させてしまう、まさに打出の小槌的策。
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:31:01.13 ID:otE0A/v+0
潜水艦とミサイル艇の方が安上がり 空母が戦うのではなく艦載機が戦うのだから本土防衛には不要 空母は21世紀の大艦巨砲主義
>>105 基本は、空母>矛で護衛艦>盾っつー関係だからな。
実際に、空母機動艦隊運用出来てるのは米国くらいじゃね?
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:32:38.16 ID:KSdCzqbOP
>>111 そんなゴミに金かけるなら原子力潜水艦の方が良くね?
今の予算と国際情勢と戦略では日本には不要 空母を持つ場合、まず戦略の転換を先に議論しなさいな
> 関係資料によると、第二次世界大戦後、各国の空母の攻撃目標はアフガニスタンや > イラク、リビアなどの弱小国の海空軍だった。対艦ミサイルや潜水艦技術の急成長 > により、今や空母は大きな脅威を抱えており、ちょっと間違えれば、数百億ドルの > 投資が水の泡と化す可能性がある。 技術を持つ大国同士の戦争ではほとんど役に立たないが 大国が小国を蹂躙するにはこれほど便利なものもないということだね
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:35:36.60 ID:KSdCzqbOP
>>113 だよね。
アメリカ以外の空母なんて張子の虎じゃね?
まぁ、張子の虎作りたい国もあるんだろうけど。
その張子の虎も、ベトナムの潜水艦隊の餌食なんじゃねーの?
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:35:44.35 ID:oN3GZaSzO
>>105 今空母を欲しがってる国は主に航空戦力を遠隔地で運用したいだけで艦隊同士の正面戦闘に使う気は無いと思われ
米英が中東に空母派遣して爆撃してるような運用を想定してるんじゃなかんべか
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:35:52.68 ID:EqrGZubUO
>>96 ブラジル海軍は半世紀以上空母を運用してきたんだが
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:36:47.85 ID:cG3OFcHpO
大帝国の話かとおもた
日本もSTOL機搭載できる大型強襲揚陸艦は何隻か必要だな
日本列島は原子力不沈空母だよね (´・ω・`)
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:38:09.63 ID:KSdCzqbOP
>>117 普通に大国相手にも絶大に有効だよ
多数の航空機を滑走路ごと自分で運べる軍艦は洋上じゃ最強だからね
だからこそ、対策されてる訳だけれど、まあその対策がどれだけ有効
かは微妙な所だな
>>6 村保有の空母があれば全世帯避難して余裕で生活できるなw
ブレンパワードの船みたいだ
>>118 まぁ・・・英仏辺りだと、遠隔地に航空戦力を展開したい場合に使うんだろうが・・・。
米国以外で、ガチで艦隊決戦やれるトコは無いんじゃない?
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:41:13.54 ID:KSdCzqbOP
>>127 英仏は遠方領土も有るからね。
遠方領土の地域紛争用のキャリア位にしか使えないし、使う気もなさそう。
>>126 空母っつーより・・・大型の強襲揚陸艦が良いかもしれん。
アレ一つで、小規模な街の機能果たせるし。
車輌や物資の揚陸・積載も簡単だ。
災害時には船ごと避難すりゃ良いしw
空母があるなら空父があったっていいじゃまいか!
日本に関しては空母より核よりまずミサイル。 1にミサイル2にミサイル3、4がなくて5に戦闘機。
わざわざ空母なんて言う悪質な金食い虫を抱えようとする連中の気が知れん…
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:46:12.39 ID:EiAtnNfHO
>>106 名前長いよ
でもまあ2隻は必要だろうから山本と五十六の2隻造ろう
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:50:56.65 ID:7Z+9es2/0
日本の軍艦って名前かっこいいね。アメリカのもね。
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:52:41.75 ID:tO2NzuQj0
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:53:11.66 ID:7ji0lvnB0
>>106 空母作るなら原潜三隻ばかり作るべき。
命名は「安徳院」「二位尼」「平教盛」
日本は駆逐艦を空母にする能力があるのか。
>>138 日本は原子力空母も原潜も建造できません。
残念でしたw
>>138 潜水艦の命名は「イロハ・・・」に決まっとろうが!
原子力潜水艦は「Nuclear」で「似号潜水艦」だw
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 09:58:13.28 ID:EiAtnNfHO
空母なんか、国力ある国同士の実戦なら、 一番最初にミサイルの標的になるだろ。 的もデカイし、甲板破壊すりゃ戦闘力ゼロ。
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:00:38.39 ID:7ji0lvnB0
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:02:39.84 ID:DsNuOFYb0
最後は空母に乗って逃げるんだよね 日本は天皇陛下乗せて逃げるための空母もないんだからダメだ
中国もバンバン空母作れよ。 台湾はミサイル挺で飽和攻撃。 日本はディーゼル潜水艦。 これを抜けてやっと米海軍と戦わないといけないシナリオだぜ。 どんな無理ゲーだよと。ま、空母作って維持費であっぷあっぷしてほしいいね。補助艦艇もが少なきゃ機動艦隊編成できんし。
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:04:21.64 ID:433vP7JCO
空母は建造費なんかより維持費が大変なんだろうが 作ったはよいもののってことになるのがオチだわな
>>131 じゃあ空弟も空兄も、空姉も空妹も空叔父も空叔母も空姪も空甥もw
>>150 そんな金あるなら失業対策した方が良くないか?
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:10:38.17 ID:wTlS337fO
お金無いお
日本の場合はもっと大きな輸送艦(ヘリ空母)も必要。 災害や離島が多いから島民全員を避難さすには大型艦が必要。 陸上から近付けない現場へ重機や食糧を輸送し、避難民を運ぶ災害救助艦だし。 22DDHの次は5万トンクラスが必要だな。
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:13:36.38 ID:GRjtodD0O
米軍が次世代空母造るのは代替であって増加じゃないからな
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:14:00.95 ID:l5bWGTUgO
>>151 空母建造は金も人手もかかるから雇用対策にはなると思うよ
維持するのも色々必要だし
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:16:43.01 ID:elhmKijJO
>>155 軍事に金を使うのと民生用に金を使うのとでは違うと思うんだ
中国の空母って、飛行機じゃなくて人がたくさん乗って攻めて来そう
災害対応や離島対策を考えると大型艦は不向き無そうな。 おおすみ型があんな中途半端なのはそういう理由もあるそうで。
ブームの火付け役はどこだろ? ヘリ5機くらいを常備してる船はあってもいいかな 災害でジョット機なんて必要ないよね
弱点(甲板)を満天下に晒しながら ノロノロ進む空母の戦略的な価値が全くわからんのだが。
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:22:13.15 ID:RMCw5uJt0
ミサイルの弾幕で鉄壁の防御を。 兵隊少ないのだから兵器のロボット化で大量生産をして物量で兵隊の命を守れ。
164 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:24:49.83 ID:UWLudHlrO
しかし、連合艦隊は素晴らしかったなぁ、フリーメイソンの山本五十六(いそろく)が、わざとトラック島でヤマトホテルに籠もっていなかったら、南雲がもう少し、勇ましかったなら…へたれどもが日本海軍を潰したのは歴史通5月号で暴露されてっからな それにしても、赤城 加賀 蒼竜 飛竜 翔鶴 瑞鶴 などの優秀な空母と熟達な飛行機と飛行士がいたのに、ネルソン精神を忘れた腰がひけたエリートたちが大日本帝国を滅ぼした。
>>151 軍隊は雇用対策になる。
近衛兵の交代が日本観光産業のひとつのコンテンツになるから
大丈夫だよ。
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:26:02.62 ID:l5bWGTUgO
>>156 専門装備はそうだろうな
でもボルトとかの細かいパーツは下請けがやるだろうし
就航後も中で生活する人の物資が全て自衛隊専用に作られる物でもあるまい
空母は男のマロン
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:26:35.14 ID:3Ujk4VrA0
>>138 もっと怖い人物の方がいいと思う
「崇徳院」「後白河院」「平将門」とか
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:27:08.78 ID:Ydlg35s3O
>>106 今なら「福島」「広島」「長崎」じゃないかな?
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:28:20.10 ID:li1opxTV0
>>169 割れても末にあわんとぞ思うって潜水艦には縁起でもない。
今回の津波で強襲揚陸艦の有効性がわかったから増やすべきだろうな。 東海東南海南海が遠くない将来に来ることは確定なんだから。
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:28:55.18 ID:OmPQz9Zi0
アメリカの原子力空母の糞デカイ模型が欲しい エンタープライズは艦橋がダサいから嫌w
つ空母ドロス
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:31:56.54 ID:EiAtnNfHO
原子力空母とか怖いよな 時刻近海まで攻め入られたら沈めても困る
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:32:53.19 ID:UWLudHlrO
>>173 秋葉原のイエローサブマリンにいろんな航空母艦があるよ。ちと高いが
>>166 二重橋付近とかタダでさえ渋滞してんのに、近衛兵とやらで交通規制するの?
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:33:27.77 ID:oCyrJLNH0
日本なら現代版イ-400型を建造するべき いまなら小型戦闘機や無人戦闘機など困らないだろ? イ-400から飛び立つ無数のプレデターを想像するだけで胸熱w 黄海に3隻も展開すれば、北京・平壌・ソウルなんぞ火の海だぁぁぁぁ
>>166 近衛兵は平安朝風にやった方が良いと思うな。
肩書きも左衛門尉とかにして。
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:34:38.00 ID:gAb/xY380
赤城復活。
>>114 10隻ばかり作って、普段は東京湾に発電所代わりに沈めとけばいいよね
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:35:47.35 ID:3Ujk4VrA0
>>171 護国の意味で護衛艦は「和気清麻呂」「武内宿禰」「鳥居元忠」
攻撃的なやつは「大和尊」「源義経」「楠木正成」
自爆兵器は「松永久秀」「平蜘蛛」
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:37:32.88 ID:tMOpz1YY0
ぐんくつの足音が聞こえますなあ。
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:38:35.31 ID:3Ujk4VrA0
マジノラインみたいな要塞は「鳥居強右衛門要塞」
もっと造ろうぜ!艦隊!艦隊!(・∀・)
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:41:32.68 ID:EiAtnNfHO
>>185 ああ、確かに聞こえる・・・ってここ三沢基地だし。
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:41:38.38 ID:gr2fz5yo0
ジェット機艦載した空母同士の戦いって想像しただけで失禁しそうだ 第二次ソロモン海戦でエンタープライズの甲板に爆弾が直撃した瞬間の写真があったけど そんな感じで空母同士の戦いは画像、動画を後世に残してくれることを望む
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:41:48.04 ID:mt0s+mRPO
日本に必要なのは原子力潜水艦大和
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:42:00.71 ID:rpkoe3OPO
原子力空母「武田信玄」
>>178 場所にこだわる必要はないよ
>>180 議会制民主主義の日本をガードする部隊だから
平安は無視しようぜ
空母って弱いもの苛めには効果絶大だけど 同等以上の相手にはあんま意味無いってこと? 太平洋戦争の機動部隊同士ガチの戦いも引き分けが多かったんだっけ? ミッドウェーはともかく。
復興に莫大な予算を注ぎ込むから 大型空母は夢が破れたが、長距離爆撃機、 巡航ミサイル位は早急に配備できないのかね
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:49:52.10 ID:elhmKijJO
>>193 なるほど、近衛じゃなくなる気もするがw
>>194 レシプロ機は撃墜率が高かったから、機動部隊同士当たると深刻な消耗戦になったらしいね
現代戦はより航空機万能だろうから、もう少し一方的になるんじゃないかな
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:53:15.01 ID:EiAtnNfHO
>>196 そんなことはないぞ
だったらKCも無理だろ
やっぱり赤城、飛龍、蒼龍、加賀、を復活させねば
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:55:49.61 ID:kv3NpNvL0
空母ブームって何だよw 巨大海軍=空母なんだから、国勢拡大傾向か海軍軍拡ブームのどっちかだろw
>>141 が突っ込み所をまるで解ってないのが笑える
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 10:59:04.40 ID:bA95kJ7y0
空母なんて昔は飛行機が主役で 航空母艦(飛行機のための母艦)とか エアクラフトキャリア(飛行機運搬艦)とか 脇役からスタートしたんだが。
>>197 現代海戦はシースキマーミサイル全盛期だよ。艦載機の任務は対陸支援でしか活躍の場は無い。
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:15:43.75 ID:KfiUzO5y0
次の時代の兵器は、質量衛星だよ。 衛星軌道上に数トンクラスの金属の塊を浮かべておき、 日本の超精密制御技術を使って、ピンポイントで落とす。 防御不能。
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:15:44.90 ID:2MXkGGjR0
>>26 >基礎は作ったけど、決戦の補助戦力という考え方からの切り替えは米軍の方が早かったな。
そりゃ米主力の戦艦は真珠湾でアリゾナの爆沈を始め、転覆、大破など軒並みヤラレタからな。
ヤラレて無いのは空母しか残って無かったから、空母第一戦力にならざぬえなかった。
ホーネットが沈む位まで、米海軍でも戦艦主義・巨砲主張主義者が居たんだし。
VT信管とレーダー装備が揃って始めて出来たこと。
日本は反転甲板の潜水空母を作ったらいいんじゃないかな?
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:17:15.49 ID:v79iQonO0
戦後の空母は潜水艦や対艦ミサイルもろくにないような国しか相手にしてないから無事だっただけ 日本は侵略戦争しないのだからミサイルと潜水艦を大量に保有してれば良い それにどうせ造るなら空母より核だな
日本の軍備に必要な金はすべて原子力に吸い上げられまして。
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:19:58.24 ID:KfiUzO5y0
>>208 質量衛星なら、そんなに金掛からん。そして模倣が困難。
我が国には世界最強の米第七艦隊すら逃げた超兵器フクイチがあるから安心だな! おや?抜け毛が増えたようだ
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:23:32.34 ID:BZ/Y5+Sp0
持つならイタリーやスペインのような軽空母兼揚陸艦タイプでいいや。
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:24:16.53 ID:3Ujk4VrA0
最強の防御兵器「9条」 最強の攻撃兵器「遺憾の意」
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:24:48.04 ID:MkAkZojmO
日本製空母なら痛空母とかデコ空母とかいいんじゃない
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:25:24.81 ID:KfiUzO5y0
>>209 別に1個だけ上げとくわけではない。
被害半径を大きくする必要はないので、数トンで充分だと思うが。
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:26:29.55 ID:V9ugWkG1O
実は護衛艦のうち何隻かは甲板がひっくり返って空母になります。 もちろん艦内は艦載機満載です。
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:27:38.34 ID:iNDgptXT0
テレビで空母特集やってたからな
海側の災害時に派遣できる大型の強襲揚陸艦かヘリ空母で良いでしょう。 防衛なら潜水艦の方が役に立つんではないですか?
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:30:04.91 ID:pjU00Nu10
正規空母「広末涼子」 まだ?
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:30:15.73 ID:R8AxH2c20
「大和」「武蔵」空母でよみがえる これくらいの有名人使わないとw
空母対空母戦を実践したのは米国と日本だけ。
224 :
216 :2011/05/12(木) 11:32:17.88 ID:KfiUzO5y0
誤)被害半径 → 正)危害半径 問題は、攻撃型兵器なので、日本で公に所持するには憲法改正が必要。 もしくは、持ってても秘密にしておくか。
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:34:15.07 ID:v79iQonO0
>>218 しかしアメリカ人ってホント日本への興味薄いよな
日本じゃ人名付けた軍艦なんて一隻もないのに
そういや戦時中もアメリカは戦艦ヒラヌマを撃沈したとか言うデマ流したよな
軍部や政府ですらその程度の認識なのが凄い
英国だったらこんな間抜けな事すまい
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:39:00.29 ID:V9ugWkG1O
大和も武蔵も長門も人名ってことで艦名に使おう。 大和→昔ガチンコに出てた 武蔵→タラコ 長門→おまいらがよく知ってるあれ 加賀→加賀まり子
空母での実戦経験は日本と米国以外保有してないだろ マトモに空母を実践で運用、改良してたのは日本が最初で、その後米国だからな・・・・
ああ…戦いだ…
229 :
216 :2011/05/12(木) 11:42:20.48 ID:KfiUzO5y0
>>212 大量破壊兵器でなければ、条約に抵触しないことない?
230 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:42:52.56 ID:hXdg4tj40
>>24 正規空母の定義はむちゃくちゃ揺れがあるから微妙。
旧海軍の定義だと最初から空母として建造された艦だから鳳翔が最初になるけど、
軽空母・護衛空母(最近だとヘリ空母)との対比としての正規空母だと鳳翔は外れてFuriousかArgusかEagleじゃね?
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:44:53.31 ID:/6YCKmmX0
>>106 戦闘妖精雪風の日本海軍空母アドミラル56を思い出してしまった
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:47:20.99 ID:5inuA0nj0
日本にも空母ぽぴぃ;;
日本海軍が存続して、日本型の空母が進化したらどんなのになってたか アメの原子力空母と似たり寄ったりになってたんだろうか
日本海軍? 駆逐艦? 何処の飛ばし記事だよ! アメリカは、空母の数減ったし。
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:49:39.74 ID:vFHjODdN0
>>218 ステルス巡洋艦 「くせもの」「ろうにん」「かいしゃく」
すさまじいセンスにワロタ!
US NAVYにフーリッシュとかルーピーなんて軍艦があるのかと、、
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:55:37.13 ID:bfrE4Pc90
>>227 一番最初に目をつけたイギリスを忘れてやるなよw
>>234 記事見れば分かるとおり、中共がてめーの空母建造計画を正当化するために
書かせた記事だからw
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 11:55:38.50 ID:lFsSg/Jb0
>>227 真珠湾の当時、
空母の脅威なんてはっきりしてないのに
日本は米軍の空母をなんで恐れていたんだろう?
>>41 B-29って8トンくらいつめなかったっけ
いずれにしろ、そこまでコストを考えていない印象だな
戦前の日本同様、軍人をリストラしづらいだけじゃないか
日本にある核燃料を全部一箇所にまとめるだけであら不思議、世界が滅亡しちゃう
サヨク「中国の空母は綺麗な空母」
>>41 爆撃して他国にダメージを与えても元が取れることにはならないと思うけど
爆弾落とすたびにお金が貰えるのかよ
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:02:39.21 ID:bfrE4Pc90
>>237 一応イギリスのタラント空襲で、停泊中の戦艦を大破させられるってのは実証されてた
>>200 全くの正論だが、中共のプロパガンダだしなw
ソースが中国の新聞ネットって、 世界でブームだから、 空母バンバン作っても、 文句言うなよ、って言い訳か。
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:03:05.92 ID:Ye/0bksC0
中国網は日本にまともな空母を作りなさいと言っているわけですね
10年後にはバイク戦艦がブームになると予想
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:03:39.70 ID:R+8pg4fQ0
これって戦争ブームにつながるだろ。喜ぶなよっ
>238 最大積載量を積んだら航続距離はとんでもなく短くなる。
DDHを改修するのが簡単だとしても、艦載機がな。 自衛隊は空母の持つ前にやること多すぎ。
>>233 多分だけど、もし日本海軍が潰れなければ、
戦艦空母が発展したと思うよ。
主砲にレールガンとか積んでたかもな。
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:07:00.75 ID:vFHjODdN0
しかし、米仏以外はSTOL機クラスだから、 ハリアー後継機がいつまでも出ないでいると、 ただのどんがらの大きい「空女」のまま。 早くF-35でもたっぷりブチ込んでやって「母」にしてやれ!
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:07:34.03 ID:lflxAGbf0
>>242 真珠湾当時空母は最優先の目標じゃなかったよ
だから南雲が戦果に満足して引き返した
ひゅうが級を小改造で空母にするなど不可能。 まず、前提として 自衛隊には空母に乗せる航空機が無い。 可能性としてはF35だが 導入見通しは立ってない。 仮に導入できたとして、 ひゅうがにはスキージャンプもカタパルトもアスレティングワイアもないので F35はVTOL(垂直離着陸運用)しか出来ない。 しかし、ひゅうが甲板には吹き降ろすジェット気流への高熱耐性が無い。 仮に、強引にこの部分を改装したにしても、船舶としてトップヘビーになり 復元性や回頭性が悪化する。 さらに、VTOL運用では 空母の戦力たる攻撃機の積載量が大幅に限られてしまうし、 金をかける割に、微妙な戦力にしかならない。 そんなことなら、ドンガラの航空機キャリアとしての空母を新造した方がよほど安くつく。
潜水空母を作った日本なら・・・
日本の誇る連合艦隊はみんな沈んでしまったんや
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:12:00.82 ID:kL1ayYJyO
>>252 正規空母保有の足がかりだからアレはアレでいいんだよ
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:14:12.14 ID:acWhbXOWO
日本は潜水艦を造るべき 防衛の為と、原発の電源喪失した時に潜水艦から電源を使う為にも、4つくらい造れよ
258 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:16:41.68 ID:oFUrOHClO
「日本海軍」って何だと思ったら中国紙か 自分の国の軍拡を煽りたいんだろ
今の日本じゃ空母は無理。 搭載戦闘機無いしね。 しかし振り返ると、当時の日本って凄いな。 ド級戦艦や、空母持ってたってスゲーよ。 外交が巧かったんだろうな。 イギリスから戦艦買ったり、 米国に発注したりで。 今じゃその欠片もないw
自衛隊が公式にひゅうがでF35は運用も離着陸もできないと答えている。
>>256 国防に携わるものからすれば
ひゅうがはいつでも空母に出来る、ということにしておいた方が好ましい現実がある。
しかし、そもそも
ひゅうがの既存エレベーターは、F35の航空機サイズを運用できない。
この一事だけでも
ひゅうがの空母改造など不可能だということが、小学生にも分かろうというものだ。
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:18:06.21 ID:zh/t+ACrO
日本にはナデシコ級戦艦とエステバリスかマクロスとバルキリー、デストロイドさえあればいい
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:18:46.18 ID:4Y7wAd+o0
日本海軍と聞いて
空母キラーみたいな兵器はないのか?
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:20:52.87 ID:/6YCKmmX0
ひゅうがを空母に改装した場合、飛行甲板よりも格納庫とエレベーターに問題がないか? 個人的に19500トン型に期待
空母は飛び道具のない相手にしかつかえない つまりそういう国が回りにない日本には無用の長物
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:22:36.18 ID:ctWsBYTIO
中国がアメリカに勝つためには50万t戦艦を造るべき。 中国なら造れるはず。
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:22:37.06 ID:j6CFwjbFO
だいたい、ひゅうがはDDHであって空母ではない。 自衛隊の主任務たる対潜エキスパート群の根幹を成す司令艦だ。 これを空母に改装したら、 ひゅうがの主任務は一体何になるのか? 航空機による制空および攻撃任務を担いながら対潜指揮? 馬鹿らしい。 なんでもかんでも一艦に詰め込んでマンセーしてる どこぞの貧乏海軍みたいなマネをするなよ。 空母が欲しけりゃ専用の艦を作ればいい。 ひゅうが改造なんて、あほらしすぎて話にもならない。 全通甲板すら嫌忌されたかつての国情に比べれば おおすみ→ひゅうがと、着々と空母アレルギーへの免疫を築いてる。 馬鹿金喰いのMDなんかに比べれば、はるかにコストパフォーマンスの良い抑止力だ。
中国の軍事拡大のせいだろ
ひゅうがってヘリ空母だろ? だから持つこと許されたんじゃん。 どっちにしろ、時代は潜水艦とミサイル、 衛星兵器の時代。 空母は侵略する気満々な国しか持たないだろ。 持ってた方が確かにタンカー護衛とか、 色々役に立つけどね。 正直、手遅れ。
>>261 ハリアーとかは使えないかな
>>265 まあF-35を使うには小さいから
もっと大きいのが必要なんだろうな
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:37:11.70 ID:cFA9xh7v0
>>264 XASM-3とかいうのが凄いらしい 軍ヲタじゃないんで詳しいことは知らない
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:38:03.09 ID:A1GYRubS0
今回の大震災でも、北海道の防災フロートやフェリー部隊が救援で活躍したように 揚陸艦は、島嶼防衛、海外派遣の他に、災害対策に充分役立つよ。 日本も、揚陸艦というか軽空母に、小型軽量COIN機を載せる位ならすぐ可能とは思うけど でもCOIN機のプカラって英軍どころかLTTE相手にも全滅してる。 あまり高価な艦を作っても、護衛艦が衝突事故で失われたようにリスク高いから 某党の反対で見送った巡航ミサイルを、島嶼防衛や敵基地攻撃用にF2やP3C等からも運用とか 無人機とか、出来る事から始めた方が良いとは思う。
日本もアメリカみたいに空母に歴代首相の名前つければ面白いのに 空母菅直人とか鳩山幸夫とか
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:41:01.78 ID:v5iBoerC0
射程3000km級の衛星誘導魚雷でも作ろうぜ。 発射母艦は日本列島で。
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:41:32.77 ID:3Ujk4VrA0
高速強襲空母「軍靴」
空の母 男性差別
>>252 ひゅうがには無理だが、艦載機にはF4EJが適当だろう。
空軍利用の陸上機だが、元が艦上戦闘爆撃機なので、
転用は容易いだろう。
搭載機はこれ1機種のみとし、戦闘機と攻撃機を兼ねる。
問題は発艦出来るかどうかだな。大型機なので、アメリカはともかく、英王室海軍はだいぶ苦労してた。
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:49:23.34 ID:OmPQz9Zi0
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:51:02.39 ID:LG5R0NA9O
日本のヘリ搭載護衛艦を固定翼機使える空母にする費用で、もう二隻くらいイージス艦とヘリ搭載護衛艦増やした方が良いわな。
空母もなきゃ、爆撃機さえ日本はダメだわ。
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 12:54:28.84 ID:l5bWGTUgO
>>273 元々はアメリカの空母に対抗するためにソ連が開発した超音速対艦ミサイル
今はロシア、中国、インド、台湾が保有してる
(日本が開発してる戦闘機から発射可能なタイプはロシアと中国だけ)
逆にアメリカを始めとする西側諸国は保有してない
日本が開発してるXASM-3とはそういう兵器
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 13:07:27.49 ID:cFA9xh7v0
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 13:10:14.16 ID:bfrE4Pc90
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 13:10:55.41 ID:xzh0QpYLO
潜水艦と戦闘機と海兵隊だねぇ・・・
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 13:16:52.51 ID:ctWsBYTIO
日本も空母持てだの原潜持てだの核兵器持てだの言ってる奴ってバカなの?死ぬの? そんな金あるならそうりゅう型潜水艦大量配備した方がいいだろが。
一方、日本では若者の空母離れが叫ばれている 立ち上がれ日本男児
シナのマネすると世界が滅びるw 煽っても無駄だぞ、工作員共w
>>280 >F4EJ
もうお爺ちゃんは休ませてあげて…
日本にも「藤原紀香」という空母があるじゃないか
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 13:37:05.12 ID:/6YCKmmX0
>>293 F-4EJ「ワシだって、まだまだ頑張れんじゃ!」
トムキャットのいない空母には興味ないな
F35を四機搭載できる潜水空母を10隻くらい作ろうぜ
>>36 イギリスが空母の生みの親
↓
イギリスの航空母艦「アーガス」(14,450トン)この艦は世界初の艦首から艦尾までの飛行甲板上に全く邪魔物のない全通甲板で、その後の空母の模範となった。
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 15:09:36.00 ID:Z3YnoLD2O
中国海軍は現在、「ワリヤーグ」型と「F」型の2隻の空母を建設中で、そのうち「ワリヤーグ」は来年末までに進水し、出航する予定である 米国議会調査局が中国海軍近代化についての最新報告で、中国は2015年から5年ほどの間に、6万トンから7万トンの航空母艦を最大6隻建造する見通しである、と警告したことが明らかとなった。 計8隻か
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 15:09:47.06 ID:tEeTaQUa0
>>301 で、ソレは実戦で活躍したの?
空母を最初に実戦で極めて有効に活用したのは日本ってことでしょ?
>>36 のどこにも日本が産みの親と書いていないし
ちゃんと日米英3か国が実用化にしのぎを削っていたと指摘しているじゃないか
不沈艦と言われたプリンス・オブ・ウェールズやレパルスを撃沈した日本の空母の活躍が
その当時の世界に与えたインパクトは極めて大きく
その後の戦闘スタイルを変えたと言われている
>>304 > 不沈艦と言われたプリンス・オブ・ウェールズやレパルスを撃沈した日本の空母の活躍が
でも戦域が暗黒だと使えないんでしょ?
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 15:13:40.32 ID:+PyuvKgMO
アジアの平和を脅かす日本の空母は必要ありません!
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 15:17:53.78 ID:lflxAGbf0
>>301 アーガスは先に着工したけど大鳳の方が先に完成したか
>>302 航続距離が売りの原潜なら「宇喜多」一択だろう
実戦をどの程度のレベルで言うかによるが、イギリスは真珠湾攻撃以前から タラント空襲やビスマルクの追撃戦に空母を使ってる 日本は日中戦争で空母使ってたかなあ あとマレー沖海戦は空母無しの一式陸攻のみで、空母は同時期の真珠湾にほとんど回した
日本海軍が行ったのは、空母を中心とした機動艦隊を 「集中運用」した事。 当時、要塞と艦隊では、後者に勝ち目は無かった。 だが日本海軍は、多数の艦爆・艦攻を使って、要塞砲を相手にしないで 真珠湾の敵艦を沈めることに成功した。
>>297 それで空中分解されても困るんだが‥‥。
それより、着艦時に半分にもげそう。
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 15:38:14.20 ID:Z3YnoLD2O
>>83 原理は似たようなものだが、出力と信頼性がケタちがい。
特に信頼性は現在の蒸気カタパルトでもネックで、この部分の困難さが
アメリカ以外の国は(日本も含めて)蒸気カタパルトを実用化できない
という評価につながっている。
なにせ、全速航行中の空母の前方に艦載機を放り出すのだから、加速不良
なんて起こったら1機100億円以上する艦載機を文字通り海に捨てることに
なるのだからな。
空母には、歴代天皇 原子力空母「後醍醐」
日本もWW2当時は世界最大の空母保有してたのに
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 15:46:19.14 ID:Rbec8gRd0
大惨事世界大戦勃発で地球はオワコンですね、わかります
さてここでブルーノアの出番ですよ。
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 15:50:18.95 ID:Z3YnoLD2O
中国空母1隻に8隻の艦艇からなる空母戦闘団が総合的に動くことを意味するから、 中国海軍8個空母打撃群か
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 15:50:28.36 ID:PzHB+I35O
空母なんかミサイル数発着弾したら使い物にならなくなるだけだろ 無用の長物でしかないやん
空母ブームなのか 俺もプラモ創ろうかな
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 15:51:15.28 ID:bgHkimhb0
バンゲリングベイ
赤城って転覆しやすそう
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 15:52:27.32 ID:lflxAGbf0
>>312 おおそうだった
サンクス
>>314 それだけじゃない
年中野ざらしで海風や海水にかぶる状態でもしっかり稼働しなければいけないから結構難しい
アトラクションのヤツとレベルが違う
>>304 「空母を最初に実戦で極めて有効に活用したのは」イギリスだよ
1918年7月、改装空母フューリアスから飛び立ったソッピーズ・キャメル戦闘機6機が
ドイツ本土の飛行船基地を爆撃し、英本土空襲に使われていたツェツペリン飛行船2隻を破壊した
これでイギリス軍は空母と航空機の組み合わせに自信を深めて海軍航空隊を大拡充し
第一次大戦終了時には3000機もの作戦機を擁するに至り、世界唯一の空母保有国にして
実戦をも経験済みというダントツの空母先進国だった
これが何で第二次大戦勃発時には日米のそれに劣る弱小戦力に成り下がっていたのかというと
戦間期に新しい軍種である「空軍」創設に伴い、機材・施設・人員・予算・権限といったものを
ゴッソリと抜き取られてしまっていた為
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 16:00:19.83 ID:Xfs8gR0G0
空母ってのは途上国空軍に対してブイブイ言わせるにはいいかもな。 日本の国防方針にそういうオプションは無いから必要ないけど。 英仏あたりは持ってるとうれしいのかも知れない。
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 16:05:21.86 ID:lflxAGbf0
>>325 アメリカには劣るけど日本の戦力とそれほど差がなかったよ
目立たなかったのは北大西洋で大きな海戦がなく、任務はUボート狩りだったから
日本海軍
どーせ今の空母は蜂だらけなんでしょ 空母には猫がよく似合ったのになー
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 16:07:35.52 ID:Z3YnoLD2O
中国空母の弱点は 艦載機じゃないかな? スホイのデッドコピーとかしかない事だよ。
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 16:08:02.97 ID:aqKGlz+b0
日本もニュー飛龍、ニュー赤城、ニュー蒼龍、ニュー加賀を造ればいいじゃん! 飛行機はアメリカからF−35を購入して。
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 16:11:37.28 ID:Xfs8gR0G0
>>329 ホーネットが乗ってるのはアメリカ空母だけだろw
イギリスはハリアー、フランスはラファールだ。
イタリアスペインもハリアーだな。
>>312 おいおい、ちゃんと最後まで訂正してやらなきゃ
「客船改造」の空母アーガスの就役は1918年
「新造」の空母であった鳳翔の就役は1922年だ
鳳翔が競っていたのはアーガスじゃなくて、
同じ「新造空母」であったハーミーズのほうだよ、とね
真珠湾攻撃みたいな空母運用の作戦ってもう不可能だろうなあ。 湾岸やイラク戦争で運用されたが、主役はトマホークミサイルだったからなあ。 精密誘導ミサイルの方が遥かに価値があるだろう。
「ひゅうが」と「おおすみ」が合体して空母になる噂 そんなものはない
>>331 何だかネーミングセンスが青島文化教材だな。
レッドホーク・ヤマトとかアトランジャーの。
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 16:16:28.80 ID:Z3YnoLD2O
アメリカ海軍は スパホとF35Cを併用するのかな? F22を艦載機にした方が 良いじゃね。
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 16:17:13.57 ID:UVsPnmPC0
今度の震災で物資搬入出や中継基地として活躍したんだろ? ひゅうがクラスを後2隻ほど作れ。民主党でもこれは通るだろ。
>>320 「空母に数発のミサイルを着弾させる」のがほぼ無理ゲーな点を除けば正解
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 16:20:58.99 ID:W7DPbvkcP
いよいよB-52が艦船から飛び立つ姿を見られるのか? 胸熱だなw
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 16:27:27.14 ID:Yq9UTJChO
日本も被災地支援船という名のもとに空母造っちゃえ
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 16:28:48.25 ID:5vahwpT40
>1 アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ「駆逐艦」を2隻配備している。 これらの艦船は少し手を加えれば、驚くべき作戦力をもつ小型空母に変身する。 いつの話してるんだろ
344 :
かん首相 :2011/05/12(木) 16:49:28.02 ID:ci+3BrU20
えー、みなさん中国、ロシア、(韓国、)が空母を配備、建造中であります。 このままでは我が国は軍事的に負けます。 一方で、原発を廃止する方向になりつつありますが 代替発電はまだまだ発展途上で廃止できない状況であります。 暫定的に原発を動かすのも危険が大きくギャンブルです。 この状況を打破する解決策を見つけました。 新型双胴原子力空母「やまと」です。 50万kWの原子炉を搭載し、通常時は都市へ給電します。 船ですから地震にも津浪にも平気ですし万一のときでも 深さ1万mの日本海溝上で原子炉を投下できる構造です。 有事には双胴船体を生かした2本の滑走路で移動基地と なります。大出力と双胴のお陰で100kmhで航行できるのです。 軍事予算と原発予算が両方使えたのでこんな凄いのができました。 なお「むさし」と「しなの」も建造中です。 これでわが国は軍事的脅威も電力危機も一挙に乗り切れます!
>>334 廉価になったと言われるタクティカル・トマホークでも、同程度の炸薬量のGPS誘導爆弾の
約10倍の値段がするし、サイズは嵩張るしで、持続的な攻撃には向かない
あと湾岸戦争時における精密誘導兵器の使用率は僅か7.5%だった
ここ20年でその割合は8割近くにハネ上がったが、大部分は既存の爆弾に簡単にアタッチできる
GPS誘導キット(JDAM)の普及が原因だな
>>339 人工衛星による艦隊の追尾追跡は殆どムリ
時速40km以上の速度で常に動いてる物体を、2時間に1回程度のデータ更新速度で
追い続ける(1回でもロストしたら殆ど詰み)のは困難なうえ
寿命の短い低軌道衛星を敵空母1隻毎に複数割り当てるのは恐ろしく不経済
福島にある煙をぷかぷか出してるあの建物… いかだにのせて外洋へ流せないかなあ…
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 17:00:53.89 ID:Z3YnoLD2O
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 17:02:44.43 ID:lflxAGbf0
>>347 >候補機にF-15FXとかあったのに、いつの間にかに消えたんだね
そもそも出来てない機体だから候補にするわけがない
魚雷1発で沈むわけで、、
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 17:12:18.50 ID:1Lff5RW80
日本は浮沈空母ですから
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 17:14:39.23 ID:Z3YnoLD2O
>>348 F-15FXってF-15Eベースの機体じゃなかったかな?
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 17:19:54.95 ID:OiHcMsgF0
日本も災害対策の名目で本格的空母を持つべきではないか。
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 17:22:25.74 ID:LG5R0NA9O
>>342 自衛隊の大型ヘリ搭載護衛艦には、その名目もちゃんと入ってる。
そして今回凄く役に立った。
だから増産してイージス艦8隻、全通甲板ヘリ搭載護衛艦8隻の平成八八艦隊が見たいぞ。
>>352 海自にそんな予算あるんなら他に欲しい兵器が山ほどある
そういやメガフロート何処いったん? 超絶簡易滑走路になるかもうんたらかんたらってやつ
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 17:31:52.27 ID:lflxAGbf0
>>351 提案内容を見る限りベースはあってもインテークも尾翼も内部構造も全部見直しだから基本的に新しい機体
で、ボーイング出してきたのはあくまでも企画書だけで完成機は出来てない
平時は民間船として営利目的使用 非常時は急遽改装空母へ でいいわ 税金での維持大変だし
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 17:42:11.61 ID:lflxAGbf0
商船三井、日本郵船、そのた各社とも適合船所有して頑張ってね
362 :
359 :2011/05/12(木) 18:00:33.48 ID:xsXiqaJC0
現在日本郵船が所有しているクリスタル・シリーズなんて魅力的だよ (もし適合艦仕様で建造してあればだけど) 全長約240〜250mもある大型船だし
363 :
中国人 :2011/05/12(木) 18:35:16.64 ID:ZlrH5xpG0
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 18:38:15.52 ID:3qKFhUjYO
日本も、空母を何隻も造ろうぜ。 今回の東日本大震災で、空母を持っておく必要があることは実証された。
365 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 18:39:27.12 ID:V8nXrqyk0
娘が泣き叫んだのでビンラディンと確認射殺
建物3階で確保されたビンラディンは、
その場で衛生兵が血液型を確認、指紋や人相などは衛星無線機で画像転送し、
CIA本部で最終的に認証したそうです」
そして、パキスタンの地元紙などによると、ビンラディンはその直後、1階に連れられ、
12歳の娘の目の前で射殺されたという。
「娘が泣き叫べば、父親だと分かる。現場での最後の本人確認だと思われます」
標的が潜伏していたのは、パキスタンの首都イスラマバードの
北60キロに位置する緑豊かな田舎町、アボタバードだった。
陸軍士官学校など同国軍関係施設が集中するこの地域で、
周囲の家の約8倍もの広さがある邸宅に家族や側近ら24人で住んでいたという。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110510-00000301-sasahi-int
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 18:42:18.85 ID:V8nXrqyk0
空母に原発搭載で移動原発 通常の原子力空母は原発で起こした出力の半分以上は動力系に使うので 電力としてみた場合は30〜50万kwの発電量
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 18:49:01.34 ID:48kV5DrwO
米国と戦争する気が無いのなら空母は不要 今の建造計画で十分。しかし、国産ステルス戦闘機と無人攻撃機の開発はすべき
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 18:51:37.04 ID:36MNke7H0
第3次世界大戦が起こって、原子力空母や原子力潜水艦が ボコボコ沈められたら、地球はどうなるの?
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 18:52:07.52 ID:aqKGlz+b0
今から思えば、山本五十六提督の真珠湾攻撃は、大胆な作戦だったなぁ〜。
371 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/05/12(木) 18:54:40.79 ID:GS3gf+GO0
とりあえず、空母のAAを置いておきますね  ̄ ̄ ̄ _irュj | _i_ _i_ _i_ _i_ ___________________|¬"Iュ|、____l___|__l___|_______ ;,_ェ'i| ̄l゚ :j--ii----:r!!ュiニニir!!ュ: __iii_iii_:ニ:_rュ_:_:`t‐;;j´iニニニi ̄i-i_iii_iii_iii ̄iニニir!!ュ_≡|__||` ̄` ヽ "` ̄ ̄ ̄`: ̄ ̄ Wニ::::ニW: : : iニj :iニニj: : : : :iニj: :二 i;;j二 i;;j二 ̄`W´"`ー‐´ ̄/ :::::::"´``゛゜''';:;''ー'',:;-、,-、;;..、、,,;;;-:;_;_,、、,,-、;;.,.、、,,-、,-;-:;_;_,;-;,-;;.、、,,-;-;,-;;.、、,,,-;;.、-、‐--;;.:;_;_,;.;:;'';:..-;‐:;-:.:;. `",,""`";,,'''"':; `" "
>>369 そんな事態なら間違いなく地上に核撃たれるから気にした問題ではない
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:03:37.62 ID:U469fRjv0
サヨクの人ってどうして中国の軍拡に文句言わないの?
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:03:40.93 ID:E0d9eRLZ0
>日本海軍 帝国海軍と言って欲しかったな
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:06:13.49 ID:Kf0/v3nv0
日本の軍事事情に詳しくない一般人レベルにはフツーに日本の海軍と言われる事が多々あるので気にしたことではない
日本の空母といえば赤城だよね
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:26:03.73 ID:eh6nzdTcO
>>373 >>376-377 世界的には自衛隊ではなく日本軍なんだぜ?
英語圏のTVニュースでも普通に日本軍と呼ばれたりする
そもそも海上無線や航空無線では正式に日本陸軍(japan army)日本空軍(japan air force)日本海軍(japan nave)だし
日本だってイスラエル軍とかイスラエル空軍って報道してるが
正式にはイスラエル国防軍、イスラエル航空宇宙軍だしな
>>373 SelfDefenseForceなんて言葉は日本国内でしか使わない。
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:29:35.55 ID:36MNke7H0
>>374 サンキュ!
これで安心して眠れるwww
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:35:28.04 ID:WwAJyizl0
空母も大津波きたら簡単にひっくり返るの?
384 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:37:54.64 ID:jmf30ga90
潜水艦で空母沈めるのワクワクするだろうな 一気に1兆円沈めるんだから
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:40:13.00 ID:Z3YnoLD2O
日本は2020年までに 戦闘機数を増やさないとね。 F-15Eをグレードアップしたのが ほしい。
>>384 その後確実に護衛艦に殺されるから全然わくわくしねえよw
日本は空母は無いわ 戦闘機の数は減る一方だわ 老朽化した戦闘機を騙し騙し使ってるわ 日本は世界で孤立している
>>383 空母の横幅を超えるくらいの高さがないと多分ムリかと
>>387 三行目から四行目の飛びっぷりにフイタwww
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:43:54.43 ID:vpQEMgWxP
>>338 ひゅうがより大型の作るよ
一隻はもうメーカーに発注済み
多分もう一隻作る
若者の空母離れ。
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:47:01.00 ID:Nm8zNS2F0
日本が造ると恐ろしく高額な船になるだろうな 献金やら利権やらの方でむしろ数隻新造できそうなイメージ
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 19:48:17.96 ID:DhA8YF8C0
>>392 >献金やら利権やらの方でむしろ数隻新造できそうなイメージ
護衛艦とか、利権巡って血まみれ状態なの?
20年ぐらいたつと若者の空母離れが話題になる このカシオミニを賭けてもいい
この記事は違和感だらけだなw アジアでは別に日本だけが空母もどき持ってる訳でもなく タイでも小型空母持ってるし、日本と同じ仕様の「空母」なら なんでも日本の真似する韓国でも持ってるし、最近の作られた韓国の 艦船に関して言えば韓国の方が日本より武器や兵装が多く 90年代くらいは韓国空海軍は日本より装備面での貧弱で負ける評価だったが 今は日本の自衛隊の方が装備や兵器で韓国と格差が縮まり互角か負けるが 海外での評価に変わってしまってるからなw
空母女子
>>384 空母打撃群には必ず、攻撃形原子力潜水艦もいて、常に空母の真下を護衛してる。
不用意に潜水艦で近づこうとしても無理だから。
>>395 >今は日本の自衛隊の方が装備や兵器で韓国と格差が縮まり互角か負けるが
海外での評価に変わってしまってるからなw
どこのフォーラム見たんだよw
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 20:18:45.63 ID:Z3YnoLD2O
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 20:27:21.86 ID:48kV5DrwO
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 20:29:13.08 ID:2kNyF38j0
イメージ的に空母はかっこいいが、アメリカ以外に運用できてる国が ないからなあ。 日本は潜水艦とヘリ空母で十分だろ。
海なのに何で『空』母なの? 海母じゃないの?
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 20:33:49.56 ID:2kNyF38j0
>>395 まっすぐ進めなかったり、データリンクしてない偽イージス艦だろw
>>375 > サヨクの人ってどうして中国の軍拡に文句言わないの?
飼い主に噛みついた犬は処分されるんだよ。
いったい何が始まるんです?
航空機母艦
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 20:38:48.14 ID:DhA8YF8C0
>>405 >飼い主に噛みついた犬は処分されるんだよ。
いやいやしょぶんだなんて…
美味しく食わせていただくだけアルYO!
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 20:38:53.91 ID:Z3YnoLD2O
>>401 売ってくれればの話だけどね。
買うとしたら日本か韓国あたりかな。
411 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 20:42:10.01 ID:2kNyF38j0
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 20:44:52.45 ID:yh6MtDcw0
空父にしろよ。
>>410 あんなの買うぐらいなら同じもの新造して貰った方が安いって
就役から何年経ってると思ってるんだ
415 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 20:48:30.23 ID:48kV5DrwO
>>410 お前は今の時代に昭和63年式シーマを売ってやると言われても、嬉しくもないしボロ車なんかイラネと思うだろう?
>アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ 海軍?まあ良い これを気にミニでも良いから過去の空母を復活させるってもの・・・縁起悪いかな 赤城 加賀 蒼龍 飛龍 翔鶴 瑞鶴
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:04:27.64 ID:Z3YnoLD2O
>>414 軍艦は恐ろしいほどに頑丈に作ってるよ。
機関部だけは 新しいのに替えてさ
痛んでるところは補修してら後30年持つんじゃね。
もちろん中古なんだから格安な値段で購入。
購入後 日本で改装しても良いし。
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか? 日本は中国に負けながらアメリカの手先として大発展、ハイテク国家になったはずですが 今回の震災で科学技術・軍事も大した事がないということがわかりました。 地震にやられるハイテク戦闘機・原発修理もできないロボット これなら先の大戦より楽に勝てそうです しかし我々は侵略はしません。先の大戦でもあえて大陸から追い出し日本の変化を見守ってたのも 毛沢東主席の慈愛の心でした 日本が唯一誇っていた新幹線も中国に抜き去られましたし、何十年も前から実験してるリニアモーターカーも中国ではとっくに実用化しています。IBMもボルボも中国メーカーです。 発展途上国への援助も我が国も発展途上国ながらアフリカ諸国を援助し日本を上回っています
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:07:45.77 ID:7qmneQ2W0
ソースがチャイナネットですか。
421 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:08:47.01 ID:1Z7CvhulO
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:08:48.04 ID:IeVF7n4A0
超空母あまてらすはまだか
海は怖いよ。 放射能汚染が。 波しぶきを浴びると、ちょっと心配になるね。
>>419 いやあ、上海大学の生徒がその程度のレベルの
知能で安心できました。
本当に有り難う御座います。
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:28:47.10 ID:+tKaWciq0
戦後政治が間違っていたので、
日本は未だに空母を保有できていない。
アメリカみたいな空母打撃群と強い艦載機が欲しい。
>>84 一隻を常時前線展開させる為には、最低でも4隻必要だからな。
訓練専用の練習空母も欲しいし、
4+1隻体制にはしたい。
あと、斥候と空母護衛用の原潜も必要になる。
427 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:29:44.88 ID:2kNyF38j0
>>418 機関部と痛んでる箇所の交換=新規に建造
頑丈に作ってある≠寿命が長い
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:30:39.92 ID:HdH4HB1p0
こんなもん今さらwww 空母の重要度は真珠湾とマレー沖海戦で実証済み。
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:31:51.43 ID:f1wbY5tN0
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:33:14.96 ID:5iTxFTSJ0
日本帝国海軍空母艦隊の復活をぜひ
432 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:33:16.85 ID:2kNyF38j0
>>426 空母打撃群は、基本的には侵略部隊だからな。
遠方に纏まった戦力をいち早く派遣するという使い方だ。
正規空母は、島国の防衛を第一に考える日本には、過剰な装備と言われてしまう代物。
せいぜい、強襲揚陸艦クラスの軽空母しか配備できない。
原潜と核ミサイルのほうが優先順位が高いと思う。
勿論、領土問題などで他国と紛争が起きたときに空母打撃群があれば凄い戦力になるが。
>>433 島国の防衛というか、勢力圏より遠方の領土とかの防衛…てか奪還戦?やるなら必須だと思うが
日本でそんな場所といや沖ノ鳥島くらいだし、そこでドンパチやるためだけに空母群が必要かと言われたら…ねぇ?
ちゃんと護衛艦隊つけなきゃ、潜水艦の的だぞ?
>>429 マレー沖海戦は、海軍の陸上攻撃機による戦艦撃沈じゃないのか?
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:51:48.21 ID:+tKaWciq0
>>433 海外派兵能力、戦力投射能力を保有する事が重要。
日本がアメリカの様な軍事力を保有すれば、
日本に逆らう国は居なくなる。
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 21:53:55.40 ID:dZCl3Ksd0
ニミッツ級をモデルとして乗員6000人だっけw 随伴部隊含めると・・・ 雇用対策か?
やっぱイージスや原潜や大陸間弾道ミサイルが先だろうな あとF22にかわる戦闘機
>>435 日本から見ればそうだけど、やられた側から見れば空母(というか制空権)無しでの艦隊行動が自殺行為だと認識した点が大きかった
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:04:33.09 ID:N9Ntbs7n0
普段は甲板で米作ったりジェイリーグの試合とか開催できる多目的ホールみたいなのを4〜5隻作って置いたらどうなの 天気の良い日は外洋にでたりするもちろん客室は豪華に いやもう「客船」っつう名目でええがな
戦前でも大袈裟な正面装備を議会で承認させるのにアメリカを仮想敵にしたりとかだったのに 今の日本で空母はちょっと無理でしょ。
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:06:38.18 ID:7HR0cuHM0
空母なんて金食い虫はいらん
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:08:47.62 ID:2kNyF38j0
マッコイ爺さんに頼めばあさってには届くよ。
>>427 やっぱw?
酔ってると反応しちゃう単純脳なんでw。
445 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:11:25.28 ID:+tKaWciq0
>>442 外交力と政治力が十分にあって、
保有する軍事力を最大限に活用できなきゃ無用の長物だよね。
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:11:31.42 ID:fnJvh2B60
近代空母は弱いものイジメするのに便利 日本は救助用のヘリ空母がほしいっていうかワスプ型がいい
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:13:50.03 ID:vHgIMdhQ0
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:21:12.55 ID:Z3YnoLD2O
>>428 船体自体は頑丈に作ってるはずだよ。
機関は へたっているかも知れから 新品に交換したほうが良いと 思ったまでさ。
日本でキティホーククラスを建造したら お金 かかるし、アメリカに艦載機60機買うから
キティホークを無償譲渡してくれるよう
交渉すれば 良い。
>>24 最初から読んでみたらいきなりかよ。
全然違うだろうと
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:24:16.02 ID:AoPmU9O30
空母って要るの? ピンポイントで正確に攻撃できるミサイルがあれば原発を狙って終わりでしょ。
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:24:23.97 ID:dZCl3Ksd0
砲艦外交か。。。 有効
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:29:22.78 ID:dKnoyOUp0
>>450 エグゾセが沈めたのは、空母ではなかったんだっけ。アルゼンチンが撃ったやつ。
でも攻撃目標が空母だったとしても、同じような結果になったりはしなかったのかな。
当時2千万円くらいのエグゾセ一発で、英戦艦だかが見事沈没。
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:29:55.30 ID:OOFQWUIC0
いや、ぶっちゃけ衛星で地上を電子レンジ見たいに焼き尽くす兵器まであるんですけど。 イラクで発見された遺体は8000名程度。 ほとんどは地下施設で徹底抗戦する構えだったにもかかわらず蒸発。 また、パキスタンで嵐の日にどさくさにまぎれて実験した。 嵐にも関わらず黒こげの死体が。 生き残った人によればカーテンが迫ってくるようだったという証言もある。 なのでどんな大きな空母にいても人間だけレンジされる。
>>448 分かってねーな、船体が良くても仕方がないんだよ
機関部もそうだが空母の肝になるカタパルト/着艦ワイヤー/各種誘導装置/エレベーター/電力配線/緊急消火設備その他諸々が痛んでると言ってるんだ
あとこれら取っ替える際に船体も切断して取っ替えたりするからな、結局爺の体を若者の体と全取っ替えするみたいなもんだ
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:38:35.87 ID:+GQF8KgO0
>>453 あれは普通の爆弾の強烈なやつでやったんだろう。地下壕殲滅。
それで十分にやれるはず。
衛星からのレーザー兵器みたいなのは、煙幕みたいなのを張られると効果弱まるなどと言われてるようだが。
>>450 沈められると困るから、イージス艦を随伴させる
アメリカなんかは潜水艦対策で攻撃型原潜も一緒に行動させる
そういう艦隊行動をしないといけないから空母は金がかかる
>>447 デカ過ぎるフネは扱い辛いんだよ
そのフネで言えば、まずパナマ運河を通過できん
次に大和型戦艦の1.5倍も深い喫水は利用できる港湾を著しく制限する
改装や修理の際に利用するドックにも同様の事が言える
軍艦はデカけりゃ良いってモンじゃねんだ
アトランティック・コンベイヤーは沈んだ
>>454 もちろん購入の際は調べないといけないけどさ!
>機関部もそうだが空母の肝になるカタパルト/着艦ワイヤー/各種誘導装置/エレベーター/電力配線/緊急消火設備その他諸々が痛んでると言ってるん
それを替えても 安く済むじゃないかな。
>>460 カタパルトの技術を簡単に渡すと思うのか?
>>460 40年前の蒸気タービンの船をそのまま直してもしかたない。
かといって主機をガスタービンに換えたらリニアカタパルトの「開発」から入らないといけなくなる。
だからって原子力機関にもできないし。
つうことで安くつくとはとても思えない。
463 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:46:46.11 ID:f1wbY5tN0
>>460 護衛艦隊も組織しなきゃならんから、空母持つと考えただけで資金不足にならないかい?
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:47:12.63 ID:+wfo5GryO
月刊正規空母並に増えると凄いけどな。 今は、戦艦より造船コストがかかりそう。
アメリカなら宇宙戦艦も既に開発中だろう これからの時代は宇宙戦艦だよ
>>463 もっというと海自に戦闘機部隊をつくらないといけなくなる件とか・・・
もちろん訓練飛行隊も・・・
地上にも整備支援部隊がいるだろうし・・・
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 22:49:24.34 ID:b6o3HG/3O
日本に必要なのは潜水艦と武器庫艦
どうせ作るなら空母と護衛艦と飛行機を全部引っくるめて作るのは製造業的に景気良くなるからありだと思うけど 今ならやっぱ現場の作業は下請けの派遣とかが作るのかなw
>>468 どれもドンガラは作れてもエンジンだの電子装備だのノウハウないものは結局アメリカ様から
売っていただくハメになるので景気よくなるかどうかは疑問だったりする。
その金を捻出するために完全国産可能な戦車やらヘリやらを削るはめになりかねない。
信濃、赤城、飛龍、蒼龍の4隻とりあえず作って。
>>469 そっか、末端のワープアとか拾って上げれる事業になればありなのかなって思ったんだけど
あんまりその点でも意味なさそうだね
今の日本に必要なのは核兵器だ。 幸い?なことに原発廃止の方向に世論が動いてる。 原発で使われてた核燃料が大量に余る。 廃棄するにも時間がかかるし、ついでだからそれをちょいと細工して核ミサイルにすればいい。 国内すべての使用前、使用中、使用済み核燃料を核ミサイルにすれば日本は世界有数の 核兵器保有国になる。 なんせ日本を狙ってる周辺国がたくさんあるからな。 そいつらに照準を合わせれば連中も少しはおとなしくなる。
日本の護衛艦。船体後部は ヘリの格納庫+着艦場所になっているが 格納庫が甲板の上にある艦艇は珍しい?
475 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:08:56.43 ID:f1wbY5tN0
>>466 金がいくらあっても足りんなw
陸自と空自をもっと縮小させるか・・・
>>470 そうりゅうなら復活したろw
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:10:08.53 ID:uugsNVxgO
飛空要塞まだー?
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:11:31.27 ID:6WgNq5N+I
【5月21日】全国一斉デモ パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進! 莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ! ▼ 札幌会場 ▼ 【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目 ▼ 東京会場 ▼ 【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14) ▼ 名古屋会場 ▼ 【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北 地下鉄14番出口 ▼ 大阪会場 ▼ 【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15) ▼ 広島会場 ▼ 【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横 ▼ 福岡会場 ▼ 【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南) 、,
478 :
シロツグ中佐 :2011/05/12(木) 23:11:59.12 ID:VqLzJ4HB0
>>465 「うちゅうせんかん、て・・・テッポーでも付いてるんですかぁ?」
日本はじっと静かにしてれば、他の国同士が戦争始めて勝手に国力落として行きそう。
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:15:27.66 ID:f1wbY5tN0
>>474 別に普通じゃね?
スプルーアンス級の現行型とか
昔のモスクワ級ヘリ空母とかあるし
別に忌避するような構造じゃないし
482 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:17:47.69 ID:azknIh/R0
そのうち若者の空母離れが進むんですねわかります
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:19:33.87 ID:yNsD6SAO0
日本は無人兵器とか昆虫サイズのロボットが百万個飛んで来るとか、 得体の知れない兵器を開発してればいいよ。 噂だけ流しても「日本ならやりかねん」とどこの国も思うだろう。
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:19:54.38 ID:OjVAunrE0
今回の震災ではっきりわかったよ 迅速な救助の為にも日本にも空母は必要なんだわ なので4隻ほど頼む
486 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:24:52.69 ID:HdH4HB1p0
>>439 なのに制空権失ったまま戦争継続、無防備の大和を沖縄に向かわせるとか、
何考えてたんだか、まあ悔やまれる。
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:25:32.68 ID:kHTOBP5kO
原発もってたらとりあえず近隣アジアやロシアは攻めて来ない いざとなったら破壊して放射線撒き散らす。やっぱ原発は必要だな
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:25:49.92 ID:m4+Opv560
ブームてw まさかリアル空母の話とは思わなかった(´・ω・`) すげー
>>482 母が老いたら戻るが良い!
【アメリカ】米空母、老朽化が原因で艦載機着陸時に轟沈![5/12]
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:31:07.41 ID:f1wbY5tN0
>>486 なんとか沖縄までいければ、固定砲台として役に立ちそうだったからじゃなかったっけ?
沖縄取られたら、もう詰みだしね。
>>487 あほか。
無知な中国人やロシア人は放射能の怖さなんか知らないよ。
輸送船や筏に乗せられて、沖縄をはじめとする島に上陸してくるよ。
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:31:32.39 ID:V9ugWkG1O
>>93 AEW有るよ。本家みたいなアドバンス2000とかじゃないけど。
別に外征しないし、圧力と実力使ったプレゼンスなんてしないんで、回転翼機のメンテ設備を持ちb整備位までは出先で出来る平甲板の船舶持ってりゃいいでしょ。
今は艦隊全体をLinkして捜索防御攻撃を艦隊全体でコントロールできるシステム構築するほうが先。
加速してる!!っていうより、毎年作ってないと造船技術が失われるだけでは? むしろ中国の軍拡の方が問題だと思うんだけどなぁ。 空母も含めて。
>>491 香港、上海、ウラジオストークなどで起きた放射能パニックしらねーの?
>>493 あ、そうなんだ!
見た事無いから適当書いちゃったかな?w
>>495 むしろ韓国、中国、ロシアの途上国の方が放射線に対して過剰に反応してるよね。
これはこれでやはり放射線、放射能に対して無知なのが起因しているんだろうなあ、と思う。
西ヨーロッパや北欧のほうな是々非々での、まあ現状科学的な、理屈の通った判断が出来てない。
欧米のやつが完全に正しいとまでは言わないけど。
>>495 中国の文盲率は世界一。
何も知らない文盲農民を侵略の尖兵にするに決まっているだろ。
お前は、少しは世界を見てこい。
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:48:29.34 ID:OxteSZDi0
にわかが大量に。。。
>>486 大和特攻=天一号作戦については至極ハッキリしてるぞ
無謀すぎて話しにならんとゴネる第二艦隊司令部に
連合艦隊司令部から説得に派遣された神参謀との会話を要約すると
「・・・つまり一億特攻の先駆けとして死んでくれと言う事です」
「成る程、そういう事なら是非もありません、承りました」
>>490 技術的には「着底して固定砲台」やると、主砲射撃時の強烈な反動が海に逃げることなく、
まともに艦体を襲う事になるから、設計想定外の衝撃により命中精度は悲惨な事になるうえ、
撃つたびにどっか壊れていって、どのみち役に立たんかったとオモ
>>500 打たれ弱いとはよく聞くけど、撃ち弱いってのは笑うなw。
>>498 そういう学の無い文盲農民はもう人民解放軍の第一線には居ないよ
毛沢東時代とは違う
軍の近代化を強力に推進したケ小平の台詞を借りて言えば
「モーゼル銃振りかざして突撃を命ずるしか脳の無い将校は不要」
そういう明確な方針の下で真っ先にリストラされていった
>>496 しょっちゅう飛んでるね
円盤付き飛行物体
プロペラで、一生懸命高空に上がって行ってる
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/12(木) 23:58:51.95 ID:f1wbY5tN0
>>500 ってコトは、たどり着けたとしても全く意味ナシか・・・
日本は不沈空母
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 00:01:15.12 ID:Db7fZSZ50
>>503 そうなんだ。
実は浜松市民は飛んでいる飛行機なんて見ていないんだ。
飛んでいて当たり前だから。
だから音が違うと「アレ?」となるんだよ。
AWACSやT-4は慣れているけどレシプロ音は小さいから
聞き逃したみたいだね。
しかも、うちの会社の近くにヘリポートがあるから余計に
かもw。
>>507 T-4に慣れたら無関心になるかもね
小松のイーグルより五月蝿い・・・は、オーバーか。
まぁ、空母なんか対艦ミサイル8本抱えたP-3Cで
艦隊ごと東シナ海に沈む
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 03:28:59.78 ID:1g/noswE0
『戦略は従うもの、戦術は従わせるもの』…戦力投射に効果的な正規空母ではあるが、高コストなのが玉にキズ。 特に維持に手間隙のかかるのが艦載機とカタパルト。いま海自が保有しているいせ/ひゅうが型はSH-60KとEH-101しか運用できないが、 いい加減固定翼機の運用ぐらい出来ないと米軍との連携どころか単独での戦闘すらもこれからきつくなると思うのだが。 そこで現段階で出来るだけ低コストでの運用としてはカタパルトを設置せず小型のUAVにヘルファイアなどの対物ミサイルを搭載してヘリとの2本槍、としてはどうだろうか? 使い捨てても心の痛まないUAVならばかつての帝国海軍の攻撃力をそのまま現代化・小型化して運用出来うると思うのだが…?
511 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 03:30:10.77 ID:266Jx5sz0
wwづぐうえうぃうぃうぇいうぃっぴwwwわろたww 増加wwwづえっうぃいww
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 03:39:01.89 ID:VSao0HPf0
空母「林家三平」とか言う名前にすれば乗組員も志気が上がる。
>>512 空母「新垣結衣」
自衛官「俺、来週から新垣結衣に乗るんだ…」
お友達「へぇ、すごいね、中がどうだったか教えてよ」
な、士気上がりそうじゃね?
艦名に「むつ(陸奧)」とつけることだけはやめろ 縁起悪すぎ
一隻あれば戦線を押し上げるが それまでは莫大な維持費がかかり 一度落ちると取り返しのつかない敗北となる・・・ まさに諸刃の剣だなあ・・・・日本の憲法的要因や情勢を考えると軽空母2隻位で妥当なとこな気がする 完全に軍事力行使できる軍に変わったらまた別だが・・・
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 07:38:03.35 ID:HUEFv+Kl0
ほとんど対艦ミサイルの的にしかならないから イロコイとかで壁を作って着弾しないように必死に操作して燃料切れで落としたりしてたな
いよいよWWW3の準備が始まったか
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 07:45:03.11 ID:qEg99pPe0
実は秘密なんだけど日本って本当は空母なんだ、プロペラ付ければ空だって飛べるんだよw
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 08:04:21.11 ID:EzsS2ilm0
520 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 08:06:40.65 ID:br12iJ9o0
アメリカの強襲揚陸艇は他国の空母並み
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 08:18:18.37 ID:qEg99pPe0
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 08:18:27.94 ID:eP5/F3y50
523 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 08:20:35.76 ID:qEg99pPe0
日本も空母をじゃんじゃん作ろうぜ、世界中の海を日本の空母で埋め尽くそう!!!
海上自衛隊の役目って、アメリカの空母を守るための盾になる事だろ
525 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 08:29:14.41 ID:gF29BF+vO
そんな事よりGHの配備まだかよ
日本の場合朝鮮と支那が標的なんだから空母持つより 長距離爆撃機と空中給油を充実させたほうがいいんでない
>>527 長距離爆撃機を充実させるくらいなら、空母を揃えた方が安いだろう
空母も長距離爆撃機も諦めるのが正解だ
それよりも強襲揚陸艦導入と陸自の装備拡充を進めるのが先だ
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 08:34:31.35 ID:qEg99pPe0
>>527 中国の空母にシーレーンを断たれたら日本はお終いだから日本のシーレーンを守るために
日本も空母を持つ必要がありますよ。
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 08:38:11.10 ID:qEg99pPe0
日本も空母をじゃんじゃん作って核兵器もじゃんじゃん作ろうぜ!!! 日本を侵略者の魔の手から守ろう!!!
>>529 アメリカ様に泣き付けば良い。今までずっとそうして来たじゃないか
独立独歩の国防となると、国家予算の10%以上は使わせて貰わないと無理だぞ
>>514 あの「陸奥(むつ)」っつー艦名は呪われてると思う。
>>529 だけど空母は対艦ミサイル一発喰らったらお終いだから
日本が無理して空母VS空母の戦いをやる必要もないよ
マラッカ海峡やホルムズ海峡まで考えれば無理だが
台湾周辺までなら日本本土からの要撃で対応できるんじゃないか
なんにしても空母は金を食いすぎる
通商破壊戦の主役は空母じゃなく潜水艦 艦隊行動をとらないといけない空母をシーレーン遮断に使う余裕なんてあるのは アメリカくらいだわ
536 :
普通の国民 :2011/05/13(金) 08:47:14.25 ID:5t+vavgb0
大鑑巨砲主義なんて一昔前の話だろ。 日本だって空母を7隻持ってたと聞いてるぞ。
>>534 イージスで囲むとMDが崩れるしね。米空母のお守りもあるのに
空母の相手は潜水艦で良いでしょ
エアカバーは空自さんに剥がして貰って
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 08:51:46.30 ID:gF29BF+vO
まあ日本が空母持つ事はないだろうなw 使い道以上に金もコストもかかりすぎる 持つ事を語り合うのは夢があっていいがw 戦時中は10隻以上造ってたし、その話でもしたらどうだ
>>534 フィリピンやベトナムなどの東南アジア諸国、インドはどうなるの?
アメリカに丸投げするの?
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 08:58:36.68 ID:qEg99pPe0
>>534 しかし本格的にシーレーンを守ろうと思ったらやっぱり空母は必要でしょう。
>>534 >だけど空母は対艦ミサイル一発喰らったらお終いだから
漫画の読み過ぎw
作ったらとりあえず使ってみたくなるのが人間の性よね
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 09:05:11.77 ID:GgTgiAKw0
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 09:06:51.32 ID:DUeov2rV0
日本は空母を持てない代わりに 世界中の公園の地下に秘密基地を作ってるはず
545 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 09:10:41.17 ID:LaApiIzIO
途中までまっとうな記事っぽかったのに、「日本海軍」から一気に論調がキナ臭くなる。 ソースを見てキナ臭さの訳を知る。
日本は空母要らんなぁ・・ 潜水艦と地or艦対艦ミサイル、、、あと基地航空戦力充実させてりゃいい
>>541 いや、実際ハプーンやエグゾセ喰らったら艦が傾いて
航空機の離発着は不可能になるんじゃない?
その意味では脆い存在だよ
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 09:18:43.96 ID:OeccWN4kO
震災時の緊急支援のためにも、真面目に、空母は必要だよ。
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 09:19:58.05 ID:yMxovSvC0
陸上に原発つくるの危ないから海上原発にしよう。 フレシキブルな運用のため大型飛行甲板つけて自走できるようにしろ。
>>549 陸にある商用原子炉をそのまま移送するとして、
一隻につき原子炉2基搭載ということで当面24隻程度建造かな
552 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 10:31:32.57 ID:g5BtvAR4O
>>548 災害のために空母が必要ってか? バカなの?
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 10:43:15.84 ID:xleFxZPR0
ま、災害派遣「だけ」が問題なら、病院船でも作ったほうがマシだな。
どんな空母も一発で沈められるミサイルとか魚雷を作れば世界最強になれるんじゃね?
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 11:05:58.32 ID:tHnFEVwo0
日本の場合は空母って目的ではなく 災害時にも活躍する多目的艦だしヘリ空母などの大型の艦船は必要。
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 11:09:45.23 ID:g5BtvAR4O
557 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 11:09:49.32 ID:lhEYNIiDO
これも関東連合の仕業に間違いないって
関東軍の仕業じゃっ!
>災害時にも活躍する多目的艦だしヘリ空母などの大型の艦船は必要。 すでに、ひゅうががあるが
海の戦いにおいては潜水艦最強だと俺は思うんだけど、 実際どうなのよ? 詳しい人教えて(´・ω・`)
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 11:31:56.67 ID:tHnFEVwo0
>>556 島国日本。
離島からの島民緊急搬送などヘリ搭載大型輸送艦が必要。
まぁ、5万トン級のが2隻もあればいいんじゃない。
普段は尖閣諸島で領海侵犯している中国漁船群を蹴散らす為に使えば良い。
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 11:39:18.66 ID:b9OX9VwCO
>>561 浅い海だと陸にあがった亀なことかな
後は人間の消耗が一番の弱点
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 11:44:09.25 ID:KrbBRJ0O0
【レス抽出】 対象スレ:【国際】世界各国で空母ブーム 増加数が戦後最高に★2 キーワード:若者 離れ 検索方法:正規表現 抽出レス数:0 さすがの若者も空母離れはまだしてないようです
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 11:49:46.99 ID:DCePllCdO
>>561 強いけど抑止力にはならない そもそも現代兵器で海の戦いはあまりなさそうだし
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 11:56:13.24 ID:H9p9Fr660
今回の東北の災害で米空母が東北沖で物凄く活躍したからな、反対派も 否定できなくなるよな。災害で飛行場を含む交通機関が壊滅したら海上の 空母が最大の拠点になる。もう否定できないよな左向きの人々も、物理的に 実績見せたんだから。あと海兵隊みたいに上陸する為の軍団も作らないと。 海側の要救助者を見殺しになってしまうからな。
567 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 12:02:18.39 ID:qj5jZqNn0
日本の場合はシナロシアなんだし弾道ミサイルに金つぎ込むべき
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 12:04:09.35 ID:X5TylS/a0
信濃級空母ならまだいける
潜水艦は自然のステルス能力を使えるからな 非常に有利ではある
こういうのにブームという言葉はつかわんよな。流行とは違うんだから。 増加傾向、でいいだろ。
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 12:15:19.41 ID:bnxVSEnY0
ghytd8gC7SMB+j08kh8gC7SMB+j08
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 12:17:46.24 ID:H9p9Fr660
日本の場合災害救助と言う名目で軍拡できるから、大型空母を作る理由と して、災害地の重症患者を安全な場所の病院へ輸送する為に必要と言えばいい ヘリでは足が遅いので双発のレシプロ機で患者を20人運べる飛行機を運用 出来る空母が必要と言えばいい。
>>572 空母を保有する本来の目的を理解してないマヌケだなw
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 12:29:11.05 ID:Q1GaK+Gp0
のらないと、このビッグウェーブに
>>570 ブームと言うとナウなヤングが飛びつく。
アメリカの全空母 vs その他の国の全空母で海戦やったらどっちが勝つの?
軍事オタクの石破さんが一言 ↓
/ ̄⌒γ⌒ヾ / ___人 ヽ |/━ ━ \/ i /=・= =・= ヽ i ⊂⊃(_人__)⊂⊃ /^) 大和発進! ヽ |::::::::| ヽ) >ヽ:::丿 イ
>>576 問題なくアメリカ勝利だろ。
日本は空母撃沈能力に注力した方がむしろいいだろ。
潜水艦とか衛星とかミサイルとか。
>>576 アメリカ側余裕の虐殺プレイ
全く勝負にならないとオモワレ
空母なんか保有すると国の財政が傾くと思うけどね 空母のコスト分の収入が海上から手に入るか?
>>582 戦闘機に空中給油と空中給弾と空中乗換が出来ればいいだけだよな
それと空中整備。飛びながらエンジン交換。
>>576 残念ながら空母だけじゃまるで勝負にならない
アメリカは10tクラスの原子力空母10隻と9万tクラスの原子力空母を1隻持ってて
電磁式カタパルトを持つ10tクラスの新型原子力を2隻建造中
対して世界は
ロシアが6万tクラスの通常空母を1隻
中国が同型を練習空母として1隻(間もなく完全)
フランスが4万tクラスの原子力空母を1隻また7万tクラスの通常空母を1隻(2017年完全予定)
イギリスが2万tの軽空母を2隻(1隻はモスボール)
また6万tクラスの通常空母を2隻(2020年頃完全予定だが財政難により1隻売却する予定)
ブラジルが3万tの通常空母を1隻
タイとスペインは1万tクラスの軽空母を1隻ずつ
イタリアが1万tと2万tクラスを計2隻
インドが2万tの軽空母を1隻
(またロシアから改修した退役艦と国産で4万tの空母を2隻増やす予定)
とまぁこんな感じ
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 19:02:51.88 ID:UehjNRwh0
>>585 >アメリカは10tクラスの原子力空母10隻
なんかカワイイ
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 19:10:20.49 ID:Zh601Jx9O
アメリカの空母を沈めたのは日本だけ アメリカの次に6トンクラスの巨大空母を持っていたのも日本だけ
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 19:29:29.95 ID:KXiozjyG0
排水量6トンって、漁船くらいのおおきさ?
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 19:36:32.02 ID:Js+QIxkh0
木と紙で頑張れば6トンの巨大空母もいけるかも
木と紙ならステルス性にも優れてそうだよね のりとか接着剤で建造出来そうだし。
このご時勢に原子力とか。 クリーンな風力空母にしろよ
艦載機より軽い空母w
593 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 19:46:08.06 ID:QBfmIgTRO
594 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 19:51:54.72 ID:t1EksyCx0
>>585 その戦力だと。
アメリカの空母VSそれ以外の空母でも質量共に余裕でアメリカが勝つな。
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 19:53:30.48 ID:URi4PQFj0
放射能に汚染された山だけの無資源島なんてもう興味無いだろ どこの国も
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 19:56:20.71 ID:oIuKM8k7O
日本には空母より潜水艦の方が似合うと思う
>フランスの排水量4.2万トンの空母「シャルル・ド・ゴール」 この艦はねえ・・・ 色々とありましてね・・・
日本も乗り遅れるなよ
>>592 いっそ艦載機も木と紙で作ったらw
イギリスと共同開発で
>>581 建造と維持で雇用創出
原子力空母なら普段は発電所代わりにもなる
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 20:09:11.38 ID:Ob+Cvrdr0
中国に先越されちゃったけど、弾道対艦ミサイルを持っておいて損はない 不沈空母改め不沈イージス艦 もっとも、北京が余裕で射程に入っちゃうから中国が黙ってないし、 自国空母の天敵になりかねない武器はアメリカもいい顔しないだろうな 日本のミサイル制御技術はアメリカも一目置いているから洒落にならないか
>>599 自動車より遅く低空を飛べるY-5が配備されてるぞ
総書記
>>218 ステルス巡洋艦「くせもの」って何かいいなw
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 20:25:42.27 ID:Zh601Jx9O
空母だけじゃなくて キューナードやクリスタルみたいな 超10万トン客船もぜんぜん太刀打ち出来ません
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 20:47:31.56 ID:vPh89OLJP
>>597 アングルドデッキを延長したり原子炉補修したりいろいろやってんな。
>>601 対艦弾道ミサイルなんて今の技術じゃこけおどしにすぎないです。
中国の示威とアメリカの国内向け「中国脅威論」の演出のためのもんです。(この記事でいう
>>1 の中国側の日本海軍空母wに関するあおりと同じ)
洋上で機動する空母にピンポイントで打撃をあたえる「弾道弾」なんて今の中国はおろかアメリカ、もちろん日本の技術でもかなり難しいでしょう。
それこそ数百発で飽和攻撃するか、メガトン級の核弾頭でも使うか・・・・
まぁ、今までは文字通り手も足も出せなかった米海軍の空母からの脅威に「ダメもとでの一発」を繰り出せるようにはなったし、米海軍側も
「万に一つのまぐれ当たり」が来たら困るから今までよりは用心しないといけないよね、、、レベルです。
逆に、これが真に米海軍の脅威になるレベルになったということは、中国が「千キロ以上離れた海域を数十ノットの速度で移動する艦隊を
補足して直撃できる再突入体の技術」を手に入れたということに他ならないです。
となると「対空母ミサイル」がどうとか以上に、今の相互確証破壊に支えられた核戦略を一方的に中国有利に覆す超技術となります。
こちらのICBMの命中精度は飛躍的に向上するうえにMD技術も百発百中になるということですからね。
608 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 20:52:29.75 ID:kRXwD10vO
空母なんて時代遅れ マクロスかナデシコ造ろうぜ
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 20:52:40.43 ID:vPh89OLJP
>>607 米が開発中の、
24000平方mの範囲内に60cm四方に1発の割合でマッハ20のタングステン塊が降り注ぐ、
非核攻撃ミサイル「ヘルストーム(地獄の轟風)」くらいじゃなきゃ有効打撃にならなそうだな。
潜水艦or水上艦発射型通常弾頭トマホークは絶対必要
久しぶりに提督の決断やりたくなってきた、
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 20:57:34.29 ID:UicdJrju0
現代じゃ航空機からミサイルに主役は変わったとは思うが、 航空機運ぶ空母の需要は相変わらず高いのか?
核弾頭搭載型対艦弾道弾だったらあるいは。洋上だったらあんまり意味無い?
>>612 遠征軍としては、緊急に航空兵力を投射するのに空母は向いてるんじゃね?
日本の様に専守防衛(本土決戦)するなら無用だろうけど。
機動部隊同士の艦隊決戦見れるは20くらいあとかな早くみたいなぁー
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 21:01:18.51 ID:vPh89OLJP
>>612 遠く離れた海外領土を持つイギリスやフランス
印パ紛争でパキスタン空軍基地を海上からの航空戦力投射で破砕したインド
遠く離れた遠隔地で、陸上基地を利用できない状態での対地航空攻撃能力を保有したいアメリカ
NATO枠でどっかの空母1隻稼動すればそれでいいや、なスペイン、イタリア
と言った感じで空母戦力は需要がある。
あと中国は、たぶん南沙諸島周辺海域に航空戦力を展開するため、が第一。
台湾攻略で、空母を使いつぶしてでも、1日でも長く米の足止めをはかる、のが第二。
だと思われ。
>>36 戦史上、空母を集団運用したのは
後にも先にも日本海軍と米海軍だけ
>>607 本当にできないかは疑問がある
弾道ミサイルによるピンポイント攻撃はアメリカも研究した事がある
しかしどうせ核使うんだから無駄だと予算切られて中止になった
一方中国は何年も前に衛星誘導などを駆使すれば中距離弾道ミサイルをピンポイントで誘導できると言っていた
その時は中国には弾道ミサイルの精度を上げる技術がないからGPSに頼るんだと馬鹿にされてたが
ずっと対艦用に開発してたとしたら納得がいく
実際アメリカが2012年に作戦能力を得ると予想してるが
中国の北斗衛星誘導システムがアジア太平洋地域をカバーするのが2012年と無関係とは思えない
あらゆる兵器が初めて開発されるまでは不可能だった訳だし
アメリカも開発できなかったのではなくドクトリンの違いから開発しなかったんだから
誰にも不可能だとは言い切れないはず
難しいのはおそらく誘導システムではなく
空母の位置を把握するための探知システムだろうけど
それこそどんなシステムなのかは俺達にはわからんしな
>>75 世界最大の超大型空母信濃も忘れるな
大和を空母に改造したやつね
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 21:09:45.34 ID:vPh89OLJP
>>618 動かない空母ならGPSによる座標誘導でなんとかなるが、動いてると当たらんな。
米が一時期、ピンポイント攻撃用の通常弾頭型トライデント研究してたが、あれも座標誘導だし。
621 :
かわぶた犬王 :2011/05/13(金) 21:13:35.21 ID:Az6i19sH0
622 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 21:16:24.08 ID:KXiozjyG0
>>619 排水量のワリに、大して積めなかったアレなw
しかも、姉妹艦ほど耐えられなかったんだっけ・・・
>>617 フォークランド紛争の王室海軍機動部隊はノーカン?
>>622 重防御の割に、突貫工事の所為で手抜きだらけだったらしいな。
空母1隻につき、最低でも艦上機を80機・巡洋艦を2隻・駆逐艦を5隻・潜水艦を2隻・補給艦と護衛艦が2隻ずつ必要になる。 そしてそれらを3セット以上用意しないと意味が無い。 平和の象徴として1隻だけ持つのならいいけど、運用するには人も金も何もかも足りないよ。
627 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 21:33:15.47 ID:IFDnNWig0
空母なんていらないから原潜作れ
628 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 21:38:24.54 ID:vPh89OLJP
>>626 侵略用途なら1セットでも問題ないよ!
侵略する時期を自分で決めれば、それに合わせて保有戦力の最適化ができるからね!
キャリアーバトルは漢の夢
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 21:52:24.34 ID:uyH41gIC0
日本も鳳翔くらいは保有しても文句は言われないだろう
ひゅうが級はどこまでいってもDDHの範疇に収まる程度だぞ 次の22DDHならCVHと呼んでも違和感無いが
ブッシュがぶち上げてたフリーダム・ストライク計画もそういや頓挫したな。
>>632 比べる相手が「鳳翔」なら「ひゅうが」でも充分大型なんじゃね?
>>634 大きさで言うならまぁそうだけど…
艦載機がなぁ…今更クラウドとかジェーンとか積むわけにもいくまい?
日本は200メートルを越えると 法令上、港湾に出入りするのが面倒
>>635 遠征用途が無いなら、回転翼機で我慢出来るかと?
>>609 それにしても移動する空母機動部隊に確実なとどめをさすには厳しそうですな。
>>613 メガトン級水爆をつかったとしても危害半径20キロかそこら。
しかも、着弾を事前に察知されたら退避もできれば防御体制もとれる。
まぁ、運良く米海軍の空母を一隻、撃沈できないまでも航行不能、または最悪でも退避と電磁パルスによって航空攻撃だけは阻止できたとしよう。
代償は中国本土へのICBMの全面攻撃だから割りに合わない。
ぶっちゃけ東京が中国の核ミサイルでクレータになってもアメリカは反撃しないかもしれないが、仮に不発弾でも核ミサイルで米海軍の空母が攻撃されたら何のためらいもなく全面報復するよ。たとえ西海岸の都市のいくつかに反撃くらってもね。
よって弾頭には核は間違ってもつかえないでしょう。
>>618 もちろん月面に人間を送ってもどってこれるんだから金と時間かけてできないことなんか無いと思う。
しかし正攻法で考えれば「非核弾道ミサイルによる移動する機動部隊への攻撃」なんてSDIなみにSF的なシステムを作るよりは巡航ミサイルでの飽和攻撃でも考えたほうがあらゆる意味で現実的でしょう。
ちなみにオレが思う、中国の「対艦弾道ミサイル」というのは作戦攻撃中の空母艦隊の殲滅を考えたものというよりは後方に展開している艦隊への非核奇襲攻撃(たとええば日本の横須賀基地など)を意図してるんじゃないかと思ってしまうね、精度にしろ射程にしろ。
それがなんで通常のIRBMじゃダメなのかというと、それこそ政治的隠蔽工作の類じゃないだろうか?
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 22:21:08.49 ID:vPh89OLJP
>>638 沈めるのは無理でも、重金属の塊がマッハ20で何十発も命中すりゃ、
戦線離脱させるくらいの効果はあるだろうさ
当たれば・・・な
>>369 そりゃそうだけど、危害面積24000平米って直径にしたら500メータくらいでしょ?
それで艦隊に網かけるくらい飽和攻撃しようと思ったら何発のミサイルの槍衾がいるかな?
動かない目標なら効果絶大だとおもうけど、動いてる艦隊には力不足じゃない?
それが可能な目標探知システムと弾道ミサイルの投射能力もってる軍なら通常の
航空攻撃で敵艦隊普通に殲滅できそうなきがするけど。
>>636 200Mを越えると法令の定める大型船ですね
ひゅうがは198Mだけど結局大型船に準じて通報を要求され
結局海上自衛隊はどっちでも変わらねえじゃんって思って
22DDH作ってるんだろ
>>642 あぁ、そうなの?
じゃ、ひゅうがも、おおすみも全長を押さえた意味がないね
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 22:32:11.67 ID:vPh89OLJP
>>640-641 だいたい150m四方だな。
まぁ、もともとこれもマップ兵器っつーか座標指定型の範囲攻撃だから、
単弾頭よりは当たりやすいって程度でしかない。
地球の裏側まで1時間だから、着弾までのタイムラグは従来型の弾道弾よか小さいだろうが。
>>637 回転翼機と空母艦上機じゃ出来ることに差がありすぎるのが…
20ノットで行動する艦隊なら 30分でも18キロ移動する 作戦中の空母なら 風上を求めて頻繁に変針するだろうし まぁ、危険には変わりないから 発射基地は潰したいな
647 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 22:41:09.20 ID:vPh89OLJP
>>645 よし、では今流行りのティルトローター機に
ビッシリ駐車できるように 翼の端を折れるようにしたのが敗因なんだよ 知ってた?
>>644 >>646 まぁ私が米軍司令官ならそもそも中国がそんな兵器を実戦配備してると察知したら潜水艦と空爆で徹底的に発射基地殲滅しますわな・・・
650 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/05/13(金) 22:47:34.81 ID:H2JF8FRIO
ニミッツ級で零・99・97運用しようとしたら 250機くらいはいけるかな。
>>452 少しはググってから書き込んでくれないか。
いくらなんでも粗雑すぎる。
>>608 マクロスだってSDF-01って所属飛行隊が有って
空母機能も有るんだぜ。
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:03:41.47 ID:KXiozjyG0
>>645 レシプロ機でも積むかw
イギリスのソードフィッシュみたいなやつ。
シーレーンがあぶないかもしーれーん
>>650 敵空母「ニミッツ」ヲ鹵獲セリ
我ガ海軍ノ航空隊ヲ搭載セント研究セシモ米国海軍ノ最新航空機ニ於キテハ発動機ニ「タービンロケット」
ナルモノヲ使用セシモノニシテ燃料ニ軽油ヲ使用シテオリ高オクタン航空揮発油ノ貯蔵給油ニ適シタ設備ナシ。
「カタパルト」ハ投射能力過大ニテ我ガ艦載機ハ射出ノ反動ニテ分解、乗員死亡セリ。
マタ母艦主機ノ罐ハ重油燃焼設備ナシ。分解調査セシモ其ノ構造不明ナリ。
尚、調査研究ヲ実施シタル技官熱傷様ノ外傷ヲ伴フ急性白血病ヲ発病シ全員死亡セン。
以上ニヨリ我ガ海軍ヘノ編入困難ト判断センモノナリ。
656 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:17:47.53 ID:/E/fuCi20
無人攻撃機で地球の裏側から操縦するのが主流になるんじゃないのか? それを空母で運ぶのか?
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:20:52.83 ID:vPh89OLJP
>>656 地球を丸々一週できる無人攻撃機ってB-2より高くなりそうだが
と言うか何時間かかるんだ反復攻撃に
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:23:09.76 ID:0B5cQDeM0
空母って飛行機運ぶだけじゃないんだな。今回の友達作戦でロナルドレーガンの船内設備の内容知ってぶったまげた。 ありゃ現代のノアの方舟だな。
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:31:56.41 ID:VfaAt+Nm0
空母より宇宙戦艦を早く作るべき
タイフーン級を超える巨大潜水母艦を中心とした、 原子力潜水艦隊を創設するべき。 半永久的に飛び続ける、巨大空中空母でもいい。
>>657 大気圏抜けて、再突入すれば
数分で到着
>>660 そんなのが作れる経済力と技術力と資源があったら、もはや戦争する必要すら無いと思うが・・・
663 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:37:30.69 ID:KXiozjyG0
>>657 アフガニスタンに実戦(要人暗殺、テロへの報復)投入されてるプレデターは、
アメリカ本土で操縦して、輸送はC-130輸送機だそうな。
価格は普通の攻撃機の10分の1で、これからは無人機が航空戦力の主力になるだろうって
テレビで言ってた。
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:42:52.04 ID:vPh89OLJP
>>661 ゼンガーさん、何してはるんですか。
というか成層圏ぎりぎりを突っ走るCSMでも地球の裏まで片道1時間だぞ。
弾道軌道を描くともっと時間はかかる。
スペースシャトルでも半周するのに45分だ。
行って帰って再装填から再出撃するまで2時間かかんぞ。そっから目的地までまた1時間だ。
まぁ、ソ連が部分軌道爆撃システムとかいうの考えてたけど
ICBMに、通常爆薬を大量に載せられないの? 気化爆弾みたいなのとか。 H2ロケットなんかで考えて、重量的に非実用的かな。
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:45:03.32 ID:c3Av93Bq0
地球市民wwwwwwww 平和左翼なんか言えよwww
他国が空母建造に躍起になってる間に 日本は原潜を5隻以上保有を目指すべき。
669 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:47:19.24 ID:vPh89OLJP
>>666 気化爆弾は、燃料を噴霧してから空気中に十分広がって酸素と混ざり合うまでの時間的余裕が必要だから、
超音速で突っ込んでくる弾道弾に積んでも燃料が広がる前に発火して十分燃えないか、
あるいは広域に広がりすぎて薄くなり起爆しなくなる。
弾道弾に通常の爆薬積む案は米にあった
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:47:51.54 ID:KXiozjyG0
>>664 あれは運用する為の機材や人員が近くにいるんじゃないか?
航続距離が4万キロもあるとは思えんw
>>664 最高時速300キロ弱のプロペラ無人攻撃機を、プロペラ輸送機で敵の目前まで運んで地球の裏側から人工衛星網でコントロールする。
それを「主力」にできるのは国力と軍事力で世界を圧倒するアメリカだけ。
で「主力」にしないといけないのも兵隊の命の値段が高いアメリカだけ。
プレデターの単価は有人戦闘機の1/10かもしれんが、それを使えるインフラを整える値段はプライスレス。
たとえるなら、水洗便器の値段は汲み取り便所の1/10かもしれんが下水インフラを町中に作る値段は・・・みたいな。
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:50:02.99 ID:vPh89OLJP
>>671 プレデターとかリーパー辺りは、現地の基地から飛ばしたヤツを、
衛星通信で米本土から操縦してるとか、そんな感じだな。
>>666 大量ってもせいぜい5トンかそこらが限界じゃないですかね?
それでどんだけのことができるか、、、とか考えたら他の手段考えたほうがよいのではないかと。
675 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:53:22.71 ID:bZTBlZ/90
空母を持つのに反対する左翼政治家を黙らせられる 理由が今回の震災で堂々と物理的に証明されたから、自衛隊が 空母を作る予算を請求して、社民とかが文句言ってきても、震災の時に は役に立つと言えば反対できなくなる、今まで空母といえば攻撃兵器だから 持っちゃ駄目と反対してきた奴に、大災害の時に役に立ちますといえば 反論できなくなる。本来の空母と運用が違うと批判する奴がいるだろうが 左翼政治家の反論封じが出来るならこじ付けでも良い。俺はこれで空母が 作れると思う。
676 :
671 :2011/05/13(金) 23:54:31.61 ID:KXiozjyG0
>>664 すまん、アンカー間違い。
>>656 コッチだった。
>>673 サラリーマン兵士が通いで爆撃やってるような面白(?)映像だったな。
結構心を病んじゃうとかCBSドキュメントでやってた。
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:55:24.21 ID:vPh89OLJP
>>675 さて問題は海自に空母を持つ体力の余裕があるか、だが。
潜水艦22隻体制つっても、老朽艦を退役させずに使うだけ。
近代化する目処はたってない。
さらに言えば、増勢分の乗員確保のめどすら立ってない。
そんな状態で空母持つとか言い出したら発狂するだろうな海自
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/13(金) 23:57:59.62 ID:vPh89OLJP
>>676 ガキのテロリストをヘルファイアで吹き飛ばした翌日に、
それと同い年の息子のフットボールの試合を見て、
その次の日にまた人を吹っ飛ばす。
無人機の高性能なテレビ画像で吹き飛ぶ瞬間もハッキリ見える。
でその日の夕方には息子と一緒にミートパイを食う
まぁ、狂うな
>>675 反対してるのはサヨク政治家より財務官僚と空自の戦闘機派閥と海自の砲術、潜水艦派閥じゃないかな?
680 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 00:01:40.26 ID:miBWrQKcP
>>679 そりゃもう、潜水艦派は減らされる予算の中で6隻分の追加乗員確保で必死ですもん
>>680 水測なんてどーすんだろね?
これこそ士をかきあつめたらいいってもんじゃないだろに。
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 00:09:45.28 ID:miBWrQKcP
>>681 と言うかサブマリナーとか適正無いとほんと無理だろ。
ただでさえ人が足らんのに予算削減とかね。
海自はまだ恵まれてるほうだが
日本の空母は潜水空母でしょ。
ミサイルもどんどんステルス性、高性能カメラ、自律ロボット化して、 無人機と変わらなくなる。有人機はただのミサイル運搬・誘導機になって、 有人の戦闘機など無くなるのではないか?
685 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 00:20:54.40 ID:miBWrQKcP
>>684 対地巡航ミサイルじゃあ、B-52搭載可のステルスミサイルが既にあるがね。
ただ対空用途だとまだな
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 00:33:04.14 ID:iA0Gx5YsO
スマトラ地震のときも支援できたのは空母とヘリだけだっし 今回の地震でもトモダチには感謝しきれない ありがとう
日本に「原子力潜水艦」はないけど 「原子力にくわしい管」ならいるぞ
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 01:45:16.40 ID:VNSgCjGz0
フランスの軍事費はGDP比で2,5%。それでまあ中型一隻。日本は1%→2%にするだけで3隻持てる。 アメリカ軍は日本を守る為に有るんじゃないから、何時までどこまで頼れるものかわからない。日本 のような危険区域にある国は、それが有ると言うだけで、中国に対する大きな抑止力になると思うん だが。中国が来る事は明らか。彼らは急いではいないが、隙を見せ過ぎる事は極めて危険。
689 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 01:46:46.30 ID:miBWrQKcP
>>688 ×日本は1%
○日本は現状0.9%
1%にするだけで5000億円予算が増える。
>>688 東北行って見てくると良いよ
日本のGDPがどの位に成るか
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 01:51:08.53 ID:A2xVe7YRO
原子力空母を造って、友好のために上海に訪問して、メルトダウンおこして上海を壊滅させる作戦を企んでるんですね。
692 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 01:53:12.40 ID:7esLHbYZ0
平和な時代なんだと思う。 人工衛星軌道が過密=>浮かぶプラットホームとしての空母 実際の戦闘に空母がどのくらい役に立つかではないことは確か
羨ましいのう
日本は岐路に立ってる 敗戦のトラウマで自己批判を60年以上続けてすっかり歪んだ国になった まるで国自体が鬱病にかかってるみたい 今更遅い気もするが経済規模に見合った影響力を持つために自虐的な考えを捨てるべき
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 02:31:18.82 ID:oQzrwtRq0
>>688 お金どうこうじゃなくて、まともな航空母艦作ろうと思ったら原子力しか選択肢が無い
日本は非核三原則があるかぎり無理w
違うアプローチで専守防衛を実現するほうが現実的だと思う。潜水艦でも無人機でもミサイルでも何でもいいわ
696 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 02:39:28.07 ID:VNSgCjGz0
平和が多くの国の努力によって、きわどいバランスの上になんとか成り立っている。日本は
まさにその平和を世界で一番享受して来た国だろう。その平和に日本はただ乗りして来た訳
ではないが、すべての危機に面と向かって対処して来た訳でもない。
>>695 ジョージワシントンの母港は横須賀じゃないですか?
侵略兵器である空母を導入はまぁ現実的ではない。金額的にも運用するのは非常にキツい。 その他に艦載機を何処に属させるのかも問題となるよ。 普通なら海自と考えがちだが彼らは戦闘機の運用なんてした事が無い。 当然自前で整備する事も出来ない。では空自にって事も出来ない。
>>695 お前の世界の非核三原則は原子力推進船を禁止して原子力発電所を容認してるんだな。
699 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 03:55:50.64 ID:VNSgCjGz0
空母に侵略平気と言うハンコを押すのは合ってるかもしれないけど、実際日本は侵略 なんてやってられる国じゃない。台湾が中国から砲撃を受けたとき、アメリカの空母 が来たらその砲撃がピタッとやんだそうで、抑止力と言うか、これ以上やったらタダ じゃすまんぞみたいな迫力が有る。
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 03:58:40.61 ID:k0adikwRO
巡航ミサイルか魚雷でアウト
日本も自国内問題として本気覚悟でイージス護衛艦隊出せば、中国と言えども慎重になると思うよ
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 07:51:49.44 ID:oQzrwtRq0
>>696 横須賀米軍基地で日本の言い分が通るわけが無い
>>698 いや、君も住んでる日本の国会も原発はオッケー♪って決めたはずだよ?
>>665 FOBSか。
エロ本の裏表紙にある、あやしげなオカルトアイテムの印象しかないな。
地球を一周させると条約違反だから、地球の逆側を飛ばして一周する前に着弾させるミサイルだっけ。
>>695 非核三原則は核兵器に対する政府の政策で原子力動力の軍艦の規制をしているのは日米他二国間原子力協定。
「いかなる軍事的目的のためにも使用してはならない。」と明記されているので協定の改定が無い限り日本は原子
力動力の軍艦は建造出来ない。
哨戒機で位置把握したら、巡航ミサイルでアウトだろ、空母って。 ノロイし、標的デカイし。 レーダー出現後、戦艦が無用の長物化したように、 ミサイル高性能化で、空母の意味は無くなってる。
>>688 防衛予算の増額はすべきだけど、戦闘機や潜水艦など優先して配備しないといけないものがたくさんある。
空母の優先順位は低いといわざるを得ない。
それと海外領土があり空母をもつ必要があるうえに、陸続きで一応は友好国が集まるNATOの集団安保体制
のもとで「空母以外」の軍備をそれなりに抑えることができるフランスと、海をはさんで敵性国家に囲まれ
国是が本土の専守防衛でアメリカとの同盟のもとで「空母」は必要ないが水際防衛のための軍備が必須の
日本じゃ国情が正反対に近いだろ。
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 08:51:34.44 ID:miBWrQKcP
>>703 宇宙条約第4条な。
ただ、これで禁止されてるのは核含む大量破壊兵器だから、
通常弾頭の爆弾とかなら解釈によっては合法になる余地はある。
>>705 そのためのイージス艦や早期警戒機だろ。
艦砲からミサイルになったから戦艦が必要なくなったんだよ。
709 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 08:59:36.02 ID:lzymuRfU0
潜水艦の格好のカモにされるから潜水艦を持ってる国との戦闘には空母は使えんのだよ 駆逐艦で潜水艦を排除した上で海上の安全性を確保しなきゃならないから 結局弱いものイジメのための道具に過ぎない 自衛海上兵器としては潜水艦最強
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:01:51.18 ID:miBWrQKcP
>>709 16隻→22隻体制になるにあたって、サブマリナーの確保のめどがまったく立っていない現状
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:05:37.81 ID:cqcUIVU30
>>709 それに空母って数隻の集中運用で初めて絶大な威力を発揮する兵器だしね
ドゴール級なんて単体じゃなんの意味もなさそう
712 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:09:23.64 ID:miBWrQKcP
>>711 ドゴールは仏領ギアナとかの海外領土への航空戦力展開や、
元植民地の紛争介入が目的だから別にいいのよ。
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:10:58.94 ID:lzymuRfU0
エンジン音やスクリュー音を消せるステルス潜水艦さえ持てば海上防衛無双国家になれるんだけどね 相手に探知させないで次々と相手を仕留めて行けるガンダムのエルメス状態 神戸商船大学が電磁推進船の研究をしてたんだけどあれを潜水艦に応用すりゃいいと思うんだけどな エンジンは原子力で
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:11:49.30 ID:JGntYF0i0
とはいえ現状じゃ 消費税20%医療費5割負担にして原潜・空母艦隊整備という政権公約は 3%の支持も得られないだろうな 日本人は健康・長生き・美味いものを食う・趣味以外のことは関心ないからね
空母はとにかく金がかかるのがな、 アメリカあたりでも無くしたいって思ってる人間は少なからずいるだろうが しかし、遠方での紛争で迅速に航空部隊を展開するには空母が必要だし、 なにより、でかい分、軍事的プレゼンスを誇示する事ができる アメリカあたりだと、本気でやんのか?って意志表示になるから、それだけで意味がある そういう意味で無くしたくても無くせない兵器なんだな
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:14:07.45 ID:wwQGY1cC0
718 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:14:08.55 ID:RBBBpVCE0
>713 原子力なら、冷却ポンプの音は消せませんが?
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:14:43.73 ID:miBWrQKcP
>>714 復興予算確保のため自衛隊を縮小しろって言う人間がいるくらいだし
720 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:17:09.56 ID:g8ukALye0
空母機動部隊同士の艦隊決戦を見てみたい 米中で頼むわ、航空優勢といわれてたけど今はイージス艦もあるし 対艦ミサイルも攻撃機も容易には近づけないだろ。 そういう場面はないだろうけど直衛艦同士で対艦ミサイルの打ち合いとか胸熱
721 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:17:43.65 ID:JGntYF0i0
>>715 でも中東の油田が枯渇し始めたら10隻体制から半分にまで減らすと思う
あと海兵隊も削減されて行くんじゃないかなあ
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:17:44.08 ID:B1mX4YjX0
やっぱ宇宙人が襲撃してくるからだろ
723 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:17:55.59 ID:+GGwhdQr0
>>709 それなら潜水艦と空母を合体させた潜水空母なんてのを作れば最強なんじゃない、
潜水艦に戦闘機を搭載して離着陸の時だけ浮上すればいい。
724 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 64.2 %】 :2011/05/14(土) 09:18:09.51 ID:zw1pZAqe0
てst
>>713 >電磁推進船
まだ研究やってるのかな?
一隻つくったけど速度が遅すぎて諦めたと思ってた。
726 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:19:37.75 ID:miBWrQKcP
>>717 確か米のシーウルフ級の廉価版のヴァージニア級が日本円で一隻約1400億円。
フランスのシュフラン級はレートにもよるが1400〜1900億円。
海自の年間建造予算が2000億円だからほかの護衛艦とかの建造厳しいぬ。
実際は静粛装置とかもろもろの開発でもっとかかるだろうし。
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:21:38.42 ID:lzymuRfU0
>>723 タイフーン型原子力潜水艦より更にデカいのが必要だなw
9条教のみんさん 世界各国で 出番ですよ〜〜〜っ!
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:24:25.64 ID:1CrVvE5fO
そういや、今の潜水艦って対潜水艦の武器って何があるの? さすがに魚雷じゃないよね?
730 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:26:12.18 ID:miBWrQKcP
731 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:28:40.06 ID:+GGwhdQr0
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:29:21.54 ID:miBWrQKcP
軍艦でなくてクルーズ船にしようよ 飲んで歌って楽しくいこう 東海クルーズGOGO
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:30:43.08 ID:wwQGY1cC0
>>726 >確か米のシーウルフ級の廉価版のヴァージニア級が日本円で一隻約1400億円。
>フランスのシュフラン級はレートにもよるが1400〜1900億円。
イージス艦と同じくらいニd…ですね!
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:30:54.95 ID:+GGwhdQr0
「パパ古い空母飽きちゃったよぉ、新しい空母買ってよぉ」 「今月で5隻目だぞぉ、今度のは1週間は使ってくれよ?HAHAHAHA」
>>1 日本海軍…………
もしかして大戦中の話なのかな?
でもあの頃は2隻所ではなかったような??
どちらにしろ皆さんお金持ちね
738 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/05/14(土) 09:35:46.61 ID:Zd79107bO
アメリカさんが日本に中古空母を二隻ほど、払い下げしてくれんかのぅ?
>>708 世界で20艦程度の空母なんて、全て衛星で追跡されてる。
戦闘状態になったら、最初にミサイル撃ち込まれるのが空母だ。
それから、第二次大戦時には戦艦は無力化されてたはずだが。
ミサイルうんぬんの遥か前に。
740 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:37:23.85 ID:CTBCbTCG0
マンタみたいな形にして、水深10Mでソーラー発電でOK
741 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:38:12.94 ID:8oFzLsNk0
>>737 農民にはダイコン飯を食わせて娘を売らせるような貧困と引き換えに
戦前の帝国海軍は空母6隻・戦艦15隻を揃えたんだよ
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:39:06.52 ID:miBWrQKcP
>>739 だからエリア防空艦があるんだろうに
と言うか、偵察衛星だって同じ箇所は数時間に1回しか撮影できんよ。
それでも大まかな追跡はできるけどミサイル緒言に使うのは無茶だが
とにかく高いんだよな 1セット揃えるのに5兆円 運用費が年1兆円 移動式空港を沈められないための護衛に金が掛かりすぎる 本国から遠くの領土を守るとかじゃない限り 地上に複数の基地を作ったほうが安上がり とりあえず攻撃受けても沈まないから
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:43:47.40 ID:8oFzLsNk0
>>743 とはいえ
イラク・サウジ・アブダビ・クエート・バーレーンは
実質アメリカの属国だから収支ではペイしてるんだろうね
>>707 爆弾なんかいらん気がする
直径数百メートルの鉄の塊と、それを蒸発させず着弾させられるだけの遮熱板
こんだけ落としてやれば十分かと。
まあ、そんなでかいもの、現代科学の技術水準で、どっから持ってくるんだという話だが。
本土攻撃の抑止力だけなら戦略原潜艦隊作る方が安い 空母艦隊なんてのは他国を侵略する気まんまんの国家が持つものだな 中華やアメリカの帝国主義のためにある 平和主義の日本は帝国主義に対抗できる戦略原潜艦隊を持つだけでいいのだ
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:47:44.40 ID:fDXFPXJ9O
空母見学とかと思ったぜ 実際少し生で見たいしな… でけえぇぇぇぇーみたいな
もっかいワシントン会議を開かねば!
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:49:57.30 ID:miBWrQKcP
>>745 アメリカが開発中の「CSM(非核攻撃ミサイル)」ですね、わかります。
地球の成層圏を舐めるように飛翔し、地球の裏側まで1時間で到達可能。
「ロッズ・フロム・ゴッド(神威の杖)」は、
長さ6m、直径30cmのタングステン塊をマッハ10でピンポイントに叩き込む。
「ヘルストーム(地獄の轟風)」は、
24000平方mの範囲内にタングステン塊をマッハ20で、60cm四方に1発の割合で降り注がせる
これを開発してるアメリカはロシアに「核軍縮しましょう(まんめんのえがお)」で提案してる
>>742 衛星なんて、複数稼働してるから、
戦略上必要な海域くらいカバーするでしょ。
せいぜい20ノットくらいでしょ、移動速度って。
>>732 まあ実際は、わざわざ飛行機飛ばさないでも、特攻だけでいいなら実在するがな。巡航ミサイル原潜もってくだけで事足りる。
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:52:16.17 ID:YxeIg+M+O
戦前の帝国海軍は戦艦12せき、空母10せきの間違いですよ
754 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:52:56.97 ID:RBBBpVCE0
実際、核なんて持ってるだけで使えないし、核保有国は増える一方。 「使える兵器」としての空母の利用価値はまだまだ高いだろう。 コストパフォーマンスは除いて。
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 09:55:55.30 ID:miBWrQKcP
>>750 軍研別冊の「ワールド・インテリジェンス Vol.1 アメリカ情報機関の全貌」によれば、
同一地域を監視できるのは一日に数回。
偵察衛星の高度は低く、高速で目標上空を通過してしまうから、複数の衛星を使ってもそれが限界。
偵察衛星の使用寿命を使いつぶすつもりで無理やり軌道変更しても数時間に1回が限度だそうだ。
静止軌道から今の偵察衛星と同程度で監視できるようになればリアルタイムも可能だろうが。
>>752 それ考えたらイージス4、潜水艦7の今の日本てかなり強いよな
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:02:55.90 ID:1rSXSQxw0
>>737 言うまでもないが、現在において自衛隊は世界では軍隊という認識。海上自衛隊は日本海軍。
まあ、9条教徒が聞いたら卒倒しそうでが。当然なことだ。海将補は外国に行けば少将、提督と呼ばれる。
それはともかく、「はるな」代替のヘリ搭載護衛艦は、外国から見たら空母に見えても仕方ない。
この形の艦が、この度の震災でも大変に役立ったことはよく知られている。
9条教徒も、少しは世のために働けばよいのだが。
大国同士のガチンコ勝負だと 核戦略込みの理論的戦闘を考えて身動きが取れないのが現実だから まあ均衡による平和が維持できる 戦略的な空母艦隊は弱いものいじめには使えるんだが さすがにそういう時代でもないだろう 経済的豊かさが第一選択の時代で覇権主義も割が合わない 戦争で領土を拡大するのは認められない世相だから 最低限の核抑止力で均衡を維持するのが最も安価で妥当だろう
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:03:41.88 ID:miBWrQKcP
>>756 違う。
稼動してる画像偵察衛星、レーダー偵察衛星全てを動員した上での数字。
地球全土をカバーしようとするとアメリカでもこれが現在の限界なんだと。
全ての衛星を同一軌道上に配置して一箇所に集中すれば大きく話は変わるが、
その場合姿勢制御用の推進剤が無くなって一気に寿命が来るな
761 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:04:01.73 ID:SePR79QA0
>>754 いや核は使うよ
日本対中国
イスラエル対イラン
とかいう構図だったら核戦争は有り得る
勝つのは後者だけどね
>>759 大国が小国を苛める時に使われるのがテロリストって言葉
日本も核を持つべきだが 狭い国土じゃ実験場が用意できないから困る 核武装にはそれなりの犠牲は払うからな 同意が得られにくい せめて原潜だけでも持たないといかんな
>>763 最近、実験場に相応しい土地ができたんだけど
>>760 なるほど。
ただ、空母ほどでかい標的の位置把握に
偵察衛星クラスの高精度は必要なの?
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:14:33.82 ID:miBWrQKcP
>>765 どうだろう。
弾道弾や巡航ミサイルの発射炎を確認できる精度の熱源探知衛星が、
静止軌道上で24時間常時監視しているのはあるんだが。
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:16:45.98 ID:6kIfJo550
>>763 福島でここまで盛大にしてるのに今更だな。
英国みたいに借りるのが一番だな
>>766 たとえばGPS くらいの誤差あっても、
200mの艦体には当たってしまう気がするのだが。
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:24:40.01 ID:IWdcLShb0
>>1 日本のヘリ空母で航空機の離着陸は無理でしょ
アメリカのカタパルトって言ったっけ?射出装置?あれないと飛べないでしょ
中国製の空母とか離陸はできても着艦はできない、みたいなイメージ
>>763 いい加減原潜の保有が出来ない日本の現実を見ろ。
>>600 普段発電所として使っていたら訓練できないだろw
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:31:35.50 ID:1rSXSQxw0
>>769 ヘリコプター運用だけ考えているから。
まあ、ハリアーのような垂直離着艦機の運用も考えたようだが、強度と耐熱能力不足かと。
>>763 燃料棒と放射性廃棄物を敵国に捨てるだけで充分核兵器になるだろ
日本にとっても厄介払いになるし
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:35:12.06 ID:RBBBpVCE0
>768 それ、どんだけのろまな空母w 20ノット(時速約30キロ弱)でも、艦体が船首から船尾まで移動するのに かかる時間を計算してみたら?
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:37:25.39 ID:3X8WsoVB0
>>775 空母ってどのくらいで作戦行動してんのかわからんが、
ミサイル狙う時って、移動予測くらいすんだろw
巡航ミサイルだと、自力誤差補正すんだよな。
>>769 VTOLなら余裕
だからF-18ホーネットはホーネットって言われてんだよ
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:50:28.78 ID:VvGPJLet0
日本には空母より強襲揚陸艦と原子力潜水艦だべ。 航空優勢を確保したきゃ強襲揚陸艦で陸地をとって基地を作り、航空機を呼べばいい。 戦争中に米軍がやったカエル跳び作戦の逆バージョン。 本土から少しづつ勢力圏を広げる。
>>777 巡航ミサイルはアメリカのような国相手では時代遅れの兵器なんですが。
>>617 米軍の陰に隠れて目立たんけど、前大戦末期にイギリス太平洋艦隊が
正規空母4〜5隻を中心とする機動部隊編成して沖縄攻略や日本本土空襲に参加してるよ
特に空母群の作戦行動期間を左右する後方支援艦艇群の充実振りは
米軍には及ばぬまでも、日本海軍のそれを遥かに上回っていた
>>780 パトリオットも全然当たらなかったし、
ミサイル撃ち落とすのって、難易度高いだろ。
空母に当てる方が遥かに簡単。
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 10:58:26.50 ID:rIx/2TOm0
空母は空母でも有人戦闘機の半分ぐらいの大きさの無人戦闘機搭載なら安上がりだろう GPSと戦闘機のTVカメラをもとに艦船から遠隔操作。
>>782 艦載機でも落とせますがw
最近では中距離弾道ミサイルを迎撃にも成功してます。
ホーネットよりオオスズメバチって名前の方が強そう 1000対1でも勝ちそう
>>781 世界に先駆けてマス運用を思い付いたけど、イソロックの乗艦が大和だったのがね…
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:01:15.47 ID:MAX2qY7B0
日本も戦略空母10〜20隻は持たないとな
>>784 いやいや、巡航ミサイルどころかスカッドミサイルすら落とせないじゃんw
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:02:24.46 ID:miBWrQKcP
>>782 巡航ミサイル自体は普通に撃墜できる。
湾岸戦争であまり有効に迎撃できなかったのは弾道弾。
ちなみに、イラク戦争では短距離弾道弾なら1つの弾道弾に対してパトリオット2発発射でほぼ全て打ち落としてる。
>>779 専用艦を作るなんて贅沢だ。護衛艦に大発を積んで夜間上陸だな
甲板後方に進水用レールを設置。20ノットで進撃しながら陸地の手前でUターン
移動しながら大発を降ろして夜明け前に敵制空権から離脱する
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:03:52.94 ID:uum5+8tq0
792 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:05:18.50 ID:miBWrQKcP
>>788 湾岸戦争では、短距離弾道弾に対して、
対巡航ミサイル用のPAC-2を使って、有効に迎撃できなかった。
10年後のイラク戦争では、同じく短距離弾道弾に対して、
対弾道弾用のPAC-3を使って、ほぼパーフェクトに迎撃成功してる。
ちなみに今はPAC-2に対弾道弾能力を持たせたPAC-2 GEMってモデルが配備されてる
793 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/14(土) 11:05:39.51 ID:5bQPSnb40
世界的ブームなら乗らないと。 って言わねーのかよ、マスゴミw
日本にはぐんたいなんてありません。 ましてや ぐんかん なんかとてもw じえいたい? あれは規模の大きい災害救助組織です。 装備は全て救難艦と救難車と救難機です。 心配しないでください。 ほっといて大丈夫な存在ですw
空母がダメなら、航空機輸送艦でいいじゃん
796 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:08:54.87 ID:wwQGY1cC0
>>782 >パトリオットも全然当たらなかったし、
巡航ミサイル?
>>782 湾岸戦争時のパトリオットに関しては「全然当たらなかった」という批判は正確でない
あれの一番の問題は対航空機用の破片飛散弾頭が、高速で落下してくる弾道弾の阻止には不向きで
目標弾体が中途半端に崩壊しながら地面に落っこちてきちゃう事
だからPAC3ではタマを目標へ直撃させる事で上記の欠点を克服しようとしてる
当たり前の話だが、それはそれでまた難易度が高い
>>795 陸軍特殊船とか特TL型って名前もいいですね
魚雷打ち込まれたらどうするんだろう
801 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:16:11.57 ID:miBWrQKcP
>>799 外見は一般的なタンカーだけど実は船倉ハッチを開くとヘリポートが競り上がってきてですね
そこからアパッチが飛び立ってですね
またコンテナっぽい何かからはミサイルがですね
日本も原子力空母もとう
>>801 Qシップかよw
「ゾロ」とでも命名してソマリア沖に送れwww
805 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:21:33.90 ID:miBWrQKcP
>>803 一応、イラク戦争では完全撃墜に成功してるけどね
とは言っても、短距離弾道弾相手で、1目標に2発発射だけど。
>>803 巡航ミサイルは低速で狙われても回避行動は取らない。
発見すれば戦闘機を落とすより簡単。
日本にとって空母が必要になるのはどんな場面(事態)?
>>807 離島奪還じゃね?
空母というより強襲揚陸艦だが
809 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:26:01.07 ID:miBWrQKcP
>>807 あればあったでどういう場面でも使おうと思えば使える。
どうしても固定翼空母が無きゃ駄目ですーって場面はちょっとなー
810 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:26:18.16 ID:6iq3HgW8O
空母の萌え擬人化がブーム?
812 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:29:07.20 ID:miBWrQKcP
>>811 それそれw
いろいろな意味でアウトー!な兵器ではある
アメリカ以外は軍事用というより政治用だなw 多国籍軍のようなものを作ったときに空母を出せると、 政治的地位が上がる。 純粋に軍事効果を期待できるのはアメリカだけだろう。
>>806 低空飛行出来ないスカッドにすらほとんど当てられてなかったって、
証言も多いのだが。
実際、いつくるかわからない実戦でのミサイル迎撃は、
実は凄く難しいよ。
20ノット200mの物体に当てるのと比較して。
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:30:31.34 ID:BB8kTAIZ0
今の日本は空母どころじゃねぇだろ
>>808 いっそ、島空母みたいなものを…
ってそこを奪われるから困るのか。
>>809 固定翼空母と聞いて飛行空母を想像してみたけどググったら違ってた
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:32:06.04 ID:wwQGY1cC0
>>814 >低空飛行出来ないスカッドにすらほとんど当てられてなかったって、
>証言も多いのだが。
ソース出してくり
818 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:33:48.89 ID:miBWrQKcP
>>814 というかスカッドは弾道弾で、巡航ミサイルとは違うぞ
お前ら話かみ合って無くないか。
しかも弾道弾は高速で突っ込んでくる分巡航ミサイルより迎撃が難しい。
まぁ、スカッド程度なら今現在で十分迎撃できるけど
>>816 エスコンのアレとか欲しいな
820 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:36:19.50 ID:wwQGY1cC0
>>819 >MITのポストル教授とかっすか。
JSFの所でボコボコにされてた奴?
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:37:42.69 ID:miBWrQKcP
>>811 ヒドイな
日本もレクサスやプリウスの形をしたミサイルを作れば怪しまれないか
>>814 なんで巡航ミサイルがスカッドに代わってるんだよw
自分に有利な仮定を持ち出してんじゃねーよw
周りに障害物のない海上で不意打ちが簡単にできるわけないだろ。
>>816 既に超弩級島空母沖縄が就役しているけど
住人がキチガイばかりで困っているよね
人民解放軍の奴隷でもやりたいんだろうか?
あそこ奪われたら日本終わっちゃうし
>>820 国防総省も6割くらいって言ってんだろ。
826 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:40:44.71 ID:wwQGY1cC0
>>825 >国防総省も6割くらいって言ってんだろ。
それを出してくれ、と言ってるんだが。
JSFの所でボコボコにされてた奴?いや、お前がw
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:43:37.69 ID:miBWrQKcP
>>825 「SM-3はミサイルの弾頭部分に直撃したのより胴体部分に命中した方が多い!これでは意味無い!」
って電波飛ばしてたろ。
成層圏で胴体にぶちあったって軌道が大きくズレたところで、
海上迎撃なんだから海にポチャンで被害なしだろうに。
まぁ、軍ヲタじゃないから、 強硬に主張するつもりないが、 普通に考えて、速く移動する小さい物体に当てるのと、 ノロイ巨大な物体に当てるのだと、 後者の方が遥かに簡単だと思うがw
829 :
卵の名無しさん :2011/05/14(土) 11:49:36.33 ID:NX3zIcGL0
830 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:49:43.40 ID:miBWrQKcP
>>826 んなこたぁ間違いない。
要はそこからどれだけの速さまで対応できるかって話で
そーいやポストル教授、SM-3で衛星迎撃してから数年間マジで大人しかったなぁ。
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:50:03.15 ID:wwQGY1cC0
>>828 >まぁ、軍ヲタじゃないから、
>強硬に主張するつもりないが、
自分の主張は変えないんだろ?
ポスタルとか、変なソースとかは保持しておいて
>普通に考えて、速く移動する小さい物体に当てるのと、
>ノロイ巨大な物体に当てるのだと、
>後者の方が遥かに簡単だと思うがw
スピードとか、書いてみて?
…あいまいにぼやかしてないか?w
まぁ、軍ヲタじゃないから(免罪符w
832 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:51:44.43 ID:0O6mnFCB0
で、中国は!
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:54:34.96 ID:miBWrQKcP
まぁ100%とはいかないのは確かで、
だからこそ弾道弾1発に対して迎撃ミサイル2発発射してるわけだし
>>831 ポスタル違うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
空母がプカプカ浮いていられるのは、対潜哨戒機、イージス艦、それらをバックアップする監視衛星システムがあるから。 空母一隻でのこのこ出てきたらあっという間に誘導兵器の餌食。全員死亡
>>831 過去に何があって熱く燃えてるのかしらんが、
速くて小さい物体にあてるのが、
遅くて大きい物体に当てるのより
容易いという実例を出してくれたら
考え変えるがw
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:57:00.46 ID:ZfbyhOLB0
ひゅうが・おおすみ級がもう何隻もあっていいよね もちろん震災等に対応するため 戦闘機も発着可能にしよう
838 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:57:01.62 ID:xgRB2ZkD0
空母導入までのタイムスケジュール ・FXにスパホ(艦載機用装備はそのままに)導入 ・米空母で合同演習(操艦&離着艦訓練等を行う) ・中古の米空母を売却して貰う ・米空母更新毎にこれを数回行う ※但し海自と空自で何処が運用するとか、足りない人員問題。 予算や周辺国、世論の反対等問題は山済み。空母の機密の問題もあるかも。
839 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 11:59:12.01 ID:wwQGY1cC0
>>836 >過去に何があって熱く燃えてるのかしらんが、
?
アホを弄っちゃダメ?w
>速くて小さい物体にあてるのが、
>遅くて大きい物体に当てるのより
>容易いという実例を出してくれたら
>考え変えるがw
スカッドの撃墜率の話、どうなったの?ID:Mz8ZfZJ20 [7/7] w↓
>814 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/05/14(土) 11:30:20.30 ID:Mz8ZfZJ20 [3/7]
>> 806
>低空飛行出来ないスカッドにすらほとんど当てられてなかったって、
>証言も多いのだが。
>実際、いつくるかわからない実戦でのミサイル迎撃は、
>実は凄く難しいよ。
>20ノット200mの物体に当てるのと比較して。
>819 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/05/14(土) 11:35:20.18 ID:Mz8ZfZJ20 [4/7]
>> 817
>MITのポストル教授とかっすか。
>825 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/05/14(土) 11:40:08.36 ID:Mz8ZfZJ20 [5/7]
>> 820
>国防総省も6割くらいって言ってんだろ。
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:00:02.28 ID:miBWrQKcP
>>837 もともと、あつみ型3隻とみうら型3隻の6隻体制だったのよ。
それがおおすみ型になって3隻体制になった。
平成14年度に1900トン型のLSU(実質LST)を建造しようって話になったんだが、予算不足で流れた。
まぁ、空陸に比べれば遥かにマシで、贅沢な話だったんだが。
その1900トンLSUを那覇辺りに常駐させれば、15旅団の展開も容易になると思うんだがなぁ
汚染水満載のメガフロート空母が最強だろ 敵の領海内に入っても攻撃されにくい
領海内の海底にミサイル配備して、領海侵犯のチャイナ的潜水艦をこっそり沈めたりできたらなぁ… 戦争になっちゃうか。
>>839 あ、実例だせないんだw
そりゃそうかw
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:03:59.02 ID:LidtRJr30
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:04:43.16 ID:Oddrs/V0O
航空戦艦って今持ってる国あるの?
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:06:29.59 ID:wwQGY1cC0
>>843 >あ、実例だせないんだw
国防省の撃墜率のソース、まだあ? ID:Mz8ZfZJ2
826でも聞いただろ?w
>そりゃそうかw
もしも〜し
金や政治的な問題はおいといて日本が作るとしたら艦載機が実質F/A-18しか選べないのが痛い。 しかし、F/A-18を使うとなると最低でも6万トンクラスの大型艦になってしまうから非常に使いにくい。 大きさだけじゃなくてCATOBAR空母ってSTOVL空母よりメンテにやたら手間かかるしなぁ。 F-35Bがリリースされたらまた変わってくるけど、いつ物になるかもわからんし。
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:09:10.94 ID:wwQGY1cC0
>>844 そのハリアーの新規の調達が不可能です。
中古をスペインやタイあたりから買ってくる?
アメリカ海兵隊に譲渡してもらう?
どっちも難しいと思う。
850 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:10:15.22 ID:OTvljFCT0
日本はウォーシップコマンダーに出て来る超兵器やヴァンツァーをつくるしかないなあ
日本が空母作っても使い道無いと思うが
852 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:10:59.03 ID:miBWrQKcP
>>849 一時期インドが売りに出してたような。
まぁ欲しくはないけど
>>848 ブラジル海軍乙。
近代化改修してまだまだ使うようだな
>>848 にしても4万トンくらいの母艦いりませんか?(笑)
ミッドウェー売ってもらえばよかったか?
>>852 いらんですねぇ・・・・
854 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:13:10.81 ID:ho0D1wFY0
俺だって大坊とアナルセックスしたいよ
>>846 だってスマホだから検索すんの面倒なんだもん。
なんか、調べといてよ、代わりに。
それより、実例出してよ。
バスケ部の女子は小柄な娘より
妊娠率高いとかでもいいからw
856 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:13:43.75 ID:xgRB2ZkD0
>>851 まぁ実質使い道無いんだけどね。
半端無いお金掛かるし、他国侵略する気ないし。妄想で楽しむスレw
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:16:10.52 ID:luPmbPMVO
今更ハリアーなんて使いもんにならんだろ。
>>845 「重航空巡洋艦」ならロシアが持ってる
外国に売られると何故か「空母」と呼ばれるボスポラス条約マジック
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:16:40.46 ID:uexOpJrfO
>>842 戦争にはならない。
国内の工作員がマスコミ使って、謝罪、賠償工作するのがやっかい。
ソ連、スエーデン間で同じような事例があったが、スエーデンが突っぱねた。
こう書くと「アジアとヨーロッパは違う」と叫ぶ工作員がわくが、
当時のソ連の極悪さは中国なんか足元にも及ばない。
861 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:17:09.00 ID:wwQGY1cC0
>>852 F404搭載でぜひw
>>855 >だってスマホだから検索すんの面倒なんだもん。
>なんか、調べといてよ、代わりに。
威勢の良いこと言ってた割には、どんどんハードルが下がってるな?
>それより、実例出してよ。
>バスケ部の女子は小柄な娘より
>妊娠率高いとかでもいいからw
ID変ってるしw
単に電波悪い。
空気母がブームと聞いて。
864 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:18:56.20 ID:miBWrQKcP
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:19:23.98 ID:wwQGY1cC0
>>862 >単に電波悪い。
実は都合が悪い
だろ?w
じゃぁ最強のミサイル艦を作ろう
で、とんちの効いた実例プリーズ
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:24:01.08 ID:wwQGY1cC0
>>868 >で、とんちの効いた実例プリーズ
ID:7KHHZ75R0=ID:Mz8ZfZJ20、どうしたの?
ウリはスマホで調子が悪くて…w
870 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:24:14.87 ID:rrr69qhs0
やっぱり艦に名前付けないとな 空母 菅直人 イージス艦 鳩山由紀夫 戦艦 小沢一郎 不審船 辻本清美
>>864 今さらもうお前の出番はねーから座っとけ
>>866 白色彗星帝国ミサイル艦(通称ゴーランド艦)みたいな奴か?
波動砲が無きゃ勝ってたのに残念だったな
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:26:25.10 ID:miBWrQKcP
>>838 演習用にキティホークをスパホとセットでレンタルし訓練
J.F.Kてまだあるのかな?
2015のジェラルド・R・フォード就役に併せて退役艦を購入
その頃には24DDHまで就役しているはずだから
ひゅうが型を対潜用護衛艦とし指揮艦は22DDH型を使用
これで一応空母打撃群2艦隊分の形が整う
2014年(平成26年)に国産空母起工
2020年にキティホークと入れ替え
もし日本が空母保有するならこんなところが現実的かもね
日本は潜水空母作るしかないだろ 伊401みたいなの
F-35なんて何時完成するか判らんぞ オスプレイでも載せときゃいいだろ
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:34:58.38 ID:NApCGQ3x0
でかいプロペラで飛ぶ飛行空母作ろうぜ
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:37:31.13 ID:wwQGY1cC0
日本も旧海軍の大型空母赤城クラスの飛行甲板をもった駆逐艦を建造するだろ
881 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:40:01.51 ID:sApCAibi0
このままだと、南朝鮮の空母も建造されそうだな。 以前は予算がなかったので廃案になったが、国債売ってでも造りそうの予感。
何載せるのだ? ファントム?
883 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:41:06.77 ID:YnnLV+pW0
日本に必要なのは、原潜。
>>869 面白いコト言えないと、
大きい女子にも小さい女子にも
何も命中させるコトができないぞ!
空母より潜水艦が好きです
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:43:57.67 ID:wwQGY1cC0
>>884 >面白いコト言えないと、
>大きい女子にも小さい女子にも
>何も命中させるコトができないぞ!
欲求不満気味?
全然スレとは関係ない話を始めてるけど。
Impotenceに困ってる?性生活でも、実生活でもw
>>873 対地で地形を読み取り低空で飛ぶのでレーダーに補足されにくいが海上では
そうは行かない。
米軍も時代遅れの兵器と言う認識があり次のミサイルの開発中です。
アークライト計画
日米共同開発中のSM-3ブロックUを元に射程3.600km、目標をを30分以内にピンポイントで攻撃できるミサイル。
時代遅れと言われ始めた巡航ミサイルに代わりイージス艦、原潜配備するため開発予定があるが日本政府にはま
だ正式に通達されてない。
888 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:45:26.55 ID:xgRB2ZkD0
>>875 最低でも4隻は必要だろうな(ドッグ入りが2隻、作戦行動中が2隻)
空母打撃群作るにも艦数が絶対的に足りないね。
運用は全部海自とすると海自独自でスパホドライバーを養育しなきゃ駄目だね。
やっぱ無理だわwwwww
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:46:33.14 ID:QYlAykd/0
>>881 仮に無理してデカいの作っても、恐らくは外洋に出られんし・・・。
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:46:40.40 ID:miBWrQKcP
>>875 フォードと入れ替わりになるのはエンタープライズじゃなかったっけか
892 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:48:45.38 ID:sApCAibi0
>>883 >日本に必要なのは、原潜。
俺も同感だが、自衛隊に原子力が利用される可能性はもう無くなったよ。
反原発派の本来の趣旨は、日本国軍が核抑止力をもたないこと。
ただこの一点につきる。
(日本の今回のデモで反原発運動をした大半の人は、南米などの外国人)
※俺は、彼らのユーチューブアカウントを全て知ってます。
彼らが反原発を訴える以上、自衛隊で核が利用されることは絶対に無い。
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:49:41.82 ID:wwQGY1cC0
>>889 >童貞の処置はお早めに、だ!
欲求不満(フラストレーション)、本当に溜まってるんだね?
左まきな奴はそういうのが多いんだが、何で?
リビドーが強すぎ?それとも持ってるものが、
使い物にならないから?
アレも、コピペもw
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:50:05.87 ID:QYlAykd/0
キティホークってまだ引き取り手が無いのか・・・?
>>893 ごめん、なんか傷つけた気がする。
なんかごめん。
日本でも将来の津波災害に備えて空母と揚陸艦は2セットくらい備えようよ 空母があるならFXもF-18でもいいわけだし
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:53:18.01 ID:wwQGY1cC0
>>895 >ごめん、なんか傷つけた気がする。
>なんかごめん。
大丈夫?
自己完結的な思考のようだけど、
いちいち自分の考えてることを
カミングアウトしたくなっちゃうの?w
898 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 12:54:34.52 ID:xgRB2ZkD0
>>881 あくまでも正規空母を導入するとすると。
運用を考えると最低二隻必要。
人員も数千人単位が必要。
艦載機(救難用ヘリ、AEW、戦闘機、電子戦機など)が多数必要。
兆(円)の資金が必要だし運用にも金がかかる。国が傾くので是非導入して貰いたいw
>>896 揚陸艦ならおおすみクラスが三隻ある。
仙台沖停泊して搭載のホバークラフト舟艇で輸送に大活躍したよ。
>>897 「ど、ど、ど、童貞ちゃうわ!」くらいの
リアクションかと思ってたんだけど、
そんなんだったから…。
ホントごめん。
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:00:51.42 ID:D01HkBOS0
日本に空母なんて要らないよ ペガサス級補給艦で全て事足りる
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:01:28.12 ID:Uz8UY/+9O
今こそ信濃を海底から引き揚げて廃炉になった原発積み込んで復活させるべき
903 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:04:26.40 ID:wwQGY1cC0
>>900 >「ど、ど、ど、童貞ちゃうわ!」くらいの
>リアクションかと思ってたんだけど、
何で空母のスレで、童貞の話が出てくるんだ?
>そんなんだったから…。
>ホントごめん。
期待に添えなくて、すまんな。
スカッドの話も、まだ済んではいないがな?ID:7KHHZ75R0
ID:Mz8ZfZJ20の話は、もう触れちゃダメ?w
韓国は空母派遣して海外貢献する、とかってデカイ顔し出したらやだなぁ 戦闘部隊送れない日本は実質的に韓国のための費用負担になるんじゃないの?
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:06:31.01 ID:xgRB2ZkD0
>>904 ヘリ空母さえもまともな物作れないから大丈夫だろ
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:06:37.73 ID:FZmHi0I50
朝鮮人非国民
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:06:41.79 ID:wwQGY1cC0
>>904 >韓国は空母派遣して海外貢献する、とかってデカイ顔し出したらやだなぁ
途中で沈みそう
…他国の人間乗せながら
>戦闘部隊送れない日本は実質的に韓国のための費用負担になるんじゃないの?
謝罪と賠償デスね!
空母に関して言えば、 日本はあのアメリカに先鞭を付けていたんだよな・・・
童貞…ゲフンゲフン、魔法使いの話がでるのは、 ここがプラスだからでーす。
910 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:08:55.18 ID:wwQGY1cC0
>>909 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/05/14(土) 13:08:14.37 ID:7KHHZ75R0 [8/8]
>>童貞…ゲフンゲフン、魔法使いの話がでるのは、
>>ここがプラスだからでーす。
お 前 がシタイからだろ?
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:08:57.42 ID:QYlAykd/0
>>904 だから朝鮮製の巨大艦は船体強度上、外洋には出られんから・・・。w
>>911 わざわざ作るとは思えないけど、さっき「お古買えばいい」って話あったからそんな可能性を思ってみたのね。
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:15:09.69 ID:wwQGY1cC0
>>912 >わざわざ作るとは思えないけど、さっき「お古買えばいい」って話あったからそんな可能性を思ってみたのね。
いきなり右折して他国の船にぶつかって、なぜか日本が謝罪と賠償を(ry
まあ当然だが、海上自衛隊は他国から見れば海軍だよな
空母はあっても空父がないのはなぜですか?
916 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:21:15.90 ID:v8gneop80
>米軍は排水量約10万トンの現役の原子力空母を11隻保有 原子力空母かよ! 原子力潜水艦もそうだけど、撃沈されて原子炉も破壊されたら、 福島原発ほどじゃないだろうとしても放射能による海洋汚染が心配だな。
>>910 まぁ、国を憂う気持ちはわかるが、
子孫も作らずそんなコト言ってても、
バカ丸出しなので、
君の童貞をどうにかしなくちゃね。
私、18歳。女子高生。テニス部。
趣味は山菜取りと磯釣り。
こんな私、どうですか?
>>916 アメリカの空母は最強ですから心配入りません
>>916 > >米軍は排水量約10万トンの現役の原子力空母を11隻保有
シャルル・ド・ゴールも原子力艦だな
920 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:40:39.55 ID:rxHgUM/6O
>>912 砕氷船とかロシアに売ったりしてたから、作るのは作れるんだろうけどね。
マンホールにストライク・イーグルしてくれる国だし、ある意味で期待している
921 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:43:25.72 ID:rxHgUM/6O
>>915 空父からワラワラ飛び出す小さいのだからって
ザーメン呼ばわりされないようにとのバイロットへの気遣い
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:45:02.51 ID:cCpmU/YOO
日本の自衛隊てほんま弱いからな 米中ロシア、英仏豪印、完敗するレベル 韓国にも負けるだろうな 台湾と同じくらいのレベルだろう
923 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:47:14.58 ID:IHMvTXmi0
ズゴックまだぁ?
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 13:48:40.35 ID:6B7FAykzO
>>922 そもそもなにを戦略的勝利に位置付けるかも定義せずに何言ってんのw
>>923 ザクもガンダムもまだなのに、何を言ってるんだ?
ミ,,゚A゚)ρとりあえずメガフロートたくさん建設して、いつでも簡易空母に出来るようにしておこうぜ
まだ空母の話かよ もう日本ではアッガイたんの量産が始まっているのに
空母ブームの後には必ず若者の空母離れがくるからな。
>>915 イギリス海軍のマネで船は女性扱いなんだろ
タイムボカンがチチカンになっちゃうー
>>928 その前にテンバイヤーが尼とかで買い占めるから
空母不足になるぞ!
特にザラス限定とか早目に予約しとけ!
>>888 無理か〜w
対中華用だから作戦行動用は
とりあえずは1隻でもいいんじゃない?
対ワリヤーグ用で
>>891 うんそうだったと思う
原子力空母は拒否反応が強いだろうから
J.F.Kを挙げたんだけどね
>>929 しかしアメリカはジョージワシントンとかドナルドレーガンとかだろ
>>931 空母とてんかん持ち漁師の漁船の衝突事件や空母空母詐欺、
空母厨VS戦艦厨の争い等が繰り広げられる訳か
935 :
933 :2011/05/14(土) 15:16:58.62 ID:KIIdcvVO0
>>806 >第四号の「広がりの防止及び除去」にベントが含まれると解釈できるね。
それは漏れた後の対処でありベントという「任意に漏らす行為」ではない。
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 15:31:19.77 ID:3Z+KZGhc0
国母ブームに見えた
この前、売りに出てた英国海軍空母は売れたのかな。 中国が買いそうだったけど、どこに行ったのやら。
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 16:31:51.46 ID:2t8CwIMlO
>>929 日本の軍艦は男やで〜
大和も撫子じゃなく丸や
>>933 昔はレディ・レックスとかシスター・サラが居たんだけどね
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 16:46:41.09 ID:hWUds3siO
トルコも空母もちそうだね。
↓
トルコ防衛産業次官、国産空母の建造が可能であるとの見解を示す
http://www.worldbulletin.net/?aType=haber&ArticleID=73445 トルコのムラード・バヤル防衛産業次官は、造船業の発展によりトルコ国産の
空母の建造が可能になったとの見通しを示した。かれは、トルコは少なくとも
2隻の駆逐艦、1隻の潜水艦、1機のASW機、1機のASuW機、1機の汎用ヘリ
、4隻のミサイル艇、40機のジェット戦闘機、そして空母に燃料補給可能な補
給艦を保有すべきであるとした(空母機動部隊のことか?)。
空母はそのサイズに応じて1000〜5000人の乗組員が搭乗するとした。(以下略)
空母より先に伏龍を作ろうぜ
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 17:37:29.96 ID:DsmCIpUH0
943 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 17:41:46.81 ID:ywIpFc4M0
日本はSFみたいな浮遊空母とか作れ。
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 17:50:38.08 ID:FQ8ldL+xO
日本も偽装空母を持つ余裕があるなら早く世界に放射能汚染の賠償をしろよ。w
真っ赤に染め抜かれた戦闘空母お願いします。
みんな誤解しているが、陸上基地と連携できない空母なんて、浮かぶ標的だぞ 中国の友邦だったオーストラリアは日米同盟に寝返った。 ギラード首相は北京に行って、『人民解放軍の予算を透明化しろ』とケンカを売ってきた。 まったく、あのイギリス生まれの女首相は、鉄の女の遺伝子をもっているw 震災のドサクサに、中国が核兵器を密輸して捕まったのが発端だった オーストラリアはインドとの関係を強化し、もはや中国は空母があってもインド洋へ出る航路が無い
ぜんぜんわかんねぇ〜素人だけど 早く中国の空母艦隊が日本を馬鹿にするように 挑発してくれるのがみたいよ
そういや時々見掛けるニミッツ級やひゅうが型、22DDHと供に アングルドデッキ+カタパルトの24DDHとされるモノが並んでる画像、 出典は何なん?ただのコラ? 24DDHて22DDHの同級艦と見聞きした様な気がしたんだが…
我が国には不沈空母”日本列島”がある(キリッ!
>>942 デカ過ぎても入れる港湾や通れる海域の制限が増えて逆に使いづらい
>>949 冗談だけじゃなく、日本は不沈空母ですよ
空母艦隊を複数もち、相互に連携させるという離れ業は米軍にしかできませんが、
その米軍にしても、日本にある陸上基地との連携は、最高の支援なのです
オーストラリアが中国を捨てて日米に寝返ってくれたので、ニュ-カレドニアを心配する必要が減りました
現状で戦争をやれば、中国の空母を支援する陸上基地は、アジアのどこにも無いからです
・・・・・日本が裏切らなければ・・・・・;
中国の艦載機って無事に着艦できるの? なんかwktkなんだけど・・・
>>319 >中国海軍8個空母打撃群
尖閣ヤバイよ。
>>608 マクロスは、造るものではなく、降ってくるものだ!
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 19:35:44.63 ID:hWUds3siO
尖閣の要塞化が必要
>>741 その貧困は、朝鮮半島と満州への投資が優先されたことが原因。
それと冷害などのリスクを無視して米を作り続けたこと。
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 19:57:04.55 ID:dDX/B8IP0
958 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/14(土) 20:27:22.28 ID:miBWrQKcP
>>8 かつて不沈空母と呼ばれたアレか?
政権交代と3月の震災で、もうほとんど座礁してるけどな。
>>952 それをもうすぐ就役する元ワリヤーグで練習しようってんだよ
ただ、ロシヤはSu-33(27の艦上機ver)の中国への売却を見送ったからな
仕方なくウクライナから屋外に放置されてボロボロんなってたSu-33の試作機買って
それを元に殲撃15なんてパチもんをまた作って目下試験中だが
どうなる事やらねぃ?
空母なんかよりクルーズ船がいいよぉ 飲んで歌って 歌って飲んで
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 11:49:25.80 ID:RA8JTfdo0
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:32:17.69 ID:xAf3gvEB0
艦隊守るだけなら無人機で十分になる予感なこの時期に でっかいの作る中国頑張れ。w
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 13:36:42.44 ID:+bUljoss0
>>963 無人戦闘機ってのは無いんだが・・・
遠隔操作では必ず遅れが生じる。それが致命的。
人工頭脳での制御は夢のまた夢。
>>960 全然違う
ロシアは未だに近代化改修したSu-33売るよって言ってるが中国が買わないだけ
そりゃ性能評価もなしにいきなり
生産ラインを再開するのに一気に大量購入しなきゃ売れないって言われたら誰も買わないさ
ロシアはSu-27の時二流品売ったり東欧の工場が反ロシアで停止されたせいでIl-76の契約が継続できなかったりと前科が多いしな
966 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/15(日) 21:09:12.13 ID:svy5DQxfP
>>965 湾岸以後は信頼回復のために比較的先進機軸盛り込んだ物をインド辺りには売ってたんだけどねぇ。
まぁ、14機生産するためにライン復活してくれって言われても困るのも確かだろうし。
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 12:29:38.27 ID:u5sGFpQA0
>>965 この件に関してどっちもどっちだけどね
ロシアのいい分は中国が買う量が少な過ぎて、サンプルだけ買ってパクるのが目に見えてるから
大量購入じゃないと売れない、というものだがこれは間違ってない
Su-27の時もロシアとライセンス生産契約を結んでるにもかかわらず、お得意のリバース
エンジニアリングで自称完全国産のJ-11bを出してきた前科があるから
若者のイージス艦離れ深刻化のニュースはまだですか?
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 12:39:13.17 ID:dmKnmm2d0
放射能水で充填したメガフロート空母で、威嚇しろ!
リュウジョウは細いんだよ
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 18:58:22.42 ID:taxU7pwWP
そーいやロシアのクズネツォフが来年から近代化始めるそうな プーチン政権入った2000年代初頭に改修やったが、アレは配管一新とかの延命・信頼性向上改修だったし、 本格的に能力向上はかるのかもしれん。 MiG-29KUBも新造配備するしな
>>970 龍驤ですか。
いかにもトップヘビーな感じがしますね。
974 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 19:08:15.22 ID:p5JFHFjK0
で、いま整備してるヘリ空母、あれにF/A-18E/Fを運用できるように改造って出来るの?
空母と実父のドメスティックな冷静
>>763 保有させ、開発費、維持管理費、運搬費で相手の懐を空にさせる
経済兵器です
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 20:15:39.29 ID:haZ/+kjH0
災害時に使えるから中型空母4隻配備しろよ 50〜60機くらい搭載できるのでいいから
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 20:22:03.28 ID:+DFbCwX90
中型空母なら5万トン級
979 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 20:27:09.23 ID:taxU7pwWP
災害対策って名目なら22DDHでいいって話になるからなぁ
980 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 20:30:50.32 ID:Puv8RHG50
空母も核もいらない。 敵国の原発にミサイル攻撃できればいい。 今回の震災でそれが立証された。
983 :
MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts :2011/05/16(月) 21:50:37.23 ID:rlxWK/MS0
。 。 .ノ ヽ_ハ, ./〜〜〜ヽ i ラノノ)))ン` ,ヘ((ゝ゚ -゚ノ,) <昔、TSUTAYAで売っていた自衛隊に必要な将来装備を ,ゝ.(二)=))ン 解説している本に「仮に自衛隊が空母を持った場合、ド・ゴールクラス ζ_ /_|鬥|.j ゝ の通常動力空母が適応だろう」みたいなこと書いてあったな £`し' J´
984 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 22:00:27.39 ID:taxU7pwWP
>>983 フランスが建造中のPA2クラスだな。
…まぁ、自衛隊予算がGDP1%に増えれば、持つだけならできるかもだが。
※ただし艦載機は後日搭載予定
985 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 22:03:36.93 ID:oW++RlMlO
空母エリア88 マッコイじいさんに頼もうぜ
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 22:07:54.77 ID:/IHXLhtK0
一式数千億の空母に数千万のミサイル1発当たれば大炎上
987 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 22:09:53.72 ID:SUG4TlRDO
日本にはブルーノアがあるじゃん
日本列島自体が空母だから問題なしw 違う意味では日本には100箇所以上爆撃機が利発着できる空港があるんだよねw それよりも既に宇宙関連で事は進んでそうだけどねw
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 22:16:14.96 ID:taxU7pwWP
台湾は空母二十隻の価値がある つったのはマッカーサーだったか?
「準空母」キリ なんだよ、その「軽巡洋艦」みたいな言い方w 空母打撃能群は完全な侵攻能力。 専守防衛の日本には不要。 建艦合戦なんて流行らないし キモイ。
992 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 22:26:49.09 ID:+D3SpoPVO
993 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 22:29:04.07 ID:KnjhNeNL0
ケ小平は倭人の様に背が低いにも関わらず、 中国の指導的地位に就けたのはどうして?
994 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 22:31:24.63 ID:KtNVMstZ0
995 :
MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts :2011/05/16(月) 22:31:50.30 ID:rlxWK/MS0
。 。
.ノ ヽ_ハ,
./〜〜〜ヽ
i ラノノ)))ン`
,ヘ((ゝ゚ -゚ノ,) <
>>984 予算の他に人員の確保も必要だな
,ゝ.(二)=))ン 艦載機はE-2CとSH-60K、CH-101として肝心の戦闘機は
ζ_ /_|鬥|.j ゝ F-35CかF/A-18E/Fのどちらかだろうか
£`し' J´ 電子戦機積むとしたらEA-18Gあたりか
シナチクの事だ、また爆発ネタで笑わせてくれ。
997 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/16(月) 22:40:35.57 ID:zQzjNWQQ0
ふむ
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/16(月) 23:33:45.59 ID:MCVXVChz0
1000 :
MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts :2011/05/16(月) 23:38:02.82 ID:rlxWK/MS0
。 。 .ノ ヽ_ハ, ./〜〜〜ヽ i ラノノ)))ン` ,ヘ((ゝ゚ -゚ノ,) <このスレは終了 ,ゝ.(二)=))ン ζ_ /_|鬥|.j ゝ £`し' J´
1001 :
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