【原発問題】「人格を疑う」 飯舘村の農家、東電顧問の「低線量の放射線は『むしろ健康にいい』」発言に激怒★4
福島第1原発の事故により「計画的避難区域」に指定され、全村避難が求められている福島県飯舘村。
この村で農業を営む伊藤延由さんは2011年5月9日、村を訪れた東京電力の清水正孝社長に直接抗議文を渡し、
同社の加納時男顧問の「解雇」を求めた。
伊藤さんは5日の朝日新聞に掲載された加納氏の主張に「人格を疑う。即刻解雇するべき」と語気を荒げた。
東京電力の清水正孝社長は9日、福島第1原発の事故後初めて同村を訪れ、謝罪した。伊藤さんはその直後、
飯舘村役場の玄関先で、清水社長に向かって自らの思いをしたためた抗議文を朗読したのち、抗議文を渡した。
伊藤さんは農業の安心・安全を取り戻そうと、昨年、同村で農業を始めたばかりだった。
伊藤さんの抗議文は、5月5日付けの朝日新聞紙面に掲載された、東電の加納時男顧問の発言に関するもの。
紙面で加納顧問は「低線量の放射線は『むしろ健康にいい』と主張する研究者もいる。説得力があると思う。
私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った」と主張している。ニコニコニュースの取材に対し伊藤さんは、
「そんなことを言う科学者に直接お会いしたい。放射線治療は理解できるが、それは医者の管理のもとで放射
線を照射するもの。飯舘村で24時間365日高濃度の放射線を浴び続けることが本当に健康にいいのか。科学的に
正しいのかお聞きしたい」と怒りをあらわにした。
なお、この発言に対しては、ソフトバンク社長の孫正義氏もTwitter上に「どう思います?」と疑問を呈した上で、
「この様な偉そうな方を未だに現役顧問に仰ぐ東電と原発推進派議員達の気がしれない」と厳しい言葉を発している。
定年退職したのち、孫に安全なお米を食べさせようと同村で水稲農業を始めたばかりだという伊藤さんは語る。
「飯舘村にだって子どもや若者がいるんですよ。もし孫がいたら、本当にここへ来て子どもを育てられるのかと
面と向かって言いたい。事故を起こしておいて、この主張は(加納氏の)人格を疑う。(東電は)即刻解雇するべきです」
▼ガジェット通信 [2011.05.10 20:29:42]
http://getnews.jp/archives/115292 ※前スレ (★1が立った時間:2011/05/11(水) 01:58:01.80)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305072037/
ふぐすまに建てた時点で疑っとけよ
ラドン温泉が風評被害で潰れそうだな
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:37:50.76 ID:9r1x4bPe0
誰か、加納時男にビーチパラソル・ビーチサンダル・ビーチベッドを差し入れてやれ。 福島県飯舘村で寝かせて日光浴やらせろや。加納時男だけじゃなく親族揃って。 健康にいいならやってくれるさ。
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:38:01.99 ID:9KPaG19N0
>加納顧問は「低線量の放射線は『むしろ健康にいい』と主張する研究者もいる。説得力があると思う。 私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った」 薬事法違反だっけか?
地震には耐えたんだから津波対策してなかった東電と許可だした国の責任
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:39:11.00 ID:K//UH/mW0
まあ、健康にいいのは間違いないだろ 24時間浴びなけりゃ
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:40:20.52 ID:sG0lwVMT0
大バカ殿の菅か? お前の過失による「人災」で多くの福島県民が不自由な避難所で暮らしているのに、 連日、高級料亭で酒盛りしているようだな、大バカヤロー マスゴミはこの事実を報道しろ ふざけるな、大バカヤローの菅・海江田の過失で生じた「人災」だから、損害は菅・海江田に賠償させろ 大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ 原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 戦後、最低最悪の大バカ殿の菅か? 国家百年の計を狂わせた大罪人めが /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故は、お前のせいで深刻な放射能被害を拡大させた「人災」だぞ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ||::::::::/ ) (. .|| オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、地震直後に原子炉の冷却機能が /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 失われて、何よりも原子炉の海水冷却を急ぐべき時期に、お前は視察と称して 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | ヘリにカメラマンを同乗させて宣伝ビデオの撮影に福島原発へお邪魔虫したな ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 国家存亡の危機を、自分の政権延命のためのパフォーマンスに利用し / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | 全世界に醜態をさらす、厚顔無恥の大バカヤローの首相だ 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ / \_/\ ___/ /::::::::::::: 今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、 ::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: 腹かき切って福島県民にお詫びすることだ
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:40:51.10 ID:k7BYdbjg0
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:41:06.28 ID:3FZIuNzJ0
騒ぎすぎだ。低線量の放射線は医療に使用されていることも事実だ。東電顧問もTPOをわきまえて言うべきだ。バカな奴だな。だ。
放射性物質が付着した野菜を売っても問題なさそうな研究結果だね〜 むしろ健康に良いんだもの
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:42:47.02 ID:4CPa0orj0
雪印の社長を思い出した
身体にいいと言っている人が全員で原発近くに住めばいいじゃない
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:43:44.84 ID:9jS9DzKMO
東電副社長→自民党国会議員→東電顧問だもの
この馬鹿顧問を原子炉のプールで泳がせてやろうぜw
たかじんの委員会で聞いたデジャブ
19 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:45:05.00 ID:N7HYcUf40
東電すげえ感覚してるなw
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:45:46.89 ID:pmxY/zRK0
反原発で勢いずいたヒダリマキやら在日やらが、 欣喜雀躍して2ちゃんねるにはびこりだした。 みっともないったらありゃしない。
確かそんな研究してる人いたよな。 でもここで言うことじゃないよなあ。
■放射線チェックも行わない放射性ガレキの搬入を行おうとしている自治体 北海道 札幌市 函館市 旭川市 釧路市 帯広市 西胆振広域清掃連合 東北 秋田県 秋田市 山形県 東根市外二市一町 山形広域環境事務組合 置脇広域行政事務組合 群馬県 前橋市 埼玉県 さいたま市 川口市 所沢市 飯能市 蓮田市 白岡町 久喜市 千葉県 市川市 船橋市 印西地区環境整備事業組合 東京都 渋谷区 武蔵野市 神奈川県 横浜市 川崎市 藤沢市 相模原市 新潟県 新潟市 長岡市 柏崎市 上越市 北陸 富山県 富山市 砺波広域 石川県 金沢市 輪島市 福井県 福井市 鯖江市 山梨県 甲府市 長野県 長野市 岐阜県 岐阜市 大垣市 高山市 多治見市 関市 瑞浪市 恵那市 土岐市 静岡県 静岡市 浜松市 島田市 富士市 磐田市 焼津市 掛川市 藤枝市 湖西市 御前崎市 愛知県 名古屋市 豊橋市 岡崎市 一宮市 瀬戸市 半田市 春日井市 豊川市 津島市 豊田市 安城市 蒲郡市 犬山市 小牧市 稲沢市 東海市 知多市 尾張旭市 清須市 東浦町 三重県 津市 四日市市 桑名市 伊賀南部環境衛生組合 京都府 京都市 舞鶴市 綾部市 宮津市 亀岡市 京田辺市 大阪府 大阪市 堺市 岸和田市 豊中市 枚方市 寝屋川市 河内長野市 松原市 和泉市 羽曳野市 岸和田市 貝塚市 兵庫県 神戸市 姫路市 尼崎市 明石市 西宮市 芦屋市 伊丹市 加古川市 宝塚市 三木市 加西市 丹波市 奈良県 大和高田市 大和小売山師 柏原市 櫻井市 五條市 生駒市 香芝市 葛城市 宇陀市 和歌山県 和歌山市 橋本市 有田市 田辺市 島根県 松江市 岡山県 岡山市 倉敷市 津山市 玉野市 笠岡市 高梁市 新見市 広島県 広島市 尾道市 庄原市 山口県 山口市 防府市 下関市 光市 四国 香川県 高松市 観音寺市 愛媛県 松山市 九州 福岡県 北九州市 福岡市 筑後市 太宰府市 朝倉市 長崎県 長崎市 佐世保市 島原市 諫早市 大村市 大分県 大分市 宮崎県 宮崎市 西都市 鹿児島県 鹿児島市 沖縄県 那覇市
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:46:29.09 ID:+19onPLP0
日光は害でしかない、ビタミンD摂った上で日光避けろ、と主張する者も 特に皮膚科や美容方面に多くいて、確かに浴びすぎは避けるべきだが、多少なら普通に浴びてるし OECD等調査で、実際の各発ガン率は、太陽光や紫外線を良く浴びる地域が圧倒的に少なかった よく使われる安全や環境の基準は、あくまで放射線は害だと仮定した上でのものであって ラドン等にも、放射線の害を仮定すると危険である可能性が言われてるが コーエン等調査で、ラドンの濃度が高い環境であるほど実際の肺ガン発生率は低いという結果がでた ただ、正しくても立場上適切な言では無いし、山口県等は多少高いけど福島原発周辺は多少じゃ済んでない
ああ、孫ね
いや、確かに低線量なら健康な人には体にいいんだよ。免疫上がるし。 問題は、放射性物質を肺に吸い込む事であって放射線はそれほど危なくない。 ちょっと敏感になりすぎじゃねーの?
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:47:58.20 ID:8pDporbI0
そもそも治療のための低線量放射線と飯館の放射線が体にいいかどうかというのは 全くべつの話、ホルミシス治療ではヨウ素やセシウム、ストロンチウムなどを使うわけではないから。
なんでわざわざ被害者にチクるんだろう
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:48:28.70 ID:CtiyedNj0
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:48:48.98 ID:66qeRmz00
激怒、激怒っていうけど福島の人どんだけ怒ってんの? 自分がああいう立場に立たされたらって思うとおとなしすぎると思う。馬鹿なのかと。 それともマスコミが放映しないだけかな
絶対安全と同じでこういうことを言うので推進派は信用されない。 1mSv/年で管理しておいて、事故がおきると、やれ低線量は体にいいとか言い出す。 それも原子力行政をこの30年推し進めてきた、重鎮中の重鎮がだ。
甘利はどうすんの?
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:50:11.73 ID:N7j5oERuO
>>1 この発言を管ほかミンス議員がしてたならもっとスレ伸びてただろうな
やはりネット保守(笑)に都合の悪いスレはそんなに伸びないか
お酒なんかも、身体にいいと言われてる。 適量なら。 だが、毎日3食がぶ飲みは、危険としかいいようがない。
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:50:26.14 ID:VQ5eXhD40
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:51:19.70 ID:CtiyedNj0
さっきから、「『低線量放射線被曝は健康に良い』ってのは事実」って 決め打ちしてる香具師って何なの? 査読審査に合格して受理された学術論文の citation 持ってきなさい。
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:51:21.37 ID:tMjrTM9/O
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:52:31.80 ID:0khJhl4NO
あまりに正論過ぎて反論の余地がないわな、この人の主張を新聞社は採用するべき。
>>26 ホルミシス効果には賛否がある、効果を否定する学者もいるからな。
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:52:37.69 ID:GSd+g7ghO
ご飯にふりかけて喰わせてやれ 福島民をナメすぎてる証拠や
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:53:01.33 ID:KgwyvDtJ0
でも被爆者なのに異様に長生きな人見ると「そうかも」って思っちまうな
日曜日に再臨界が発生しました。 ヨウ素がまた生成されたので半減期はリセットです。
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:54:18.63 ID:8pDporbI0
>>28 山下俊一、福島のアドバイザーね。
100ミリ以下では健康被害は証明されてないといってるけど。
20mでもないとは言い切れないということになってるよ。
これからわかってくるということらしい。
県内の公演では子供砂場で遊ばせて大丈夫とか言っておきながら
長崎の新聞では妊婦子供避難させろとかいってる。とんでもない学者だよ
>>39 似た論理を「喫煙者なのに長生きしている知人を見ると…」という喫煙擁護論で見たことあるぞ。
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:54:47.20 ID:N7j5oERuO
>>30 そのクセ自分に回ってきたら「確かに安全だが万が一の事があった場合…」だしなwwww
>>39 たばこ一日に何箱吸っても長生きする人がいる。
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:55:27.61 ID:p/Wvsy2sO
>>23 その論法だと逆もまたしかり。有機水銀は人体に影響がないとされてきた。
で、操業を続けたために水俣病被害者を数多く生んだ。
希望的観測は希望的観測に過ぎない。
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:55:53.94 ID:beIUNQGTO
空気読めないんだな こんな時期に
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:56:31.98 ID:YLHVkaI2O
怒り狂ってる住民は多いはずだが、おとなしい姿しか報道されないので 自分だけ怒ってもと抑えてるんだろうな
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:56:50.45 ID:0LJyj3LGO
そら君怒られるで
霜降り牛肉のほうがはるかに健康にわるい。 放射線で死ぬ人より、国産牛のユッケで死ぬ人のほうが多い。 霜降り牛肉で糖尿病になるひともおおい。
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:57:08.56 ID:8NKnsAcnO
このおじいさんの言っている事は至極当然じゃん
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:57:11.00 ID:meXtVCl00
医療用の放射性物質は 癌治療などで使われるが それはその物質を癌細胞に取り込ませて 周囲の組織ごと癌細胞を死滅させるのが目的。 正常人に放射性物質を投与するのは 有害以外には無い。 またPET検査などで用いられる放射性物質は 半減期がごく短く 体内で代謝されて排出されてしまうものを使う。
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:57:10.89 ID:0PR5SGzt0
健康に良いのは事実なんだから仕方ない
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:57:28.06 ID:ZdaZDMhoO
放射線を浴びるのと、放射性物質が体内に入りこむのとは 違います!!!!!
54 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/05/11(水) 12:58:00.65 ID:/i6EKUxf0
東電の役員・社員は長生きする為に福島第一で作業するべき。
明らかに健康に良いなら、進んで被曝すりゃいいのに、不本意な被曝なんてしない方がいいにきまってるだろ
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:58:10.59 ID:dqXqcEgt0
アル中で苦しんでる人に 「少量ならむしろ酒は百薬の長」 とか言うくらい馬鹿げてるな アスペルガーかなんかだろ?
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:58:47.30 ID:uDiabGj3O
原発利権工作員の必死な様子が笑える
>>49 広島や長崎で講演してみたらどうだい?
2次被害だけでどれだけ亡くなったか。
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:58:59.70 ID:TgHo/bGIO
だから東電はキチガイなんだよ
なぁに、かえって免疫力がつく
アルコール依存症患者が酒は百薬の長って言うのと変わらんな。
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 12:59:25.75 ID:K5/gkD+U0
東大の稲医学博士の福島原発の放射能は全く危なくないという講演がYouTubeで、
3/25から流れています。最初は信じられない思いで見ていましたが、あれから10日も
経つのに医学者の反論が出て来ません。稲博士の言うことが正しいとすれば、いまの
我が国政府の対応は根本的見直しが必要です。 7:45 PM Apr 4th via TwitBird
福島原発の放射能で20ミリシーベルトを超える地域は計画避難地域になるそうです。
CTスキャン1回で6.9ミリシーベルトなので、その3回分。CTスキャン3回で身体に異常が
起きるものなのでしょうか。政府は福島県の人たちを追い出して、福島県の土地を中
国人にでもくれてやるつもりでしょうか。 10:25 PM Apr 21st via TwitBird
小佐古内閣官房参与が辞任した。小学校や幼稚園などの年間累積放射線量20ミリ
シーベルトが厳しすぎる基準だと言っているのかと思ったら甘過ぎると言っているのだという。
20ミリで被害が生ずるわけでもないのに、まさか菅内閣のやらせではないでしょうね。
7:01 PM May 1st via TwitBird
http://twitter.com/toshio_tamogami
ラドン温泉の効用はどう否定するのかな?
飯館村は全方向にビームを飛ばしておるな
仮に低線量被曝が体にいい、あるいは問題ないという知見が将来において科学的に 証明されたとする。 しかし、それは事故を起こした原発のすぐ近くに行って、あぁ、低線量被曝は体にいいねぇ、 原発浴は最高だよ、ということではないだろう。 こうやって原発の事故という問題と低線量の被曝という問題を混乱させようとするから 推進派は信用されない。
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:00:24.62 ID:JYaW6n0/0
低濃度っつってんだろうが どっちもどっち。被害者の方に同情しやすいだけで
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:00:35.41 ID:T1/G0zFwO
仮に本当だとしても飯館村外に居住してるやつが言っても説得力ないだろうにw
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:00:36.58 ID:q7hYa9oh0
東電本社を福島に移転して、東京の本社を売って賠償金作れば良いと思う
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:00:59.75 ID:9jS9DzKMO
>>1 この時期に良識ある日本人が言うべき言葉でないのは確か
低放射線量と長寿のの関係は 単に統計上の正の相関があるだけで、 因果関係があるわけじゃないだろ?
>>60 放射能に限らず、世の中のもんは大抵そういうもんだからな
ただ、24時間は想定してないだろ
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:02:14.76 ID:N7j5oERuO
>>63 1時間毎にCTスキャンを3回、これを24時間繰り返します。
さて、問題ないと言い切れますか?
たとえ事実だとしても、東電関係者が言えば「おまいが言うな」でしかない。
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:03:20.82 ID:U/mnhzGY0
どっちでもいいが、 低線量のという意見に対して、高濃度のは本当に健康にいいのか と反論するのは間違ってる。
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:03:35.04 ID:6A1eLktE0
ハゲはペテン師のクセに偉そうに意見するなよ
責任を持って顧問の人は福島で一生働いてみてはどうですか?
本当にそうだったとしても今言ったら顰蹙だってのが判ってないな。 井戸で溺れた家族がいる前で「井戸水は健康にいい」なんて言ったら空気嫁って怒られる。
たかじんにも責任の一端はあるよ 総じて低レベル放射線は健康にいいと主張してるところをみると 保守の思想をもってれば、それとも線量耐性が上がるとでもいうのかね
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:05:58.75 ID:GDJ72jlR0
自民原発推進派 甘利明、細田博之、西村康稔、加納時男 5/5朝日新聞朝刊記事 エネルギー政策合同会議 自民党のエネルギー政策合同会議の動きには要注意です。 「原子力守る」政策会議発足 この会議は「エネルギー政策合同会議」。 党幹部は「原発を守るためにつくった」と明かす。 幹部には原発推進派が名を連ねる。委員長は元経済産業相の甘利明氏。 旧通産省(現経産省)出身の細田博之元官房長官が委員長代理、西村康稔衆院議員が副委員長に就いた。 先月12日の会合では、幹部陣の隣に東電の元副社長で現在は東電顧問の加納時男・元参院議員が「参与」として座った。 甘利氏は「安易に東電国有化に言及する閣僚がいる」と指摘する資料を配布。 会議後に河野太郎衆院議員が「原発推進派が並ぶ人事はおかしい」と抗議したが、認められなかった。 電力会社でつくる電気事業連合会(電事連)は80年代前半から11年間で約65億円を党機関紙の広告費として自民党に支払った。 会議は大型連休後、中長期のエネルギー戦略の議論を始める。 甘利氏は「我々は市民活動家ではない。膨大なコストや不安定性を覆い隠し「自然エネルギーで何とかなる」と言うのは無責任だ。 現実問題として原子力を無くすわけにはいかない」と言っている。
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:06:03.40 ID:CtiyedNj0
>>64 > ラドン温泉の効用
そ も そ も 信 用 し て ま せ ん 。
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:06:04.10 ID:das6jjMq0
例え少量でも制御できない状態で浴び続けるのが問題なんだろ
俺の爺さん長崎でピカドン浴びたけど、今でも元気で毎日酒飲んでいる。 人によって違うのかもしれないが? ゴキブリ並みなのか、我が家系わ?
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:06:45.72 ID:M6VepPxu0
どこの中国?
田母神先生と西村真吾先生が、飯舘村で放射能吸い込んだら、実際に気分が良くなった
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:07:20.80 ID:EpyPHOux0
体にいいなら関東の奴らは 逆に東電に金払わないとなw
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:07:28.85 ID:5f6fR3Ii0
よし、加納は飯舘村で一生日光浴してろ 健康にいい放射線浴び放題だぞ いまなら土地も安いし、いいじゃないか
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:07:49.88 ID:aHKkTJnS0
加納の会見まだw 謝罪会見じゃないよ説明会見な。 もいっぺんちゃんと説明立証して健康にいいって言ってみ。
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:08:15.80 ID:EYplupF20
顧問の責任発言として、東電本社屋売却し、直ちに福島に移転 解雇どころの話じゃない
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:08:34.33 ID:VQ5eXhD40
加納顧問と愉快な親族たちは今すぐ 飯舘村に引っ越して末代まで暮らせばいい もちろん地産地消で
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:09:01.26 ID:C+JuyPyS0
アルコールも少量なら健康に良いんだろうが、飲めないor飲みたくない人に無理に飲ませれば体に悪いに決まってる。 安全論者は村で暮らしてからほざけ。
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:09:05.71 ID:GDJ72jlR0
低線量放射線、身体にいい
―東電の責任をどう考えますか。
「東電をつぶせと言う意見があるが、株主の資産が減ってしまう。金融市場や株式市場に大混乱をもたらすような乱暴な議論があるのは残念だ。
原子力損害賠償法には「損害が異常に巨大な天災地変によって生じたときはこの限りではない」という免責条項もある。
今回の災害があたらないとすると、いったい何があたるのか。全部免責しろとは言わないが、具体的な負担を考えて欲しい」
「低線量の放射線は「むしろ健康にいい」と主張する研究者もいる。説得力があると思う。私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った。
過剰反応になっているのでは。むしろ低線量は体にいい、ということすら世の中では言えない。これだけでも申し上げたくて取材に応じた」
自民 原発推進派はや始動
低線量放射線、体に良いw 加納時男東電顧問 自由民主党・宏池会
加納時男氏
1935年生まれ。元東京電力副社長。98年参院選比例区で日本経団連が支援する「財界候補」として当選、
2010年まで2期務めた。現在は東電顧問。
2011年2月1日に東京の経団連会館で参議院議員任期満了、新著出版、褒章受章の記念会が開かれ、
自民党総裁や東京電力会長をはじめ各界から約600名が出席、政界引退後なお意気軒昂であったが、
同年3月11日の東京電力福島第一原発事故の数日後、運営していた全てのホームページ閉鎖。
3月31日に「加納時男後援会」を、4月30日に「地球環境・エネルギー総合研究所」を解散。
東京電力に顧問として復帰した。
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/9527337020.jpg
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:09:28.28 ID:f/qNwyut0
>>64 良いというデータも悪いというデータも確定した無いだろ。
有意な影響がないんでないか?
その顧問と家族には、一年ほど原発の半径1キロ以内で生活してもらおうかw 朝日もいくらもらってるんだ?
てか半減期が長くて体にとどまりやすいセシウムやらストロンチウムは低線量とか関係ないだろ ラドンとか体に入ってもすぐ排出されるし なにより放射線も耐性がある人とない人いるみたいだから 放射線耐性のある人は免疫力が強くて長生きしやすいってだけじゃないのか 耐性の少ない人はさっさと淘汰されてまうやろ 原爆の被害者だって早い時期に亡くなった人以外が長生きしてるだけだし
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:09:53.25 ID:N7j5oERuO
>>79 そもそも自民党と経団連系企業の幹部に空気を読まそうと考えること自体が大間違い
お前の言ってる事はそこらの女郎グモにアラビア語を話せと言ってる位無謀
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:09:57.03 ID:o8/JaWT30
可能の行く先々で水鉄砲を用意しておこう。
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:09:59.82 ID:Q8Wfzyvb0
やったな飯館村よかったじゃないか あはは
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:10:05.40 ID:eI89kurrO
自然界の放射線と人工の放射線は基本的に違うからな。 セシウムやらヨウ素やらが体にいいわけ無い。
SBの禿孫とまごがややこしかった。 つーかあの禿は詐欺料金の事とかちゃんとしろ
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:11:12.77 ID:6bTKMZBq0
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:11:13.56 ID:RrJKCHj60
>>63 稲恭宏 東京大学医学博士はその後、発言とか行動ありましたか
飯館村で放射能浴のレポとか
反発する人もいないし、皆ダンマリ
博士の賛同者はこの顧問だけか?
でもこの博士どこの大学でてんの出身大学経歴に書いてないし
もしかしたらFランク大卒
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:11:24.98 ID:rpvBJOXQO
>>84 ビルから落下してもピンピンしてる人はいますから安心して飛び降りて下さいってのは問題でしょ?ってこと。
確かにそういう人はいるけど特殊な例を基準にして安全ですは誘導だしね。
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:11:39.65 ID:f/qNwyut0
>>98 放射能と放射線の区別がつくようになってから書き込めよ。
無駄な長文は目障りだぞ。
賤獄の暴力装置発言と同じだよなw
信憑性 講師.といえども慶大学医学部卒のれっきとした医者>>>>>東大といえども学歴ロンダの博士
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:12:29.25 ID:0RsdMsPl0
国際基準も適当なんだよね。 100ミリシーベルトまでは健康に良いのは事実。 自然に放射線がに年間30ミリシーベルト前後出てるとこでは 何の問題もなく寿命も平均より高い。 本当にヤバイのは内部被爆。 福島県はすぐに農業・畜産・漁業を停止するべだ。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:12:50.36 ID:kTHyR4sXO
良い説にしても筋トレと同じように休憩が必須だわな。 24時間365日連続なんて論外だ。
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:12:51.20 ID:VQ5eXhD40
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:13:12.61 ID:10Ad3oGlO
これから数年後から人権屋は忙しくなるぞ 若いやつは人権弁護士目指せ
放射線を浴びることと 放射性物質を内部に取り込むことは全然違うぜ
>>97 この記事、右半分が加納時男のインタビューで、左半分が河野太郎のインタビューなんだわ。
原発推進派と反対派の意見を両方乗せた格好なんだが、
原発推進派がキチガイなのが全国民に分かるだけの結果にしかなってないよなw
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:14:57.70 ID:3XHqrpwMO
>>105 学者の責任は原理的にとれないんだよ。
何人死のうと政治家が悪い。
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:15:15.00 ID:kI36e+mXO
文句言っても何も変わらないよ だって東電幹部も与党政府も人でなしだから 人ではないから○されないと分からない
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:15:30.66 ID:go7LSR1g0
じゃあ東電社員を全員飯館村に住まわせろよ
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:15:44.69 ID:EzTwwtAF0
東京電力の清水正孝社長と東電のキチガイは 放射能をラジウム鉱泉くらいにしか考えていない 安全ならこのキチガイ顧問は、毎日放射能を家族で食べるべきだ。 いい加減なキチガイが日本を滅ぼす
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:15:53.63 ID:8EFHGLbh0
>>45 >>23 のは、特に希望的でもないただの事実だろ。水俣病の場合は明らかに多量過ぎ。
その有機水銀がほんの少し含まれていれば海産物を全て避ける、のは非合理。
特に、ひじきは砒素等含まれてるが、長期大量摂取ですら健康被害は確認されず。
反対に、無農薬野菜に発がん物質が多く、アレルギー誘発等あっても、国内じゃ無農薬として勧められてる。
イメージや報道と、実際の危険は違うからなあ。
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:16:13.13 ID:0RxKPpZMO
医師の国家試験にも被曝に閾値なし、確率の問題と何度も出題されている。 宝くじ1枚買ってもまず当たらないが、当たる可能性はある。低線量被曝も同じ。 学会で認められてから一般人に話せ、少なくとも少数意見だと説明はしろよ。
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:16:54.95 ID:kTHyR4sXO
稲の喋り見てみ。 権威の過剰利用、 他者の罵倒、 大げさ、大声。 絶対信用したくない喋りだわ。
ラドンの放射線はアルファ崩壊 紙一枚で遮ることができる放射線。 飲料したところで排泄される。このレベルなら何を言っても良いだろう。 しかし今回は異なる。 ガンマー線による長期内部被曝や生体組織の代替が起こる放射性物質、 中性子線放射による放射線被害をわざと混同させている。
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:17:49.45 ID:yBLxEoA90
人は事実よりも信じたい事を信じる物なのです
>>107 馬鹿なの?
区別つけてるじゃん
前半はセシウムとかストロンチウムは放射性物質だから低線量の地域でも体内に取り込まれるとどうなるかわからんよって話だ低能
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:18:32.45 ID:C+JuyPyS0
内部被爆でも少量なら健康にいいのか小一時間...
127 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:18:47.89 ID:p6jMA2LL0
レギュラー番組を一本つくって みのもんたに言わせればよかったんだよ 広報予算を惜しんだ東電のミスだな
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:19:18.77 ID:LiDxzA+3P
これを証明する実例が台湾のコバルト混入マンションだからな
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:19:19.53 ID:Do8Tx5ba0
どうしてこんな事言うんだろう 明らかに俺達と認識がずれている
東電顧問、退職して飯舘村で百姓やればいいんじゃない? そして長生きして、あれがほんとうだったと証明するのよ
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:19:35.04 ID:CtiyedNj0
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:19:40.55 ID:+B4ssYUX0
健康論者は加納、中村、稲の3人か
こいつらの言ってるのは少量の毒なら逆に薬になるっていうホメオパシーといっしょのような理屈らしい 根拠のない迷信みたいなもんだ 放射線治療なんかとは全然別、放射線治療は放射線で 悪くなった細胞を狙い撃ちして殺すって治療だしね
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:20:48.28 ID:aLR7ZSQS0
あながちウソでもないだけに難しいところだが 肺に吸い込んだプルトニウムやセシウムは、微量でもどうなるんでしょうね? ってことを忘れてるな。
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:23:06.97 ID:yBLxEoA90
>>123 α線がなぜに高LETなのか、Gy→Svに変換する時になぜ20倍されるのか、紙一枚で防げるの理由はなぜか
ラドンの濃度と肺癌の発生に関する疫学はどうなっているのか
この辺の事をお勉強してから書き込みましょう
どうせ原子力推進の牽引役だった中曽根がガンにならないで 元気なのは、といった根拠のないものなんだろ? 実は中曽根はガンだったじゃ話にならんもの いやもう何回かガンを患ってて秘密裏にその度に治療してたりしてね
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:23:57.43 ID:CpDn0VDE0
リスクに関しちゃよく分からんけど低線量でも本当に有害なら 国際線のスチュワーデスとかパイロットとかがもっと騒いでも良いと思うけどなあ。
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:24:54.64 ID:rpvBJOXQO
大槻教授も同罪だな。
140 :
黄色ボンド ◆8YasFyuTeE :2011/05/11(水) 13:25:00.87 ID:RiXlAj+N0
(^ω^) シーベルトって昆虫記の人やんな!
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:25:07.10 ID:f/qNwyut0
>>123 紙1枚で遮られては、健康によいとか悪いとか言う話ではなく、
全く影響がないって話になる。
ちゃんと論点を認識した方が良い、長ったらしい目障りなレスを書く前に
>>138 パイロットやCAが何日間も雲の上に居っ放しなら、そりゃ騒ぐだろうよ
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:26:31.25 ID:1efO5IER0
この御用学者の孫でも村に向かい入れろよ 健康になれるんだから喜ぶと思うぞ
>>138 それを承知で乗務員になってるのと、基準値改ざんの安全詐欺で
被ばくさせられる国民を同列に考えたらダメだろ。
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:27:20.47 ID:f334IHDR0
だからなんだよ 今出てるのは低線量じゃないんだろ
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:28:27.52 ID:GIRjfFaZ0
あるとないのとでは全く違うと思いますw たとえ少量でもなんらかの影響は必ず受けると思いまーすw
>>63 1か月前にはこんなのよくワイドショーでやっていた。
学者も放送局もよく良心が咎めたりしないのか不思議だった。
一人になった時自分のしたことを責めたりしないお気楽な人達だと思う。
金が絡めば良心はなくなるんだね。
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:29:19.45 ID:WeI6Tybf0
健康にいいのは間違いないんだからいいじゃない(`・ω・´) 俺は毎時500μシーベルトまではは健康にいいと思ってる。
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:29:35.97 ID:6CccDsfG0
ネトウヨが発狂して東電擁護してるな
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:30:00.28 ID:EpyPHOux0
じゃあ東京にある土地すべて売却して 福島に移転するべきだな
>>138 スチュワーデスはガンリスク高いといわれてるよ
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:30:48.91 ID:1efO5IER0
>>150 日本の問題だから
チョンは黙っててくれないか
>>126 純粋に量の問題。
エネルギーを保有しているすべての物質は、放射線を照射しているし。
当然、細胞も放射線を放出しているよ。
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:32:18.67 ID:DjQD2QwC0
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:34:35.89 ID:a/m8vlhRO
>>148 観たこと無いんだが良くそんな嘘を平気で吐けるな、
人格疑うわ
原発で過酷事故がおこり、原発の状態もよくわからず、コントロール化におけてない 状態で、周囲の住人は原発事故由来の放射然や放射性物質の飛散、環境の 汚染、健康を気にしているところに、低線量の被曝は体にいいっていうこと自体が 狂っている。
航空機の乗員は内部被爆はないからな。 浪江村辺りの土を送ってやったらどうだ? 健康に良いのなら感謝されるはずだ。
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:35:47.83 ID:hJPVZv3s0
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:37:28.71 ID:CtvHi5A/0
>放射線治療は理解できるが、それは医者の管理のもとで放射線を照射するもの。 >飯舘村で24時間365日高濃度の放射線を浴び続けることが本当に健康にいいのか。 >科学的に正しいのかお聞きしたい たいへんマトモな農家のおじさんみたいだね。 オレも聞いてみたいよ。
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:38:01.67 ID:OQ4LEupwQ
国民の力じゃ電力マフィア様には勝てないんだよ
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:38:16.21 ID:+5S8RFow0
164 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:39:07.50 ID:9jS9DzKMO
>>163 こんなもん、飲酒運転で捕まったDQNが「少量の飲酒は体にいい」って抗弁してるようなもんだろ
加納時男はもうちょっとTPOをわきまえろよ
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:42:08.72 ID:ExC7P0AI0
低線量放射線は体に良いと言ってる学者も 沢山いるのは事実です
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:42:27.12 ID:a/m8vlhRO
>>165 飲酒運転が罰せられるのは身体に良いとか関係無いから、
バカは死ねよw
>>163 低線量が身体に良いわけでは無い。
特定の疾患に対して、有効な治療法の選択の一つとしてあるだけの話。
根本的なところでまちがっとる。
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:42:29.64 ID:HjUEu3ZbO
>>140 おまえ何言ってんだ。
シーベルトは車に乗ったら装着するもんだろ。
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:42:40.78 ID:+5S8RFow0
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:43:12.25 ID:f/qNwyut0
>>164 プルトニウムって吸い込まないと、ほとんど体に影響がないぞ。
それでは、
>>1 によるとむりそ健康によいかも知れない。
放射能に対して無知な人が多いね。
ちゃんと学校で学習すべきかも知れないね。。
たしか、日教組の猛反対で流れたと聞いているが。
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:43:30.89 ID:neHZ2T3F0
自民党の野郎・・・!
>>163 >むしろ低線量は体にいい、ということすら世の中では言えない。
言い草が核保有とそっくりなのは気のせいなのかな
日本の核武装の議論、ということすら世の中では言えない。
でも癌は放射線で治療するんだよなー
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:44:38.59 ID:OCEf7nNmO
>>119 ラジウム系の温泉宿で住み込みで働いてる人って実際発癌率高いのかねえ?
毎日湯気を吸い込んだり温泉に入ったりしてんだよね?
放射線は身体に良い説の学者の言い分を別の事例で例えると
5000度のサウナに1秒間入ったら死ぬけど50度のサウナに100秒間なら身体に良い。
こう考えると本当なんじゃって気になる。
石川迪夫と加納時男、この2TOPの名前を忘れてはいけない
178 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:45:00.31 ID:8pDporbI0
>>163 元記事見ても、空気嫁としかいえんな。
治療と事故は、全然別次元の話だろ。
ホルミシス治療も保険がきかない民間レベルの治療法だろうし、
仮に有効だとしても、飯館の放射線が健康に良いかは全く別の話。
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:45:07.78 ID:uDiabGj3O
>>157 事故当初の御用学者どもの安定だ安定だぐらいはみたことあるだろ?
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:45:24.63 ID:+5S8RFow0
>>141 肺に吸い込めばアルファ崩壊型の放射能でも死ぬまで被曝するぞ
プルトニウムとかな
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:45:40.74 ID:EoPphXnG0
福島の避難圏を東電が買い上げて社員全員そこに住んで子育てしろよ 半減期間ずっとそこから出ないでやってみな。 できるのか?
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:45:45.67 ID:/UUS4LMF0
>>172 >プルトニウムって吸い込まないと、ほとんど体に影響がないぞ。
>それでは、
>>1 によるとむりそ健康によいかも知れない。
じゃあ飲んでみろよw
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:46:01.02 ID:9jS9DzKMO
>>165 そういう理屈になるな…
被災者の神経を逆撫でする為の発言か?
それともこの顧問は日本国民に宣戦布告がしたいのか?
よかったね、じゃあ社員総出で福島へ行けよ
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:46:20.27 ID:WPD+a9G80
そういえば、遺伝子のお守りのデブどこ行った? あいつの電波度も凄かったよなww
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:46:52.90 ID:f/qNwyut0
空気を読むべき、それは同意する。 それとは別に、低レベルの放射線が人体に及ぼす影響を詳しく知りたい。 末期の胃ガンにプルトニウムを飲ませて治療したデータも見たことがあるし。
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:48:05.74 ID:vg6iLN0U0
朝日もトーデンもクソバカだなwww
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:48:18.85 ID:+5S8RFow0
>>176 温泉入浴による寿命延長効果とラジウムによる効果をどう峻別するのかが問題だな
>>188 放射線治療はガンに対しては有効性はあるよ
被曝して他の個所にガンが発生しても構わないしな
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:48:36.28 ID:/UUS4LMF0
>>188 >末期の胃ガンにプルトニウムを飲ませて治療したデータも見たことがあるし。
見たことがある?w
出せよw
>>175 ツールに使うというだけで
治療の結果を保証するものではないはずだけどな
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:48:45.81 ID:Q55e+PcK0
福岡の人は被害者にマニュアル付きでパイナップル送ってあげるべき。 福島は平和な農村で皆使い方知らないだろうから。
195 :
188 :2011/05/11(水) 13:49:02.33 ID:f/qNwyut0
>>180 死ぬまでに何年もかかるだろうし、死んでも被爆するよ。
で?何だ?
それにアルファ線ならラジウム温泉行けば被爆できるだろ、わざわざプルトニウムの風呂を作らなくても
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:49:52.34 ID:/XCsF6PMO
では、その東電顧問に、実際に住んでいただきましょう。 一族で!!
そこまで言って委員会に出てた教授だな 俺はガンガン浴びてるけどピンピンですよーって爽やかに断言してた
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:50:03.07 ID:nCa71rXN0
まー、10数年後には結果が出るんだからいいじゃないかww
おそらくこのままだと染色体異常でこれから生まれてく子供の奇形児率や
白血病、さまざまな疾患持ちが増えるだろうけど
でも政府が正しい数値を発表するとは思えないけどねw
健康被害は無いと思うんだったら福島に住んだり、
関東圏の野菜や魚をガンガン食べてくれたらいいし、
いやいや健康被害被害あるでしょって思うんだったら関東圏の野菜や魚食べないで
西日本に住めばいいだけ
あとは自己責任ww
http://cnic.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=122 ↑
これなんか読むと今の日本人の行動はお花畑満開のバカ丸出しって
解ると思うけどねwww
放射能温泉の放射線ホルミシス効果なら多くの温泉が効能で主張してるよ。勝手に誤解した村人と禿げが無知なだけ。
東京電力からお金をたくさんもらい、福島に原子力PR館を建てて、 全国からきた観光客にこれと同じ主張をしてたことは忘れたの?
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:51:10.86 ID:ILAuakuOO
ラジウム温泉の線量データを誰かヨロシク!
>>198 人生いろいろ、免疫力もいろいろ、かよ
そのうちに精神力とか病は気からとか、
さらには保守思想がガンを撃退させるとかいいそうだ
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:51:50.66 ID:+5S8RFow0
>>195 そのラジウム温泉に一生浸かりっぱ、飲みっぱなしなら比較対象可能だな
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:51:51.25 ID:ZvcKEvae0
原発反対の河野太郎は社民党に行けとか、まさにネトウヨの論理
放射線が有効なのは、放射線そのものによるリスクよりも 圧倒的に大きなリスクが既に検知されていて、なおかつそのリスクを 放射線によって排除または低減できる見込みがある場合のみです。 たとえば確かに細胞レベルでは、放射線は免疫を活性化し、がんを ある程度抑制する作用がありますが、その作用は放射線そのものの発がん作用 よりは小さいので、単に被ばくしただけだと発がんのリスクは上昇します。 今のところ、積算線量 20mSv弱のところまでは有意なリスクが確認されています。
206 :
188 :2011/05/11(水) 13:51:55.00 ID:f/qNwyut0
>>192 「プルトニウム 末期癌」で検索してみたら?
いくらでも出てくる。
君は頭悪いんだから、努力だけでもしないとダメだよ。
馬鹿のくせに努力しない奴はクズだぞ。
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:52:16.47 ID:eSIIWBC80
ラジウム卵食べると内部被爆するの?
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:52:25.78 ID:HMqxT2Bl0
微量の放射線を短期間ちょこっと浴びただけ〜
原発と白血病の因果関係
http://www.youtube.com/watch?v=K3VFzSLFpwg&feature=channel_video_title 「バラで作ったハートは、4歳のグレゴアへの最後のプレゼントだ。彼がニーダーザクセン州の
エルベ河沿いに住んでいた。短かった生涯のほとんどを病気と共に過ごした。抗がん剤を使った
科学治療、放射線治療、骨髄移植、医者は彼の命の為に戦った。結果は敗北だった。
去年の1月にグレゴアは亡くなった。死因は血液のがん、白血病だ。
この恐ろしい病気の被害者はグレゴア1人ではない。ここから数キロ離れた墓地には
9歳のアンゲラが埋葬された。11歳のセバスチャンもここに眠る。ズンケは21歳だった。
みんな白血病で亡くなった。全部で4人だ。 16人の子供が血液のがんになった。」
「たった5年間のうちに、この小さな町テスペだけで6人の子供が白血病になった。
統計学の上ではこの小さな町では、60年間に、たったひとりが病気になることになっている。」
「なぜ、このエルベ川の上流地域でこんなにたくさんの子供が白血病になったのか。
ゲースダハト、ハンブルグから30キロの距離にあるこの町にクリュンメル原子力発電所がある。
そしてそこからわずか800メートルの所にあるGKSS原子力研究所では放射性物質の研究がされている。
どちらの原子力施設もシュレズヴィヒ=ホルシュタイン州の管轄だ。エルベ川の対岸は
ニーダーザクセン州だ。1990年にニーダーザクセン州のエルベ地域で最初の白血病患者が出た。
その後、シュレスヴィヒ=ホルシュタイン州でも。白血病と原子力施設に関係性はあるのだろか。
エツベ地域の町の町長であるウベ・ハーデンは『絶対に関係がある』と断言する。」
「因果関係は明らかだ。自然な理由で、たまたま白血病になる人がいた、という偶然が繰り返されたのではない
因果関係があるからこそ、白血病患者が出た。人々はこの因果関係を知る必要がある。
なにに彼らは何も言わない。」
【なぜ、エルベ地域で白血病患者が出るのか、誰も知らない】
「1986年12月12日金曜日のことだった。エルベ川上流のクリュンメル原子力発電所でサイレンが
鳴り響いた。全ての放射線測定器が高い数値を示した。大惨事救援隊の男たちが出動した。」
政財官マスコミの権力構造が全て東電の味方だという絶対の自信に裏づけられた 発言だと思う。
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:52:53.32 ID:/UUS4LMF0
>>206 >「プルトニウム 末期癌」で検索してみたら?
>いくらでも出てくる。
ソースを共有せずに議論しようってかw
頭弱いヤツの考えそうな事だなw
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:53:16.31 ID:9jS9DzKMO
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:53:20.84 ID:FNQjrVwR0
放射線の研究者にとっては健康に言うのは常識 危険と煽ってるのはIAEAの御用学者
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:54:23.00 ID:a/m8vlhRO
20キロ圏内でも避難しないで普通に住み続けてる住人も居るからな、 即死する訳では無い以上有るか無いか分からないリスクに怯えるよりマシな判断かも知れない
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:54:30.37 ID:+5S8RFow0
>>199 その効果が放射能によると言いきるためには
他の放射能のない温泉と同じ条件での長期多サンプルでの疫学調査が必要
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:55:26.42 ID:Rx7G9a+Y0
体が放射能障害から防御しようと各機能を活性化するのを、健康が増したと勘違いしてるだけでは?
>>161 簡単にいえば、長期間の低線量被曝による健康への影響は判っていない。
理論上、安全上、閾値なしの確率的影響を取る場合が多いが、それはそうだと
証明されてるからではなく、そうだと問題があるから、そう想定してる。
温泉地やイラン・ブラジルなど、天然で長期間の低線量被曝を受ける地域は
あるが、そこで健康被害はみられない。低線量被曝を繰り返すようなパイロットらにも
健康被害は出ていない。
チェルノブイリの被曝地帯に継続して暮らす人たちに、少なくとも現状までに有意差が
出るような癌・白血病の増加は見られない。
健康被害がある、という論文はあるけど、他の要因も含まれてる(重金属被害や
経済学的要因、社会的要因など)ので、被曝だけの影響をみるのは難しい。
逆に健康に良いという論文もないことはないけど、あんまり大規模に行われてないし
学術的価値は低いのがほとんど。
だから「健康に良いという話もある」というのは事実で、その機序に「放射線治療」を
想定しているのは別に問題ないといえる。その理論が「正しい」と主張するなら別だが。
217 :
加納時男 :2011/05/11(水) 13:56:18.73 ID:O3UAFhTzO
君達もタンニングしたまえ! 黒く被曝して格好いいぞ! 低線量の被曝は君らの不摂生で発生するガンを消してくれるんだぞ! ありがたく思いたまえ!
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:56:25.25 ID:f/qNwyut0
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:56:36.67 ID:9jS9DzKMO
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:56:45.42 ID:EDQdOix+O
>>197 俺も見た。
放射線ってのを色眼鏡無しで評価する必要性をかんじたわ。
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:57:32.77 ID:nCa71rXN0
>>216 まだこんな事言ってる奴がいるのかwww
進歩ないわwww
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:57:36.24 ID:UiHmcRX90
放射線だろうが、紫外線だろうが、運動だろうが、いずれにせよ活性酸素 による障害という点で、活性酸素発生以後のメカニズムは「全く」同じ。 多少の酸化ストレスなら、抗酸化システムが亢進して健康にいいという理屈は 昔からある話題で珍しくもない。内部被爆は別。
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:57:46.29 ID:/UUS4LMF0
>>218 >低レベルの放射線が及ぼす影響を知りたいと言っただけだが。
ソースを示せなくて人格攻撃か?w
お里が知れるぞw
体にいいかは別として、低レベルの放射線が人体に影響がないのは確かだろ 仮に地球上で自然レベルの放射線(地球からと宇宙から)で人体に重篤な被害が及ぶとするならば人類はとっくの昔に死滅しているよ。 特に宇宙線なんて太陽活動で大きく変化するし、仮に死亡確率に0.1%でも影響があれば確実に人類はいない。 生命にはある程度の耐性と、破壊されたDNA自己修復能力がある事を忘れていはいけないし、 線量管理も数字だけが氾濫してるけど、重要なのはどのくらいの時間で浴びたのかを見極めないとダメな事を理解できないアホが多すぎる(特にマスコミ)
>>199 その件なら、最初に「効果あり」と報告したグループ自身が、その6年後と8年後の
2回にわたって「最初のは間違いでした」と発表しているよ。
「効果あり」の報告を宣伝に使いたい連中はその後の発表までフォローしてないか
あるいは知っててワザと無視してるんだろうけどねw
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:58:48.78 ID:oIQN9DUs0
>>212 で、政府の御用学者の失業は間違いないけどどうすんの?w
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:59:11.35 ID:09SzJgkG0
■事実です!■■事実です!■■事実です!■■事実です!■■事実です!■ ■事実です!■■事実です!■■事実です!■■事実です!■■事実です!■ ■事実です!■■事実です!■■事実です!■■事実です!■■事実です!■ ■事実です!■■事実です!■■事実です!■■事実です!■■事実です!■ ■事実です!■■事実です!■■事実です!■■事実です!■■事実です!■
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:59:14.99 ID:CtiyedNj0
「低量照射放射線による被曝は、むしろ健康に良い」という言説と 「オナニーは前立腺がんのリスクを下げる」という言説。 どちらの方が、より信憑性がありますか?
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 13:59:31.74 ID:+5S8RFow0
>>224 君の言う低レベルは福島では極極極低レベルな
何万人も実際に被曝しているんだから 現実的な局面では超保守で行くべき 学会で好き勝手報告するのとはわけが違う
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:00:16.49 ID:9jS9DzKMO
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:00:35.06 ID:Vyp2l29N0
伊藤さんの抗議文のとおりだろ。 放射線治療は理解できる。 ただ、この問題とはまったく異なるし、正確に今ある現状での放射製物質の 被害はどう評価されているのか、尋ねてみたい。
IAEAも原子力推進だから甘めだろ もっとも厳しめなのは米科学アカデミー ここは0から上は線量の影響はあり、の声明を出している
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:01:52.94 ID:HMqxT2Bl0
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:02:08.95 ID:pdqy/AW00
>>215 そうです。
>>216 知らないってのは恐ろしいですねw
>>224 今確認されているリスクから、通常の自然放射線被ばくがもたらすリスクを勘定すると、
だいたい人間の寿命ぐらいでちょうどはっきりとリスクが現れるレベルになります。
人間の寿命を制限している要因のひとつである可能性は否定できません。
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:03:02.52 ID:f/qNwyut0
>>223 人格って言うか、君の知性の低さへの攻撃ね。
ちょっとだけ議論してやると。
>>96 のレスに何か意見が合ったら書いてごらん。
何か勘違いしてる人が多いが、東電顧問は実際にある説と知人の体験談を紹介してるだけ。
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:03:31.70 ID:ZvcKEvae0
ある種の病気の治療に効果があるのと、一般的に健康に良い、というのは、 全然レベルの違う話だろ。 極端な例だが、統合失調の薬は、症状を抑えるかも知れんが、健康にいいわけはない。
240 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:03:57.82 ID:/UUS4LMF0
>>237 >人格って言うか、君の知性の低さへの攻撃ね。
日本語でおk
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:04:03.81 ID:M625tJ2hO
内部被曝と外部被曝をごっちゃにしてるバカ大杉 この東電顧問はもちろんバカな方
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:05:00.93 ID:/UUS4LMF0
>>241 >内部被曝と外部被曝をごっちゃにしてるバカ大杉
それが論点すり替えの手法だし
解雇? 逮捕でいいよ。安全デマ流して、被爆被害を大きくするようなやつはブタバコ行きだろ!
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:05:22.52 ID:+5S8RFow0
こんな健康法ならウォーキングや青汁飲む方を選ぶ。 「逆に体にイイ」(場合もある)なんて言い方は異常だ。
>>238 しかし、この状況で東電の顧問がする発言だろうか?
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:06:06.77 ID:QpGZJPob0
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:06:51.68 ID:Jk7kGwY40
68 :右や左の名無し様:2011/05/04(水) 20:56:58.86 ID:Zqe2DWfY
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/1794/コメ欄より引用 2011年04月25日(月) 07:57 by はっきり・くっきり
記事、コメントなどを読んでも、
ブログ主様のスタンスが判りづらいので確認したいのですが。
福島第一原発で起こった事故については、
人災ではなく天災であり、東電に責任はない。
この事故で放出されている放射性物質の量は、
現在はもちろん未来においても人体に影響はない。
いま、もっとも問題なのは放射線物質などではなく、
無知な人間のヒステリーとパニックであり、
その原因は政府(民主党)、マスコミ、反原発主義者が中心である。
とのことでよろしいでしょうか?
2011年04月28日(木) 06:52 by おつる
★はっきり・くっきり さん
そういうことです。
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:07:12.12 ID:a/m8vlhRO
>>234 原発以外に火力、水力、風力等の各発電所のデータも提示しなければ全く無意味なデータ
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:07:59.09 ID:qW2AwicR0
放射線治療はがん治療にも使われるけど、 がん細胞を弱らせる位なんだから当然健康な細胞も弱る。 健康にいいから治療に使ってるわけじゃないだろ・・・
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:08:11.27 ID:GQgWrLhA0
こいつの一族全員に放射線を浴びてもらって、言葉の責任を果たしてもらおうぜ
最近のウヨは「人格」という言葉を覚えたようで 使いたくてしょうがないみたいだなw
ちなみに、DNAの自己修復機能がどーのこーのという言及はあっちこっちで見かけられるが、 疫学調査は病気や症状が顕在化した頻度を見ているから、自己修復機能の効果も コミコミで見ているわけで、それで有意なリスクが見つかるということは、自己修復機能が 働いてもやっぱり害が出る、という意味ですよ。
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:09:36.24 ID:+5S8RFow0
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:09:36.36 ID:HMqxT2Bl0
>>218 言われた通りにぐぐってみたよ^^
30 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/03/27(日) 19:03:27.66 ID:mVP777sU0 [9回発言]
末期がん患者プルトニウム投与例
情弱のおれを啓蒙してくれてサンクス
やっぱ実験したのはロスアラモスか。まさしく人体実験だな。
http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/1/si031.pdf 1945〜1946年に米国ロスアラモスでプルトニウムの身体負荷と尿中排泄と
の関連性を決めるため、末期がん患者18名にクエン酸239Puの形で11〜222kBq
(0.3〜6μCi)を静脈注射し、1名には239Puと共に192kBq(5.2μCi)の238Puも
注射した。
これらの患者は尿中排泄を追跡調査されたが、大部分は短期に死亡した。
IAEAはイランや北の核兵器開発を監視するその一方で 原発の管理と査察もやってる訳だろ つまりIAEAから見ると、兵器の核弾頭も平和利用の原発の燃料棒も同じ扱い もうすこしごまかしを効かせる為にも、完全に別な組織にしておけば 良かっただろうに、なぜこんな状態になった
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:10:13.71 ID:Dvgx7jw40
紫外線や飲酒だって一長一短があるし。
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:10:16.85 ID:09SzJgkG0
パチンコ・チェーンストア協会 政治分野アドバイザー 合計53名
http://www.pcsa.jp/member.htm 室井 邦彦(比例区) 前田 武志(比例区) 柳澤 光美(比例区)石井 一(比例区)
<北海道>伊達 忠一(北海道区)小川 勝也(北海道)
<東北>
木村 太郎(青森4区)鹿野 道彦(山形1区)増子 輝彦(福島県)後藤田 正純(徳島3区)
斎藤 やすのり(宮城2区)
<関東>
海江田 万里(東京1区)中山 義活(東京2区) 小林 興起(比例東京) 高木 陽介(比例東京)
吉田 公一(比例東京)池田 元久(神奈川6区) 水戸 将史(神奈川県)
樋高 剛(神奈川18区) 生方 幸夫(千葉6区)富田 茂之(比例南関東)
田中 和徳(比例南関東)山岡 賢次(栃木4区)坂口 岳洋(山梨2区) 小沢 鋭仁(山梨1区) 黒田 雄( 千葉2区)
<中部>
羽田 孜(長野3区)羽田 雄一郎(長野県) 下条 みつ(長野2区)木 毅(福井3区)
野田 聖子(比例東海)漆原 良夫(比例北陸信越) 松宮 勲(福井3区) 古川 元久(愛知2区) 牧 義夫(愛知4区)鈴木 克昌(愛知14区) 中川 正春(三重2区)
<近畿>
松浪 健太(比例近畿) 北神 圭朗(京都4区)中島 正純(大阪3区)辻 恵( 大阪17区)
萩原 仁(大阪2区) 石井 登志郎(兵庫7区)大西 孝典(奈良4区)
<中国、四国>
中川 秀直(広島4区)山本 有二(高知3区)後藤田 正純(徳島3区)
<九州>
古賀 一成(比例九州)岩屋 毅(比例九州)
山田 正彦(長崎3区)鳩山 邦夫(福岡6区)坂本 哲志(熊本3区)
岩本 司(福岡県)松野 頼久(熊本1区)
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:10:44.40 ID:OCEf7nNmO
>>231 携帯からでつべ見れないけどさ、チェルノや広島長崎は核爆発でしょ…
一億分の一秒で100ミリシーベルト以上の被爆受けたんだから被害はあるだろ。
それを否定してる学者はいないよ。
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:10:52.67 ID:nCa71rXN0
>>250 おまえ頭いいなwww
見事な論点のすり替えww
政治家向いてるわw
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:11:12.58 ID:7+g6R8Wx0
この顧問は、ここまでいうなら、自宅に放射線物質で造ったオブジェでもおいて、 年中放射能浴びながら暮らすべきだな。
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:11:52.57 ID:f/qNwyut0
>>257 ちょこっとしかデータがない。
そんなものでは良いとも悪いともわからない。
って話。
で、みんな知りたがってる。
実際にある民間療法、説、体験談を語るのは自由だよ。通販でもお馴染み。真偽は研究者が証明することだ。全くいつから言論統制国家になったんだ?
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:12:49.43 ID:HMqxT2Bl0
>>264 70代のお爺ちゃんじゃ何の実験にもならないよw
センセイの子一家や孫一家を住まわせるべきだねw
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:13:59.86 ID:EDQdOix+O
>>231 お前が俺の言ってる色眼鏡なんだがな。
どの程度の放射線で人体に悪影響が出るのかってのを先入観無しで評価する必要があるだろ?
最近色々ぐぐってたら俺が想像してたより遥かに高い数値でも問題ないらしい事は分かった。
君がどの辺を強調したいかわからないから、チェルノのどのツベを見たらいいか教えてくれないか?
>>266 法規制の問題じゃなくて、モラルの問題だと思いますが。
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:14:28.42 ID:a/m8vlhRO
>>262 高圧送電線下の健康被害の報告も有るから原発だけのデータじゃ原発が悪いのか発電所自体に問題が有るのか分からないだろ
NHK-BS1 チェルノ特集「被曝(ひばく)の森はいま」より、自分メモ
事故により、木々は枯れ動物は死に人間もいなくなった、原発周辺の森に、数年後から動植物が戻ってきた。
森の線量は事故当初の3%に低下したが、それでも平常値の1000倍の汚染。
しかし、現在は一見、動植物の楽園のように見える。何が起こっているのか?
・ネズミではホルミシス効果が認められた。遺伝子修復機能がフル稼働して被曝の悪影響を防いでいる
・ツバメは奇形が多発し繁殖能力が失われている。鳥類の数も種類も少ない。今いるツバメは毎年違う場所から来て繁殖できずに死んでいく
・放射能の影響と人間不在のメリット、一時期は動植物の空白地帯になったこと、それらの関係を調べないと結論は出せない
NHK-BS1 世界のドキュメンタリー 平日24:00〜24:50
■シリーズ チェルノブイリ事故25年
5月 9日月 永遠のチェルノブイリ
5月10日火 被曝(ひばく)の森はいま
5月11日水 夜見えない敵
http://www.nhk.or.jp/wdoc/yotei/index.html?week=20110509 ■シリーズ 核廃棄物はどこへ
5月16日月 終わらない悪夢 前編
5月17日火 終わらない悪夢 後編
5月18日水 地下深く 永遠(とわ)に 〜核廃棄物 10万年の危険〜(再)
http://www.nhk.or.jp/wdoc/yotei/index.html?week=20110516
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:14:58.04 ID:HMqxT2Bl0
>>265 つまり、フグスマで実験しましょうって話ですね。わかります。
まず、安全・安心を謳う学者の子供や孫で実験すればいいのに。
放射線量云々はもちろんだが、「株主の利益が減ってしまう」発言。 大勢の人を家から追い出し、移動中に老人を死なせ、家畜や動物達を餓死させたことより 株主の利益が大事なんだもんな。
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:15:27.24 ID:f/qNwyut0
>>268 俺なんか、良いとも悪いとも有意なデータが無いだろって言っただけで、大人気だぜ。
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:16:06.41 ID:GQgWrLhA0
加納時男
インフルエンザの予防注射と同じだよな 一時だけウィルス注射すれば、抗体が出来て予防になるが、 ずっとウィルスと投与し続けたら体にいいかって言われたら困るだろ?
>>268 あなたが想像していた「遥かに高い数値」って具体的にはどれくらいですか?
>>257 どうして理科のできない負け組み君はそうやって馬鹿な例しか出さないの?
>>238 この30年以上原子力を推進し、東電の副社長(原子力担当)をつとめ、
原子力推進派の議員として旗をふってきた人間がこのタイミングで言えば、
バッシングを受けて当然
>>270 そういうデータは、反論する側が提示すべきだろ。
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:18:19.41 ID:HMqxT2Bl0
>>278 >末期癌 プルトニウム
> ↑
>これをコピペして検索してみろ、すこしは馬鹿が治るかもしれないから
これを実行してみただけですが何かw
>>224 健康な大人が外部被曝で年間100ミリ以上浴びればガンの発生確率が上がる事は御用学者も認めている。
それを前提に子供や妊婦も含めた社会全体の安全基準をどの辺りに設定するか。
常識ある学者ならマージンを取って百分の一の1ミリ程度にするだろう。
キミが言っているのは「1ミリ越えたのに被害が出ないのはおかしい!」という言い掛かり。
出るわけがない。安全基準とはそういうものだから。
>>273 > 大勢の人を家から追い出し、移動中に老人を死なせ、家畜や動物達を餓死させたことより
> 株主の利益が大事なんだもんな。
だってぇ …
株式市場とか円相場とかで即効的に影響が出るのは後者なんだもの。
>>274 悪い例なんて一例しかなくてしかもそれすら有意ではない。
捏造大好き小出さんですらプルトニウムの健康被害だけは捏造できずに困っている。
(4) プルトニウム金属片皮膚侵入被ばく例
1957年頃、プルトニウム金属の機械工作に従事していた作業者がプルトニウ
ム金属を掌に刺傷する事故が8例あったと報告されている。そのうちの1例が
手術後に0.078μg、約190Bq(約5nCi)のプルトニウムが残り、約4年後に掌
に結節を生じたが、その結節を摘出してオートグラフィおよび組織検査をした
ところその部位に前がん症状に類似した変化があったと1962年にLushbaughが
報告した。プルトニウムに由来すると考えられる障害の発現したと考えられる
唯一のものであるが、その結節を放置すれば、本当にがんになったかどうかに
ついては学者の中でも意見が一致していない。
プルトニウムに由来すると考えられる障害の発現したと考えられる 「唯一」 のものであるが、その結節を放置すれば、
「本当にがんになったかどうかについては学者の中でも意見が一致していない。」
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:20:01.93 ID:nCa71rXN0
>>270 確かにそうだなwww
ま、そんな重箱の隅を突っ付く必要はない議論だと思うけどww
お互い健康が一番だからねw
大きな被害は避けましょうねw
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:20:13.88 ID:Ezjk93xv0
加納時男顧問ってWikipediaで調べたら「東大出」で「リスクマネージメント」を勉強したんだそうだ。 全然ダメじゃん、かえって煽るのをマネージメントってのかい? 多分加納時男顧問様は「ラジウム温泉」とかが脳味噌の中でウロウロしたんだろうなあ。 東大も東工大もダメポ。
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:20:30.70 ID:HMqxT2Bl0
毎日強制的に3リットルの醤油を飲まされてる人に 「少量の醤油は体に良い」と言うのと同じでそ??
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:21:23.22 ID:a/m8vlhRO
>>280 何だそりゃ?
一方的なデータだけ出されても評価出来ないって言ってるだけなのに何で俺がデータ提出しなきゃなんねーんだよ、
そんなの知らねーよw
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:21:23.12 ID:OCEf7nNmO
>>203 被災地の人達も24時間屋外で生活してるわけじゃないだろw
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:21:27.73 ID:Q5+qbWPG0
>>132 髪の毛から出る程度はともかく、水俣病みたいな特殊に多過ぎた例以外での実際の被害は確認されてないし
ましてその目安の下での魚介摂取量の多少による差など不明だから
有機水銀怖さに、海のもの全て避けようと積極的になるのは、非現実的というか非合理。
まあ今回のは、周囲に大量に出した事故の関係者がそれを言うのは避けといた方が・・・て言葉ではあるが
一方で、広範囲ではごく微量なのに、ひたすら煽り騒ぎ立てる連中が起こす害や損失が大きいのも事実。
そういえば、日本海中に旧ソ連の原子炉複数、特にウラジオストクの事故では相当の汚染があって
中国も核実験続けて日本各地も空から西日本や日本海側等で汚染され続けたんだけど、報道は少なかったなー。
日本国内が関ると報道や各団体の煽りが桁違いに大きくなる、発表が酷いほど喜ぶ、の自虐趣味は困ったもんだ。
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:21:33.27 ID:Cf4ZLFHb0
この論理が通るなら ユッケの社長も便秘の人はうちのユッケを多少は食べたほうが快便ですと言えばいいことになる
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:24:48.36 ID:HMqxT2Bl0
>>289 . ∧_∧
. ( ´Д`) 内部被曝で
/ ↑ \ 4のダメージ
←| l─○─l |→
| |. ↓ | |
Λ_Λ ↑ 外部被曝で
( ´∀`) | 1のダメージ
←( )─○─→
| | | │
(__)_) .↓
水も空気も食品にも放射性物質が含まれてない場合との比較はできないんじゃ?
低線量が体にいいとしても、東電のは桁が違うだろと言えばいいのに いきなりギャアギャア言ってれば反論も来るよ。
>>290 少なくとも、「水銀蓄積のリスクを持つマグロの摂取を妊婦が避ける」という選択は、
推奨されるようになったわけだ。
業者の神経:「危険性が確認されていないものは売ってよい」 消費者の神経:「安全性が確認されていないものは買ってはいけない」
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:26:38.57 ID:YlPeu1C70
>>5 全身に放射線を浴びる健康法なんて聞いたことがない。
癌や異常にホルモンを分泌する臓器を放射線で狙い撃ちする治療法だ。
健康法にはない。
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:26:57.53 ID:4haeCLoq0
自宅にガレキ送って、裏庭に置いてもらい、近所を説得できたら話を聞いてやろうじゃないか
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:26:59.92 ID:HMqxT2Bl0
>>295 学者「むしろ少量の大腸菌なら体に良い」
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:27:11.57 ID:UrfwfHiQ0
チェルノブイリ事故の時、旧ソ連が適用した被曝規制値は 一般5mSv、子ども3mSv この日本と比べて厳しい規制値でも放射線の影響と思われる相当数のガン発生が見られた。 如何に日本政府の設定した規制値がキチガイ沙汰の酷いものかが分かる。
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:27:37.53 ID:lmbzgWBS0
さすが 元自民党の国会議員 キチガイ自民党信者が支持しているだけある
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:27:42.31 ID:GpQ8mo8mO
禿が必死に電力事業に介入しようとしてるなw
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:28:43.18 ID:Vyp2l29N0
いまでも、風が吹けば、飛散している放射性物質は、舞い上がって、 地域住民が吸い込む可能性が高い。 この顧問は、福島原発で放射能物質を飛散させても、かえって健康に なると言ってるんだろうか。それなら、原発を誘致したときに、「放射能 は漏れない」といわずに「健康にいい放射能を地元に放出する」と地域 住民に説明すべきだったんでは?
昔アメリカで放射線を浴びると健康にいい、ということで 放射線照射装置だかなんかが健康グッズとして売りだされたことがあったとか・・・ もちろんその後速やかに歴史の闇に消えていったが
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:28:58.12 ID:kJo7TgrFO
これは例の東電社長の土下座と関係があるんだ 裏で東電の社長が先日の土下座に対してカウンターを打って欲しいと 根回ししてわざと火に油を注ぐような事を言わせたと ああいうのがスネると結構しつこいものだからな
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:29:09.22 ID:HMqxT2Bl0
放射線量の大きさに対する人体の影響
単位はミリシーベルト (mSv
0.05 原子力発電所の事業所境界での1年間の線量。
1 一般公衆が1年間にさらされてよい人工放射線の限度(ICRPの勧告)。#被曝の対策を参照。
射線業務につく人(放射線業務従事者)(妊娠中の女子に限る)が
妊娠を知ったときから出産までにさらされてよい放射線の限度。
2 放射線業務従事者(妊娠中の女子に限る)が妊娠を知ったときから
出産までにさらされてよい腹部表面の放射線の限度。
2 広島における爆心地から12km地点での被曝量。
12kmまでの直接被爆が認定されると、原爆手帳が与えられる。
5 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
20 福島の学校の限度
50 放射線業務従事者(妊娠可能な女子を除く)が1年間にさらされてよい放射線の限度。
81 広島における爆心地から2km地点での被曝量爆発後2週間以内に爆心地から
2km以内に立ち入った入市被爆者(2号)と認定されると、原爆手帳が与えられる。
100 人間の健康に確率的影響が出ると証明されている放射線量の最低値
放射線業務従事者(妊娠可能な女子を除く)が法定の5年間にさらされてよい放射線の限度。
放射線業務従事者(妊娠可能な女子を除く)が1回の緊急作業でさらされてよい放射線の限度。
妊娠可能な女子には緊急作業が認められていない。
飯館村「人が住めるレベルではない」 3ヶ月で100ミリシーベルト超える 京大助教らが現地調査(04/14 06:55)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/285811.html
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:29:10.30 ID:a/m8vlhRO
>>285 確かに低容量の放射能が健康に良かろうが悪かろうが発電所の近くに住む気にはならんわな
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:30:21.42 ID:/UUS4LMF0
>>290 >そういえば、日本海中に旧ソ連の原子炉複数、特にウラジオストクの事故では相当の汚染があって
>国も核実験続けて日本各地も空から西日本や日本海側等で汚染され続けたんだけど、報道は少なかったなー。
福島の汚染はその何倍なんだっけ?w
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:30:54.25 ID:UjRc/VMW0
高圧線でさえ近所の住民に白血病とか多いと言われてんのに。
>>299 >放射線の影響と思われる相当数のガン発生
甲状腺癌の増加は、比較的良性なのまで生検して見付け出したから増えただけで
大人の癌は有意に増えてなど無いよ。
福島市や郡山市内の今の放射線量は主にセシウム137(半減期30年)によるものだけど、 今のような1〜1.5μSv/hが今後10年続くと、市全体で被ばくによるがんで亡くなる人の 数は同じ市内で交通事故死する人の数よりも一桁ぐらい多い。
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:32:33.12 ID:f/qNwyut0
>>307 会話がかみあわないほどの馬鹿
おまえのことね。
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:33:26.98 ID:0C4ivtkS0
放射能はインポの人に効果がある。
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:33:39.89 ID:/UUS4LMF0
>>312 桁違いの汚染を混同させる工作作文側かw
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:33:59.03 ID:UjRc/VMW0
>>309 あんた子供やろ?
チェルのブイリ事故の影響知らんのか?
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:34:04.23 ID:09SzJgkG0
■ 事実に 激怒 って バカなの?? ■ ■ 事実に 激怒 って バカなの?? ■ ■ 事実に 激怒 って バカなの?? ■ ■ 事実に 激怒 って バカなの?? ■ ■ 事実に 激怒 って バカなの?? ■
>>1 東電顧問としてそれを言うなら、実際に東電ではどうなの?
健康法としてやってなくても、
原発で放射線を浴びた人間と、そうでない人間と、その後の健康状態を調べればいい話。
放射線を浴びた人間の方が明らかに健康だ、というデータくらい、すぐ出せるだろうに。
その説が正しいのなら
結局このタイミングで加納のような立場の人間が低線量がどうとか言うのは レトリックなんだよな。普通の人は自然被曝と医療被曝をのぞけば、誰も好き好んで 被曝する人はいない。職業上被曝する人はその仕事をそういうものと知って選んで いるし、辞めることもできる。 原発安全神話を補強したいだけ。
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:34:53.47 ID:sDGcwtwi0
だから幹部役員の家を原発敷地内に建てればいいだけなのになぜいまだに実行されないんだ
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:35:55.05 ID:/UUS4LMF0
>>310 米澤効果については、大量被ばくの害は少し低減できるけど、無被ばくに比べたら有害です。
三朝温泉の件は
>>225 のとおり。
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:36:11.88 ID:KKMRHtV20
>>6 地震でやられたんだよ。
地震で外部電源がやられたから、
ディーゼルを使う羽目に。
津波にやられたのはそのディーゼル。
つまり地震に絶えうるプラント施設ではなかったという事。
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:36:53.02 ID:kkZJ+/860
広島・長崎の原子爆弾投下も米国に感謝すべきだな。 放射線による悪影響は皆無なんだから。むしろ健康に良いんだろ。 なんで戦後延々と騒ぎ続けてるんだ? クレーマー国家。
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:38:35.50 ID:EDQdOix+O
>>277 はっきりした数値はわからない(個体差があるから)
。
生殖器への影響や胎児、幼児への影響、なんかも考慮しないといけないし。
まあ、その辺も諸々含めて色眼鏡無しで放射線を評価する必要があるかなっと
>>1 の説を、東電社員が信じていたら、
原発労働の希望者殺到で、協力会社や派遣を入れる余地が無くなると思うんだ。
労組も反対するだろ。「健康にいい放射線を浴びる仕事は組合員を最優先しろ!」って
東電社員が信じないものを、外部の人間に信じろ、というのは無理があると思う
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:39:38.13 ID:+5S8RFow0
>>303 原子力飛行機とかもあったな
吸気を炉心で温めて直接排出する計画だったとか
>>261 原発事故と核爆弾の使用は同列ではないと思うがの。
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:40:54.70 ID:rdHP6A4O0
>>225 研究がまちがっていた、という報告を2回もしているのに
まだ放射能温泉の放射線ホルミシス効果を信じている情弱がいるのにはびっくりだな
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:41:57.02 ID:+5S8RFow0
>>317 年間5mmシーベルト浴びて白血病になった作業員が労災認定されてるからなあ
基準を年間20oにした福島の小学校とか、ホント移転しないとまずいって
>>324 じゃあ、あなたはどれくらいの線量までなら安全だと思ってますか?
>加納氏の主張に「人格を疑う。即刻解雇するべき」と語気を荒げた こういう馬鹿って何なの? 科学的な主張に人格を疑ったり語気を荒げたりすることに 何の意味あるの? ドタマがイカレてるんじゃないか
健康に良いのはラドン程度だろ それでも毎日吸ってたら肺がんになるけどな
333 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:43:38.02 ID:Vyp2l29N0
はっきりした数値は出せないだろう。 たとえば、奇形児や流産の数字ひとつとっても、正確に表にでてくる とは思えないし、不妊の体になってしまってる可能性もあるだろう。 まして、相手の男子が、放射能で生殖機能不全になっているということも 考えられる。 とにかく、子供には、あまり健康にいいとは思えないので、とりあえずは 避難させるのが、ベストだと思う。
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:44:48.32 ID:+5S8RFow0
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:45:09.21 ID:7+g6R8Wx0
>>299 旧ソ連なんて現支那と同じくらい大嘘吐きだからな
ガン発生以外は全部嘘だったんだろ
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:45:46.99 ID:m784vH2d0
電力中央研究所低線量放射線研究センターの稲博士(電力会社の金で研究しているヒト) 「1000ミリシーベルト/時で1時間以上あたり続けなければ白血球の減少も血小板の減少もなんら認められません 」 低線量の放射線を浴びた方が元気になる 低線量の野菜・魚をドンドン食べた方が元気になる ●フクシマの人は被曝して元気になった。 トンデモな人wwww
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:47:19.14 ID:1wJbDHwC0
飲酒運転で家族殺された人にお酒は少しなら健康にいいんですとか言いそう
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:47:29.72 ID:l/BFV4h/O
「むしろ健康にいい」とか、リアルで言う人いるんだw
>>288 >高圧送電線下の健康被害の報告も有る
っていってるのお前じゃんw
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:48:56.77 ID:rdHP6A4O0
>>261 放射線と放射性物質の違いがわからない池沼は面倒くさいから出てくるなよ
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:50:21.72 ID:Uqss/ZGi0
10msv/yだと100校以上が不適 20msv/yならば13校の校庭だけがちょいオーバー 疎開先を用意する必要はなくなります 表土はぎとりだと、汚染土の処分地確保が問題になるが、 天地ひっくり返し地下水汚染上等! ならば処分地は不要 ふくいち原発で5msv/yを超えた50代おばさん作業員は労災大問題 20msv/yに野ざらしのこどもたちは…たくましく育ってねと 文科省や厚労省の役人は、節約しどころを間違えてるよ
タバコも健康にいいしな
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:51:35.24 ID:2cCwe3nk0
無料で学者の研究室を飯館村に建て移ってもらうのが一番 東大に打診すればいい 管だって中国様に行動起こしたんだから 飯館村人も見習うべきだ 生活費一切面倒見るから是非移住して 風評被害防止と学説立証の一石二鳥策を実行してもらえばいいのに
>>328 そういう説があるって紹介しただけ。俺が信じてるなんて一言も書いてないし。温泉HPでも見てこいよ。
君も村人と同じで単純脳みそだね。
>>331 福島でそれを言うのは間違っているだろって話。
>>放射線治療は理解できるが、それは医者の管理のもとで放射線を照射するもの。
>>飯舘村で24時間365日高濃度の放射線を浴び続けることが本当に健康にいいのか。
>>科学的に正しいのかお聞きしたい。
医者の立ち合いで特定の療法において効果があるってだけで、福島の状況下においてそれが当てはまるとでも?
内部被爆、特に母体への影響が既に出始めているのに。
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:52:12.82 ID:7+g6R8Wx0
>>342 それを言うならアルコールも低飲料量なら健康にいい、だろ
稲にしろ武田にしろ自分では決して避難区域に入ろうとはしないんだよなww
>>315 その事故の影響を調査した結果、事故の時に現場で作業したような人をのぞいて
現状までに健康に影響のあるという結果は出ていない。
影響はあったとしても、他のリスク変動で隠れてしまう程度ではないか。
というのが放射線の危険性を重視する立場の意見。
影響はないといっていいだろう、というのがそうではない科学者の意見。
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:53:35.09 ID:9jS9DzKMO
490:原発と白血病、因果関係 2011/05/11(水) 14:03:44.71 [sage] ▼ドイツ連邦放射線防護庁の調査レポート www.priee.org CNICでの関連記事 cnic.jp ドイツの原子炉がある場所の周辺では子ども(幼児)が白血病にかかる率が高い。 マインツ大学の研究者は、原子炉の5km 以内の周辺で37人の子どもが白血病にかかっている事実をつきとめた。 子どもたちが原子炉に近ければ近いほどガンにかかるリスクは高く遠ければ遠いほどリスクは少ない。 でも、ガンにかかる率が高くなったことに対しての責任が原発にあるとは言えない。 というのは、放射線の量が医学的にみて低すぎるから。 しかし、原発に近ければ近いほどリスクが高いという関連性は証明された。 しかも今回の結果は、クリューメルのような1カ所で沢山の白血病が発生したのではなく、 全ての原発立地地区でこの結果がでたことである。 どんな調査でも弱点はある。 しかしこの調査の計画とデータの処理の欠陥を指摘することは、全くといってよいほどできない。 というのも、この調査には原発推進側と反対側、両方の立場の言い分を、 調査方法とデータ処理の両方に入れた。
>>289 木造の建物の中では約半分の放射線しか遮蔽できない
90%遮蔽できるといっているのは鉄筋コンクリートの建物
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:54:59.90 ID:S9+MVkQLO
放射線治療や温泉に携わる人間の人格を否定してるなw
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:55:10.89 ID:hVkCrXD40
とにかく子供は入れるなよ学校も他所へ移せよ
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:55:20.63 ID:4haeCLoq0
>>331 詭弁だからだよ
この期に及んで、人をなめるなってことだろう
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:55:37.28 ID:/UUS4LMF0
>>349 >影響はあったとしても、他のリスク変動で隠れてしまう程度ではないか。
>というのが放射線の危険性を重視する立場の意見
軽視する立場の間違いだろw
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:55:46.05 ID:m784vH2d0
稲博士は フクシマの人は被曝して元気になったと言い切ったのだから 社長以下役員が、なんの防護服も付けずに原発の建家周辺を毎日散歩すればいい。
ソースがアカヒっていうから未確認だけど >紙面で加納顧問は「低線量の放射線は『むしろ健康にいい』と主張する研究者もいる。説得力があると思う。 >私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った」と主張している。ニコニコニュースの取材に対し伊藤さんは、 と >「そんなことを言う科学者に直接お会いしたい。放射線治療は理解できるが、それは医者の管理のもとで放射 >線を照射するもの。 までを比べると後段の、怒ってる地元の人の方がはるかに理系なんですけど その後ろの高濃度云々になると、上の顧問とやらと同じく定量的にって言いたくなるけど、 普通の人的には普通、でしょ 温泉あたりを引き合いに「ちょっとぐらい浴びた方がw」は、 メーカー系の人がよく、飲んで悪乗りしたときに口走ったりするネタで、 漏れも茨城で聞きました ピンポイントで当てる放射線治療を引き合いにする人間なんか、理系でも工学系でも聞いたことがありません どういうスジの人、これ? 温泉だって入浴時間制限有るし、航空乗務員だってちゃんと放射線従事者登録して管理しようかって検討もあるよ ここで言う低線量ってどんだけよ? ついでに、害もない低線量なら病巣にも効果はない 最近の副作用が小さな奴は、重粒子線を使うとかもあるが、ピンポイントに撃つのがなにより肝要
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:56:14.08 ID:DqbNr2e00
高線量の放射能も体にいいだろうから、ちょっと原発行って来い。 こういう輩は引きずり出して作業させなきゃ駄目だ。
>>348 稲には是非、浴衣に手ぬぐいと桶をもって、放射線浴に行って欲しいw
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:57:09.12 ID:T3uj7uHK0
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:57:56.50 ID:m784vH2d0
>>353 飯舘村じゃダメだよ、第一原発の建家内部に1時間入ってくれないと。ww
「1000ミリシーベルト/時で1時間以上あたり続けなければ白血球の減少も血小板の減少もなんら認められません 」
と言い切っているのだからさww
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:58:16.16 ID:9jS9DzKMO
365 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:58:20.73 ID:q58aLpvV0
最近やたらと孫を出すけど なた何か企んでるの?
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 14:59:01.84 ID:+19onPLP0
ウラジオストックのチャジマ事故もレベル7相当と見ることもでき、10名即死等とより酷いとも言えるが それ以外に原子炉や放射性廃棄物も日本海に投棄してるから、旧ソ連による汚染総量は不明かと ウイグルの楼蘭核爆発災害の方は福島より桁違いに広範囲だから、汚染程度は国内の場所にもよる
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:00:26.11 ID:hVkCrXD40
>>365 なんか最近表舞台にちょろちょろ出て来てるよな。
100億寄付といい、政治の世界に興味でももちだしたんじゃないのか?
>>317 日本国内でも原子力産業労働者 200583人対象、平均累積被ばく量12.2mSv、
平均追跡期間6.8年の前向き調査が行なわれていて、平成18年に結果が公表されている。
それによると、95%の信頼度で白血病を除く全悪性新生物による死亡率の上昇が見つかっている。
>>172 セラフィールド再処理施設の漏れたプルトニウム回収してきてくれ
手が出せなくて困ってるらしいから
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:01:37.94 ID:m784vH2d0
電力中央研究所低線量放射線研究センター 稲 の発言より フクシマの人は被曝して元気になった。>東電の公式見解ですか? フクシマの人は被曝して元気になった。>東電の公式見解ですか? フクシマの人は被曝して元気になった。>東電の公式見解ですか?
まだ低線量長期被曝の影響はよくわからん 健康にいいというのも全部まちがいともいいきれないが・・・・TPOを考えろ
>>356 危険性を重視する人の意見だよ。
研究によって、LNT仮説に合わない(癌や白血病の有意な増加がない)のを
「それは影響がないのではなく、他のリスクに紛れてしまっただけだ」と主張してる。
そもそもLNT仮説は仮説であって、実際の健康状況を調べても合致しないんだよ。
単にリスクマネージメントのための考え方であって、他のリスク(避難や経済的な
ストレスによるリスク)を招いてまでも、低線量被曝を恐れるべきではない、というのは
まっとうな考え方。
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:03:22.81 ID:dDkNY9GX0
低線量の放射線はむしろ健康にいいってwwww オカルティックwwww ゼロ磁場で病気が治ったとかそんな感じか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:03:29.93 ID:ipE8Z4en0
>>25 >ちょっと敏感になりすぎじゃねーの?
バカいってんじゃないよ。
アンタの言う被曝健康法を、
当人の同意もなしに24時間毎日連続で強要したらマズイだろ。
それに、内部被曝も強制オプションで付いてるんだぞ。
他人ごとだと思ってお気楽なもんだよ。
ここまで無神経で鈍感だなんて恥ずかしすぎ。
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:04:24.20 ID:m784vH2d0
近藤誠・慶大医学部講師が緊急寄稿「100ミリシーベルト以下の被曝量なら安心」はウソっぱち! 15カ国の原発労働者40万人を追跡調査したリポートでは、50mSv以下の被曝線量であっても発がんリスクが高まると報告されたのです。 (1)被曝線量が100mSv以下だと発がんリスクはほとんどないが、それを超えると急上昇する「しきい値仮説」、 (2)100mSv以下でも被曝線量と発がんリスクが増大する「直線仮説」です。 (1)は放射線の毒性を軽く見せたい原発やがんCT検診の推進派が、 (2)はその反対派や中間派がそれぞれ支持してきました。 ところが、いまは国際的に権威のある、米国科学アカデミーの委員会(BEIR)や国際放射線防護委員会(ICRP)らが支持するなど、「直線仮説」が有力です。
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:05:09.38 ID:b/U+vffM0
微量の放射線が健康にいいのは正しいが納得できないだろ 寄生虫が入っててむしろ免疫力が付くとか言ってた馬鹿と同じ
>>375 50mSvじゃないです。19.4mSvです。
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:06:33.53 ID:/UUS4LMF0
>>372 >低線量被曝を恐れるべきではない、というのは
>まっとうな考え方。
その低線量ってのは積算20mSvではないと思うんだがそのへんはどうなの?
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:06:36.91 ID:9jS9DzKMO
>>1 東電、賠償策支援条件6項目を受け入れ
2011年 05月11日 14時31分
提供元:読売新聞
東京電力は11日、東京電力福島第一原子力発電所事故の賠償策で、政府が支援の前提として示した6項目の「確認事項」を受け入れると海江田経済産業相に回答した。
これにより、6月をメドに創設する「原発賠償機構(仮称)」を柱とする賠償策の枠組みが、一両日中にも決まる見通しとなった。
受け入れに伴い東電は、希望退職の募集や企業年金削減の検討、顧問制度の廃止などの新たなリストラ策を、11日午後にも表明する。
年金の削減対象は、現役社員と退職者向けの確定給付年金で、東電が将来の支払いを見込む退職金や年金などの連結退職給付債務は毎年1兆円前後で推移している。現在20人以上いる顧問は今年度中に順次辞任し、顧問制度自体も廃止する。
●●●●●●●●●●
加納はクビなんだろな!
違うなら許せん!!
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:07:21.75 ID:cn7FMk1C0
利権の為ならなんでも言える
茨城県の何処か辺りの放射線量が健康に良いとか具体的に言えばいいのに
384 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:10:56.69 ID:9jS9DzKMO
>>10 アメリカや中国や韓国で日本の放射能は健康に良いと演説したら認めてやるw
訴えられるか戦争になるかもしれんがなw
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:11:26.90 ID:EDQdOix+O
>>330 つたない認識だが一応答えとく。
放射線の浴び方にもよるが、成人年間150ミリなら本来問題ないんじゃないかと思い始めてる。
386 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:11:35.62 ID:m784vH2d0
『むしろ健康にいい』 科学的な証拠はあるのか? 東電社員は自分の家族を総動員して人体実験で証明すべき。
>>367 携帯のように電力事業の独占事業に入りたいんじゃないの、
インフラタダ乗りとかできんから簡単にはいかんだろうけど
388 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:12:54.26 ID:dDkNY9GX0
>>380 キャーwww
ホットスポット恐すぐるwww
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:15:12.87 ID:hVkCrXD40
放射線治療と低線量被曝を比べる事自体が詭弁と気が付かない馬鹿が多いなwww
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:16:39.73 ID:K2nxZkrJ0
ラジューム温泉とかの事言っているのかな?
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:17:25.74 ID:9jS9DzKMO
>>349 ロシアのチェルノブイリに関する調査を鵜呑みにてきるお花畑脳が羨ましいw
戦時中の大本営発表と同レベルの信憑性だろなw
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:17:40.14 ID:Do8Tx5ba0
望んで被爆してるわけじゃねえんだよ ばぁか・・
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:17:56.74 ID:+5S8RFow0
>>385 成人男性よりも問題は子供や妊婦・将来妊婦になる可能性のある女性(女子)だろ。
成人男性が年間150ミリなら、上の人達はどのくらいだと思う?
TPOをわきまえず発言したバカと予想通りの捉え方をしたバカ どっちもどっちだけど被災者はナーバスになってる分やっぱ顧問が悪いわな
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:18:48.29 ID:KGPgXix+0
何で加納時男は日本でだけいうの? オランダのコンテナや日中韓の首脳会談向けに 外国のメディアに出ていえばいいのに 何でしないの?
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:18:48.95 ID:3v74BWnR0
>>386 むしろ健康にいい効果は、ラドン温泉や岩盤浴で有名じゃん。
ルルドの泉の難病治療効果も、放射能だと言う説もある。
そもそも、放射能はその昔、ビッグバンで宇宙ができた時からあったもので、
太陽系が出来て、地球が生まれ、生命が誕生した頃、放射能が蔓延してたんだってよ。
その放射能が細胞を刺激し、放射能に耐える形で生命が進化したほどのものらしい。
つまり、進化論の進化は突然変異で始まる環境適応なんだけど、そのきっかけ、
DNAが変わるきっかけが放射線なんだと。
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:18:49.13 ID:m784vH2d0
脳内の蛆を放射線で殺してもらえw 正しく評価して正しく対応するのが・・・言っても無駄かw
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:19:35.28 ID:K2nxZkrJ0
ラドン温泉もあるな。
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:20:07.36 ID:lsNNr9Y1O
学会に論文提出して、それが世界的に認められて初めて通用する理屈だよな 例え事実でも、科学的根拠や具体的な数値なんて専門家すら全然把握してない現時点で宣うような事じゃない 年齢でも違うし、継続的に浴びた場合や瞬間的に浴びた場合も違う。例え安全な数値が出されても内部被曝した場合の積算なんかそう簡単に出来るもんじゃない
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:20:49.22 ID:6O2coqGW0
顧問料もらってるで、はやく顧問切れよ
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:20:56.46 ID:JOv7uSApO
>>341 東電的には一般社員が5mSv/y浴びたら大問題。社員でない福島の子どもが20mSv/y浴びて
も問題なし、下請けが200mSvと浴びても同じく無問題。
とりあえず加納は5mSvで騒いでる東電社員達をどなりとばしてこい。
人体への刺激による抵抗力の増加は考えられんでもない でも悪影響ある線量上限はかわらない つまりはその許容幅を狭めるんだから『むしろ健康にいい』というのは安易な発言過ぎる だったら健康にいいとする線量はいくらなの?(毎時どれくらい?年間どれくらい?) 今の関東近辺のように食事や生活で体内に取り込まれている件は考慮入れてるの? 体質による差はどうなの? 核種による違いは? ホルミシス効果とかもあるがそれ自体トンデモ科学とは言わないがまだまだデータが足りないな
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:22:18.25 ID:/UUS4LMF0
>>399 >DNAが変わるきっかけが放射線なんだと。
そうだね。壊されちゃうんだよね
自然ならともかく人為的だから加害だよね
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:22:28.73 ID:87HT5IjX0
ゲッターの力を信じるんだ!
411 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:22:46.30 ID:8pDporbI0
>>372 真っ当だというのはあんたの主観。そもそも仮説があるという時点で
どっちとも断言できないってのが今の状況だろ。それを安全だと言い切ったところで
ごまかしとしかとられないし、放射能に対するストレスが解消するわけではないだろ。
そもそも避難や経済的なストレスによるリスクってのも数値化できるレベルでだせるのか?
低線量だから安全ですよ。何も対策の必要ないですよ。子供は砂場であそんでもいいです。
マスクやっても意味ないですとかいっても、不安は解消されないし
実際害があった場合に被害がでかくなる。
ある程度のリスクはありえることを前提として、できる対策は全部やる。
それでガンになったら国が補償しますとかやったほうが安心できる。
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:23:52.03 ID:YEbJ3pMjO
宇宙線可視化してるの見てみると、凄いと思う 低量放射線被曝が健康にいいのか、悪いのか これから日本が証明出来るのは間違いない けど 放射性物質の核種に寄らないのかな? ストロンチウムセシウム等も、低量なら良いっての?
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:24:20.33 ID:gJV+hM3p0
>>14 そうだな
引越し代も家賃も全部出してやろうぜ
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:24:49.39 ID:/UUS4LMF0
>>411 そのレスの中の人は、甘く見積もるのを危険性を重視する立場と言ってる時点で詭弁の固まりだよw
415 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:25:14.11 ID:JOv7uSApO
>>372 害の無いラジオアイソトープ入り福島の水って輸出できたら信じる
天皇陛下は前立腺ガンだったっけ? 廃炉になった福島第一跡地に皇居を遷して天皇家に長生きしてもらいましょう! …って事を当然主張していくんだろうな、この顧問は
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:25:29.48 ID:+5S8RFow0
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:25:37.60 ID:m784vH2d0
放射線浴びてミュータントになればいい
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:26:02.41 ID:dnQHWvNg0
加納を誰か殺せばいいのに
>>378 米国保健物理学会なんかは「低線量では健康影響のリスクは小さくて観察できないか
あるいは存在しない。よって、定量的なリスク評価は50mSv以上の線量に限定すべき」
と言っているね。
50mSv/年は、チェルノブイリでの任意駐留居住者のひとつの基準でもあるので、
これがひとつの目安としていいんじゃないか。<低線量
>>172 プルトニウム食べてるときむせたらどうするよ?
>>228 オナニーだな
気持ちいいことは健康にもいいはずだ
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:27:52.06 ID:hVkCrXD40
>>400 なるほど、日刊ゲンダイ本紙で「やっぱり、がんと闘うな!」を連載中の
慶応大学医学部講師(放射線治療科)の近藤誠氏、か
まあ、レッテルは張りたくないけど、この人の方がよっぽど(ry
書いてあることもこのスレの危険厨の「科学的論拠」と大して変わらんし、なんだかな〜
425 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:28:32.80 ID:8e4KV7SoO
馬鹿な住民だな そんなに被爆怖いなら、飛行機に乗るなよ あと人間の体からカリウム40がでてるから、被爆してるよw
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:28:50.63 ID:b/U+vffM0
>>389 お前究極的に馬鹿なんだな・・・かわいそ
427 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:29:09.43 ID:3v74BWnR0
>>418 それもあるんだよな。
ラドン温泉の近くの住人で、ガン患者が多いってんだろ。
だから、いい効果もあるし、悪い効果もあるが、住人はさすがに浴び続けたわけで、
ゆえに、
>>1 の顧問の発言は滅茶苦茶だ。
なんでも程度問題で、多過ぎたら害があるよ。
428 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:29:16.13 ID:85Ukss6H0
>>1 放射線ホルミシスて、ホメオパシのレメディーでしょ。
10×60倍に希釈して飴玉にしみこませたら、それは飴玉でしょ。
飴が放射線を記憶してるとかバカみたいだよ。
じゃあ社員が住んで証明してみて。
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:30:11.73 ID:m784vH2d0
>>424 逆に聞きたいけど、放射線を浴びて健康になった科学的なデータってあるの?
人体実験しているの??ww
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:30:15.70 ID:/UUS4LMF0
>>421 >50mSv/年は、チェルノブイリでの任意駐留居住者のひとつの基準でもあるので、
>これがひとつの目安としていいんじゃないか。<低線量
認められる限界値が低線量の基準?
あんまり笑わせるなよ。腹痛えーw
432 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:30:27.82 ID:30PbpvEI0
バイスタンダー効果
低線量の場合、線量に比例せず、遥かに大きな影響を与える (高線量ではこの効果はない)。
微量の放射線:隣の細胞にも影響があらわれる
このような微量の放射線の影響に関しては以前より社会的関心が持たれていましたが、
1990年代に入ってから興味深い現象が発見されました。細胞に低線量のアルファ線を
照射して、染色体に現れる効果を調べていたときに、全体の1%の細胞しか放射線を
受けないようなごく微量の放射線を照射したのに、30%の細胞に染色体の変化が
起こっていたのです。これは明らかに、「放射線を直接受けていない細胞にも影響が現れる」
ことを示しています。
http://www.kek.jp/newskek/2004/marapr/microbeam.html 「低線量領域の内部被曝が怖い
河田氏によると、放射性物質のうちのセシウムは、細胞にとりつき、エネルギー器官である
ミトコンドリアの機能を破壊する。ミトコンドリアの機能が放射性物質で破壊されると、
脳や心臓の毛細血管に悪影響があるという。
「心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気です。
これまでは、広島・長崎で放射線を浴びた外部被曝系の患者のデータしかなかった。
よく専門家がテレビで、『100ミリシーベルトまでは大丈夫』なんて言っているのは、
広島・長崎のデータをもとにしているんです。しかし、実際にウクライナ政府の
発表したデータによると、全被曝者の7~8割が低線量領域にいた、内部被曝なんです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2596?page=4 ペトカウの発見
重要なのはアブラハム・ペトカウ(カナダ)の1972年の発見です。
ペトカウは放射線で、細胞膜が破壊できるのかを実験していました。
牛の脳細胞で実験していましたが、高線量を瞬時に照射するのでは、なかなか細胞膜は破壊されないのです。
ところが誤って、試料を低線量の溶液に落としたところ、細胞膜は低線量で破壊されました。
微量の放射線、低線量なら細胞膜は容易に破壊できるのです。
しかも、照射が長時間になればなるほど、細胞膜には穴があきやすくなります。
http://blog.goo.ne.jp/nobuhirob/e/8abe7fc3e37fed0f0c07cc92c4b292c9
低線量の被曝は放射線に対する耐性を上げるというならネズミで実験されてるね。 被曝で増えるフリーラジカルの処理力を上げる。生物にたいする外的ストレスだから なきゃないに超したことはないが。
>>393 参考にしてるのはベラルーシやウクライナも含めたチェルノブイリに関する調査だね。
他の資料持ってるの?
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:31:25.16 ID:Jk7kGwY40
68 :右や左の名無し様:2011/05/04(水) 20:56:58.86 ID:Zqe2DWfY
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/1794/コメ欄より引用 2011年04月25日(月) 07:57 by はっきり・くっきり
記事、コメントなどを読んでも、
ブログ主様のスタンスが判りづらいので確認したいのですが。
福島第一原発で起こった事故については、
人災ではなく天災であり、東電に責任はない。
この事故で放出されている放射性物質の量は、
現在はもちろん未来においても人体に影響はない。
いま、もっとも問題なのは放射線物質などではなく、
無知な人間のヒステリーとパニックであり、
その原因は政府(民主党)、マスコミ、反原発主義者が中心である。
とのことでよろしいでしょうか?
2011年04月28日(木) 06:52 by おつる
★はっきり・くっきり さん
そういうことです。
”健康に影響がない”と”健康に良い”とは違うと思う
>>385 個人がいままで法律や知見、国際基準とは別に放射線を評価するっての
はどういう時、状況を想定しているの?
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:33:58.71 ID:cFSqKj9u0
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:34:01.98 ID:EDQdOix+O
>>396 だからさ、まずは甲状腺が未発達な子供だろ?
子供は年間10ミリ以下が望ましいんじゃないか?
その環境を作る為にも放射線を再評価すべきなんじゃないか?
例えば、成人100ミリでも人体に影響が殆どないなら、除染作業は加速して、子供に安全な環境を早く整えてやれるだろ?
風邪薬なんかも子供には3分の1の量とかあるじゃん。
現状ではその子供量を全員に適用して、子供量を越えるから作業出来ないとか言ってる様に見える(ちょっとは改善されたが)。
441 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:34:03.93 ID:m784vH2d0
東電の社員、家族、子供も含めて健康にいい事を証明するよいチャンス ドンドン被曝 ドンドン健康 放射能浴びて、吸って、住んで健康になろうよ!!
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:34:07.33 ID:CMXBtpslP
出荷停止を無視して出荷していたのがバレる数日前、千葉の道の駅の奴もNHKラジオで 「○○産とは違って安全です!」とかって、ほがらかに他県を貶めながら嘘をついて宣伝してたっけ。 で、実際に違法出荷だし、やはり千葉は信用できない。
>放射線影響研究所(放影研)質問コーナーは正直で率直な情報がわかりやすく書かれ >ていて興味深い。 > >Q2 原爆に被爆した人たちのうち、これまでにがんで亡くなった人の数は? >そのうち放射線が原因と考えられるのはどのくらいですか? >答え:428人+α(統計補正分) 健康になった人もいるけどとりあえず428人死んでます
>>427 つまりラドンごときで目をむいて怒り狂う程の事はないだろ。
ラドンなんて近所の風呂屋にもあるわ
結局たいした被害はないつー事には変わらない
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:36:00.80 ID:30PbpvEI0
体内被曝は身体に取り込まれてから核種により振る舞いが異なるので 「放射線」だけで単純に比較できない。ラドンはそもそも半減期が短いうえ ガス状になるので体内にとどまる時間が短い。
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:37:25.40 ID:3v74BWnR0
>>444 脊髄反射せず、レスを遡ってからレスせえよ。
おまえのそのレスと同様の俺のレスに対する反論がラドンとガンの関係なんだよ。
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:38:09.76 ID:m784vH2d0
ストロンチウムのように骨に蓄積される危険な物は調べないから安心だね・・・
>>446 てゆーか半減するときが一番放射線が出る。短けりゃいいってもんでもないセシウムは半減期30年体内からは100日以内に排出される
>>385 一度に150mSvではなくて、慢性的に 150mSvの被ばくだとすると、予想される発がんのリスクは
0.83%ですね。これは1年間だけ 150mSvの被ばくを受けた場合です。10年続くと 8.3%になります。
また、1年しか被ばくを受けなかったとして、リスク 0.83%というのは、
あなたの寿命が80年だとすると、約4ヶ月の寿命短縮に相当します。
致命的な疾患に対する延命治療で期待される延命期間と同じぐらいなので、
延命治療に興味のない人は、4ヶ月の寿命短縮も気にならないと思います。
また、リスク 0.83%というのは、人口10万人の都市で830人が被ばくによって
がんを発症するリスクに相当します。
>>390 E. Cardis et al., British Medical Journal 331, 77 (2005)
>>399 まだこんなこと言ってる人がいるよw
その進化に、どれだけの数の突然変異が失敗したのか考えないのかw
>>399 ラドンて本当に健康に良いのかね?
ラドン温泉での効能は、「ラドン」じゃなく「温泉」のおかげじゃね?
放射能なんて一切無い温泉でも、健康に良いじゃないw
「いや違う。温泉の効果じゃなくラドンの効果なんだ」という論拠が有るのかね
>>430 ID:f/qNwyut0さんが例を出してくれたよ。
末期がんの患者にプルトニウムを静脈注射して人体実験したら、
なんと生き延びた例が数例出てきた。だから健康に良いらしい。
稲とかぐぐったら詐欺師じゃんか
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:43:07.43 ID:9jS9DzKMO
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:43:47.38 ID:HMqxT2Bl0
>>358 ちょっ!!!4歳の子供や女性にまで実験してたのかよ!!ヒドス!!
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:43:51.98 ID:hVkCrXD40
>>430 環境を整え体系立てて人体実験できないということがネックなんじゃないの?
だから、原爆被害とか偶然の事故とか自然界の観察といったことでしか
低放射線量被曝の健康への好影響を「証明」できない。
つづく
レベル1はつらい
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:44:22.10 ID:30PbpvEI0
>>449 もちろん、「だから良い」という結論ではない。
毒性の強いα線の割に強烈ではないだけで、やっぱり危険はある。
>>411 科学的言えば、「影響がある」という仮説に則っても、低線量被曝による健康リスクは
検出できないほど少ない(他のリスクファクターにまぎれてしまう)。
「避難や経済的なリスクの方が大きい」というのは実際にチェルノブイリ事故でも指摘
されてるし、阪神大震災で「避難や経済的なリスク」によるストレスで死亡率は実際に
上昇している。
だから、実際に証明されているリスクと、それに紛れてしまうと言われるリスクでは
前者をより重視するのはまっとうだと思うけどいかがか。
リスクとベネフィットを説明して、それを実際に説得する方法についてはまた別問題。
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:44:36.20 ID:Vyp2l29N0
「過剰反応になっているのではないか」が抜けていて、顧問の言う主旨は、 「過剰反応しすぎではないか。」という記事だ。 ま、「過剰反応」を主張する顧問は、「鈍感」すぎて、人間失格だな。
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:44:38.19 ID:Z/mt2SfD0
じゃあ東電は福島に引っ越せよ
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:45:47.25 ID:JOv7uSApO
ポロニウムで暗殺された方いたよね
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:46:03.39 ID:hVkCrXD40
>>456 からのつづき
相関関係に限って言えば、「科学的」データはあるみたいだけど。
例えば、原爆被爆者に対する調査とか
「Atomic Bomb Health Benefits - Dr. T.D.Luckey」
>>327 少なくともIAEAはそう思ってないだろうよ
原発という平和利用の影に、常に核兵器が見え隠れしてるのでわ
でなければ、実用のあてが無いもんじゅになぜ莫大な投資をする必要があったんだ
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:46:26.85 ID:EDQdOix+O
>>437 俺は別に個人に限定してないし、むしろ公共機関にやって貰いたい。
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:48:03.20 ID:3cbqEVeQ0
東電関係の人にはもう驚かなくなったよw どうしたらこういう人間になるんだ?
466 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:48:20.75 ID:9jS9DzKMO
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:48:58.89 ID:3v74BWnR0
>>451 もちろん、温泉効果もあるだろ。
ただ、放射線が健康にいい根拠は、ホルミシス効果ってのがあるじゃん。
つまり、ごく微量の刺激はたとえばミトコンドリアを刺激し、活性化し、細胞そのものが元気になるとか。
それが過剰だと逆効果になるわけで、自然界にある放射線である限り、生物は大丈夫なんだろうと思うよ。
ラドン温泉の近くでガン患者が多いとしても、ラドン温泉の近くで多くの人間が生活できるわけないんだから。
自然界である限り、健康効果のほうが大きいだろうと。
ゆえに、但し、人工の放射能であるウランの核分裂による放射性物質の影響は未知だし、不自然だから、
東電の顧問はふざけた見解だよ。
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:49:26.31 ID:+HZkpCpAO
東京電力福島本社に決定だな
たかじんの番組で専門家が同じ事言ってた件
>>290 >まあ今回のは、周囲に大量に出した事故の関係者がそれを言うのは避けといた方が・・・て言葉ではあるが
>一方で、広範囲ではごく微量なのに、ひたすら煽り騒ぎ立てる連中が起こす害や損失が大きいのも事実。
東電が(広義には原発推進派が)事故起こさなけりゃ何の問題も無かった話だろ。
人に責任転嫁するなよ。
>>458 広範囲放射能汚染の場合、何が根本的な問題かというと、
影響を実証するための疫学研究の調査対象人数よりも
実際の事故・事件で被ばくした人の数の方が多い、ということです。
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:51:01.77 ID:mqC1gWmC0
>ニコニコニュースの取材に対し伊藤さんは ニコニコねぇ・・・ あそこは記者会見で当たり前の質問をして「マスコミはしないような質問をした(キリッ」 って平気で言ってるやつらだからな
>>463 IAEAが投資してるわけじゃないだろw
IAEAは兵器転用を監視する機関だ原発の査察や監視はそのため。
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:51:34.82 ID:m784vH2d0
>>452 その話は意味が違うと思う
病気になった人に使う薬の多くは毒物です、その毒を体内に取り入れるリスク
よりその毒による効果が上回るから薬として取り入れるのです。
多くの健康な人が日常的に食べる事で、健康になるであろうと思われる
「健康補助食品」のような形で、リスク無し、良い影響のみあるのか?と言う意味
稲が言うように「フクシマの人は被曝して健康になった」と言い切れるのか?って意味ね。
>>449 wikiには100から200日って書いてある
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:51:48.83 ID:O2IOhlna0
ジ ミ ン 盗
>加納時男(かのうときお) 1935年生まれ。 元東京電力副社長(原子力担当)。 ワラタw
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:52:13.30 ID:HMqxT2Bl0
>>396 実は男も深刻だったりする。
「卵子と違って精子は成熟していなくて、精原細胞や精母細胞が成人でも
活発に細胞分裂しているから、放射線感受性が高いのではないかと心配されるようです。」
「確かに同じ性細胞でも卵子と精子では、放射線感受性が異なり、
男性の方が一時的不妊を起こす線量が小さく0.1〜2.0Gyと考えられており
事故被曝でもこの現象が観測されている。この不妊は精子の生産が止まることによる。」
ttp://web.mac.com/nakagome1/iWeb/Site/4440B23E-F002-4547-84F0-F0B0DDD9BECF.html 今回の調査 ※チェルノブイリ
(略)
被爆した父の子は,ミニサテライトの長さの変動(反復回数が子では父と2-3回異なる)が
見つかる頻度が,1.6倍に増えていました,他方,母の被爆では特に増えていなかったのです.
なぜこのような違いがおきるのでしょうか.
母の卵子は,母自身が胎児だった時にすでに減数分裂(第1分裂)の途中まで進んでおり,
キアズマにより相同対とからみ合ったような状態で,排卵まで待機します.
30歳で排卵された卵子なら30年間です.染色体の不分離をおこしやすい状況ですが,
この間DNA複製はまったく行われません.
父は思春期以後,精子を作っては排出することを繰り返します.
当然ながら精原(精祖)細胞はDNA複製を何度も行いますので,
一定の確率で複製のミスがおきます.塩基置換や,反復配列なら長さの増減がおきる
可能性があるわけです.今回の結果は,被爆した父が0.2-0.4グレイの線量を浴びた場合に
相当する変化のようです.なお子が生まれた時期と,ミニサテライトの変化の頻度を
比較したところ差がないので,セシウム137による長期的な被爆の蓄積ではなく
(遅く生まれたほうが変化が大きいはず),事故直後の短期間の被爆が原因と推定されました.
>>440 10ミリでも多いとは思うがほぼ同意だな。
日本国の将来のためにも、子供・妊婦(授乳期の子供持ち含む)・35歳未満の女性は
一時避難させて、安全な数値になるように努力すべき。
そんなリーダーシップは今の政府には無いんだろうが。
>>463 高速増殖炉を利用して核燃料のリサイクルを行い事実上
自国で燃料をまかなうっていう"夢"があったんだよ。
それと核兵器は実験しなきゃならないから、日本の原発の核転用
の潜在能力と核を持てる力はぜんぜん別個のもの。
変な政治家とかがたまに妄言するけど。
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:54:08.60 ID:hVkCrXD40
>>474 ちなみに健康補助食品だって良い影響のみじゃないし取り過ぎれば死ぬことだってあるよ
482 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:54:34.99 ID:HMqxT2Bl0
>>440 チェルノの時だと子どもは年間3msv以下だな
放射線量の大きさに対する人体の影響 単位はミリシーベルト (mSv
0.05 原子力発電所の事業所境界での1年間の線量。
1 一般公衆が1年間にさらされてよい人工放射線の限度(ICRPの勧告)。#被曝の対策を参照。
射線業務につく人(放射線業務従事者)(妊娠中の女子に限る)が
妊娠を知ったときから出産までにさらされてよい放射線の限度。
2 放射線業務従事者(妊娠中の女子に限る)が妊娠を知ったときから
出産までにさらされてよい腹部表面の放射線の限度。
2 広島における爆心地から12km地点での被曝量。
12kmまでの直接被爆が認定されると、原爆手帳が与えられる。
5 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
20 福島の学校の限度
50 放射線業務従事者(妊娠可能な女子を除く)が1年間にさらされてよい放射線の限度。
81 広島における爆心地から2km地点での被曝量爆発後2週間以内に爆心地から
2km以内に立ち入った入市被爆者(2号)と認定されると、原爆手帳が与えられる。
100 人間の健康に確率的影響が出ると証明されている放射線量の最低値
放射線業務従事者(妊娠可能な女子を除く)が法定の5年間にさらされてよい放射線の限度。
放射線業務従事者(妊娠可能な女子を除く)が1回の緊急作業でさらされてよい放射線の限度。
飯館村「人が住めるレベルではない」 3ヶ月で100ミリシーベルト超える 京大助教らが現地調査(04/14 06:55)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/285811.html
>>479 経産省内の資源エネルギー庁が邪魔をしています。
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:55:38.55 ID:m784vH2d0
本当に低線量が健康にいいのなら 健康ドリンクのように「1000ミリシーベルト含有」放射王とか売れよww
放射能は、体に、いいんです!
486 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:56:15.48 ID:6woidI250
昨日のNHK(BS1)では何マイクロシーベルトか知らないけど、 チェルノブイリのツバメは低線量被爆で異常が出てたけど、 ネズミは放射線に強くなってたりしてたけど、 現地の研究者は放射性廃棄物の処分場にするのは反対してたな。 どう解釈すればいいのか分からなかった。
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:57:07.55 ID:zdZ12g7O0
>>385 一度に150mSvではなくて、慢性的に 150mSvの被ばくだとすると、予想される発がんのリスクは
0.83%ですね。これは1年間だけ 150mSvの被ばくを受けた場合です。10年続くと 8.3%になります。
また、1年しか被ばくを受けなかったとして、リスク 0.83%というのは、
あなたの寿命が80年だとすると、約4ヶ月の寿命短縮に相当します。
致命的な疾患に対する延命治療で期待される延命期間と同じぐらいなので、
延命治療に興味のない人は、4ヶ月の寿命短縮も気にならないと思います。
また、リスク 0.83%というのは、人口10万人の都市で830人が被ばくによって
がんを発症するリスクに相当します。
>>390 E. Cardis et al., British Medical Journal 331, 77 (2005)
>>399 まだこんなこと言ってる人がいるよw
その進化に、どれだけの数の突然変異が失敗したのか考えないのかw
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:57:13.87 ID:EDQdOix+O
>>450 へー!そーなるんですか。でもそのリスクってのは可能性ですよね。
つまりは宝くじの当選確率みたいな物でしょ?
全くじゃないけど余り評価出来ないんじゃないか?
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:57:36.63 ID:9jS9DzKMO
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:57:57.87 ID:tW3pIogOO
これは吹いたわw
>>473 投資は日本側だよ、しかしその裏にあるかもしれないプルトニウム濃縮・・・
IAEA側からみた監査と査察・・・
方向の先にあるものは見事に一致してんじゃん
そのへんの学者が気休めで口にするのと違う。 バリバリ当事者がこういうことよく言えるわな。 正真正銘のキチガイってのはこいつのことだ。
>>488 自分さえ当たらなければ無問題と思える人はそれでいいと思います。
494 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:58:50.49 ID:m784vH2d0
>>481 それは水で証明されているから、当たり前の話だね。(水をの飲み過ぎれば死ぬ)
健康補助食品は自分でコントロール出来る、食べたくない人は食べなく良い。
地球規模でバラまかれた放射性物資を拒否出来ない所が本質的な問題だろ?
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:58:59.67 ID:mqC1gWmC0
おまいら放射性って言葉に惑わされてるみたいだけど、塩だって一度に何百グラムも飲めば死ぬのよ? それに今の日本の基準はチェルノブイリの時に風に乗って放射性物質がーって時に作られた基準だから、ものすごい余裕もって作ってあるし
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:59:11.59 ID:bsID6QKl0
>>484 富士山に登れ
地上の1000倍の放射線の量だし
飛行機に乗れば10000倍に上がるよ
それからラジウム温泉で
玉川温泉の岩盤浴は毎時15マイクロシーベルト
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 15:59:18.55 ID:30PbpvEI0
>>486 だから核種による体内の振る舞いが違うんだよ。
生物種ごとに耐性も違ってくる。
ウランなんて人間の場合、かなり低線量でも悲惨な結果がまってる。
ぶらぶら病でぐぐれ。
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:00:52.54 ID:mqC1gWmC0
>>494 地球規模ってなんだよ
手持ちのガイガーカウンターでは検知できないレベルだろうに
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:00:59.15 ID:hVkCrXD40
>>494 馬鹿だな。健康補助食品に含まれてるビタミン類だって地球規模でばら撒かれてて
拒否なんかできないだろ、何食べても入ってるんだから。
>>484 なんとかラドン水なら、1000ベクレル/L で売ってるぞw
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:01:08.08 ID:8pDporbI0
>>458 文章自体が意味不明
仮説にたてば他のリスクファクターは考慮する必要はない。
直線を想定してリスクを計算すればいいのだから。
検出できないほど小さいといってるのは仮説にたてばそんな言葉は出てこない。
20msvで0.1%の致死リスクという数値を出せばいいだけの話。
それが小さいか大きいかには受け取る人による。
飯館は6000人だが1年すみつづければ将来6人死ぬ。10年以上今の濃度が続けば
はるかに多くの人間が死ぬことになる。
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:01:12.16 ID:0kEhK9oX0
アホや もんまもんのアホや
>>491 っていうか、それ以外にない。
発電コストも高く使用済み核燃料の処理方法も決まっていない原発をそこまで推進する理由は。w
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:01:48.12 ID:Vyp2l29N0
そりゃ、筋肉トレーニングするのも健康にいいよ。 でも子供に大人以上のメニューの筋肉トレーニングを365日させるのが、 どれほど有害かははっきりわかる。 筋肉が強くなるのは、筋肉を傷めるためだから、理屈てきには、DNAを傷つ ける放射能と同じだ。回復する暇も与えずに、DNAを365日傷め続ける のはいかがなものだろう。
505 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:02:55.65 ID:wHSMjNag0
健康のために村の畑に1年くらい吊るしとけw
>>491 プルトニウムは濃縮じゃなくて富化な。
兵器級のプルトニウムが製造された事実もないw
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:03:33.43 ID:m784vH2d0
>>499 はぁ〜〜バカなの? 食品は選べる、
放射能に汚染された水や空気は拒否できない
稲恭宏博士って早稲田出身なんでしょ。伝説の早稲田医学部の出身なの?
>>450 がんになるかならないかのオンオフ以外はないの
強烈な放射線下で作業するとだるさや嘔吐の症状がでるんだろ
低線量内部被曝の脅威―原子炉周辺の健康破壊と疫学的立証の記録 ジェイ・マーティン グールド、Jay Martin Gould 著 読むべき
>>478 男の場合は、酷い言い方になるが日本国の存続に影響無いと考えている。
もちろん遺伝子が傷つき後世に問題がでる可能性は有るが、
子供を腹の中で育て、母乳を与える女性と比較すると女性を重視して保護すべきと思う。
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:05:14.30 ID:yBLxEoA90
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:05:25.88 ID:x2icule80
東電も親方日の丸体質だな。 渋谷で殺された東電売春婦OLや清水正孝らの幹部連中を見てもわかる。
514 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:05:35.03 ID:mqC1gWmC0
>>503 そうそう、それで地震はアメリカが起こしたんだよな
ユダヤの陰謀なんだよな、ナチスの残党なんだよな、わかるよ
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:05:48.10 ID:cqN/EFQR0
少なくとも、こんな妄言吐いてる奴が幅をきかせている間は、 国内の原発は全停止でいいや。 俺はペテン師に人生を預ける事は出来ない。 経済やら猛暑やらで原発稼働の必要があるなら、 原発村の連中を吊し上げてからにしろ。
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:06:03.32 ID:m784vH2d0
健康だって言い張るバカは 毎日「放射能汚染水」を飲めよ!!
517 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:06:18.26 ID:FxtYksWM0
病院に行けば放射線科もあるし、レントゲン写真もあるんだがな。 でも正直に言えば福島どころか近辺の農産物は食べたくないよ。
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:06:38.84 ID:JBE5ipCH0
・イギリスの検査による胎内被曝(平均胎児線量6mSv)で小児ガンが増加。
・カナダの原子力従事者の調査(平均6.5mSv)で固形ガンが増加。
・カナダ、イギリス、アメリカの原子力従事者の調査で3ヶ国とも白血病が増加。
・アメリカの脊柱側湾症X線診断(平均108mSv)で乳ガンが増加。
・子供の頭皮照射(平均62mSv;40-70mSv)で甲状腺ガンが増加。
・5つの小児外部被曝(平均50mSv;10-90mSv)で甲状腺ガンが増加。
・アメリカの核実験による5歳未満の被曝(推定1.5mSv)で白血病が増加。
・アメリカのサイトによる被曝(6〜30mGy)で急性白血病が増加。
ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/lrcr.htm
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:07:33.16 ID:9jS9DzKMO
>>1 私の辞書にTPOという文字はありませんw
加納先生よ 逃げずにホームページ再開しろよ
さすが逃電顧問だな…
バカでねえの? こういうのは御用学者か、 息のかかったコメンテーターに言わせるのが常識でしょうが。
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:07:57.44 ID:Vyp2l29N0
武田邦彦教授が、例としてあげてる、日光浴がいい例だ。 確かに、日光浴は健康にいいことは間違いではないが、 浴びすぎると、皮膚癌になりやすいことは、明白である。 365日昼夜を問わず、子供に強度の紫外線を浴びさせることが 健康にいいはずがない。「過剰反応」というのは、やはりおかしい。
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:08:09.28 ID:hVkCrXD40
>>507 選んだって無駄だろどの食品にもそれぞれのビタミンがどんなに微量でも含まれてるんだから。
断食するというなら別だが。
水や空気と変わらんよ。
>>503 どこまでいっても切っても切れない関係なんだろう
原発による発電コストも、予算は青天井でもOKな兵器という
核開発を含めて考えれば、安上がりなのも確かだ
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:08:22.77 ID:nCa71rXN0
>>497 もうほっとけwww
こいつらに何言っても一緒
核種による内部被曝だの実効線量だの
ストロンチウムがどうなど言っても
レントゲンの0.5ミリシーベルトと
一緒ののくくりにしか考えられないからwww
バカはほっておくのが一番だよ
>>256 事務所は事故後に閉鎖して逃げたらしいよw
自民党本部内をウロチョロしてるってさw
何やってんだかねw
生物っていうのは自然界に存在する放射能には対応できる カリウムなんかいい例 きちんと処理できる能力をもっている 存在しない人工の物に対応できるわけないだろ なんでも一緒にして考えるなよ単細胞ども
527 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:09:23.05 ID:p6n0biZi0
放射線による外部被曝 と 放射性物質による内部被曝 は違う!!!! だってw 馬鹿丸出しだなw 実効線量係数により定量化できるのにww
飯館村の妊婦と乳幼児を 殺す気なんだよ
でも直ちに影響ない
厄介なのは、こんなバカは加納一人じゃないってこと。
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:10:30.63 ID:Vyp2l29N0
「健康によい、放射能入り健康食品」はじめました。 (BY 化膿食品)
>>523 みんなのヒーローもんじゅちゃん を調べてみな。
動かせない核兵器を各地に作ってるものだと思い知るよ。
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:11:22.83 ID:hJfOgu5i0
毒をもって毒を制すでがんに負けてる弱い部分を殺すのが放射線治療の本質 回復する時間を取れないで放射線を浴び続けるのが体にいい訳ないだろう
遺伝子の突然変異で超人になるかもしれない とか言えよ
健康な子供や若者に、今、低放射線なんて必要ないって事。 こんなことさえ気づかない原発関係者w
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:13:16.00 ID:m784vH2d0
>>522 インチキ言うなよカス
地球上にいれば、年間平均1〜2ミリは浴びる。
しかしフクシマは強制的に20倍とかの被曝を強要されているんだよ。
まったく馬鹿は困る。
539 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:13:17.96 ID:hVkCrXD40
>>534 だから放射線治療で使うのは高放射線量の放射線なんだろうな
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:13:27.97 ID:9jS9DzKMO
>>525 事務所も閉鎖 ホームページも閉鎖…
何か自分で責任持てないやましい事言ったのか?
さすが元自民党逃電顧問W
逃げ足は早いw
541 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:14:12.64 ID:p6n0biZi0
注意して欲しいのは 超反原発国家ドイツ のデータ ほとんど嘘だから。
チェルノ超えを知ってて言ってんだよな 東電はこんな基地がいしかいないのかよ
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:14:55.68 ID:OeTGoCyr0
チェルノブイリ高汚染30Km圏内に、老人が此所で死ぬのだと1200人残留した、 しかし20年後300人は生存していたとされる、この人たちは汚染された土地に住み 汚染された水を呑み、汚染された作物を食していたはず、 20年後の生存者は、チェルノブイリの健康被害を主張する団体や研究者もどきにとって、 はなはだ都合の悪いのか、まつたく触れようとしない、
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:15:04.27 ID:UeIYNBiS0
>>521 確固たる証明は不可能だが、チェルノブイリ爆発の時代や核実験が多発していた時代レベルの放射線量ならば無害じゃないかと思うがな
もし有害だったならば世界的に障碍者やガン患者が多発していて現在は恐ろしい世紀末状態だろうと
今以上に汚染されるとマズイだろうが
そういう事例があるから、武田教授は言っているんだろうな
実際に低線量の外部・内部被曝が続くとどうなるかはハッキリしていない訳で、 今後の研究課題ですっていうところだろうな。 数年後に悲惨なデータが出ないことを祈るばかりだ。
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:15:47.22 ID:QIwUtNIq0
わざと反感を買おうとしてるんじゃなければ のうのうとこんな発言をするって相当の馬鹿なんじゃないの? で、そんな相当の馬鹿が東電の顧問だったり原子力推進している そこはかとない不安
547 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:16:21.47 ID:p6n0biZi0
>>538 んじゃなんで、ブラジルとかイランとか年間35mSv近く浴びてるのに
癌率が増えてないの?
耐性があるとか言うなよw 生物学を真っ向否定とかばからしいからww
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:16:59.98 ID:hVkCrXD40
>>538 何に対する20倍なんだ?
それから、そのソースは?
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:17:00.72 ID:WvFoxXNW0
>>5 放射線治療は生殖器は外すからなぁ。
生殖器の癌ならしょうがないけど、命と引換だし、この発言は酷いと思うよ。
なんか 「なあに、かえって免疫力がつく」 発言を思い出すねw
>>545 いえいえ、
>低線量の外部・内部被曝が続くとどうなるかはハッキリしていない
この言い方自体が工作だよ。
健康に良い発言した人って、たかじんのに出てた人か? ラドン温泉が体に良いってならわからんでもないが・・・
これ、欧米だったら絶対に暴動おきてるよな 東電本社の窓ガラスなんて石や瓦礫投げられてとうの昔に割れてる つか役員の誰かが刺されてるか怪死しててもおかしくないレベル
>>501 その20mSvで0.1%の発癌リスク上昇、というのも他のリスクに隠れるくらいの変動なんだよ。
検出できないほど小さい。
しかもそれは仮説に過ぎず、実際にはそれを避けるために生じるリスクのほうが大きいよ。
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:19:46.55 ID:/UUS4LMF0
>>544 >確固たる証明は不可能だが、チェルノブイリ爆発の時代や核実験が多発していた時代レベルの放射線量ならば無害じゃないかと思うがな
福島はチェルノ兄さんすら超えようとしてるがw
557 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:20:39.57 ID:MUbFpUu40
558 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:20:57.58 ID:yBLxEoA90
>>528 え?そうなの?
兵器級のプルトニウム作る気が無いならなんであんなもの持ってるのよ
意味ねぇええええし使えねぇええええ
日本風の婉曲な核抑止力だからこそ賛成していたのに
559 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:20:59.27 ID:/UUS4LMF0
>>555 >しかもそれは仮説に過ぎず、実際にはそれを避けるために生じるリスクのほうが大きいよ。
避けるために生じるリスク?
政府東電負担のことか?w
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:21:19.09 ID:m784vH2d0
>>548 フクシマ原発から放出された死の灰、広島原爆400発分〜800発分を
どーすんだ??? (政府は40発分とは言ったが、その後も増えてるな)
死の灰をなんとかしろや カス!!
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:22:02.43 ID:p6n0biZi0
>>556 154兆ベクレル/日の流出で
何年かかると思ってんだ?
お前低能だなw
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:22:14.30 ID:UjRc/VMW0
>>547 平均寿命・その他の感染症等による死亡・年齢も考慮しなあかん。
自分で勉強しいや。
外部被ばくと内部被ばくは区別して考えや。
>>44 そういやマニラだかでゴルフしてた議員も結構な喫煙者だったな。
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:23:33.98 ID:vmCWXMKT0
これってわざと怒らせてるんじゃないの? 福島の人たちがどのくらいまで我慢するか東電社内で賭けたりしてさ
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:24:26.26 ID:/UUS4LMF0
>>561 大本営発表マンセーだね
それって大気中に放出してる分だけでしょ
汚染水増える一方だけど処理できるのか?w
567 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:24:32.48 ID:RBI4ciVGO
飯館村の牛は出荷しちゃったんだよね 目糞鼻糞だな
>>555 勘違いするなよ。
疫学調査が対象とする程度の人数では統計誤差ぎりぎりでわからないだけで、
もっと多くの人が被ばくする公衆被ばくでは影響が出る可能性があって
いま問題なのは後者だからな。
>>528 そのブサヨというレッテルの貼り方が
もう核武装したくてたまらない希望を物語ってんじゃ
正体不明のアメリカ人が官邸に常駐してるのも
そういった諸々の調査を兼ねてる気がする
いっそのことIAEAから日本は原発も禁止ってお触れを
出してくれんものかねえ
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:24:58.12 ID:hnmPb2lf0
やっぱ盗電って上から下まで自爆発言するバカばっかりだなwww
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:25:00.21 ID:hVkCrXD40
>>560 死の灰を放出?広島原爆400発分〜800発分?
だから、そのソースを上げてみろ
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:25:46.81 ID:NeFQKrhLO
ただ浴びるのと吸い込んで遺伝子傷つけるのは話がちがうべ 最初のポポポポーンの濃いやつが北西飯舘村にいっちゃってんのに
>>458 >他のリスクファクターにまぎれてしまう
発生と因果関係がはっきりしないことを理由にそう言って逃げてるだけだよ。
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:26:16.22 ID:p6n0biZi0
>>566 で、計算できないの?
定量的(低能には意味も分からんかwぐぐれかす)に判断できないくせにw
何年か言ってみろ。
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:26:42.88 ID:yBLxEoA90
>>564 いや、知ってるから言ってみたんだけど
あと一手間加えるだけの状態だしww
>>547 自然物であれば人体は対応できる。
一か所に固定しないように排出するメカニズムが長い年月その場に住む事で構築可能だ。
でも今回は人工的な放射性物質で、ヨウ素やストロンチウムなどは集積してしまう。
原爆を落とされたことで日本人にも耐性が付いている可能性はあるけど、
その確率に掛けてみる?
577 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:27:13.33 ID:dwWrXEnkO
福島の牛から放射性物質や土壌からストロンチウムが検出されてたのに、生きた牛豚鶏はもうすべて 民主が全国に拡散した後だけどどうするんだろ?
>>558 初期は建前の発電を掲げつつ核作る事が目的だったろうが、莫大な予算が投入される為、利権化
冷戦終了後、利権確保の為、そおまま発電目的で計画続行といった所だろうな
あと、政治家が放射能の怖さを認識していないのもあるんじゃね。自民民主ともに安全連呼だし
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:27:42.41 ID:m784vH2d0
>>571 チェルノブイリから出た量との比較で政府は10%といったが
海外はすでに同等かそれ以上を報道してるんだよ
それで十分
>>63 プロフィール見て偽物かと思ったら、もしかして本物?
田母神さんってこんな痛い人だったのか?
高線量だと被曝量に応じた症状が出るのでわかるんだけど、 低線量の長期被曝だと人体実験してるわけじゃないので、 健康被害の起こる閾値に関する正確なデータってのは無い。 現在ではガン発生の可能性が高くなるって言える程度。 では発生したガンが長期低線量被曝によるものと診断できるか? というとそういう診断を下せる医師はいないんじゃないか
582 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:28:03.31 ID:/UUS4LMF0
>>574 >で、計算できないの?
出してきた工程表が1ヶ月で仕切り直しされるようなgdgd事故を外部の人間が計算できるならすげーぞw
どんだけ被曝しようが何が何でも進んで米国の犬になりたい馬鹿がいることに呆れる
>>559 災害関連死、というのがある。
災害で避難所生活をしたり、仕事がなくなったり、慣れない環境での生活が死亡リスクに
なるんだよ。阪神大震災では死亡率に換算すると60倍のリスク上昇との報告もある。
先の例で言えば、20mSv/年で上がる癌死亡リスク0.1%と比較して、災害関連死となる
リスクが最大600%。もちろん避難住人が全てそういう環境への避難をするわけではない
だろうが、両者を比較してどう思うかい?
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:29:44.55 ID:6woidI250
昨日のBSでツバメとネズミに違いが出たのは、 上空に住む鳥と地上に住むネズミの違いだとすると、 上空と地上では同じ場所でも放射線の値が違うのかもな。 チャンネル桜のリポートでも山に入ると線量が上がってたし・・。
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:30:03.03 ID:JBE5ipCH0
>>84 くじ引きと一緒よ。
線量によって母体の人数が変わる。
>>89 日本人の胃がん以外の多さは、これも原因って言われてるね。
>>568 だから、分からない程度のリスクは充分に小さいだろ、って話。
>>573 「紛れてわからない」と主張しているのは、LNT仮説(低線量でも癌化リスクがある)
と主張している方の人たち。
調査結果で癌の有意な増加がないのを、「紛れてわからないだけだ」と主張してる。
>>555 だから他のリスクとか関係ないだろ。放射線のリスク話なんだから。
検出も関係ない。仮説の話なの、つまり100msvで0.5%のリスクがあることは
広く認められてるところで、それ以下の線量でのリスクの話なの。仮説を認めるなら
年20msvで0.1%が死ぬって話なの。仮説の立場にたつってことはそういうこと。
リスクがあるかないかわからないって言い方は仮説の立場にたってないってこと。
それで全員避難した場合に死ぬリスクは何%なの?
んで何年飯館にい続ける場合と比較したの?大きいと言い切ってるんだから計算したんでしょ?
591 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:32:32.67 ID:9TQ7RJl0O
なーにかえって免疫力がつく
狼少年は信じられないよな。
594 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:33:17.83 ID:Do8Tx5ba0
リスクリスクリスクリスクリスクりすくりすくうっせえええなあああ ほんっっっっとにうぜええわ しねてめえら
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:33:43.42 ID:m784vH2d0
>>584 被曝から逃げないといけない状況を作った東電が最悪って事だろ?ww
普通に暮らしていても癌のくじ引きに参加させられてるのに 新たなくじ引きに強制参加とか、福島の人には本当にヒドイ話だよ。 しかも子供の当選率は大人より高いし。
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:33:45.11 ID:p6n0biZi0
>>582 うはは、低能丸出しだなw
チェルノの流出量も知らないのか?知っててもそんな小学2年生の算数もできないからびびってんの?
はずかしいな
154兆ベクレル/日はプルトニウム換算で 66kg
スプーン5杯で日本人が全滅するんだっけ?w
馬鹿丸出しだな
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:34:15.31 ID:UjRc/VMW0
>>587 CTも危険らしいな。健康診断のX線検査もどうかと言われてんな。
600 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:34:42.67 ID:uwEGDAfl0
>>580 以前から見るからに「痛い人」だったろ。
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:35:07.00 ID:yBLxEoA90
>>584 いや、阪神大震災の避難って比較的近場の仮設住宅とかが多かったじゃないですか
もちろん、その前の体育館生活とかあるけど
それって、今の被災地での生活と同じですよ
そういう状況の悪い所からは避難した方がリスクは減りますがな
避難の意味をわざと取り違えているのかな?
本格的低線量長期被ばくについてはむしろこれからだよ。 過去のリスク基準で安全だとか言ってる方がおかしいw
>>592 CTのみならず、レントゲンもだよ。
日本人は世界で一番レントゲンを撮る人種。
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:36:18.41 ID:RBI4ciVGO
温泉関係者が喜ぶコメントだな 放射線 効能「健康に良い」
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:36:20.69 ID:hVkCrXD40
>>586 原爆400発〜800発との関連が不明
やり直し
ちょっと外出するけど2時間以内に戻る
それまでによろしく
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:37:54.84 ID:p6n0biZi0
低能まるだしで算数できない輩は、すぐにレッテル張り。 俺もレッテル貼りは良くないと思うが、大した被害もないのに煽る輩は ”在日韓国人” としか考えられない。
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:38:00.59 ID:/UUS4LMF0
>>597 >チェルノの流出量も知らないのか?知っててもそんな小学2年生の算数もできないからびびってんの?
実際に問題になるのは流出量じゃなくて汚染具合だよw
文科省と米エネルギー省が共同で調査発表してたのは無視か?w
608 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:38:03.02 ID:Ms3KIR0H0
やあ (´・ω・`) ようこそ、福島第一原子力発電所へ。 この放射線はサービスだから、まず浴びて健康になって欲しい。 うん、「また」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、この低線量放射線を浴びたとき、君は、きっと言葉では言い表せない 「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。 殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って この原発テロを敢行したんだ。 じゃあ、注文を聞こうか。
低線量っていっても内部被曝もあるし、計画的に被曝するわけじゃ無いので 発がんリスクが高まると考えるのが一般的と思う。 ただ、どの程度高まるのかは想像がつかない。
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:38:46.88 ID:9jS9DzKMO
>>63 自分で自分の事をいい人と言う人で
本当にいい人はいないw
>>603 撮りたくなくても医者に撮れといわれるのだ
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:39:10.17 ID:m784vH2d0
>>605 自分で確認しろや カス 馬鹿じゃね??ww
613 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:39:17.14 ID:/UUS4LMF0
>>600 テレビ見ないし、記事で取り上げられてるのしか知らなかったからさ。
印象と違っててびっくりした。
勝手に印象を創り上げた自分が悪いのは分ってるw
>>599 そうなんよ。
疑問を持ってる医療者もいれば、ワカンネで済ます人もいるし、
大丈夫だ問題ないって人もいるけど、いつか答えが出るといいな。
>>606 「低能まるだし」とか使いすぎw
丸出しだな
放射能が体に悪いって理解出来てるんじゃん。 じゃ、被曝牛を売った結果、国民が危険に晒されている現状も理解しているって事でいいね?
617 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:40:36.10 ID:JBE5ipCH0
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:41:01.39 ID:p6n0biZi0
>>607 がたがた言ってねーで、いつチェルノを越えるんだよ
ヒント
チェルノ 520京ベクレル
フクシマ 154兆ベクレル/日
答えてみろよ、何日後だ?算数もできねーの?
>>603 癌で一番多いのは、大腸がんじゃなかったっけ?
んで、大腸がんは食生活に因るところが多いじゃなかっったっけ?
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:41:51.08 ID:dE/zqDFi0
低線量被曝は体にいい。 原発があと1つ2つ爆発して東京も飯舘村(10μSv/h)程度になったら 日本人の平均寿命はぐんと上がるはず。 低線量被曝の代表的な効果としては DNAの修復機能の向上 免疫機能の活性化 活性酸素の除去 細胞の若返り 病気の治癒 老化防止 ガンの予防、治療 血圧低下、糖尿病の改善 などなどいいことばっかり
622 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:43:31.50 ID:2xi5cusZ0
「タバコは健康に良い」と言った現役厚生大臣がいた事を思い出した。 たしか、問題の原発地区の選挙区では無かったかしら。
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:43:34.11 ID:/UUS4LMF0
>>618 >フクシマ 154兆ベクレル/日
爆発時は抜いて計算しろか。流石だなw
>>589 >だから、分からない程度のリスクは充分に小さいだろ、って話。
違います。
過去(具体的には2000年以前)の疫学調査は、公衆被ばくで発生する
「無視できない規模の」影響を検出するのに十分な感度を達成できていないだけです。
研究が現実に追いついていないのです。
「人間は自然界からの放射線を浴びてるるじゃないか」とよく言ってるけど、 それって人間の体が常に放射線と戦っているんだよな。 そんな状況にプラスしてわざわざ人工放射線まで余分に浴びる必要はないんだが。 ましてや、内部被ばくまで・・・・
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:45:13.35 ID:ugvxaH7UO
>>585 番組では、燕は渡り鳥なので、遠距離飛翔で抗酸化物質を消費した状態でチェルノブイリに来る。
そのため、フリーラジカルの処理に残りの抗酸化物質を使い尽くして力尽きると言ってたような。
専門知識不足で、正確には理解出来てないかも。
放射線被曝量は、汚染された土壌により近くで生活するネズミの方が高いらしい。
627 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:45:59.58 ID:pIDju+DL0
日本人って最低な人種だなw
628 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:46:22.59 ID:4N9iiMTs0
>ID:p6n0biZi0 在特DQNかアホで有名なチーム川西か?w
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:46:54.09 ID:p6n0biZi0
>>623 初期の爆発時の量も知らないの?
63京だ
ヒント
チェルノ 520京ベクレル
フクシマ 154兆ベクレル/日 (但し爆発時 63京ベクレル)
んで? 計算出来ればチェルノブ越えなんて恥ずかしいことは居えんわなw
633 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:47:33.57 ID:m784vH2d0
>>605 フクシマの死の灰が広島原爆何発分かは自分で確認するんだな。
なんでも教えてもらおうとすんな!!
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:47:34.44 ID:RBI4ciVGO
つか福島で放射能にビビってる奴なんかいねーだろ 土壌汚染 何それ?おいしいの? 野菜や肉は出荷 海洋汚染 何それ?おいしいの? 漁業再開 海水浴とかもありだな 20年後のことは20年後に考えます 福島は安全だっぺ
ああ、浜岡の停止がアメリカからの要請だってのが本当なら 実質IAEAから、日本は原発もやるなとダメ出しされたようなものか
そもそも、インド、イラン、ブラジルなんかの年間10ミリシーベルト越え地帯の 疫学調査では健康に問題ないとの結果はあるが、健康によいなんてのはないぞ。
リスクの問題だからな 花粉症が癌で死ぬこともある病気なら、絶対マスクするだろ? たとえ花粉症になるのが一部の人間だと分かってても
今まで疑ってなかったのかこいつは
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:48:57.19 ID:FGw2lYwX0
平成23年5月5日 読売新聞 朝刊 飯舘村村長に聞く ー全村避難についてどう感じているか。 「(前略)放射線から健康を守ることが重視され、避難によって生活の安心を崩す リスクが考慮されていない。放射線よりたばこの方が、がんになるリスクが高いという 学者もいるのに・・・」 ー 今後の村役場の役割をどう考えるか。 「放射線のリスクだけで、村民の仕事や家庭を壊すわけにはいかない。 与えられた試練と考えて、村民にふるさとへの思いを保たせるのが大きな 仕事だと思っている。いつの日か『飯舘は何年で元に戻れた』と言われる ようなモデルケースにならないといけないと思う」
640 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:49:07.91 ID:hNaRiGUs0
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:49:08.18 ID:/UUS4LMF0
>>630 >初期の爆発時の量も知らないの?
>
>63京だ
なのに周辺地域の汚染は酷いんだよね。なんでだろうねw
結論としては、それ大本営発表じゃね?w
>>619 途中送信してしまった。
そうでもないってのは、食生活による所って部分。
食生活はあんまり関係ないにシフトしてきてる。
低線量の放射線は『むしろ健康にいい』と主張する研究者の名前あげてみろよ
健康いいんだろ、推進派は進んで移住したらどうだ
>>631 ポイントは
自然界に無い核種の人工放射線
>>637 ある種のアレルギーが癌を誘発することはない
ということは実証されていないですしね。
648 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:50:28.29 ID:dE/zqDFi0
ネズミは汚染地域で地面で暮して、地面のチリを肺に吸い込んで、 汚染された食べ物のみを食べて、それでも健康にチェルノブイリで暮している。 このことから福島の子供は、福島県で暮して、地面のチリを肺に吸い込んで 2000ベクレルの食品や300ベクレルの水を飲んでも、健康に福島で暮すことができるだろう。 むしろこのような低線量被曝によるホルミシス効果によって、福島の子供たちは 病気にかかりにくくなったり、ガンになりにくくなったり、免疫力が増したり、 寿命が伸びたりするのではないか。 今後の疫学調査が楽しみだ。
この問題は専門家の間で大いに議論してほしいね。 感情論は邪魔だよ。
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:50:53.74 ID:JOv7uSApO
>>547 影響が出る前に他の要因で死んでしまってんじゃね?
>>643 がんに関しては言ってる人多いよ
だいたいそういう人でも、生殖機能の低下、子ども、妊婦はアウトといってる
>>636 イランの一部だけがガン発生率高まってるんだよね。
謎すぎる。
やっぱ人種の体質のようなものが関係してるんだろうか。
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:51:36.50 ID:p6n0biZi0
>>629 俺は東○の工作員。アンカーされると300円もらえるからドンドンレスしろよw
お前らも在日なんだろ?
てか、低能は数値化すると反論できなくなるなw
>>641 だから計算してみろよ、なんだ言えないのか?
大本営発表だから!とか脳みそにウジでも湧いてんのかw
>>626 なるほど・・。
飛行機のパイロットの被爆とかが話題にされることがあるけど、
通常は上空の方が放射線の値が高いとすると、
上空で生活する鳥の方が敷居値が低くなってるのかも知れませんね。
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:52:00.33 ID:FGw2lYwX0
656 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:52:03.31 ID:m784vH2d0
大本營発表:チェルノブイリの10% 海外メディア:チェルノブイリを超えた 大本營=東電擁護と補償費を抑える為だしなww
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:52:24.06 ID:JJF++jhs0
飯館町で首脳会談やれよww
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:52:40.36 ID:MhSQKg0w0
今でもラドン温泉フアンはそう思ってると思う
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:52:47.44 ID:EDQdOix+O
昔、日本海軍では「足の裏に太陽光を当てると免疫力が上がり健康を維持できる」とし、実際にデータを取ってる。って本で読んだ事がある。それにはデータの一部ものってた。 現在もそれが元になったガン治療機がある。 太陽光には放射線も含まれてるよな。つまりは量と被爆箇所なんじゃないか。
660 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:53:56.66 ID:RWcZpmAG0
もうわかったが、腐敗会社だから言いたい放題だろw 今更仕方ないんじゃね、モラルない企業だし。
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:53:56.84 ID:+3ng4Ddl0
>>547 昨日BS1の被爆の森(2010年フランス?制作)でチェルノブイリ周辺に住むマウスの低線量被爆の影響についてやってたんだが、マウスには先天的遺伝障害の数に増加が見られなかった。
周辺のほ乳類動物も影響が見られなかった。
女学者「低線量にさらされたマウスは高線量を浴びると破壊された遺伝子を修復させる機能が高くなった。これをホルミシス効果と言います」
一応、対比としてツバメは耐性が付かずに数が減っているとやってたり、低線量被爆についてはまだ数%しかわかってないとも言ってたが、どっちかと言うと低線量は人が恐れているよりは安全という見方の番組だった。
まぁつまり東電は福島の人間はマウス並と言いたいということだろう
>>630 3000日弱、約100か月か。
絵空事のような終息のメドしか立ってないから、今週日曜日のような
定期的な爆発が起きればまだまだ縮まるな。
自民馬鹿ばっか
664 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:54:32.64 ID:OzHJR/RP0
原発は安全です。 放射能は安全です。 甲状腺がんは安全です。 白血病は安全です。 長く生きることが幸せとは限りません。 あの世は安全です。
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:54:36.25 ID:GNRPpOY+O
つーか村民は怒るだけでなんで避難しないんだ? 危険と分かってれば普通逃げるだろ 理解できんわ
こういうこと言ってる人には精子は大丈夫か聞いてみろ ガンへの影響以外擁護しないから
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:54:52.84 ID:UjRc/VMW0
>>655 稲もでてたやろ?違ったっけ?
辛坊が体にいい意見に賛同してたで。
668 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:55:05.45 ID:/wtBbb5JO
いい加減キレろよな
669 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:55:10.86 ID:S5VGceTv0
>>643 放射線ホルミシス効果説の「稲恭宏」「山岡聖典」「中村仁信」。
放射能よりタバコの方が害が大きいだの汚染された魚食っても問題ないと力説する「中川恵一」
とくに中村仁信氏は人格者で話が中庸で説得力があるゆえに逆に始末が悪い
外部被曝のデータをあげて、あたかも内部被曝でも健康被害がないような印象操作をする
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:55:22.40 ID:m784vH2d0
放射性物質を吸引する内部被曝健康法ってあるのか?ww
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:55:26.86 ID:p6n0biZi0
>>656 おまえ、本当に低能だな。算数もできないのによくも恥ずかしくなく生きてられるね?
大本営の発表だからって拒否しているみたいだけど、算数ができませんって言えばいいのにw
じゃあ、俺が答え出してやるよw 馬鹿じゃしょうがないw
>>651 そんな所見はない
あるというなら
その臨床結果と論文だれが書いて発表してるのか
名前いってみてよ
>>642 じゃあ、現在はどんな説が有力なんだよ?
放射線か?だとしたら、がんの内訳の説明が難しくね?
674 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:56:48.03 ID:uzGPgza30
国際放射線防護委員会による一般公衆の年間被曝許容限度は 1mSvです。 (ちなみに米国も同じ基準を採用していますが、英・独は0.3mSvを許容限度にしています。)
675 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:56:57.31 ID:rYLO5poB0
ああ、そこまで委員会で言ってたやつ?
>>649 まずは現地に研究室でも置くなりして一緒に暮らしてからじゃないのか?
安全な場所で「そんなもの大丈夫だろw何ビビってるのよ?w」と言っても説得力あるのかね?
専門家くせして。
>>665 それはまず東海地震の被災予想地域の住民に言うべきのような気がするが
◆速報 神奈川県「足柄茶」が放射線基準値超 南足柄市産「足柄茶」から暫定基準値超える放射性セシウム検出と神奈川県、出荷自粛と自主回収へ。 2011/05/11 15:43 【共同通信】 どうしてくれんだ静岡までアウトかよ
679 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:57:29.56 ID:JOv7uSApO
身体に良いとか タバコよりは安全とか 忙しいな
>>662 計算、まちがってますよ。
もうしばらくしたら、結果を書きます
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:57:47.35 ID:dE/zqDFi0
ツバメは渡り鳥なので、移動に非常に多くのエネルギーを消費して、低線量の放射線を 受け入れるだけの余裕がなくなってしまったのだろう。 ツバメにとってはチェルノブイリの線量は、修復不可能な高線量として作用した。 人間は渡り鳥ではない。むしろ哺乳類なので免疫力の増加したネズミなどのグループに属するだろう。 飯舘村程度までの線量ならば人体にもよい影響を与えるものと思われる。
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:58:07.33 ID:m784vH2d0
>>671 放出された量が正確に分かる前提みたいだね オメデタイ馬鹿だwww
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:58:22.49 ID:HMqxT2Bl0
>>511 チェルノで染色体異常が出た子の場合は
母親が被曝じゃなくて、父親が被曝だってサ。
まぁ、究極の選択だと、種馬は1匹いりゃいいけど
畑は沢山ないと増やせないけどね。。。
現実的にムリなんだから、35歳以下の男女は同等に保護すべき。
685 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:59:19.05 ID:nnGEMyOt0
東電顧問でまさかと思ったらやっぱり加納時男かよwwwwww
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:59:22.04 ID:DSl7lYdw0
>>670 たしかオーストリアとか、ドイツにある。
>>671 おまえ昨日もいたなw
相変わらずほざくだけで
内容は何もねえなwwwwwwww
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:59:40.59 ID:EEJaPB0r0
690 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 16:59:58.16 ID:AjWAiNxAP
>>672 世界的に100mSv以下に設定してるじゃん
692 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:00:08.07 ID:JOv7uSApO
>>683 プルトニウム測る機械すらなかったのになww
発表も初期はガンマ線核種ばっかり
ベータ線測る機械なかったんじゃないかと
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:00:15.29 ID:XCDpUiMlO
694 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:01:05.94 ID:p6n0biZi0
>>683 お前らの雇われ主は、放出量の概算値も出せないわけ?
馬鹿丸出しだなw
海外報道なんて今回の件で朝日新聞並に捏造だって気づかなかったんだから
哀れだよな。数値で言われて何も反論できないなんて馬鹿丸出し
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:01:16.60 ID:omSyAktB0
ふくずまの土をプレゼントすればいいじゃん、よろこばれるぜ 今すぐやれよwww
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:01:49.46 ID:o7lr35f+O
村民はどう言ってほしいんだろう? 常識的に考えて国や東電はわけわからない田舎の一村なんかのこといちいちまともに考えるわけないよね どうでもいい人たちなんだからさ 村人はそういう空気をわからないのかな? 空気よめない人たち ってことか こんな田舎の村の人間なんかにはいい加減に対応するに決まってんじゃん
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:01:50.06 ID:pKM10zea0
勝手に飯舘村を応援する会
※予備役ブルーリボンの会代表
「勝手に飯舘村を応援する会」署名者
(5月4日10:00現在)
http://araki.way-nifty.com/araki/2011/05/post-a37a.html その後ご賛同いただける方が増えましたのであらためてお知らせします。
<5月4日10:00現在>相澤宏明(展転社会長)荒木和博(拓殖大学教授)
・伊藤田雄三(「救う会大分」代表)・稲信子(栃木県護国神社宮司夫人)
・稲寿(栃木県護国神社宮司)・稲恭宏(東京大学医学博士 病因・病理学/免疫学)
・稲川和男(映像教育研究会代表)・井上寶護(国柱会講師)・梅原克彦(前仙台市長)
・大西宣也(町田市議)・大野トシ江(「群馬ボランティアの会」
(横田ご夫妻ら拉致被害者家族を支援する群馬ボランティアの会)代表)
・大野敏雄(「群馬ボランティアの会」(横田ご夫妻ら拉致被害者家族を支援する群馬ボランティアの会)事務局
甲斐直樹・鍛冶俊樹(軍事ジャーナリスト)・上條義昭(弁護士)・川崎正風(救う会山口幹事 )
・川添友幸(国境なき記者団 日本)・窪田 哲夫(元鉄道労働組合中央執行委員)
・小林秀英(雪蔵山十善院住職)・佐藤正行(地球2001事務局長)
佐藤守(軍事評論家・元空将)・陶久敏郎(救う会徳島会長)・曽田英雄
(特定失踪者問題調査会常務理事)・田母神俊雄(元航空幕僚長)
・中曽千鶴子(日本シルクロード科学倶楽部副会長 )・西尾友子(ユウプロモーション代表取締役社長)
・西村眞悟(前衆議院議員)・馬場秀一(Bar Offroad店主)・日垣隆(作家・ジャーナリスト)
・深田匠(政治学者)・福井 義高(青山学院大学教授)・藤永剛志(救う会宮城幹事)
・町田皇介(上尾市議会議員)・松尾和幸・三浦小太郎(評論家)・南木隆治(元大阪府立高校教諭)
・三宅博(前八尾市議会議員)・武藤政春(上尾市議会議員)・茂木勝彦(元民社党群馬県連委員長)
・茂木弘道(世界出版 代表取締役)・山際澄夫(ジャーナリスト)・横島章(宇都宮大学名誉教授)
・吉田好克 (宮崎大学准教授)・渡邊裕一(写真家)
699 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:01:51.39 ID:HMqxT2Bl0
>>547 自然放射線なら、俺らの先祖が何億年もかかって淘汰されて
対応できる種だけが生き残ってきたんだぜw
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:02:15.69 ID:SjxKR+O/0
福島の土を首相官邸に送ったら テロ認定されてつかまるだろうか??
>>673 わかんない。
タバコと酒?
両方やらないし、肉あまり食べない叔父は大腸がんになったし、
食べ物説も放射線説も一つの説。
武田邦彦先生と加納時男先生は同意見なんでしょうか? 武田先生も少々の放射線は健康によいというのが持論だそうですが?
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:02:49.79 ID:m784vH2d0
>>686 医療行為ではなく、民間人が放射性物質を気軽に吸引すんの?
具体的にどんな方法??
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:03:01.54 ID:PhpitdDi0
>>435 許してやれ。見た瞬間自分がお花畑の住民であることをアピールしてるじゃないか。
705 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:03:03.47 ID:Vyp2l29N0
>>680 太陽光に放射線はあるよ。もちろん太陽自身が核融合だから。
ただ、地表に届くものがあまりにも少ないだけの話。
706 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:03:17.36 ID:VKdrVPuU0
当然すぎて何と言えばいいのか
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:03:34.93 ID:Ms3KIR0H0
わからないな 東電様が無料で健康の元をまき散らしてれていると いうのに、住民は文句を言うばかりなのか?
708 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:04:20.50 ID:qtcgl7Zt0
こりゃ東電は福島原発のまわりに温泉街をつくるべきだな。 あるいは健康ランド。
んじゃ東電職員も全員そこに住めよw 健康にいいぞw
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:04:37.52 ID:JOv7uSApO
>>703 そりゃ 民間療法でプリピャチに行くんじゃねww
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:04:42.09 ID:B5NYMwqG0
世界からどんどん信用されなくなるな 日本の食材どころか日本食自体がこんな安全意識じゃ信用されなくなる その国での基準値以上の農薬使ってんじゃないのかとか疑心暗鬼が生まれかねない 信用付加価値日本ブランドがこういう利権バカのせいでどんどん崩壊していくだろう
712 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:04:57.89 ID:dE/zqDFi0
>ラッキー教授は、長年の研究から「最も理想的な環境は自然放射線の100倍である」と言っています。ホルミシスの分野では便宜的に >自然放射線を1ミリシーベルト/年としますから、理想の環境はその100倍、すなわち100ミリシーベルト/年ということになります。 >この数字を時間あたりの線量率に換算すると、274マイクロシーベルト/日、1時間あたりでは11.4マイクロシーベルト/時となり、 >この線量で四六時中刺激を受けるのが理想ということになります。つまり一日中寝たきりでホルミシス治療を受け続けるとして、 >理想の線量率は11.4マイクロシーベルト/時となるのです。 >【広島の医師が独自に福島調査】飯舘村では高さ1mが13μSv/hを観測。 実は飯舘村こそが、人間の健康にとってもっとも理想的な放射線の数値だったのだ。 飯舘村の人々は避難する必要はない。むしろそこで暮らすことでより健康に、長寿になれる。
>>1 可能って何門?
>定年退職したのち、孫に安全なお米を食べさせようと同村で水稲農業を始めたばかりだという伊藤さんは語る。
孫に?なんで孫限定?と思ったら孫だったw
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:05:25.94 ID:HMqxT2Bl0
715 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:05:28.19 ID:rYLO5poB0
>>701 がんになるというのは、いろいろ遺伝子を傷つける要因になる
ものを体に取り込んで、それが一定値超えたらって感じ
すごく乱暴な説明なのでいろいろ語弊はあるんだけど。
食うとがんになると言われてるものを少々食ったくらいでは
がんにならない。体には修復能力があるので
しかしそれをずっと食い続けると、修復が間に合わなくなって壊れた
ままになり、それががんにつながる
家系にがんが続くというのは、食生活、環境が似ているために
がんになりやすい条件が同じ、ということもあり、必ずしも遺伝に
よるものとはいえない。
これは、多くあるがんになる仮定の一つね
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:06:14.32 ID:JBE5ipCH0
>>630 東京電力は25日の事故対策統合本部の会見で、福島第一原発4号機のタービン
建屋地下にたまった水の放射能濃度が1カ月で約250倍になったと発表した
地下で つながっているとみられる3号機から、濃度の高い汚染水が流れ込んでいるらしい。
21日の調査で汚染水の放射性セシウム濃度は1立方センチあたり1万5900ベクレル
だった。3号機タービン建屋地下の水は4号機より最大約200倍高く
ヨウ素131が、一時間あたり6990億べクレル。一日あたりでは16兆7760億べクレル。
セシウム137は、一時間あたり1430億べクレル。一日あたりは3兆4320億べクレル。
セシウムはヨウ素に換算すると40倍なので、一日あたりは137兆2700億べクレル。
合計すると、153兆7120奥べクレル。これは4月5日時点での大気中への推定放出率。
http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY201104250558.html ↓
http://www.ustream.tv/recorded/14168194 00:49:40 あたりから、放出量の問題は 00:53:45 と 01:09:40 あたりから。
●高濃度汚染水は毎分7000リットル流れてたらしいから
7000/28=250 だから毎分250回低濃度汚染水を流してた計算になる。で、ヨウ素131ベクレル換算すると
1500億*250=375,000億ベクレル(375テラベクレル)これを1日流すと375*60*24=540,000テラベクレル(540ペタベクレル)/日
放水開始3月19日から高濃度汚染水を止めた4月6日までの19日間 540*19=10,260ペタベクレル(10.26エクサベクレル)
初日からもれ続けるというワーストケースの場合 1日でもかなりひどい数字だった
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:06:21.25 ID:p6n0biZi0
答え 80年 チェルノブイり、こえちゃぁうううう!!! 大本営の発表は嘘!w
718 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:06:46.09 ID:UjRc/VMW0
>>703 ラドン温泉も吸入することによって肺がんになるらしい(医者の名前は忘れた)から、
これにあたる。
720 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:07:05.45 ID:m784vH2d0
>>694 日本語が意味不明ww
燃料棒が30%溶けたとかって数字事態に意味が無いのに馬鹿じゃね?
中を見ていなし、適当な憶測なんだし・・東電の発表だし・・
721 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:07:23.78 ID:rYLO5poB0
>>718 ウドン温泉と読んでしまってちょっと行きたいとか思った…
うどん食い放題
人体実験ができないのだから、
大規模な疫学調査で真偽を確かめるしかないわな。
大規模な疫学調査の結果、「低線量の放射線はむしろ健康によい」という主張
大阪大学の近藤宗平教授、国立がんセンターの祖父江友孝放射線研究部長、
岡山病院の古本嘉明院長らが、ラドン温泉である鳥取県・三朝(みさき)温泉地区の住民を対象にして、
1950年代から30年にわたる大規模な疫学調査を行いました。
三朝温泉地区の住民はラドン温泉から放射される微量の放射線を日常的に浴びていて、
しかもラドンを含む井戸水を飲料水として利用していましたが、
疫学調査の結果では、対照群とした放射線を浴びていない鳥取県の他の地区と比べて、
ガンによる死亡率が低かったのです。
で、その調査は嘘だと主張する人のサイト
ttp://www.asks.jp/community/nebula3/46793.html 嘘だとする根拠
・がん死亡率は胃がん以外では低下していない
・男性の肺がんが増加している
嘘だと主張する人が何を言ってるのか意味不明w
がん死亡率が他の地区の半分であっても、
がん死亡率が減り続けないと効果とは認められないとさ。
723 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:08:29.84 ID:EDQdOix+O
>>680 ?紫外線とかもある意味放射線の一種なんじゃね?
健康にいいならその顧問を福島に強制移住させろ
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:09:12.18 ID:HMqxT2Bl0
>>715 その許容量も人によって違うからね。
ウチの母親は酒もたばこもやらないし、
肉もあまり食べない健康マニアな人だったけど
35歳で癌になったよ。
>>714 グラフの見方が分かんない・・・
被曝量はどれくらいなの?
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:09:26.48 ID:co+LnjETO
とりあえず東京電力は本社をここに移転しろよ 健康にいいってことを実証してみろや
こいつの健康の為に、福島原発の横に3世帯住宅建ててやれよww 拒否権はもちろんなしなww
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:09:42.31 ID:J+YxhxSnO
民主党を信じていれば福一放射線で無病息災
大規模実験してないんだからまだ イイって断言しちゃダメだろ。 医学の教科書や権威の雑誌にのってることって、統計学的にサンプル数不足 で爆笑モンなことが多いんだぜwwwwww
731 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:09:57.06 ID:p6n0biZi0
154兆ベクレル プルトニウム換算で 66kg ヨウ素換算で 0.03g
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:10:13.73 ID:rYLO5poB0
>>725 そうなんだよね
タバコスパスパかなり吸ってても肺がんにならない人もいれば
健康に気を付けていてもがんになる人もいる
まだまだわからんとこ多い
>>705 なるほど、太陽光自体が一種の放射線と考えられるか。
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:10:43.55 ID:mP29hPDLO
ソンなのかマゴなのかわかりづらい
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:11:11.65 ID:Q6a/yNW7O
低線量放射線なんとかと良い儲け話を高い価格で売る事とは似たようなもんだよ。まず自分がやれよって言いたいよ
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:11:38.71 ID:rSho5Khy0
武田 『その福島がSPEEDIのデータを隠し、 野菜のベクレル表示をせず、 ウシや瓦礫を日本中に拡散することを続ければ、 あるいは日本人でも愛想を尽かすかも知れない』 まさにその通り。自分たちを棚に上げるな!
738 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:12:14.32 ID:JBE5ipCH0
>>715 新説を作ってみた。
BMI22以上であれば癌になりにくい説。
自分で証明する気は全くないw
>>708 原発温泉はあびばのんのん福島の湯へようこそ、ってか
741 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:13:19.83 ID:HMqxT2Bl0
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:13:23.76 ID:JOv7uSApO
>>733 広義の意味なら 光とか電磁波すべて放射線
743 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:13:33.04 ID:vIKo+YkJ0
なんでここにも孫がでてくるんだ?w
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:13:34.92 ID:p6n0biZi0
>>720 おまえ、ほんとに哀れだよなw
汚染散布状態から放出量が分かるだろ?
さすがチェルノブイリを超えちゃうだよなw
お前の言ってる煽り手法は古すぎるよw
お仲間も誰も援護してくれてないだろww
そんなんじゃ書き込みでお金もらえないだろwww
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:13:41.75 ID:X64S4dvj0
おそらくヨーロッパ最大の売春街はベルギのリエージュにある。 なんでだ、そばに原発があってそうでもしないと人が来ない。
まあ温泉の体暖まる効果もα線の影響だそうだしな
ラドン温泉をディスってるんじゃねーよ!
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:14:18.57 ID:m784vH2d0
大竹まことが魚の放射線量を計測する方法は、内蔵・骨などすべて取り除き 身だけにして計測って本当なのか? 丸ごと一匹では計測しないってマジ?
事故を起こしておいて、さすがに健康に良いはなかろう。
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:14:38.91 ID:utV5GSBn0
/ ̄ ̄\ またマスゴミの捏造か! > /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。 > | ⌒(( ●)(●) > .| (__人__) /⌒l > | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ > / ⌒ヽ } | | __________ > / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |( > / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・ > ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’ > | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て > .| __ ノ _| | | ( > ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
>>717 なるほど、約30000日か。失礼した。
さて日曜日の2回目の核爆発でどれだけ縮まったかな?
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:15:43.20 ID:5MVD5bST0
>>1 まちがっちゃないよ。
ラジウム温泉とかあるじゃん。
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:15:43.87 ID:HMqxT2Bl0
>>739 BMI値は少ないが、体脂肪率は高い俺はどうしたら・・・。
>>741 被曝量は1Svって考えていいの?じゃないよね?
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:16:09.43 ID:p6n0biZi0
>>736 >SPEEDIを管理しているのは、原子力安全委員会ですが、そこが公表しなかったのも問題ですし、
>また福島県がそれを押さえたとしたら、さらに大きな問題と思います。
福島県がそれを押さえた
ってほんと?
ショックだ。
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:16:46.01 ID:m784vH2d0
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:18:02.33 ID:JBE5ipCH0
>>732 ここまでの大事故はチェルノ以外無かった訳だから
まだまだ分からない事が多いんだよね
大気中に放出された量とか海に放出された量とか
それによってどれだけ生物濃縮されて人に影響を及ぼすか?
勿論人によって差異はあるだろうけど
前例が無いだけに比較できない チェルノの例を参考にするしかない
そのチェルノですら 様々な説や数値があって具体的な数値は分からない
そしてそれはこれから5年後ぐらいから何十年も続くんだよね…orz
759 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:18:02.76 ID:l3BA6H0T0
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:18:57.53 ID:/UUS4LMF0
>>717 単純比例計算か
もしかして80年このまんま水ぶっかけ続けるのか?w
761 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:19:15.65 ID:p6n0biZi0
762 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:19:35.78 ID:N65KHQ4k0
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
長崎大学教授 山下俊一
プレジデント 2011年5.2号
まとめ
セシウム137の半減期は30年だが、ウオッシュアウト(雨などが放射性物質を捕捉して降ること)もある。
チェルノブイリと違い、日本は地形上平地に水が溜まりにくく、水はけもいい。
そもそも汚染は土壌の表面であり、中のほうに入っていくものではない。
国の安全宣言が出た場所で育ったものについては心配無用だ。
海洋汚染についてはほとんど心配していない。汚染地域周辺で育つような魚介類などは
モニタリングの必要性があるが、放射性物質は基本的に急速なスピードで拡散する。
首都圏への影響は、過去も、現在も、また将来においても、全くないと言い切っていいだろう。
一時的には放射性物質が観測されたが、それは幅広く拡散したから、当然ありうること。
だからといって、健康に影響するようなことはない。加えて、過去の汚染が残っているわけでもなく、
放射性物質から出る放射能の自然減少や拡散によって消えていく。
チェルノブイリで調査した経験からいうと、現状は何の問題もない。
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/11/9F2775E8-6FF2-11E0-A37D-1A0F3F99CD51.php
>>665 糞政府が避難勧告するのが遅すぎて村役場が動いた時には
避難場所の確保が出来ずにあるんだぞ
解雇するしないは社内の問題 百姓ごときがどうのこう言う筋合いの問題ではない
765 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:19:58.14 ID:S5VGceTv0
水素爆発直後はフォールアウトした放射性のチリによる内部被曝が問題だった
いまも毎日大量に放出される蒸気による内部被曝の危険は残っている
しかし事故から2ヶ月たった現在において深刻なのは海や土壌の汚染から派生する内部被曝だ
放射能汚染は「土壌 → 牧草 →牛(肉) → ミルク」と生物濃縮する
牧草地が泥炭の場合、牧草の汚染は土の汚染の15倍にもおよぶ
牛の場合、重要なのはどれぐらいの期間、何を食っていたか
【原発事故】放射能 微量汚染地域の落とし穴 (チェルノブイリ事故10年後)
http://www.youtube.com/watch?v=a7YLcLqLg7c#t=1m47s
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:19:59.95 ID:Vyp2l29N0
要は、DNAの修復能力が勝っている場合は、いいが、修復能力を超えると人間は次第に DNAが書き換えられて、癌になりやすくなるんだろう。内部被爆するとこれはどうにも ならない状態になる。 >DNA修復速度の変化 [編集]DNA損傷の頻度が増加し、その修復能力を超過するようになると、 >遺伝情報の誤りが蓄積して細胞はそれに耐えられなくなり、結果として、老化、アポトーシ >スあるいは癌化する。 (http●://ja.wikipedia.org/wiki/DNA%E4%BF%AE%E5%BE%A9)
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:20:01.69 ID:rYLO5poB0
>>758 チェルノと違って幸いなのは、まだ非常に強い放射線が広範囲に
拡散されたわけではない、ということ。
(それに近いことになってるという人もいるが)
だからいますぐがんになるとか、皆がみんながんになるわけではない。
まあ多分30年くらいは人体、自然界、土地含め影響出るんじゃないか、
と俺は思ってるけども…。
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:20:09.98 ID:rIYHMYsK0
>>732 まだわからんのに煙草は【健康増進法】なんてデタラメな法律で駆逐されてるのか!
ふざけんな!
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:20:59.66 ID:m784vH2d0
>>761 オマエさ〜関係ない所から俺に絡んで来ただけだって分かってる?ww
キモイしww
770 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:21:11.53 ID:YTbEnye00
大きい話になるが、要するに人類の放射性物質だの放射線だのに対する研究とかが未熟だってことなんだよな。 どこまでが安全でどこからが危険かっていうことすらろくにわかってない。 ビタミンにしろ、ミネラルにしろ、適量ってのがあって、適量なうちは栄養だが、 適量を超えれば毒になるし、逆に足りなければ死ぬしね。 そんな状態なのに、原発運用したって制御できるわけない。 人類に原発は早すぎるってことを今回の震災をとおして神様が教えてくれたってこった。
771 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:21:48.68 ID:/UUS4LMF0
>>665 むしろ健康とか言ってるのが居るのにか?w
集団ヒステリーなんだろうなぁ。
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:22:31.08 ID:a+jP5muH0
健康にいいのなら 発言した東電の奴には 放射線低線量地区へ家族と一族をみんな招待して ずっと住んで貰おうじゃないか。w まず自分と一族の体で身を持って証明しろよ。
774 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:23:02.95 ID:rYLO5poB0
>>768 まあその話については長くなりますんで…w
タバコの問題は、吸ってる人だけのことではなくて
受動喫煙する人の中に、がんになりやすい人もたくさんいる
ってのがあるからね
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:23:17.11 ID:ZLttOBaQO
これだから東電は
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:23:40.64 ID:JBE5ipCH0
>>759 えっ 神奈川って関東でも一番数値低いって言われてたはずなのに…
葉物はヤバイ→それを食う牛も
乳製品の生物濃縮で内部被曝したチェルノと同じ道をたどるのか…
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:23:50.61 ID:FlNGeyaN0
たかじんのやつな あれ、根も葉もある話だから また困るんだよな きちんと説明できる人間が言うならいいけど、体にイイって部分のみ 一人歩きしたら、厄介だぜ
778 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:24:02.11 ID:p6n0biZi0
>>773 定量放射線建材のマイホームや社宅にすむべきだな。
材料は調達に困らないんだしw
>>762 山下とか、とんでもない勘違い野郎だ。
ウオッシュアウト?
下水処理場でも明らかになったことだが、河川や用水から水を引き込む田んぼは、
まさに下水処理場の理屈とおなじ。。
ウオッシュインだ。
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:25:29.22 ID:KXhS8PgyO
自然界で浴びる放射線と、原発が爆発して浴びる人工の放射線じゃ話が全然違うだろ。 つうか、今回の事故で浴びる放射線って低線量だけで済むのか?
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:25:29.80 ID:LcqeCoaL0
東電の奴を だれも逮捕しないから こういう馬鹿がのさばるんだよ。 オウムとかわらんだろ。 お前はサリンを浴びて死んだほうが、 むしろ死後の世界では良くなるとか そういうのと変わらん。
安ユッケ屋の社長が、お-111も免疫がついて身体に良いと 言ってるようなもの。仮に事実でもTPOをわきまえんと。
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:25:39.86 ID:UQBiEnvt0
一時帰宅、防護服着て2時間しかできないのに体に良いわけがない。
785 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:25:41.59 ID:0RxKPpZMO
医師が行う医療行為になぞらえて被曝を語るなど言語道断! 傷んだ足を切断する事で命が助かった者がいるからといって、 足の切断が健康に良いわけないし、 他人の足を勝手に切断して良いわけでもない。
786 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:26:41.11 ID:m784vH2d0
>>778 途中から他人と勘違して絡んで来るのは馬鹿でキモイから、どっか行ってwww
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:26:43.16 ID:RBI4ciVGO
>>773 東電社員「田舎じゃなければ考えてもいいけど…田舎すぎて無理です!」
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:26:47.02 ID:pd22uEHAO
コイツの孫にプルトニウムをまぶした飴を毎日与えてやれ。 健康のために。
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:26:52.30 ID:p6n0biZi0
>>760 まあ、80年とだけ分かっただけ良かったな。
中には海外報道マンセーの低能もいるし
ところで・・・ ここで発言している連中はモル濃度やジュールの定義を分かってるのか? DNAとRNAの違いは分かってるのか? 核酸と酵素の違いは分かってるのか?
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:27:46.94 ID:/UUS4LMF0
>>789 >まあ、80年とだけ分かっただけ良かったな。
何がわかったんだ?
予知能力者なんだっけ?w
792 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:28:12.05 ID:LcqeCoaL0
>>759 足柄といえば金太郎。
おそらく関東平野の境が
このあたりの山なので
風の流れを考えれば
このあたりまでは注意が必要なんだろうな。
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:28:24.74 ID:sqXmn2ue0
激怒したって自分がその土地に産まれて生活した歴史は誰のせいでも無い運命だから仕方無いな 起きたことは受け入れて自分に出来る範囲の最良の行動をする 自分の関与出来ない範囲の物事はテンにおまかせ それでいいじゃないか さて、本日の我が家近辺は… 2.8μシーベルト… ギャーーーーーーッス!!!!!!! トーデンまじでしね!!!
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:28:26.91 ID:CMXVSogF0
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:28:41.68 ID:/UUS4LMF0
>>789 補足
>中には海外報道マンセーの低能もいるし
報道管制敷いてるっぽい大本営発表を信じるのは支那人くらいのもんだろw
796 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:29:13.08 ID:vHBf99lqO
まああれですよ 東電は福利厚生の一環として低放射能下に社員とその家族を住まわせ、 そこで取れた野菜を食えばいいんですよ
797 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:29:32.00 ID:p6n0biZi0
>>786 まあ、お前のほうがより低能だから、しかたねーんじゃねーの
798 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:29:47.96 ID:JOv7uSApO
>>790 よくわからないから アボガドロ定数で例えてくれ
799 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:29:55.40 ID:rYLO5poB0
>>796 民主党も追加してください
直ちに健康に害はないらしいですから
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:30:39.91 ID:rIYHMYsK0
>>774 だから!
それがおかしいだろう!
まだわからんのだろう!?
多種多様な要因で引き起こされ、「コレがあなたのがんの原因です!」なんて誰も断言できないんだろう!?
因果関係が立証されてないのに、なんで副流煙のせいだと決め付けるんだ!
だいたいすべての外部的発がん要因はは要因であって直接原因じゃないんだろう!?
直接原因は内部的な細胞の修復ミス・コピーミスだろうが!
それを【健康増進法】などという気でもふれたような
ディストピアものの未来SFにでも出てきそうな馬鹿法律で規制して!
おかしいとおもわんのか!
801 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:30:47.08 ID:NXgsyeG70
で辞職まだ?
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:31:33.28 ID:m784vH2d0
>>797 意味不明な言動がキモイからどっか行けよカスwww
とりあえず農家の人も センター試験の生物で9割とってから発言してもらうでOK?
804 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:31:43.99 ID:p6n0biZi0
>>795 ワロス
政府もだいぶ優秀になったもんだなw
805 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:31:50.62 ID:N65KHQ4k0
永平寺の前管長が、90歳を越えた頃に「悟りとは?」と問われ、「平気で生きる事」と答えていたが、 今、関東や東北で、余震や原発事故に向き合いながら、平気で生きている人間って、本当に立派だと思う。 やっぱり、こういった「禅の心」が、日本人の精神の中に自然と根付いているんだな。 外国から不思議がられるのも当然だ。 とはいえ、日本で今も山登りを続けている外国人男性がTVインタヴューを受けて、 「帰国した人も多いのに、なぜ、余震の続く今の日本で?」と聞かれ、 「地震は自然のする事だし、山にも雪崩のような自然災害はつきものなので、付き合ってゆくしかないですね。」と日本語で答えていたが、 その外国人も、「平気で生きる事」のできる立派な人物だと思った。 ちなみに、作家の曽根綾子さんも 「この、千年に一度の天災と言われるものの混乱の中で、平常心を失わない事が、実はどれほど大切だったか 改めて感じたのは、意外な結果であった。平たい言葉で言うと、平常心を失わない人は、すてきな人物に見えたのである。」 と最近のエッセイの中で書いていたが、確かに、こんな時に「平気で生きる事」ができる人間は、頼もしく素敵だ。 いずれにしても、他人の不幸を喜んだり、危険を煽ったり、見境も無く右往左往する人間に、最も欠けている心構えだ。
806 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:32:12.03 ID:JBE5ipCH0
>>767 いや確かに大気への放出はあくまで今の所チェルノよりはマシ?
これからも放出され続けるからなんとも言えないけど
ここまでの海洋汚染は例が無いから 魚介類とかどうなるのかな?と
少なくともセシウムやストロンチウム プルトもアメリカで測定量増えてるし
もうどうにもなんないんじゃないかと
「食物連鎖で、プランクトンを小魚が食べて(その小魚をさらに大きな魚類が食べて
という連鎖で)濃縮される。体内に入って蓄積が進むと内臓から肉の方へと変わっていくので、
3月、4月に獲れた魚より、8月、9月、(10月)、11月、12月に獲れた魚の方が
危なかった。だんだん、食べるところに放射能が回ってくる」
マグロ漁船の船員は屈強な男ぞろい。そんな体力十分な船員の中から後になって、
脱毛や鼻血、歯が抜けるといった健康被害が出てきた。原因は食物だけではないだろうが、
それは「ただちに」発症したものではなかったという。
被ばく当時、日本政府は“情報遮断”を行った。
54年5月に政府調査船を派遣して報告書も出しながら、55年1月に米政府が補償金
200万ドルを出すことを決めると“政治決着”。漁民や魚介類の被害調査をやめてしまったというのだ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=13066
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:32:21.93 ID:0eZqhQ6+0
ホルミシス効果は気のせい。 ラドン温泉とかも入らない方がいい。たぶん有害。
808 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:33:37.09 ID:xPUH8uBHO
大丈夫だの、影響ないだの、健康にいいいだのと 安全なところでほざいてるクソムシは どれ程に叩かれても当然だわな いっそのこと素巻にして原発前に転がしてやればいいんだよ 実力行使でやっちまえばいいんだ
>>800 たしかに、がん患者個人のがん発生の原因が突き止められたことはないよね。
>>800 放射線による癌の発生はDNAの損傷が直接的な原因じゃない可能性が示唆されてるらしいよ
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:34:32.22 ID:p6n0biZi0
>>802 お前の書き込み超低能だなw
>近藤誠・慶大医学部講師が緊急寄稿「100ミリシーベルト以下の被曝量なら安心」はウソっぱち!
講師だってw
なんで、お前らみたいな少数派の意見には肩書きがないやつらばかりなの?
あたまわる
812 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:34:32.84 ID:apAaiasb0
低線量の放射線で頭がやられちゃったかわいそうな人なんだよ。この顧問は。
中性子線が当たると、体を構成する原子そのものが放射性になるって事は有り得るの? おしえてエロい人
814 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:36:00.19 ID:rYLO5poB0
>>806 うむ
魚介類などは間違いなくやばいかと思う。
ただし、それに関して出荷されるかどうかってのが
あるからな
放射線出てるものを今の日本は出荷できないから。
今回民主が情報遮断なんかしてみろ
今度こそ菅は終わりだ。
基本的にこういう理論を振り回す奴の子供と孫といった家族を 原発被災地に住まわせられないのなら信用されなくて当然 「○○たち(孫)には絶対水道水を飲ませるな!」とか息子や娘に指導してそうなんだよな
終息してるならともかく、まだまだだからな。今は関係者が微塵にも 安全だの健康だの言えん。
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:36:21.79 ID:JOv7uSApO
818 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:36:33.54 ID:iZ0GB0YF0
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:36:50.01 ID:m784vH2d0
>「よく魚のはらわたを食べた人」が健康被害に苦しんだ。放射性物質は内臓に蓄積されやすいからだという。 小魚を丸ごと食べるなんてヤバイじゃん
>>790 高校の生物で習ったの思い出すと、
デオキシリボ核酸はリン酸、糖、塩基というヌクレオチドの二重ラセン構造で、
リボ核酸はチミンがウラシルに置き換わっていて、
RNAにはメッセンジャーRNAや、トランスファーRNAがあって
1遺伝子1酵素説なんてのがあって、DNAを転写したメッセンジャーRNAの
アンチコドンに従って、トランスファーRNAがアミノ酸をアダプトして
リボソームの中でポリペプチド鎖を形成し、それが水素結合などの
立体構造を造ることで酵素となるとか。
てのは、放射線とあんまり関係ないから、
放射線で破壊されたDNAがDNAポリメラーゼによって修復されて、
修復ができなかったDNAはアポトーシスによって分解されるという知識のほうが有益かも。
事実だとしても時期的にちょっとやばいんな 身内向けの発言をこうして外部に発信する時点で苦労と重圧が偲ばれるw
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:38:07.34 ID:JBE5ipCH0
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:38:56.72 ID:qz8n9OnP0
もう、東電本社を福島に移転するしかないな。
824 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:39:26.03 ID:rYLO5poB0
>>820 知らなくても別に困らん事だけど、最近ではこのRNAが
結構優秀なことがわかってきてる
ミスコピーすると自分で整理して情報まとめなおすとか
失われた機能をDNAに戻すとかいろいろ。
ただそのせいでがんの機能を失った細胞がまたがんの
機能持っちゃったり、もあるようだが。
825 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:40:25.19 ID:S5VGceTv0
>>805 水素爆発後にテレビで福島の畜産業者が、肉に放射線測定器当てて測定するパフォーマンスしてた
今となってはあんなのでキロあたりのベクレルを計れるわけないことはみんな知ってるから詐欺だとわかるのだが
そうした情報を知らない親はあろうことか小さな子供にその肉を試食させていた
今でもテレビは風評被害のことしかいわない。ときには危険を煽ることも必要だとおもわないかい?
東京の億ション下落率どう
原発推進派にも理論派が多数いるというのに インタビューに不向きで軽率な人選をあえて行っている。 加納からすれば「癌治療」での放射能照射を指摘していただろう。 これは至極まっとうな事実であるに関わらず 「体にいい」という下りだけが、推進派の印象を低下させる 工作として利用されている。作為的なインタビューとしか思えん。 朝日の根腐ったジャーナリズム精神を批判するべきだろうが。
100歩譲って外部被爆では少量なら健康に良いとしても、内部被爆は無いに越したことは無い。 WHOも極めて保守的な基準をあえて採用すると言ってるくらいだし。 飯館村の水を飲みまくってから言うなら信用するがなw
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:42:56.77 ID:DUgrrQck0
東電社員が福島に住んだらいいはなし。できないくせに調子いい事ばっかり言ってるなじじい。
>>822 >●放射性物質、海底に沈殿の恐れ
沈殿してくれるのなら、逆に安全なんじゃね?
浮遊してたら、危険だろうけど。
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:44:01.54 ID:JBE5ipCH0
>>825 魚介類でも同じ事が起きると思う 全部計れる訳ないしね
野菜は葉物はヤバイみたいだけど
トマトとかきゅうりとかなすとかはまだマシだとか
どっかに載ってた
しかし牛乳も飲めない 肉もヤバイ魚もヤバイ野菜もヤバイ
食うもんないよ…
>>827 >これは至極まっとうな事実であるに関わらず
どこが至極まっとうなんだよ?
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:44:10.71 ID:JOv7uSApO
>>790 そしてGyはJ/Kgな
BqはD/S 一秒間に崩壊する数
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:44:29.86 ID:p6n0biZi0
>>828 内部被曝もシーベルト値に換算できるから。
外部被曝と分ける必要はない。
換算係数が嘘くさいって理由なら同意するが。
835 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:45:09.48 ID:zubV0U1U0
屑だろ 当事者がこんな発言するとは・・・ 福島県民がブチ切れるのも当然。
>>22 「うちの裏庭だけはお断り」の人ですか?w
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:45:50.69 ID:rYLO5poB0
>>830 海底というのは、自力で動けないベントスなどの生物が生息する
場所だから、とどまると海藻などが汚染される。
そうなるとそれが食べられなくなるだけでなく、それを食べた生物に
蓄積されていくよ。
>>822 の後半のとこにも書いてあるけど
838 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:46:02.24 ID:/UUS4LMF0
>>834 >内部被曝もシーベルト値に換算できるから。
>換算係数が嘘くさいって理由なら同意するが。
矛盾してるぞw
839 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:46:15.78 ID:m784vH2d0
>>831 外食やコンビニ弁当にしっかり入っているから、気にせずに食べてくれww
>>827 原発被災住民はがん患者じゃないんだよ。
ましてやその中の子供や若者の多くは健康体だ。
良い細胞も悪い細胞も全部死滅させてしまう放射線治療の必要性なんてないんだよ。
>>827 単にLNT仮説は仮説であって、体にいいという説もあり、放射線はがん治療にも使われる
っていう話なのに、人非人のように騒ぎ立てるのもどうかねぇ。
健康に良いというより、そこを離れて暮らすことのリスクとベネフィットをきちんと
説明するべきだとは思うけど。
低線量長期被曝自体が、そこまで研究の進んでいない領域だというのは確かだが、
政府のふらふらと合わさって、どうにも対応に腰が入らないね。
>>834 蓄積されるし、内部被爆は少量で健康に良いなんてありえない。
843 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:49:23.37 ID:p6n0biZi0
>>838 その理解も出来なくて、内部被曝がやばいって連呼している低能がいるからね
なんで?の問に対して、けい数が信じられないってーんなら、理解してる方だろ
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:50:26.18 ID:ieO/qey20
馬鹿顧問は伊藤さんの言う通り、その研究者や医者を連れて来いよ それで素人にも分りやすく解説させてみろ 出来ないならこの前1万トン排出された濃度の低レベル汚染水に345日浸かってろ
ふぐすまへ住むと長生きできるっぺ
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:50:42.30 ID:JBE5ipCH0
>>830 魚は海上近く泳いでる訳じゃないからね
東電見解では希釈されるって話だったけど
希釈される訳でもなく近海に沈殿されるって
福島から大陸壁沿いの海流に乗って太平洋側が全部ヤバイって事でしょ
そりゃ何処をどう魚が泳いでるのか分からんから
近海漁業はヤバイんじゃない?
勿論海草や貝はもっとヤバイ
>>837 >>822 を再度読んでみたけどさ、
セシウム137は沈殿しないだろ。
水深200m付近に多く存在するらしいぞ。
放射性ヨウ素が沈殿するかどうかは知らないけど、
生体濃縮されている間に崩壊してっちゃいそうだけどな。
なんて書き込みだけを見る人がいると勘違いされるから
もう一度書くけど
海底に沈殿するなら安全じゃね?
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:51:33.61 ID:p6n0biZi0
>>842 うん、君は基本的にわかってないよ。
実効線量係数って知ってる?
849 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:52:03.16 ID:JOv7uSApO
つまり治療に使われるコバルト60をばらまけば健康に良いって事か なんか全滅した一家があった気がするが
からだに良いか悪いかは問題じゃないんだよ。 まったく必要のない放射性物質を撒き散らして、明らかに開き直ってるのがムカつくんだろ。
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:52:46.78 ID:vFR5JZPS0
>>1 そう思うなら、
自分や家族、孫たちが福島中通りか浜通りに移住しなよ
>>842 そうそう、
中でも局所的内部被ばくは悲惨だよね。
>>850 >からだに良いか悪いかは問題じゃないんだよ。
>まったく必要のない放射性物質を撒き散らして、明らかに開き直ってるのがムカつくんだろ。
確信犯だからね。
「むしろ低線量は体にいい、ということすら世の中では言えない。これだけでも申し上げたくて取材に応じた」
854 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:54:46.45 ID:m784vH2d0
10年以上して患者が増えた頃に、当時として十分に解明されていない問題だった と適当な言い訳を言うだけだろ?ミエミエ
>>719 なるほど、武田さんの放射線に関する意見は参考になるな
>1000ミリシーベルト/時で1時間以上あたり続けなければ白血球の減少も血小板の減少もなんら認められません 」 詳しくないので間違ってたらすまんが、東海村の被曝した死亡者の方はこれよりずっと少ない被曝量じゃなかったか? 放射線の種類(中性子だっけ)が違うからか?
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:56:03.52 ID:K+JTBmsyO
>>843 ヨウツベでアップしているチェルノブイリの10年後の
ドキュメンタリーを参照w
858 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:56:18.41 ID:JBE5ipCH0
>>847 いやそのヨウ素が今でもだだ漏れなんだよ んで水掛けて冷却し続ける限り
それが何ヶ月だか何年だか続く
【福島原発】5/10/火★3号機・原子炉圧力容器の温度が上昇 2/2
・(この燃料プールで、通常は検出されない放射性物質が5月8日現在で検出されているらしい。
通常の1000倍程度の濃度。1立方センチメートルあたりセシウム137が15万ベクレル、
セシウム134が14万ベクレル、ヨウ素131が1万1千ベクレルだが?)いま聞いた限りでは、
使用済み燃料棒が破損していて、それがプールの中に漏れてきたものと思われる。不審なのはヨウ素131。
これが他の10分の1としたら、多すぎる。これは半減期が8日。既に事故発生から二ヶ月経っており、
100分の1以下にはなっていないとおかしい。多すぎる。もし多いとすると、途中で核分裂の連鎖反応が
あったということかもしれない。3月11日の時点で核分裂の連鎖反応は終わっているはずだが。
いま聞いたので正確な分析はできないが。
・(東電は高い放射能濃度の原因は、燃料棒の損傷ではないと言っているが?)それはおかしい。
・(東電は、原子炉損傷による核分裂生成物の落下、あるいは瓦礫に付着した放射性物質がプールに落ちて溶けた、
と説明しているが?)正気かどうか東電に聞いてほしい。そんなことでは到底説明不可能。瓦礫はどこから来たのか?
使用済み燃料プールのフロアで爆発があったが、そのフロアで最も放射能濃度が高いのは使用済み燃料そのもの。
それが壊れていないというなら、それ以外にどれが原因になりえるのか正気かどうか東電に聞いてみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=PcNWnIu2XJU&feature=player_embedded
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:56:18.58 ID:RFWVJCSu0
体にいいかの真偽はともかく東電側が言うことではないな
ホルミシス効果というのは、(それが放射能に関して人間でもあるとしても) 体に悪い放射能を、体に悪影響が出ない低レベルで一定期間受けておくと、遺伝子修復機能が活性化するから、 その後に強い放射能を浴びた時の耐性が増す、ということでしか無い。 原子炉作業員(決死隊レベル)や宇宙飛行士が、備えとして試みるには意味があっても、一般住民には無意味。 近々もっと酷い放射能事故を起こす予定がある!というのなら別だが (それなら逃げた方がいいし)
安全基準内の土を送ったら何かの罪に問われるのかな?
体全体で受ける低線量被ばくがどうのこうのという話と、 局所的に受ける内部被ばくの話を一緒にごちゃ混ぜにして考えていけない。 局所的に受ける内部被ばくは悲惨だよ。
だから、放射能を浴びると、DNAが破損して、顧問みたいに馬鹿になるという実例。
>>848 WHOが少ない方が良いと言ってんだからそれを信じるまで。
お前にWHO以上の知識がある訳無いしな。
低線量で蓄積され続けて良いことが無い事くらい低能でも分かるわw
866 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 17:59:44.88 ID:h4p+Y0vwO
かなりの量まで問題ないのは事実 でもみんながそう思ってないんだから、加害者側がこんなこと言っちゃいけない
ここの土地安く売ってくれないかな。
868 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:00:30.64 ID:p6n0biZi0
>>862 実効線量係数でシーベルト値に換算できる。
ストロンチウムが骨に溜まることによる影響も加味している
だから、外部被曝と分ける必要はない。
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:01:54.95 ID:m784vH2d0
>>868 >実効線量係数でシーベルト値に換算できる。
そりゃ何でも「換算」はできるだろw
だが現場は体の中だ。
机の上の計算上の話じゃない。
幼稚な計算上の話で誤魔化すなよw
>>868 換算出来るから別ける必要がないって完全にアホだ…w
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:05:59.34 ID:JOv7uSApO
ポロニウムで暗殺された奴いたな ん?誰か来たみたいだ
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:06:48.30 ID:p6n0biZi0
福島産をゆうパックで送ってあげればいいと思うよ 出来れば顧問の部屋で美味しいものを作って 社員も呼んでみんなで美味しく頂いてほしいなぁ
875 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:08:24.31 ID:4fRgQKFm0
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ.. で 泣 も r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う > :、:;::::::>''"´ `"'' 、 ': i. よ て や └─ァ''" / 自民党 `':, ', ! ! る め ,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て / ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下 ,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い └'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! ! ,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________ o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄ ,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .| レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr三/) (ヽ三/) )) / ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ(((i: ) ___ ( i))) ,' ',l>く}:::7 rノ/ / 東電 \ ヽ \ K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´く / (●) (●) \ > ) /Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / ,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、 |  ̄ |/ /:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ \ /
876 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:09:01.02 ID:p6n0biZi0
877 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:10:05.49 ID:axs8QUroO
>>870 机上の空論で上手く行くんなら福島原発だってもう解決してるだろうしなw
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:10:19.67 ID:m784vH2d0
そもそも、安全を証明する事など不可能。 現在の知見では区別がつかない状況だと思われるって事にすぎない。 科学や検査方法が進歩すれば新しい危険が発見される。 健康診断のレントゲンでは見つからないガンが高性能のCTで見つかるのと同じ。
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:10:38.99 ID:+5S8RFow0
>>872 あれはまさにα線の内部被曝を利用した暗殺だな
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:10:41.07 ID:JOv7uSApO
881 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:12:33.26 ID:YknkDssq0
自民党涙目w
原発事故「自民党にも責任」 石破氏、検証を提言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051100647 自民党の石破茂政調会長は11日、党本部で記者会見し、福島第1原発事故について、
政権担当時に原発建設を積極推進した党にも一定の責任があるとの認識を示した。「自民
党が与党として原子力政策を担ってきたことは事実だ。間違いを起こさない政党はない。
私たちも何か誤りがあったのではないか」と述べた。
同時に「自民党としてどこが誤っており、それはなぜかをきちんと検証しなければ、政府を
追及する資格がない」と指摘。谷垣禎一総裁ら党幹部と検証の在り方について協議したい
考えを明らかにした。
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:12:53.38 ID:S5VGceTv0
be1xxZ2Q0 のような頭のいい人間がいれば日本も安泰だ
関係のない外部被曝のデータを羅列して内部被曝の危険を意図的にごまかしたり無視するのは
日本の古くからのお家芸だ
広島・長崎では黒い雨による内部被爆した人々を当初「被爆者」として認定しなかった
わざと内部被曝を無視し、爆心地からの距離で線量を推測して、被爆者が死ぬのを待っていた
なぜそんなことをする必要があったのか。それは補償が「税金」だからだ
司法が内部被曝をようやく認めたのは原爆投下からじつに60年以上たった平成20年5月30日
原爆症認定申請却下処分取消等請求控訴事件 判決主文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080827134408.pdf
徳島の上勝町が飾り葉で地域活性化したように、福島は放射線を出し続ける瓦礫を武器として売れば良い。クリーンなビジネスではないが需要は確実にある。
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:14:35.66 ID:dMKavy3s0
>>1 これは是非是非w
否、無理やり口を開けさせてでも
加納某とやらに実践して頂きたいものだw
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:14:47.60 ID:u6iH9Q9h0
放射線医の癌の発生率が一般人に比べて数分の一とか、 国際線パイロットは癌を発症しにくいとか、 インチキ分母で統計取ったヤツを根拠にしたんだろ。 あれ、はっきり言って統計学的にも意味がないから。
>>876 お前はアホと言うのはよく分かったから虚勢張らなくて良いよw
俺はWHOを信じるしw
換算係数が信用出来ないと自分で言ってるのに、それを拠り所に安全と言う基地外w
>>883 その瓦礫を水で洗ったら放射線が出なくなるんじゃね?
888 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:15:19.89 ID:JOv7uSApO
>>883 健康に良いらしいからな 輸出も出来るだろうね
>>858 だだ漏れ状態が続いているのなら心配だね。
と、このことはさ置いておいて、
>不審なのはヨウ素131。これが他の10分の1としたら、多すぎる。
この理屈が分からない。
他の核種より、10分の1じゃ多すぎる、
100分の1じゃなきゃおかしいとい理屈なんだけどさ、
単位がベクレルだからね。
半減期が30年のセシウムと
半減期が8日のヨウ素がもし同じベクレル存在するとしたら、
その原子の数は1300倍以上セシウムの方が多いんだよ。
137と、131だから、質量数も大差ないんだから、放出された量も1330倍は違うってことだし。
それに、ウランの崩壊で放射性セシウムと、放射性ヨウ素が同量発生するのかも疑問だし。
核分裂の連鎖反応が無くても、
ウランは常に核分裂を起して放射性ヨウ素を放出してるわけだし。
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:17:13.21 ID:p6n0biZi0
892 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:17:48.59 ID:n2O5rSti0
>>822 事故2年後の汚染図を持ってきて何したいんだ?
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:19:32.35 ID:m784vH2d0
放射性物質トリチウムを法定量の約26倍使用した“光る携帯ストラップ”を無届けで販売したとして、 警視庁生活環境課は17日、放射線障害防止法違反容疑で、広島市の無職下嵜(しもざき)一郎(40) 、同市の会社員藤井協子(45)両容疑者を逮捕した。 健康に良い放射性ストラップは逮捕されるんだぜwww
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:20:32.06 ID:FBp3tPRN0
たかじんの番組を、東北で放送しちゃったのかwwwww
>>888 頭良いな。
加納氏にはぜひ国益のため海外輸出を差し止めている企業相手にその力を発揮してほしい!
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ と言われるだけだと思うが。
896 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:20:50.21 ID:o4CYksauO
なあに、かえって免疫がつく
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:20:55.30 ID:JOv7uSApO
>>889 残念ウランの崩壊と分裂の違いからやり直し
235→95+140が教科書に載る分裂
まぁ95前後と140前後に分かれるん
崩壊のほうは娘核種とかで調べれ
よし、茨城県ひたちなか市にある下水処理場で焼却灰から1キロあたり1万7020ベクレルでたから 体に良いんだから、庭に運ぶ権利をあげよう、喜んで健康の為に家族で使ってくれ
>>890 内部被爆の危険性なんて年齢によっても変わるのに、
換算で外部被爆と同一視して、低線量なら健康に良いなんてありえない。
極僅かに放射性ヨウ素に汚染された牛乳を乳児が飲むと健康に良いのか?w
いい加減アホな書き込みやめて死ね
>>882 よせよ、恥ずかしいじゃないか。
馬鹿レスをたっぷり用意してたのに、出来なくなったじゃねえかw
>>889 ウラン238は自発核分裂を起こすがそれはごくごく微量(手で触っても中性子線の害がないくらい)であって
臨界中の猛烈な反応と同一視してはいけない
弱い放射線だと体が強くなるけど強いのを一気に浴びると危ないって話があるね
903 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:24:04.10 ID:rYLO5poB0
>>902 どんなものでもとりすぎはいくない
それと同じw
表現が悪いなあ。 みんな風呂に入っていて、健康にもいいだろうが、「熱エネルギーは健康にいい」とは 言わないしな。70度で死ぬし。
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:26:31.23 ID:8OiW52jd0
下の原爆コピペにもあるように放射能が体にいいのはホント。 原爆のおかげで健康になった人もたくさんいるんだし(放射線ホルミシス効果)、 現在の広島が、原爆を売りにした観光都市として食ってるのも忘れてはならない。 それから原爆死者数というのは相当膨張されている。 直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。 残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。 最後に、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、 原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」 に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか? よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような 被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:27:23.69 ID:B5NYMwqG0
>>792 丹沢山塊が大気を抑えてるから神奈川あたりはホットスポットになってるのかもな
夏に丹沢山塊で前線が遮られて水不足になりかけるくらいだから有り得なくはない
ID:p6n0biZi0に低汚染水を飲ませ続けたいw
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:27:58.97 ID:+3ng4Ddl0
個人のリスクを下げるために受けないに越したことはないな
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:28:21.35 ID:XYdhdeHeO
東電は、みなから憎まれたいんだろう。
910 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:28:23.63 ID:3WkkprSO0
体にいいと主張する奴に 放射性ストロンチュウムを 牛乳混ぜて飲ませればいい
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:28:33.07 ID:JOv7uSApO
>>902 福島の土が健康に良いと輸出出来てからほざいてね
一生ラドン温泉へ入ってろ!みたいな事だわな、怒るわな
東電って思いの外バカと低脳の集まりなんだねぇ
安全厨に特産の汚染水をペットボトルにして売れば儲かるなw
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:30:23.22 ID:mgnBodT70
チョン正義の100億は口だけ? チョンはいつも口だけ?
この状況で被災者に、ホルミシスみたいなトンデモ理論吐くとは、人格疑われるわな。しかも放射線治療と混同してる馬鹿じゃどうしようもない。
917 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:31:12.32 ID:C3W5R8Vc0
しかし、海外とかけ離れた基準値使って、強引な屁理屈でその基準値にお墨付きを与える 世界とは違う論理体系が日本だけ確立したようだなw オウムと変わらんね
918 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:31:53.15 ID:JOv7uSApO
>>913 そりゃ早稲田一浪 AO入試でも入れるからな
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:31:59.29 ID:n2O5rSti0
>>905 ホルミシス効果はまだ仮説の段階だよ。
ただし放射線の有害性に閾値があるってのはほぼ定説だね。
しかし、自称原爆被害者とか普天間住民とか強請りたかりがはびこっているな。
少量の放射線が体にいいのは本当だとしても、 この状況で言ったらアカンだろ
トンデモってわけでもないだろ 意見が割れてるだけで
>>887 瓦礫そのままじゃない。例えば小さな瓦礫を家庭で使うものや贈答品にわからないように仕込んで送る。福島原発近隣住民の立場なら東電や保安院関係者にそういう復讐をすることを考える可能性はある。
内部被爆も外部被爆も同じと言ってる基地外は一人だけか。
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:33:18.94 ID:KTOejMUu0
これって「なぁにかえって免疫力が」のパクリだろ!
925 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:33:31.27 ID:Ms3KIR0H0
東電から東北地方への素敵なプレゼントです
豊田商事再び…に期待する
927 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:34:47.35 ID:K+JTBmsyO
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:35:04.27 ID:JOv7uSApO
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:35:13.18 ID:9To0TqlY0
東電職員は"福島産の食材のみでの生活しなければならない"と国で法規制しろ。 野菜・畜産農家もそれである程度は救われるはず。 違反した際の罰則は、原発で強制労働。それが責任。
930 :
909 :2011/05/11(水) 18:35:36.64 ID:XYdhdeHeO
ただ、今回の原発事故による「放射能汚染」で死んだ人はいないし、 病気になった人もいないのは事実。 東電の言葉として「身体にいい」は明らかな暴言だが、 今回の事故が、将来に渡る深刻な健康被害をもたらすとは考えにくい。 感情的に、原発アレルギー反応を起こすのは止めた方がいい。
>>901 >ウラン238は自発核分裂を起こすがそれはごくごく微量(手で触っても中性子線の害がないくらい)であって
>臨界中の猛烈な反応と同一視してはいけない
そりゃそうなんだろうけど、
燃料棒内のウランが自然核分裂を起すレベルかって話だと思うけどね。
崩壊熱を出しまくって、高温状態が続いてるんだから、
普通は、ウランが崩壊しまくってると考えるんじゃないのか?
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:36:47.47 ID:/UUS4LMF0
>>930 >ただ、今回の原発事故による「放射能汚染」で死んだ人はいないし、
>病気になった人もいないのは事実。
それもどうだかなw
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:37:35.84 ID:Zi1WjmHT0
934 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:37:50.31 ID:AZTT15y7O
>>930 保証しろ。
100%大丈夫なんだろうな。
935 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:38:25.11 ID:aSXtAzX50
健康に良いわけがない 健康に良いと言う仮説もあるという程度 寧ろ健康被害が有ると言うのは実績がある
黒い雨に打たれることを内部被爆だっつってた人は一人だけだったような 俺は外部被爆だと思うけど
937 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:40:42.08 ID:Kl3stji50
>>930 デマは良くないって確かに思う。
ヒステリックな対応は論外だけど、
確証がないのに、深刻な被害がないって断言するのもデマじゃないの?
旧基準の「放射線管理区域」になってしまう地域に対し、
無料で年1回の健康診断くらいはすべきだと思う。
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:41:20.24 ID:7XssDpOZ0
いや、まじでそういうデータが あるんだよな。 温泉とか、健康にイイというのは 本当。 でも、被災者に言うべき内容じゃ無い。 だいたい、線量が多すぎるし。
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:41:24.50 ID:K+JTBmsyO
>>930 チェルノブイリの10年後を見る限り、説得力がないw
数十年後四大公害が五大公害に書き換えられるのはほぼ確実だと思うよ。
日本人が放射能にさらされて、病気になることがうれしい奴らが多すぎwww
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:42:09.30 ID:JOv7uSApO
健康に良いのが定説なら 今までに低線量健康グッズが出回ってんだろ
本当に原発で働いて人たちが、低量の被曝ならからだに良いと信じているなら、今まで、家族のために好んで低染量の放射性物質を、家に持ち帰るようにしてたのか?
945 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:43:20.59 ID:7XssDpOZ0
ホルミシス効果についての論文見たことあるけど 一般的な説ではないよなぁ
少しでも長い時間、日本人に放射能を浴びせたい売国奴が多すぎw いや売国奴じゃなく、外国の方かもね。
>>944 放射性物質を持ち出したら怒られるのでシャワーを浴びて落としてから外に出るようになってる
ぶっちゃけ避難民の被爆よりも原発で作業してる人の被爆の方が重大
949 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:46:14.89 ID:Gtn4g9eA0
なんで自民党の元参議院議員であることに意図的に触れてないのw?
950 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:46:50.27 ID:XYdhdeHeO
>>932 例えば、統計的に僅かに子供の甲状腺ガンが増えたと「仮定」しよう。
まず、「統計的に」という場合、必ず有意水準という概念が入る。
確率的な言い方にしかならない。
「特定の人」の病気と、放射能汚染との因果関係も殆ど証明不可能だろう。
その人は原発事故がなくても、甲状腺ガンになったかもしれない。
すべての甲状腺ガンが原発事故が原因だという事は勿論、言えない。
951 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:47:11.39 ID:uFHITbOWO
この人自民党議員続けてればよかったのに。
952 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:47:46.56 ID:AZTT15y7O
今は低レベルでも先行き高レベルにならない保証はない。 地震が頻発しているし、まだ放射能は漏れ続けているんだろ。
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:47:49.59 ID:HMqxT2Bl0
>>830 貝とかヒラメとかカレイとかカニとかイカとか
954 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:47:49.96 ID:KXhS8PgyO
>>854 言い訳どころか、何処かに姿を眩ませてシカト決め込むと思うよ。
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:48:22.17 ID:Kl3stji50
>>950 それ公害病の責任バックレようとしてた連中の
裁判での言い分とそっくりwwwww
>>950 うん、そうかもね。
避難所に行って高説をぶって来い。
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:49:58.22 ID:EDQdOix+O
放射線について話すなら湾岸とかで使った劣化ウラン弾で被爆した(し続けてる)町村の住民はどうなん?
飯舘村に住まわせてやれ
健康に良いとか悪いとか今すぐ結論がでないことを利用して、 今までの常識を覆し、「健康に良い」と主張して、 日本人に少しでも放射能を浴びせようと頑張る基地外
960 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:50:37.04 ID:Jys0zOBI0
顧問が仰せの事ですし、東電の皆様は 福島第一原発3キロ圏内に居住なさって より健康的な心身となり、職務に邁進なされませ。
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:50:43.89 ID:K+JTBmsyO
>>950 チェルノブイリでは、医者が原因が原発事故で
しかありえないと言っていたなw
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:51:02.98 ID:XYdhdeHeO
>>939 今回の事故は、チェルノブイリとは状況が全く違うからね。
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:51:27.13 ID:/UUS4LMF0
>>950 突っ込む内容が間違ってるぞ
コピペミスか?w
>>948 ごめん知ってる。
他人事だから、気休めの俗説で、その場をしのごうとしてるのが丸出しだから、皮肉で書いた。
965 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:51:50.24 ID:m784vH2d0
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:52:12.80 ID:JOv7uSApO
968 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:52:29.70 ID:AZTT15y7O
こういう自民党代議士が原発を推進していたわけだな。 と書くと、出たな民主党工作員と言われる。
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:52:34.83 ID:/UUS4LMF0
>>962 被爆者が多く、今現在も被曝中で更に悪いよな
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:52:51.98 ID:gL3gPpCS0
加納某は腹切れよ、それが東電の生きる道。
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:53:57.35 ID:tR8cXQ1rO
>>950 放射能?を作り出した東電に立証責任ないかな?
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:54:11.92 ID:kkZJ+/860
>>962 そうだな、チェルノブイリとは状況が全く違う。
チェルノブイリよりひどい汚染、チェルノブイリより住民の避難が遅い。
そもそも避難させる気がない。
温泉ならまだしも、人工の核種でちょうど健康に良い量を被爆したい奴なんていない。 ま低線量でのリスクはストレスによるものだから、それを軽減させる積もりで言ってるんだろうが、 こんな制御不能の原発の放射線なんて1ピコシーベルトも浴びたくない。
974 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:54:32.34 ID:HMqxT2Bl0
>>904 蓮舫なら楽勝w
>>937 大事な実験対象なんだから
世界中の学者が健康診断したがるだろうさ
975 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:54:36.98 ID:XYdhdeHeO
>>955 病気の増加が本当に僅かなら、実際、
因果関係を客観的に立証する事は不可能だろうね。
976 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:56:26.67 ID:Kl3stji50
>>962 急いで住民強制避難させたソ連のほうが、
もしかしたらマシかもしれないね・・・
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:56:52.61 ID:/yfXS2XrO
低じゃなくて高線量の放射だけどな
とにかく安全と公の場で言う奴は、汚染水を飲んでからにしてくれ。
979 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:57:34.42 ID:HMqxT2Bl0
>>962 チェルノは年間大人5msv 子ども3msvを超える地区の人間は強制退去させてたからね。
980 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:59:09.19 ID:Kl3stji50
>>975 あるかないかの検証より、
「バックレOK」の確証さえあれば君は良いのか?
それじゃ戦後のどさくさに土地や財産奪って、
勝手に占有、脅迫、税金ごまかし、違法ギャンブルとかしてる、
朝鮮人の考え方と、大して変わりないじゃないか。
981 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 18:59:40.57 ID:m784vH2d0
福島県知事は年間100ミリシーベルトまで大丈夫って安全御用学者を 招いて講習会を積極的に開いて、安全洗脳しまくりだもんな。 飯舘村の村長は実験台になってもいいから非難したくないと政府に陳情したしww
982 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:01:14.34 ID:QT4JvdxM0
政府に提案! 可能を炉心に括り付けてデータを採るべし! 大丈夫だ。やつにとっては、そのぐらい十分に低線量だろ。
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:01:52.27 ID:AZTT15y7O
東電の顧問は馬鹿だったということか。 時と場所を選べない奴が顧問になっているとはな。 昔の恩は相当なものだったんだろ。 原発誘致の際、汚い方法で反対派住民を黙らせた奴だったんだろうな。 困ったちゃんだな。
そりゃラドン泉みたいなのの話だろ。 この発言した馬鹿はストロンチウムとプルトニウムで内部被ばくしろクズが。
大気汚染などの公害訴訟で因果関係が認められた例はあるけど 原発は認められてない(程低確率過ぎる)ってのはどう解釈すべきか。
チェルノブイリと比べて、どうのこうのという話があるが。 事故の規模がどうであれ、避難対策がお粗末な状況では、 被害は拡大するばかりだよ。
987 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:03:52.85 ID:GV49eSOF0
こっ、殺す気なんですかぁ!! 福島県民 お風呂に入ると 健康に良いんだよね ∫ (#><) ∧ ∧ ∧ ∧ ∫ /U U (ω‘ * ) (ω‘ ` ) |〜〜〜〜し | ̄ ̄ ̄| ( U) ( U) |_____|  ̄ ̄ ̄| v v v v  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ どっ!! / \ ワハハ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( ) ネットウヨ
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:04:02.97 ID:emjN7I6/O
マイナスイオンを有り難がる日本人にはいいんじゃないかい
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:04:13.64 ID:/maisM4P0
wwじゅぐいぇをううぇううぇぷうぇpwぴw
990 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:04:18.86 ID:XYdhdeHeO
>>980 理屈になってないぜ。
対立を裁くには、公正かつ客観的に立証された事実に基づくべきだろう。
感情で裁くのは正義とは言えない。
991 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:05:38.95 ID:+5S8RFow0
加納時男の煽りは神クラスだなw
売り言葉に買い言葉だろ あんまにも酷い乞食クレーマー状態だから
994 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:07:24.54 ID:9jS9DzKMO
次スレ準備よろ
995 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:08:13.54 ID:Tbrp+aRUO
こう言う発言をしたらどうなるかの創造力が完全に欠落している。 こうした人を世間はアホと言う(笑)
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:08:59.48 ID:+5S8RFow0
少なくとも炉から漏れた放射性物質が健康に良い事はまず無いだろう
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:10:33.81 ID:m784vH2d0
放射性物質が含まれる、光るストラップで逮捕されたヤツが一言↓
低量だとむしろ健康リスクが減ってるというデータ「も」ある、って程度の 仮説で明確に実証されてるわけじゃないみたいだしな。
1000 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/11(水) 19:11:08.37 ID:FkEeFh2f0
八木秀平=shohei19592000
電話番号:08041771024、07066725134
216-0003
神奈川県川崎市宮前区有馬2-7-15鷺沼東パークホームズ112号室
神奈川県川崎市宮前区有馬在住の中絶高校二年生こと 八 木 秀 平wwwww
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓wwwww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227 ついに閲覧数3000突破!!wwwww 八木秀平と中絶はセットだ!wwwww
/ ̄ ̄^ヽ / ̄ ̄^ヽ
l l ____ l l
_ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\ 丶 l ,--、 _
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o l,,‐---ー彡, ::`ー' ::ゝ_,--、
,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ |  ̄ ̄i ::: ヽ,
/ l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ^ヽ
l l . l !:: |::: l | | | | | l :::| ::! l l l
| l l |:: l: l . | | | | | l ::l :::| l :l |
| l . } l:::::,r----- l \ | | | / l -----、_::::::l } l |
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /. | | | ヽ ...........__ノヽ;;;;;;;ノ ::::l /
| | |
| | | ぷぎゃあああああwwwww
`ー'´
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。