【原発事故】 賠償スキームについて枝野官房長官「株主の責任分担は東電経営陣として判断することだ」　

★枝野氏：株主の責任分担は東電経営陣として判断すること−会見(1)

　　５月11日（ブルームバーグ）：枝野幸男官房長官は11日午前の会見で、
東京電力福島第一原子力発電所事故をめぐる賠償スキーム（枠組み）について、
政府としての考え方は決めていないと述べた。
その上で、株主の責任分担については東電の経営陣として判断することだと語った。

　　海江田万里経済産業相は10日、東電の支援要請に対し、
「すべてのステークホルダー」に
協力を求めることなどの支援条件を文書で示している。

　　枝野氏は会見で「ステークホルダー」の１つである
株主の責任についてどのようなものを想定するか質問され、
「政府として直接に協力をお願いするという立場ではないと思っている。
こうした事故を生じた東電の経営、形式的には取締役会として
自主的に判断をした上で関連するステークホルダーの協力を求めてもらう」と述べるにとどめた。

Bloomberg　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ahKY_FJpHpLk

これもアヒル口って言っていいの？

政府と東電は賠償金の為の機構設立を容認するんだってな、東電以外はどうするんだかｗ
　ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210511016.html

ここは当然、「株主責任は求めない」と断言すべきだろ
逆賊ミンスの非国民どもは金融危機を起こして日本経済を叩きのめそうとしてるのか？
やっぱり中国や韓国のために日本を沈没させる腹積もりなんだな

株主に選任されている経営陣が、株主の責任なんて問えるわけないじゃん
政府が上から言ってやらなきゃダメだろうよ

つまり枝野君は間接的に株の投げ売りを促しているわけか

>>2
アヒル口と言ってもいいでしょう

フルアーマー丸投げかよoi。

100%減資して然るべき
資本主義をねじまげるな

責任ある株主は経営に口出しする大口だけだろ

１００％減資、資産売却、企業年金積立金没収、一時的に国有化して賠償しろ

もう被害者が債権者として会社更生法申請するしかないな

このスレ、
日本の金融システムを破綻させようと企む、
中国人と朝鮮人の書き込みしかねーな

>>13
その脅しは飽きた。実質破綻企業に多額の融資を実行した銀行経営陣へ
首洗って特別背任で捕まるのを待っててくださいと伝えておいてください。

東電が潰れても金融恐慌は起きない

>>1
さすが枝野だ
株主責任は当たり前だな

でないと原発リスクが過小評価され、モラルハザードが発生する

香港の禿鷹ファンドが東電株大量購入してるんだよな。

朝鮮人の方は日本で生活保護を申請せず、
さっさと祖国へお帰りください

　　　株主の経営責任無しに、国民に負担を求めるな。

スキームといえば、BGMだけやたら豪華な劣化メトロイド

大バカ殿の菅か？　お前の過失による「人災」で多くの福島県民が不自由な避難所で暮らしているのに、
連日、高級料亭で酒盛りしているようだな、大バカヤロー　　マスゴミはこの事実を報道しろ

ふざけるな、大バカヤローの菅・海江田の過失で生じた「人災」だから、損害は菅・海江田に賠償させろ

大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　戦後、最低最悪の大バカ殿の菅か？　国家百年の計を狂わせた大罪人めが
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故は、お前のせいで深刻な放射能被害を拡大させた「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、地震直後に原子炉の冷却機能が
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　失われて、何よりも原子炉の海水冷却を急ぐべき時期に、お前は視察と称して
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ヘリにカメラマンを同乗させて宣伝ビデオの撮影に福島原発へお邪魔虫したな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　国家存亡の危機を、自分の政権延命のためのパフォーマンスに利用し
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　全世界に醜態をさらす、厚顔無恥の大バカヤローの首相だ
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　　　　　　　　腹かき切って福島県民にお詫びすることだ

とりあえず純資産は全部吐き出さないとダメだろ
株主は出資した額以上の責任は負わなくていいんだから
紙屑になるのは覚悟してるだろ
それをごねるようなら株主としての資格がない

何言ってんの？このヒト？
政府が東電に金出すのって
国民の血税をただあげるってことなの？
やっぱし、民主党は税金泥棒だったのネ

　オレは株主様だから儲けたら分け前な

　　でも賠償はしないぞ　


　　　　／ ￣￣￣ ＼
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株主の自己責任です
会社更生法適用して100パーセント減資しろ
従業員と株主は総入れ替えでいいよ

株は自己責任。

この場合の株主責任って何のことを言ってるんだろう？
株主は保有株券が価値ゼロになることが最大の責任の取り方。

それ以上の責任の取り方というと、資本主義の常識を覆すような
何らかの斬新な手法を菅政権は準備してるのか。
もしや事後立法で投資家は企業と一蓮托生で賠償責任負わせるとかなのか。

まあ何にせよ株式市場を崩壊させそうだな。
さすが極左政権。

東電の株主は大手都市銀や東京都だってこと理解してんのかね
ま、だからこそ朝鮮人は株主責任云々言うんだろうな

美味しいとこどりの責任放棄内閣。

政府の要請で浜岡止めるんだから、中部電力の株主には説明責任を果たせよな。

株主の責任分担って具体的にどういうことなの？
俺がバカだからか知らんが、株を買うときに出した金以上の負担は請求できないと思うんだが。
「東電がつぶれて株が無価値になって、買うときに出した金の分だけ丸損になっても文句言うなよ」って
ことなのか？

>>20
同人レトロゲームにそんなこと言ってもねぇ。

>>14　年金、保険の元金破損で馬鹿を見るのは国民だがなｗ

外国人の方は、お黙りくださいｗ

>>27
保有株券はゼロ突き抜けると負債になるわけだが
株主はその負債を株券と一緒に放棄する権利がある。それを認めないという事では

つまり東電賠償は株主が払う

株主責任をうやむやにしたらモラルハザード起きるだろ
日本は不透明な国ってことになり長期的には日本市場からの撤退が起きるぞ

債務（賠償）が払えない企業はつぶれるのが、資本主義のルール。
東電を残すことは、モラルハザードだろ。
今に始まったことではないが・・・

やっぱり復興に当たっての最大の障害は朝鮮人だな
このスレを見ればよくわかる

>>30
それでOK。

JAL再建の時もグダグダだったが最終的に会社更生法に至って
株主責任を負わせた。今回も紆余曲折はあるだろうが同じ目的地に到らなければならない

株券が紙くずになっても、文句言うなと言う事か？

早く紙屑にな〜れ

ふざけんな100%減資しろｺﾞﾙｧ！

株は自己責任

100%減資、ボーナス無し、年金５０％カット。

バカでもわかる問題、会社が損失を出しました
自主的に資産運用をしていた株主が責任を取るべきですか
何の関係もない国民の税金で賄うべきですか

紙屑というか電子クズｗ

現代ビジネス
現職経産官僚が緊急提言　
古賀茂明「東電破綻処理と日本の電力産業の再生のシナリオ」　

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4128

株主に責任が当然。

>>12
賠償金貰えなくなっちゃうじゃん。

枝野はまぁ許すが、普通の会社員とかで「スキームが（ｒｙ」とかいうヤツは100%無能

立派な企業経営関係者だよｗザマー

会社は株主のものなんだから当然

経済に影響があろうとも相応の責任は果たして貰わなきゃ。

>>48
ならない。むしろ払らえるだけ払わせるためにいますぐ資産保全が必要。
詳しくは>>46に

俺ソニー株持ってるけど情報流出の責任なんて取りたくないお…。

市場原理に任せろよ。
株主責任をとらせるには、市場原理に任せるしかない。

もちろん、被災者や労働者も含めた債権者たちも責任を負うことになるがな。

「一般株主こそ被害者だ！」なんてな意識を持っていたとすれば、大間抜け野郎だ。
役員に対して、非難し責任を追及する権利はあるだろうけど、
社会的責任については、被害を及ぼした側の一員なんだよｗ

株が紙切れになっても恨むなってこと？
それとも追加で金を出せってこと？

>>53
いや営業継続に必要な為の資産を新会社に残したら、大幅に債権放棄されられるだろ。

債権の優先順位は担保付き融資＞労働債権＞賠償金・社債じゃね。

銀行融資、社債分として債務９兆５千億は法的に確定しているが
原発補償の負担は法的に何も確定していない。今後の訴訟待ち

東電が「株主総会の議決」も経ずに勝手に原発事故補償すれば
納得しない株主が株主代表訴訟を起こしても不思議ではない
株式会社は株主のものだからどうするかは政府ではなくて株主が決めるもの

政府・保安院・安全委員会は何してくれるの？
行政指導で中電の原発だって簡単に止められるんでしょ。
東電に法律違反とかあるの？
政府や保安院や安全委員会に楯突いてたの？
原発は一民間企業の自己責任で国の監督責任は無しですかね。
枝野面デカ過ぎ。

>>58
そうだよ。それでも払らえるだけ払わせるために必要だ。
もう東電が出せなくなってから政府負担。

@konotarogomame: 再々送 ブログ更新：政府与党案をぶっつぶせ http://bit.ly/ii8y74

なんでスキームなんていわなきゃいけないの？
計画とか、進行表じゃダメなの？ねぇ、なんで？

原発が発電した電気を使うた国民にも責任がある

なんて言い出しかねんな

東電に裁判も受けさせずに一方的に補償責任を確定させる政府の
やり方はルール違反。
まずキッチリそれぞれの責任を明確にして整理すべき

そもそもだ
なんで債権者の一員でしかないはずの

「訴訟債権者」(原発被害者)

への補償が無条件で優先されるんだ？
なんで政府が勝手にそんなことを決めるんだ？
そこがおかしいだろ？


被災者だって債権者の一員でしかない。
債権者集会できっちり話し合って決めればいいだろ。

株主保護を理由に免責を求めたい甘い東電側の思惑に対しての発言だろうな。

税金を投入することになるのに東電が決めることっておかしいだろ
嘘や拒否で説明しないとか不誠実にも程があるわ

＞スキーム（枠組み）

最初から日本語使え
ゴミん民党

ふざけすぎ。
JALみたいに100%減資しろ。
民主の閣僚の中に東電株を持っている人間でもいるのか？

100%減資後、国有化して、その後再上場すれば、
国民負担が4兆円減ります
国民一人当たり3万円得をします。
株主の7000億円分の価値を守るために4兆円をどぶに捨ててよいのでしょうか？

>21
小沢さんはどうして東京電力の責任について言及しないの？

JALのようにまず100人位の専門家を送り込んで資産や財務状況を徹底的に明らかしろ。

話はそれからだ。

公務員の給与も下げれない。
東電にもボーナスを。

こんな、組合政権で日本が沈没。

株主はそれこそ自己責任だろ

株主の責任分担って、配当止めるとの株主優遇止めるだけだろ。
株価は時価だから自己責任の範疇。

JALみたいに一旦国有化、株とかチャラ、経営陣入れ替え、企業年金減額して
改めて民営化、じゃダメなの？

株主に負担を求めるって、債権発行とか、株式増発のことだろ？
保有株式いがいに負担を求めるなんてことないよね？

相変わらず卑怯だな。

国として株主責任に言及して、
真っ向から原子力損害賠償法に関する行政訴訟にされたくないから、
ここでも東電経営陣をスケープゴートにするつもりかよ。

「国には責任がない。免責はしない。」って主張なんだから、
セットで「株主の責任。100%減資しろ。」って堂々と言えよ。

スキーム？
日本語でおｋ

政府が東電<9501.T>の賠償スキームを民主党に提示、株主・社債権者の責任は問わず
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK059238420110511

株主・社債権者の責任は問わないスキームで決まりそうだ
後は、

菅がこれを認めるかどうか？
特別立法が国会で承認されるかどうか？

ここで利権議員を炙り出せるぞｗ

さっすがｗ


ディフェンシブｗｗｗ

株主としては、天災免責の但し書きを根拠に、
東電経営陣に対して、国を相手に行政訴訟を提起する様に、求めるよ。

ここ内閣は、法律を無視し過ぎ。

これで電気代値上げ、増税になったら民主党死ね

東電「民主党は我々と責任分担するのが嫌なのか？」

株主は紙切れも仕方ないと覚悟すべき。リスクが嫌なら株なんかすれな。アホ！

枝野はホワイトハウスに喧嘩を売ったな。
それでこそ左翼の闘士だ。

しんだな。枝野。

言いっぱなし内閣ｗｗｗｗ

JALよりよほど悪質かつ厳しいのに、なぜJALより緩いのか。
株なんてノーリスクじゃねーんだからよー、やっぱ一旦清算しないと駄目だな

株は自己責任でしょ？
東電株は損はさせないっていう特約付き？

うまく逃げたな

何でこの段階で早々に公的資金を投入するという話になるんだよ。
潰れてからやれ。

ギャンブラーが損しそうだからって
なんで庶民が助けるんだよ
俺の金は俺の金　おまいの金は俺の金

NHKで金融のアナリストが、東電を潰すと、社債市場にかなり影響が出るって話してたけど、社債は、株と違って元本は保証されると聞いたけど、潰れる場合は、株と同じく紙切れになるんかね。

>>4
こういう場合株主はあきらめるのが世の中の常識です

>その上で、株主の責任分担については東電の経営陣として判断することだと語った。 

は？

債務超過なら、経営陣の判断なんか入る余地ないじゃん

そもそも、経営陣残るの？

>>57
株式会社の社員である株主の責任は出資額を上限とする有限責任です

これは暗に減資を求めてるの？

>>94
経理関連の教育を受けた方だと見受けるが、社債類の債権は破綻時に
優先的に確保されるだけで、破綻時に確保される額がなければ普通に
債務不履行(デフォルト)になる。マイカルが経営破綻したときに償還
直前の普通社債及び転換社債が3500億円分あったが普通に債務不履行
になった。額が額だから多くの投資家が損を被った。この手の債権は
(東京電力株や社債にも言えることだが)地方公共団体とか第三セクタ
ーとかも(もちろん都市信託等の債券運用会社)購入してるからデフォ
ルト噛まされりゃ運用責任者の責任問題になるｗ

原子力なだけに減資しろってか？

>もちろん都市信託等の債券運用会社
投資信託の間違いですスマソ

政府が東電<9501.T>の賠償スキームを民主党に提示、株主・社債権者の責任は問わず
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK059238420110511

東電株、爆上げクルー。株主責任取るどころか、利益膨らむｗｗｗ
東電持株会も安泰だわ

>>78
そりゃ、株主にそれ以上の責任負わせたら、日本の株式市場大暴落だろう。

減資爆弾かとオモタ・・・

原子爆弾なのか知らんけど

バカヤロウ。
政府は東電に責任があるというのなら、債務超過を宣言しろ。

>>99
説明ありがとう

東電の場合は潰すと社会的な影響が出過ぎそうなので、JALのようには処理出来ないのであれば、政府は、国民に対してそのことを、説明しないと納得できないでしょうね。

少なくとも、社長を始めとした経営陣の入れ替えを明言させるなりしないと。これは、存続した場合には、株主が要求するかな。

国鉄の場合と同じく、タバコの代金の一部に、賠償負担金を含めるようなことをしそうだなあ。

株主責任うんぬんい言う前に
原発政策を主導してきた国が一切の責任を取ってないわけだ。
経産省や他人事みたいな態度とってた
原子力保安院の連中も処分しろよ

減資国有化後にどうしようかであって、存続前提の枠組みとかﾃﾗﾍﾞｸﾚﾙ

>107
株主も別段ブレーキをかけていたわけではないんだが。

本来なら倒産なんだから、既存の株は紙切れにして新たに出資を募れ

これで今日はちょっと上がったのか

株主責任って要するに100%減資でしょ？
やってもいいと思うが、莫大な賠償金の前では雀の涙ほどにもならんな。

>>99
電力債は特別に担保付き

下手したら東電以外の株価暴落でそれらの株主から訴訟おこされるかもな

まあこういうことは人に言わせるんだよな、ＪＡＬの時は前何とかが言ってしまって、批判を受けた

なぜ100%減資しない？株主を儲けさせるのもいい加減にしろ。
JALより極悪の会社なのに株主は温存、企業年金も温存とかありえんわ。
民主も自民も氏ね。

株主に理解を得る必要なんて無いだろ？
会社が儲かりゃ大金が入るのと引き替えに、株券が紙切れになるリスクがあるのか株主だろう。

とりあえず東電に賠償させて、足りない分は、送電網分だけを
「原子力補償機構」に売却　そこが運営した上で、
東電はそれ以外の発電部門で残り分を、金利を含めて賠償するのが一番良いスキームだな。

普通の株主はとっくに逃げ出している。
今持っているのは相当なアンポンタンだけ。

社債が５兆もあってその上に東電の賠償返済額と期間が１０年だから

上場廃止基準

「債務超過の状態となった場合において、１年以内に債務超過の状態でなくならなかったとき」


インチキじゃないのコレ？

個人株主ならいいけど法人株主だと
経営に深刻なダメージを与えしまいかねないからね

電気代上げる方が経営にダメージを与えるんでないの２０％もよ

まだあった　６万トン以上の汚染水処理
だとか石棺などにかかる費用
これは必ず見積もり出さないといけないものだろ
これ計算にいれてるですか

株式１板の東電スレとやっぱ全然雰囲気違うね。
与野党協議で100%減資ありそうだな。

柏崎刈羽原発の事故の分も２重でふっかけられてることになるな
耐震基準が甘くて火災だろ　原発は休止して
東電は大赤字だよ　今回のも含めてその分国民負担が多くなるってことになるべ

>>119
東電株は東電社員のヤツらもかなりの株数持ってる(持たされている)。
売国民主党は、二重に東電社員を守るわけだ。

株式投資って有限責任じゃん。
いまさら何いってんの。

株主責任って言っても有限責任が保証されてるんだし・・・
証券価値がゼロになった時点で株主は免責されるもんだろ

株主責任の取り方ってそれ以外ないんじゃないの？

株主に責任というのは減資に協力しろということ。でないと東電への支援は結局
国が一企業の株主に援助することになるから。現時点で東電の株の価値はほぼ
ゼロだから１００％減資に異議がないことに同意せよ。そのあと国に対して第三者
割り当てで株式発行する。つまり国有化。その後でないと支援はできない。
支援の結果株の価値が上がれば市場で売却して金を回収する。
現株主は投資額以上の責任を求められることは絶対無い。そんなことがあれば
日本の株式市場は崩壊するからｗｗ

あげ

そういや東電って決算発表したん？

いま発行している株の１億倍くらいさらに発行して、国に保有してもらえばええやん。
だめなん？

>>1
日本語の記事ないのか

>>36
こいつ最高に東電株主ｗｗｗ

取締役会が株主の責任追及って、何様だよ。
株主から選任されて経営にあたるのが経営陣だろ。
１００％減資？じゃあつぶせよ。さあつぶせ！

だいたい、国の理屈じゃ、天災じゃなくて人災だって建前で、
だから原子力損害賠償法に基づく免責の対象にしてねえんだよな。
それはつまり、経営者か社員か、執行にあたってた誰かの中に、
重大な過失を行った奴がいるってことだな。
じゃあ、そいつは刑事責任をとわれるんだろうな？

誰の過失でも無いけど人災です、だから原子力損害賠償法の免責にはあたりません、
なんて理屈で納得する株主は1人もいねえぞ。

福島震度６だし。津波東電側想定５メートルだし
過去から現在まで危機管理してねーし

ちょっとした天災でも免責にできたら手抜きするでしょ
そりゃ無理ってもんよ

なになに？株主も賠償金を払えってこと？
アホかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事したら日本の株式市場は一気に化石になりまっせｗｗｗｗｗ

>>81
もしこの記事通りなら、富裕層の老人に相続税削減銘柄推奨かな

>>134
株主代表訴訟ガンガレ


倒産させて
100%減資
債券デフォルト
企業年金解散
賃金･退職金･福利厚生規程を新たに制定して必要な人員は再雇用

一番すっきりするんじゃないか

日本社会経済生産性本部
平成23年度新入社員の タイプは、「津波型」

甲状腺ガンになったら東電はどこまでしてくれるの？

東電は倒産。
当然賠償は不可能。
国に肩代わりする力も無い。

そゆこと。
自分で切り開けＪＡＰ猿

>>1
校庭の被ばくも東電の賠償対象だろう。
家畜の処分も東電の賠償対象だろう。
もし、被災地から転校した子供が自殺したら、東電の責任が発生するかも知れない。
（まあ、それは自己責任でもあるかも知れないけど）

つまり、原発事故関係者によって競争に「ペナルティ」を背負わせられたら、
それは賠償対象になるのだ。

全ての要点は、「競争のペナルティ」を解消にあることを、忘れてはならない。

部外者（原発事故関係者）からマラソンランナーにビンを投げられてケガを負い、
それでもマラソンランナーは完走し切る必要があるならば、
大会の監督者（国）は走行時間を減らしてあげる（賠償させる）配慮も必要だ。

どのような形であろうと東電の徹底した賠償は、日本の未来に最も必要なことだと思う。

東電は国に頼らず、原子力環境整備促進・資源管理センターにある３兆円の積立金を使えよ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303427302/

>>141
ちなみに、競争は勝つためじゃない。
自分の全力を出すためだ。
勝つために競争する奴は、ただの甘ったれ。
こういう考えの金持ちは、社会のゴミだ。

>>143

何その「がんばれば結果は問わない的」な甘えた考え

>>144
インフラなんだから、中途半端に民営に見せかけずに、最初から国営で普通にがんばればいいよな

それを競争とか全力とか、わけわからん

株持っているから責任でなく、
もし株主として経営に口出していたら、その責任をって事じゃない？

もしコストカットをするよう東電に圧力を掛けていた株主がいた場合、
賠償責任を一部負担を求められてもしかたないと思うよ。
それはもう株を売っていたとして同様。

株主ざまぁw

金持ちが泣くほど気持ちのいいものはない

>>143
144に痛いとこ突かれちゃったな。

成果も出せないのに、頑張ってんだから認めろ、とかないわ。

経営陣が株主に責任を問う？
ありえないんじゃ？
そんな経営者が株主総会で信任されると思ってるのか？

何でわざわざスキームって言うの？
「計画」や「枠組み」じゃダメなの？

これおかしくない？なんで経営陣が株主の責任決めるのさ。

中部電力格下げ　完全にとばっちり

S&P格付け 事業法人・金融法人・公的部門格付け
http://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/jp/jp/page.category/ratings/2,1,1,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0.html

加害者が被害者に責任を問う？
ありえないんじゃ？
そんな経営者を存続させると思ってんのか？

これおかしくない？なんで被害者が加害者を救うのさ。

経営陣の株主に対する責任は株価で明らかなんだから、総辞職しかないよね

なのに枝野は、経営陣が残る前提で話してるから、無茶苦茶

は？東電株主も加害者のくくりの中だからな？
株主ってそういうものなんだぞ？

１００％減資は当然だが
確かに政府が判断することではないな

これは投資信託の奴らも巻き添いで賠償を払うのか？
>>147みたいな銀行にしか預けた事が無い可哀想な人はともかく
貧乏な超小口株主もいるだろｗ

なんで能無しって横文字大好きなの？

>>158
しっかり理解している奴は平易な言葉で説明できるが馬鹿は右から左に
伝えるだけだから、言葉を選べない。

日経バク下げの原因はこれか・・・・・
経済を潰したい民主党。これだけはぶれない。

>>4
いまだに東電株を資産として持ってる奴なんてロクなもんじゃないだろ
１／４の値段になっても持ち続けるのは下がってから買った奴と山師気取りのアホだけ

>>160
電力会社全部をひとまとめにして責任とらせそうだからだろ
１社がつぶれそうなだけじゃ日経平均はそうは下がらんよ

>>157
株主は有限責任しか負わないから、最大でも負う責任は上場廃止して株を紙屑にするぐらい
株式を追加発行して一株あたりの資産を減らすぐらいが関の山かな

さすが次期総理に最も近い男だな
さっさと心停止になればいいのに

【放射能漏れ】震災前融資は優遇せず　枝野氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110513/plc11051312530012-n1.htm

>「（東日本大震災発生の）３月１１日以前からの融資について国民の理解が得られるか。到底得られない」
>「事故のリスクも考慮にいれて融資するのがマーケットの基本だ」

日経平均は後場一段安、枝野発言で銀行株が急落(モーニングスター)
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110513-00512638-mosf-market

>　１３日後場の日経平均株価は下げ幅を１５０円超に拡大し、９６００円を割り込んでいる。取引時間中としては
>４月２６日以来。先物にまとまった売りが観測されている。枝野官房長官が、１３日午前の記者会見で、東電
>支援策に関し、金融機関も貸し手責任を負う必要があるとの見解を示し、銀行株が下げに転じた。

>>162
電機足りなきゃ製造業は成り立たんｗ

トヨタが自家発電出来ても下請け全部賄えるわけでもないｗ

株主さんは、出資額の範囲内で有限責任を負う。
資本に占める出資割合分の負債を肩代わりするか、株を紙くずにして
出資額や付帯する権利一切を放棄するかの何れか。

100％減資はしない代わりに社員の給料を全額ストックオプションに

株主責任ってのは取らせても取らせなくても債権者には関係ないの。
債権者が満足を得られなければ、配当が出せないわけで・・・

株主は原発事故での株価下落で責任は取らされているし、今の株主に
１００％減資で制裁を与えても、次に入る株主が大もうけするだけ。

いわゆる新生銀行スキームで外資が大もうけする場合には１００％減資
が使われるかな。そういう圧力は働いている。

>>164
震災後、政府が銀行に圧力かけて無理に融資させたのも、優遇はありえないのだが

>>164
口を開く度に株価を下げるってのは一種の才能だなｗ

震災被害を広げまくっているだろｗ

>>163
海江田が配当で生活してる人がいるから保護するとか言ってたね。
まさか減資ないとか？？？

＞東電賠償スキーム、事実上株主・社債権者などを免責

すげー、免責だった。ちょっと前に増資したからか？？

>>171
というか、配当が出せるわけがないんだが

スキーム
この言葉を聞くとモー板羊にいるばいおと言うバカを思い出す…
どの位バカかは一度ROMって見るといいよ

株主には政治家が多数とか
で株主責任を問わないのか？

さっさと会社更生法出せ

実質１００％減資の効果をもつ株主責任のとらせるには、たとえば今後必要とされる
資金増強を第三者割当増資によって行う。発行価額はたとえば１株１円、引受手の
主体は国つまり国民。こうすると、既存株式の株価はかぎりなくゼロに近くなる。
増資株式は優先株でなくてもよい。

東電が判断するのは倒産するまでな

倒産後の税金投入以外は東電救済だから国民は認めない

>>176
ところが枝野は、配当生活者を保護とか言ってるらしいが

株主の責任って何？
損するだけじゃないの？
もっとわかりやすく教えて

株主は自己責任だな。

１００％減資以外ないだろ

何言ってるんだこのテロリスト共は。

日本語でおｋ？

ミンストウは英語を使いすぎる！もっと日本の文化を大事にしろ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000008-jijc-brf
続落＝銀行株売りで後場に下げ拡大〔東京株式〕（13日）☆差替

枝野は今回のことで何人殺したんだろうな？

こないだから「スキーム」って良く聞くけど、
何でワケのわからん横文字が次から次へと出てくるんだよ
日本語じゃダメなのか？

債務超過の赤字企業なら100％減資もわかるけど、東電は利益出せるんだから
毎年の利益から賠償金払っていけばいいんじゃないの。

>>176
いっそ、生保会社みたく契約者が契約アンペア数に応じて何株かずつ持つとかしたらいいかもなｗ

人を煙に巻きたいときに良く使われる＞横文字
支援の枠組なんて言うとただの東電援助じゃね−かと言われるが、
賠償スキームというと高度な仕組みの香りがｗ

>>185
３月末の賠償引当前純資産は、おおむね２兆円を割り込んでいる。
賠償（引当）金を２兆円以下にとどめられるなら、現象的には債務超過でない。

政策的に引当金圧縮の手だてをとって、かつかつ債務超過を免れた決算を作
るとしても、実質的に破綻状態であることは明らかだ。

ただし、監査法人がその処理を認めるかどうかはわからない。
高度の政治判断を含めて、継続企業注記までが落としどころかもしれない。

ＪＡＬは？ねえＪＡＬは？

本来、資本主義では賠償で潰れているところを、税金による融資で延命するのだから、資本主義の倫理に従えば株は紙くずにしないと。

大株主である東京都は見解を出したらどうか。

政府は完全に浜岡で味をしめたな。これからはどんどん『お願い』乱発するだろう。
「あくまでも政府は『お願い』しただけであって最終決定したのは○○だ」と言い逃れする。
上手いこと責任逃れ方便を考えたつもりだろうがそう何度も通じると思ったら大間違いだ。

>>179
持株全てを失うのが株主の責任。
民主党のスキームでは株主は1円の損もせず、
賠償金は経営陣のの給与カットと電気料金の値上げで対処することになっている。

スキーム（）とかかっこつけて
言わなくていいわまぢで

それよか生活保護と非課税世帯が
地デジチューナー無償でもらえるってどういうことだ？

>>33
ここに至っても保有し続けてる株主が、株式評価損以外に別枠で何かしら賠償するってこと？

株主というのは、逆に原発対策を誤った国と東電に対して責任と賠償を要求する立場なんだが理解出来てるか？

価値が5分の1以下になって、向こう10年公的資金注入を受ける企業の株式価値なんて残す必要ないだろ

賠償責任を免除したって、メルトダウンした原発、今後半永久的に維持せなならん。
その負担だけで、莫大な値上げでもせん限りは債務超過なんだよ。
まして金融機関に債権放棄まで言い出してる。
株主の権利が債権者の権利より優先する訳がない。

五百旗頭氏「首相がバカかどうかではない」

馬鹿扱いだよｗｗｗ

銀行に債権放棄させるなら賠償も減らせよ
どこまでバカで卑怯なんだこの政権は

>>194
そんなことは有り得ない。
株主の損失の上限は持株全てを失うことと法律で決っている。
ここで言っている株主責任とは、株主が保有している株の価値が
市場価格の変動以外の理由で目減りさせること。
つまり東電が保有しているビル等の純資産を売却してそれを賠償に当てるか否かのこと。
枝野はそれを東電の経営陣の判断に任せると言ってる。
株主に選任されている経営陣に判断を任せればそれが行われない可能性はかなり高い。
そうなると純資産の売却をせずに電気料金の値上げや税金の投入がされることになる。

資本主義は判断を大きく誤るような鈍い企業を淘汰してくことで成長する体制
大失敗した独占企業の欠損を国民総出で助けろって
便所からウンコ引っ張り出して食えと言ってるのと同じなんだが…

枝野このヤロー、金返せ！

経営陣に判断させたら銀行に優先的に返済して被害者賠償は踏み倒すだろ。

震災前と後で債権に差を付けるのか。
じゃあ今からでも追い貸しして、そのカネで震災前の債務を返して貰えばよい。
同一銀行がやったら変だが、複数銀行が示し合わせて相互にやれば変じゃないな。
去年の借金を今年の借金で凌いでる自転車操業の企業なんかいくらでもある。
全く禁止されておらん。

そういうこと言い出すなら、同時に、東電に対して以前の債務の返済禁じる法的な命令出さねばならんのよ。

枝野が貸し手責任とか言うから市場が冷え込んでしまった
お前が冷やすのは市場じゃない原発だ

>>205
山田くーん
ざ

馬鹿がいるな。　
もともと東電を救えといってきたのは銀行だ。　
だから、公的資金注入という　
国民の負担が増えるような事態になったら、　
言い出しっぺの銀行が責任をとるのは当然だろうが(笑)

株主などという存在は、働かずにあぶく銭を得ようとしているもっとも卑しい存在なのだから、
真っ先に切り捨てればいい。
資産をすべて没収した上で、シベリア送りにしておけ。

馬鹿がいるな。　
銀行が東電を救えといってのは債権放棄がいやだから　
公的資金注入しろって思ってるんだ　
東電が払いきれないような事態になったら、　
原発認めた国が責任をとるのは当然だろうが(笑)

銀行には債権放棄を迫っておいて、株主は保護するってどういうこと？
そんな話聞いた事無いわ。

またどうせ、東電の株大量に持ってる民主党の銀の誰かのためなんだろうなぁ。
マジ頭おかしいだろ。

馬鹿がいるな(笑)　
原発を認めた当時の自民党支持者に責任とってもらおうか(笑)

分かっていたけど、、、

政府は東電を守る
官僚は東電を守る
報道は東電を守る

みんな
金に目がくらんで
国民に死を誘導する
クズどもw

　東　電　を　国　営　化　し　な　い　な　ら

東電は何も変わらない
経営責任も問われないよw

馬鹿国民は
目を覚ませ！

金を貸すのも株を持つのも


　　　自　　　己　　　責　　　任

195 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 19:40:59.12 ID:mfuhBSwM
福島第一原発の事故で東京電力が、賠償支援を受けるため政府から示された６つの条件のうち
金融機関からの債務削減という協力を得るため、事業再生ADRを申請する意向を固めたことが
１３日に明らかとなった。

東電は現在４兆円を金融機関から借り入れているが、事故後の借り入れを除いた債務の圧縮を
目指すには中立的な第三者機関による事業再生ＡＤＲがベストだと判断した模様。

２０日に予定されている決算発表と併せて発表する見込み。

普通は減資をして在来の株主の比率を下げ、公的資金相当の新発行する優先株を政府が新たに保有するのが筋だろう・・・　　
しかし、現実は東電株の主要株主が年金がらみの組織になっているのが現状・・・
年金が破綻するかもな？

新聞見てビックリしたんだが、新設予定の機構
各電力会社に資本拠出させて東電の資産を『買い取る』んだってな、値上げした電気代を原資にして
資産崩す気も東電に賠償させる気もありゃしねえ…ふざけるにも本当程がある

今日の東京新聞の一面を見たけど・・・・
通報受けてるのに、党首会談２時間もやってたのかよ
そのあと、原子力非常事態を宣言したのか。

馬鹿がいるな(笑)　
管を認めた今のミンス党支持者に責任とってもらおうか(笑)

じゃあ政府の救済はその後からだろ？

>>215
年金どころか生保大手2社共に運用先にしてるし、信託も絡んでる。
株主責任なんて問うた日には、どこまで影響及ぶか想像もつかん。

元々天災なんだから、民間企業に無限責任を負わせる方がどうかしてるんだがな…
ﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑ大好きな愚民しかいないし、もうﾀﾞﾒかもわからんね。

まず、東電を裸にしなきゃダメだろ
東電なんてズルいから泣き入れておきながら隠し持つぞ

このくそ会社どうにかしろよ
企業年金減らさないとかなんなんだよ
あの社長マジで消えて

>>215
株主の自己責任で俺たちの年金も減るわけだね
にっちもさっちもいかないようになっているな

「社員の生活がありますので、企業年金の減額は、全く考えていません。」

東京電力社長　清水

>>215
その辺りが一番悩ましいというか・・・
役人が考えた「魔法の永遠型錬金術」に乗っかってた自民党政権からの政府側の弱みなんだよな。
昔から自治省も財務省も厚生省も全部これを利用してしたいたわけで。
需要の尽きないインフラ事業から「隠れ徴税＋株利益」を引き出すことで全国家予算のワク組を作るという
20世紀的手法はもうダメなんだったてことになったけど・・・
次はどういうトリックで役人どもが帳尻合わせするのかが決まっていない。
ま、ある意味では年金問題も含めて「役人のシナリオを裸にする」いい機会かもしれないがな。

独占企業は幾らでも料金を吊り上げることができる

東電債守って国債破綻？
進駐軍に躍らされてるな
既に詰んでるわ

３年後



国家破綻したのは東電救済スキームのせいでした

>>215
そして本来なら、その年金が被った損失は、株主代表訴訟で東電経営陣に請求が。

もちろん、払える訳ないけど。

株式は震災前の五分の一とかになったんだし、もう売却してるか減損してるから今更どうしようもない
それに株式投資なら分散させてるから、影響も相対的に少ない
ただし、社債や融資に影響が及ぶとデカい

公務員給与を削った原資で東電社員に払います
そしてそれは全て税金です
東電社員はマジメにやってるんだから当然と言えば当然です

これは当然だな
破綻しそうになって減資するのを決めるのは企業自身じゃないと
国営企業じゃないんだから

>>220
>年金どころか生保大手2社共に運用先にしてるし、信託も絡んでる。 
>株主責任なんて問うた日には、どこまで影響及ぶか想像もつかん。 

所詮数ある大企業のうちの一つだから、影響は広いが薄い

というか、株価1/4になってることには誰も騒いでないんだから、0にしていいんだよ

>>223
時価総額、たったの7300億円だぞ

>>230
社債は担保ついてる、担保なしの融資は焦げ付くしかないな

>>28
幾らで買っちゃったの？

つまりは、枝野の親族関係者に

大量に東電株を持っている奴がいるってことだ。

馬鹿がいるな(笑)　
東電の免責を主張した吉野の自民党と自民党に投票した低脳が責任とれや(笑)

だから原発は駄目だって爺っちゃんが言ってた…

「隠されていた真実〜ここが危ない日本の原発〜」
1996年10月12日　伊藤塾東京校にて実施された「明日の法律家講座」を期間限定で特別配信中です(無料)。
故・平井憲夫氏（元・原発被爆労働者救済センター代表）
http://bb.itojuku.net/iclass/open/101.jsp

>>73
だよな。
東電タスクフォースとか作って、隠してる金を洗いざらいやるべき。

実質破綻してる企業だって事を、
清水すらまだ実感してなさそうだから、
外部から手を突っ込まないと無理。

東電社員は時給６００円〜１０００円、ボーナスなし、退職金なし、年金なしにしなきゃ公的支援も電気料金値上げも一切無しな。

政治家に東電株大量保有している人がいるんかな。

そもそも他の電力会社が負担しなければ破綻するスキームだからな。
他電力会社の経営陣が株主代表訴訟に耐えれらるとは思えない。

福島県民を人質に給料交渉断行中の東電

会社更生法適用以前に銀行の債権放棄などという不正義は絶対にあってはならない。
今までの枝野の発言の中で、ダントツで腹立たしかった。

>>244
銀行などが持っている社債は先取特権があるから、
会社更生法にしてしまうと、賠償金まで回らないんだよ。
だから自主的に債権放棄を促すしかなく、苦しいところ。

東電が賠償金を国から借りて残るは巨額の借金のみと言う状況にしとけば、
銀行は回収出来ないんじゃね。

政官学財メディア全てズブズブの伏魔殿 東電
今の正確な状況を全世界にようつべで英文で発信し外圧かけてもらうしかない

>>245
社債じゃなくて普通の銀行貸し付けの話だってば

東電救済案「株式の100%減資なし OB年金100%保護 役員居残り 賃金カット少々」　なんで誰も怒らないの
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305296180/l50
菅首相「国民の理解を得るために、東電は年金削減などの判断もしてほしい」　清水社長「考えてない」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305276658/l50
経団連会長「なんで東電だけの責任になるんだよ！」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305308050/l50
元自民党議員「放射能は体に良い　原発は間違ってないし河野太郎は社民党に行け」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304752790/l50
浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305271993/l50
河野太郎×飯田哲也トークライブ「続・福島後のエネルギー政策（仮）」　2011/05/15(日) 開場:18:50 開演:19:00
河野太郎（自民党衆議院議員）飯田哲也（ISEP 環境エネルギー政策研究所所長）佐藤栄佐久（前福島県知事）
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv49015887

株が減資される前に融資が減免されるなんてどう考えてもおかしいって

銀行が民間のルールって言ってたよね。じゃあ公的資金入れるなら
減資もちゃんと検討しろよ。老人が配当で生活してるから保護とか
海江田がとんでもないこと言ってるわ。

>>245
>銀行などが持っている社債は先取特権があるから、
>会社更生法にしてしまうと、賠償金まで回らないんだよ。

経済に疎いもんで愚問ｽﾏｿ

その原則って、日本だけのものなの？
欧米ではどうなの？

罪の無い原発被害者の債権者としての優先順位が、なぜ利害関係のある
債権者に劣る場合があるのか、その原理が分からんのです。

　

>>250
銀行でよくある
むしろ普通

>>252
東電の社債は一般担保付社債だから
ttp://www.nomura.co.jp/terms/japan/i/ippantanpo.html

>政府として直接に協力をお願いするという立場ではないと思っている

税金投入しろと東電は言ってきてるんだから

「　お　願　い　」じゃなくて「　要　請　」しろよ

枝野・菅民主は、放射能汚染の退避地域住民、汚染地の農民や漁民の中心に補償の枠組みを作り、
一方でその原資つくりのために、銀行の東電へ融資金をチャラにし、また民間企業や国民に節電を強いている。
チャラの理由は東電の原発事故リスクは予見していたことだという。もちろん市場全体がこれを受けて株価は急落した。
であれば、すべての国民、民間企業は、原発事故のリスクを予見していたから政府の責任はなく自己責任ということになる。
してみると、放射能汚染の退避地域住民、汚染地の農民や漁民の中心とする補償賠償は納得できない。
しかも福島住民は原発を置くことで巨大な補助金をこれまで得ている。彼らこそ原発事故のリスクと引き換えに、
補助金をもらっていたのだから、補償はゼロとはいわないが大幅に割り引かれるべきだ。

福島住民が金のために原発を受け入れなければ原発は火力その他の電力に変えられていた可能性もある。
福島周辺住民が補償、賠償をもらって、銀行を含む民間企業、国民が大きな犠牲を強いられるのは矛盾している。
福島周辺住民が補償、賠償されるならば、
放射能を浴びている関東に住むすべての住民、放射能で業務に支障のあるすべての民間企業に補償すべきである。

また枝野は歳費カットもしない、家族はシンガポールに退避させていると聞く。
こういう自分責任のない嘘つき男が辞めない限り、混乱は続き事態の収拾はない。
繰り返すが、枝野が政府の創った原発神話を認めず原発の予見がみなにあったというなら、
放射能汚染の退避地域住民、汚染地の農民や漁民の中心の補償はゼロあるいは大幅に割り引かれるべきだ。

原発の元凶は安全神話と津浪対応を怠った政府と東電にあり、民間に責任転嫁をすべきではない。
協力を求めるなら、相応の姿勢が必要であろう、
上から目線の枝野の豚野郎の国の混乱を招き国際的信用を落とす無定見発言にはもう我慢できない。

枝野をはじめとして内閣の連中は、法と契約というものを何だと思ってんだろ。
要請とか期待とか、根拠のないものを恣意的に使って滅茶苦茶なことをしてる。
もはや法治国家とは言えない状態だよ。


株主責任を問えとか融資債権は放棄させろとか言ってる連中はわかってるのかね。
東電の債権者、株主は大手銀行とか保険会社なわけだ。
そこが巨額の損失を計上するってことは、非常に多くの預金者や保険契約者の資産が毀損するってことだよ。
税金で支払う代わりに電気料金で支払う代わりに、貰えるはずの預金利息や保険の配当が貰えないという形で支払わされてるだけだよ。
なんとなく金融機関＝高利貸し＝高給取り＝悪い奴というイメージの中で、「悪い奴を懲らしめろ」っていう短絡的な思考と、
「自分は一切負担したくない、負担は自分以外の誰かがすべきだ」っていう愚民の無責任さが合わさって金融機関をたたいてるんじゃないの？
これじゃオヅラやみのの番組見てうなずいてるバカ主婦と一緒だよ。

前から民主党は日本の弱体化が目的と言われてて、最初は信じなかったが、今やそれは本当だと確信した。
間違いなく民主党は日本を弱らせる、あるいは滅亡させるために動いている。

配当多くするためもあってコストカットで安全性を担保しなかった。
そういうばくちに負けた以上は、株主も全部アウト。
株式全損の範囲で責任を取らざるを得ません。

>>257
株主の自己責任
東電株に比重を置きすぎ

【速報】 東電社員がおまんちんに引っかかる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305344613/

東電筆頭株主に外資ファンドが！安全保障に不安も
http://diamond.jp/articles/-/7078

とっとと減資100％にして国有化にせーや
無能役員は当然首、下っ端の給料は自衛隊並しる

細野「東電社員の規定で有事の際には作業できないということに
　　　なってまして昨日、私も知りました」

減資100％で国有化
自衛隊ならぬ原発管理隊を発足
自衛隊並の給料で、社員に責任感と使命感を叩き込め！

まずはリストラ、給与カット、年金カット
これをやってもダメでしたじゃないと株主も納得はせんだろ

まぁ賠償したら金なくなるのは分かっているので
株も紙くずで一時国営化になるんだろうが

>>245
つまり、銀行が嫌って言ったら法的拘束力は無いっつうことね。
てかそんなの銀行が応じるわけないじゃん。民主政権はモラトリアム法案通したり
メガバンから出向した日本郵政の社長の首切ったり銀行に敵対することばっか
してきたんだから。

>>265
まあそりゃそうだな
拘束力ないんだしな
潰したきゃ潰せばいいだけだろう
みずほ発電所、UFJ発電所とか面白そうだ

誰が損失を負担するか？
１．３％もの配当利回りを得ていた株主
２．貸し付けて金利を儲けていた金融機関
３．東電の利用者
４．関係ない国民

１，２に何の負担もなくいきなり４に来ても納得出来る訳ない。
せめて３までに留めておくべき。

株主が真っ先に損をするのが資本主義
投資というのは余剰の財産で運用する物

株を購入するという事は危機管理能力も含めてその会社に投資するという事だ。株主保護行為は資本主義に反する。寝ぼけんな！

東電役員（常務以上）の報酬は、半額にしても３６００万円もあると言う事です。
従来は、７２００万円ももらっていたそうですよ。
すごい高いですね。

津波対策以前に活断層の上の原発は他にも沢山あるのに、浜岡だけ選挙までの２年程度停止で問題色々出てるけど

ついでに原発や節電についてや民主がすすめる在日参政権、韓国ではなぜパチンコが禁止なのかなど色々考えるいい機会になった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

民主の閣僚って東電株を大量に保留してんのか？
海江田も早いうちから「東電株の配当で暮らしてるお年寄りが沢山いることだし・・・」
とわけわかんない事言ってんだが

>>263
>細野「東電社員の規定で有事の際には作業できないということに 
>　　　なってまして昨日、私も知りました」 

それ、民主の得意技の「法律で決まっているわけではない」で終わる話

というか、最近は「直ちに」と法律で決まってる原子力緊急事態宣言の発令遅れとか、法律も
無視しまくりだが

>減資100％で国有化 

そんな時間のかかることやらなくても、破産申し立てして、管財人が元社員を原発での労働を
条件に再雇用すればいいだけ

株主責任とか言う経営者が、株主総会で信任されると思ってるのか？

尖閣事件の時の仙石と同じで、経営者が判断した事にして、責任逃れしようとしてるんだろ

やっぱ、弁護士上がりの政治家はダメだろ
保身ばかり

日本の土を水を空気を動植物を汚染し、日本人の子々孫々に禍根を残す大罪を犯し、いまだ社員のボーナスとかたわごとを言ってる大罪人の東電。
日本政府は、わずかばかりの袖の下に目がくらみ大罪人をかばい日本をつぶす気か、それとも国民の将来と日本の未来を考え東電をつぶすのか？

日本政府の対応しだいでは、いままで政府のいかなる悪政もだまって耐え、尻拭いしてきたおとなしい日本人も今回はたとえ国を覆しても決起すべきとき。
許すまじ、大罪人東電と売国政府の癒着なれあい。

日本人が決起とかないわ
怒りを忘れたロボット集団
何も考えずにミンスなんぞに与党にさせてんだから
黙ったまま大半は死ぬだろ

【原発問題】福島第一原発1号機、震災当日毎時300ミリシーベルト相当の高い放射線量を検出　津波前の地震の揺れで重要設備損傷か　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305393172/

１号機では、津波による電源喪失によって冷却ができなくなり、原子炉圧力容器から
高濃度の放射性物質を含む蒸気が漏れたとされていたが、原子炉内の圧力が高まって
配管などが破損したと仮定するには、あまりに短時間で建屋内に充満したことになる。
東電関係者は「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」と、津波
より前に重要設備が被害を受けていた可能性を認めた。

第１原発の事故で東電と経済産業省原子力安全・保安院はこれまで、原子炉は揺れに
耐えたが、想定外の大きさの津波に襲われたことで電源が失われ、爆発事故に至った
との見方を示していた。

スキームとか外国語使うな、氏ね

株主なんてただの金貸しなんだから優遇する必要なし

こいつ会見で、銀行にまで債権放棄求めるとかほざいたらしいな。
震災と原発事故の問題のみならず、金融危機にまで発展させたいらしいな。このバカン政権は。
1000年に一度の災害の責任とらされるとなりゃあ、恐ろしく保守的な融資しかできない。今までにない猛烈な貸し渋り貸し剥がしが起きるだろうな。
震災・津波・電力不足の３重苦に耐えられても、金融危機が加わった４重苦には耐えられない。
このバカン政権は、日本を潰す気だぜ。

>1
枝豆はマジで素人なんだな。
なんで株主が無限責任を負わなければならんのよ。
ふざけんじゃねーぞコラ。

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら東電の責任のがれは　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

.

>281
誰も「無限」などとはいっていない。持ってる株委譲に損はしない＝「有限責任」
9割減資＝株価10分の一ぐらいが相場だわ。
ゼネコンへの金融機関の債権放棄とかのときもそれぐらいだった

東電の責任＝東電の株主の責任
東電の株主責任は求めない＝東電は国が救済する

資本主義社会の仕組み上当然のこれらのことを
理解しないで感情論カキコしてるやつがいるな。

東電の株主のことは国民は関係ない！
損した責任は東電にあるのだから株主は訴えればいいだろう。
社長とか役員個人にもな。

この発言で東電株１００％減資は確定しますた
誰がこんな事態の責任取れるってんだ
株主はただの一般人だぞ

ついに東電が、震災当日の放射線漏れのデータを公開した。
津波が来る前に、一号炉は、毎時３００ｍシーベルトの放射線を出していた。
つまり福島の激震とはいえない地震の揺れだけで、一号炉の重要な箇所が破損していた。
浜岡は、福島第一と違って地盤がゆるい上に、震源地の真上。
一刻でも早く停止するしか選択肢はなかった。
この事実が明らかになったことで、石破の発言がいかに狂っているかが明白になったな。
それにしても東電も罪作りだね。さっさと公開していればいいものを。
こんな重要な情報を意図的に隠蔽していたら、株主訴訟は免れない。
月曜日は東電株の暴落もあるのかな？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051502000005-n1.htm
東京電力福島第１原発１号機の原子炉建屋内で東日本大震災発生当日の３月１１日夜、
毎時３００ミリシーベルト相当の高い放射線量が検出されていたことが１４日、東電関係者への取材で分かった。

>>285 が正しいこと言った。株主が損するのは当然。それが資本主義。
社長や役人のせいだと思うんなら株主代表訴訟かけて身ぐるみはげ。
それは国にはできこと、株主にしかできない。

訂正　役人->役員
国にはできこと->できないこと
スマン

一般人ではない東京都や銀行が出血覚悟、東電と一蓮托生状態を
余儀なくされているところが痛いな
電気を人質に取られてりゃそうなるわ

ただちに増資と引き換えに
実質管理下におきなさい
ただちに

正解の対応をずばり言うと、国債の日銀引受を実施。今回の地震・津波は予測不能な天変地異として、国が全額出すこと。
日本が失うのは円の価値のみ。今のこの糞円高でこの対応に困る人は、インフレになったら円預金価値と給料価値が目減りする公務員と一部の金持ち老人。

こういう経済系のすっきりした記事は
ブルームバークかロイターなんだよね。あとはせいぜい日経か。
一般紙の経済記事は、極論すれば、
記者がわかっていない、ということしかわからない。

>>292
最終的に３０兆円以上の損失が出ると見込まれてるのに（判明している
状況がどんどん悪くなっているため）東電免責額が大きすぎると国民
感情が許さないだろう
どこかで東電の体質を変えないと永遠に事態の収束は不可能に思える
国の原発管理責任も大きいから７割くらいは引き受けるべきとは思うが

賠償をかぶるのは
１．東電の株主（よって社長以下に代表訴訟かけて丸裸にする）
２．東電の債権者
これで以後電力会社が原発運用する上で緊張感が高くなる。
（逆に言えば上記２者を救済すると資本主義のルールに外れるばかりか
モラルハザードがおき原発手抜き運用が繰り返される恐れ。）
しかしこれだけでは東電が破綻した後賠償主体が無くなって被災者が
泣き寝入りすることになるので、破綻した東電の事業を国が接収し、
３．東電管内の電気料金恒久的値上げ
で賠償費をまかなうのがいい。（受益者負担）

政府は株主に責任を求める立場じゃないって言うなら、
銀行にも債権放棄を言う立場じゃないだろ。
要は、企業や個人投資家から文句を言われるのが嫌なだけ、
銀行ならその点、うまく抑え込めるだろうってだけの話だ。
なんと卑怯な枝野だろう。

東電経営陣が株主の責任を判断？

東電株が１００％減資で紙切れになるとしても、
それが経営陣の裁量事項なわけがない。
経営陣は、株主から報酬を受ける立場であり、
株主に対しては、一方的に責任を問われる立場でしかないからな。

資本主義の仕組みのイロハのイも知らんアホだって、
堂々と公言して恥ずかしくないのかね？
しかも官房長官って・・・・コイツが恥ずかしくなくても国民が恥ずかしいわ！

言ってる意味が解らんのだが。

このバカン内閣の人達は、もしかしたら社会主義の国から来た人達なのかも知れないね。
だから資本主義の基本が解らない。政府が法の上にある存在と勘違いしている。これが真相かな。
だとしたら、１分１秒でも早く政権交代しないと日本は終わる。

増税だけはやめてね

>>292
全面的に同意。

さらに言えば、震災発生後1週間以内に、
原子力損害賠償法を根拠として、
「今後の調査は必要だが、今回はおそらく、
　原子力事業者が免責されるケースに該当する可能性が高い」
というステートメントで、地ならしをしておくべきだったな。

変に世論に迎合しようとしたのが今の結果。普天間と全く同じ。
いつものように、

「法律があるんだから仕方ない。
　この法律についてはジミンガーで、我々（現政権）は事後処理に全力を尽くす。」

とでも言っとけば済んだ話なのに、あいつらアホすぎる。

それに、今はスキームが決まらないから動けないだけで、
決まったら株主から行政訴訟されるだろう。
外資だって株もってるだろうし、
世論の顔色なんて伺う気がない立場から見れば、
国から全額賠償されない限り訴訟もんとしか言いようがない。

国内の理屈が国際的に通用しないってお粗末な結果になりそうな点も、
普天間に良く似ている・・・

東電株主でちょっといい話をすると
配当すべてを毎年赤十字に寄付してた人がいたらしい
だから何だってことはないけどｗ

株主に雇われてるはずの経営者にできるの？
そもそも株主は国と経営者に騙されてきた被害者じゃないの？
東京都も被害者だよな。都内の大学とかもけっこうありそう。
年金や投資信託にも損害出したよね。
今回に限っていえばゼロ減資はすべきでない。株主にまず経営陣
をたたき斬らせ、リストラさせることが大事だと思う。
マネーゲームのチップにしてはいけない。

東電株主はまず訴訟を起こしましょう。
原子力損害賠償法による免責を求めましょう。
法律通りに免責されれば公的資金注入なんていらないんだよ。
金融機関に債権放棄してもらう必要もない。

タンクローリーが、銀行の債権放棄は枝野の失言だって言ったな。

事故責任

大株主＝東京都

当社だけで賠償金の支払いは出来ません
↓
政府の金融支援をお願いします

事実上の「破産企業」だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
事実上の「破産企業」だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

誰の為に「上場が維持」され、株式が売買されているの？？？
誰の為に「上場が維持」され、株式が売買されているの？？？
誰の為に「上場が維持」され、株式が売買されているの？？？
誰の為に「上場が維持」され、株式が売買されているの？？？
誰の為に「上場が維持」され、株式が売買されているの？？？
誰の為に「上場が維持」され、株式が売買されているの？？？

責任が及びそうだと逃げて批判をかわす為に銀行に矛先を反らす輩達

株主に責任って、株券がごみになるとかじゃなくて、
株もってる奴に金請求したりするってこと？

そんなバカなｗ
株主に請求来たら前代未聞

>>310
違う。

会社がつぶれて株がただの紙切れになるとか、
会社は存続するが100%減資で株が紙切れになるとか、
とにかく、持ってる株が無価値になるケースが、株主責任の上限。
言い換えると、保有株の取得のために払ったお金以上の損失を負うことはありえない。

そして、倒産も100%減資も、現経営陣が株主に突きつけていい話じゃない。
管財人とか言われる次元の人達の手で執行されるべき話。

しかし数ある社債の中で、何で電力債だけが
電気事業法とかで、様々な電力会社の資産を担保に取れる一般担保付き社債に全部がなっているんだ？
一般担保付き社債は、他の業種の社債でもあるから、それ自体は不思議じゃないけど、法律でそう決めてることが不自然。
以前に、石油会社の転換社債に一般担保付きが多かったけど、
そうなると、これもエネルギーの安定供給とか お題目をつけての、経産省・エネ庁がらみの利権の匂いがプンプンするが。

>社長や役人のせいだと思うんなら株主代表訴訟かけて身ぐるみはげ。
>それは国にはできこと、株主にしかできない。

そうだね当然株主に責任取らせるなら政府与党と内閣にも責任及ぶからね
裁判に成れば内閣の対応の是非も問われるから実施して欲しいな
前代未聞の内閣閣僚の裁判所出廷が見れそうだ

>>4
東電株主ですか？
テロリストに出資してる国賊の分際で、日本経済引っ張ってるような面してんじゃねーよ。
政府に潰されるか市場に潰されるか、好きな方選べ。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n2.htm
米国で「東電には経営責任がある」株主代表訴訟も
2011.3.30 22:44

　【ニューヨーク＝松浦肇】東京電力の経営責任を問う声が米国内で強まっている。東日本大震災で事故を起した福島第１原子力発電所へ
の対応処理、情報開示の遅さに対して、エコノミスト、大学教授からウォール街関係者まで批判的だ。東京電力が昨年９月に実施した公募
増資では米国の投資家も東電株を購入しており、海外発で株主代表訴訟が起きる可能性も出てきた。

　会社法を教えるカーティス・ミルハウプト教授は「原発の安全監督など内部統制ルールに従っていない場合は取締役責任を問える」と指摘。
日本政治研究のジェラルド・カーチス教授も「昨年メキシコ湾で原油流出事故を起こした英ＢＰと同じ構図だ」とする。

　経営責任はあくまで相対的な基準で問われる。大津波よりも高い場所に設置された東北電力の女川原発や、日本原子力発電の東海
第２発電所が原子炉を安全に停止できたのに、福島第１原発だけで被害が拡大した点が問題視されている。

　原子力損害賠償法に従って、数兆円規模に上るとされる周辺地域への補償などを国が負担すれば、東電は事実上の国有会社となる可
能性が高い。巨額赤字に伴う無配はもちろん、経営トップが退陣を迫られるのは必至だ。

　しかも、東電は昨年秋に４千億円超を株式調達したばかり。取締役が経営のプロとして通常期待される「善管注意義務」を果たしてい
なかった−として国内外の株主から代表訴訟を受ける可能性がある。

　清水正孝社長が昨年９月の記者会見で述べた「社会的貢献と収益の両立」がとも倒れとなった今、「（東電の）公益会社としての経
営責任の果たし方、企業統治のあり方が問われている」（米公認証券アナリスト協会のロビンソン博士）という声が高まっている。

あの経営陣に何を判断させても自分達がおいしいようにしか決めない。

分かってんだろ枝野

テロ組織東電・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連

保安員・東電社員・マスゴミ・利権政治屋・経団連を人間扱いする必要は無い

テロリストである東電社員・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連が社会から排除されても自業自得

社会の安全のためにテロリストを社会から排除するのが正しい道