1 :
月曜の朝φ ★:
航空母艦の巨額の建造費や実際の用途に関して様々な議論に沸くなか、各国の
海軍が空母の保有数を増やしている。その増加ペースは戦後最高記録を更新して
いるという。
なかでも米国は他の国の総数を上回る空母を保有しているにもかかわらず、
新型空母の建造を加速させている。英国、フランス、ロシアも海軍航空兵力の
拡大に力を入れ、ブラジル、インドを代表とする新興国も空母建設に余念がない。
リビアの空襲にあたったフランス海軍の司令官によると、空母を持つことで各国の
海軍は本土から遠く離れた戦地でも大きな影響力を持つことができるという。
西側メディアは、今回のリビア空襲によって、空母が局部的な戦争で非常に大きな
効果を発揮することが証明されたと伝えている。フランスの排水量4.2万トンの空母
「シャルル・ド・ゴール」に対し、米軍は排水量約10万トンの現役の原子力空母を
11隻保有、さらに現在、次世代空母まで建造している。これが米軍の海上の中核と
なっているのだ。
航空母艦のほかに、各国海軍は「準空母」の導入にも力を入れている。これらの
大型艦は目立たないよう、「両用艦」や「ヘリ空母」、「巡洋艦」、「駆逐艦」と呼ばれ
ている。その共通の特徴は、航空機の離着陸が確保できるよう甲板が平坦になっ
ている点だ。
アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ「駆逐艦」を2隻配備している。
これらの艦船は少し手を加えれば、驚くべき作戦力をもつ小型空母に変身する。
関係資料によると、第二次世界大戦後、各国の空母の攻撃目標はアフガニスタンや
イラク、リビアなどの弱小国の海空軍だった。対艦ミサイルや潜水艦技術の急成長
により、今や空母は大きな脅威を抱えており、ちょっと間違えれば、数百億ドルの
投資が水の泡と化す可能性がある。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-05/10/content_22534020.htm
2 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:30:06.68 ID:6665F/7U0
ニッポン撃沈!
いざとなれば日本は列島ごと津波を立てながら動きます。
経済的に破綻している大国が
ジャイアンルールを押し付けるためには
結局暴力による睨みが一番だからな
護衛艦ひゅうがは準空母だな
6 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:32:21.55 ID:x3odmsQJ0
原発をなくして原子力空母を持とう
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:32:37.23 ID:61Zk5qIe0
ガウ買っとけ
8 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:33:29.72 ID:NmS7wxFf0
>これらの艦船は少し手を加えれば、驚くべき作戦力をもつ小型空母に変身する。
財務省「その金は何処から涌いてくるのかね?」
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:33:34.14 ID:hGQDRj1V0
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:33:37.47 ID:ODTxK4od0
航空戦力は数だよ
12 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:34:56.67 ID:hlsMLUvF0
母はえらい
日本では若者の空母離れが深刻だ
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:35:12.60 ID:XLANSjjl0
大戦前夜かよ
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:35:57.25 ID:ATUH5ASY0
護衛艦
かが
あかぎ
ひりゅう
そうりゅう
ずいかく
しょうかく
これって中国がソースでしょ?
インド、ブラジルなんてその必要が無いのに持っている感じだな
自国の空母など軍備増強への批判を抑える為の工作記事だろ
空母なんて維持に莫大な金がかかる訳で
外征的野心が無い国には基本は無用の長物
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:38:19.83 ID:ny9zc6lT0
いつまでアメが大型空母維持できるんだろうか?
ひゅうがに固定翼機の乗せるオプションなんてあるのかね?
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:38:59.31 ID:XkC/76H90
バスに乗り遅れるな!
空母だけどさ
20 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:39:07.97 ID:D5W0v/qP0
>さらに現在、次世代空母まで建造している。
これは、具体的にはどんな空母なの?
教えて軍ヲタたち。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:39:36.58 ID:LFlTirEA0
残念だけど、ひゅうが型は、艦内も狭くて固定翼には向かないし
どう改造してもムリ。 純粋の潜水艦ハンター用に開発されてる。
22DDHは、大きさもあるし改造できるかもな。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:39:58.18 ID:3d6z4zWh0
廃艦になったときが楽しみだな。船舶解体法があることだし。
潜水艦だと、静かなブームとか書くんだろ。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:41:04.86 ID:f7z0DX0q0
アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ「駆逐艦」を2隻配備している。
これらの艦船は少し手を加えれば、驚くべき作戦力をもつ小型空母に変身する。
少しじゃない気がするんだけど
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:41:15.80 ID:KD5kFoeS0
信濃を引き揚げろ
おおすみの全通甲板はさらっと通したよな。
サヨクから反発あるかと思ったけど。
うまいことやったもんだ。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:42:47.15 ID:D5W0v/qP0
>>20 自己レスだが、ぐぐったらいろいろと。
電磁カタパルト、レーザーでのミサイル迎撃、ステルス機能とか。
すげー。
>>1 >なかでも米国は他の国の総数を上回る空母を保有しているにもかかわらず、
>新型空母の建造を加速させている。
建造してるのは、ただの老朽艦の代替分だろうが。
しかも総数は減ってる。
実に頭の悪い文章。
こんなゴミでスレ立てする 月曜の朝φ ★ は無能。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:44:04.04 ID:x4yHrrdw0
21世紀の大艦巨砲主義、空母信仰。
今更ながらヘリ空母ってのはおかしいよな
空母は航空母艦の略だし旧海軍には潜水母艦ってのもあった
ヘリ母艦でいんじゃね
31 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:44:07.12 ID:JRsICzap0
乗せる飛行機ないと意味ないわ
軽空母サイズでV/STOL機1個中隊程度
運んだところで何ができるだよw
空母よりも潜水艦だろ
空母なんて潜水艦の魚雷一発で仕留められるだろ
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:44:56.76 ID:iiKpXGmlO
マッコイじいさんに頼むか
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:44:59.44 ID:7ccAEdZE0
どさくさに紛れて日本も原子力空母を保有しましょう
放射能も撒き散らしたんだから核弾頭もOKでしょう
一番艦は大鳳で
35 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:45:02.01 ID:LFlTirEA0
>>26 輸送艦だから抵抗が低かったかもな、それで艦の形に免疫をつけさせておいて
ひゅうが登場だね!
36 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:45:40.04 ID:b1KJSfV3O
日本も 航空母艦もてば良いのにな。
ヘリ空母なんて中途半端じゃない。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:46:12.95 ID:vgK/CVj60
__, ノ} _,
ヾミ、 ,イl| ,ィツ
ヾミ、 ノリlj'; ,ィ彡イ
〉ミミY杉ハ='杉彡"
'^".:.:.:.:.:.:.::.:`丶{
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾミ三ニ≡=-ッ-
/ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´ ̄
r==〈r==≦ミ :.:.:.:.ヽ.:.:.}
{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--、:}
弋彡'iゞr-=彡 f⌒ハ
レ;;公^;ヽ . : :.: :. r' リ
爪rェェ弍 . : :.: :.:::.r-イ
川ーニ´jj{ . : :.: :.:: : イ
巛爪z从} ∠ニ=ヘ
ゞ巛巛lリ _ _,∠二二、\
 ̄ {/ ̄ \ \
/ ヘ. ヘ
/ ∨ ,ハ
{ __ 「::レフ r::v‐ァ く::∨ '、
/(::c' |:::;〈 〉:::/ `ヘ |
{ヘ `¨└^¨ `¨´ Y' | |
/.ハ | | |
世界的ですもんね | | |
乗るしかない このビッグウェーブに!
38 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:46:18.23 ID:z98t+RPN0
>驚くべき作戦力をもつ小型空母に変身する
あー、無理無理。ただの気のせい。日本の潜在力なんかないよ。
見たまま。小型空母に変身どころか、有事の際はまったく役に
立たないと思う。
技術大国日本(笑)
39 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:46:28.86 ID:x4yHrrdw0
>>34 いやいや、核ミサイル原潜やまとでいいよ。
イギリスは金ないからフランスと共同運用だろ
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:46:51.34 ID:T+EnmV8G0
>>29 21世紀の3大粗大ゴミ兵器
MBT
空母
制空戦闘機
これは間違いない
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:47:05.49 ID:WIypNKzr0
空母には潜水艦で対抗だ
海軍時代は日本も航空母艦所有していたのだけれどね。
アメリカいいかげんにしろよ。
金無いくせに調子こいてんじゃねぇよ
日本にも四国という空母があるじゃないか
航空戦艦の方がかっこいいわ
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:47:46.30 ID:3opchztm0
22DDHの次は原潜を持とうな
空母ブームってなんだよ
日本もうダメそうだな
50 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:48:22.71 ID:wD8mDHpbi
潜水空母を実用化させた国が今後起きる戦争を制する。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:48:30.11 ID:z98t+RPN0
福島の一件で、空母が必要なことはわかったけど、戦争には使えないな。
>>41 イラク戦でなんだかんだと言っても攻防能力に長けてる戦車が市街戦でもつぇぇぇ!って事が
判明しちゃったから、少なくとも1は無い。
2,3は国情によるけど。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:48:55.37 ID:Ar/gfI+Z0
まもなく放射性メガフロートも完成するけどな
54 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:48:58.17 ID:oqp7lQoY0
だから、地震が起きても大丈夫なように原子力発電所を大きな船に載せて海に浮かべるんだ。
機材を運び込むのに便利なように、船の上部を平らにしてヘリコプターや飛行機が発着できるようにするといい。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:49:18.98 ID:Ry6q3cbc0
ソースはシナw 自分らの事は絶対書かないアルヨw
空母なんてもう時代遅れだぜ。
これからは超時空要塞の時代。
57 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:50:29.12 ID:gJIMeKSNO
>>50 むぅ、
大戦中に潜水艦に飛行機乗せて運用した国があったな、、、
士魂号つくろうよ
原子力発電を船に搭載だな
で、非常時には影響の無いところに離れたり、空母になったりとか
電磁カタパルトを装備する計画がる奴だな>アメの新型空母
あと、日本のひゅうが型は小改造じゃ固定翼機の運用無理だから・・・
甲板の強度が足りないし何よりエレベータが小さすぎるからその辺全部再設計になる
改造するより新しく作る方が早いし安上がり
逆に、船積める航空機つくれよ
空娘がいいなあ
63 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:52:09.57 ID:24KwIOftO
大和を建造するのだ
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:52:16.45 ID:T+EnmV8G0
>>52 いやいや
戦車対戦車の戦いはなくなるよ
市街戦に関しては
重装甲の市街戦指揮装甲車と無人市街戦戦闘用ロボットに移行するはず
月曜シナスレw
66 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:52:29.30 ID:wD8mDHpbi
格納庫を多数の居住セルにした空母形状艦船を作ろう。
「これは災害対策」って建前で。
3000人くらい住めるようにして。
有事にはセルを取っ払って本格空母に早変わり。
これやろう。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:52:38.81 ID:85uobGbw0
日本はいらんよ。
日本の敵国って全部空中給油機で十分間に合う所にあるから。
そんなことよりまず30機喪失したF-2の補充が優先。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:52:42.90 ID:x4yHrrdw0
要は空母って、潜水艦や有効な防空兵器持ってない国をボコる船だろ、
アメやシナみたいなジャイアン国家以外は無駄使いだよね。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:52:59.53 ID:7ccAEdZE0
日本に搭載機がない
純国産で戦闘機:烈風、戦闘攻撃機:流星改を製造しよう
空母って体面的に持ちにくいんだろ?
侵略の意図アリとみなされるから。
特に日本は。
平らな甲板の(まっ平ら)巡洋艦6隻ぐらい
通常で運用して(見せ掛けの艦橋載せときゃいい)
いざというときには6隻合体(+艦橋船+動力船)
で大型空母作ればいい。
って・・・だめ?
・次の有事に乗り遅れるな!最新の空母コレクション
・弾けたい第三国の為のチョイ悪空母
・古い空母もまだ頑張れる。デコ空母特集
日本は原発に見られるように巨大技術を取り扱うことの出来なので不要です。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:54:25.59 ID:b1KJSfV3O
後 フアン・カルロス1世級揚陸艦みたいのも ほしいね。
水陸両用戦車もほしい。
震災時でも役に立つ。
74 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:54:43.65 ID:z98t+RPN0
空母は必要だけど、機動部隊は必要ないな。
中華空母が完成して、尖閣に単独で突入してきたら、日本は手出しできない。
もし、攻撃したら、全面戦争になる。
韓国も、哨戒艦程度は沈められても我慢したが、独島艦が沈められてたら
全面戦争になっていたはず。
空母が必要ないって言ってるのは、ある意味冷戦時代の思考から離れられないやつら。
兵器として運用する時代は終わったよ。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:54:43.54 ID:OJ02Zn1j0
あららーはじまっちゃうか
>>69 天山の事もたまには思い出してあげてください。
空母より男なら戦艦だろ
戦艦ブームまだかよ
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:55:25.87 ID:x4yHrrdw0
あれ、急に工作員が、、、。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:55:36.88 ID:uz9aRz3/0
外国が航空母艦を建造してるとき
日本は汚染水貯蔵母艦を建造していたw
>>31 外洋において空母に対抗する空母って形は?
>>32 おいらもそう思う。
潜水艦と駆逐艦あれば守りは十分だと思う
>68 攻めも受けもOK。いろんな使い方ができるから空母時代になった。
逆に言うと、日本みたいに先制攻撃をしない(ことになっている)国だと威力は半減ともいえる。
純粋な大型空母ブームはもう終わってないか?
ヘリとか軽空母はまだあるけど。大体老朽化したのを近代化とか
そんなのばっかりだぞ。
ブームってwww
攻め込む気まんまんだなwwww
第三次世界大戦来るなwwww
85 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:56:31.27 ID:gJIMeKSNO
86 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:56:38.72 ID:vL2wuRWN0
赤城が最高に格好よい
あと、飛竜、端閣、
87 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:56:55.50 ID:InUp0xfzO
アメリカ人が空母かかえてるのは、
ただの雇用対策と宣伝効果だけが理由。
見かけだけで戦力には関係ないので、
相手にせず直接アメリカ本土を叩く武器を増やそう。
日本人は、
一般市民ごとアメリカを攻撃しても
アメリカ人に文句言われる筋合いは無いからな。
抑止力としてではなく、アメリカへの使用を前提として
核兵器を持つことが望ましい。
>>1 今回の震災で、被災地救援用の
ヘリ空母を持っていてもいいなと思った。
医療、生活物資支援、電気供給など
一隻で一通りの救援活動が可能なもの。
外国の災害時の救援活動にも使えるしね。
水上機でじゅうぶん F-15にフロートつけたれ
>>39 核は間が無い
平和か全面核戦争かという究極ばかりになる
特に尖閣諸島などの離島防衛では
尖閣諸島ごときで全面核戦争など日本側も決意できない
核は通常兵器での先頭のケツ持ちとして是が非でも必要だけどね
91 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:58:27.69 ID:YTbEnye00
なんてか、日本の場合、領海が広いのと災害救助にも必要かと思ったりもする。
今回の震災での宮城沖?岩手沖?でのアメリカの空母の活躍は目を見張るものがあったと思う。
あー空母ってこういう使い方もできるんだなと思った。
足の踏み場もない状態になったときに足場にもなるからね。
俺は1隻や2隻あってもいいと思うわ。
>>60 ひゅうが型の甲板は20トンの重量にも耐えられる
これならば固定翼機の離着陸にかかる負荷にも堪えられる
格納庫へのエレベーターに関しても、もともと空母用に設計されたエレベーターをそのまま使っているからな
大きさ云々に関してはよく知らないが、充分に用いられると思うが
93 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:59:04.30 ID:x4yHrrdw0
>>88 だよね、兵器っていうより災害派遣用艦艇の意味合いが出てきたね。
日本の場合、緊急時災害対応海上移動航空基地を
作ればいいのではないだろうか。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:59:23.01 ID:7ccAEdZE0
>>76 彗星も99艦爆も97艦攻も忘れることはありません
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:59:26.39 ID:clj5aDGCO
なんちゅうノリや
97 :
名無しさん@+−周年:2011/05/11(水) 20:59:46.69 ID:7dCEH/PB0
日本も空母を作って定期的に台湾海峡を通って
ベトナムとを往復すれば中国絡みの問題のある地域を牽制できる
日本も原子力空母建造しようぜ
で東京湾の真ん中に浮かべて発電所として使えばいい
>>94 よし!!!そのフネに「しなの」という名前をつけよう!!
100 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:01:36.17 ID:fDXVawCGO
ブラジルの将軍の日系人の爺様まだ現役?
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:02:36.74 ID:b1KJSfV3O
震災時では、道路状況が
どうなるか わからないから 水陸両用戦闘車をアメリカから 購入すべきだよ
翔鶴 瑞鶴 信濃
信濃wwwwwww
波動砲付けようよ!
波動砲魚雷wwww
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:03:13.66 ID:gD21HoO40
ヨーロッパは空母に金が掛かるので手放したがっている話を聞くが・・・。
アメリカは、世界警察と呼ばれたくらいで、他の国とは話が違う。地球の反対側まで直ぐに対応できるのはアメリカだけだ。
日本の「駆逐艦」とか言ってるのはヘリ空母か。あんなの甲板は短いし、カタパルトも付いてないし、どうやって正規空母にアップデートするんだ?w。
で、中国は自分達が持つ正当性を言いたいワケね?w。
それなら日本もこう云う記事を書いて正規空母&大陸間弾道弾&戦略爆撃機&核弾頭を持つ正当性を主張しよう。ヽ( ´∀`)ノ
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:03:20.53 ID:RtEerJvNO
弾道ミサイルに比べりゃ空母なんかオワコンだろ。
津波で水没した仙台空港が、あっという間に復旧したのを見てもわかるが
地上の航空基地は、攻撃を受けたとしてもすぐに元に戻せるが
空母はまともに攻撃を食らった場合のダメージが大きすぎるのがな
運用できる場所が限られすぎるよ
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:03:30.53 ID:gJIMeKSNO
空母ドロス、ドロワの建造はまだね?
内部にM.S、もとい、
艦載機の生産ラインがあるのかと思うほど次々と出撃させたい。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:03:48.23 ID:4V+TLo7HO
カサブランカ級みたいなやつを沢山作って普段は民間の船として海運業に当たらせよう。
有事の際には数時間程度の改造で空母になるようにする。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:03:50.13 ID:qhIhs/kA0
意外と軍オタが多いな
1基あるだけで地震の際にも安心
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:03:58.54 ID:EsQXSt4k0
一方日本は潜水艦に戦闘機を格納することに成功。
史上初の潜水空母の登場である。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:03:59.54 ID:cHsnf0yN0
ホワイトベースかアーガマがいい
>1のリンク糞重くね?
114 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:04:24.74 ID:LFlTirEA0
だから、ひゅうがは、中国潜水艦の脅威を軽減するために作られてる。
固定翼用にして3〜4機積めたとして、何の役に立つんだよ?
ひゅうが、いせは、しっかり潜水艦ハンターとして活躍する。
これは、高価なイージス艦を潜水艦から守る大切な艦だ。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:04:25.20 ID:teGVnzjP0
どう考えたって、潜水艦のほうがコスパいいだろ
116 :
名無しさん@+−周年:2011/05/11(水) 21:04:26.96 ID:7dCEH/PB0
おおすみ型輸送艦 の甲板の意味がよくわからん
>>97 アメリカはアメリカ市場と言う餌を中国に対して効果的に使えるが
日本はそういう自身の武器を中国に対して効果的に使えるだろうか?
日本のような防諜期間がない国では
対中国への圧力を統括している部門が無いと言うか
そういう野心をまとめあげる根本がない気がする
どこまでもどこまでも敗戦国なんだなあと思うよ
そういう中で軍事だけ尖らせていても
中の政治家やら資本で日本の占領は終わると思う
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:04:42.60 ID:5BR5iPXh0
119 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:05:00.28 ID:0wmNN0+L0
大惨事世界大戦はすぐに来る。2年もない。
弾道っちゅーより
空母ってトマホーク打てなかったっけ?
あれも脅威だろ。打てたっけ?
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:05:25.78 ID:sWkBcWS1O
日本は空母持つと内外がうるさいから、移動式空港にしとこうぜ
外洋で15ノットでるくらいの奴をさ
人道支援の為とか言っとけば大丈夫だろ
>>9 まぁ、固定翼機運用能力がオマケにもならないチャクリ・ナルエベトを空母と呼べるなら、ひゅうがも
空母でいいかもしれんなw
126 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:07:09.45 ID:YTbEnye00
>>106 空母の場合、動けるのがメリットでもあるわけよ。
地上の航空基地がイカれたら着陸も容易じゃなくなる。
何より狙われやすい。
いつも定位置にある。
ブルーノアの時代が来た
128 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:07:12.03 ID:8/vuOM8n0
中国さんもずっと経済が成長し続けるわけではない。
この先、数年-十年の間が中国さんの力の一つのピークだろう。
もしもこの間に中国さんが尖閣なり南沙諸島なりを支配下に置けば、
のちのち中国が衰退したとしてもその支配は確実なものとして残るだろう。
北方領土がいまだロシア領であるのと同じことだけど、
核保有国相手にいったん取られた領土は獲り返し様がないの。
何がいいたいかといえば、今この時点で軍事増強しておかないと
日本は臍をかむことになるということ。まあ、そうなる可能性は極めて大だがw
もし米軍依存から脱却して自主防衛をとなった場合に
核兵器はダメとなったらやっぱ空母必要なの?
130 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:07:54.04 ID:TOVG65t/0
弾道ミサイルの方が戦闘能力あるけど
人道支援や今回の震災みたいな時は空母のほうがいいな。ミサイルで人運べるわけじゃないし
1国に1基ぐらいはあったほうがいい
>>105 中国がもし日本(の技術)を吸収しつつ発展するなら
それはアメリカと双璧になるだろうよ
弾道ミサイルなんて使われる事のない兵器であって
こんなもの1万発を持っているアメリカよりは
中国の500発以下のほうが経済的負担がなく賢い
アメリカに経済力でも軍事力でも牽制が可能となった暁には
自身の傀儡国家拡大の為に中国の空母と言うのは
これから始まる悪夢の為の重要な道具となるだろうよ
基準排水量という自衛隊マジック
133 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:08:19.82 ID:5Vryuhh20
日本自体が
不沈空母です・・
昔 某総理大臣が発言してましたね
甲板のカタパルトは、米軍だけでは?戦闘機を利用できない空母なんて意味ない。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:08:53.23 ID:RtEerJvNO
>>120 甲板で艦載機にミサイル積む→艦載機飛ばしてある時点で発射
巡航は迎撃される可能性が弾道より高いがな
136 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:08:54.83 ID:C5nskntE0
世界経済の崩壊是正するのはもうケンカしかないってか
137 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:09:01.50 ID:/C5/J22g0
三段空母の出番だな
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:09:06.37 ID:xz7hDDBrO
世界中がこんだけ戦争しても
戦後の戦は第二次世界大戦
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:09:18.03 ID:T+EnmV8G0
>>128 今の日本に国防予算なんてもはや無いよ
今後さらに進む経済衰退による貧困の増大と高齢化に対応するだけで精一杯
空母ドロス
どの戦後やの?
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:10:29.45 ID:Z81egALk0
あんまり軍事オタじゃないから的を得てなかったらゴメンだけど、こういう大型艦船に原子力発電所積んで近辺に停泊させといちゃダメなの?
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:10:38.25 ID:T2/3Up2R0
やっと大艦巨砲時代が終わるのか
米国ロシアの空母ブームなんてもう終わってるだろ。
今頃になって作ってるのは中凶だろw
インドはどっちかと言うと、SLBMを拡大している。
どっちも時代遅れだがな。
中印は冷戦になるだろう。それこそ西南アジアにおける米ソ時代の再来だ。
世界はこのことを過小評価している。もっと問題視されなければならない。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:11:09.77 ID:+F3ii8UQ0
でもトマホークみたいな巡航ミサイル2〜3発食らわせれば沈むよね。空母なんて
俺は兵器のこと詳しくないけど遠くから攻撃できるミサイルたくさんあればいいんでね?
147 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:11:34.57 ID:14+DCaoCO
>>129 空母って護衛艦隊もセットで編成し、やっと物になる。
外洋を越えない防衛主体の国家には銭食い虫。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:11:59.65 ID:bTA58QKeO
で、中国が原子力空母建造するのには触れない訳か?
潜水艦脅威まで出して。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:12:08.01 ID:gD21HoO40
>>119 ホントに世界大戦になればミサイルの数で決まるから・・・w。
>>134 カタパルトはフランスの空母にもついてる。
アメリカ製の奴がね。
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:12:55.91 ID:KIjpH+PD0
>>1 何だ、ソースは中国のサイトか。
自分のところが空母開発に力を入れてるからと言って、世界で空母ブームは起きてはいないよW
152 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:12:58.78 ID:nZnXCbfe0
>>34 そんな縁起でもない名前はヤメロw
翔鶴か瑞鶴にしろ。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:13:02.89 ID:b1KJSfV3O
22DHクラスを2隻つくるのなら
一隻の大型航空母艦の方が 良いと思うな。
>>146 安価で高威力で射程も抜群で命中率も申し分ないのがイイね♪
155 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:13:19.90 ID:LFlTirEA0
それより
松島基地で水没した16機のF2は、回復の見込みは少ないが
日本の戦闘機は減るばかりで、空母が、どうのの世界ではない。
260−16 = 244機しか戦闘機がない現実。
中国は、1570機以上持ってる
もうオワタよ。
ホントに世界大戦になれば世界を滅ぼせる自爆兵器の数で決まるだろ
157 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:13:47.62 ID:T+EnmV8G0
>>147 しかも4隻は要るよね
一隻はオーバーホールだし、
集中運用で初めて空母は絶大な威力を発揮する
>>146 空母が海上でじっとしてると思ってるのか?
30ノットで航行する船に命中させるのは容易ではない
>>135 艦からの発射じゃなかったんだね。
ズバズバ艦から発射されるもんと思ってたわww
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:14:47.25 ID:vILM5g1cO
>>152 確か虎の子だったのに魚雷一本で沈んだんだっけ
161 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:14:55.22 ID:h5XsrCDW0
つーか・・・何?この無茶苦茶な記事…???
駆逐艦が空母って、ヘリ発着甲板持ってるからか?
日本のDDHにしても改造すりゃ固定機空母になるなら
中華あたりが大喜びでキエフ級買い込んで空母運用させてるだろうよ。
中華空母の配備のための名目作りのためとはいえ・・・出鱈目すぎる。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:15:14.23 ID:YTbEnye00
>>129 なんてか、依存するのはよくないから自立した方がいいけど、
強固な同盟関係は今後とも必要だと思うよ。
経済的にも国防的にもアメリカとの同盟はすごく大事だと思う。
日米双方でお互いにってことで。
日本が軍事的に自立もした上で、アメリカと同盟組んでたら、かなり安全だと思うわ。
てか、最強じゃねの?w
>>146 電子戦がどこまで発達するか未知数だし
ミサイルによる逆転も防空技術による艦船の逆転も有りうる訳でしょ
だから空母は空母で進化や維持を目指さないといけないんじゃないの?
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:15:18.44 ID:JRsICzap0
>>146 そのためには、そのミサイルを撃つSSNを先に探知する事が必要で 以下 長文省略
冷戦時代に戻る
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:15:22.71 ID:FwGPUd1j0
>>143 移動式原子力発電所を作るべきだよな
ついでに災害用ヘリとか飛行機を発着艦させる甲板も装備させて
中国は秘密裏に戦闘衛星を配備してると思ってる。
空母とかは見せかけでこちらが本命だろう
167 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:16:02.61 ID:dpuBWh7S0
通常型空母なら、やる気さえあればいつでも保有できるが、
載せる戦闘機がないな。
空中空母作ろうぜ
空母は、つまるところ海上移動航空基地なので、
陸上基地が利用できない遠方で活動する必要がなければ、あんま意味ないね
信濃も竣工から17時間で轟沈だったよな・・・
>>167 トムキャット・・・とトム・クルーズ・・・
空母の定義って・・・
・カタパルト2機装備
・搭載機数50機以上
あと何がある?
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:17:15.49 ID:51M18RDG0
日本は宇宙戦艦を建造してよ。 名目は宇宙の調査。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:17:16.85 ID:nZnXCbfe0
>>124 大和って装備の割には滅茶苦茶コンパクトに作られてるからね。
その代わり排水量がハンパないけど。
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:17:42.83 ID:Wpbx78i30
バスに乗り遅れるなって騒がないの?
ウンコ紙未満の珍文紙は。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:18:04.66 ID:YTbEnye00
>>130 今回アメリカがしてくれたように外国に支援に行くときも使えるもんね。>空母
>>143 1、原子力空母ならある
2、発電所としてなら電線ひかないと無理
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:18:11.51 ID:ofNqFQ/y0
>>173 あれは巨艦を誇るんじゃなくて、日本らしい小型化を誇る性能の戦艦って聞いた
>>106 空母と陸上基地との戦いで、なんで空母がいつも勝つんだ。
タラント、パールハーバー、ミッドウェー、マリアナ、ベトナム、印パ他とか。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:18:57.17 ID:RtEerJvNO
>>159 でもさ、例えば1基ミサイル積んだ艦載機が20機で発射して
思わぬ方向から飛んできたら…と考えてみれ。
まあバババッって発射できる武器庫艦も構想はあったけどな
>>155 ちょっとすまんが、中国の戦闘機の稼働率ってどのくらい?
>>153 同型間は複数持たないと意味が薄い
定期メンテに入っただけでその戦力がゼロになってちゃ話にならないから
同型艦は最低2隻、なるべく3隻欲しいというのが基本
181 :
わかったか?:2011/05/11(水) 21:19:27.04 ID:gJ0oDCJN0
戦艦大和を作れば問題ない。
また、あの輝きを見せてくれ!
>>145 SLBMは核武装の最終的な解答だよ
>>162 日本が軍事的に自立するって事は
核武装及び軍備増強を図ると言うことであって
アメリカが単なる同盟国に地位低下する事を意味するし
日本がロシアや中国と接近する可能性もはらんでくる
つまりはアメリカは日本の軍事的自立を認めないし妨害してくるって事だよ
183 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:19:33.94 ID:gJIMeKSNO
やはり航空戦力だな。
日本は、高高度中継機を運用して、
平時は宇宙への足掛かりに、
戦時には上空から狙い撃つ。
金持ってんなぁ
185 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:19:53.20 ID:14+DCaoCO
>>169 日本の場合、空母より潜水艦の定数をもっと増やすことだね。
最近定数を増やしたけど、最低25隻体制にしてほしい。
中国からの侵略戦争を制するのは核以外日本の潜水艦が決定的な役割になる。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:20:40.27 ID:+F3ii8UQ0
仕事柄よく電波吸収帯とか使うが
ステルスてか電波吸収帯で覆った巡航ミサイルとか弾道ミサイルとか作ったらどうなるの?
後、戦闘機なんてマッハで飛んでる中ミサイル当てたりするのにあんなでかい空母に簡単に当てれないの?
素人的に考えても命中させるの余裕くさいんだが
何度も言うが兵器のことはよく知らん。詳しくそしてやさしく突っ込んでくれ
>>167 時期FXでF22でなく、かわりに変なのを買わされそうじゃん
移動したからと言って、ステルス性のある空母戦闘群なんて現時点で存在しないから
完全に存在を隠せるわけでもないし、攻撃を受けない可能性が0なわけじゃない
空母を攻撃から守るには、どうしたってイージス艦を何隻も随伴させないといけない、
空母を保有するための金を地上の航空部隊に掛けた方が多分、航空戦力としては確実に上
結局、基地機じゃ手が届かない何千kmもの遠方での作戦じゃなきゃ使い途ないよ
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:21:28.72 ID:bq66/ydS0
日本は無人機でOK
>>1 えと
アメ除いて軒並み維持できねーとか金ねー状態なんすけど
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:22:06.31 ID:YTbEnye00
>>155 大丈夫。
アメリカの太平洋艦隊とラプタンがいるから。
今回の震災と同じで、危機的状況にならんと頭悪いやつに扇動されて目を覚まさないやつが多いから、
自力でもっと防衛力つけようって話はろくに進まないと思う。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:22:10.09 ID:0cI8BxMHO
信濃
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:22:52.97 ID:iE3uj5RXO
日向は駆逐艦ではないだろ?戦闘ヘリ空母だよ。
そういえば全長250メートル以上のヘリ空母建造計画はどうなったかな?民主党は予算通して、着工始まったのかな?
艦名は赤城級かな?翔鶴級かな?
>>193 それをアメリカの家来のように言うあんたが言うか?って感じなんだけど
197 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:23:36.28 ID:JUcTAAfT0
軽空母にハリアーだよ
空飛ぶ要塞をつくろうぜ
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:23:51.21 ID:YXv0AQql0
べつに日本が空母持つ意味なし
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:24:59.42 ID:/98JOfdF0
海上式空港形原子力発電所という名目で空母作れよ、もちろん命名は「福島」でw
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:25:03.49 ID:dpuBWh7S0
今回の震災で自衛隊の必要性が身に染みて
国民が感じただろうが、軍拡に走る日本近隣諸国に
対抗して軍拡する流れになっていないのが問題だな。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:25:26.06 ID:cHsnf0yN0
つか航空基地と、航空機をいっぱい作った方がいいような気がする
あと巡航ミサイル遺憾の意も作らないと
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:25:27.94 ID:kiVdFYapO
204 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:25:33.48 ID:bpYmXZoP0
ならば我が国は地上空母を建造して鳥取砂漠に配備しようではないか
205 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:25:59.99 ID:T+EnmV8G0
>>199 てかアメリカだって持ちすぎだと思うw
10隻の原子力空母を保持する経済力は間もなく尽きる
多分5隻まで減らすはず
>>1 現代戦で戦争中に改造をする時間はそもそもない。
日本のひゅうがにしても、改造云々と言われているが改造する時間や艦載機の問題で現実的ではない。
>>199 外洋に行ける「可能性」、は欲しい
これがあるのとないのとでは外交上軍事上の影響力が丸で違う
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:26:15.22 ID:5L6pq5IZO
日本が空母持つとなると、まず人員が足りないから、そこから着手する必要がある。
たとえばシャルル・ド・ゴールは2000人弱の乗員だが、これは百里基地の定員に相当する。
普通に考えて最低二隻は必要で、集中的に整備する部隊の必要性も考えると、5000は増員する必要性があるだろう。これは入間基地の定員に相当する。
もう日本が半端に軍拡したところで焼け石に水だよ
軍事最優先の中国との差はすぐに決定的になる
どっちにしろ米軍に頼るしかない
210 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:26:59.67 ID:b1KJSfV3O
中国が空母を持つのは
太平洋分割支配したいからだろう。
半分は中国 もう半分はアメリカというぐあいにね。
211 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:27:22.64 ID:nZnXCbfe0
>>190 大鳳も魚雷一発で燃料系やられて轟沈した。
現代の原発もそうだが、日本は昔からこういった大設備の
ダメージコントロールがダメダメ。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:27:23.11 ID:dpuBWh7S0
>>200 メガフロートに原発と飛行機載せて、敵国に特攻だなw
沈めると大変なことになるぞとw
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:27:26.52 ID:9r56YBY10
空母なんかいらんから、強襲揚陸艦作ろうぜ 白いやつ
>>199 日本の場合、
離島防衛に必要か→空中給油で十分
となるので航続距離の短いヘリぐらいしか
水上艦で運用するメリットがないよね
沖ノ鳥島防衛とかだと、空母が要るかもしれないけど
バ ス に 乗 り 遅 れ る な w w w
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:27:46.52 ID:MmkaeE5g0
>アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ「駆逐艦」を2隻配備している。
>これらの艦船は少し手を加えれば、驚くべき作戦力をもつ小型空母に変身する。
まぁ、世論を操作したいのは解るがひゅうが型を小型空母に変身というのは無理がありすぎる。
F35Bの性能次第だけど殆ど見込みが無い話だ
217 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:27:51.39 ID:RtEerJvNO
日本に必要なのは潜水艦か移動式弾道ミサイル発射基か宇宙兵器でしょ。
常に自国マスコミからも監視されてるんだから、
ゲリラ的なものに特化せざるを得ないだろうな
「航空母艦」守る艦なきゃ だたの「輸送船」。
空母大国アメリカでも四苦八苦している。
魚雷・飽和的対艦ミサイル・カミカゼ・・・
219 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:28:19.20 ID:rTn7PJIB0
空母なんざ日本が70年も昔に運用した
レガシーウエポンだ。
220 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/11(水) 21:28:22.93 ID:mxicOTxk0
アメリカは新型空母の建造を加速させたりしてないはずだぞ
いい加減な記事だな
221 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:28:28.63 ID:YTbEnye00
>>182 今の糞政権みたいな感じなら妨害するだろなw
アメリカにとっても不利益しかないし。
信用がおければ、むしろアメリカの負担は減るし、
そのまま基地をおいておけるとすれば、妨害はしてこないとは思う。
222 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:28:33.19 ID:R68QYxth0
>>211 大和(武蔵の方かな?)はまずまずかと(副砲以外)
>>217 陸海空軍じゃなければOKってことでバルキリー作るか
224 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:28:42.87 ID:JRsICzap0
>>187 USMは終末誘導段階で海面すれすれで飛ぶらしいが、
現代の主流はプラットフォーム(発射母体)の先制探知・撃破だから。
ミサイル自体がステルスは聞いた事ないな
>>1 >チャイナネット(中共国務院管轄のネットメディア)
これって中国の正規空母保有正当化のための露骨なプロパガンダ記事じゃん
226 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:29:06.81 ID:T+EnmV8G0
>>207 1〜2年毎に首相が変わって
外交政策なんて全く無い日本に
「軍事力を使った外交政策」なんて不可能
227 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:29:09.74 ID:LFlTirEA0
何年も防衛費が削られてきた貧乏になった日本を知らないのか?
そんなカネ、どこのあるんだよ?
消費税20%にでもするなら、ちっとは予算も増えるかもしれんがね!
空母単体じゃ何の脅威にもならん、偵察衛星、迎撃システム、艦載機、重要拠点での基地確保のセットで
初めて脅威足りうるんだろ?適切に航空母艦運用できるのは、米帝様のみ
日本はシナ対策として、旧ソ連のように、対艦ミサイルを充実させようぜ。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:29:30.14 ID:LuQ83LTF0
米からキティホークをもらう分には世界の空母数は増えない。くれ。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:30:09.43 ID:9r56YBY10
クラウドベースつくろうぜ!!
UAV普及したら、空母も「コンパクト」にできるのかな?
UAV専用空母とか。
>>230 改装して「航空輸送艦ねこたか」として再就役させるか。
日本だけはキチガイ九条儲のおかげで弱体化
エンジン全開
ブルー。。。
そもそも空母って何(´・ω・`)?
>>214 ふと思ったんだけど、万が一、中国軍の空母やステルス戦闘機に制空権取られたら
空中給油機飛ばせるの?
まぁいつも米軍がいる、という回答になるんだけど
>>177 パールハーバー→奇襲攻撃
ミッドウェー→空母対空母
ベトナム→絶対的航空戦力の差
印パ他→知らん
タラントってイタリアにどれだけ航空戦力あったんだ?
マリアナは、あれこそ空母戦闘群における護衛艦隊の重要性がはっきりした戦いだろ
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:31:48.02 ID:dpuBWh7S0
空母より、遠くまで行ける無人攻撃機を作る方が現実的だわな。
241 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:32:05.47 ID:MmkaeE5g0
>>224 日本のXASM3はRCS低減も考慮して開発してるよ。
対艦ミサイルに限らなければアメリカの空対地巡航ミサイルもステルス製を考慮して設計されている。
シナのポンコツ空母はワロタ
燃料と弾薬の補給がほとんど必要ない飛行機があれば、空母は要らない
という発想の兵器開発は行われていないのかな?
震災の際に空港が使えなくなるなど可能性としてあるだろうから
空母は必要だと思うんだよね。
正規空母以外はたいした影響力無いと思うが
>122
最大船速が15ノットとか、日清戦争の頃の戦艦じゃあるまいし遅すぎるわ
30ノット近くわでんと
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:32:49.41 ID:14+DCaoCO
>>229 日本の対艦ミサイルは米軍も脱糞レベル の高性能だぜ。
ASM-3も開発中だから対艦ミサイルに関しては力を入れてると思う。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:32:59.76 ID:WKpakBmL0
ふと思ったのだが
「ひゅうが」や「お伊勢さん」は 無人偵察機配備できるんじゃないのか?
最上もできるだろ
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:33:05.53 ID:ruXL2dNQO
瑞鶴の最期はな…(´;ω;`)ぶわっ
日本「海軍」って書いてあるのに誰も反応してない件について
空母の年あたりのコストはいくらぐらい?
252 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:33:35.06 ID:RtEerJvNO
>>223 ごめん、俺アニヲタじゃないから
ヴァルキリーって聞くとXB-70爆撃機しか思いつかないんだわ〜w
253 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:33:59.55 ID:smKCetwn0
>アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ「駆逐艦」を2隻配備している。
駆逐艦なんて言ってないよ「護衛艦」だよ
そして護衛艦は海外で言う軍艦に相当するから問題ないよ
254 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:34:08.82 ID:h5XsrCDW0
>>238 制空権取られたら空中空輸機飛ばせるか心配するよりも、
今から中国語おぼえられるか?という心配したほうがいいと思うんだ。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:34:16.15 ID:YTbEnye00
>>196 家来って気はないが、家来同然なのは事実なわけでw
日ごろの安全と平和はタダじゃない、金の問題じゃないと俺は思うんだが、
原発の話と同じで、頭悪いやつのせいで平和ボケ+洗脳されちゃってるから
自力で防衛力つけようっていくら一部の人間が騒いでも、話が進まないでしょってこと。
まだ日本海軍ってあったんだなw
司令長官だれよ?
257 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:34:32.24 ID:tkqMrtsD0
お前ら、海自の空母1番艦は『ほうしょう』だろ JK
258 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:34:34.18 ID:U3jp6q/4P
日本海軍の准空母は支那に売り飛ばすそうですが。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:34:36.88 ID:hszBwz7d0
空母の攻撃力はわかるけど、
防衛力ってどうなのかな。
本気の戦争になったら、真っ先にミサイル打ち込まれそうなんだが。
260 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:34:49.42 ID:/98JOfdF0
>>238 大丈夫だ、負けが確定するから問題ない。
ブルーノアとかガミラス戦闘空母とかレッドホークとか
流行好きの日本人が飛びつかないわけがないとか
中国は流行の最先端!とか言いたいのかね?
>>252 ちなみに、バルキリーってロボットで商標採られてるから、
XB-70では使うなよ。
264 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:35:14.20 ID:K3fu1iJ60
空母 福島瑞穂
267 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:35:32.47 ID:LFlTirEA0
アメリカの標準的空母の、1隻の年間維持費
300億円
なり
>>236 軍用機を発艦、着艦させられるお船
片方だけでは空母とは言わない
まあ、シナは空母運用で軍事費使い果たしてくれればおkだわ
270 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:35:58.61 ID:+hjpPKMv0
271 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:36:02.78 ID:5Qo9nPee0
空母は有れば最高だが
空母機動艦隊整備するのに10兆円はかかるだろw
>>259 そういえば、空母がマトモな「戦闘」に参加したの太平洋戦争以来ないような気が・・・
273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:36:26.93 ID:MmkaeE5g0
274 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:36:29.26 ID:dpRycFPf0
中国の空母の造船が 世界の軍事バランスを崩しだしている
艦隊で移動する攻撃型空母じゃなく 比較的近海で活動する
対潜・対艦用の防衛型の空母じゃないの
やっぱ余裕が出てくると軍備を持つようになるんだな
貧乏なままにしておく方が良かったんだよ
276 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:37:06.71 ID:LKi87ymP0
ミーハーだな
日本も流行の最先端に便乗だ
277 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:37:07.70 ID:Oo87Bl090
日本のあのヘボイヘリ空母もどきは何だよ。
戦前にこれが日本の空母(キリって出したら笑われるだろうな。
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:37:09.73 ID:544603J5O
電磁カタパルト装備の翔鶴型キボン。
279 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:37:13.07 ID:dpuBWh7S0
>>272 アメリカがイラクやアフガンを空爆しまくってただろ。
>>222 大和型の副砲命中→轟沈は嘘だから…
副砲に命中したら副砲が吹っ飛ぶだけ
282 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:38:25.95 ID:8s42St500
中国空母ももうすぐ出来る、沖縄にも来る
米軍がどういう行動を取るか見ものだな、米軍て歴史的に
自分と同等の軍隊と全面戦争をした事がない
>>280 いやいや、ミッドウェー海鮮とかの事だよ
284 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:38:41.14 ID:/98JOfdF0
維持費掛かっても外交カードと考えると使い方(威圧)次第では黒字だろう。
現にロクな武力を持たない日本は外交でサイフ扱いされてるしなw
恐ろしいぐらい進化してないような空母
286 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:38:49.96 ID:nZnXCbfe0
>>222 武蔵は防水区画の能力をフル活用して、魚雷20本以上(諸説あり)とか
有り得ない数字を耐えて沈没。
それを教訓にした米は、大和に対して片側に攻撃を集中させた結果、
魚雷10本以上(諸説あり)で沈められた。
大和の被弾数だって当時ではかなりの数字だし、頑丈さは折り紙付き
だったんじゃないかな。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:38:51.51 ID:14+DCaoCO
>>277 だが海外から評判いいんだよ。
格好いいとか、日本海軍復活の象徴とか。
>>32 だな。
日本も早急にSLBM搭載し、隠密行動が取れる原潜を数隻持つ必要がある
これで対中は余裕
289 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:38:55.79 ID:LJ3B/goE0
世界中で軍拡路線なのに日本は軍備縮小だもんな
本格的に国を売ろうとしてるとしか思えん
293 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:39:12.13 ID:YTbEnye00
>>250 > 日本「海軍」って書いてあるのに誰も反応してない件について
まーあれだ。
ズッコンバッ婚をおめでた婚とか授かり婚とかいうのと同じだからなw
294 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:39:31.45 ID:MmkaeE5g0
>>226 外交政策の統括は外務省がやっているよ
仰る事は最もだが
もしかして将来的に日本防諜機関が復活するならば
首相の首が代わろうが統一した外交と防衛の政策が可能になるはず
将来的なそういう可能性、あらゆる可能性を含めて行うのが「備」えというもの
297 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:40:05.15 ID:b1KJSfV3O
中国海軍は空母8隻を目標にしてるらしい
予想
北海艦隊に3
東海艦隊に2
南海艦隊に3
>>273 それでも、XB-70のスケールモデルにバルキリーって使えないからしょうがない。
ヴァルキリー。あざとい商売したアニメ会社にクレーム入れろ。
原子力連合艦隊所属 旗艦もんじゅ座礁 ふくしま大破 はまおか自沈
300 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:40:34.73 ID:/oHC1D+k0
ひゅうがは、災害派遣用に特化してるし。
機動艦隊作んないし、カレーがうまいだけですよ。
301 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:40:40.24 ID:9OgJklQ00
日本も原子力空母と原子力潜水艦作れよ
普段は原発として利用すりゃいいだろ、事故起こしたらマリアナ海溝に沈めろ
空母なんてもう時代遅れだぞ
戦車も時代遅れだ、歩兵が携帯できる対戦車ロケットで簡単に撃破できるし目立ち過ぎる
ヘリコプターも時代遅れだ、歩兵が携帯できる対空ミサイルの性能向上で簡単に撃墜される
戦闘機も時代遅れだ(ステルス除く)、対空ミサイルの性能が向上しすぎてコストの割に使えない
これからは物量の時代だよ
異論は認めないわけじゃないがないだろ?
303 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:40:42.95 ID:RtEerJvNO
何年か前に中国のキラー衛星実験で大量のデブリが発生したことがあったが、
秘密裏に軍事衛星に投資して偵察能力や独自のGPSを持っている可能性が…
ISSきぼうが年間300億だか400億だか無駄飯食いして
中ではニートみたいなオッサンを飼い殺してるだけなんで
廃止すれば空母一隻もてるという。。
しかし空母に随伴するイージスを5隻+AIP潜水艦を2隻は欲しいな。。新規で。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:40:47.23 ID:hszBwz7d0
>>280 >>272 が「戦闘」って区切ってるから、
そういう意味じゃないんじゃない?
まぁ、空母の運用ってゲームとかと同じで、相手がミサイル持ってないの前提とか、
最悪でもイージス艦とかとセットって事なのかな。
306 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:40:57.29 ID:R68QYxth0
>>281 マジ?
>>286 >それを教訓にした米は、大和に対して片側に攻撃を集中させた結果、
>魚雷10本以上(諸説あり)で沈められた。
だね。
それにしてもヤマトェ
307 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:41:05.12 ID:+F3ii8UQ0
>>224 >>241 サンクス参考になった。やっぱ素人が考えた程度のことなんぞとっくのとうに越えてるんだな
まあ当たり前だろうが
俺的にはもうウイルス兵器をワクチンセットで作れば核以上に進攻に対して防衛力もつと思ってるんだが
どうせウイルス兵器は国際なんちゃらとかで禁止とかの予感w殺し合いに禁止とか意味わかんねーけど
>アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ「駆逐艦」を2隻配備している
あれを駆逐艦を言い張るのとキエフ級を巡洋艦だと言い張るのは無理あるけどねぇw
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:41:31.10 ID:sRy4yg8UO
エネオスかどっかのタンカーの甲板を滑走路にすれば空母の出来上がりだろ、
俺って天才ちゃうかな。
ぐんくつがどうたら〜
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:41:41.58 ID:WKpakBmL0
>>297 それ 全部 あのスキーのジャンプ台みたいなのを取っ付けたステルス性ゼロの空母なのか?
312 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:41:42.36 ID:T+EnmV8G0
>>289 ビタ一文たりとも増税は許さん!って国民が言うからしょうが無いだろ
313 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:41:59.78 ID:3tNjSo2D0
B-52が発着できる、「みずほ級」を作ろうぜ。
>>221 菅直人は親米政権だよ?
なんでTPPと言ったのか理解してないと思う
このような政治上不安定であり
小沢や鳩山が政権を取る可能性がある以上は
小泉が首相だろうとCIAスパイ竹中平蔵が首相であろうと
日本の軍事的自立を認めるわけがない
次の政権で反米政権になられては意味がない
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?
日本は中国に負けながらアメリカの手先として大発展、ハイテク国家になったはずですが
今回の震災で科学技術・軍事も大した事がないということがわかりました。
地震にやられるハイテク戦闘機・原発修理もできないロボット
これなら先の大戦より楽に勝てそうです
しかし我々は侵略はしません。先の大戦でもあえて大陸から追い出し日本の変化を見守ってたのも
毛沢東主席の慈愛の心でした
日本が唯一誇っていた新幹線も中国に抜き去られましたし、何十年も前から実験してるリニアモーターカーも中国ではとっくに実用化しています。IBMもボルボも中国メーカーです。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:42:10.34 ID:t7Tqp+0V0
日本も正規空母を持とうぜ
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:42:13.24 ID:dpuBWh7S0
どんな形でも駆逐艦の日本。
320 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:42:18.06 ID:q85x1w8X0
航空機輸送艦に空母なんて訳あててロマン感じてるのは極東だけ
321 :
ハイブリッド車は道路特定財源の脱税:2011/05/11(水) 21:42:27.13 ID:3ZqAxv0y0
>>301 原子力潜水艦は賛成だが、空母は必要ないでしょ?
空母を何に使う?
空母は維持するだけで大変だからなあ
強力だけど、ちょっと贅沢すぎる装備だわ
中国は景気がいいんだから、白髪三千丈みたいなノリで三千隻くらいポーンとつくっちゃいなYO!
324 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:42:42.00 ID:AEELLL0I0
>>1 > アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ「駆逐艦」を2隻配備している。
形が似てるだけですが。
> これらの艦船は少し手を加えれば、驚くべき作戦力をもつ小型空母に変身する。
新造した方が早く安く済むくらいですが。
日本が直接空母って言うとピーピー騒ぐ国多いからな
326 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:42:58.11 ID:9k0SxSEM0
>これからは物量の時代だよ
>異論は認めないわけじゃないがないだろ?
で?数十キロ下手すると数百キロに及ぶ移動を歩兵だけでどうやって短期間で
移動するんだ?馬鹿なの?
327 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:43:05.91 ID:YTbEnye00
>>267 なにやってるかわからん男女共同参画とか
意味不明に多い独立行政法人を潰せば
俺が希望する2隻ぐらい余裕だな。
328 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:43:10.40 ID:MmkaeE5g0
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:43:17.24 ID:U3jp6q/4P
>>277 おおすみ・ひゅうがが 空母なら チョウやトンボも 鳥のうち♪
>>309 イギリスのコンテナ船改造の臨時空母思い出した
331 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:43:20.55 ID:qhIhs/kA0
そういや空母中曽根構想はどうなった?
>>300 「ひゅうが」は対潜空母。
島国が海上封鎖に弱いのは、
子供でも知っているでしょ。
334 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:43:52.49 ID:5okJMzrZ0
日本列島は不沈空母
335 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:44:06.04 ID:P9EBX46L0
空母なんて甲板ドーーンてやられりゃただのゴミだしょ
336 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:44:18.49 ID:T+EnmV8G0
>>297 中国はスリランカとミャンマーを属国にして
パキスタンと同盟してるから
日本の生命線はすでに押さえられてるんだよな
337 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:44:24.23 ID:hszBwz7d0
でもやっぱアレかな、
空母にはウマいメシや酒いっぱい積んでそうだから、
艦隊で長期勤務のときは、オフの日とかに、
「今日は空母に呑みにいこうぜー」とか交代でやってんのかな?
338 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:44:29.91 ID:dpuBWh7S0
日本列島は、原子力不沈空母。ただしトラブル中。
>>255 そこでwとか付けて自嘲できるのが何より悲しいよ
俺はもっと戦前の日本人に近付きたい
あの大和民族なのだと我を誇りたい
340 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:45:27.01 ID:x4yHrrdw0
とりあえず、原潜2隻でシナ空母無力化でよろ。
341 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:45:33.33 ID:14+DCaoCO
>>316 日本はアメリカに降伏しました。
中国は懲罰戦争と称してベトナムに戦争をふっかけましたが、返り討ちにあいましたよね?
空母とかいらねーよ何に使うんだよ
>>283 まさかこんなところで、斬新なメニューを知ることになろうとは
ミッドウェー海鮮 (゚Д゚)ウマー
>>121 22DHでやっと昔の空母並みの大きさか
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:46:08.62 ID:9k0SxSEM0
>空母機動艦隊整備するのに10兆円はかかるだろw
かからねえよそれ製造コストの方じゃねえのか?
空母で年間300億程度なのにたの艦船あわせてなんで数十倍に膨れ上がる
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:46:16.15 ID:kiVdFYapO
>>272 湾岸戦争の前あたりまでは空母不要論はあった
金ばっかりかかるし、沈んだときの軍事的政治的ダメージがでかすぎると
苦肉の策として考え出されたのがfrom the sea海から陸地を爆撃しようず
→うぉー海軍すげーやっぱり空母は必要
しかし2行目に書いた問題は今も解決されてない
イギリスが兵力拡大・・・?
金なくて色々断念してるのに
348 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:47:08.18 ID:T+EnmV8G0
>>339 当然自衛隊か海保には所属したことがあるんだよな?
349 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:47:12.99 ID:MQu/LYNG0
戦艦大和レプリカを作って欲しいな♡
>>280 1000km彼方の洋上の空母に攻撃する手段を持たない相手を、一方的に空爆するのを『まともな戦闘』
と言えるのか?
>>306 そもそも、副砲にジャストで命中する確率からして、非常に低い。
仮に運悪く副砲塔の弾庫が爆発するような事態になったとしても、隣接する主砲塔の弾庫には誘爆しない
よう防爆扉が儲けられている。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:47:29.81 ID:MMuxsKK20
日本の空母ブームは70年前だというのに
>>335 乗組員全員が携SAMを背負えばいいと思うんだ
原子力空母沈めたらどうなるんだろ。
海洋汚染ぱねえかな。攻撃できないじゃん。
>>15 加賀、赤城は本来空母につける名前じゃないけどね
355 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:48:10.60 ID:1b4aATWo0
世界で初めて空母となる船を設計・建造した国は日本なんだから
他の国に負けてたら駄目だろ!!
陸の飛行場は位置バレしてるから弾道ミサイルでドーン
空母は動ける
本当にブームなのか?
空母って本国から遠く離れて軍を展開したい場合に使うだろ。
空母を増やすってことは今より海洋覇権を広げたいってことになるが・・・
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:48:34.67 ID:U3jp6q/4P
>>306 沖縄戦での大和級の耐被弾性と、フォークランド紛争でのミサイル攻撃の脅威を分析した結果、
アメちゃんは戦艦を現役に復帰させたと聞いたことがある。
ここで大砲主義を覆した魚雷のように、空母をメタメタにする兵器が登場し空母がオワコン化に1万ペリカ
360 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:48:34.88 ID:PH6f2ymPO
>324
マジレスすれば支那の原潜を索敵するための対潜哨戒ヘリのヘリ空母なので、
支那が一番目障りなのがこいつ。水上戦力では日本のワンサイドゲームだから。
外国みたいに国のトップの名前つけようぜ
空母 東条英機
空母 近衛文麿
とかいいじゃん
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:48:51.88 ID:5Qo9nPee0
2階建て超大型メガフロートを造ろうぜ
イージス艦で牽引して、簡易空母の完成だ
>>349 せっかく作るなら長門の方が・・・・・・
大和って日本戦艦の象徴扱いされてるけど、むしろあのデザインって日本12戦艦の中じゃ異端だよね。
長門、金剛あたりの方が好き。
365 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:49:27.12 ID:hlrAW6k50
日本も5万tクラス3隻位欲しいね。近いうち必ず役に立つようになる。
366 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:49:34.63 ID:17TN8jFX0
日本も武器輸出三原則がなければ、世界最大の原油タンカーをベースに世界最高の空母を作って輸出できるのに・・・><
367 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:49:35.46 ID:14+DCaoCO
>>356 弾道ミサイルって何を積んでるか分かる?
368 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:49:53.98 ID:r5y632gO0
空母も良いが攻撃型原潜が欲しいな
日本には通常動力型しかない
369 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:49:55.20 ID:T+EnmV8G0
>>351 農村には江戸時代同様の生活をさせて娘を売春宿に売り飛ばす環境を放置して
朝鮮や満州に金を注ぎ込み、空母や戦艦を作ってたのが戦前の日本
370 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:50:08.91 ID:1Z3HqhFiO
>>357 空母のエンジンが何から出来てるか考えると答えは自ずと見える
371 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:50:18.25 ID:/YBw/C4U0
一方、イギリスはクイーンエリザベス級2番艦の調達を断念
373 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:50:30.79 ID:YTbEnye00
>>315 TPPって言ったのは親米だからじゃないw
馬鹿だからw
とにかく今の糞政権じゃ何もかも駄目と俺は思ってる。
外交的にも信用ゼロだと思う。
>>316 由于北京語是OK
374 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:50:35.20 ID:8s42St500
空母は目的無く作る国は、結局経済を疲弊させ
軍事力を維持できない、スペインが英国に負けたように
米軍も中国軍に負ける時が近づいてる、中国には世界を中国の植民地にする
広大な野望がある
375 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:50:45.15 ID:/oHC1D+k0
原子力潜水艦は、原発の発電用に作れば一石二鳥。
通常は小笠原あたりで発電、東京に送電。
津波が来たら、ケーブル切って沖に潜航。
冷却水の問題が生じたても、リスクが少ない。
有事の際は、分かるよなw
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:50:50.37 ID:LFlTirEA0
アホじゃねーの?
今の日本には
1)カネが無い
2)艦載機が無い
3)意味がない(今の海自の艦艇構成では、作っても沈められるだけ)
ワカタか?
戦艦作るんなら宇宙船作ったほうがよくね?
378 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:51:09.75 ID:MmkaeE5g0
>>360 まぁ、日本は空母持ってるぞ! ということにしないと困る人達のための記事だな。
日本の戦力がどうこうよりも、解放軍内の予算の奪い合いの気がする。
379 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:51:09.86 ID:U3jp6q/4P
>>288 それに加えて、体力があって情報に強い昭和時代に匹敵する商社マンを大量に養成する必要がある。
支那の首脳がどこに逃げようが、商社マンが潜伏場所を本社に通報、そしてピンポイントで核攻撃。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:51:18.63 ID:3VmFVfS80
●支那朝鮮人「日本が空母を持つのは金食い虫だからやめるべき(邪魔してやる)」
>>357 シナではブームなんでしょ
他国は運営費で頭抱えてるはず
てか原子力空母はそれ自体が最強の核兵器
ちょっとでも自国の領海に侵入されたら負け
383 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:51:56.21 ID:544603J5O
中国製原始力水母、発進!
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:52:02.78 ID:c+c1pkk2O
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:52:10.09 ID:5Qo9nPee0
>武器輸出三原則
単なる閣議決定だから、問題無いよ
民主なんか勝手に何でも閣議決定してるからなw
386 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:52:15.05 ID:RtEerJvNO
航空自衛隊や海上自衛隊の基地って警備ちゃんとしてるんだっけ?
本当に日中で戦争になったら、数百人単位で工作員が攻め込んできたり、
弾道ミサイル撃ち込まれたりするんだろうな…
やっぱりSLBMで本土が全滅しても核で報復できるようにしないとあかんね
387 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:52:16.50 ID:17TN8jFX0
>アジアでは、日本海軍が大型の飛行甲板を持つ「駆逐艦」を2隻配備している。
ちょっと待てw
日本海軍ってなんだよw
実際、空母を本当の意味で活用できてるのはアメリカだけだし…
イギリスもフランスも何とか1隻は使い物になるけど、短期の外征以外は無理。
大体艦載機の選定と、乗員とパイロット訓練にどれだけの年数かかるやら。
下手こいたら事故だけで、艦載機数十機と空母数隻は失う覚悟がいるぞ。
中国は空母運用舐めすぎだわ。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:52:37.77 ID:nZnXCbfe0
>>349 どうせならイスカンダルまで行ってコスモクリーナーDを
取りに行ってもらえるように改造しよう。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:52:39.32 ID:cHsnf0yN0
空母ビンラディンとか、空母毛沢東とか、空母キリストとか
そんな名前とデザイン入れておいたら、特定の奴らは攻撃できないんじゃね?
391 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:52:57.15 ID:/98JOfdF0
もう漁船に中SAM乗せて数で勝負しろwww
大和型戦艦を改造して急造空母にした信濃がいかに失敗作だったか、
知らないんだろうな。
設計的な細かい修正は出来ずに作業は難航した。
時間があっても、高機動性を保てる理想的な空母としての就航は難しかっただろう。
>>349 レプリカといわず、バブルの頃に世界一周クルーズ用に作っておけば日本の観光資源になった
帝国海軍はいろんな意味で凄かったんだな
395 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:53:22.26 ID:+XhJ1EXq0
これからは原子力潜水艦の時代
空母の時代は終わる
>>390 空母「アッラー」とイージス艦「マホメット」を中東に派遣w
そういやマトモに空母を運用できた日本と米国だけなんだよな
>>361 原子力潜水艦 菅直人
風船爆弾 鳩山由紀夫
とかか。
399 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:53:42.89 ID:U3jp6q/4P
>>377 >戦艦作るんなら宇宙船作ったほうがよくね?
まあ、日本ぐらいの技術力があれば軌道上から敵国を核攻撃する軍事衛星ぐらい簡単に作れるわな。
>>387 まぁ、一々丁寧にJapan Maritime Self Defense Forceなんて丁寧に書く海外メディアの方が稀だよ。
大抵、どこのメディアのJapan Navy呼称。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:53:57.49 ID:1sQiRzJG0
空母単体ですごいわけじゃない
空母は空母を守ってくれる艦隊がいて初めて機能する
どっかの国みたいにとりあえず空母持ちたいから持っても
空母狙われるのが怖くて結局出航できないぞw
402 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:54:23.24 ID:PtVyZnCdO
アメリカとか海底にメタルギア隠してるからな
マジだぜ
403 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:54:37.03 ID:17TN8jFX0
>>384 空母 鳩山由紀夫
空母 菅直人
戦艦 小沢一郎
護衛艦 原口一博
潜水艦 辻元清美
>>307 ワクチンコピーされたらオシマイでんがな
405 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:55:01.19 ID:C7pEhFi50
>>377 でも、コスモクリーナーの設計図の方を先にくれよって話だよな
406 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:55:04.86 ID:bPk1gESe0
空母なんて金食い虫をまあ
よくつくるよ
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:55:12.89 ID:YTbEnye00
このスレ見てて俺が改めて思ったこと。
空母は金が勿体ないとか贅沢だとか原発の安全性の話と同じだ。
そんで、実際、有事とかが起きたりして不利益を被ってから想定外とか言うんだよな。
それから真剣に必要性を考えたんじゃ遅いんだよ。
安全とか平和はタダじゃない。金の問題じゃない。
これは今回の震災の原発の件でわかったはずなのにな。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:55:18.12 ID:gaX7bWAFO
>>361 近衛まで使うと長過ぎだから「空母きみまろ」でいこう。
何はなくても、オバハン受けはいいはず。
409 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:55:31.36 ID:T+EnmV8G0
>>395 俺も原潜から小型無人機を運用する時代が来ると思う
でその無人機が大型原潜から発射する巡航ミサイルを誘導すると
410 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:55:42.41 ID:WshjmBeX0
日本もつくらないと駄目だろう。
第二次世界大戦までは、アメリカの次に空母を多く保有して運用してた国なんだからね。
だけど、戦前と戦後で技術、運用の継承ができなくて途絶えちゃったからな・・・
飛行機産業と同じでこのブランクはデカイ。
>>396 冒涜であり、偶像崇拝になるって事で真っ先に破壊されるかも試練
>>5 >>9 ヘリコプター搭載護衛艦だよ。
カタパルトは無いし、甲板の強度も足りない。固定翼機の運用は最初から考慮されていない。
>>399 60億キロ先からオーストラリアの砂漠狙えるゼ!!
414 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:56:15.27 ID:U3jp6q/4P
>>388 >中国は空母運用舐めすぎだわ。
人命は無料の国だから問題なし。
>>345 総額なら10兆いけるかも
空母+艦載機+パイロット+搭乗員+護衛艦セット・・・
とそれを維持メンテする港
イタ車ならぬイタ空母建造したら
海外のオタ共が人間の盾になってくれる。
419 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:56:58.66 ID:tkqMrtsD0
空母作るなら、可変戦闘機も同時に開発しないとな。
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:57:25.83 ID:Oo87Bl090
>>315 あの「バ菅」だぞ
小沢派が親中路線だから、媚米政策を取らないと権力を維持出来ない。
そう官僚や反小沢派に毎日言われたら本人もその気になるだろ。
421 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:57:27.92 ID:K1haU16iO
422 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:57:31.52 ID:yElVV7KU0
日本は空母の前に
まず原潜の保有から始めないとな
423 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:57:38.69 ID:cHsnf0yN0
空母一隻で、航空機が何機くらい作れんの?
そこらたへん知りたい
俺としては軍用機いっぱい作ったり、F22くらいの和製次世代戦闘機を開発した方がいいような気がする
パチンコ屋潰して、空母を竹島付近に配備しようよ。
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425 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:58:01.54 ID:8pDporbIO
今日日そんなデカイ船いらねーんだよう
原潜作りゃいいんだバカヤロウ
426 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:58:04.03 ID:MmkaeE5g0
>空母を持つことで各国の海軍は本土から遠く離れた戦地でも大きな影響力を持つことができるという。
日本は本土から遠く離れた場所で戦わないから
不沈空母「沖縄」「九州」「四国」「本州」「北海道」でいいんだよ。
428 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:58:26.52 ID:RtEerJvNO
>>399 あまり日本の技術を過信してると想定外に悲しい思いするぞw
原発やソニー見てりゃわかるだろ?
429 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:58:28.79 ID:/oHC1D+k0
WW2でも、大鳳とか潜水艦に沈められてるし。
>>417 どのキャラで「痛空母」にするかで内戦勃発w
「け○おんだ!」
「ハ○ヒだ!○門だ!」
残酷なのは戦争・・・
>>414 隊員の訓練費用考えるとそうとも言えんのだが・・・
訓練無しで載せるか。
>>396 間違いなく関係者は暗殺されるレベルだなw
設計者も、起案者も、みんな暗殺されるw
イスラムの国々の琴線に触れるのなら、
米国みたいに血みどろの殺し合いを覚悟しなきゃ駄目だよ。
連中は「ジョーク、これジョーク」と言っても通用しない。
無論、土下座しても許してはくれない。
434 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/11(水) 21:59:55.23 ID:lAqFOAa60
空母は必需品だよな
イベントから災害救助、有事まで何かあっても色々使える
日本は海洋立国なんだから最低100隻は常備しないと
435 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 21:59:56.83 ID:gJIMeKSNO
よしっ
地球破壊爆弾を保有しよう。
戦争になるぐらいなら地球のみんなで芥塵に帰そう。
、、、XXXX年、人類は永遠の平和を手に入れた。
END
作って何に使うのかが問題だ
作りたいから作るでは戦前の軍の馬鹿騒ぎ→自滅と大差ない
>>415 空母に限らず、機械や乗り物は維持費が一番高くつくもんな。
空母一隻抱えるだけで、どんだけかかるのやら。
しかも、10年、20年とずっと維持するんだよね
438 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:00:32.61 ID:5L6pq5IZO
439 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/11(水) 22:00:45.53 ID:mxicOTxk0
440 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:00:54.51 ID:tLGvE7Jq0
たかじんで普天間問題やってるとき田嶋陽子大先生が
『メガフロートってどう?そこに移転して危なくなったら韓国のほうや中国のほうにスーって動いてくの』っていったら
勝谷が『そりゃ空母だ空母!』のやりとりわろた。
だれかドリフBGMつけてくんないかな?
441 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:01:12.56 ID:K1haU16iO
超弩級空母日本武尊
原子力潜水艦富嶽
>>431 公開演習でも、それまでまともに爆撃訓練やったこと無いから
爆弾抱えたまま引き起こせないで墜落するんだぜw
特攻隊かよと
中国の原潜はマジで脅威。
海上封鎖されたら、日本は10日で干上がってしまう。
特に、ロシア製のキロ級はホントに静かなので、マジヤバイ。
そんな日本の救世主が、ひゅうが、いせ の対潜空母。
中国の爆音原潜だけでなく、キロ級を初めとする静粛沿岸潜水艦の
探知も思いのまま。中国からみれば、真っ先に沈めたいターゲット。
444 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:01:35.69 ID:5rhNJsiX0
世界各国で母乳ブームに見えた
日本は不沈空母だ。不死鳥の様に蘇って悪の帝国を殲滅する。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:02:07.51 ID:x/SE/It/0
潜水艦だな、平時はロボットアーム付けてメタンハイドレートを掘る実験をやる
448 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:02:36.59 ID:OkcC1SWo0
日本は大丈夫。
いざとなれば、もんじゅを暴走させ、特亜を巻き込むからな。
威力が大きすぎて、北半球全体に影響が及ぶかもしれんが。
449 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:02:49.83 ID:q7ghNpr3O
451 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:03:40.91 ID:cHsnf0yN0
長距離高速戦闘機とか長距離高速爆撃機とか作れないの?
空母より、ハエみたいにたかる戦闘機の方が強いような気がするんだが
452 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:03:52.59 ID:WshjmBeX0
>>414 さすがにそれはしないだろうw
着艦、発艦の際に、事故起こされて飛行甲板やブリッジ損傷させられたら目も当てられない。
第二次の時の、アメリカ軍の着艦事故は壮絶だぞ。
こっちとしては、自爆してくれたほうが好都合だけどね。
まともに、運用なんてできないと思うけどねw
今後日本も原発つくるなら洋上発電所にしろ
国土に作ったらあぶなすぎ
>>450 中国様の朝貢貿易みたいだな
支援すると何倍にもなって帰ってくる
ぐーぐる先生がおかしい
456 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:04:22.26 ID:mEcSRnKt0
>443
P3Cもな。100機ある。米国が世界中に200機だから、日本近海のP3C密度は
ハンパない。
458 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:04:25.02 ID:bPk1gESe0
日本には潜水艦とミサイル艦でよくないか
459 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:04:29.84 ID:4Lt5Nr3hO
>>449 残念ながらわが国には、いや世界中どの国も戦艦という艦種は現役では存在しないのです
震災前には日本に空母は必要ないと思ってたけど
原発がああなると、なおさらシーレーンの防衛も大事だし
資源や移民先の確保のために侵略も必要になるから
空母は必要だな
さてどこに攻めようか
日本も潜水艦バトルは心配しなくていい。
日本、米国にはまもなく”超伝導潜水艦”が登場する。
さらにはスーパーキャビテーション技術が潜水艦に応用されつつある。
スーパーキャビテーション自体はロシアが魚雷に応用した技術だが、
時代はさらに変わろうとしている。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:04:54.83 ID:x/SE/It/0
イギリスがイラストリアスだったか何だったか、
就航間もないのに廃棄しちゃうんだよね?
売って貰えばいいんでね?
463 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:05:04.26 ID:tLGvE7Jq0
たかじんで普天間問題やってるとき田嶋陽子大先生が
『メガフロートってどう?そこに移転して危なくなったら韓国のほうや中国のほうにスーって動いてくの』っていったら
勝谷が『そりゃ空母だ空母!』のやりとりわろた。
だれかドリフBGMつけてくんないかな?
464 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:05:07.77 ID:/oHC1D+k0
P3Cいっぱいあるから、
領海で航行浮上しない中国の潜水艦は、国際法に違反するから。
ソノブイ投下して、撃沈しちゃえばいいんじゃね。
政府がダメだと判断できないけどw
アメリカの強襲揚陸艦は、他国の規格なら大型空母。
固定翼機の運用も、ハリアークラスなら可能。
この強襲揚陸艦を10隻運用し、増強中。
(日本のひゅうが型も、空母と言うより強襲揚陸艦)
無人機は国産の可能性があるんじゃないかな。
技研本部は偵察用とか言ってるけど、自律着陸ができるだけでもかなりの可能性がある。
無人機なら国産のジェットエンジンでも運用可能だし、
日本型GPSとの連動がうまくいけば、自律+無線操縦も可能になる。
車の生産のごとく年間10万機を作っちゃえばおっけー。
一機あたり1発の対艦ミサイル積んで、千機が空母を狙えば、どんな国だって防げない。
無人機搭載のための22DDHじゃないかな。甲板は短いがリニアカタパルトなら可能だし。
無人戦闘機もやってみたいね。パイロットはゲームの達人から選ぶ。
苦しい耐G訓練もいらん、ひたすらコントローラーを動かすだけのパイロットだ。
日本はこんなふうに軍備をやるしかないのかもね。
>>407 空母持ったほうがやばい
大東亜共栄圏つくりますって宣言するようなもん。
アメと中国の同時にぼこられるで。
468 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:05:55.69 ID:544603J5O
そうりゅう型潜水艦もっと作ろうぜ!
中国が一番嫌がるのがそうりゅう型大量配備だろ。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:05:59.54 ID:BiBTR3y+0
ひゅうがみたいなのなら
プロペラ機もありだと思うけどなぁ
対潜・偵察に特化して対艦、対地はおまけ
コスパのいい国産機とかでいいんじゃない
470 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:06:09.05 ID:fgIhwTFa0
>>1 空母打撃艦隊はオワコンじゃね?
単艦としては軍事以外の多目的艦としては意味有るんだろうけど。
大艦巨砲主義って言葉が思い浮かんだ。1隻沈められたらすごい損失だなぁ。
空母なら制空権を奪われにくいから、簡単に沈められたりはしないのかもしれないが・・・。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:06:23.04 ID:yCPlDrY10
>>464 > 政府がダメだと判断できないけどw
>
つまり、今がその時
>>409 原潜から撃つと発射位置がばれるから、ASMで脚を止めたのちに、魚雷で留めを刺すのが原潜の役目だろう。
エリア88に出てきた地上空母を作ればいいんじゃないかなぁ
もうボコボコとハリアーを産みまくるの
476 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:07:02.66 ID:4Lt5Nr3hO
>>388 パイロットの訓練ならすでにやってるっちゃやってる
陸上の空母を模した滑走路ではあるけど
477 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:07:24.61 ID:R68QYxth0
478 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:07:47.04 ID:neaYYk1Q0
いいなぁ・・・
やっぱり日本も空母ほしい(´・ω・`)
479 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:07:57.93 ID:MmkaeE5g0
>>465 ひゅうがを強襲揚陸艦と呼ぶのは無理がありすぎる。
強襲揚陸艦なら上陸部隊を輸送し指揮命令系統の核になれないといけない。
480 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:08:09.57 ID:Oo87Bl090
>>321 確かに空母よりまずは原潜が必要だな。ただ戦略原潜じゃないと効果が薄いから、核兵器は必須。
戦略原潜を東シナ海に忍ばせておくだけで中国は日本と本気で戦争を起こせなくなる。
まぁ空母は災害対策に使えることが今回のトモダチ作戦で分かったのと、東シナ海に空母艦隊を配備して尖閣の防衛。
ASEANと安全保障を結んで南シナ海に派遣出来るようにして中国を牽制くらいか。
時速200km/hで作戦区域に移動できる潜水艦を想定してみるといいよ。
これがいかに脅威になりえるか、よく分かるだろう。
次世代客船は、一部潜水艦になるかもなw
21世紀にもなって、空母艦載機の戦闘機で
機関砲を撃ってのドッグ・ファイトですかぁww
今は、高性能ミサイルの時代ですよぉ
それに、海軍と空軍で別々の飛行機を開発運用するなんて無駄の極み
キミたちは20世紀な思考の古代人ですかぁ?
484 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:09:17.05 ID:Z1nbexXU0
485 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:09:24.86 ID:tLGvE7Jq0
>>466 結局それも経済力のあるほうが勝つ。
やっぱ侵略してきたらただでおきませんよと核武装するのが一番。
その前には売国マスゴミとその資金源のパチンコだよ
486 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:09:34.92 ID:7RsZ0bGdO
日本からすれば空母はオワコン、そろそろアーマードコア辺りからロマン溢れるロボット兵器の開発を始めるべき
487 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:09:35.36 ID:X+4pDcwA0
日本がその気になれば、JAMSTECの「うらしま」型の無人潜航艇をを航続距離1,000Kmの
自律型魚雷発射プラットフォーム(深海を動き回る機雷)に改造可能。
1基20億円としてヘリ空母1隻の建造費(2,000億円くらい?)で100基は装備できるだろう。
現有勢力の潜水艦22隻、対艦攻撃機80機と連携すれば、敵の空母は日本近海に展開不能。
>>451 固定目標ならともかく制空権の確保だと
滞空時間が必要だから高速航空機は難しいんじゃね。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:10:44.20 ID:R68QYxth0
491 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:10:46.28 ID:neaYYk1Q0
>>482 すごい…
こういうの欲しい…
今の技術ならもっと凄く出来そう
>>480 日本は自爆兵器や売国兵器は事欠かないのにな
493 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:11:22.75 ID:tO4X2Sgk0
空母ねぇ…
対艦ミサイル乱れ撃ちで終わりそうなんだが
494 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:12:12.83 ID:yCPlDrY10
津波で全滅した地域を軍需産業地区にしようぜ。
もしくはアメリカ海軍の基地移設もありだ。
496 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:12:33.81 ID:bt/1fuvO0
なんでフランスは本土から航空機飛ばさないんだよイミフすぎワロタ
>>1 一体どういうスタンスの記事なんだこれ?
途中までは「近隣日本を始め、世界中で空母建造ブームだから我が国も遅れんな!」的な
何かかと思ったら、「潜水艦や対艦ミサイルの進歩で、空母は大きな脅威を云々」と
空母のコストパフォーマンスに疑問を呈する〆ときた
人民解放軍のアンチ空母派(大抵どこの国の軍隊にも一定数存在する、特に仕事が被り易い空軍に多い)が
空母マフィアとその支持者達へ向けて放った牽制記事か?
空母は空母単品の調達だけには留まらず、搭載する母艦航空隊から護衛艦隊までの整備をもって
初めて完全となる、非常にカネの掛かる兵器だからな
498 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:12:52.83 ID:T+EnmV8G0
>>493 空母って雑魚国家への威嚇・凹りにしか通用しないアナクロ兵器だよ
499 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:13:08.25 ID:qccnU+TJ0
ところでミッドウェーのころ空母にはゼロ戦だけ大量に積んで常時50機程度で戦艦を護衛してミッドウェー島に突入なんて戦術はなかったの?
これだと自艦隊に殺到する米国の航空隊を壊滅させた後、島を艦砲射撃、護衛機、戦艦のない米機動部隊をボコボコにできたと思うのだが。
500 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:13:08.75 ID:/oHC1D+k0
どうせSLBMは規制されてだめなんだから、
まずは、日本のデーゼル艦に、SM−3を発射するセルを付けたら
中国のけん制になるw
501 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:13:22.18 ID:WshjmBeX0
>>451 むかし、真面目にアメリカは開発してた。
バルキリー(可変変形戦闘機じゃないぞ)とか成層圏を超音速で飛行する爆撃機を作って
テストしていたが、ふと、核爆弾、運ぶだけならミサイルでよくねと気がついて開発中止。
ブラックバードSR-71ってあるだろう、あれの攻撃機タイプも存在した。
そんな高速で何をするんだとなって攻撃機は開発中止、偵察機だけになったんだよ。
もう、ムダとアメリカ様が結論出してるんだよ。
502 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:13:59.01 ID:7RsZ0bGdO
ミサイルでどうやって制空権を維持するのか詳しく
>>480 SSBNは核に抵抗ある輩が多々いるから、最低でも改オハイオと
タクティカルトマホークの性能を上回る原潜と巡行ミサイルは欲しいなぁ
504 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:14:39.52 ID:R68QYxth0
505 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:14:59.54 ID:n01hSlQ30
そんなもの作る金があったら借金を減らすよ
506 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:15:03.08 ID:9zMuyPwI0
空母が敵対国に対して好き放題出来るような戦闘は、相手が潜水艦を運用出来ない
程度の発展途上の国に対してだけだと思うよ
通常動力の潜水艦でも数隻同時展開出来る程度の海軍力がある国相手では常に対潜
警戒航行が必要になるからそれだけで作戦が制限されてくる
まして一発でも魚雷や対艦ミサイルの攻撃を敢行されたらそれだけで国の威信が損
なわれる可能性が出て来るから、場合によっては作戦海域から撤退せざる得なくなる
特定の兵器が国家の威信を象徴するようになると、第二次世界大戦時のドイツや日本の
戦艦みたいになって来る
日本人は既存の兵器より新兵器の開発の方が向いてる気がする。
先の大戦でも風船爆弾とか特攻兵器とか潜水空母とか
他の国には無い奇抜な兵器いくつも作ったし。
508 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:15:41.48 ID:T+EnmV8G0
>>499 海軍に島嶼砲撃しろなんて言ったら
海軍は激怒するよw
俺たちの大砲は戦艦を沈めるものだって
509 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:15:44.35 ID:5Z7vrCq7O
空母なんぞ要らん、原潜とSLBMがあるだけで
核実験しなくても睨みが利くようになる。
つか、SLBMの実験やれよ。
弾頭が核じゃなくても十分抑止力になるんだからさ。
>>499 航空機の燃料が無限じゃないから
常時50機でも護衛は厳しい
翔鶴・瑞鶴が最高最強
513 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:16:24.97 ID:widLwVGo0
俺に言わせりゃ、空母なんて時代遅れ
これからは宇宙戦艦とモビルスーツの時代
>>498 威圧は考えられるな。
横須賀の米空母が中国への牽制になるように
パキスタンあたりに中国が空母置かせてもらえばインドにプレッシャー与えられる。
515 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:17:07.01 ID:dLIutgAS0
\(^o^)/日本海軍
516 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:17:13.34 ID:h5XsrCDW0
空母より原潜をという話もあるが・・・・
外洋に進出するという必要性が日本の潜水艦運用ではほぼないので、
原潜にしても単にうるさくてでっかくなりました、お金もいっぱいかかりました、で終わり。
通常動力というか燃料電池動力なんかに力入れてコンパクト・静粛を目指し、
数を増やした方がよかろうね。
517 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:17:13.79 ID:ODTxK4od0
>>482 龍驤を除き元々躯体が戦艦設計だから、重心が高い
だから復元力が弱い
518 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:17:18.13 ID:JkhLJe240
真面目な話
今回の震災でわかったことだが日本こそ空母と
故障した原子力発電所をふっとばす核兵器が必要でしょ
ギガントはまだ作れねーのかよ
520 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:17:38.06 ID:544603J5O
>>499 ミッドウェイ作戦の目的は米の残存空母を沈める事だから。
あんな遠くてちっこい島に戦略的価値は無い。
521 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:17:50.64 ID:4Lt5Nr3hO
522 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:18:21.73 ID:T+EnmV8G0
>>514 もうスリランカには中国海軍出入り自由の海軍基地があるよ
日本のシーレーンを寸断する準備はもう整ってる
523 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:18:46.61 ID:4PgjCvwK0
東海東南海南海地震に備えて日本もでかいのを1隻くらい持ってた方がいい
524 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:18:55.28 ID:LFlTirEA0
>>499 戦闘機は攻撃隊の一部であり、戦闘機、攻撃機、艦爆とセットになってるから
上空護衛はできても少ないだろうね。
525 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:18:57.03 ID:AGYzc3OL0
526 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:18:59.92 ID:JRsICzap0
中国の対潜能力ってどうなのよ
それ次第で日本としては在来型潜水艦増強が最も最善策のような・・・・
空母も爆音そうだし、フルボっコだろ
教えてエロい人
UAV専用空母ですよ。
50機搭載でもサイズは軽空母程度の大きさ!
次世代空母ってどんなんだろ、
空飛んだり海に潜ったりするのかな。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:19:32.92 ID:fScU0lUF0
一種の公共事業なんじゃねえの?
車産業のように、ピラミッド構造になるだろうし。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:19:34.63 ID:6QhYVYpb0
各国が競って軍事力を増強すれば戦争を誘発し易くなる。
第二次大戦の背景を見れば解る
>>412 次は今の内閣が倒れて復興に目処がついた頃に固定翼機搭載型護衛艦の調達だな。
とりあえず基準排水量55,000tの満載70,000t、主機はCOGAGで200,000HPあたりでどうだ?
1杯あたりで5000億、ローテも考えて1兆5000億造船屋に金落として従業員募集させて雇用
確保、艦載機はF/A-18ラ国してアメと関係修復、要員も失業対策を兼ねて志願を募る、と。
気になる費用面は、受取人を国にして民主党員と支持者どもに生命保険かけとけwあと、
在日どもの生保も支給中止してやりくりすればなんとかなるだろww
スーパーキャビテーションで海中を航行できる潜水艦が登場すると、
現行の通常魚雷は全く意味をなさなくなる。
それどころか、ますます行動補足が困難になる。
海水と言うとてつもない天然の防御幕に守られた
次世代潜水艦は、ますますその優位性が増すわけである。
スーパーキャビテーション魚雷が主流になると、
艦船もそれに対抗した探知機能が必要になる。
次世代戦艦というのは運用が難しいものになるかもな。
空母あったほうがいいだろ震災でもかなり役に立つと思うわ。
>>364 金剛はイギリス製の巡洋戦艦。
金剛を手本に、色々やったのが以後の日本戦艦。
長門は、混乱した主砲配置を整えたが、副砲配置が旧式だった。
また長距離化した砲戦への対応も不十分だった。
535 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:20:49.11 ID:5L6pq5IZO
とりあえず汚染水入りのメガロフロートでも尖閣に漂流させとけ
勝手に逃げてくかもしれん
537 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:21:14.67 ID:R68QYxth0
>>522 >もうスリランカには中国海軍出入り自由の海軍基地があるよ
インドを怒らせてる。
軍備の増強とか、中国方面に向けられ始めてるぞ?
アメリカとも蜜月化状態で、パキスタンがヤヴァイ状態にw
破滅を呼び込むために福島県民になりすます愛媛朝鮮人
243 :福島県民:2011/03/11(金) 23:10:51.86 ID:??? ← 愛媛朝鮮人のなりすまし
びっくりした。今のはでかかった。
>>242そう。10kmは屋内だ。勘違いしてた。デマ流すところだったすまん。
ありがとう。その気持ちが素直にうれしいよ。
244 :名無し三等兵:2011/03/11(金) 23:25:45.97 ID:??? ← 鉛送付を提唱した方
お礼するというなら、ありったけの鉛製品を贈っとけボケ。
この期に及んで気持ちだけとかキチガイだろ。
江戸期、明治期と日本の足を引っ張った愛媛朝鮮人の末裔だけあるわw
250 :福島県民:2011/03/12(土) 00:18:17.72 ID:??? ← 愛媛朝鮮人のなりすまし
何も送らなくていいから。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:21:41.63 ID:/YBw/C4U0
>>526 中国の対潜能力はショボショボだろ。
で、日本も潜水艦の数を増やす事にした。
540 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:22:11.51 ID:WshjmBeX0
>>526 たいしたことない。
世界一の対潜水艦能力を有してるのは日本とアメリカ、
後はどんぐりの背比べで、相手にならない。
日本とアメリカが突出しすぎている。
541 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:22:12.12 ID:sW0uWky50
大艦巨砲主義みたいなもんで、日本が建造した頃には、役立たずになっている。
>>526 漢級が近くを航行してるとソナー手の鼓膜が破れるらしいです
543 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:22:26.07 ID:WAhuJsgg0
日本もやろうぜ、
なんちゃって空母じゃなくて、本格的空母をさ
>>528 ステルス機能でもつけるんじゃね?
軍事衛星が溢れている昨今じゃ、遠征する空母なんて的にしかならないような。
545 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:22:54.06 ID:FE98HTnPO
546 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:23:01.77 ID:vX+1r1AxO
超時空要塞9条
>>504 イギリスにハッシュハッシュなんとかとか言う、大和なんかより遥かに小さい船体に巨砲つんだブサイクなのなかったっけ?
548 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:23:12.75 ID:fgIhwTFa0
>>514 インド相手に中華空母艦隊では無理ゲー過ぎない?
日本に空母は要らんが
C-2グレイハウンドを運用出来る駆逐艦は欲しい
今回の震災を踏まえて
551 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:24:01.75 ID:qccnU+TJ0
>>541 同意、空母は古い。見栄にしかならない。
海軍はWW2で世界一速く認識したと思う。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:24:16.28 ID:h5XsrCDW0
>>533 震災などの災害対応というなら・・・
もっとでっかいヘリ空母か強襲揚陸艦でも作ったほうがマシかと。
所詮日本国内、災害時は偵察くらいしかやることのない固定機は陸上基地から飛ばせばいいしね。
wwづぐうえうぃぺうぃぺうぃぺうぃぺうぇwww
空母wwwづぐうえいぺwぴwぴww
>>544 既にフォード級じゃステルスに気を使われてるよ。
RCSを最小限にして、ミサイルのシーカーが大型艦なのかそうじゃないのかを簡単に判断できなくするためだけど。
日本のイージス艦だってあんなにデカイのに、レーダーには漁船サイズにしか映らないそうな。
日本は空母1隻より
潜水艦5隻だろ
557 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:24:52.46 ID:/oHC1D+k0
昔は、アジアの資源確保と欧州が強かった。
今は、アメリカが強すぎて、経済とか大人の理由、在庫整理的
な面もあるからな。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:24:57.32 ID:BMhdWWu40
要約
侵略国家中国が、空母保有を正当化したくて必死
559 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:25:10.03 ID:R68QYxth0
>>547 >イギリスにハッシュハッシュなんとかとか言う、大和なんかより遥かに小さい船体に巨砲つんだブサイクなのなかったっけ?
大型じゅんよー艦のことですか?(シッ
原発はいらないけど原子力空母は必要だって思ったけどな。
今回の災害で日本は空母を持つべきだと思ったよ。
海に囲まれた島国なんだから海からの救出ルートを強化すべき。
561 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:25:27.61 ID:34oIGjQZ0
あれ?韓国って空母もってないの?ダメじゃん。
>>555 おおお・・・
技術の進歩って凄いのね・・・
563 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:26:01.60 ID:5L6pq5IZO
>>547 その前に聞くの止めるか、機械的に制御するだろ。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:26:32.50 ID:GJSVL8Es0
愛媛県民なんだけど愛媛朝鮮人ってなに?
566 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:26:46.27 ID:544603J5O
>>526 海自の弟に聞いたが中国海軍では日本の潜水艦は止めれないらしい。
海自の潜水艦は米と並んで世界最強なんだと。
だから空母や原潜作る金あったら中国が一番嫌がるそうりゅう型大量配備すべき。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:27:04.53 ID:WshjmBeX0
568 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:27:14.97 ID:mU5M65Pi0
はしけに福島第一の残骸を載せて係留しとけ
中華が怪しい動きをしたら
EEZ一杯まで曳航して脅かしてやれ
569 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:27:33.35 ID:WAhuJsgg0
日本は原子力でポンポン船を作ったらどうだ。
いざとなれば炉心を溶融させて敵地に突っ込ませればいい。
571 :
:名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:27:56.94 ID:AXXZj7cX0
日本も原子力空母を作るぞ。
「ふくしま1号」「ふくしま2号」「ふくしま3号」・・
572 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:28:00.34 ID:b1KJSfV3O
>>311 、中国が4万8000トン級の通常型空母の建造計画で9万3000トン級の超大型原子力空母の建造計画があるみたい。
9万3000トン級の超大型原子力空母は中国版ニミッツ級みたいに、なるんじゃないかな。
573 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:28:04.64 ID:SkJ8HZJoO
>>534 >また長距離化した砲戦への対応も不十分だった
観測能力の問題?
水平防御力は改装を重ねた結果、大和型に次ぐ強靭さを手に入れていたし
砲塔の最大仰角も上がって射程距離も伸びていたはずだが
砲員の技量も優秀だったようだし
575 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:28:42.85 ID:3VmFVfS80
空母の値段はニミッツ級10万トンで
・船体 5千億円
・飛行隊 1兆円
というところです。
これは高いのいうのは間違いです。それで外征して
敵に戦術的にせよ戦略的にせよ1兆5千億円以上の損害を
与えれば元が取れます。
攻撃機が50機いてそれぞれが10t程度の爆弾を持ち、
200回出撃すれば1万tの爆弾を落とすことができます。
これはB29(爆弾2t程度)が100機編隊で50回
出撃するのと同じ。1.5兆円の何倍もの被害を与えることが
できるでしょう。だから米軍は現在11隻の空母を持ち96時間以内に
世界のどの場所にも空母を派遣できる体制を作っています。
我が国もこの点を考える必要がありますね
>>572 中国が原子力空母か・・・
別な意味で脅威な気が・・・
>>361 日本の軍艦に人名が付くことはない。命名規則と基準があるから。
22DDHに、オスプレイを魔改造して乗せるんだ
戦艦並の装甲に、半潜航機能をつけたミサイル母艦がいいでしょう
>>569 災害で活躍しそうなのは「おおすみ」のホバー。
今回はたまたま出張中だった。
でも北チョン、中国のICBMにどうやって対応するの?
582 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:29:56.02 ID:fgIhwTFa0
>>572 そんなゴミ一体何に使うんだろうな…
中共、軍部をうまく抑えられなくなってないか?
583 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:30:07.80 ID:4Lt5Nr3hO
585 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:30:20.82 ID:l4/42c/0O
日本に必要なのは空母より原潜じゃね?
>>572 中国製ならそのうち爆発するんじゃね?
マジモンのチャイナボカンじゃん
>>572 そんなものいらないよ。米国も対先進国だと空母など使わない。
まあ、先進国は仲いいから戦争にはならないだろうがw
あんなものを作ってるのはアホの中国だけ。
中国と関わるとアホになるからこれ以上関わるなと言いたい。
588 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:31:12.25 ID:53sY3PI1O
日本も本格的な空母を建造しようぜ。
ミッドウェーの教訓から着艦と発艦を同時にできるように船体は双胴化。
さらに戦闘機と対艦攻撃機と対地攻撃機の飛行甲板を分けるために三層構造。
これで最強空母間違いなし。
>>572 未だにスキージャンプ式のカタパルトなんだろ・・・?
移動は出来ないが
不沈空母な日本最強
でも、地震には弱いぞw
591 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:32:10.16 ID:mU5M65Pi0
>>526 16隻から22隻へ増強するって話もあるね。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:32:47.43 ID:bQBTCksC0
俺今すごいこと思いついた
潜水空母とかつええんじゃね?
594 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:32:48.80 ID:R68QYxth0
>>591 作れないから大型化で滑走路作るとかだったりして
空母みたいな大きな戦艦ってロマンあるよな
今のイージス艦はなんか迫力に欠けると思うわ
そういう意味では戦力0てか戦艦じゃないけど
オアシス・オブ・ザ・シーズは迫力あっていいよね
>>585 原潜ってのは、基本爆音。
日本には不要。
日本に必要なのは、法整備と対潜能力
日本に必要なのは、空母より強襲揚陸艦
強襲揚陸艦がないと沖縄など島嶼の防衛はできない
上陸掃討作戦は、大量の血を流す激戦だから
自衛隊が率先して上陸作戦を行えないと
米軍を巻き込んだ島嶼奪還作戦の実行は、困難になる
アメリカの海兵隊だけ血を流せ、ってことになるから
第二次大戦の経験からして、
最低でも1個師団程度の敵前上陸部隊がないと
占拠された島を奪還するのは不可能
最大限妥協しても、1万トンクラスの強襲揚陸艦が、
3隻は欲しいところ
空母なんて強襲揚陸艦を配備した後の贅沢品だ
>>584 東南アジアだろうなあ。
中国はアホみたいな領海やEFZを主張してるんだろ?
600 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:33:46.06 ID:EOSgOeul0
そして各国が空母建造にいそしむ中、日本でドレッドノート級に匹敵する技術革新が発生
一夜にして全世界の空母はゴミクズと化した
…なんてならないだろうか
601 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:33:53.39 ID:qUbSelFs0
日本も空母や原潜作るなら、増税してもいいよ。
大恐慌→大災害→大戦争→大??
ダメだ、ネタが思いつかん
603 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:34:08.65 ID:cHsnf0yN0
>>554 なにこれ?wwwwwwwww
これ次世代空母なの?wwwwwww なんかだせぇwwwwwwww
大型潜水空母作れや
ひとつ予言しときます^^
中国の空母が実戦配備されたら日本海を北上して津軽海峡を通って
太平洋に抜けて見せたりするよ。もちろん示威活動としてね。
汚染水対艦ミサイルで支那の空母を脅せば
気の小さい人民兵は一人残らず離艦するだろう
606 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:34:28.66 ID:SqR5KLJ+O
607 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:34:32.20 ID:h5XsrCDW0
>>569 まあ、空母は不要とは思うが今回アメリカの空母がやたらと目立ったのは
一つにはアメリカの空母が全世界に展開する能力を与えられてるから、というのは確かにある。
極めて長期間展開するために空母自体が一つの町並みの設備・物資を搭載してるから
それを支援物資として迅速に利用できた、というのがあるからね。
配置先→帰港→物資収集・積載→被災地派遣となる護衛艦にそれは厳しい面はある。
けど、海自の艦隊も決して活躍してないなんてことはないんだよ?報道が薄いだけで。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:34:37.20 ID:xpjzwwe0O
艦対艦戦闘ならスーパーキャビテーション魚雷装備の潜水艦が最強
日本も早く完成させろ
>>595 その打ちにJRからリニアの技術が漏れて
アメリカ並みのリニアのカタパルトを装備するかもな
核はNGとするにしても
空母ってそんなに効果的なのか?
戦前の戦艦が撃沈されていったように
ああいうでかい的は使いにくく見えるんだけど
612 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:34:57.95 ID:+qYr0Mvj0
>日本海軍
この響き胸アツ
日本は空母よりデカイ揚陸艦揃えた方がいいような気がするな
614 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:35:17.58 ID:fgIhwTFa0
>>584 インド相手だと、メリケンの空母打撃艦隊ですら相当の被害を想定しなきゃならないぐらい
本来攻める方って不利なんだから、中華空母艦隊じゃ全滅するのが落ちだと思う。
>>588 二連三段空母って言わせたいのか、このジジイめw
強襲揚陸艦は、戦後日本の悲願
空母なんて日本の悲願でもなんでもない
ガンダムシリーズの製作者が、ホワイトベースに代表される強襲揚陸艦に
こだわったのも、強襲揚陸艦が日本の夢だから
空母なんて、日本にとって不要の粗大ゴミ
強襲揚陸艦こそ、日本にとって必要不可欠なダイヤ
強力な武器を持てば使いたくなるのが人間の性。
618 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:36:32.48 ID:kJo7TgrFO
ピンクだっけ?空母なんとかって
619 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:36:44.51 ID:qccnU+TJ0
>>604 冷戦の時はソ連の空母は平気で津軽海峡航行してたんだよ、あそこは公海だからね。
>>598沖縄あたりで制空権を渡す事なんか有り得ない
そう思うんだ。アメリカが居る限り
621 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:37:29.26 ID:3VmFVfS80
>>583 維持費は?
維持費は:
・2千人分の人件費
・燃料代(飛行機、船舶)
・その他
どちらにしても年何千億もかかるものではありません。
622 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:38:03.20 ID:j+fgA00G0
>>616 揚陸艦て今回のような災害にも使えそうなんだけど
造ればいいのにね
623 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:38:06.58 ID:/oHC1D+k0
フィリピンとかマレーシアで反感かってるから、
漁船300隻に酸素魚雷搭載して、波状攻撃すれば
護衛艦ともども、海の藻屑になるような気がするw
624 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:38:20.87 ID:Pu1KtMjw0
名前どうせなら、
たもん
いそろく
がいいです。
かいぐん記念日527
>>581 そもそも長射程のICBMは日本に照準は定めてない
日本を狙ってるのはIRBM等の中距離弾道ミサイル
そしてそれらはMDで対応済みorごく近いうちに対応予定
>>589 ロシアから買った中古空母はスキージャンプだけど、中国国産空母は どうなるのか わからないな。
627 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:38:42.85 ID:6lN/U9m+O
まず原潜が欲しいな…
628 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:38:58.49 ID:2/xlINhE0
空母以前に原子力潜水艦欲しかったんだけどな。
今回の事故で両方ダメっぽいな。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:39:17.25 ID:jtNd1G3t0
>>5 先代の日向は軍艦史にも稀な「航空戦艦」だからな
現ひゅうがの呼称なんぞ瑣末なことよ
631 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:39:27.47 ID:qszWKddg0
世界の警察官になるか、見栄張りか、いづれの動機しかありえない
アメリカはともかく、他の国の空母は、見栄張りのための無駄遣い以外ないな
ただ、空母を一隻持つだけで国の経済が傾きかねんからな・・・
空母建設中の国の通貨はまず間違いなく長期的には下がるからショートポジションで持つのが吉w
633 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:39:32.51 ID:xpjzwwe0O
>>611 弾薬投射量がすンごいから上陸作戦とかではかなり有用
でも艦対艦戦闘では正直微妙だとおもう
軽空母として使うには、ひゅうが型は船型が小さすぎる。
ひゅうが型は純粋なヘリ空母。
固定翼機はカタパルトを設置したとしても、運用できない
22DDHならば、ひゅうが型より2回りぐらい大きいので、
カタパルトを設置すれば十数機程度のSTOL機は運用できるが、
その規模で果たして役に立つのかが疑問。
635 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:40:17.93 ID:LFlTirEA0
お前ら、アホだから、空母のことしか話してないな。
作って、何を載せるんだよ?
セスナでも載せるのか?
艦載機も持ってない、次期主力戦闘機の調達もアメリカ次第
全部、アメリカさま次第じゃねーか!
ボンクラども、日本自体でできることは、ほんのわずかだ!
>>603 ステルス化と対艦ミサイルへの防御のために
バラスト調整で一時的にブリッジ以外の部分を海没させる
潜水?空母の研究は確かアメリカがしていたように思う
ずいぶん昔のハナシだがな
637 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:40:21.39 ID:bOdcVzwo0
海自もアメリカも中国潜水艦を探知しきれてないんだよな。能力不足ってか
638 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:40:28.64 ID:O+miFlqoO
複数の強襲揚陸艦があれば、今回の東日本大震災でも迅速な支援ができた
強襲揚陸艦は、海上を移動する大型ヘリポート
しかも、物資倉庫、兵舎つき
今回の震災みたいに港湾施設が使い物にならなくっても
沿岸によせるだけで、ヘリや上陸艇を使って
迅速に物資の荷揚げや救助活動ができる
この点空母は、戦闘に特化しているため、
物資の荷揚げなどに向かず副次的な支援しかできないのは、
東日本大震災時の米軍空母の運用を見てもあきらか
空母なんて贅沢なゴミでしかない。日本にとってまず必要なのは強襲揚陸艦
>>593 信濃のようなエレベーター昇降式の簡易空母機能を搭載した
大型潜水艦なら面白いかもしれないね。
第二次大戦期にも、実は世界中で偵察機を搭載した潜水艦は開発されたのです。
次世代戦艦に浅い深度でもいいから、潜水能力は必須かもしれないな。
>>621 戦争に使う気なら護衛艦隊組まないとまずくね?
644 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:42:09.74 ID:3VmFVfS80
>>空母を一隻持つだけで国の経済が傾きかねんからな・・・
君の母国の経済程度ならね、朴さん
645 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:42:23.88 ID:fgIhwTFa0
>>637 費用対効果の問題じゃね?
実戦では中華原潜、撃沈恐れて出せないんじゃないの?
原潜も乗り組み員も特攻覚悟じゃ高価すぎるから。
>>625 MDで落とせるのは一部だけじゃ
日本もミサイル装備しないとダメじゃないの?
>>637 探知される潜水艦なんて潜水艦じゃないだろ。
649 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:42:54.63 ID:6/MMVsCf0
9条がある限り意味ねーな。空母より9条を潰さないとな。
650 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:43:37.74 ID:jtNd1G3t0
>>603 わが国は伊400+晴嵐3機の戦略潜水空母を既に造ってますな
651 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:43:51.09 ID:cHsnf0yN0
・萌え要素の導入
・ロボ型への変形機構
この2つは外せない
652 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:43:54.59 ID:7LygAVso0
77 __
=<## / / ̄ ̄ ̄
___//_|_/__/
_ヽ〓\ _/γ⌒ヽ ____
// //ヨコ.人_ ̄ノ _//∋.ヽ ̄ ̄ヽ
\\__\\ヨコ_/ ̄ ̄\\∋ノノ__ノ
 ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
653 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:43:57.09 ID:vOt6yPHVO
>>639おおすみ級の何が不満なんだ
戦時は甲板の端に短SAMでも置いとけば充分だ
>>620 政治的なドサクサに紛れて小島を占拠することはありうる
離島の先守防衛は不可能。これは第二次大戦の教訓
離島を守備する方法は、逆上陸、再占領しかない
制空権を取り返すのは常識として、上陸に特化した部隊と
支援艦艇がないと、小規模な占領軍を駆逐するのも困難なんだよ
離島の孤立した日本軍を駆逐するのに、米軍が手こずったのと同様にね
>>629 おおすみって揚陸艦なの?
自衛隊って全部自衛艦とか護衛艦で一くくりに呼ぶから良くわからんよね
656 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:44:16.71 ID:PXJ0qBQc0
日本も負けてはいられないね。
ブームの最先端を狙おう!
>>635 チャイナの顔が赤くなって
歯ぎしりするだけで効果あるだろ
658 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:44:41.19 ID:4Lt5Nr3hO
>>621 んでもってそれって空母一隻あたりのコストだよね
一隻だけじゃなく複数隻必要だし、護衛艦隊も必要だよね
全部のコストを含めるとおいくら万円なのかしら?
659 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:45:04.95 ID:oEN0KOPH0
日本も歴代の首相の名前を艦船に付けたらどうよ?
イージス艦 伊藤博文
駆逐艦 田中角栄
護衛艦 宇野宗佑
こんな感じで。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:45:23.17 ID:bQBTCksC0
>>554 船の先っぽがとんがっているのは衝角なのかな・・・
661 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:45:25.05 ID:843QSMX+0
空母よりかは、潜水可能な小型ミサイル艇があった方が日本の国防的には良いんじゃね?
或いは、地対空ミサイル施設の強化とか?
>>483 意外と長距離ミサイルを飛ばせる国も少ないし、命中率も微妙って聞いてるし、
ミサイルだけじゃ制海権も制空権も取れないからなぁ。どうなんだろうか?
飛行甲板が裏返って主砲とミサイルランチャーが現れる空母なんてどうだろう。
20兆円位かけて原子力双頭型ステルス空母
作ってほしい。艦載機はF35ぱくればいいや
本気だせばすぐ作れるだろう、お金は国債でいいや、900兆円も1000兆円も変わらん
>>621 1 一隻だけじゃローテーションくめない。三隻は欲しいね。だから取得費用が三倍、維持費も三倍
2 裸で外征させるわけにはいかないから護衛艦艇も必要。戦闘艦だけではなく艦隊に随伴できる補給艦も
3 空母艦上でできる整備には限界がある。よって航空隊を支援する地上基地、整備部隊が必要。既存の空自基地は無論手一杯。
4 そもそも海自には戦闘機部隊がない、よって機体整備要員訓練その他一切の体制が一から必要
5 空母そのもののメンテナンス設備、人員が当然必要
あればいいとはオレも思うが護衛艦隊やDDHなんかを削減して空自の航空隊を潰してまで欲しいものじゃない。
>>634 アメリカ除く各国現用空母の殆どは、その固定翼搭載機数の少なさから
よほど戦力に差がないと航空機を攻撃力として運用し難いんだよな
30機や40機程度じゃローテ考えると艦隊防空で手一杯だし
667 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:46:48.09 ID:GJSVL8Es0
愛媛朝鮮人ってなんだ?
ニミッツ級1隻の建造費用が3兆5000億くらいだっけ?
それを11隻持ちなおかつ艦載機やら打撃群も11持ってる
アメリカはマジチート
もういっそのこと空母飛ばしたらいいんじゃね?
670 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:47:37.83 ID:MagcpChb0
>>664 日本初の空母は海自じゃなくて海保が保有する気がする
ミンスが掲げた馬鹿な海外遠征方針を最後まで死守した結果としてなw
671 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:47:39.25 ID:bOdcVzwo0
672 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:47:47.29 ID:h0clCJfWO
飛行機積まなくて良いから。
おもっいっきり高出力の発電機積んだやつが欲しいなあ。
>>526 そうりゅう型なら、低速ながら二週間(詳しい事は機密)程度は潜航出来るみたいだから、
有事にはシナチク空母は、フォークランドのアルゼンチン海軍みたいになる可能性大。
ただし通常型みたいなもんだし、稼働率を考えると60隻は欲しい。
日本も原子力空母を3隻つくって
ヒロシマ、ナガサキ、フクイて船名にすれば無敵だとおもう。
676 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:48:39.53 ID:Vp/Yt0Z+0
>>1 言っとくが、攻撃機しか飛ばせないスキージャンプ空母はイラネ!
重たい制空戦闘機を飛ばせる正規空母でなければダメだ!
1)結局まだ、制空権を掌握した側が勝利する。
2)空中給油機による活動は、長期の作戦が不可能。
3)スキージャンプ空母の攻撃機では制空戦闘機の餌食。
4)巡航ミサイルはイージスで落とせる。
5)潜水艦は確かに強いが制空戦闘などできない。
677 :
名無しさん@+−周年:2011/05/11(水) 22:48:41.66 ID:7dCEH/PB0
>>655 おおすみは輸送艦
支援戦闘機とか護衛艦という言い方と同じ
678 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:48:42.38 ID:vOt6yPHVO
>>654だから、制空権は取られないだろう
竹島でも余裕なのに
>>659 護衛艦さいしょに自爆するだろw
自分としてはイージス艦 伊藤博文を韓国に入港させてみたいww
>>655 名前は輸送艦。
先輩の「みうら」はビーチング可能だが、速力は当然遅くなる。
「おおすみ」はビーチングを捨てて、ホバー艇で揚陸するので、
スピードもでる。
アメリカみたいに世界中で活動する、できるならまだしも、今時空母なんか要るか。空母はミサイルをよけれるのかな。
過去に戦艦最強伝説にこだわって失敗しただろw
シーレーンを守るだけなら、高速戦艦にレールガン式の機銃載っけて、潜水艦で護衛すればよくね?
683 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:49:12.83 ID:MRIZ057R0
>>1の情報はなんだかおかしい
1989年のアメリカ海軍の保有空母は15隻
甲板が平坦になっているのと、航空機の離着陸が確保できるのは別問題
第二次世界大戦後、アメリカ空母の攻撃目標はソ連原潜
空想にすぎる
>>20 電磁カタパルト装備の、新型空母だろうな。
2015年くらいに完成予定だったと思う。
日本も空母持ってみたい気はするが、あれもとんでもない金食い虫なんだよな?
原子力空母も無理そうだしやっぱ現実的じゃないか
>>653 おおすみは、強襲揚陸艦ではないだろ
その証拠におおすみ専属の海自、陸自の上陸部隊がないし
強襲揚陸艦は、敵前での上陸部隊あってこその軍艦なんだよ
おおすみは、どっちつかずの多目的ヘリ空母なだけ
日本が欲しいのは、敵前上陸ができる陸戦隊と
それをサポートするために特化した艦種の軍艦だ
687 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:50:17.37 ID:h5XsrCDW0
>>661 国防ってことで考えるとさ…・
どれほど防御力を上げていってもそれが抜かれれば終わりなわけで。
攻撃側は本国に反撃食らうことはないと思ってるから何ぼでも無茶できるしね。
抑止力…は使い古された表現だけど、必要ではあるんだよ。
ということでICBMか衛星兵器山盛り作ろうぜ、通常弾頭でいいからw
滅びるときは道連れにするからね♪くらいのことはやってもいいと思うのw
>>575 外征して1兆5千億円以上の損害を与えるには、憲法9条を変えないとできないからな
それが出来ないうちは机上の空論
>>626 艦載機は必ず空軍の陸上機より性能が劣る。
だがアメリカの艦載機のみ、陸上機並みの性能を持っている。
理由は機体が大きくて(離陸重量が重く)、性能も高いから。
そのアメリカ空母の艦載機は、他国では陸上基地でしか使えない大型固定翼機。
この大型固定翼機を、空母から投げ飛ばせるカタパルトは、
今のところアメリカしか技術を持っていない。
だからアメリカの空母艦載機は、他国の空軍機と戦って勝てるし、
他国の艦載機…陸上機より性能の劣る…では、アメリカ空母の艦載機に勝てない。
691 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:51:02.33 ID:H/+tIA8z0
空母なんて、チンケなもんじゃなくて、メガフロートで、
千葉県を動かせ!
千葉県ごと中国・北朝鮮の牽制につかえばいいじゃん。
>>621 空母の維持費で検索した感じだと
大型空母で\1000億
中型空母で\500億
ってとこだな。
693 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:51:22.90 ID:R68QYxth0
694 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:51:53.05 ID:fgIhwTFa0
>>687 大丈夫、日本にはもんじゅと六ヶ所村って超強力な自爆兵器があるからw
>>677 おおすみ級は揚陸艦だよ
足がトロいのと、黒煙を吐くくらいで良いフネだ
原爆に関してはこっそり作りたいなら世界を火の海にできるぐらいの材料は青森にもうたんまり貯蔵してあるんだよなぁ
まぁそこまでやると流石にロシア中国あたりに先制攻撃されそうだが
697 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:52:17.77 ID:/oHC1D+k0
無人の偵察、攻撃、戦闘機の航続距離、性能が飛躍的にアップしたら
空母なんていらんだろw
>>663 ガミラス戦闘空母って言って欲しいのかこの糞ジジ(ry
699 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:52:30.27 ID:496fbF6QO
イギリスは財政難で建造中のクイーンエリザベス級2隻のうち
1隻を売却する話があるようだし
アメリカも財政難で空母11隻体制はいずれ破綻するだろう
フランスも2隻目の空母は金のかかる原子力空母から通常動力型に変えた
新たに空母を建造するのは中国とインドくらいなものだろう
700 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:52:43.31 ID:b1KJSfV3O
自衛隊が震災救援にかかりきりになっている一方で隣国・中国はかつてない勢いで軍事力を増強させている。
その実態を軍事ジャーナリストの井上和彦氏が分析する。
今年3月に開かれた中国全人代(国会)で、2011年度の中国の国防予算が6011億元(約7兆5000億円)に
上ることが明らかになった。
前年度比で12.7%増と、再び2ケタの高い伸び率になると話題になったが、注目すべきは絶対額だ。
今回の国防費は、5年前(2007年度)の約3472億元のほぼ2倍となる。
世界でこれほど極端な軍事費の増額を行なっている国は中国をおいて他にない。
その間、中国の軍事力は、どのように変化したのか。 総兵力は、約225万人から約230万人へ
微増にとどまっている。
ところが海軍の艦艇は、780隻から951隻へ大幅増加。わずか5年間で171隻増
(海上自衛隊は1隻減って計149隻)というのは驚異的な数字だ。
一方で航空戦力は、作戦機が3530機から1950機に激減している。だがこれは、軍縮ではなく、
旧式機を最新鋭のロシア製スホーイ27戦闘機や国産戦闘機「殲10(J10)」といった第4世代機に更新しているからだ。
つまり、わずか5年のうちに1580機の作戦機を近代化更新したことになる(航空自衛隊は10機減って計430機)。
http://www.news-postseven.com/archives/20110430_18459.html
701 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:52:51.09 ID:4Lt5Nr3hO
今回のような震災があると空母の必要性が高まるよな。
道路損壊で孤立した村民、島民を救助、空母に一時避難させたりできる。
行方不明者の捜索も早く行えば生存率もあがるし、病院機能で
手術や手当てもはやい。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:52:59.16 ID:6G5yToup0
第三次世界大戦でもするのかな
704 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:53:01.34 ID:3VmFVfS80
>>658>>665 現在のGDP0.9%という異常に低い防衛費を他国並にすればいいことです。
先進国平均の2〜3%にすればなんの問題もありませんね。
みなさんのような在日には困るでしょうがね(笑
705 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:53:12.80 ID:1+wnud3B0
>これらの艦船は少し手を加えれば、驚くべき作戦力をもつ小型空母に変身する。
ないないw
706 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:53:31.90 ID:8pDporbIO
>>679 おりゃあ伊藤博文がなんで朝鮮独立派だったのかイマイチ理解できんのだ
707 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:53:32.48 ID:OVJ0X9zi0
大きさにもよるけど、乗員は1000人近く必要だよね!
人件費だけであぼーん。
708 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:53:45.97 ID:AGYzc3OL0
潜水艦がオススメなのか
・ソーラー潜水艦
・風力潜水艦
・潮力潜水艦
・バイオ燃料潜水艦
・核融合潜水艦
・念力潜水艦
好きなの選べ。新しいの追加してもいいぞ!
空母は国外で戦闘行為をするための物。9条がある日本には無理です。
>>699 とてもじゃないがブームとは言いがたいな。
711 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:54:13.56 ID:xUsPevaA0
数十年後にはレーザー兵器を主体とした新大鑑巨砲主義が来ると思う
712 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:54:22.81 ID:MSjLw6j90
>>690 残念ながら陸上機は空母と違って
集中運用が出来ない
したがって、陸戦機が空母戦闘団に勝る事は無いw
強襲揚陸艦
てれび漫画の見過ぎか
ウォーゲームのやり過ぎか
と言いたくなるな
もちろん”色気”自体は全く否定しないけど
まーでも原発の教訓じゃないが何もないのを前提にするよりは何かあったときを基準で考えるのが正しいと思うんで
日本で空母持とうぜってのも完全に話しないよりはしていく方がいいと思う
震災後の雇用を自衛隊で補う。
>>677 揚陸させる能力もある輸送艦ってとこ?
なんか日本の国情でそうなったみたいな
抑止力考えたら輸送艦なんて呼ぶより揚陸艦だって言って相手ビビらせた方がいいよね
>>686 離島が仮想敵国に侵略されたときの逆上陸作戦を行うのは(むろん公言されてないけど)呉にいる陸自の第13旅団と言われています。
だから「おおすみ」も呉にいる。
で、LCACが2隻もあり陸自部隊を一個中隊、戦闘車両ごと載せられてCH-47が4機同時に離着艦できる「おおすみ」が強襲揚陸艦でない理由は・・・?
逆に航空機の格納庫がないから空母とはいいがたいし・・・アレは陸自部隊の海上前進基地をマジねらってる造りだよ?
718 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:55:10.92 ID:lVAgKlLo0
原潜や原子力空母の原子炉の核燃料は高濃縮ウランだから
へたすりゃ核爆発するのが怖い
米軍の原潜でも横須賀で放射能漏れしてりしてるし
中国が原子力空母作ったら不安だな
>>702 上のレスでもあったが、そういう用途で運用するのが前提なら、
海自ではなく海保で保有する可能性はあるね、空母w
維持費300億の本格派空母?冗談でしょうw
隣の国のアホが移ったのね? もう付き合っちゃ駄目よ、
あんなアホの子と付き合ってると、
いい大人になってもアホな管や仙石みたいになって、世の中に貢献できないわよ。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:55:49.33 ID:SRJ2e7piO
日本には空母なんか無くても俺が居る
>>706 先見の明があったんだろ
関わっていいものと良くない物の区別が付いていたんだよ
ロシアだって北チョンに同じこと思ってるし
日本自体が空母みたいなものだし
>>697 最近の空軍はそう主張して
海軍から予算分捕り狙ってるな
725 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:56:40.83 ID:R68QYxth0
ヘリ空母付き航空騎兵が欲しいな
掻き集めれば編成出来るかなあ
727 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:56:47.94 ID:bQBTCksC0
でもまぁ俺が中国の司令官だったら
日本相手には空母や戦艦がドンパチやるような伝統的な戦争より
工作員を大量に送り込んで原発やら霞が関やらでテロ活動させたほうが
楽に勝てると思うんだが、どうだろう
世界各国で国母ブーム
に見えて目を疑った
日本空中に浮かせて浮遊国家にしてしまうと楽だろな
730 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:57:13.65 ID:L7keAJ1B0
憲法9条をもつ日本は通常の空母をもつことは不可能だから
太陽光発電で動く空母とか風力発電で動く、クリーンで
自然にやさしい空母でないと、アジア諸国の理解は得られないだろう。
732 :
名無しさん@+−周年:2011/05/11(水) 22:57:24.13 ID:7dCEH/PB0
>>716 駆逐艦を護衛艦 攻撃機を支援戦闘機と言い換える自衛隊の悲しさ
空母だけじゃなく、護衛のためのイージス数隻、更に原潜がなければ空母打撃軍は組めない。
それが3セットは日本には無理。
734 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:57:27.80 ID:Vp/Yt0Z+0
>>702 空母が役に立たないのは、
東日本大震災時の米空母の支援活動見てあきらかだろう
大規模震災時に役に立つのは、上陸作戦に特化した船
空母より強襲揚陸艦だろうが
専属のヘリ部隊や上陸部隊、輸送部隊をセットで常備している
強襲揚陸艦と陸戦隊に、戦闘に特化した空母が太刀打ちできるわけがない
>>716 だね。
とわだを補給艦と称したり
艦隊に付随して行動できる補給艦など
アメリカよ日本以外にあるのかな
世界基準では、おおすみは揚陸艦
とわだはAEOだな
738 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:58:03.82 ID:fgIhwTFa0
>>718 艦船用の原子炉は規模も出力も商用原子炉に比べて遥かに小さいからそんなにはね
ふくすまなんて、戦略核でも落とされた方がまだ被害が少なかったってのが実際だし
結局問題になるのは放射性物質の量と拡散だから。
739 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:58:19.69 ID:GJSVL8Es0
愛媛朝鮮人ってなんなの?
740 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:58:21.22 ID:LFlTirEA0
誰だよ、「おおすみ」を揚陸艦って言うのは、ただの輸送艦じゃねーか?
たった8900トンだぜ、輸送艦だよ。
アメリカの急襲揚陸艦エセックスは4万トンだぜ!
揚陸艦の名前を汚すんじゃない!
昔の防衛官僚いわく、シーレーン防衛は無理、航空機は第1撃で損耗
海空の増強はせずに大量に砲弾備蓄して本土で地上抗戦しる。
嫌われて次官目前で放逐。
742 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:58:57.31 ID:IpG2KaKkO
空母を作るメリットってなんだ?
莫大な予算に釣り合う費用効果があるんだろうか
743 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:58:57.41 ID:4Lt5Nr3hO
>>704 大金かけて持ってどーすんのよって話だわな
財政事情考えればもっと費用対効果が良い施策をやるだろうよと
外征出来ないんだからおたくさんの理屈は前提が破綻してんだし
744 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:58:59.52 ID:bPk1gESe0
>>662 日本相手に制空権と制海権とれる国は限られているでしょ
そういう相手は大概核もっているから
こだわる必要はないとおもう
745 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:59:06.10 ID:544603J5O
中国なんてロシアの廃棄ポンコツ空母に支那製劣化フォージャー載っけて“中国も空母保有の大国アル好好♪”って自慢なんだろけど、どう見ても田舎DQNが中古フェラーリ買って自慢してるようにしか見えんなw
「不沈空母日本」、懐かしい。
747 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:59:08.52 ID:2/6SLvJL0
日本みたいな領海がやたら広い国以外は必要ないんじゃね?
聖母ブーム
749 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:59:29.68 ID:b1KJSfV3O
751 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 22:59:45.41 ID:L+gdtnXz0
日本もメガフロートを空母にも使えるようにしよう
>>680 揚陸艦としての機能は兼ね備えてんだね。
なんか微妙な立ち位置なんだなあ。
753 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:00:15.47 ID:fgIhwTFa0
754 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:00:29.62 ID:rUpDLWiJ0
日本は空母の代わりに、放射能水で国土を囲んだ
かくして矛と盾を超越した初の防衛システムが誕生した
>>742 軍備に費用に見合う効果とか考えるだけ無駄じゃないかな
それこそアメリカや中国見ていればいつかどっかでガチ殴りやるためだけに金使って内需拡大みたいな
756 :
愛煙家りょうじ:2011/05/11(水) 23:00:53.05 ID:gF0pYo/40
「これらの艦船は少し手を加えれば」?
ヘリ空母の剛性じゃ相当改修しないと20トンも有る戦闘機の着艦衝撃に耐えられないでしょ?
また、カタパルト乗せるんだったら、今の動力じゃ無理だから相当大きなボイラー施設を追加して
搭載しなきゃいけないだろうし。
f16みたいな軽戦闘機でも、全装備重量約20トンの戦闘機を発着艦させるには、
全改修したとしても、相当無理が有るんじゃないの?
日本列島の北から南まで線で結んでみん。
台湾とフィリピンとベトナムを丸で囲んでみん。
んで隙間に空母機動部隊を二つ置いてみん。
さらにインドとシンガポール、タイを丸で囲んでみん
その地図に、中国が建設してる鉄道とパイプラインを書いてみん
潜水艦に沈められるのに、なんで空母つくるん。マニア?
759 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:01:29.10 ID:8pDporbIO
>>732 英語表記だとデストロイヤーなのはそういう意味か
空母といっても所詮は巨大な船
移動範囲は海上のみに制限される
だが空飛ぶ空母ならどうか。その開発に成功すれば
移動範囲は陸上にまで及び、これまでの航空輸送機とは違い
巨大兵器の大量輸送が可能となる。これは相手国にとって大きな脅威になること間違いないだろう
762 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:01:39.09 ID:AGYzc3OL0
ある意味”中国の原子力空母”って肩書きだけで最強だなw
拡声器積んで「原子力アル!原子力アル!」って叫んだらみんな逃げ出すわ
763 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:01:51.52 ID:94Grp64q0
764 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:01:51.95 ID:qdtvM4q90
>>727 脆弱なところを狙うのは、効果的でしょうね。
だけど司令員だと、自分の手持ちの兵隊さんを動かして勝ちたいでしょうからね。
次に来るのはミサイル護衛艦と潜水艦だな
釈迦に説法だろうが
空母が役立たずというよりは
役立つケースが限られてることと
役立つの前提条件をいかにして確保するのかという運用の話であって
ウルトラテクノロジーで空中空母なんかが出来れば
それはそれでまた別の議論にもなるわけで
レーザー兵器とか現実で運用可能になったら戦争は変わったになるんかなぁ
>>740 というかワスプ級は無駄にでかすぎるとおもう。
無駄といえばいいすぎだが、ハリアーを運用する(海兵隊の航空部隊の基地)という目的に重きをおいてるとおもう。
アメリカ以外の国だと持て余すだろうな。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:03:28.90 ID:LFlTirEA0
おまいら、今のうちだけだ。
沖縄近海の公海を中国の空母艦隊が通るだけで
日本は、ハチの巣をつついた状態になる。
空母とはそういうものだ。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:03:33.31 ID:R68QYxth0
>>759 もともとの名前を水雷艇駆逐艦(トーピードボート デストロイヤー)
…こちらの名称のほうが時代錯誤なんだよな
>>717 正式に一体化した運用をしているわけじゃないだろ
そこに問題がある。政治的な理由で正規の陸戦隊が持てないから
中途半端な揚陸艦や中途半端な上陸部隊しか持てない
正規の陸戦隊もしくは、上陸部隊を持たず
上陸作戦遂行ができない以上、おおすみ級は、
いつまでたっても強襲揚陸艦もどきだろ
772 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:04:13.35 ID:544603J5O
中国の空母は原始力空母。
773 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:04:27.00 ID:Vp/Yt0Z+0
>>742 >>750 世界とケンカして日本の国益を守るなら必要。
また、そんな、日本と仲良くしてくれる国を守るためには必要。
だが・・・
日本は、日本の国益を守る気概もないし、日本と仲良くしてくれる
国を守る気概もない。
ハッキリいって、映画の「7人の侍」に出てくる農民以下の存在。
まあ、でも、次の世代の奴が戦う気概があるカモしれないし、
準備はした方がイイんじゃないかな?
774 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:04:42.60 ID:AGYzc3OL0
>>767 米軍とボーイング社でレーザー積んだ飛行機実験してなかった?
775 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:04:47.67 ID:Mw+W7m5S0
英国は財政難で建造後売りに出すんじゃなかった?
777 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:05:16.02 ID:3VmFVfS80
>>758 潜水艦
潜水艦では敵基地の攻撃も敵航空機の牽制もできませんね
今となっては
えあくらふときゃりあー
って名前も、いかがなものかねぇ
強そうなニッポンの空母の名前を考えてみた
空母「石原」 空母「泉谷」 空母「桜井」
780 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/11(水) 23:05:44.95 ID:mxicOTxk0
不沈空母って 戦時中に太平洋にいっぱいあった海軍の航空基地がどうなったか
しらべればそんなの無意味だって判る
サイパン グアム テニアン ラバウル 硫黄島 マニラ ヤップ島 そのた30箇所はあったが
全部つぶされたぞ
日本は10万トン級のDDHで我慢するよ
782 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:05:55.68 ID:gETRB9tQ0
>>658 「ひゅうが」や、特に22DDHなんかそうだが、これらヘリ空母は艦隊旗艦としての
性能を有してる。
つまり、考え方が逆。空母のために護衛艦隊を用意するのではなく、艦隊の旗艦として
空母を据える。
まぁ、どっちにしても日本に空母はいらんけどね。そんな金と人員があるなら、
22DDHくらいのクラスの、F-35Bを運用可能な強襲揚陸艦を数隻作ったほうがいい。
>>740 全ての離島に、デカイ船が入れるような泊地があるわけではない。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:06:03.54 ID:fgIhwTFa0
>>777 敵航空機の航続距離が無限ならばそうだろうな。
785 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:06:16.59 ID:BIeT7HpE0
震災にそなえて大型の空母ほしいよね
>>767 そうなりゃ次はレーザー光線を無効化させる特殊粒子を開発させるだけだ
787 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:06:22.15 ID:SL8Ple3OP
シナの空母開発を正当化するための記事だろ。
ひゅうがどころか建造中の22DDHを改造しても無理くさい。
>>737 世界レベルだと輸送艦って呼ぶにはオーバースペック過ぎるんだね
なんだかんだで日本は優秀な船持ってるのに国民にわかりずらくしてどうすんのって感じですね
キーワード:母
抽出レス数:350
キーワード:父
抽出レス数:0
未だトーチャンの出番なし
>>769 支那人が海へ出て上手くいった試しがない、残念ながら
>>740 最低でも1万トンは欲しいよな
クルーザーより排水量が少ないのに強襲揚陸艦だなんて
ちゃんちゃらおかしいわ
792 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:07:33.95 ID:fsSP1uzE0
空母より戦車だしたりひっこめたりするのは
今どき流行らないだろ
793 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:07:38.06 ID:T+EnmV8G0
>>766 空母って”帝国”国家じゃないと持つ意味無いんだよね
つまり軍事力で他国に影響を与えることを
政治家・官僚・国民・マスコミが是認してる国家
日本は完璧な”非帝国”だから持っても使い道に困るだけだろうね
794 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:07:40.05 ID:R68QYxth0
>>772 >中国の空母は原始力空母。
主食はマンガにくでせうか。
きょうびの平易なテクノロジーなら
みそーきゃりあー
で、十分っしょ?
って話もあったりとか
日本が真面目にマクロス級を建造する気があるなら俺は生涯を捧げてもいい
つまり軍備拡大を狙う奴は積極的にアニメ層を取り入れろ
あらゆるアニメに自衛隊や次期兵器を登場させろ
エヴァの戦略自衛隊は若干悪役がかってたな、アレは失敗例だ
798 :
名無しさん@+−周年:2011/05/11(水) 23:08:30.32 ID:7dCEH/PB0
アンカー付が多くて、微妙にスレの流れが速い ( ´д` )
799 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:09:03.41 ID:kvHIZlc80
原子心母
>>771 すくなくとも「おおすみ」が作られた意図と船のハードウェア、配備状況と陸自の第13旅団の装備訓練内容は
それを「想定しているのだろうな」とは巷間言われているというだけだ。
「正式に一体化した運用をしているわけじゃないだろ」という問いには「わからん」としか答えられない。
有事にどのように運用するかなんて私や貴方のような一般人の知るところじゃないと思います。
「そこに問題がある」と言われても、あなたがいっている「仮定」が正しいかどうかもわからん。
ただ、最初の行に書いてあるような、見ただけでわかる状況から鑑みると、あなたのいう「問題」は
(怒らせて喧嘩をうるつもりはないが)無知から来る憶測としか私には思えない。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:09:09.10 ID:LFlTirEA0
>>783 このドアホ、宮城の離島の小さい漁港に重機を上陸させて
米軍が救援したのはエセックスだぼけ!
母艦は沖に停泊して、上陸用舟艇で重機は運ぶ。 だから小さな漁港でも上陸できた!
このクソバカ、もっと勉強してから来い!
802 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:09:22.07 ID:fgIhwTFa0
>>796 いや、VF-1が作れるんならマクロス級いらない
803 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:09:56.60 ID:gETRB9tQ0
>>616 何言ってんの。ひゅうが級が、まさに強襲揚陸艦じゃまいかw
>>655 おおすみは、輸送艦という建前だが、本性はドック型揚陸艦
805 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:10:39.19 ID:aaTA66ufO
空母の維持費は異常
フランスの空母とか使わないまま塩漬けになってるし
でも今回の津波被害と原発事故考えれば、空母は超有能だったなあ
806 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:10:57.29 ID:Vp/Yt0Z+0
どの道、制空権が確保できなければ、輸送艦も、強襲揚陸艦も、攻撃機も
タダのゴミ!!!
単なる、射的のマト、がらくたの後かたずけが大変なゴミ。
これらをキチンと機能させたければ、制空権を掌握するベキ!
制空権は制空戦闘機でなければ維持できない!
しかも、長期に渡って維持するなら、空母しかない。
807 :
かわぶた大王:2011/05/11(水) 23:11:14.76 ID:7Z5vNuhH0
それよりメカゴジラつくろうぜ。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:11:26.29 ID:3qHa8Y/k0
日本も海洋国家なんだし本来は持つべきなんだよねぇ
中国は持っているのだから
809 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:11:34.22 ID:EwnlvH2P0
リビアへの軍司介入は支持できんわ
810 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:11:42.49 ID:kozaZs/gO
日本も造れよ。
巡航ミサイル搭載の奴を
シナやアメには災害救助艦ってシラ切ればいい
811 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:11:44.35 ID:eJWXm6YF0
812 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:12:14.19 ID:weeEmVvnO
エセックスいいよな
おおすみはエセックスの完全な劣化
自力で高速走行する必要ってあんまりないんじゃないか
極端な話、台船を組み合わせて関空くらいの大きさにしたら無敵じゃないのか
移動はタグボート100隻くらいで引っぱりまわしてさ
814 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:12:28.11 ID:l6T3zsmZ0
正規空母をマジで運用できる国はアメリカ位しかないのが現状。
他は軽空母だわな。他の国は蒸気カタパルトを製造&運用する能力が無い。
その上アメリカは蒸気カタパルトではなく電磁カタパルトに移行し始めてる。
まぁ正規空母なんてモロ侵略兵器だからなぁ。必要としない国が殆ど。
対艦ミサイル増やすのが現実的だな。
今の俺は対菅ミサイルが欲しいが。
日本の仮想敵は帝国主義の中国しかないな
中国最大の大慶油田が枯渇しちゃったから新しい油田を求めてて
ウイグルとか北部で暴動がどうのとかやってるのも油田絡みだし
南沙諸島であの辺の国々と揉めてるのも油田だし
陸路海路でインド用へ抜けるルート確保したりとかの為に空母作ろうとしてるわけで
日本も日本もエネルギーの安全保障をきちんと考えるなら
空母も選択肢の一つになってくると思うわ
東南アジアの国々との安保や集団的自衛権とか
>>732 支援戦闘機って攻撃機の事だったんだ
初めて知ったサンクス
でもそれごまかし過ぎだろw
支援戦闘機から攻撃機なんて永久に連想できないぞ
818 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:12:39.08 ID:nl6oDL/70
さっさと日本も原子力空母と原潜造れやハゲ
日本は宇宙戦艦を作るしかないな・・・
例の・・・(ゴクリ
世界に取り残される日本
軍事知識に無縁な俺が、想像で書くんだが
空母保有の短所
・航続距離のばすだけなら空中給油で充分
・戦争しないなら金食い虫
・そもそも人間も飛行機も足らない
長所
・反復攻撃が必要なら、弾薬補充ができる方が良い
・移動できる航空拠点はそれだけでメリット
・ゆとりのあるスペースは必要な時に必要なものが乗せられる
(災害時に医療機材を追加で積む等して病院船代わりとか)
みたいな感じの理解でおk?
中国は、空母より漁船に民間人山盛りして押し寄せてくる方が怖いだろ。
日本政府じゃ対応できない。せいぜい遺憾の意だけ。
>>800 逆に、そういう憶測を産む配備の仕方をしているだけで、中国様は
「占領するなら、一気に大量の将兵を送り込まないと・・・」と考える。
十分とは言えなくても、抑止効果はあるでしょ。
>>803 ひゅうがにはウェルドックもないし陸自の戦闘部隊の便乗を考えてるわけでもない。
普通科連隊の人員を載せてヘリで運ぶことくらいはできるだろうが装備どーするんですか?
甲板に野ざらしでつんでCH-47でつるしていくのか?
どこが強襲揚陸艦よ。アレはASW用のヘリ母艦ですよ。
>>813 農耕地完備、漁船据付で自給率100%です
827 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:15:13.20 ID:4Lt5Nr3hO
>>811 自衛官全員に配備したら核なんて目じゃないくらいの破壊力が得られるな……
828 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:15:28.75 ID:VReX6Cmy0
>>803 ひゅうがにランプやドックは見当たらないが・・・
純粋なサブマリンハンターを馬鹿にするな
830 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:15:37.62 ID:aaTA66ufO
災害時用に大型空母3隻くらい保有しといた方がいいな
ひゅうがとかどうなんだ?使えんの?
24DDH早く作れ
>>800 にわかで運用してうまくいくわけがないだろ
普段から一体で運用してないと
組織として機能するわけがない
今回の震災でおおすみ級の艦船が活躍できなかったのも
連動して支援活動を行う部隊が、存在しないからだろうが
今回のような港湾施設や空港設備、主要幹線道路、鉄道などが壊れた非常時では、
強襲揚陸艦は、もっとも活動が期待される艦種だろう
なぜ、それができなかったのか?その理由は、上陸作戦が常時行える能力がないからだろ?
これが、強襲揚陸艦もどきのおおすみ級の現実なんだよ
833 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:16:47.81 ID:ikwbNkrM0
>717
ただ運ぶのと強襲揚陸とは違うと思うんだが
おおすみに強襲揚陸艦の機能とかあったっけ
港で荷物降ろすのを敵は待ってくれないぜ
デカイ軍艦ってだけで相手に与える威圧感を考えたら計り知れない抑止力になる
デカイ揚陸艦作れ
>>812 おおすみと比較になるのはオースチン級やサンアントニオ級のほう
中国人ってチッさいよな
838 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:17:56.09 ID:QT4JvdxM0
ヲロシア国に対抗できる水中対艦ミサイルを早急に開発せい!
LP700
カウンタックのLP400より凄い?
日本という国には希望を持ち続けたいな。
過去に、満足とも言えない装備の軍艦でロシアバルチック艦隊を殲滅した。
対艦巨砲時代に日本航空隊が大英帝国のシンボル、プリンスオブウェールズ、レパルスを撃沈した。
パレンバンにおいて世界初の本格的落下傘部隊を投入した。
外洋を渡りハワイの米軍事基地を空母主体で殲滅した。
潜水母艦イ400を開発して、その航続距離は世界一周できるほど、ターゲットは世界のでこでも。
今考えられるすべての戦術を昔の日本は世界ではじめてやってのけた。
だからこそ、日本と言う国を信じたい。
841 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:18:18.50 ID:oGPf6bvi0
彼氏の空母が軽だった・・・死にたい・・・
>>824 そのとおり。
仮に中国が尖閣諸島を占領する意図があるとしたら、彼らは当然、おおすみ級に主力戦車や装甲車を搭載してヘリボーンも可能な
陸自の中隊規模の部隊が数派にわたって奪還作戦を行うことを予想しないといけないわけだ。
しかも海自の海上艦艇、潜水艦部隊と本土の空自部隊のカバーのもとで。
自衛隊がそれを「円滑にできる」かどうかはともかく、そのためのハードと頭数だけは今はあるんだから。
したがってエアボーンの空挺降下で中国国旗たてたらOKというわけではない、もっと本格的な規模の侵攻を電撃的に行わないと
いけないと。そうなるとかなり実現は難しくなる。
844 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:19:02.62 ID:94Grp64q0
>>832 はぁ?おおすみ級三隻がフル稼働で
横須賀と被災地を往復してるの知らないのか?
おまけにホバークラフトで住民を送迎して
艦内に設置した風呂に入れたり
何も知らないのか
846 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:19:11.39 ID:RQBuZTDL0
中国を早くやっつけないと
847 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:19:18.49 ID:aaTA66ufO
>>830 また聞きですまないけど、神戸震災以降、大型艦に災害対策機能は
盛り込んでると聞きましたよ
病院機能はあるらしいけど、その上陸自の移動集中治療室を艦内にすえつけた
みたいな事もやった記事見た記憶があります
839は誤爆。
850 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:20:21.00 ID:Aj9fZcj90
今日本が空母つくって沖縄〜石垣島あたりに1隻浮かべとけばすごく嫌がる国があるんだろ
その「嫌がらせ」のために持つ価値があるんだろ
もし仮に撃沈されれば国際問題化は避けられんからそうそう手は出せない
かといって無視もできないから空母対策用の装備シフトを迫られる
1兆円使って相手に2兆円負担させるならアリだろ?
>>822 空母保有の短所
・攻撃を受けた場合のダメージが大きすぎる、
対して地上の基地機能の復旧は核攻撃されるか占領されないかぎり難しくない
・そのために単艦での行動ができず、護衛艦艇が必須
・艦載機のパイロットの訓練は地上機より難易度が高い
852 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:20:42.13 ID:weeEmVvnO
せめて第七艦隊に見劣りするようなのはやめようよ
第七と自衛隊2強でいこう
自衛隊弱すぎ
B52を艦載機にする空母瑞穂を作ってもらおう
854 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:21:09.62 ID:6dhTQYE80
日本まで来させて迎え撃てばいい
燃料要らない
勝った
大戦略とかやった事のある人なら判るだろうけど、空母なんて馬鹿高いコストが必要な割りにはあまり役に立たない。
空母の兵力と同等かそれ以上の兵力を護衛として必要なので、圧倒的優位な状況でないと、とても戦力として投入できないシロモノ。
>>848おおすみには野戦病院の機能がある
今回も活躍した
純粋な病院船は、医師会が文句言うから作れない
857 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:21:36.45 ID:Dy5rxdKf0
やっぱり他国は自衛隊とか呼ばないで日本軍って呼んでんのか、
てすと
859 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:21:45.65 ID:LJ3B/goE0
最高司令官がアレだしなぁ・・・
いくら潜水艦の性能が良くてもorz
860 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:21:52.09 ID:cHsnf0yN0
空母「菅直人」と命名したら日本国民によって攻撃されたでござる
861 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:22:00.38 ID:R68QYxth0
862 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:22:17.36 ID:aaTA66ufO
>>843 おおすみ級に強襲揚陸能力なんてあるかよw
米軍の上陸部隊が海岸を制圧した後に
金魚のウンコみたい自衛隊を荷揚げするのがせいぜいってとこだ
日本画ほしいのは、アメリカの強襲揚陸艦と肩をならべて
尖閣や台湾、朝鮮半島に敵前上陸できる強襲揚陸艦と陸戦隊最低1個師団なんだよ
864 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:22:30.38 ID:BZ0rzrjA0
日本も原子力空母作って平時は海上発電所として使え。
で、災害時は沖ノ鳥島あたりまで流せばいい。
866 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:22:39.79 ID:24Gs/Gbt0
映画2012に出てたみたいな箱舟になるにゃ。
867 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:22:49.48 ID:B15wJ0Wu0
みんな空母に幻想もちすぎ
>>851 なるほど、言われてみれば
陸はブルとかの重機で何とかできるけど、船は沈みますからねぇ
護衛艦艇に関しては、現行の艦隊に組み込むだけじゃ駄目ですかね?
人が足らなくなりそうだけど
869 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:23:26.52 ID:LFlTirEA0
おおすみ:単なる広い甲板を持った輸送艦
ひゅうが: 対潜ヘリを積んだ護衛艦(ヘリ空母)
どっちも、間違っても揚陸艦じゃねーからな!
わかったか、カスども!
>>857 自衛隊が軍隊に見えないのは日本政府だけ
戦争こわいなー
>>851 全長2000m全幅500mくらいにしてさ
船上に原子力発電所2基搭載しとけばいいんじゃね?
874 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:24:02.70 ID:b1KJSfV3O
島国で天災国家の日本には水陸両用戦島車が必要
何故 導入しないのかな
不思議で ならない。
しかし空母なんて潜水艦や対艦ミサイルを運用できる国に対しては的みたいなもんだろ。
一隻沈められたら大損害だし。
ブルーノアはまだ出来ていないの?
877 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:25:07.01 ID:aaTA66ufO
日本のような海に囲まれた国だと空母の用途は色々あると思うが
>>860 日本では明治帝の「軍艦にご先祖さまとかの人名つけて沈んだらめっちゃ気不味いし」の御意があるので…
ま、その線でいくと「菅直人」とつけるのはある意味正解かもしれんが…
>>845 「往復」って時点でダウトだな
強襲揚陸艦が、戦場と後方をピストン輸送するなんて通常運用かよw
それは付随して動く輸送艦のすることだろ
>>874 チハは、装甲が薄いから浮いた
後部にスクリューが付いてた
>>856 病院船は需要の問題。アメリカでも持て余し気味。
一番困るのは手術の機会がないと医者の腕が落ちること
>>857 そりゃ日本語でアメリカ軍とかイギリス軍とか呼んでもただの通称だし
>>825 次の22DDHからだよな、陸上部隊の搭載を設計に織り込んでるのは
ただ既に退役したイオージマ級(←微妙)と同じヘリ揚陸艦になっちまうから
軽車両しか運べないという点が凄く不満だオレは
884 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:25:34.24 ID:Vp/Yt0Z+0
>>840 世界初、単艦での衛星迎撃と衛星打ち上げおよび、運用能力がある
戦艦クラスの竣工!
新ヤ○ト級戦艦だ!!!
多分できる!
885 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:25:44.48 ID:SEj0XkkE0
不沈空母 ニッポンw
武器は大量の放射能を埋蔵した原発。
太平洋側へ敵をおびき寄せれば最強。
>>832 だから、なんで「普段から一体で運用してない」と決めるんですか?
統幕の中に情報源でもあって「秘」の情報直接みたわけじゃないから、そこまで断定出来ないと思いますが。
外から見える体制や公開されている訓練状況みただけでも「有事に想定してる運用」はおおよそわかりますよね?
>>833 あなたのいう「強襲揚陸」の定義が知りたいです。
ヘリボーンができる「おおすみ」はその定義に入ると私は思いますが・・・
887 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:26:01.13 ID:SyFI4uDI0
どの空母も地球上での運用に過ぎないでしょ
日本はアームド級2隻くらい作ろうよ
888 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:26:22.48 ID:PZDOK/NC0
空母・松坂大助を作ってほしい
甲板にバンテリンの広告載せれば運用コストがちょっと安くなる
動きが遅い、炎上しやすいという欠点もあるが
ナニしてるか宇宙からまる見えの時代に空母もないだろw
潜水空母またつくれよ
890 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:26:28.07 ID:gETRB9tQ0
>>825 強襲揚陸艦にウェルドックは必要ないだろww
> 陸自の戦闘部隊の便乗を考えてるわけでもない
22DDHと間違えた
でも防衛なら潜水艦多いほうが良くね?
>>856 ですよね、新聞かなんかで見た記憶がありますよ
>>862 詳しくないんで、個々の船の名前はわかりません
俺が読んだ記事って、予算とか完成予想図とかと同じ時期の記事でしたんで
>>833 強襲揚陸艦って上陸作戦用の母艦の事だぞ?
ヘリとエアクッション揚陸艇を搭載して、沖合いから運用するのが目的の船
揚陸艦自身で陸地に接岸して、戦車なんかを降ろすのは戦車揚陸艦
896 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:28:12.98 ID:8S2AfL2V0
十和田要塞1991でもみとけ
>>58 クラスメイトが死ぬと、
何故か納車されたり、予備パーツが納品される不思議戦車か。
898 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:28:23.83 ID:h5XsrCDW0
>>874 水陸両用車というのは基本的にアルミボディでな……
歩兵戦闘車くらいまでにしか使えんのだ。
>>879 おおすみは強襲揚陸艦では無い
ドック型揚陸艦だ
>>886強襲と付くには
敵の制空権下を行く、個艦防御力も必要です
>>857 海上だか航空自衛隊のHPにForceって使ってるから軍としか訳しようがないと思うよ
DefenseとSelfをどう訳してるのか知らんけと英語の名乗りからは日本〇〇軍みたいな訳になるんじゃない?
おおすみは激安プライス
これにF−35Bを載せれば世界最安値で即席空母ができる
904 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:29:40.68 ID:R68QYxth0
>>900 国防軍でしょ?
ドイツ国防軍とか
イスラエル国防軍とか
と同じでw
906 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:30:51.11 ID:8/vuOM8n0
アメリカでさえ中国の対艦弾道弾の脅威で実戦での空母の運用は相当制約されるというのに
中国が実際に空母運用なんてできるはずないだろw
まあ、威信の誇示が目的なんだろうが。
そしてもしかするとそれだけでわが国はおちるかもしれんがww
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 空母を作ったのに載せる飛行機が買えなかったでござる
の巻
908 :
名無しさん@+−周年:2011/05/11(水) 23:31:01.73 ID:7dCEH/PB0
>>893 高速フェリーのなっちゃんworldとなっちゃんreraを
自衛隊で運用するのを期待してる
アメリカには世界最大の空母日本丸があります。
この空母はM9の地震でも甲板に海水が乗り上げた程度です。
また、動力の原子力も数カ所に配置されており1機程度潰れても、ただちに問題ないと言う日本丸船長のお墨付きです。
さすが、アメリカ。本土に影響のない不沈空母"日本丸"の操船技術は世界一〜
910 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:31:34.65 ID:gETRB9tQ0
>>886 おま、
>>825で
> 甲板に野ざらしでつんでCH-47でつるしていくのか?
などと言っておきならが、おおすみではOKなのかよwww
>>857 イスラエル軍だって、IDF(イスラエル国防軍)でしょ。
自称ってそういうもの。
>>886 少なくとも今回の震災で、おおすみ級がどれだけの働きをしたのかね?
道路も港湾も空港も被災した地域で、迅速に救助・補給活動を行うのに
強襲揚陸艦は、もっとも適した艦種だろ。これは誰の目にもあきらかだ
しかし、現実はただの補給艦に毛の生えた程度の活躍しかしてないわけだw
これのどこが強襲揚陸艦なんだよ?
横須賀と被災地をみずから往復して物資輸送
片手間に揚陸艇と搭載ヘリで被災者を風呂に入れる
これが、日本が誇る強襲揚陸艦だとすれば、お笑いもいいところだわw
913 :
903:2011/05/11(水) 23:31:52.15 ID:bjd/+CGr0
まあ、空母なんてアヒル撃ちのマトみたいなもん
ロシアが鉄くずとしてチョンにくれてやったポンコツアヒル撃ちの的を
後先考えないで低脳シナ畜が完成させちゃっただけ
>>886 おおすみはドッグ型揚陸艦です。
舟艇を用いた揚陸を主体として行う軍艦。
強襲揚陸艦
空輸を主体とした強襲揚陸を行う軍艦。
>>890 ぶっちゃけ定義の問題じゃないですかね?
ウェルドック「だけ」なら強襲揚陸艦とは呼ばないのは確か。エアボーンの能力は絶対いる。
じゃあエアボーンできて陸兵が便乗できたら、たとえばLCACを使って戦闘車両なんかの揚陸ができなくてもそれは強襲揚陸艦なのかな?
Wikiとかの記述はおくとして、現実の各国海軍がどう考えてるかだと思います。
917 :
シロツグ中佐:2011/05/11(水) 23:32:56.21 ID:j9DLu1jT0
>>884 「『うちゅうせんかん』て、テッポーでも付いてるんですかぁ?」
918 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:32:59.83 ID:a5++SfMYO
日本人=宇宙人
>>908 片割れは運用してるんじゃなかったっけ
高さが合うか、専用のランプが無かったら
荷降ろし出来ないけど
日本には船を搭載したビルがある。
日本空母は2.4m航行したら2万人死ぬんだよ
>>904 いやSelfってあったから。
でもあれを〇〇隊って訳すのは無理があるよなw
また太平洋戦争が勃発するのですね?
今度はアメリカから福島に奇襲されそうで
ガクガクガク
924 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:34:25.54 ID:5DTe7T4HO
>>881 強襲揚陸艦の手術台は20ぐらいあって、すぐに緊急オペができる。おおすみの手術台は1つではないかな。
考えてみれば日本ってなんだか悲惨な歴史なんだね。
徳川泰平の眠りからむりやり起こされて、またたくまに世界列強国と戦争するハメになって、、
明治以後日本が戦った国は、ロシア、フランス、イギリス、ドイツ、スペイン、
オランダ、アメリカ、などだ。中国や朝鮮は戦ったうちには入らない。
日本の放射能汚染にかなう空母なんてあるの?
>>920 不謹慎だけど、ちょっと笑ってしまった。
もう、無くなったけどな。
被災地の方、申し訳ない。
928 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:35:02.24 ID:bPk1gESe0
>>850 空母対策費用は空母持つよりも安くねぇ?
>>914 空母を守るのはイージスの仕事。
中国様のイージスもどきが、どの程度の物かによる。
930 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:35:11.59 ID:l6T3zsmZ0
欲しかったらアメから中古空母を売ってもらうのが吉。
艦載機は爆裂炎上中F-35でもスパホでも採用すればOK。
訓練はアメ空母で共同訓練でいける。と導入の妄想はココまで。
最低でも2隻以上は必要だし、
他国を侵略なんてしないし高くつくので不要なんだけどね。
931 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:35:15.01 ID:SyFI4uDI0
>>894 そうかぁ、とくればダイダロスも・・・
それならマクロス級1隻作っとけって・・なんねーかぁ
>>916定義は
敵の火砲の中、人員・機材・車両を港以外にも揚陸させ得るフネ
それが、ホワイトベース
>>932 親衛隊がいいな。
カッコイイコートとかバッチ付けてたりして。
大艦巨砲主義みたいに途上国は空母至上主義で結局負けるわけだな
でも時代は・・・
22DDHも日向伊勢も中身は単なる友愛ボートだから慌てるな
想定任務は災害派遣が主。暇な時はシナチョン相手の掃海任務
空母ならではの攻撃能力なんかこれぽっちも有していない
938 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:38:27.11 ID:SyFI4uDI0
まぁ日本はこうして話に花を咲かせてるのが一番
こうして夜はふけていく・・。
>>934 まさか、突いて落としたの?
仕事が早過ぎる
やっぱ第三次大戦くるのかねえ
942 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:39:15.19 ID:R68QYxth0
>>922 >いやSelfってあったから。
いや、碌に英語を使えないジャパニーズが(w
>>935 そうそう、親衛狙撃師団とかカッコイイよね!!
>>932 できれば彼らには、昔ながらの木を沢山使った銃を使って欲しい
945 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:40:25.46 ID:Yneu4q+z0
弱小国は機雷バラまいて漁民や民間船に被害出るってパターンだろ
とりあえず日本も第3.5世代主力戦車と
次世代歩兵の技術開発しようぜ
947 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:41:12.25 ID:SyFI4uDI0
>>939 ドイツ第2、第3帝国か
でも軍服は嫌いじゃないな、ピシッとしてて
>>944 村田式三八銃じゃあ・・・
948 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:41:22.86 ID:b1KJSfV3O
>>898 歩兵戦闘車並に使えれば
本望じゃん
震災時では、道路状況が
どうなるか わからないから 海から そのまま陸地に走っていけるしさ
揚陸艦にはパンジャンドラムを搭載すべきだな
>>943 装甲擲弾兵とか猟兵という言葉にも、なんか惹かれるものがあります
>>947 M-1かM-14辺りでなんとか
ああいう行進で、昨今の小銃は似合わないと思うんですよ
951 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:43:02.23 ID:MhSQKg0w0
70年も前に山本五十六が創設した空母機動部隊を今頃ぱくって何がしたいんだろう?ポカーンw
しかしフランスはいつも弱いイメージがある。
ウィキリークスで流出したアメリカの外交公電より。
...いまの日米同盟の現状を見て喜ぶ国が二つある。
中国と北朝鮮だ。
955 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:44:14.99 ID:n4FVmSzXO
無人兵器の時代じゃないか?
956 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:44:19.52 ID:SyFI4uDI0
>>950 装甲騎兵みたいですね。私もなにか惹かれる。
957 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:44:36.21 ID:vkF7HnblO
口腔母姦は男のロマン。
大丈夫、全通甲板を持つ船を護衛艦と言ってはばからない日本なら、
固定翼搭載型原子力護衛艦だって持てるだろう。
958 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:44:50.66 ID:+mxvHPY50
日本は親方・星条旗に首根っこ掴まれてるからなぁ…。
959 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:45:21.73 ID:+B4ssYUX0
空母もない日本ってほんと情けないし恥ずかしい
960 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:46:08.31 ID:R68QYxth0
>>958 いい加減自立して助けて、
と何度言われてることか…
>>954 こんなゴミメディア、ソースにならん
もっとマシなところからは出てないだろ??
>>956 妙なマーチが脳内で流れて、思わずむせそうですw
963 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:46:45.16 ID:SyFI4uDI0
>>959 テーマパーク級な空母でいいんじゃないですか。
子供も大人も楽しめるような工夫を盛り込んで
これは出来るだけ流行って欲しくないブームだな
みんな分ってるよな。
関空が護衛艦しなのってのは中国には内緒だぜ。
>>954 宮城県を皇居って訳しちゃったんだろうか?
今の日本で皇居を宮城なんて呼ぶ人間いないだろうけどな
>>957 >
> 固定翼搭載型原子力護衛艦だって持てるだろう。
だったらいいなww
>>959 だから日本自体が不沈空母なんだって。
今更何を??
>>965 > 965 名前:名無しさん@十一周年 [sage]: 2011/05/11(水) 23:47:07.51 ID:/RE4xwrX0
> みんな分ってるよな。
> 関空が護衛艦しなのってのは中国には内緒だぜ。
日本の米軍基地には、デルタフォースもいるからなww
968 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:49:05.17 ID:SyFI4uDI0
>>962 だめだよそんなこと言っては。
HDに眠ってるやつを見たくなってしまうから・・。
ぜったい これからは空母女子の時代だわ。。。。。
>>963 カタパルトで人間を撃ち出すアトラクションがほしいとこ
971 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:49:39.81 ID:DCLhvw240
しかし空母を増産しても護衛艦艇が充実せねば
只の的だしなぁ・・・ねぇ中国さん?
(似非イージスとかでどうすんのよ?)
日本海軍って記述を見た瞬間に信憑性のない記事だと気付いた
>>967 > デルタフォースも
ごめんなさい、グリーンベレーでした
974 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:51:22.45 ID:SyFI4uDI0
>>970 それバンジーより気持ちいいかもw
でもあとどうなっちゃうか考えたくない・・・海面に激突・・
>>968 対物ライフルにパイルバンカー装備して戦った、つわものの物語とかサカナにして
ポリマーリンゲル液でも一杯いかがですか?
976 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:52:29.22 ID:O37lYRa20
977 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:53:33.20 ID:AGYzc3OL0
名前を災害復興支援空母とかにして造ってしまえ
実際にアメと演習をやってるだろう、そうりゅう型の実力を知りたい。
>>412 甲板の強度なんて鉄板でも何でも使って強化できるし。
カタパルトだって旧海軍の簡単な火薬式もあるだろ。
980 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:54:30.31 ID:IFh5NZQQ0
>>354 それを云うと伊勢なんて、超突貫の空母?戦艦?
え?航空戦艦?そんなのいつ名付けたんだ?
みたいな。
981 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:54:59.86 ID:SyFI4uDI0
>>975 キター!ズミイシを肴にして、一杯やっちゃうか。
誘いがうまいなー、やれやれバトリング魂に火が付いちまった。
で、空母と言えばやはり原子力。
ここでも原子力が平和利用されています^^
アメリカの原子力空母や原潜に守られながら
すべての原発を廃炉に!!と叫ぶ
民主党信者は実に滑稽です^^
日米合同訓練で海自の潜水艦にビーコン打たれてるよな、空母だろうが船底に魚雷もらったらイチコロ。
984 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:57:36.93 ID:b1KJSfV3O
空母はアメリカからキティホークを譲って貰うしかないな。
艦載機はスパホの最新型でね。
986 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 23:59:21.91 ID:UBexuE9Z0
>>15 たいほう
しなの
ほうしょう
しょうほう
じゅんよう
ひよう
うんりゅう
かつらぎ
とりあえず、実物が無理なら、1/1ウォーターライズで良いから製作して
横須賀・呉・佐世保に係留しとくべき。
987 :
名無しさん@十一周年:2011/05/12(木) 00:00:25.52 ID:UADkiucY0
>>482 昔のそば屋の出前の人みたいなイメージ
お盆を肩に掛けて持ってるような
>>981 じゃあ、肩を赤くしたマシンを用意してお待ちしてますw
989 :
名無しさん@十一周年:2011/05/12(木) 00:00:50.21 ID:V39WfgvD0
>>986 子供とよろこんで見にいくよ。
子供は鋼鉄の咆哮にはまってる・・・小6です。
991 :
名無しさん@十一周年:2011/05/12(木) 00:01:21.81 ID:hQvvABdRO
敗戦国がなに調子乗ってんの?大人しくいかだでも作ってろよ土人
992 :
名無しさん@十一周年:2011/05/12(木) 00:01:45.47 ID:+wWDqm3Z0
>>1 国防を考えたら、まず我が国がやるべきことは、できるかぎり多くの原発を自然エネルギーに転換することだ。
ちょっと地震が来ただけで国土の半分が壊滅しかねないような爆弾抱えたまんまじゃ安全保障もクソもねえからな。
ひゅうが型が手を加えれば空母になる?
冗談でしょw
そもそも一体何を搭載して飛ばす?F35?
導入の目処すら立ってないけど。
仮に導入できても、
スキージャンプもカタパルトも、アレスティング・ワイヤーも無い。
F35があっても、VTOL運用しか出来ない。
しかし、甲板は吹き降ろすジェット気流の高熱に耐える仕様にはなってない。
対潜エキスパートの日向を空母に改造するくらいなら
兵装ドンガラの、空母を新造した方がよほど安あがりで、話も早い。
995 :
名無しさん@十一周年:2011/05/12(木) 00:03:04.65 ID:BZPm8qO60
アメリカは空母の定数を減らしているのに
>>1は何を見ているんだ?
996 :
名無しさん@十一周年:2011/05/12(木) 00:03:40.22 ID:V39WfgvD0
>>988 青の騎士よ、君には負けたぜ。これからウド編見たら、明日しんどい。
だがウド編見ながらねるわ〜。
>>982 お前等、右派のほうが余程滑稽だよ。
ちょっと地震が起きただけで国土の半分が吹っ飛びかねないような爆弾抱えて何が安全保障だ。
兵器買う金があったら、その金で新エネルギーでも開発してろ。
>>994 設計からやり直しなんか簡単にできるかw
いいことかんがえた原子力発電所も船の上につくればいいじゃん
1001 :
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