【外交】自民、麻生政権の北方領土交渉「指導力欠く」 米当局が酷評 当時の野党・民主党にも「政策の真空状態」と厳しい評価

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952名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:26:09.21 ID:6XJ+DgqN0
>>927
(´・ω・`)逆に日本がEUと連携出来ない理由ってあんの?
953名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:26:58.07 ID:WAyofreD0
民主はダメダメだが、自民はダメダメダメの3乗だった。
954名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:27:18.54 ID:4IKxSzI50
>>951
>朝日新聞が内部告発サイトの
>ウィキリークスから提供を受けた外交公電を分析した。

もしや朝日新聞、非公開ソースだと言い張るつもりじゃ・・・
955名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:29:31.78 ID:5z6CXfZu0
>>952
お土産が思いつかん
956名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:29:33.81 ID:jGHv7yT90
>>951
児ポ大国のアメリカがシーファー使って日本のネガキャンしてるだけだからなw
んでもって日本国内の、日本人差別主義者どもがシーファーの元にあることないこと日本の悪口をご注進してたと・・・。
957名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:29:53.67 ID:btzzugHS0
>>950
無知なヤツだな。日本は講和条約で千島を放棄している。ソ連に譲渡した訳ではない
その後、その千島を誰が取ろうと日本領ではないのは確定なんだよ。

ソ連は調印してないから、国際法的にはロシア領もないけどな。
958名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:29:55.76 ID:H/H1Kjnj0
>>948
無理無理

現実的に考えろ

「約束をいつでも反故にする」ことを平気でやれる
軍事・資源大国に対してそんなことできる国なんてない

世界中のどこの国もそんなことできないで
ロシアは付き合いたくないし深く付き合う気はないけど
放置もできない国扱いだろ
EUでも約束破りのロシアは有名にもほどがあるわ
旧ソ連邦のパイプライン結んでる国が楯突けばすぐ供給止めるわ

あんたはロシアについて少し勉強でもしてから物を言ったらいい。
ロシア政治史でもかじってみろ。
959名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:35:18.00 ID:6XJ+DgqN0
>>955
(´・ω・`)2007年に欧州議会が北方領土返還決議の採択したりしてるんだから

(´・ω・`)連携する余地はいくらでもあると思うんだが。
960名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:35:18.47 ID:bGk4dsQI0
朝日の得意技、「読者の声」欄を使った世論誘導、上段二つ目の場所
が定位置、与野党とも悪いとの見出しで中味は野党批判の声だけ。
あからさまに記事で書けないので、都合の良い読者の声を選ぶだけ。
また、投稿する読者の年齢層の高いこと、暇にまかせて朝日を隅から
隅まで精読している姿が思い浮かぶ。
もう少し世の中に役立つことに時間使ってよ・・・・・。
961名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:35:18.98 ID:d+1TZAyF0
>>957

帰属未定地だから、日本領土であることを主張することが重要なんだろ
頭悪いのか?
962名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:36:17.52 ID:4IKxSzI50
>>958
見識が無いのは認めます。
サハリン2と
今でもロシア市民が、「北方領土は日本領だと知っているけど、勿体無いから渡さない」って言い切っているのは知っていますよ。
963名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:36:27.56 ID:qqKebYDW0
>>956
この記事スゲーわ。ハーグ条約の件も2年前かそれ以前から圧力がかかってたのかよ。
http://www.wikileaks.ch/cable/2009/02/09TOKYO317.html

【米国】テネシー州の裁判所、子供2人を連れ帰った日本人元妻に610万ドル(約4億9000万円)の支払いを命じる判決を下す[5/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305013275/


-- Hague Convention on Parental Child Abductions: We and our
Canadian and EU colleagues continue to press Japan to accede
to the Hague Convention on the Civil Aspects of International
Child Abduction. However, our Japanese interlocutors remain
insistent that bureaucratic, legal and cultural barriers make
near-term progress difficult.
ZUMWALT

ハーグ条約に関して霞が関がのらりくらりやって拒否している事に半ギレしてるな。このZUMWALTという人。
相変わらずの子ネズミ外交なんだな。
964名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:39:47.82 ID:uM2YWlzB0
wwづぐううぇいえぢぺwぴうぇdぴえwぴうぇぴえwぴww
965名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:41:43.07 ID:lR5gP+FuO

ネトウヨ激怒www
966名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:49:15.06 ID:H/H1Kjnj0
>>962
結局のところ、一応でも常識論が通じるのは
先進国では米英独しかないの
あとはフィーリングだけで言ったら伊がプラス

他国は何か物を論議するのに
パワーバランスと利益供与の話が勝ちすぎる

日本がここ100年で同盟関係になった国が米英独伊なことは
偶然でもなんでもない

967名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:50:56.77 ID:ChyO9Pkj0
>>924
失礼 イランテロ国家指定
968名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:51:03.51 ID:qqKebYDW0
2009年4月の公電見っけた。今朝の5:00に公開された資料。
もしかしたら
>朝日新聞が内部告発サイトのウィキリークスから提供を受けた外交公電
という話の真偽がわかるかも。広く公開されてるじゃん。
4月の公電は↓のやつだけだった。http://www.wikileaks.ch/origin/27_0.html

http://www.wikileaks.ch/cable/2009/04/09TOKYO893.html

翻訳は次スレかなぁ・・・ちょっと待って。
969名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:55:39.95 ID:GSaaMrM20
今の民主党や菅・鳩山のあまりの酷さを体感した今となっては、ゴミのような記事だなw
970名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:56:42.35 ID:6XJ+DgqN0
(´・ω・`)モスクワに住んでる人間にとっちゃ極東での問題なんて地の果てのことで

(´・ω・`)EU諸国との関係がどうこうに比べたら大した重要性ないんだよな。

(´・ω・`)故にプレッシャーかけるなら相手が重要視してる方面からかけるほうが有効的だと思うんだが。
971名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:02:06.88 ID:ykjpFRa2P
この一件を知り合いの韓国人に説明してやったら、ひとしきり爆笑したあと
目に憐憫と軽蔑の色を浮かべたよ。「日本……w」ってボソっと言ったのが
印象的だった。ちなみにこの騒動の抄訳文を渡してやったら大受けで、
いまあっちの掲示板にコピペされまくりらしい。
972名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:08:50.95 ID:63YuGx/QO
来年辺り、あっさり解決しちゃったりしてな。
そんでロシアの戦闘機をお友達価格で売り込み、軍板祭り状態。
973名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:09:45.75 ID:qqKebYDW0
確かに公電で酷評されてるわ。朝日の捏造じゃ無かったみたい。抜粋すると・・・

「自民党内で指導力を欠く」
¶4. (S) Furthermore, domestic public opinion in Japan (and
according to our Russian Embassy contacts, also in Russia)
would not tolerate any type of compromise by a political
leader. In that regard, Prime Minister Taro Aso has much
less room for maneuver, given his low poll numbers and
leadership of a ruling Liberal Democratic Party that is on
the edge of an historic loss of control of the Diet. As a
result, no ruling-party politician in Hokkaido would
jeopardize a very popular visa-waiver program used by locals
transiting between Hokkaido and the Northern Territories )
something a hard-pressed LDP would have to take into account
as the party fights for its electoral life.


民主党への酷評は書かなくてもいいですよね^^書かなくてもわかるし。てか民主党の話は>>1の通りだと思う。
974名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:11:40.40 ID:btzzugHS0
>>961
アホだな!未定地だからって日本領としたら、米国を含めた連合国との講和条約違反だろ。

だ・か・ら、北方領土は放棄した「千島列島」に含まれないっ事しか日本は言えないんだよ。
975名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:12:09.63 ID:4IKxSzI50
・・・なんか居たな
976名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:13:04.77 ID:qqKebYDW0
念のため。

http://www.wikileaks.ch/cable/2009/04/09TOKYO893.htmlの一番下
「結論-日露関係は良好」

-------------
Conclusion
-------------

¶12. (S) Despite some occasional public posturing, the
Japanese and Russians maintain a healthy, diverse, and
profitable range of contacts across the military, political,
and economic spectrum and are content to leave things pretty
much the way they are. What both sides need, and have so far
succeeded in working toward, is a routine mechanism for
managing the random small-scale crises (e.g. fishing boat
violations, military aircraft incursions) that might, if not
handled correctly, turn into the large-scale diplomatic
incident neither side wants. Witness the quietly effective
way both sides handled the 2006 incident where the Russian
Coast Guard killed a crew member of a fishing boat that
allegedly crossed the Northern Territories demarcation line
(Ref I), or the way Russia dialed back its public rhetoric on
U.S.-Japan BMD cooperation (Ref C). Japan and Russia will
usually quietly find ways to resolve minor festering issues
and continue with business as usual.
ZUMWALT
977名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:15:43.19 ID:/nlNTw1u0
麻生は自民党の議員達から評判が悪い
嘘だと思うなら地元の議員に直接聞いてみな
ネットでそういうこと書いてもチョンのねつ造って言われて終わりだけど
現実だと違うから
今更終わった人の話してもしょうがないけどな
978名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:16:21.67 ID:d+1TZAyF0
>>974

だから四島返還・南樺太は日露の雑居地として管理すればいいって言ってるだろ

馬鹿かw
979名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:17:56.89 ID:EUkOV8XM0
おまえらの麻生さんオワタw
980名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:19:21.55 ID:BCN2Bic90
今頃麻生以上にボロッカスに言われている事は考えて無いんだな
馬鹿民主支持者は
981名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:19:56.29 ID:eyDW6SYK0
お前らの麻生、ひどい言われようだな。
殺したい気分だろ?
982 【東電 89.9 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/10(火) 19:26:24.48 ID:erAP5szg0
北方領土問題って、日露が平和条約を結ばせないように、アメリカが仕掛けた楔だと思っていたが・・
そのアメリカに言われても
東西統一を果たしたドイツみたいに、ゴルバチョフ時代にもっと柔軟に(具体的には、経済協力という名の金銭援助だけど)していれば、あるいは
983名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:27:21.53 ID:6RqUWkUbO
オワコンアホウwwwwwwwwwwwwwwwwww
984名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:28:53.39 ID:btzzugHS0
>>978
現実的じゃないよね〜 そんなこと言ってるから65年も経ったんじゃないの!?

まっ「北方領土問題」てのは、現状のように解決しないのが日本にとってもロシア側
にとっても最良かもね。
985名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:29:43.87 ID:vkYRZSI8P
麻生さんの遺産は、すばらしいんですよ。
986名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:29:54.09 ID:d+1TZAyF0
>>982
あの時代の日本では無理
日本国民総白痴状態だったし
アメリカが絶対に許さない
987名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:32:14.55 ID:jGHv7yT90
>>973
清和会とつるんで麻生バッシングしてるだけにしか見えんというw
988名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:32:20.97 ID:eyDW6SYK0
ニヒルなオレってカッコいい。って思ってた麻生にとってまさに青天の霹靂
小便チビリそうだろ。
989名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:33:20.48 ID:d+1TZAyF0
>>984
そういうこと

だから北方2島返還なんて日本が損するような主張をするべきではない
最低でも4島返還&南樺太を雑居地とし、日露でエネルギー開発

これぐらいは主張しないとなw
990名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:33:21.81 ID:0X6FLUvw0
>>980
自民党支持者でも麻生は無能だと思ってました
991名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:35:59.18 ID:2bUanOyZ0
笑わせるな。北方領土問題が解決して困るのはアメリカじゃんよ。ww
992名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:39:26.53 ID:H/H1Kjnj0
ひょっとしたら、この民主党の馬鹿さ加減にとうとう方針変えて

民主党政権勘弁だ、会いたくもない何とかしてくれ から
民主のまま、自民も一緒に全部まとめて日本は沈没させてしまおう

になったのかもな
993名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:39:27.58 ID:fBFMwQUg0
マジかよネトウヨ息してない
994名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:40:15.15 ID:qqKebYDW0
>>991
確かに。だからこんな公電打ったんでしょうし。
http://www.wikileaks.ch/cable/2009/04/09TOKYO893.html
995名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:45:10.54 ID:jGHv7yT90
結局、アメリカ抜きで日露が限りなく近づいた事を懸念したアメリカが慌てたって話でFAか
996名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:47:45.54 ID:BCN2Bic90
どうせアメリカが望んでる指導力ってのは
「奪還のための特殊部隊送り込めよ」みたいなレベルの事でしょ
その割にはSM-3やPAC-3配備した時はアメリカの方が及び腰だったじゃん
997名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:48:58.22 ID:fQZN/adu0
北方領土を取り戻すには
もはや日本がアメリカに編入するしかないだろうな

アメリカも自分の領土なら黙っていないだろうし
日本の弱腰外交では何万年経っても無理
998名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:49:03.02 ID:eGVpfVCa0
ID:veLAumGM0 ID:JC6pC+O80 ID:6G0pq7QT0
ID:rWJmtdr50 ID:8+EOr+TJ0 ID:IKgWn+R20
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ID:xWkvMtba0 ID:qKH0S1vq0 ID:vC2AW3jiP
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ID:B9nIYlRA0 ID:qKAhhw3a0 ID:lR5gP+FuO
ID:fBFMwQUg0

君たち在日韓国人は、右派思想や保守派の人々をなぜそこまで差別するの?
こうやって君たちが働かずに昼間からネットをできるのも
彼らが働いて納めた税金で君たちの生活保護費が賄われているからなのに、
そうした恩人である彼らに対して差別用語を書きなぐって、恩を仇で返すようなことをして、恥ずかしくないの?

あと>>311
「ネトウヨ」っていうのは在日韓国人が右派思想や保守派を貶めて印象操作するために作り出した
差別用語だから。
999名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:51:43.29 ID:2bUanOyZ0
"戦後レジューム"がキーワードだなぁ…
1000名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:55:10.50 ID:eGVpfVCa0
 
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