【国際】日本に子供連れ帰ったまま戻ってこない日本人の元妻に610万ドル支払い命令　米国★２

>>925
それは日本での話。
テネシー州での判決はどうする？
まさか無効なんてバカな返答するなよ。

>>936
だから、アメリカの領土に足を踏み入れなきゃ大丈夫って書いてるよ

アメリカの法律は「アメリカ国内」で、日本の法律は「日本の国内」で効力を持つ
アメリカの法律は無効にはならないけれど、日本に居る限りはその効力を行使することができない。
逆も同様。

逆に聞くけど、日本がハーグ条約に加盟した場合、ハーグ法批准前の事例にまで遡って
ハーグ法が適応される、というの？
それとも、日本国内にいてもアメリカの裁判所の判決が適応されるの？
どっちを主張したいのかわからんけど、前者なら法の不遡及性はどうなるの？
アメリカだろうが日本だろうが、法の不遡及性なんて法律の基本なんだけど。
後者なら、その根拠は？

犯人引き渡し条約適用されないのか

>>937
まず、ハーグ条約を批准すれば、
例えばアメリカは正式に犯罪人の元妻と拉致された子供たちの引き渡しを請求出来る。
元妻は日本国籍保有者だし元来が日本人だから引き渡しを拒否出来るが、
子供たちは日本国籍保有者であろうとも、二重国籍だからアメリカ市民でもある。
ハーグ条約に基づく引き渡しを拒否することは難しいだろう。
拒否してしまうとハーグ条約の目的・精神に背くことになる。

政治犯のフシ゜モリとは根本的に犯罪の性質が異なるからね。
元妻は米国内では単なる誘拐犯扱いで、その根拠となる法律を日本が批准することの意味は大きい。

貴君のいうとおりなら、何も状況に変化はないわけで、
そもそもハーグ条約に加盟する意味はないことになってしまう。
離婚妻たちが必死になって加盟反対を主張する必要もないわけだ。
国際的に正式に犯罪者扱いされるから、あれだけ反対してるんだよ。

私の従姉妹も含めてだけどね。

で、9組に1組が国際結婚、格好良いんでしょだんな外国人とか
でも、だんな本国で無職で、連れてかれたら最後、酒びたりDVで
子供連れて帰ったら誘拐の犯罪者扱いだからね、バカ女の末路としては
なかなかいいんじゃない、で、日本で母子家庭で生活保護か

>>940
だから母子家庭にならない、というか、なれないというのがこの法律だよ。
その場合は無条件にアメリカ在住の親に親権は渡される。
過去のケースの大半はそうだ。
まあ、米国の場合は州によるけどね。
ＮＹあたりだと日本人妻の敗訴はまず確実だ。

>>939
いや、だからｗ

法の不遡及性は完全に無視してるけど、そこら辺どうなってるの？
ハーグ法は特別に遡って適用しても良い、なんて条文あるの？
今みたけど、そういうのは無いよね？
だから「何を以って」、ハーグ批准する前の件にハーグ法が適用されるって言ってるのか聞いてるんだよ。

＞貴君のいうとおりなら、何も状況に変化はないわけで、

うん。だから、状況は変化しないんだよ。
加盟前の件に関してはね。

＞そもそもハーグ条約に加盟する意味はないことになってしまう。

加盟した「後」の事例は、意味があるんだよ。

法の不遡及性、理解してないの？

>>942
恐らく事後法は無理だけど
この場合はどーなんでしょ？
実際ハーグに基づいて判決が出ており、現在進行形で犯罪行為が続いていると言うワケなんだけど
「誘拐されている状態が続いてる」という認識でいいかと

事後法が適用されるのは既に事を終えたモノ
過去では合法である現在の犯罪行為とかに限定されるのでは？
日本でもﾊﾞﾀﾌﾗｲﾅｲﾌの件で法とかできた時
所持を認めないと言う事で、過去に購入したﾊﾞﾀﾌﾗｲﾅｲﾌは破棄の方向で流れたよ
それと同じじゃないかと

>>942
しつこいなあ。（笑）

日本国内では当然不遡及だ。
ただし既往のハーグ条約加盟国からの要請については、
該当国内ではすでに適用されているのだから、
不遡及を貫くわけにはいかないだろう。
これは「国際間」の司法のやりとりで国内問題ではないから。

貴君は元妻の知合いか何かかね？

>>943
それは無いよ。
過去の判例では、加盟前にアメリカ国内の判決が出されたものが
加盟後に有効だった判例は無いはず。
メキシコだかブラジルだか忘れたけど、そっちで似たような事例があったけど
そっちは結局、子も妻も返還されずにいるし。

…つーか、知らないだけであるのかしらん？
あるんだったら、ソースよろ。

>>945

http://mainichi.jp/select/opinion/newsup/news/20110427ddn013040019000c.html
↑
こういう問題は確かにある。

貴女（女性のようですな）の言われるとおり、加盟前のアメリカ等加盟国国内法による請求の扱いをどうするかは論点のひとつ。
ただし、この問題については子供の引き渡しには基本的に応じざるを得ないというのが司法界の大勢ではある。
子供の権利ための条約だから、拉致した母親側が子供の人権侵害の起点という見解に対抗するのは至難という理由。
日本人の感情からすればおかしな論理かもしれないが国際司法の大勢だから受容せぞるを得ないだろうね。

福岡の話に限定していないのをお断りしておく。

離婚するなら法的に親権者を決めてからしろってこったな

>>947
このスレ全体に言えることだけど親権の意味をよく理解してください。
別に両親でなくとも構わないのですから。

要するに子供の法律行為というのが大袈裟ならば社会行為の代理人です。
子供と一緒に生活する必要もありません。

>>945
いや、「？」付けてるんで俺も知らないね
そうなのかな？って程度
継続した犯罪行為を認めることができるのか？って思っただけ

一緒に居られないくらい嫌いな人の血が半分入った人と暮らすって
どんな気分なんだろう

とりあえずフェミは死ね

異常な慰謝料と裁判
アメリカって危険な国だなーって心から思うわ
なんか罠にハメられたら嫌だし絶対行かない

日本の女が悪い

共同親権にするべき

人を殺してもこれだけの賠償金は出ないんじゃないか？
アメリカの訴訟って馬鹿だよ

>>954
向こうはこっちと感覚が違う
犯罪の懲役が100年以上とかあるから
要するに一生許さんということ

理由もなしに子連れで日本に帰って来るわけないやな。
大抵アメの夫がＤＶなパターンだわな。

アメリカの悪口を言うなら自分で国土を守りなさいということになるがよいか？
別に日本人妻にだけ厳しいわけではない。
それを知らずに結婚した日本人元妻が無知。
欧米人は好き嫌いが明確だから、嫌いに回ったらとことん訴訟でやられるぐらい知っておくべき。
特に女性の方々。

北の工作員みたいな拉致をやった日本の女が全て悪い。
日本は一日も早くハーグ条約に批准すべきだ。

>>956
ＤＶなら訴えればいいだけ。
通報もしないってことは、でっちあげＤＶだってことだよ。

>>959
そう見られてしまうのだよ、訴訟社会は。
日本は官が強いからお上の前で泣けば有利に物事を運べる。
ところがそのやり方がアメリカでは通用しない。
自分で相手のＤＶを主張し、訴えなければＤＶを受けていないことになる。
その点が日本女性は決定的に劣後してしまうというのが本件の背景にある。

「ハーグ条約」に反対する弁護士の言い訳
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/32264281.html

＞海外から日本に子どもを連れ去る親の中には、なんと、
＞これまで「日本と全く縁のない」外国人もいる。

＞彼らの「ソーシャル・ネットワーク」が白日のもとに曝されている。
＞離婚弁護士のデパートである。
＞ラディカル・フェミニストも混じっている。

>>960
何わけのわからないことを言ってるの？
日本だって証拠が無ければ法的に裁けないぞ。

>>916
日本女の脅迫と自己弁護はもうたくさん。
おとといおいで、世界の嫌われ者の日本女(嗤

この件の元夫婦に関しては、元夫がアメリカの愛人の元に行った時点で妻も子も捨てていると思う。
自分が家族を捨てたことが原因なのに何が親権だ勝手なこと言うなと子どもは思うんじゃないかな。

>>964
子供の意思は関係ない。
だから親権者がいると何度言ったらわかるのかな。
ここのメンバーに限らず日本人は親権者とは何かを考えてくれ！

>>964
妻に女としての魅力を感じなくなって捨てたとしても子供は別なんじゃね??
妻と子供をワンセットにしているのが日本に有りがちな考えだよなぁ

幼い頃は父親と子供より、母性愛の方が強いんだよ
金銭的に大丈夫なら、母親が子供を引き取るのは当たり前

拉致とか大げさ
これはただの「ジョウハツ」

女房、子供に逃げられる男なんざｋｓｗｗｗ
日本でなｗ

ちなみに俺だ＾＾

日本人の感覚としては腹いためて産んだ母ってことで
優先権が女にあるような気がするんだけど
むこうでは誘拐犯みたいな扱いにされてるのかな？

>>968
男女平等の裏返しだよ。
女性から母親としての優越権を剥ぎとっている。
その代わりに家事も財産分与も平等というわけ。

>>969
日本では
女性が母親としての優越権を得る代わりに
女性は財産も得るってことか
男女平等だな

>>969
実態は母親と同居が多いんだから、もぎ取ってるわけじゃないよ。
日本が異常すぎるんだ。

日本の女は日本の恥
一日も早くハーグ条約に批准してこの拉致実行犯達を裁こう。

日本は今、放射能だし。アメリカに子供連れてもどるほうが。

「子どもは母親の所有物だから、母親に無条件で親権が渡るのは当然、共同親権などありえないわ！」

↓その母親が子どもを殺害すると↓

「父親は周りの人間は社会は一体何をしていた！母親だけに育児を押し付けて追い詰めて！」



これがフェミ共の素晴らしい思考レベルですよ

これ男女が同格だから起きる問題。
日本には未だ男女に格差も存在してるしな。
すくなくとも日本はもう駄目だろ、放射能問題があるし。

これって加盟すると旦那が住んで国で裁判するんだよね？
それとも妻の国でも良いの？
なんかリスク高そうね

ダメ男と見抜けず結婚したのはアレだけど
この件に関しては女に勝ってほしい

>>417
陪審員
だぞ

外人のまともな男が東洋人に手を出さないよ

この問題の流れ

アメ公、来日（留学？）
↓
在学中に日本人女性と結婚
↓
元妻の両親に学費を出してもらう
↓
アメリカへ帰国
↓
妻子を呼ぶ
↓
到着後、即離婚させる
↓
愛人と即結婚
↓
元妻、失意のまま子供を連れて帰国
↓
アメ公、誘拐されたと親権裁判をおこす
↓
610万ドルの支払い命令


これでＯＫ？

アメリカで出した婚姻届の効果って、日本に移り住んでも自動的に引き継がれるの？
日本で婚姻届けを出す必要はないの？

あぁ、いや、婚姻関係にないと離婚裁判ができないんじゃないかと思ってさ。

ハーグは無視でおk
アメ公の工作員が多くてワロタw

ハーグに加盟してもサボイは手も足も出せん
結婚した現地で離婚もしなければならないってのがハーグ、オマケに日本人だしな
このキチガイ日本人こそ日本に連れ戻して監獄に収監すべきだった
元妻はそういう行動を取らなければならなかった、関わりたくないのはわかるけどね

嫁さん金持ちなんだろうな

ｗｗｗｗわらたｗｗｗづぐううぇいｗ600万ｗｗづぐいえｗぴえうぃうぇいｗｗｗ