【ウィキリークス】米高官、米外交公電で自衛隊のグアム常駐を提案していた　災害救援めぐる訓練強化で

米政府が昨年２月、災害救援活動をめぐる日米の訓練強化を図るため、
自衛隊の米領グアム常駐を日本政府に提案していたことが、内部告発ウェブサイト
「ウィキリークス」が１１日までに公開した米外交公電で明らかになった。

　公電によると、グレグソン国防次官補（当時）が昨年２月２日に東京で
開催された日米の外務、防衛両省の局長級協議で「米政府はグアムやアジアでの
自衛隊駐留の拡大を後押しする」と強調。

さらにハイチ大地震被災地への派遣を引き合いに、自衛隊による人道支援と
災害救援活動の拡大が「日本のイメージを良好にする」とし「（日米の）訓練強化の
ためにグアムでの恒久的な駐留がふさわしい」とした。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/world/news/110511/amr11051118340009-n1.htm

いいアイディア

アジア駐留とか罠すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんもかんもうまくいかん・・・みんちゅとう

アメリカが逃げる準備ですか

派遣される自衛隊員天国やん

核と軍持てば万事解決

いい提案じゃないこれ？

ウィキリークスって米軍の情報戦部隊なんじゃね？

グアムに駐留した後で梯子外されたらやばいじゃん

>>1
これは悪くないアイデアだろう。
今回の震災で自衛隊の装備や編成が有事の現実に即していなかったと思い知らされた。
日本もアメリカのもつ12の空母艦隊のうちの1つ分ぐらいの独立戦力はもつべき。
仙台空港の補修すらできなかったことの無力感が忘れられない。

これって」すごい罠だろ・・・
米軍の作戦になし崩し的に参加させられるぞ。

結婚式への参加でグアムへ行ってみたけど、
ダイビングとか趣味じゃなければ２日で飽きるよな…
まぁビーフジャーキーは腐るほどもらえたから文句は言わないがｗ

>>1
＞ハイチ大地震被災地への派遣を引き合いに、
＞自衛隊による人道支援と
＞災害救援活動の拡大

ハイチやアジアへの駐留、出動って・・・
誰も、当然、米軍も行きたがらない、とんでもないところｗ

ハイチなんて、無政府状態で国連でも誰も行きたがらず、
ネパール部隊に行かせて、ネパール部隊が持ち込んだコレラが大流行・・・

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
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　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
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　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 米 軍 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 そ ん な 事 は 無 理 だ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

>>10
グアムはアメリカ領だからそれはない
本土じゃないとはいえ自国領に日本の部隊を常駐させるのだから、日米同盟を深化させる意味もある

いまいる自衛隊員は従来通り日本に
グアム駐留分は、新たに募集かけるなら賛成だな。
ロシア、シナ、チョンに囲まれて、グアムにさく余裕なんてないだろ。

なんで自衛隊がグアム守んなきゃいけないんだよ
まあ守れるんならいいけど

罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本だけで精一杯だよ

陸海空の在米日本自衛隊基地がグアムにあり
米空母には自衛隊のF/A-18E/Fも同乗している。
日米力を合わせて南シナ海をASEANと共に守る。
７０年代からタイは自衛隊との共同演習を提案していたが
日本政府は無視し続けた。８０年代こそがそのチャンスだったのに。
その頃の中国海軍は漁船に毛の生えた程度の存在でしかなかった。

>>1
是非とも！＼(^o^)／

まずは軍隊にしてからだな

グアムって一時期日本領だったような
地元受けも悪くなかったような気もする
これで自衛隊にB52という災害派遣機がリースされるなら
ええやん

その時みずぽは大臣だった品

>>21
スレを見れば分かるが、そんな提案しても罠だろうwwwwwww　と考える日本人が多いから無理に決まってる

湾岸戦争のときもその調子で1兆の軍資金を献上したし
毎回利用料金払う方がはめられずに済むと考えてるかもな

自治領とは言え他国の軍隊を常駐させるなんてどうしたの？

これは要するに、グアムに常設の日米共同訓練施設を作ろうって話だろ？
設立・運営に必要な費用と人員は日本側負担で

グアムを使えということは
原潜と爆撃機を自衛隊も持てってことを意味してる

グアム常駐のメリットがわからん
中国から本土に核ミサイル打ち込まれた時のバックアップか？

>>21
海上自衛隊戦闘機群の駐留地はラバウル一択
他の選択肢は認めない

日本人の軍事アレルギーを治療する気だったのか。

昨年2月に提案？グアム常駐？

>>21
自衛隊のスパホｗｗｗｗｗ
更に妄想するエセ右翼>>26

これはどういう陰謀なんだろ

これはすべきだろ
日本もアメリカ領に軍隊を置いてこそ相互主義は成り立つ

アメリカさんの狙いは日本のもの全てを私物化する事でござるの巻

>>30
日本国内には作れそうにないし、米国本土でも常駐となれば流石に異論が出るだろう
（ハワイでも真珠湾絡みで反対論は出るだろう）

そうすると、グアム辺りが一番妥当という事に

６０年ぶりに、我が国の軍隊が太平洋に
駐留できるのか、胸が熱いな。

なるほど、空文だと思われてきた安保条約の相互保障条項が
グアムに適用されるということの前振りか

これを認めると
なし崩し的に自衛隊の海外派兵が常態化する事になるんだろう。

>>40
そういうことだろう

グリーン色に塗られたB52号機に乗った自衛隊が
サンダーバードと呼ばれる日も近いな
早くピンク色の車両と黄色の潜水艦もそろえなくっちゃ

51番目の州にしたいのかね

グアムは日本領だからいつでも自衛隊を配備できるんだけどね（苦笑）

>>26
湾岸戦争の時の戦費負担は日本は１兆円、ドイツは７０００億円くらい、
が、ドイツはさらに弾薬の殆どすべてを供出させられて、結局、負担は２兆円近くになったしな〜。

サウジとクウェートなんて、なんだかんだ、合わせて４兆円くらい供出させられたし。
トータルで見ると、日本は少なくて済んだ感じ。

自衛隊の方をグアムに置くだと…
属国扱いやね

しかもアジアでの駐留だと？
フィリピン辺りにでも行って欲しいのか？
まさかアフガニスタンか？

中朝大半のミサイルが射程外になるグアム基地はマジ安全

なんか良いアイディアに聞こえるんだけど…俺バカ？ｗ

北京と平壌に、自衛隊と米軍を駐留しとけばいいじゃん

>>47
別にこれ見て属国扱いなんておもわねーけどな
それよりも今までのUKUSAの中でも最底辺と同じ扱いを受けていた事の方が
よっぽど信頼されていない異民族の国で属国という扱いだったと思うけどw

これってアメリカは日本を結構マトモに扱ってるってことだよね
意外だ

実弾演習もやりたい放題じゃんw

グアムを日本に返してくれる予定だったの？

今にして思えば、この提案は受け入れるべきであっただろJK

は？ハワイ王国を日本の支配下に戻してくれんの？
なら大歓迎だが。

>>56
グアムとサイパンも維持費かかりすぎるから、返したいのか？ｗ
とにかく、ろくな話しじゃないってことだけは確か。

ナイとアーミテージが春原とか言う人が書いた本あるあれに
アーミテージ曰く
シナから尖閣護る日米共同演習をグアムかパラオか何とか言う島でやるべき
尖閣尖閣尖閣!!!　我々を舐めるんじゃないぞ!!

発言あったから
それも？関係あるんじゃね

自衛隊を、パックスアメリカーナの戦力にしたいのかな。
日本の立ち位置として、反対じゃないけど、その前に自衛隊や日本の足枷を外さないと。

対等な日米同盟を目指すなら避けては通れない道だし日本にとってはむしろ好都合だが・・・
まぁ、現状の憲法解釈下では到底不可能な話だわなｗ

＞まぁ、現状の憲法解釈下では到底不可能な話だわなｗ

どんな文なの？

これは簡単に解説すると
アメリカは日本に
空母持っておｋ（昔から言ってる）
おまえに西太平洋任せる（なんかあったらマジギレすっからな!）

周りの反応
朝鮮半島一帯　　おまえらマジ死ね
支那　　日本は軍国主義に戻ろうとしている（どこが？）
フィリピン　　（政府）アメリカいなくなったから高給の自衛官来てフィリピンに金落として行って〜ついでに支那の牽制頼むわ
　　　　　　　　　（市民の一部）第二次世界大戦思い出す
台湾　　　Welcome！
インドネシア　　（政府）関係ないよね…（でも賄賂ちょーだい）：(海賊)マジうざい
マレー半島　　　支那追い出してー
その他の島々　　とりあえず日本兵は規律正しいし金持ってるから来てね。国民もね。

日本の右翼　　大賛成
日本の左翼　　軍靴の音が…まさに大日本帝国がry)…
沖縄　　　在日米軍が去るのはいいことだ（でもマジ経済やばくなる、左翼と日教組のせいだよね）

自衛隊は、国軍にして５倍に増員しないとな。

>>62
支那は太平洋進出に野心がある。軍国主義云々は牽制だぬ。

>>58
マーシャル諸島だった　うん

＞海外への恒久的な駐留の例はない。

ハイチはどうなるん？

アメリカと台湾は真の友だな。

良い案とか言ってるネトウヨってほんとかわいそうなくらい頭悪いよな

>>9
ウィキリークスは　中国共産党の飼い犬だってば。
その証拠に　法輪行信者内臓抜き虐殺とかチベット弾圧とか新疆ウイグル弾圧
とか　中国にとっての本当にやばい情報は絶対リークしないじゃん。
その一方で　アメリカのやばい情報はダダ漏れ。
中国がスポンサーになってやらしていることは明白。

>>69
ウィキリークスは情報の裏取りをその国のマスコミに頼んでるからだよ。
報道の自由がある国のほうが情報がでる。

つかそんなことも知らんのかｗ

自衛隊を米軍の下請けにする気マンマン

いよいよ自衛隊も外国に駐留するように
なるんだな。しかも米国。思いやり予算もらえよ

自衛隊を普通の軍にするきっかけになればいいね

国内でも法律に縛られて、たいした事出来ないのに海外に駐在しても意味がない。

どんな形であれ
自衛隊が実戦を経験するためにアルカイダはグアムを狙うべき

そして自衛隊を正式な軍として日本は認めろ

こんなもん米軍の軍事行動に強制参加じゃねえかｗ

今までの日本のイメージが米軍同様悪いものになるぞ

太平洋の安全保障に係わったほうがいい

>>11
同意

>>64
以前中国軍の高級将校が会議でアメリカに「太平洋を半分寄越せ、西は中国の縄張りにしろ」
と大マジメに提案したことがあったからな

>>79
中国が大きく出る時は、まだまだアメリカと対等に張り合える自信がない時。

「ハワイにも駐留させてくれ。そこから西は自衛隊が管轄する。」って言えば良かったのに。

これのなにが｢内部告発｣なんだろうな

思いやり予算の見返りにグァム島の空軍基地を空自に使わせる位の配慮はあって然るべき

>>79
分断統治だと思う
日本が危ない
【米中】中国の海軍戦闘力増強がアジアの脅威も、運命共同体の米中に「戦争は起こらない」―米軍事誌[05/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304695072/

民主党、震災のドサクサに紛れて人権侵害救済法案提出へ　早期成立を図る構え
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305137963/
【沖縄】上原副知事：中国人客のビザ免除を　関係省庁に要請[05/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305102399/

これはいいこと

海外基地を積極的に作るべき

つーか米本土に自衛隊の恒久的基地造るのが先

日米同盟が対等であるなら

沖縄県とハワイ州を交換してくれないかな・・・

グアム基地の維持費出せよって催促

日本がいくのかｗｗｗ
今でさえ、対馬や与那国すら満足な部隊置けてないのに
グアムはないだろ。

まぁ連絡員みたいなのが、数人常駐するっていうならわかるけど。

いつも思うことは日本のプランが無いことなんだよな。
外国に振り回されすぎ、自国の考えがしっかりあれば
相手の提案にも適切に対処できるのだが。

大宮島逆上陸か。

船に港、飛行機に飛行場が必要なように、空母なんかよりも先に
展開するつもりの地域付近に陸の策源地が必要なんだよな。
海洋国のアメリカやイギリスが海外基地を維持してることから明らかだけど。

たとえばアラスカとか離れ島に日本が100人ばかり駐留するとして
アメリカは全部任せて自軍千人とかぜんぶ中東もっていける

とすると日本はもう撤退できないし結局は
（前線でなく後方守備になるだけで）中東派兵になるわけだ

ふたばよりそのまま転載
http://may.2chan.net/39/res/106166.htm
SatoMasahisa 佐藤正久

米上院ウェッブ軍事小委員長の沖縄グアム再編提案（その１）、
　沖縄やグアム負担軽減、米予算削減等の観点から、
　１:普天間海兵隊の嘉手納基地への統合、
　２:嘉手納基地所在部隊の一部を他の在日米軍基地や他のアジア太平洋の基地へ移転。
　３:嘉手納弾薬庫の一部をグアムのアンダーセン基地に移動

米上院ウェッブ軍事小委員長の沖縄グアム再編提案（その２）、
　４：グアム移転海兵隊は戦闘部隊としローテ−ション、訓練場はテニアンとしキャンプ富士と同じ形式、
　　　家族は同伴せずハワイか加州。これだと予算は削減できるが、沖縄から戦闘部隊が減るため抑止力は低下する可能性

米のレビン、ウェッブ両議員提案は再編ロードマップやグアム協定、昨年５月末の日米合意とはかけ離れたもの。
ただ予算承認権有する議会とオバマ政権は国防予算削減では一致。新国防長官も予算削減に舵を切るだろう。
米政府から合意見直し申し出の可能性も？
県外、国外のツケは大きくなるかも

米議員提案、経費削減や沖縄負担軽減のメリットはあるが、
沖縄から司令部機能でなく海兵隊戦闘部隊がグアムに移転、嘉手納の空軍の一部が移転、
弾薬庫の削減は抑止力や戦闘力低下の側面も。
中国や北朝鮮はこの提案をどう捕らえるか？日本の自衛隊が肩代わりする必要性には言及していないが？
http://twitter.com/#!/SatoMasahisa
アメリカ軍日本から大幅削減か。

日経によると
米上院軍事委員提言

米自治領テニアン島に米海兵隊が常駐しない訓練施設を建設すべき

陸自海兵隊化部隊も使用させてもらえんだろうか？

なあなあ
俺イイこと思いついた

嘉手納のを一部県外移転ってあるじゃん
三沢はどう？
電子戦のＦ−１６いないらしいじゃん
空いてるじゃん
米　本国に戻していい？１６を
日　ダメ　待って

こういうことらしいから
１６出て　１８三沢でいいじゃん

>>1
さすがにこれは人質だろｗ

ウィキリークスとかｗｗｗｗｗ

完全にアメリカの外部広報組織じゃん

だから自衛隊はとっとと国際救助隊に名前を変えればいいんだよ。
そしたら堂々どこの国でも駐留できるんだから。

グアム サイパン に トラック寄越せ
ミッドウェーもつけろ

>>57
グアムはともかく、サイパンはアメリカ領じゃないんだが。

今度はアメリカが思いやり予算くれるのか！

中国とか他の同盟国が米の基地を攻撃すると日本人が死ぬとなると手出しできない。という読みだ。

a

十数年前、マレーシアの留学生に、自衛隊にマラッカ海峡に駐留して
欲しいって言われたなあ。

アメリカの属国のほうが
周囲のChi-NKo-SouK-Ruの仲間と思われるよりずいぶんいいと思うけどな

日米韓の連携して
UN-Ko-Ja
ってのはどう？

海の無い中共は海洋国家日本を滅ぼそうと
軍備を増強している。
いつか必ず支那は日本を攻撃してくる。
東南海地震よりも早いかもしれない。
万全の備えが必要だ。

これってアメリカに何の徳があるの？
アメリカが災害にあったとき自衛隊を派遣してもらうため？

浮沈空母が沈没しちゃった時のバックアップだろう。

>>109
自衛隊が来たら新たな利権が

そんな事しなくてもベリュー島の日本軍は
まだ頑張ってるんだよね？