【浜岡原発停止】 経団連会長 「経済への影響大。民主党の時代は、結論だけポロッと出てくる。思考の過程がブラックボックス」★２

・日本経済を直撃しかねない原発ショックに、経団連の米倉弘昌会長は、「(経済への影響は?)重大な影響を
　与える。民主党の時代になって、わからないのは、結論だけポロッと出てくると。そして、思考の過程が
　まったくもう、ブラックボックスになっている。政治の態度を私は疑いたい」と語った。(抜粋)
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00199057.html

※関連スレ
・【浜岡原発停止】 中部も関東も「節電の夏」…名古屋の人々「経済がダメに。中学生だってわかるわ」「クーラーガンガン、控える」★２
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304986921/

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304987075/

ｽｨﾈｳﾞｧｸﾞﾀ

東電管内　値上げ「２割」見通し 2011年5月10日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011051002000030.html

まるで自分んとこは過程がしっかり見えてるみたいな口ぶりだな

スルーザブラックボックス経団連

つまり自民党の時代はなんでも事前に経団連に相談してたってことかな？

まだだ、まだふくいちがやられただけだ！

　　　M U Ｎ Ｏ Ｕ　　S Ｅ Ｎ Ｓ Ｉ　　K A N D A M
　　＿__/￣//　　　　　　無 　　脳　　 戦　　 士 　 　 　　/￣ //
　　|＿　　＿_￣￣|| l二二il　 ,｢￣.||　/￣＿__L [][]i.　　/　　//
　　　7　 //￣|　　||　￣￣　 ,i'　　|i' /　 //￣」 ￣|i' 　/　　//
　　 /　 // 　 |　　||　　　　　,i'　　|i'./＿,二二.., 　 |i'　/　　//　　|￣ ||
.　 /　 //　　 |　　||　＿＿__,i'　　|i'　￣　 ＿_,i' 　 |i' /　　//＿＿|　　||
　/＿//　　[＿＿||　｢＿＿＿___|i'　　　　|＿＿＿|i'/＿＿＿＿＿＿__|i!
　　　　　　　　　　　　　　_,..,_,.-ーー-.,_
　　　　　 __ ＿　　　　／／''ヽ､;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　 ｒ :「 :|　:|　:ﾊ 　　/:::::(　　　　　　　　l:|
　　 | ::|　:!_:｣__j _:! 　|::::::/ 　 ＼　。 ／ .||
　　 ヽ'ヽ´, -'-ｲ:人　,ヘ;;| 　 ,-・‐　 ‐・-,|
　　　　｀´!ｰ…'´　.:', |６ 　　　 -ｰ'　 'ｰ　|　　　　　ﾌｯﾌｯﾌｯ
　　　　　 ヽ　　　　::.iヽ,,,,　　　 （__人__）/
　　　　　　 ヽ.　　　/', ヾ 　　 　 ｀⌒´ﾉ
　　　　　　　　ト- '　 -､-ﾄ　　　　　/７'　　_/二',
　　　　　　　　 ＼ ＿ノ ヽ＼＼／'　/　　　L｣--､}
　　　　　　　　　　!: : : : ﾉ ＼_|:i:|_／:!:.}、/l Ｌﾆ.ﾉ

敦賀、41億ベクレルも漏れたんでしょ。
事故じゃん。
この原発もとめろよ。

普通なら大騒ぎして原発止めてるでしょ。

恐ろしい

過程が見えてたら結論はどう変わったのかな？

自民　原発推進派はや始動

低線量放射線、体に良いｗ　　加納時男東電顧問　自由民主党・宏池会

加納時男氏
１９３５年生まれ。元東京電力副社長。98年参院選比例区で日本経団連が支援する「財界候補」として当選、
２０１０年まで２期務めた。現在は東電顧問。
2011年2月1日に東京の経団連会館で参議院議員任期満了、新著出版、褒章受章の記念会が開かれ、
自民党総裁や東京電力会長をはじめ各界から約600名が出席、政界引退後なお意気軒昂であったが、
同年3月11日の東京電力福島第一原発事故の数日後、運営していた全てのホームページ閉鎖。
3月31日に「加納時男後援会」を、4月30日に「地球環境・エネルギー総合研究所」を解散。
東京電力に顧問として復帰した。
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/9527337020.jpg

そのとおりだが

お前が言うな

確かに民主党は根回ししないで発言するよな
それで閣僚の意見の食い違いがよく起きている

財政諮問会議やりたくて必死だな

復興構想会議にも参加出来なかった強請り乙

これ以上儲けてどうするねん？

浜岡がボカンしたら 関東終了だけどな

いや、あんたらがミンス推しだったんだろっつー。

菅にマジメに腹を立てるだけ人生の無駄
早いとこあの馬鹿が辞めてくれるのを待つのみだ

菅の見苦しい延命人気取りは、結果として日本をよくしている気がするな

中国に工場や市場を持つ財界に反対され、靖国参拝をあっさり止めてしまった自民党。

唐突な行動や発言で周囲の人々にご迷惑をかけるのが民主党。

確かに今の民主党は、馬鹿な女と喋ってるのに近い。
・会話のキャッチボールができない。
・いきなり思考の過程を飛ばして結論が出てくる、そしてその過程を本人は説明できない。

ブラックボックスの中身は空っぽだから仕方ない

そんなことより

原発は絶対に安全だと言ってきた奴らを全員捕まえて死刑にするのが先じゃね？
なんで、こいつら平気な顔をして生きてるの？

ブラックボックスの中には中国人が入っている
フタを開けると、朝鮮人になっている時もある

経団連に事前に許可をとる必要なんてそもそもないし

結論だけがポロっと出てくるのならいいが、
結論がボロだし、右往左往するだけでそれすら出てこないことがある

まぁ要するに素人お子様政権を選んだ以上それ相応の忍耐や損害が発生するのは不可避

アメリカに言えよ、筋違いだ

うまいこというな。
どういう思考の元、どういった協議を経て、どういった根拠にて行われる施策なのか分からんもんなｗ

低線量放射線、身体にいい　加納時男東電顧問　自由民主党・宏池会

?東電の責任をどう考えますか。
「東電をつぶせと言う意見があるが、株主の資産が減ってしまう。
金融市場や株式市場に大混乱をもたらすような乱暴な議論があるのは残念だ。
原子力損害賠償法には「損害が異常に巨大な天災地変によって生じたときはこの限りではない」という免責条項もある。
今回の災害があたらないとすると、いったい何があたるのか。全部免責しろとは言わないが、具体的な負担を考えて欲しい」
「低線量の放射線は「むしろ健康にいい」と主張する研究者もいる。説得力があると思う。
私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った。
過剰反応になっているのでは。むしろ低線量は体にいい、ということすら世の中では言えない。これだけでも申し上げたくて取材に応じた」

事後だろうとせめて説明責任果たせよと。

大バカ殿の菅か？　お前の過失による「人災」で多くの福島県民が不自由な避難所暮らしであるのに、
連日、高級料亭で酒盛りしているようだな、大バカヤロー　　マスゴミはこの事実を報道しろ

ふざけるな、大バカヤローの菅・海江田の過失で生じた「人災」だから、損害は菅・海江田に賠償させろ

大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　戦後、最低最悪の大バカ殿の菅か？　国家百年の計を狂わせた大罪人めが
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故は、お前のせいで深刻な放射能被害を拡大させた「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、地震直後に原子炉の冷却機能が
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　失われて、何よりも原子炉の海水冷却を急ぐべき時期に、お前は視察と称して
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ヘリにカメラマンを同乗させて宣伝ビデオの撮影に福島原発へお邪魔虫したな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　国家存亡の危機を、自分の政権延命のためのパフォーマンスに利用し
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　全世界に醜態をさらす、厚顔無恥の大バカヤローの首相だ
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　　　　　　　　腹かき切って福島県民にお詫びすることだ

キチガイやバカでもなれる総理
先見力無い経団連会長
もしかして日本は
最低の国なんじゃ？

経団連の米倉弘昌会長
↑
コイツが原発安全厨の主犯なのか？

ネットで真実（民主党はシナ朝鮮の手先で帰化人の集まり）に気付いてしまった情強のみなさん！！
既にほとんどの人は入会済みだとは思いますが、まだ入会していない人はＪ−ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）
に会員登録して一緒に活動しませんか？
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主な活動内容は、
●中国韓国や在日韓国人への憎悪を煽り、外国人参政権などを使って、それを民主党とリンクさせること。

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>>34
何を今更

いいえ、ただの直列回路です

ＯＮかＯＦＦしかありませんｗ

犬が人間の言葉を話す世の中

経済への影響大なのは、どこぞのクソ電力会社が絶対安全と言ってた原発に事故が起こって放射性物質をばら撒いたからだよ
絶対安全と言ってたものに事故が起こって、その後の対策も「アホかよ〜」というものばっかりだったら、原発を動かし続けることに躊躇するだろうが！
死ねよ
身内だから東電を批判できないのか？
死ね

で結局、

浜岡は停止するな

といいたいのか？

＞結論だけポロッと出てくると
＞そして、思考の過程がまったくもう、ブラックボックスになっている

どこの旧共産圏ですか、って感じだね

お前が言うなｗ

震災の４カ月前に国内初導入

日本メジフィジックス株式会社の事業内容
http://www.jikurepo.com/company/r624210031
「放射性医薬品」の研究・開発・製造・販売を行い、国内シェアNo1を誇る製薬会社

会社概要・役員紹介
http://www.nmp.co.jp/company/about/index3.html
日本メジフィジックス
　　　　　　非上場
出資比率　
　　　　　　住友化学株式会社 50%←腐った豚の会社
　　　　　　GEヘルスケア　50%　←福島の原発作ったGE関連会社
取引銀行
　　　　　　株式会社三井住友銀行
　　　　　　住友信託銀行株式会社

日本経済団体連合会
会長　　米倉弘昌　住友化学会長　
2010年、旧三大財閥系企業出身として初めて日本経団連会長に就任した。
副会長　清水正孝　東京電力社長
すべてつながってるグルなんだよマスゴミも自民公明カルト連合
http://ccplus.exblog.jp/14623170/

>>1
なんか経団連はズレているような気がするのだがｗｗ
同じ反日勢力の日教組と比べてもズレ方が異様というか
お笑い的というかｗｗ
日教組は確信犯的な反日に対して、
ここの反日はコメディ的なんだよなぁｗｗ
今回の件でも、堂々と国家百年の計に関して菅直人の判断は
間違えていると言うならまだ理解できるのだが、
判断が間違えていると直接言わずに、決断の過程がブラックホールだとか
手続きを踏んでいないとか言っているしｗｗ
第一、当事者や直接影響を受ける人たちは
そんなに怒っていないだろうｗｗ
中部電力にしても、「他所に送るのを止めます」と嫌味を言うレベルだし、
経済産業省は「浜岡だけでよかった」
読売も一応理解を示しているし、
他の電力会社も「ウチじゃないから関係ない」
鈴木は「英断を支持する」
トヨタはだんまりをしている
他の東海地方の大口需要家もそんなに怒っていない
何でここだけがそんなに怒っているのかねｗｗ
こいつわりと民主党に理解を示していたから、
仲間はずれにされて嫉妬しているだけだろうｗｗ

自民原発推進派　甘利明、細田博之、西村康稔、加納時男 5/5朝日新聞朝刊記事　エネルギー政策合同会議
自民党のエネルギー政策合同会議の動きには要注意です。
「原子力守る」政策会議発足

この会議は「エネルギー政策合同会議」。
党幹部は「原発を守るためにつくった」と明かす。
幹部には原発推進派が名を連ねる。委員長は元経済産業相の甘利明氏。
旧通産省（現経産省）出身の細田博之元官房長官が委員長代理、西村康稔衆院議員が副委員長に就いた。
先月12日の会合では、幹部陣の隣に東電の元副社長で現在は東電顧問の加納時男・元参院議員が「参与」として座った。
甘利氏は「安易に東電国有化に言及する閣僚がいる」と指摘する資料を配布。
会議後に河野太郎衆院議員が「原発推進派が並ぶ人事はおかしい」と抗議したが、認められなかった。
電力会社でつくる電気事業連合会（電事連）は80年代前半から11年間で約65億円を党機関紙の広告費として自民党に支払った。
会議は大型連休後、中長期のエネルギー戦略の議論を始める。
甘利氏は「我々は市民活動家ではない。膨大なコストや不安定性を覆い隠し「自然エネルギーで何とかなる」と言うのは無責任だ。現実問題として原子力を無くすわけにはいかない」と言っている。

過程が有るんか？

思考の過程を説明してもらってもどうしてそうなるのか
理解できないかもって思うのは俺だけ？

>>36
工作したいのか煽りたいのかよくわからんコピペだな

パフォーマンスだけで政治ができると思ってるバカ
日本国を背負ってる意識ナシ

あほやな　経団連の会長が知らんかっただけ

菅の思いつきで中電も要請まで知らなかったなんてありえない
正式に要請発表の公表時間は１時間前でも
水面下で交渉していたって事だ

たまたまカタール出張中の中電会長がすぐにＬＰガスの確保なんて出来ないし
事前に政府と中電が調整していたなんて誰でも推測が出来る

実は最終決定は前日の海江田と細野が中電浜岡原発視察で決定していた

浜岡原発停止なんてなんらの目処がなく菅が発表したなんて信じているのはアホ

良い悪いは別としてトップが方向性を示すのは結構な事だよ
経団連も人の事言えるレベルじゃねーし、ロクな事してねーし引っ込んでろカス

つまり国民の命より経済が大事ってことですな

原発とめずに中部一帯が終わるところをメシウマするのも一興

自分たちに都合の良い話だったら絶賛していただろう経団連が言うなとは思うが、
> 思考の過程がブラックボックス
って、戦後いや明治維新以後もっとも危険な状態じゃないのか？

そらバ菅の権力執着だけで出てくる思いつきだからな。付き合わされる方はいい迷惑。

>>41

節電要請すんなボケ

と言ってる。


経団連にとってみれば、通常営業できるなら
原子力だろうが火力だろうが水力だろうが関係ない。

自民党の政策の決め方（注：最善というわけではないし馴れ合い批判もあります）
党内の各部会の段階から労使や業界、学者、実務官僚を呼び
党部会＞党総務会（全員一致が取れないときはやり直し）
＞国会の衆参委員会
（野党とも論争。割れてる時は数週間かけることも。
　パクリと揶揄されてもいい案は野党のをまねる）
＞衆参本会議で採決

民主党の政策の決め方
・左右の思想の隔たりのおおきい代議士が多くかといって反自民以外の合意点なし
・だから思想の左右や安全保障上の課題を孕む制作は突っ込むと党が割れるから議論が深まらない
・自衛隊などの現場の人を呼ぶのも凄く嫌がる
・つきつめず、実務者のチェックも不十分なまま、慎重派の声を無視して指導部に一任
・成立後、怒るべくして起こるトラブル頻発（例：財源がない、収拾が付かなくなった）

法的根拠無しでって、完全に独裁政治を始めたな民主左派は

なんであんな危険な場所に原発を建てたのかがブラックボックスだろ

よほど自民党とはズブズブだったようですなあ

どっちみち国民にはブラックボックスよ…orz

>>36
おい。
自分がＪ−ＮＳＣであることをネット上で公言することは規約違反のはずだぞ。他の場所で静かにやれよ頼むから。
ここにいる仲間達にも迷惑がかかる。ここはブサヨや朝鮮人と闘う戦場なんだぞ。意識が足りない。
日本は侵略されて滅亡するかもしれないのに。。。

中部の工場海外移転とかしたら
津波や原発事故以上の
危機なんだけどね。実は。

糞ＪＡＰはアホだね

経団連の米倉弘昌会長
が水素爆発する原発推進した安全厨の主犯
そのナンバー２が東京電力の清水社長
と
水素爆発する原発建設許可を出しきた
斑目原子力安全委員会委員長な

要するに思いつきの連続。
鳩山もそうだった

本音は
「早く自民に政権が戻って再びズブズブになりてーなー」

★中部電力＝浜岡原発によって、日本経済は支えられていた！
　そして、浜岡原発によって第二の生産地域の九州（電力）は支えられていて、浜岡原発停止で余剰電力がギリギリになる。
　この2つの地域で節電（企業活動抑制）が行われると、日本経済は…。
■「2009/08/11駿河湾沖地震により、浜岡原発は点検中の3号機に加え4・5号機が自動停止し、1ヵ月に渡り全原子炉が停止した。
　でも、電力需要に対応できた。だから、原発が無くても大丈夫」と言う人がいるが…
　この時は、▽「夏の天候不順で気温が低くかった」ことに加え、
▽「リーマンショックの影響で企業活動が低迷していた（どれだけ企業活動が低迷していたかは鉱工業生産指数を見れば解る）」
という、特異な2つの事情により影響がなかっただけ。
■中部地方は日本経済の成長を牽引…『中部電力＝浜岡原発によって、日本経済は支えられている』
　▽トヨタ…（国内17工場のうち）9工場
◆鉱工業生産指数（09年1〜3月期期→10年1〜3月期　＝リーマンショックで落ち込んだ後、製造業の生産がどれだけ戻ったか）
『▽中部…＋42.2％』
『▽九州…＋36.0％』
　▽東北…＋26.6％
　▽関東…＋21.5％
　▽関西…＋16.4％
◆夏に中部地方が15％節電すると…[第一生命研究所の試算]
　▽GDP…7000億円損失　▽雇用…2万5000人のダウン
　特に自動車は非常に裾野が広く、日本全国に下請けが広がっているため、中部地方で生産が抑制されると、その影響は日本全国に及ぶ。九州も自動車工場がある。
■たかが1℃、されど1℃
◆夏場に1℃上昇すると電力需要は…中部電力管内で80万kw、東京電力管内で100万kw増える
◆真夏のピーク時の余剰電力(現在の供給量で計算)[めざましテレビ 2011/05/10]
　▽中部…79万kw　▽関西…94万kw　▽九州…59万kw

>>30
管総理一人が、風呂場の中で協議し、支持率アップの為に行った施策。
誰でも知ってるだろ。

ビン様殺害で小浜様の支持率が急上昇したからだろ
そんな感じの決断

あほやな　経団連の会長が知らんかっただけ

菅の思いつきで中電も要請まで知らなかったなんてありえない
正式に要請発表の公表時間は１時間前でも
あほやな　経団連の会長が知らんかっただけ

菅の思いつきで中電も要請まで知らなかったなんてありえない
正式に要請発表の公表時間は１時間前でも
水面下で交渉していたって事だ

たまたまカタール出張中の中電会長がすぐにＬＰガスの確保なんて出来ないし
事前に政府と中電が調整していたなんて誰でも推測が出来る

実は最終決定は前日の海江田と細野が中電浜岡原発視察で決定していた

浜岡原発停止なんてなんらの目処がなく菅が発表したなんて信じているのはアホ

４月上旬から水面下で交渉していたって事だ

たまたまカタール出張中の中電会長がすぐにＬＰガスの確保なんて出来ないし
事前に政府と中電が調整していたなんて誰でも推測が出来る

実は最終決定は前日の海江田と細野が中電浜岡原発視察で決定していた

浜岡原発停止なんてなんらの目処がなく菅が発表したなんて信じているのはアホ

朝鮮総連本部不正売却　自民党との泥沼の癒着関係

http://www.financial-j.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=154637
(当初から自民党と朝鮮総連は持ちつ持たれつの仲)

【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に４１０７億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html

【朝銀】新たに７８００億円資金投入、総額１兆４０００億円！ part7
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10249/1024968899.html

北朝鮮系の国内在住者を主な取引対象とする朝銀信用組合の破綻(はたん)処理問題で、
政府は十七日までに、受け皿となる四信用組合に対し理事長や常務理事に日本の銀行、
信用組合などで勤務した日本人らを据えることを条件に、
不良債権の処理などのため約7800億円の公的資金を新たに投入する方針を固めた。

朝銀処理への税金投入総額は1兆4千億円　

在日の借金を日本人から搾取した血税でチャラにした売国小泉

最初は経団連会長の言うことも一理あると思ったが、もし事前に
経団連に話をしたら、いろいろ手を打たれて、原発停止などでき
なかったと思う。

現に、津波が想定されることを審議会で学者が言っても、潰され
たわけだし。

米倉は代われよ。住友化学ごときの出身じゃやっぱりダメなんだよ

もういいから

経団連は当初規制緩和に期待して民主をだいぶ支持していたんだぞ
それでなくとも商人にとっては今が大事。左右対立より現政権だ、ということを重視するものだ

それがこう言い始めた、ツウことは
つまりそういうことだ

米倉とミンスはうまくいってないように見える
経団連は捨てられたんだよザマァｗｗｗ

>1
これは米倉の言い掛かりだな。
途中の思考過程は意図的に聞かないことにしている。ｗ

経団連はともかく、中部電力と話をしてなかったのはどうかと思う

>>60
作った当初はわからんかっただけだな
断層のことがわかった後にも増やしたのは、間抜けだが

まあ、ほかの場所を確保できなかったんだろうな

原発停止は良いけどさ。
なんで即？。

馬鹿かＪＡＰ。
日本の外資系工場は
全部海外移転の準備を始めたぜ。
物事には順序があるだろ。
ＩＱ３０の総理大臣とＪＡＰ愚民。
お似合い。

>>21
そこは擁護のしようがないわ

>>60
住民の民度が低いからじゃね？

安倍晋三の下関事務所は、「株式会社東洋エンタープライズ」（本社・下関）が所有者になっている。
東洋エンタープライズは、年間売上げ350億円の大手パチンコチェーン「七洋物産」（本社・福岡）の100％子会社。
東洋エンタープライズは、下関駅前の「国鉄精算事業団」の土地を破格の安値で落札、パチンコ店を中心とした巨大アミューズメントビルを建設した。
下関の高級住宅地にある安倍晋三の2000平方メートルの豪邸も以前は同社所有で、地元では“パチンコ御殿”と揶揄されている。
七洋物産の代表取締役・吉本章治社長は元・在日韓国人（当時の名前は薫応石。現在は帰化している）。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1275451472/38

中川秀直は森内閣の官房長官時代、愛人と覚醒剤にふけっていたスキャンダルを、
広域暴力団住吉会系日本青年社の滑川裕二に握られ、住吉会に官房機密費を渡しているということが発覚し、
官房長官を辞任する。これは、国会でも問題になった。住吉会は、北朝鮮と麻薬や武器の取引を行っている。
自民党、安倍晋三と住吉会との関係は、岸信介の頃から、続いている。
金正日総書記の長男・金正男も全国二位の広域暴力団、住吉会系の組と親交していると警察は見ている。

一ヶ月くらい検討はしていたようだね。

経団連って自分らの金が命の団体でしょ

経団連の逆を行けば日本は幸せに

雨同。

>>82
まぁ、交付金って美味しい話もあったしね。

南相馬市や飯舘村の首長レベルの愚鈍な泣き言はどうでもいい
指針が決まった以上、日本経済への影響を最小限にとどめるような具体的な方策を出すのが経団連の役割では？

そもそも最初から結論ありきで過程など存在しない
存在しないものをブラックボックスとは言わない

そういう意味では管の頭がブラックボックス

自民　原発推進派はや始動

低線量放射線、体に良いｗ　　加納時男東電顧問　自由民主党・宏池会

加納時男氏
１９３５年生まれ。元東京電力副社長。98年参院選比例区で日本経団連が支援する「財界候補」として当選、
２０１０年まで２期務めた。現在は東電顧問。
2011年2月1日に東京の経団連会館で参議院議員任期満了、新著出版、褒章受章の記念会が開かれ、
自民党総裁や東京電力会長をはじめ各界から約600名が出席、政界引退後なお意気軒昂であったが、
同年3月11日の東京電力福島第一原発事故の数日後、運営していた全てのホームページ閉鎖。
3月31日に「加納時男後援会」を、4月30日に「地球環境・エネルギー総合研究所」を解散。
東京電力に顧問として復帰した。
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/9527337020.jpg

＞米倉
中身空っぽ（過程がない）だからそんなブラックボックスなんて見せられないだろ
わかれよ、馬鹿やろうw

経団連こそブラックボックス

>>52
その方向性というのがわからんわけで。
核燃料は停止後数年冷やしてから安全な場所に移してやっと安心できるのに、
今回の浜岡は津波対策の堤防が出来るまでの約２年の停止要請だ。
しかも浜岡は古い原発な上に地震被害が恐れられていたのに津波対策でいいと言う。
廃炉にする方向性ではないし、安全対策して使い続けるには生ぬるい。

>>60
安全なとこには人が住んでるから

>>20
いやいや、関東だけだった節電問題、
全国区にしちゃったじゃん。

>>1
　> 米倉会長は、「民主党の時代になって、わからないのは、結論だけポロッと出てくると。そして、
　> 思考の過程がまったくもう、ブラックボックスになっている。政治の態度を私は疑いたい」と語った。

民主党の政策の思考過程がブラックボックスでも、そこから出てくる共通事項は、いつも『日本解体』。

原発を止める根拠になった推測は地震発生の可能性の推測80パーセントだがこれを予測した委員会の福島の予測は0.6パーセントだったからいい加減な予測委員会だわな

尖閣ビデオは闇に葬れって言ってたジジイが何を言うんだ

>>1
この点は民主政権でほんとに良かった。
自民だったら電事連の言いなりになって、東京が壊滅したあとから
「想定外」だったって言うことになる。

つーかＪＡＰは企業があるから
経済大国だったんだろ？

その企業＝工場。
工場の電気は誰が作るんだ？
節電停電したら仕事は全部チョン企業の物だな。
馬鹿ＪＡＰに仕事は１ｍｍも残さない。
どーせ役に立たない屑ばかり。
ＪＡＰ総ニートにしてやるよ

＞まったくもう、ブラックボックスになっている。政治の態度を私は疑いたい」と語った。

ほんと、頭悪いな。今後は原発はないつもりで戦略考えろよ。
みんなそうなるのは予測済み。

経団連の都合が、日本経済とは連動していないことを知らせるべき

本日の米倉てめえが言うなスレと聞いてとんできますた！

経団連のくせに

停めたいならなおのこと
他の発電所をまずは用意しよう、と考えるのが普通
シムシティでも市民にリコールされるレベル

>>70
突然だったとさ
【原発問題】浜岡原発停止に関して極秘協議したメンバーの結論は「法的根拠がないから行政指導」→記者会見1時間前に中電へ要請[05/10]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304970756/

経団連がこの流れに関われてなく涙目ってことか
それだけはいい話だ

一番具体的なのは、朝鮮総連を詐欺で騙したとして起訴された緒方元公安調査庁長官の事件です。
実は、朝鮮総連は告訴してはおらず、公安検察が勝手に起訴した不可解な事件です。

ちなみに、元公安調査庁長官の緒方氏の父親は、初代公安調査庁長官で、勝共連合の会員だった事実を息子の緒方氏が著書で暴露しています。

公安、自民党、そして統一教会・勝共連合は同じ仲間なのです。
自民党のイデオロギーや政策が統一教会機関紙『世界日報』の主張そのものであるのは、自民党シンクタンクに大勢の統一教会が関わってきたからです。

その名もずばり『自民党シンクタンク』には、原理研あがりの統一信徒が多数参加しているそうです。

自民党シンクタンクといえば青山、マスゴミが使い回す青山　デマを大声で話す青山
http://d.hatena.ne.jp/boogierock/searchdiary?word=%C0%B5%CE%CF%BE%BE%C2%C0%CF%BA&.submit=%B8%A1%BA%F7&type=detail

なんか廃炉にすると勘違いしてるやつ多くないか？

経団連のジジイ「わしに話がきてないとは何ごとか！」



干からびてしんでしまえジジイども

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　みろ！
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　 厚顔無恥の大バカヤローが浜岡止めたせいで
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　 晴々しいオレ様のデビューが無期限停止だ！
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　 今すぐ腹かき切って詫びを入れろ！
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

炭酸ガス25ﾊﾟｰｾﾝﾄ削減の時と同じだよな
ミンスはいつも突然にやるんだ

過程は帰化議員達があれこれ考えてやってるよ、フフフ

>>1
何も隠してないよ
証拠に関東の電力計画今から練り直すってさ

思考の過程など存在しない

突然やらないと「ホリエモン」や「ミラーマン」みたいに検察に捕まっちゃうからなｗ

この国はｗ

>>51　カタール出張ってLNG確保の為だろ？
事前に協議が無かったらなんで出掛けるのさって事だよな。

自民とはちがいます

>>113
ミンスは先に結論があって（今回は政権延命）
そこから何をすると美味しいかという逆算しかしないから
野党のときは弱者にくっついて非難するだけ
思考プロセスに国全体をよくするという思想がない

こいつ歴代会長と比べて小者ぶりがはんぱねー
人間としての器が小さいというか

　 ／|
／:::|ミ
|::::::::|　ミ
|::::::::::::|　　　　　　　　ｽｶ
|::::::::::::|　
＼:::::::|　
　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿
　　 /::::::(　　　　　　　　 l:|
　　 |::::::::| 　　　　。　 　 |:| 　　＜　ブラックボックスねぇ・・・
　　 |::::::/　　ー- 　 -ー ||　 　＜　お、TVで言っているからやってみよっと
　　 ,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・-, |
　　 |６　 　 　-ｰ'　 'ｰ　 |　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　ヽ,,,,　　 　（__人__） /⌒ヽ／⌒＼　　　　 　.｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　　 ｀⌒´／　 〉　〉　,､　　）　　　 　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　/　/　　　　　　　　　 (__ﾉ　└‐ｰ<　 　 　 　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

２年後に稼動再開しても
使ってくれるユーザー（企業）
いねーだろ。馬鹿ＪＡＰ。

正直、経済のことなんてどうでもいい
お前ら、ここは何が何でも首相支持だぞ
首相の電撃命令が無ければ、俺たちは浜岡の被曝を恐れながら日々を過ごすしかなかったのだから

管の唯一の手柄だしこれぐらいは肩もつわ
敵の敵は味方だな

民主も民主だが、この発言は経団連ナニサマだわ。商人の分際で行政に意見したいと？

面倒くさいな
もう東海大地震来ていいよ
浜岡に大津波来るのを見て皆で笑おうぜ
そしてトンキンが放射能汚染される様子を見て酒を飲もうよ
福島県民の俺としては石原に放射能が襲いかかるのは爽快だし。

浜岡原発停止なんてなんらの目処がなく菅が発表したなんて信じているのはアホ

４月上旬から水面下で交渉していたって事だ

たまたまカタール出張中の中電会長がすぐにＬＰガスの確保なんて出来ないし
事前に政府と中電が調整していたなんて誰でも推測が出来る

実は最終決定は前日の海江田と細野が中電浜岡原発視察で決定していた

浜岡原発停止なんてなんらの目処がなく菅が発表したなんて信じているのはアホ

停止要請のまえに
「エネルギー政策の転換。原発関連予算縮」と言ってほしかった。

この爺は、カイジで言うと、兵藤会長みたいなものなの？

こういう奴が、いざとなると、急に地震が来たのでとか言い訳するんだ。

これさ、お前が言うな、だろ

停めるなと言ってんじゃーないぜ。
代案を出して中期的に停めろと言ってる。

脱原発は５４基全部の話だしな。
つか浜岡の件はトンキン利権じゃねーか。
管はトンキンが地盤だからな。次期選挙用ですか？
ＪＡＰは簡単に騙される世界一の阿呆。

石井ピン民主党最高顧問のゴルフ報道を揉み消すためだから今のタイミングになったのだよ
政権延命以外の目的がないのだからブラックボックスどころか豆電球より簡単な仕組みだろ

スイッチポンで話題をそらしたのさ
その代わり数兆円の経済的被害がでるがな

根回しが足りないのは確かだな
事前に協議しないで思いつきで言ってるから

経済よりも環境保護！
放射能ばら撒いて地球汚してまで経済を優先するのは本末転倒だろ

何が菅の手柄だ。

経団連の会長は、要は事前に関係各位に根回しなり説明しろ、
といってるだけだろ。当然だよ。　各方面に打診しないと、
できるかできないかさえわからないわけで。

遠くでみてるだけの政府の人間が集めた数字だけでいきなり
だからな。

■日本人の為の政治サイト

SNS my日本
http://sns.mynippon.jp/
SNS-FreeJapan
http://www.sns-freejapan.jp/
選挙前.com
選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績
http://senkyomae.com/　
テレビの嘘・偏向動画まとめサイト ミコスマ
http://mikosuma.com/
みんなの党 研究所
http://yourparty.web.fc2.com/
国民が知らない反日の実態 まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/ kolia/　←スペースを取り除いて使用する
ネット外に拡散 手作りチラシ集積サイト
http://chirasihokanko.makibisi.net/
『マンガで見る外国人参政権』　チラシ集積サイトより
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

その名もずばり『自民党シンクタンク』には、原理研あがりの統一信徒が多数参加しているそうです。

東大原理研(統一の東大サークル・東大カープ)の機関紙『東大新報』が紹介している東大新報の記念行事には、
自民党幹部や右翼教員どもが多数駆け付けています。

で、統一教会の霊感商法は、霊友会・立正佼成会の影響であり、初代勝共連合会長の久保木は、立正佼成会開祖庭野日敬の秘書だった人物です。

立正佼成会・霊友会は、自民党東京都連の重要な母体だったのも事実なのです。
http://d.hatena.ne.jp/boogierock/searchdiary?word=%C0%B5%CE%CF%BE%BE%C2%C0%CF%BA&.submit=%B8%A1%BA%F7&type=detail

お前が民主党を選んだ時点で、「お前が言うな」　だ

危険度で言うなら美浜や高浜の方が上だ。
なんつっても稼動４２周年だ。ボロボロやけんね。
浜岡の４と５はまだ１０年程度の新しい奴だ。

何でも情報を精査しない馬鹿愚民。
例え地震＋津波っても、
何も無い美浜よりマシだよ。

>>134

バカ発見w

菅はマネジメントと逆の事をやっているんだから、人望集まるわけがない
★マネジメントは、「どうやって会社が儲けたのか」ではなく「どういう組織が成功したのか」を分析したもの。だから、会社に限らず色んな組織に応用できる。
■ドラッカー曰く《顧客によって事業は定義される》
◆本社の顧客は「消費者」ではなく「工場」
「山崎製パン本社の顧客は誰か？当然、最終消費者と考えやすい。ところが、本社は生産設備を持っていない。
（本社は直接、消費者と結ばれてはいない。間には必ず、工場が挟まっているということ）
　本社の各部が最終消費者を顧客とすると、工場を無視して、あれやろう、これやろうとなってしまう。
　だから、『会社全体の顧客は消費者だが、本社の生産各部の顧客は、工場の管理職』。
（本社にとっては、自分の会社の工場も大事な顧客ということ）
　外は見えるが、先ずは手足がどういう状態になっているか、それをしっかり把握して、それから一番良い指示を出さなければいけない。
　カスタマーは誰か？を規定するのは、物凄く大事」
　by 飯島延浩　山崎製パン社長（ドラッカーに直接会って教えを受け、ドラッカーの弟子を自認）[もしドラ ・ドラッカー入門 2011/03/10]
■ドラッカー曰く《イノベーションのできない組織は、やがて衰退し、消滅する》
　イノベーション、即ち新しい満足を生み出すことである。イノベーションの戦略は、「既存のものは全て陳腐化する」と仮定する。
（つまり、その刻は最高でも、それをいつまでも最高だと思っていてはダメ）
　イノベーションとは、「科学や技術そのもの」ではなく「価値」である。「組織の中」ではなく「組織外にもたらす変化」である。
■得てして、公務員を敵として扱いがちだが、ドラッカーの理論はそれは違うと示唆。
　「国・自治体」に当てはめると、顧客は「住民」ではなく「公務員」。組織をイノベーションし、組織外に新しい満足・価値を生み出す。
　『公務員の働きやすさ・仕事のやりがい・能力を認めてあげられるる環境』が、住民サービスの改善に繋がる。
　それを実践した自治体がある。
　静岡県富士宮市では小室市長が、福祉に関する様々な相談を、地域包括支援センターが一括して受け付ける「総合相談の窓口」を構築。

おっ味方まで反旗を翻したか

「俺の大好きな風力発電をなんたらかんたら」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


法的根拠も準備できない民主にいまだにだまされてる連中って
バカなの？死ぬの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済より環境
あーいーよ。
何も急に停めにきゃそんな２択にならずに
済んだがな。

ＪＡＰに収入半分になる気合はあるか？
あるんだろＪＡＰ公。口だけか？また

早く東海地震来いよ
浜岡原発が爆発したらこいつら当然切腹だよな

左翼は独裁指向だからなあ
民主の名が号泣してるわ
なんで、こんな手続き無視の話がまかり通るんだ
誰かが言ってたけど
菅って視野が狭いというか、度量が無いというのか
気に入らないことには興味も示さないとか
多分、震災にまったく対応ができない理由かもしれん

>>146
望むところだね
環境破壊しまくりの原発に頼る経済なんて願い下げｗ

>>133
なんだ？

日本中のパチンコ屋が攻撃対象になるのが怖いか？w

正式に要請したと記者会見するよって中電に通達したんはい１時間前でも


それまで中電が要請すら知らんかった有り得ない

浜岡原発停止なんてなんらの目処がなく菅が発表したなんて信じているのはアホ

４月上旬から水面下で交渉していたって事だ

それにたまたまカタール出張中の中電会長がすぐにタイミングよくＬＰガスの確保なんて出来ないし
事前に政府と中電が調整していたなんて誰でも推測が出来る

４月初旬から、中電とは調整　マスコミはキャッチできなかったから
唐突って批判しているだけ

関電に協力要請とか根回しが良すぎる

実は最終決定は前日の海江田と細野が中電浜岡原発視察で決定していた

浜岡原発停止なんてなんらの目処がなく菅が発表したなんて信じているのはアホ

これは経済政策じゃなくて災害対策なんだから、突然決めるのは
当然なんだよ。結論先にありき、っていう批判はあたらない。
地震で危ないっていう結論が先にあるのは当然で、そこに
財界が口をはさむ余地なんて最初からない。

暑さでしぬなんて精々２万人。
地震のほうが大問題

まだプルサーマル原発は２カ所ある

福井と愛媛のプルサーマル原発だ

これも即刻止めろ！！

>>141
確かに。
もし地震が起きて、浜岡原発が止まっていたことが幸いすれば
『菅はすばらしいことをした』となるが

他の原発が放射能撒き散らしたら
『このバカ、なにやってたんだ？』と言われる。

>>142
図星だねｗ

カンの頭には目先の支持率しかない
だから二手先何が起こるかまるで想像できない

経団連なんて目先の利益しか考えてねーのに目糞鼻糞だろ

>>147
バカだね　お前
爆発なんてしねえわ

爆発するのはお前の頭

浜岡原発が爆発したらこの金の亡者たちや石原が住んでる東京に放射能が降ってくるんだろ？
最高じゃん

浜岡原発の運転を続行させようぜ

なんでこんな状況なのに円高に進んでるの？

福井の原発も再稼動は無理だ。
知事が承認しないらしい。
てことは関電も不足する。

この夏は日本全国停電だな。
その間に企業の皆さん！
こんな馬鹿国出て行きましょう。
沈む国に付き合う必要はありません。

オレの会社、タイに行くからさ。
電気も多少不安定だけど
その他がスバラシイノ。
ＪＡＰに居る理由全然あーりませーーーん。
コレが現実だＪＡＰ

>思考の過程がブラックボックス
そもそも思考をしているのかどうか。

>>152
バーカw

ミンスお得意の【ブラックボックス調査委員会】を立ち上げなくてはｗｗｗ

それがサヨクによる独裁政治って言うものだろ。選挙前から分かってたことだ。

空き缶には中身ありません

これ世界の常識

未だに原発作ってる中国はやっぱ後進国だな

>>162
震源予想地に立ってて大地震確率87％で風向きが東京なんだから
思考なんていらない。

●●●　東京大学大学院教授　　大橋弘忠　●●●

「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」

「プルトニウムは、飲んでも安全です」 「（原発に）地震なんか関係ない話」

「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」

「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」

「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は１億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」

http://www.youtube.com/watch?v=2WVTSIZNiVs

>>160
経済ダメダメで日本は低金利がこれからも続くから。

>>158
おまえネット右翼？

福島原発爆発がしたなｗ
原発は絶対に安全だと今でも思ってんの？
さすが人間のクズｗ

>>162
人気取りのための脊髄反射だろうｗ

国民や従業員の安全なんて考えない　ってわけか

ほんと最悪な連中だわ

>>151
そんなことがあれば事前に情報が流れてるよ。　アホか。

>>35
住友だから、こいつこそ原発の親玉みたいな奴

張本・長州・石井・前田・金村・金本・桧山・貴乃花･新井・松井・徳山信者で小泉・竹中御用達の在日珍英米阿
呆馬鹿不細工韓国人ばぐ太が立てたデンツウゲノムケイワンプロレスプロレスプロヤキュウパチンコパチスロ
キョウテイマンガアニメゲームエンターテインメントワイドショースレッドは安西水丸･伊集院静･白井晃･サイモ
ンケリー猪木・安西水丸･永井一郎･雁屋哲･尼子騒兵衛･鏡明･佐藤雅彦･堀貞一郎･新井満･安倍昭恵･荒木
信惟･ケンイシイに認定されますた。
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ 　 ←在日珍英米阿呆馬鹿不細工韓国人記者ばぐ太
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　プロレス･K-1･プロ野球･競艇は我々在日の為だけの国技で、マンガ･劇
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i 　画･パチンコ･パチスロ･アニメは我々在日独特の文化だ！
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　小泉・竹中のお墨付きでこのスレを立ててやったぞ！
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.k-1.co.jp/jp/index.php
http://www.rings.co.jp/
http://www.pcsa.jp/
http://www.npb.or.jp/
http://www.chongryon.com/

原発設計の基礎になっている想定地震規模、想定津波規模が低すぎることが
今回の福島原発の事故で明らかになった。
また水素爆発への対応、使用済み燃料の仮保管プールの耐震設計、
全電源消滅への対応などが不十分であることも明らかになった。
かつ、近い将来に東海地震が発生する可能性が非常に高く、
今回の東北地方太平洋沖地震のような大規模な地震が東海地震を誘発する
可能性も指摘されているし、東海地震が富士山の大噴火を誘発する可能性が
高いことも報告されている。
1秒後に東海地震が起きてもおかしくない状況で、耐震想定が低いことが
明らかな原発をそのまま存続させてもいいという結論が導き出される
過程の方が知りたいものだ。

経団連がバカの集まりなのが改めてわかったね。

米倉は氏ね

そんなことより

原発は絶対に安全だと言ってきた奴らを全員捕まえて死刑にするのが先じゃね？
なんで、こいつら平気な顔をして生きてるの？

>>168
廃炉ならともかく、停止じゃ関係ねぇよ
福島も、緊急停止後の事故だ

結論だけ〜。しかも単なる思いつき〜。

原発が安全だって思考経路は理解してるんだな？

普天間問題で、首相を裏切ってアメリカのスパイをやっていたのが、

高　見　沢　将　林　・防衛政策局長
と

薮　中　三　十　二　外務事務次官

だそうで、この二名は売国奴なので、ネトウヨは天誅下して来いやw　まぁ、ネトウヨそのものが売国奴の別名なので無理だろうけどねｗ

思いつきをそのまま口に出してるだけだから仕方ないだろ
議会自体存在否定されてるわ

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

カラ管は、本当に場当たりで、くるくるパーだ。
カラ管発表では、浜岡原発の津波対策が不十分だから、原発を止めると言っている。
地震から、津波が来るまで少なくても１０分以上の時間がある。
その間に、緊急炉心停止装置が働いて、原発を止めることが出来る。
カラ管は、原発を止めれば安全と思っているのか。
現に福島の４号機は原子炉が稼働していなくても水素爆発が起きている
またすべての原子炉は、地震の後は、緊急停止している。
結局、原子炉が止まっても電源が無ければ危険だし。
原子炉が稼働中でも、止めるのはすぐに出来ると言うことをわかっているのだろうか。
原発を止めても、燃料棒を移動しない限り、何の防御にもならない。
地震が危険なら、すべての原発が危険と言うことになる。
カラ管のやっていることは、国民に対してのﾊﾟﾎｰﾏﾝｽそのもの。

>>168
その「大地震確率87％」って話の根拠はなんなの？
どこの学者がどんな調査をしてどんな確率計算で出した数字なんだ？
まさかソースは「菅が会見でそう言ってたから」なんて言うんじゃないだろうな？

>>180
停止して、燃料を他に移せば問題ないよ。
どんな対策を取るにせよ、まずは停止しなきゃね。
話はそれから。

浜岡原発　津波対策
・海岸との間に高さ１０〜１５メートルの砂丘。

非常用ディーゼル発電機
・福島第一原発はタービン建屋内（津波により損壊）　　
　浜岡原発　→　浜岡原発は強固な構造で水を通さない原子炉建屋内。（津波対策は万全）

それでも反対派がイチャモン付けるもんで、
5月末までに・・・・

・原子炉建屋外壁、扉等の、さらなる防水強化工事。
・空調、配管等の、綿密な防水補強。
・万が一原子炉建屋内に浸水した場合の、排水設備の充実。
プラス・・・・　緊急安全対策　→　新野川から可搬式ポンプで取水できるよう、
必要な資機材の整備。

以上の対策を5月末まで完了。

しかし、反対派がまたしても、イチャモン・・・
反対派　「砂丘が危ない！　　あれは崩れる！　危険だ！」

東北大震災では世界一の防波堤が破壊された。　　人工的に作られた壁は、津波の膨大な圧力に耐えられない。
その点砂丘は、津波の圧力に膨大な重量で応えることが出来る。
まさに砂丘は、津波対策に最適。

にもかかわらず・・・・
菅政権は反原発の不安を和らげるために、15メートルの砂丘の裏に、さらに15メートルの高さの
防護壁設置を要求。

結局、反原発派を安心させるだけの、ほとんど無意味な対策を、2年がかりで、しかも、
経済に支障をきたしてまでやることになってしまった・・・・・

>>180
緊急停止と冷温停止では電源喪失後の余裕時間が違うだろう。

>>151

この民主党政権はほんとうに根回しというのができないんだよ。
知らないのか。

ちょっと根回しさえしておけばスムーズに行くものなのに、
それさえできない。

普通にビジネス交渉に関わったことのある人間が官邸に
少なすぎる。　弁護士と弁理士だけじゃないか。

さぁこれで日本の炭鉱復活ですね
雇用も生まれるし良かったよかった

とうてい間に合わないがなｗ

原発はそのそもなんであるんだ？
電気を使う奴が居るからだ。
それは？元はと言えば企業、工場だ。

そいつ等が今回のバカンに
危機感を抱いて海外に出ようとしている。
ほんで２年後に数千億掛けて安全強化して
電気使ってくれる奴、おりますの？？？？
少しは考えろ

>>186

手柄を菅に獲られてしまって自民豚は悔しい。
まで読んだ。

東海大地震カモン！

浜岡原発爆発カモン！

東京放射能汚染ｗｗｗｗｗ
ありがとう経団連とネトウヨｗｗｗｗｗ

正直、地震が起こったときは首都でも被害が出て良かったと思ったんだわ。
何故なら、体験すれば自分のこととして対応できるからね。
しかし間違ってたわ。買占め始めたり放射能にビビリまくったり、チキン化が止まらねえじゃん。
挙句の果てに大丈夫な原発まで止めまくるんだからお話にならない。ってか都民は民度低すぎだろ。

経団連が民主党推したんじゃねーのかよっ
組合もマスコミも政権交代バンザイしただろ
同時に米倉が会長になってカンは素晴らしいってｗ
東電も擁護してたし浜岡を停めるのも賛成したろ？

多少痛かろうがここでやめとかないと、いよいよ日本乙るでしょ。
原発建てまくってただでさえ泥沼経済なのに。

>>189
これマジか。菅の無能さは半端ないな。

根回し厨って何？
自民の工作員？

なんでてめーらごときに首相がお伺いを立てなきゃいけないんだよｗ

思考の過程なんてないもん

その「大地震確率87％」って話の根拠を出した委員会の福島地震の確立は1パーセント以下でした。なんていい加減な推測でしょうか
どこの

この住友化学のおっさん、

誰かに似てるんだよなぁ

なかなか出て来ない…。

主旨　正確な情報、知識を得て、家族、親せき、友人、知人を守りましょう
http://www.youtube.com/watch?v=3p73GY19ZrY

45秒待って「無料ダウンロード(Regular download)」をクリック。「展開(解凍)」して見てください。

＊まとめ5　終焉に向かう原子力　★小出裕章(こいでひろあき)／★内藤新吾(ないとうしんご)　議論から逃げる御用学者
http://www.megaupload.com/?d=G8A6L9F7
＊まとめ6　終焉に向かう原子力　★広瀬隆(ひろせたかし)／「死の雨」「死の食べ物」／「内部告発」／他
http://www.megaupload.com/?d=RZ30OK9T
＊まとめ2　[内藤新吾★]危険な国策「原発の仕組み」「保安院の姿」／低線量被曝と「ぶらぶら病」＋『真実の原子力』[★被曝医師　肥田舜太郎(ひだしゅんたろう)]
http://www.megaupload.com/?d=VTPAKPB8
＊まとめ1　600Km離れても危険　放射能ホットスポット／[★小出裕章(こいでひろあき)]大切な人に伝えたい 「隠される原子力」
http://www.megaupload.com/?d=XDCMZCK4
＊まとめ3　[★菅谷 昭(すげのやあきら)]チェルノブイリ医療支援体験から／恐怖の原発ゴミ「100万年」／チェルノブイリの闘い／他
http://www.megaupload.com/?d=BQ1CZQ90
＊まとめ4　人類の危機／原発が来て町がどうなったか／隠された日本の原発労働者／恐ろしい真実[★広瀬隆(ひろせたかし)]／他
http://www.megaupload.com/?d=ME2S8OAT
＊まとめ7　「原発」今後　[★孫正義(そんまさよし)]　★16分30秒寄付　★20分田中三彦×後藤政志
抜粋　http://www.megaupload.com/?d=55SZVY19
http://www.megaupload.com/?d=120Z9SD6
微量放射能被害は10年後にやってくる
http://www.cinematoday.jp/page/N0031748
★小出裕章　http://www.youtube.com/watch?v=qoQkV4wQEQc
●全国放射能の拡散予報
http://utukusinom.exblog.jp/
汚染農産物　　http://atmc.jp/food/
■小中学生への恐怖の原発プロパガンダ教育
http://www.youtube.com/watch?v=q9WZ4TPHvi0
日本の原発奴隷　［EL MUNDO：スペインの新聞］
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
日本の原子力関連企業　http://jiten.biglobe.ne.jp/j/7d/9c/44/3156f07c7ed2f23bd566c3eb7dfa7287.htm
■即刻廃棄■　　■日本の原発「５４基」■　　■廃棄■

Broken boxでは？

>>192
今更どんだけ大赤字の設備投資すりゃあいいんだかな。

原発にはリスクがあるが、日本は原発抜きで経済活動は成り立たない。

日本が三等国に転じるのも時間の問題。

そして、反日売国民主党の背後に何があるかよく思い出せ。

すぐに手の平で躍らせる馬鹿民族が。

>>186
＞津波が来るまで少なくても１０分以上の時間がある。
東海地震の震源想定域は津波到達に10分以上かかるような沖合いだけじゃないよ。
地震後に速攻で津波が襲うような沿岸に近い場所が震源になる想定もされているよ。

経団連の参加企業一覧って公表してないんだよね
こいつらどこの馬の骨かわからんぞ

そら原発業者どもの集まりだから文句出るわなｗｗｗｗｗ

>>208
「30年以内に87％の確率で日本滅亡」なんて、リスクの域を超えて自殺行為だ。

東海地震の発生確率が1年以内でも増えた。
そんなところだろう。

ハイリスク ハイリターンを選ぶか選ばないかって話だわな

民主党の存在そのものがブラックボックスなのに

経団連先生の言う通り浜岡原発は継続でいいよ
あと、東京湾にも原発を大至急作れ

そして関東・東海大地震カモン！ｗｗｗｗｗ

方針が漏れてからお蔵入りになると
ブレただの決断力がないだの叩かれるからこういうやり方にしたんじゃない？
実にパフォーマンスが第一の民主党らしいと思うよ

その「大地震確率87％」って話の根拠を出した委員会の福島地震の確立は1パーセント以下でした。なんていい加減な推測でしょうか

思いつきで政策決定しているのがバレたか。

無能組織の典型だもんな
改善の為の改革じゃなく、改革の為の改革で、実質改悪だから

　　ブラックボックス？まるで機能してるみたいな言い方だなｗ

電力がダメなおかげで日本経済ガタガタ
さっさと発送電分離して新規参入させろ

民主党は経団連も応援してただろ
責任取れよな

衆院選の時、お前は誰にいれたんだ？

>>209
震源が遠い海だと水の量も多くなって大津波。
近いとさほど大津波にはならない

>>196

もう日本は駄目なんだろうよ

マスコミの煽るまま民主党に投票しちゃうような日本人が大多数なんだよ。

あんなにここで民主党はやめろと言ったのにこのざまじゃないか。

会社だって従業員には結果だけポロッと出てくるわなw思考の過程なんて伝わらない。

経団連にすれば、原発ビジネスの衰退は致命傷だわな。
それにしても、米倉のじじいは厨獄に媚を売ったりで信用ならん。
いいかげんに隠居しやがれ。

電力不足で工場が海外に逃げるだぁ？
原発のせいで日本のブランド価値落としといてよく言うわなぁ
日本から外人もいなくなったしよぉ
福島は農業も工場も漁も何もかももう出来ないのによー

>>189
福島原発であんな大事故が起きていながら、よくそんな奢った態度でいれるもんだな。

そんなことより

原発は絶対に安全だと言ってきた奴らを全員捕まえて死刑にするのが先じゃね？
なんで、こいつら平気な顔をして生きてるの？

まあ、言ってるコイツは要らないが、菅は過去に過程なき結論を結構やってるからな。

自民党よりオープンも嘘だし

>>186
＞津波が来るまで少なくても１０分以上の時間がある。
東海地震の震源想定域は津波到達に10分以上かかるような沖合いだけじゃないよ。
地震後に速攻で津波が襲うような沿岸に近い場所が震源になる想定もされているよ。

根回しを密室といって否定した政権だから、当然だろう。
国民がそれを選んだんだから、仕方ない。

最初から考えなしにＣＯ２　２５％　削減とか出て判ってるのに　今頃そんな事言ってるの

要するに経団連会長は俺の所に話を通してないことに腹を立てているんだな
総理より俺の方が上だと思っているから出る発言としかとれないわ

これについては経団連に漏らさない根回しをしたカン邸の勝ち

思考してないんだから、過程もなにもないだろ

>>218
上にぶれても下にはぶれないのが理解できないらしいw

周期で起こる地震は、周期で起こる。間隔があいてる分だけ今度の東海地震は巨大になる。

思考の過程は韓国と中国です

経団連は負け組

>>1　サーチナからすらネタ扱いされる日本の馬鹿経済

原発停止で中部電力株価暴落、一番損したのは誰？＝為替王
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0510&f=business_0510_037.shtml
菅首相から浜岡原発の停止要請を受けた中部電力の株価は昨日だけで10％超も急落しました。

■損をするのは誰？
実際には、日本国民全員が保険や年金基金を通じて間接的に株を（中部電力株も東京電力株も）大量に保有しています。株価下落は国民に広く負担、損失を生じさせます。ただでさえ苦しい保険・年金財政がさらに悪化します。

■今後どうなる？
浜岡原発停止が正しい判断であったとしても、法的手続きを踏まず、開かれた場で議論もなく、首相が「要請」というより事実上の「命令」を突然下した経緯は、海外に対するイメージもよろしくありません。
日本株投資の意欲がそがれたり、日本への進出がためらわれるなどの悪影響が心配されます。
それは日本の復興や景気・株価の回復を阻害する要因となるため、菅首相には「突然に要請する」ことが避けられなかったのならば、その背景・理由を国民にも海外にも「丁寧に説明する」ことが求められます。

つまり株価が下落する情報は前もって俺に教えろつーことだろ
中電株で大損こいたんじゃねーの

民主党は気に入らないが官僚や財界がキレてるんならもう少しやらせてもいいと思ってしまう。

・・・墜落しないとわからないってことか・・・

>>230
例えば、浜岡原発をそっくりそのまま福島にもっていって、
今回の震災に被災させたとしたら、どうなると思う・・・？
答えは、「十分耐えられる。」だ。

不安だけ煽って完全な対応を求めたら、キリが無いぞ。

翻訳すると
我々経団連にカネがｺﾈｰ

思考の過程→中国様・韓国様に褒められるためには、どのようにしたらいいかなあ

経団連は死ね死ね団に解消すればいい
歌の通り「ニッポン人は邪魔っけだ！」って思ってそうだし

>>244　
そして、馬鹿を見るのは日本人なんだから、外から見てる分には馬鹿が火遊びしてるだけで笑えるよな。

>>214
利権内の人間にとってはローリスク、ハイリターン
利権外の人間にとってはハイリスク、ローリターン

早く東海大地震来いよ
浜岡原発が爆発してトンキンがどうなるのか見たい
菅は余計なことするな
経団連様に従え

そのとおりだけど経団連が言っても説得力ないな

>>225
＞近いとさほど大津波にはならない
なんでそんなウソをつくｗ
断層の体積分の波が押し寄せるわけだから、水量は陸地からの近さなんて関係ない。

>>208
＞日本が三等国に転じるのも時間の問題。
日本の背骨である東海道に立地する浜岡原発が福島第一原発のよう事態に陥ったら
三等国に留まれるかどうかも怪しくなる。

>>251
まさに

この期に及んで株価はゼロにならないから株主も安泰、
事故の責任者たる役員にはボーナスが出るらしいからなｗ

ブラックボックスになっているのは米倉の頭

>>246
ん？その話しらないが、根拠となるソースは？

>>246
完全な対応を求めない。
つまり「有る程度の規模の災害なら原発飛んでも（日本が滅んでも）仕方ない」という話だろ。

そろそろ来るのがわかってるのに、そんなバクチにつきあえるか。

>>243

インサイダーいくない

なんでこいつら原発に異常に拘るの？クリーンでも何でもねえし、寧ろコストも他の発電方法に比べて高いし

お前ら
政権交代して良かったな

>>246 ：
＞答えは、「十分耐えられる。」だ。
その根拠が知りたい。

経団連の米倉弘昌会長にも
洗濯機に付いてる
自動停止学習機能を追加するべき
とうぜん原発にもな

>>242
米軍のたっての要請だとリークすれば海外は納得するよ、イメージはともかく

しかも公的な会議ですら議事録作らない悪質さだからな

財閥がさらに利益を上げるために軍部にワイロを贈って無謀な戦争に突入させた過ちをまた繰り返すんだな

泣くのは庶民だけだ

経団連は違うとでも言いたいのか

経団連会長の頭は､簡単明瞭｡利益第一主義｡儲けの為なら国民を犠牲してでも
儲けます｡代表はﾄﾖﾀの欠陥車｡ﾏｽｺﾐの嘘広告､原発は安全､安心｡
民主党菅､国民の安全第一｡
こんな事も分からない経団連の頭は､老人ﾎﾞｹ?

　






　　　　　　　　　経　団　連　も　存　在　が　ブ　ラ　ッ　ク　ボ　ッ　ク　ス　




　

>>258
ソース云々じゃないぞ。
浜岡原発の対応策を見てみろよ。

反対派は、浜岡の対応策を見て無いだろ。
ただ危険危険と煽って、反対してる。

儲ける事しか脳ない米倉は
被害者は早く死ねと思ってるかも？

これ見ろよ

http://bl★ogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/24132311.html（★消して検索）

なかなか鋭い観察だよね

うがった見方すると政府は経済団体に事前に相談も何もしてなかったってことだわな
てめぇシカトして何勝手なことしてんだよってことだろう

自民に入れたけど、震災後は民主でよかったと思うわ

>>249
経団連は日本人を大好きだよ。
サビ残してくれて、法人税下げた分を消費税にしても文句言わなくて、アスベスト禁止ほか
引き伸ばしても文句言わなくて、派遣中抜きも笑顔で自己責任と言って受け入れる、そんな
愛国心溢れる日本人を経団連は大好きだよ。

なんか政権云々じゃなくて、日本の老害そのものを
どうにかしないとダメな所にまできてるきがするわ…
先のない、先を考えるキもない無能なくずが強権振るえるって事自体がもうだめぽ

経団連の副会長が東電社長だろ？

死ね　糞豚

てかこいつらだろう、ミンス推してたの

思考の過程がブラックボックスなんじゃなくて
ごっそりすっかり、思考の部分がないんだと思うが。

火力なら「考えうる最悪の事態」でも、ダメージは原発と比較にならないほど小さいもんな
どんな大火でも最終的には鎮火するし。

しかし、原発に一度火が入ったら、停止しても完全に核反応が収まることはないという…
最初から制御不能のもんなんて作るべきじゃなかった

とにかく、原発は「絶対に事故は起こらない」と言ったら「絶対」でなければならず、
いかなる想定外も許されない

米倉のゆるキャラ人形を作ると売れる気がする

そんなことより

原発は絶対に安全だと言ってきた奴らを全員捕まえて死刑にするのが先じゃね？
なんで、こいつら平気な顔をして生きてるの？

会議の議事録も残さない連中だからな。

>>1
経団連のマニュアルだろ？
そう思うなら日経をどうにかしろよ

日経平均株価15000突破も
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61OYZXqQSDL._SS500_.jpg

ボケ米沢よお前が超単細胞杉だ強欲爺

>>271
おまえは、ただ単に安全安全と書いてるだけじゃん。

原発安全神話に加担してきた経団連がなに勘違いしてんだ？

>>271

事故が起きる前の福島でも同じことが言われてたよ。大丈夫だっていってたやつは侍の風習に倣って切腹して貰おう

民主党がパンドラボックスかと思ったわ。

経団連作ったのは 森
表面上 政治と経済が密接に協力して日本の経済をって話しが

裏を見れば利権だらけ

こいつが言うと民主党の判断は正しいんだと思わされるな。

思考の過程→俺（菅）の延命のために国民みんな耐乏すべき

>>270
確かに
加入条件も不明だし
加入企業も一部しか公表されてない

>>271
確実に大地震が来る場所で、爆発するかしないかは地震の大きさ次第の「運」だろ。
その前提が終わってるじゃないか。

経団連には言われたくねーよな

>>284
そんなこと言ったバカなんかごく少数だろ。
「絶対安全なもの」なんて、この世にねぇんだから。
「原発は安全です」ってのはよく聞いたけど。
実際、原子炉は世界に数百基あるが、大規模な事故はたったの３件しかない。
航空機と比べても、非常に安全なものなのは間違いない。
安全てのはそういう意味で、事故が起きれば何でも危険だっての。

『子ども手当は２６０００円』
『いや１３０００円』
『やっぱり廃止』

箱に数字を入れると答えがいくつも出てくるからな。
ニュートンもびっくりだ。

>>194
そもそも自民だったら、さっさとベント開いて今の状況になってない。
>>200
根回しいらないなら、その理由を教えてくれ。
今回の件でLNGを大量購入しなくてはならなくなったわけだ。
この事を公表するまえにLNGを購入すれば定価で買えた。
公表してから購入しようとしたら足元見られて値段吹っかけられる。
お前ならどちらを選ぶ？

そうだね、経営のためなら日本人リストラしまくって、海外に工場を建てまくって
日本が原発だらけになってもかまわないよねえ

別に日本が使えなくなったら本拠を海外に移転すりゃいいもんねえ

津波で経団連の我欲を洗い流さなきゃならん

いずれにしろ日本にいる意味がないな
そろそろ脱出か

>>298
事故率だけ比べるな。
毎日のような事故多発プラントでも、事故の被害がゼロなら何ともないわ。

事故が起きた場合の被害が「国家壊滅レベル」なのが問題なんだろ。頭悪いな。

経団連「政府はおれらの要求を常に飲めよな」

http://www.youtube.com/watch?v=c-y3o3hamls&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=Lt62vO2VpO0&feature=related


▽写真＝電力会社間の送電可能な能力
http://www.asahi.com/business/update/0509/images/TKY201105090633.jpg
節電対策メニュー
http://www.asahi.com/business/update/0509/images/TKY201105080419.jpg

もんくあるなら中国に行けよ、経団連。
事あるたびに中国に行くといっているけど
今こそ、行くべきなんじゃないの

ははは。
＞そもそもジミンだったら　さっさとベント開いて・・・・

あほか。

こんな不安全なゲンパツ　業界、学者やマスコミと一緒になって
早く早くと作らせたの　どこのセイトーや。

>>297
経団連に言われるレベルってことだよ
胸くそ悪いけどな

>>271
福島第一は、危機対応のルールを無視して、オロオロして、
なんだかよくわからない、ちょっと見に行こうかなって邪魔して、
ヤバイ状態まで放置、爆発しました。という人災。

だから、どんな耐震策も危機管理システムも無意味、
菅が辞めるか、辞めるまで、原発を停めておくか、どちらかなのさ。

民主党支持者による経団連叩きスレか。
雇い主倒したら無職になるのに経営者を親の仇のように憎む労組ってなんなんだろうな。

少しでも専門家の意見に耳を傾ければよかったのに。
2〜3年停止しても意味ないんだよ。
メリット、デメリット検証したら大変なことになると思うよ。
批判かわすために後出しで燃料を陸に移動したりするんじゃないかな。
それなら対策の工期を半年にしなよ。

今日のお前が言うなのスレはここですか？

>>200
お前って本当に馬鹿だな（ＡＡｒｙ

>>1
お？初めてまともな事言ったな

つーかもっと早く気づけよ老害
少しは国益のために働け守銭奴

福島ではその原発で若者が死ぬ思いで作業しているのに
この爺どもはなんとも思わないわけ？

>>313
違います。

>>298
事故が起きたら何でも危険ってお前、
原子炉の事故と石油タンクの事故が同じって
本気で思ってる？

経団連も目先の利益ばかりで
10年、20年、半世紀先とか見てないよね

在日朝鮮人パチンコ屋を潰せばいいだけの話！！！
貴重なエネルギーを生産性のない日本の発展に寄与しない脱法パチンコ屋に使うのを止めよう！！！

　　　　　パチンコ賭博禁止に、立ち上がろう、日本！


　　　　　パチンコ賭博禁止に、一つになろう、日本！


　　　　　パチンコ賭博禁止を、信じてる、日本！

　　　　　
　　　　　パチンコ賭博禁止に、頑張ろう、日本！

石井問題を隠蔽するために突然発表したからな・・・
馬鹿な人間はコロっと騙されちゃってかわいそう

単発がわっさわさｗｗ

ジャイアンとスネ夫かよ〜。

理由や見通しのない要請は受けようがない。
説明されたら真剣に議論します。
と言って、突っぱねるぐらいしろよ。

で一ヶ月後とかに東海大地震起きて原発アボンしたら対応が遅かった首相が即決すべきだったのにと政府を叩くんだろｗ

>>312
今回の原発事故の本質がわかっていないようだね。

震災で原子炉が粉々になって、津波で燃料棒が流されました、
っていうなら天災なんだが、

危ないという報告があがっていて、枝野が当日会見しているぐらいなのに、
何も対応しなかった、政府によるテロなんだよ。

民主党を一言でいうと、



情緒不安定

>>300
また根拠のないデマを流すなよ。
LNGとか石油なんてスポットで買えばいずれにしろ高値だし、
浜岡原発停止の影響でスポット価格が高騰しているわけでもない。
そんな要素はとっくに織り込み済みで推移している。
それにこっそりスポットで買える量なんて精々数日分だろ。

結局、経済至上主義の行き着く先はこういうことなんだよね
円高、高齢化、震災、リスクだらけの日本捨てて海外に本拠を移す
だって単純に経営のこと考えたら日本にしがみつく理由ないもんね
いや、日本人でいる理由すらないわな
お金儲けできるところに行って、そこで商売すればいいんだからな

事故で原発の危険もだけど、ミンスが沢山の隠蔽や基準値上げて国民を見捨る事も良くわかった

放射性物質に触れたり浴びての外部被曝と、吸い込んだり飲食での内部被曝の累積の総被曝量は、すべて毎日自分で計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけてね

だからミンスは直ちになんて強気なのかね？

魔王米倉に相談なんかしたら、金で脅迫されて政策がロクな方向に行かないから
行政は敢えて事前に話さないんだよ。当たり前だろ気付けよ。
小泉以降の自民党政権が刑断連に振り回されて日本はボロボロになっちゃったんだぞ。
トドメを刺したいか？

>>325いやお前もよく分かってない。
なぜならまだ検証段階にも入ってないから。
それは希望的観測か？

>>271
おいおい。

浜岡は今回の震災を見て、津波対策として防波堤を二年後までに建設するとしている。
その程度の情報しかわからんぞ。
考え無しの強圧的な反対派もどうかと思うが、根拠無いなら言わん方がいいぞ

>>325
＞何も対応しなかった、政府によるテロなんだよ。
そんな政府が存在する以上、テロの対象になる原発は早く止めた方がいいよね。

数百基中の三基なら
航空機事故と比べても格段に危険なんでは…

分母が違うだろ　飛行機と…
で、大事故が起きた時のダメージは、桁違い

>>324
菅直人は、今回は、チョンボをやらかす前にギブアップ宣言して、
原発停止のお願いを出したんだぜ。

アリバイつくりは成功している。危機に瀕して、何も対応しなくても、
だから停めろって、いっただろ、といえばいい。非難されるいわれはない。

>>298

言葉遊びしてんじゃねーんだよ？　てめえの家族が、安全な原発の事故で新でも安全だっていうのかｗ

経団連企業の派遣切りも唐突にポロっとだしたよね

>>333
そうだよ。

そういう人物でも　首相になれるシステムがある　小日本には、
核兵器も　原発も持たせちゃいけないアルヨ

>>271砂丘の上に建てるって、それなんて砂の上の城ｗ
わざとやってるとしか考えられんｗｗ

>>336
菅が馬鹿じゃなかったら福一だってここまで惨事になんかなってねえｗ

火事が起きたらこのスイッチ押せばスプリンクラーが動くからねって所で
ぼや騒ぎが起きたのを自分で見物してスイッチ入れなかったから焼け落ちたのと一緒だよｗ

>>298
被害総額で言えよ

むしろ浜岡原発建設の思考の過程がブラックボックスだろ。

大陸プレート境界の震央に建つ原発なんて他のどこにも無いんだが、
浜岡に原発造った理由を説明してくれよ＞自民

自分達でさんざん持ち上げた結果がこれだよ

>>330
根回し大好き派は、金漬けの地元住民にも説明会を開いて合意を取り付けろ
だから、何言っても無駄。だって根回し大好き人間なんだから。
会社で係長レベルならいいけど、こんな奴らが部長とかになると
「そんな話は聞いていない」て怒鳴り散らして全力で案件を潰しにかかる奴らだよ。

工場が海外に逃げるだけ。
そんな事も考えず思い付きだけの政治パフォーマンス。
復興の足を政府が尽く引っ張る

>>1
東電叩いて日本自身の資産を目減りさせてるにも関わらず、土下座社長みて溜飲さげてる馬鹿国民にはまだまだ天罰が必要か

これで更に原発が減るような流れになれば困るのは日本人自身

俯瞰で物事を見れない馬鹿な国民がそれに気づくのはいつのことか

子供手当に飛び付き大事な予算を削られ、口蹄疫で家畜が死に、尖閣で正義が死に、大震災後の人災でこれだけの人が死んでもなお三割の人が支持するこの政権

まあ現在の日本人には今の政権を誕生させた愚かな状態の自己責任をまだまだ味わってもらわねばならない

原発停止しだけで思考停止してノープランなのが空菅

浜岡飛んだら復興どころじゃねーだろw

>>300
デマ流すんじゃねーよかす
もともとLNGなんて相対取引ばっかりで市場から調達してねーだろ
市場を読む力のないぬるま湯電力会社のいいぶん間に受けすぎ

>>340
なぜか野党もマスゴミもそれを追及しないんだよね

こんな大問題なのに知らん振りってどういうこと

トヨタは影響無しって言ってるぞ

普通は色々入ってるブラックボックス。
民主党のそれはすっからかん。

>>335
じゃーどうしろと？
原発動かしながら洪水対策数年かけてしろと？ｗ
いつ起きてもおかしくない東海地震震源域の地震の巣の真上にある原発を
あなたなら妙案でもおありなんですか？

民主アホ共を経団連は支援してなかったっけ？

・単なる思い付きだから
・誰かからの指令だから
・電波を受信しているから

さあどれだ

>>346
国土の1/3を汚染される事態になってもなお電力会社に尻尾をふり続ける犬w
どこが愛国者だよ
売国そのものじゃねーかw

今回の空き缶の判断は、一言で言うと、自己延命です。

自己延命と日本経済の下落の２つを天秤にかけて、自己延命を選択したのです。

つまり、原発のストップ=危機状態の継続となり、危機時には、総理の交代は、

難しい訳です。

そして、原発の継続=危機の終焉へのスタートですから、そうなると総理の交代も

有った訳です。

要するに、今の空き缶にとっては、危機が終焉してほしくない訳で、どんなに、

原発の継続が日本経済にとって、何千億円もの損失で、中部電力役員にとっては、

株主代表訴訟で、スッカラカンになるヤバい状態であろうか、そんな事は、関係無し

で、自己の延命を考えると、原発ストップという選択肢が良い判断となる訳です。

この言い分、なかなか説得力があると思いますが、如何です。m(_ _ )m

>>340

バカと分かってんなら、無視すりゃいいだろｗ　そんな知恵も勇気もねえか？

ズブズブ東電はｗ

だいたい経団連は法律に基づかない要請で影響力を行使する圧力団体だしな

最新の一基だけは動かして他は停止でいいと思った。
古い炉はともかく新しい炉で制御棒入らないなんてこたぁないだろ。

航空機事故に例えて
数百機中三機が大事故なら
毎日数時間ごとに墜落事故が起きてるはずだが

経団連もいずれ解体されるだろう？

>>340
あれは、わざと大事故にしたんだと思ってる。まさかこうなるとは思ってなかっただろうけど。

思考の過程など無いの
思い付きなの
ふわっとアタマに湧いたの
ブラックボックスどころの話じゃ無いの
言った当人もわからないの
ある意味、麻薬中毒の通り魔とおんなじなの

箱の中にはくじびきがあったでござる

基本隠蔽体質なのは間違いないが、
ブラックボックスになにも入っていないことも事実

おいおい

経団連のカスの財産没収する法律作るべきだな

その時間がもったいねーから首切り落とせ

>>298
どの基準でもって安全と言うかだ。
事故の可能性と、事故が起こった時の影響の大きさの積算だな。

簡単なことだ。例えば、原発関連事故の確率×被害規模：火力発電関連事故率×被害規模

思考の過程を出したらおまえら推進派や御用学者使って全力で潰しに掛かるだろ？
あ、推進派はこれから財布になるんだから早く補償の準備しとけよ

>>360
浜岡は立地が悪すぎる。
たとえ世界最新の原発でも、必ず大地震が来る所で動かすのはアホ。
東北のような連結地震になったら確実に飛んで、日本終わる。

東海地震が済んだら、100年ぐらい安全だから起動してもいいだろうけど。終わるまでは止めとけよ。

>>357
ミス
　原発の継続が
→原発のストップが

>>346

東電の腐敗を放置して、蓋したら短期的には日本の利益になるからもしれんが、

いずれ大きな破綻が待ってるよ。もう既に破綻といってもなｗ　2度目の原爆落とされたに等しい被害だから

>>340
産経じゃあるまいしいまさらそんなデマ誰が真に受けるんだよw
情弱にもほどがあるwww

ガラス張りはガラス張りでも液晶シャッターガラスだったでござる

＞ そして、思考の過程がまったくもう、ブラックボックスになっている。

思いつきブラックボックスだろう。つ、コクミンが選んだだから。甘受しろよｗ

>>358
権力持ってるだろうが。
バカか、お前は。

経団連嫌いだけど、これは他人事じゃねぇわ。
まぁ、一回ドッカン停電しねぇとどういう事か理解できねぇんだろうな、アホミンスは。

太平洋戦争
http://www.youtube.com/watch?v=QEGaode1-Oo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=B_YWPf7LGhM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fFJYSHnMM6Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rBh4wUrjltM&feature=related

石油ショック
http://www.youtube.com/watch?v=oBE2513Xb-s

国家非常時は国民一丸となって助け合わないといかんね。知恵やアイデアも工夫しなきゃ

産経は逆に菅の俺が怒鳴り込んでベイトさせたんだぞってオナニーをを記事に取り上げてただろ

>>373
何で、デマだって断定してるんだ？
ベントが遅れたのは事実だぞ。
菅が行ったからだ。防護服付けずに。
どこがデマなんだ、民主の工作員。

震災の前から日本経済は死にかけていた。
震災でほぼ死んでたんだが。
浜岡の停止でとどめを刺された感じだ。
中部には、現在の日本経済をけん引しているメーカーの工場が集中してる。
ここにブレーキがかかれば、失業者はすごい数になる。
菅は、まさか、対策的には無策なのに、思いつきで止めるつもりか？
まるで意味が分かってないんじゃないのか？

>>373
おまえが、参議院の集中審議を見ていない、情報弱者だということはわかった。

共産党、公明党、自民党が、人災だということを暴いているよ。

>>373
鏡が欲しいならハッキリそう言えよｗ

>>376

国民に無能、バカ、クズと罵られてる奴の権力なんてｗ買いかぶりすぎだろｗ

そもそも東電に拒否権はあったはずだがｗ　事故が起きた場合、現場の判断が優先されるのが原発だろう？

自民時代は金と利権ありきで結論が動くから経団連としちゃ旨味がないもんな
流石国民無視して自民東電と組んで免責叫ぶだけあるな

まあ民主党がここ数年で屈指のブラインド政権なのは確かだけどな。

>>373
菅は手段を尽くさなかったｗ
それを認めなきゃ始まらんな、全てに優先して視察をしたんだよｗ

産経は日付だけあってる　夕刊も出せないくらい金に困ってる欠陥新聞

>>360
最新の奴って、5号機だろ
あれは駿河湾のM6.5で想定外の揺れを食らうようなアホな地盤に立ってるんだぞ

発電を東京大学の効率75％太陽電池にかけるしかない！

>>373
デマじゃないってｗ

テストをサイコロ転がしたり、思い付きで答案埋めてるんだから、過程なんて聞かれても答えられないよ。

ネトウヨ・産経・自民・経団連
「パフォーマンスで製造業を圧迫するな！」
↓
ヤマハ・柳弘之社長「今回の対応は理解できる」
スズキ・鈴木修会長「停止はやむをえない。要請を受けられたのは良かった」

>>384
何を言ってるんだお前は。
なんの拒否権だ？
支援も復旧作業も政府なしには動かんぞ。

浜岡以外の原発も止める構想はあるのだろうか

>>394

視察中止の判断だバカｗ

リーマンの時に、派遣切りが問題になったが。
今度は派遣だけじゃ終わらない。
すごいことになる。
影響が大きすぎることが菅にはわかってない。
浜岡を止めるのは、要するに、アメリカだろ？
原発の分布図を見れば一目瞭然だ。

たまにはこいつもいいこと言うじゃん

で　なに福島原発事故の責任追及日本経団連が先頭に立ってやってくれるの？
経団連に相談していたら経団連が中電に止めるようお願いしてくれた？
アンタラは原発は絶対安全で安いんだ。と言ってなかったっけ。
教えて　ホントニ原子力発電って安いの？安全なの？
経団連の言うこと聞いてあのコイズミは日本国の雇用問題をグチャグチャ
にしちまったんじゃないの？

永遠に、永久に経済が発展することはない

>>380
バ菅の評価なんて地に落ちてるが、菅の責任で原発がおかしくなったのはデマだぞ。
ことがおこった瞬間から東電は丸投げしてんだし、菅がベント停止を強要したわけでなく、官僚や東電側の責任だぞ、それ

>>393
経済回らんと復興もくそもないんだが…
大手は外国に行けばいいだろうけど

そもそも思考してるかすら怪しいから仕方ない
が、お前が言うな米倉

この件に関してはガタガタ小田原評定してる暇はない
ヤバい→止める
脊髄反射でよい
動物的生存本能だよ

ま、自民党では浜岡は止められなかったろうな。
米倉はえびす顔の悪魔。

>>396
はあ？
意味不明だ。誰が中止したの？
何言ってんのお前。
首相は、初動の一番大事な時に言って邪魔してるぞ。

別に貴様らに相談する義理は無い、こういうことだろw
経団連企業もついでに全部潰して
原発だけじゃなく、労働環境にもメスを入れようぜ。

日本はゼロからだって這い上がれる。
でも、このままチキンレースを続けるならば
その目さえ摘んでしまうんだ。

米倉氏のこの発言には、同調する
止めるにしても、色々やり方がある
経団連だって、協力しないワケにはいかないのだから
止めるな動かせとは言わないだろう

中韓や在日には要らないくらい気を遣うくせに
国民と日本企業には決定事項を伝えるだけって、どんだけ…

>>397
確実に来る地震で、浜岡が爆発したとき、東京がどうなるかわかって言ってる？
そんな高すぎるリスクは論外なだけだよ。

むしろ米倉にだけは政策決定の経緯と真意は、秘密にしておきたいｗ

そのブラックボックスの内壁固めてるのが経団連の圧力なのに、
なにをシレッと言ってんだか…

>>402
日本壊滅したら復興もくそもないじゃん

>>25
そんなことすると日本人の2/3は死刑になるぞ。

アホ缶の馬鹿パフォーマンスにはもううんざり
初日に原発視察その後爆発とかもう笑い者のレベル
パフォーマンス受けだけで物事を決めるから後から批判されるんだよｗ

>>393

自民と経団連の側にいるのはネトウヨじゃなくてただのバカｗ

小泉大好き工作員

オウムみたいなもんだからな
常人にはその思考を理解することは出来ない
結果だけが唐突に突き付けられる

どんだけリストラ来るんだろう

>>373
韓がバカってのは周知の事実だろ？
それとも空き缶が迅速な行動をとって被害を最小限に出来たとでも？ｗ
それこそデマじゃねぇかｗｗｗ

>>412
今回の停止なんてパフォーマンス以外の何物でもないじゃん
防波堤ができる2年の停止だろ

おまえら中部より、我が街横須賀のほうが大事なんだよ。　まだわからんのか

>>401
ちがうぞ。２時前保安員がベンドの勧告、枝野も早いうちにやると言って、実際取りかかったのは９時過ぎだ。
これは映像や記録で残っている。
勿論その間に菅の防護服無しの視察があった。

経団連は日本経済を崩壊させる国民の敵

私企業の利益を高めることが国益と直接結びつかねーんだよ　グローバル化された世界ではな

国民の安全より目先の利益を追求してきた自民党と経団連
国家安全保障のリスクを正しく計算できない馬鹿連中

「発表前に経団連に伝えろ。株の処理とかとかあるだろ。何のための会長職なのか」

>>415
小泉ってなんか関係あるのか？
要らんこと言うとすべて覆されると思うんだが？

>>401
それがあなたの見識だろう。それはそれで、かまわない。
被災地では、国会中継をラジオで聞いている。結果は選挙で出るよ。

子供手当て満額不可能、扶養控除は無し。
電気料金値上げ、高速無料化断念。
外国人献金開き直り、問責決議も実質無意味化
法を超えた内閣

民主に投票した人、こういうのがお望みだったのか。

東大の教授が
原発事故は隕石の直撃でもない限り起きないと言ってたんだから
バカの定義がわからなくなったよ

自民みたいにズブズブじゃないからだろ
民主も政権が長くなったら経団連とズブズブになるよ

一時的に止めても意味ないから永久に停止しろ
一時的に止めても意味ないから動かしながら対策しろ
民主のバイト以外は思いつきはやめろで一致してるでしょ

思考の過程は支那朝鮮語だなんて公表できません。

>>419
２年の間に、福島の原因究明と対策だって行われる。
それを浜岡に盛り込めば、より安全になる。
誰も困らないんだが。

>>409
確実に東京は終わるよ
俺も都内から田舎に避難するよ
まぁ日本の終わりともいえる
リスク考えたら恐ろしい

出て来る結果はトラップボックス

>>1
てめえらが後押ししたんじゃねえの？ｗｗ
どのツラ下げて言ってんだよ
とっとと消えろよ、糞ジジィどもめ

中電、いっかい停電させてみろよ。
きっとわかるぜ、どういう事か。

>>408
中電に浜岡停止要請だよ、要請。
その要請を政府が出してマスコミが報じる前に、何故に米倉に報告せにゃならんのだ？
要請が出てから経団連が検討したければ、すればいいだろ。

コイツ何？米倉は元老院かなんかのつもりか？

>>421
デマで必死で自民党工作員、別名ベント連呼厨笑える

ベントを早くしようが遅くしようが水素は建屋に溜まる
そこに東電が電気を通したから当然水素爆発ｗｗｗｗｗｗ

１号機だけでなく3号機も4号機爆発した事実からベントの時期なんて
全く関係ないんだよ

自民党の国賊工作員が必死で責任転嫁しても自民党が巨額の献金を
東電や電気事業連合会から受け取り原発の監査体制の手を抜いてきたことは明らか

国賊は自民党

>>406

くんなって言えばいいだろｗ　ベントが遅れれば、やばいと分かってたならなｗ

東電の認識が甘すぎたか、何が起こってるのか把握できてなかった可能性が高いｗ

>>420
青山さんが言ってたね
確かに米軍に急かされたのだと思う

仕方ないのは分かるけど、もうちょっと考えようよ、って感じ

ベント厨ｗｗｗｗｗ

デマで必死ｗｗｗｗ

原発利権すげえええなｗｗ

国民の命より目の前のお金ｗ

>>432
福島の事故原因は電源だぜ？
浜岡の原子炉を停めたって電源でトラブル起こったら同じようになるんだが。

>>428
缶の直撃で爆発だもんなぁｗ

自民党工作員のベントネタは関東大震災時の「井戸に毒が撒かれた」と同じような悪質なデマ

>>432
停電しなければ、って条件付きだぜ？

政策を透明化させようとしたら経団連は解散でアメリカとは手切れだな

>>438
関係あるにきまってるだろう。
それでスリーマイル島も最小限て防げたんだ。
ベントがおそくなったから、温度が上がる、電池ま持たなくなると悪いほうへの連鎖が続いたんだ。
民主の工作員がやっぱり入ってるな。

ベント厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗ

経団連って何の為にあるの？と疑いたくなる

>>445　Ｔｗｉｔｔｅｒで拡散希望して罵倒されれば懲りるだろ

現在の原子力行政
すべてにおける危機管理の甘さ

今にはじまったことではない
戦後日本のあちこちにある話
島しょ防衛は？
防衛費の削減は？
拉致を自国で解決できないのは？

汚染は土壌だけではない
戦後の日本自体がぐちゃぐちゃに汚染されながらその実態をみないようにしてきたツケ


東電はその末端の事象にすぎない

原発利権？

利権が駄目なら男女共同参画予算の利権は？何兆円も知らないところで誰が使ってるんだ？
利権をたたくなら平等に叩け

原子力の安全神話を作ったのは技術者
無理やり作らせたのは戦後のねじれ

技術に完璧な安全などない
それを踏まえて努力しながら完璧を目指すのが政治と行政と民間の力

それがマンパワーに任されてきたのが限界にきただけ

戦後日本のことなかれ主義と責任転嫁と自分だけは汚れたくないという未熟な思考のツケ

国益という価値観が全くないのが日本衰退の原因だよ

>>421
爆発前の12日深夜の会見、枝野は酷いwww

「ベイトは重要だから、東電こっちが発表するまで待ってもらう
この会見したから東電は開始してるはず」

意思疎通も何もねぇwww

ミンス工作員が必死だな
どうしてもデマにしたいって事だな

空き菅に何言ってもムダだよ！

菅が考えているのは　今日の　晩飯こことだけ！

お前ら日本の企業が優秀だなんだって言っているが、言っとくが
日本の国民が優秀な訳であって企業が優秀なわけではないからな。
経団連に従属している企業が潰れたくらいで全く日本に問題はない！
論より証拠。株価は下がっているのに、円高がそれを物語っている。
今の円高は、一時の投機目的なんかではない。

経団連　読売　じゃいあんつ　プロ野球　ゆうちゃん　マスゴミ　AC 東電　不安員　官僚　

早くても遅くても建屋に水素は溜まる
小学生でも判ることｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党のベントネタ工作員は知能指数が低いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参院の経産委員会面白そうだぞ
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

停止したってリスク変わらないんだから
さっさと半年で対策終わらせろと思うけどなぁ

>>444
過去の原発事故もほぼ人災だし。
今回の件もそう。

>>409
なぁ？その確実に来るって数字、本気で信じてんの？
長期的な地震予知の確率の数字なんてほとんど無意味だろ〜ｗ

>>439
言えるわけないだろうが。
実際にいえなかっただろ？
本社への乗り込みも阻止出来なかった。あり得ない仮定を設定するな。

>>432
チェルノブイリで炉心に人が入って原因究明されたのって事故から20年くらい経ってからだよね
スリーマイルの時も10年後くらいだったんじゃ？

あれだけの事故で2年で原因究明できたらすごいわｗ

>>440
今日の中日新聞には、節目になったのは
東南海でＭ9程度の地震が起こったらどうなるかという
非公式のシミュレーションの結果を見て青ざめたから、とあるね

東海道新幹線が分断されるのは大きいわな
Ｍ9が起こるのかどうか知らんが

夏の電力供給が足りなくなる恐れは根拠のないデマで、現在止まってる火力発電で十分補えるという調査結果は出てる

馬鹿段連は、知ってるはずなんだがｗ

>>421
ベントは結局外気に流す作業だから、建屋の爆発以外の結果は変わらんぞ。
根本は冷却装置の損失だからな。

菅視察が邪魔だったのは確かだが、それをやらせてんのは官僚及び逃げ腰の東電だよ。

>>443
バカに何いってもわかんねぇよｗ

珍しく経団連の米倉に同意したくなる。
意思決定の過程をブラックボックスにしないための議会制民主主義なのに、
民主党のやってる事は完全にそれに逆行してるんだよな。

技術に完璧なんてないって言っても
爆発したら国が滅ぶような危険な技術は完璧求めて当然だろ

それがないものねだりなら最初から作るなよ

利権はたくさんあるけど
日本列島を物理的にあぼんできる利権は原発だけだよ
それを他のと同列に語るなよ　論点ずらし

東海・東南海・南海がＭ９だったら、
伊勢湾だけで５０００人死ぬよ、三河湾から御前崎も津波でやられて数千人死ぬ
３・１１の比じゃない死人が出る

安定した企業が潰れて困るのは、マスコミだけ。
だから声高に企業論理を振りかざす。
まともなベンチャーだったら、今のマスコミにはアホらしくて殆どCM流さないよ。
AMAZONのCMなんて見たことないっしょ？

米倉は民主より自民の方が裏金くれたってバラしてるようなもんだな

>>467
いやそれが遅れたから圧力が高くなりすぎたんだよ。温度も。でバルブが壊れた。
その時点では電池はまだ残ってた。電源が全部無くなったのはそのされに後だ。

自民党のベントネタ工作員はベントを早くすれば水素爆発は起こらなかったと思っているらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数週間前の計画的停電 結局パフォーマンスだって事がわかったのだが

この無責任なパフォーマンス停電で 損害を補償しないのか？

>>470
とりあえず、原子炉＝原子力爆弾のでっかいの、って認識している底抜けバカがいるらしい事は把握した。

>>474
第一号機など地震で冷却系統のパイプが壊れていたのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しらんよ。
あんたら（経団連）が望んで誕生させた政権だろ。
別に政権執る前も今も民主党は変わってないよ。

米倉初めてまともな事言ったじゃないか
透明どころか情報隠微の民主党

思いつきパフォーマンスしかやらない空き管
民主に都合の悪い情報漏えいは国家犯罪として扱います
末代まで裁くとのたまう政党だからね

>>475
おまえが菅の邪魔を無視したがってるのは分かった。
対応が遅れたのは米軍も言っている。

つまり経団連会長は
事故になると中で何が起こっているのか？が分からずブラックボックス化する原発
は要らないって事だな

大英断www

まぁ東電とズブズブで国民の安全より目先の利益を追求してきた自民党とか経団連が何を言っても説得力がない

「原発は安全です」と騙し続けてきたのだからな

>>462
歴史的に120〜160年周期で発生している南海トラフでのプレート型地震が未来永劫起きないと
本気で信じてるの？
プレートは確実に移動しているんだから、プレート型地震は確実に起きるだろ。
起きないという論理がわからん。

そもそも浜岡の原子炉停止させて意味あんのか？
今すぐ止めたところで電源なくなりゃ福一同じことだろうにｗ

一回建屋に溜まった水蒸気は圧力容器をベントしたって抜けないからな。
浜岡原発は建屋にも圧力弁をつけるように改修するべきだね。

>>481
ガネネタ乙
いったいいつ米軍がベントが遅れたから水素爆発が起こったとコメントしたのか？
ソース希望

お前の脳内デマだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
事実関係が聞いてるのと違うな。
すまんがソースをくれ。
産経の煽り記事でも信頼筋と否定がなければオケー

　　相　　談　　な　　ん　　か　　し　　て　　た　　ら　　1　　0　　0　　年　　経　　っ　　て　　も



　　原　　発　　停　　止　　な　　ん　　か　　で　　き　　な　　い　　く　　せ　　に　　ｗ

>>1
甘い!!
思いつきに過程など無い

民主党を　叩く奴らは　みなウヨク
ﾆﾀﾞ

おいおい
初日のあのアホパフォーマンスを忘れたのかよ
暢気に視察なんかする余裕のないときに視察して爆発したら大慌てで
東電を怒鳴り散らした
地震後から爆発するまで丸１日あったんだぞ
初動で完全にミスったんだよ
東電も政府もな
日本人は健忘症になっちまったか

結論も先にだして、あとから理由をつけていく思考方法。



様々な情報を集め、止揚していき、最後にベストな案をまとめる思考方法。


まさか、行政権最高の長たるお方が、

前者ではないと思いたいが・・・・

>>484
じゃなくてなんで東海だけなんだって。
他にも腐るほど原発あるのに何が「80％の確率で」だよｗ
ばっかじゃねぇの？ｗｗｗｗ

まあなんだ、えーと、
拙いものですが政治方面から見る論証主義運用に関するテーマにどぞー
「権力による調整を受けて論証と批判のバランスが崩れた時、その再調整に即効性のある手法には何が考えられるか」

>>477
上げ足とるなよ
今回は爆発してないけど、逆に言えば爆発しなくても一県壊滅
日本の農産物輸出全滅じゃないか

もっとも、三号機は水素爆発ではなく核爆発だったと海外では言われ始めたが…

>>478
バイブじゃなくて、塔だろうが。
菅が遅らせたのは事実。その後が同じたなんて、なんで断定してるんだ、このバカは。

ミンスは結論に至るまでの経過もオープンにして、クリーンな政治をアピールしてましたね。


政権交代前は。

>>485
菅の支持率的に意味がありますw

責任転嫁の為にデマまで流す国賊自民党工作員

>>500
無職童貞包茎ニートヒキコモリ団塊糞バカサヨクは大好きな韓国に移住しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論に至った経緯が見えないし、
何より全く信用が無いので、
外から見てて、かなり怖い。

信用の無さを補うべく、
経緯の説明があればいいのだけど、
説明に出てきても、文書を読むだけな感じで、
それすら期待できない。

>>485
崩壊熱は徐々に小さくなるし、
福島と違って直下型の地震で制御棒が上手く入らず配管破断や格納容器破損により
福島の比ではない放射性物質を放出し続け
東京に放射性物質を相当期間ばら撒き続ける可能性もある。
そうなったらもう、ソ連のように死人を出さなければ収拾できない事態に陥ってしまう。

そもそも制御棒が上手く入らないリスクって結構あるんだぜ。

>>489
トンチンカンな決定をする奴に限って、話し合いを通して他人を説得する努力の必要性を軽視するんだよなぁ。

経済がいくらよくなっても
豊かになるのは一部の富裕層だけであって
民衆の暮らしはなにも変わらない

だったらそんな見せかけの繁栄はいらんよ
民主はアホで短絡的だけど、原発停止に関してだけ言えば
短絡的であるが故に、GJなんだよ

>>484
そんな確率論で重要案件を簡単に決めるということが政治ではあり得ないと思うんだが。
どうしてもそうするっていうなら、せめてロードマップくらいは示すのが普通だろ？
今の政府がどれほど以上か理解できんとは哀れだな。

>>472
＞安定した企業が潰れて困るのは、マスコミだけ。
企業が潰れて一番困るのは社員や取引先企業の社員な。

>>472
国会で議題にもあげた訳でも関係する省庁で決議した訳でも無く
経団連(日本経済を担ってる日本企業の団体)に相談した訳でも無く
菅直人(首相)が勝手に要請とか手順を無視し過ぎなのが問題。
首相は王でも大統領でも無いんだよ。

>>484
日本ならどこでも地震起こるだろうが。
なのになんで東海だけなんだって。
しかも2年だけ炉心止めてなんかいい事あるのか？
その間に電源止まれば福島第一と全く同じ状況になるぞｗ

>>488
どの部分だ？今は出先でアイフォン使ってるから、ソースはだせんが。

お前ら明日にも巨大地震がくるような勢いだなｗ
まあ今は反原発がトレンドだから騒ぐだけ騒いでたらいいよ、
2，3年も経ったらどうせお前らも反原発デモしてる連中も
みんな忘れて他のことしてると思うよ、
今後政府が風力発電に力入れ出したら「風車から野鳥を守れ」とか
デモしてるかもしれないな。

昔々八ッ場ダム建設停止という結論がありました。
しかしそれに変わる治水強化案は一切論じられませんでした、とさ。

いいかげん気付け！アホ会長ｗ

民主党って自民党以上に真っ黒なんだな！結党10年たらずなのにすでに真っ黒ｗ悪党の巣窟だね！魑魅魍魎がばっこする、伏魔殿だね！怖いね！ところで、管総理の外国人献金事件はどうなったの？ｗ総理大臣の公民権停止はまだなの？ｗ

水素爆発じゃなくて臨界による核爆発だったと確認されればベント云いの話は無駄だな

ブラックボックスなんて大げさな。
ただの空箱だよｗ
パフォーマンスのタイミング見計らってるだけｗ

このおっさん、そういや東電の免責、国が全部被れって主張してたよな

菅や政府、ミンスが邪魔してより悪くしたのはベントの時より、米が冷却水の援助した時にはねたことだろ？
あれで、海水使うはめになって、もう予測不能に陥ったんだからな。
引き合いに出すならそっちだろ

>>513
臨界が起こってたらあの辺りの作業員が無事に住むわけ無いだろう。阿呆。

産経も訂正してんのに何を頑張ってんだか＞ネトウヨ

菅の視察のせいでベント作業が遅れた（3/28）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110328/plt1103281619003-n1.htm
↓
遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった（4/9）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

1ヶ月も極秘に浜岡停止について協議してたんだろ。
なら二週間前には｢浜岡停止の可能性｣について中部電にいえるだろ。
なんで5月6日に突然発表するんだか。

日本にはまともに原発を管理運営する能力はない
下請け孫請けに作業をたらい回しで、現場は重大な仕事を担ってるという責任感皆無
そんな状況で何かが起こったらどうなるか、そのリスクは青天井で被害は現在進行形

ならば「止めてしまえ」以外の結論などありえない

結論は一択なのに、経団連と折衝して何がどうなるというのか
行動が遅れるだけではないか

経団連の皆様は権力者なんだからミンスぐらい一捻りに潰してくれりゃいいのに
おたくらにとっても百害あって一利無しでしょ？

>>510
夏までかもしれないw
熱中症とか、大停電とかおきて、ころっと変わってるかも

>>503
冷却にドンだけかかると思ってんだよｗ
今炉心止めたってなんも意味ねぇよｗｗｗ

民主党のテレビによくでてくるような人間はだいたいそうだよ
結論を先にいってから理屈を考える
たとえば討論番組なんかでは、「それは違います。全く間違っています」
と主張してから補足を始める
その補足がちゃんとした補足であればいいんだが、全く補足になってないことが多い
これは菅もそうだし枝野もそうだったな
自民も一太とかはそうだな

枝野が与えられた御題を３０秒以内にまとめてスピーチする動画あったよな？
あれ凄いと思うし、自分はできないと思ったが
あれを見て政治家は信用できないと逆に思ったね

影響もなにも、日本国に対する民主党のテロだっつーの

>思考の過程が　まったくもう、ブラックボックスになっている。

いや、思考してないから

>>508
そんなにハッキリ言って欲しいのか
「東京を守るため」と

>>523
あるよ。
止めてたおかげで福島4号機は
プールに水ぶち込んでるだけですんでるんだよ。
意味がないとか言ってるやつはアンポンタンのプックプクー。


菅を責めたいなら、｢なぜもっと早く言わなかった｣、これ。

経団連会長の言ってることは正論だろ
なんで叩かれてんの？

>>443
ただ単に止めるだけじゃなくて、
止めて燃料を取り出して他に移せば大丈夫だろ。
少なくとも空の原子炉なら大災害にはならない。
燃料を取り出すにしても、まずは止めないと話にならない。

>>516
キミ、冷却水を輸送するのにも相当な時間がかかるの分ってる？

親左翼マスコミは菅の味方。根回しする前に公表してしまえば、いわゆる弱者、
ノイズィマイノリティに配慮して反対意見をマスコミが封殺してくれることに
味を占めてしまった菅直人。政治主導とは国会無視、国民無視、民主党、いや、
菅直人が専断することらしい。
朝日と毎日は国有化し、民主朝日、民主毎日に、そして、いつかは、統合されて
「人民日報小鬼版」になるだろう。
仙石と同世代のゲバ学生達が、当時どこの国の支援を受けていたか、何故今に
至るも左翼原理主義から抜け出せないか、中韓朝に配慮し過ぎるくらい配慮する
のは何故か、考えてみろ。

左翼はそんなもんだろ
で反対したら粛清される

おもいつきだよ。

>>507
企業が潰れてマスコミが困るのなら、「ダム道路は一切例外なく無駄無駄無駄。地方土建は死ね！」だの
「緊縮財政でどんどんデフレ悪化させろ」なんて論調の報道はとっくの昔に無くなってるわな。

>>523
だ・か・ら
少なくとも地震が起きた後で制御棒が入らずに核分裂をコントロールできなくなるってリスクは回避できるだろ

>>527
だから浜岡の原子炉停めただけではリスク回避にならないんだよ。

経団連の全企業は、みんな日本から出て行けよ！
これからの日本人は生活保護だけで生きていくの！

生活保護最高！

民主政権もダメだが自民はもっとダメ　だから倒閣の空気は膨らまない

経団連のゴミ屑老害どももキチガイ民主と同罪
本来なら新でわびても許されない存在
なんで日本の老害どもは自分だけは違うって前提で同類批判ばかりするのだろうかねぇ…
やっぱ頭おかしいからか？

>>530
止めるだけで効果はある。

・福島原発事故後最も危険だったのは最初の一週間、あらかじめ止めればこれを回避できる
・地震によって制御棒差込みに失敗する事態を防げる、制御棒差し込めないと福島より深刻な状態になる

止めても効果ないとか言ってるやつはガチの知的障害者。

>>529
シナチョンクサヨが民主党庇う為に必死だから
議員から党員まで理屈が通じない馬鹿揃い

そのブラックボックスを作ったのは、他ならぬ経団連

>>517
そうだね
南無南無

例え、0.0001%のリスクでも、首都圏と東海道を賭けてギャンブル発電しちゃダメだろ。

一番具体的なのは、朝鮮総連を詐欺で騙したとして起訴された緒方元公安調査庁長官の事件です。
実は、朝鮮総連は告訴してはおらず、公安検察が勝手に起訴した不可解な事件です。

ちなみに、元公安調査庁長官の緒方氏の父親は、初代公安調査庁長官で、勝共連合の会員だった事実を息子の緒方氏が著書で暴露しています。

公安、自民党、そして統一教会・勝共連合は同じ仲間なのです。
自民党のイデオロギーや政策が統一教会機関紙『世界日報』の主張そのものであるのは、自民党シンクタンクに大勢の統一教会が関わってきたからです。

その名もずばり『自民党シンクタンク』には、原理研あがりの統一信徒が多数参加しているそうです。
東大原理研(統一の東大サークル・東大カープ)の機関紙『東大新報』が紹介している東大新報の記念行事には、自民党幹部や右翼教員どもが多数駆け付けています。

で、統一教会の霊感商法は、霊友会・立正佼成会の影響であり、初代勝共連合会長の久保木は、立正佼成会開祖庭野日敬の秘書だった人物です。

立正佼成会・霊友会は、自民党東京都連の重要な母体だったのも事実なのです。

日本国憲法擁護連合 http://d.hatena.ne.jp/boogierock/searchdiary?word=%C0%B5%CE%CF%BE%BE%C2%C0%CF%BA&.submit=%B8%A1%BA%F7&type=detail

>>531
それで？
確かアメリカ筋の話では、アメリカの判断は即で、搬送を日本側に任す話でもなかったが？

そのあと、海水注入も判断遅くて時間があったわけだが？

>>494
＞じゃなくてなんで東海だけなんだって。
浜岡原発だけじゃなくて、他の原発も止めないから怒ってるのか？
少なくてもプレート型地震による大津波の襲来が予想されるのは
浜岡原発くらいなものだろ。

【韓国】フレキシブル基板、二次電池用銅箔…　日本製部品の調達困難、韓国に調達先シフト[05/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305000680/

浜岡がヤバイって
周知されただけでもよかったろ
これで何かあったら国民も共犯だｗ

まあ大災害の危険が福島同様全国でも突出して高く、東南海の危険が差し迫る
中部電力の浜岡原発の停止が決まった訳だ。市街地人口密集地や産業地域への
大被害；福島の二の舞は絶対避けねばならないから妥当な判断。
日本にしては珍しく迅速な判断だ、とオバマ大統領米国も評価している。
海外メディアも速報。ミンスにしては上出来だろう

それによって電力発電能力など落ち、東電への電力融通も不能になった
中部電力に変わって、関西電力が電力融通を行うんだな。災害復興に向け
国家一丸で素晴らしい助け合いが行われる。
融通で電力供給などで工場や事業所移転、機能移転など電気が不足する分は
全国で原発に大地震大津波などの問題が無く、火力や原発運転再開で電力発電
に余裕もあり、大災害リスクも少なく安泰な地域に今後任せればいい。

経団連の思考の過程はブラック企業だけどな。

米倉はちゃんと意見表明する点が評価出来る
前任の御手洗は自分可愛さから何も言えなかったヘタレ

経済ガーの連中って誰一人
福島の経済のことは完全スルーなのが恐ろしいよ

さっさと民主党の有力者とパイプ作ればいいのに

>>541
浜岡は２年後の再稼働が約束されてるんだけどね。
誰も廃炉にするなんて言ってない。

今日のお前が言うなスレはここですか？

>>539
釣りなのか？
本気で言ってるのなら目が節穴だな。

>>506
＞そんな確率論で重要案件を簡単に決めるということが政治ではあり得ないと思うんだが。
確率と無関係に重要案件を決めるほうが政治的にありえない。
防災対策に限らず、経済対策だって、厚生政策だってすべて確率論だろ。
頭大丈夫か？

>>528
めでてぇなぁｗ

建家ぶっ飛ばして上から注水しなきゃ冷却すらままならないのにかよｗ

>>506

電力供給は、浜岡止めても大丈夫だっていってんだろｗ

原発を一度に全部止めるってんなら、そういう話になるがよｗ

特アの為に日本を破壊する

と考えれば全く理にかなった言動なんだが

診療報酬値上げの時にシュミレーションもできていないのに確率論なんか無理だろ

浜岡の原発で事故が起きたら、日本の製造業は終わりです。
輸出ができなくなったら食料品だけでなく稲作用の重油も肥料も輸入できません。
飢えるしかないです。移民の受け入れ先なんてありませんよ。浜岡原発の津波よけの砂丘は効果あるんだろうか。
地震訓練の消防車のあまりの緊張のなさにおどろいたのは私だけではないと思う。
お金が稼ぎたいなら、日本の知力を結集して失敗した原発ではなくし代替エネルギーの研究と実現で
輸出をするほうが世界の孤児にならずにすむ。

これが経団連か
バカすぎる

経済に与える影響は大きいのは間違い無いのだから、本来は事前に根回ししておくべき事なんだけどな
東海地震で浜岡が危険になる事以外にも、止めれば今度は電力不足で停電の可能性が出てくるから、医療機関や交通機関にも影響がでるし

>>528
停止すると意味があるという専門家の主張ということでいいの？

根回し＝利権調整

>>508
地震は起きるが、今回のような大津波はどこでも襲来するわけじゃない。
例えば、瀬戸内海沿岸とか、北陸から北九州にかけての日本海岸では、
それほどの大津波が襲来した痕跡は発見されていない。

>>528
アメがさんざん助言したの聞きいれてねぇだろうが
空き缶をに投票したキチガイを殲滅するしかねぇよ。

今度の原発事故が起きたあとでも全く反省しない
東電の責任はゼロ、賠償は１００パーセント税金から出せとか言ってるし
経団連会長と東電幹部は死刑にしないと駄目だろ

>>567
まだ論破されてることに気づいてないの？

>>559
よく読め低脳。
重要案件を簡単に決めることが有り得ないって言ってんだよ。
なんで精査しないの？　その処置をした後の影響を考えてる？
そしてその起こりうる影響に対する対応方法は？

頭湧いてんじゃねぇのか？

民主党のやり方が間違ってるのは確かにそう
でも、来るのが分かってる昔から言われてる地震なのに、まだ来てないってのがどれだけ危死ね険か少しは考えろよ

ほんと強欲は死ねよ

>>558　くやしかったら倒閣させろって

>>507
お前はなんにも分かってないな。
そうゆうズブズブの関係が今の経済成長を止めている一つの要因
であるわけで、お前が心配しなくてもそういう馴れ合い会社レベル
の企業なんていくらでも代わりがでてくる。

>>11
誰も結論を変えろなどと言っていないが？
結論に至る過程を示さずに納得する人間がいるのか？
アホかお前は

売国経団連が叩くって事は菅が良いことしたんだな

思考の過程がカラッポボックス

>>556
福島と同じような事態に陥ったとしても、被災した時点の燃料の温度が低ければ低いほど、
爆発や燃料の過熱などに至るまでの時間が稼げるから、確実にリスクは低減される。

>>536
それを言うなら浜岡だけじゃねぇだろうがｗ
しかも浜岡の4号炉と5号路はオンボロ福一よりはかなりマシな炉心だぜ？

菅自体が気に入らないからと無理やり批判しようとするから論理矛盾に陥るんだよ。

浜岡停止自体はどう見ても正しいんだから諦めろ。

＞わからないのは、結論だけポロッと出てくる

典型的な国家社会主義だからなｗ

原発利権マネーの流れを1円単位で明らかにする必要があると思うよ
まさに国をつぶす勢いだから

過程なんて語るまでもないだろ
しいて言えば、日本には今、原子力発電所を管理する能力はない
だから、止めるしかない、これだけだ

>>576
そういうのって、生まれて一度も労働をしたことのない人間にしかできない発想だな。
>>577
国会という公開の場で話し合っていたら、止めるにしても電力需要の問題をガン無視した乱暴な案には
ならんかっただろうしなぁ。
全く...

地震てどこでもくる可能性はあるよね
この大変な時期にワザワザ浜岡原発の停止ができるのなら
他の地域にも停止させた方がいい原発があると思うんだよね『想定外』がイツ起こるか分からないし

停止中の他の地域の原発を浜岡原発停止の尻拭いで動かすことになったりしたら…
いくらなんでも、そこまで最低なことはしないだろうけど

「浜岡原発停止」はアメリカから言われたからやっただけ･･･青山繁晴
http://www.youtube.com/watch?v=VPli18CmtbY

アメリカは地震が起きたら浜岡も放射能漏れが起きると知ってるみたい

経団連の会長といえば超大物と思ってたが、
ガン無視されるような程度だったのか。

事故を起こした原発までも「耐えて立派」と擁護した経団連。
「東電を守れ、負担は国民がしろ」な経団連。
この件では菅を支持した方が良い。

>>14
自民時代なら閣内不一致だのなんだのと叩かれてたよなー。

>>547
おまえは事実確認を良くした方がいいな。

ヒラリー米国務長官”空軍に原発に重要な冷却材を輸送させました”
http://www.guardian.co.uk/world/blog/2011/mar/11/japan-earthquake

冷却に必要な大量の水を空軍で輸送するなんて有り得ない。
恐らく米は福島原発が軽水炉型という事も理解してなかったんだろうよ。

経団連なんて未だにwindows3.0のフォーマット。

原発の運転中の熱出力は、一機300万kWくらい。
この冷却に必要な水量は、水温70℃の上昇を許容する場合で、
300万kW÷(4.2J/g×70℃)≒10^8g/秒＝10トン/秒＝600トン/分
普通の消防車のポンプ能力は2トン/分くらいだから、消防車が300台必要。
これが停止して1ヶ月もすれば、発熱は1%まで落ちて、消防車3台で済む。

>>548
その予想の大元のデータがいい加減すぎってこと。
そんな思いつきレベルの話で要請なんかすんなって話だ。

>>581
浜岡５号機はマグニチュード６．５のショボい地震で制御棒駆動装置が壊れるポンコツです

>>575
ID:3M5Q/1f20は小沢さんに痛恨の一撃をあたえた

原発を運転しようがしまいが
この10年日本の経済は停滞してます
この辺りについて会長は釈明したほうが良い

>>573
＞重要案件を簡単に決めることが有り得ないって言ってんだよ。
重要と言うなら、福島のような原発事故が発生する可能性を低減することこそが最も重要。
それには、まず止めることが一番。
そんな重要な事案の決定をずるずると引き延ばすこともそありえない。
アホにはそれが理解できないんだな。

はあ？お前らのほうこそブラックボックスで決定した自分たちに都合のいい政策をロビーで押し付けてくる団体だろ
テメーらのおかげで日本は着々と先進国から脱落していってるよ
これ以降あと何十年失わせる気だ？

過程を語れない、議論もない、議事録も残さない。
無責任体質の独裁主義だ。
浜岡を止めるなら止めるでいい。
だがそこにいたるプロセスを公開できなければ三流以下の論外政権。
つまり政権の体をないていないんだよ。

>>1
現政権が阿呆なことくらい2009年の政権交代前からわかっていたことだろｗ
お前らそれを支持していたじゃねーか。　いまさらなにをｗｗｗ

>>581
浜岡だけじゃないけど地盤の問題も含めて立地条件が悪すぎる。
東京名古屋の中間点で有事の際は大動脈をぶった切ることになる。
米軍基地も被害受けるしな。

>>587
少なくとも浜岡原発については、近くに活断層が発見されてることもあって、最高レベルの地震対策が
施されているし、津波についても、高さ15mの防波砂丘がある。
しかし、他の原発についちゃ、近くに活断層が有るか否かの調査すらなされてないんだよな。

>>541
じゃ、当然、2年後に再稼働するときに制御棒の問題はクリアされるって考えてるわけだな？
炉心を止める理由がそうなんだからなぁ？ｗ

麻生さんにもう一度復帰してもらいたい･･･
サブプライム、リーマンショクの最中の経済運営は日本だけがなんとか踏ん張れていたし、
外交も民主党以降とは比べ物にならない位うまく行っていた。

目先の甘い売り言葉に騙されたアホな連中が民主に票入れるから･･･あぁ

>>599　邪魔される前に先手打って何が悪い、要請だろ。

>>1
経団連は　「消費税アップで景気回復！｣　と言う団体。

消費税が輸出品の消費税還付金としてコイツらに流れてるから。
こいつらが日本をダメにしてる。

>>578
経団連ネタのお約束だなｗ
信憑性が高いのが玉に瑕だがｗｗｗ

>>588
いやアメリカは民主党では危機対応能力なしと判断したんだろ。

派遣法の改正、解雇規制の緩和、移民庁の創設、ＴＰＰ参加。
経団連が政府に求める政策にはロクなモノが無い。
お前らもう政治に口出しをするな！

>>573
＞重要案件を簡単に決めることが有り得ないって言ってんだよ。
重要と言うなら、福島のような原発事故が発生する可能性を低減することこそが最も重要。
それには、まず止めることが一番。
そんな重要な事案の決定をずるずると引き延ばすことこそありえない。
アホにはそれが理解できないんだな。
たとえ、福島と同じような事態に陥ったとしても、被災した時点の燃料の温度が低ければ低いほど、
爆発や燃料の過熱などに至るまでの時間が稼げるから、確実にリスクは低減されるんだし。

米倉会長
絶対に許さない。絶対にだ

全力で民主党を応援してたくせに

>>599
いつ起こるか分からない災害に対するために、ロードマップ一つ示さずにただ危険だから停めろ。
その後の対策は民間でがんばって節電してなんとかしてね。要望があれば検討はするから。
その後の責任？うちは要請しただけだし知らないよ。

これを評価するとか笑わせるｗｗ

思考の過程がブラックボックス？
頭の中身がカラッポボックスの間違いでしょ

政策には時にはトップダウンが必要なときもある。
いろんな意見を盛り込むと、結局ガラケーみたいになって
iphonみたいなシンプルなものはできない。

>>599すまん>>573だ

>>611
ばーかｗ

>>605
世界は麻生時代に外交が上手く行ってたとは思ってないようだが？

★「日本は太った敗者」とシンガポール高官　ウィキリークス米公電で判明
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110111/asi11011121230040-n1.htm
＞アジアで中国が影響力を増す一方で「日本は太った敗者」と発言。
＞日本の地位低下は「愚かさと質の悪い指導層、ビジョンの欠如」が
＞招いたと指摘した。

★自民政権の北方領土交渉「指導力欠く」　米当局が酷評
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201105090656.html
＞日本には、北方領土返還交渉のための計画も、計画を策定して最後まで
＞やり遂げる指導者も 欠けている

>>605
リーマン後の対策遅れで失敗してるのに

浜岡の無害化は1秒でも早く完遂しないと
いつ地震が来るかはわからないのだから
あと3日で無害化できると思ったら大地震で東京終了日本終了、
も、有り得るわけだからな
他の原発もリスクは変わらないと思う
多分炉の底のコンクリートが薄かったり
分厚い鉛の板が入ってなかったりするんだと思う･･･
耐震強度だって、阪神大震災の時に完成後3年位の高速が倒れたんだから
推して知るべし･･･

>>595
＞その予想の大元のデータがいい加減すぎってこと。
おまえの希望的観測よりは何兆倍も正確だろ。
不正確だというなら、不正確であることを論理的に説明してみろよ。

>>616
それは確かに正論だが、だったらなんで菅は緊急性の高い震災復興に
いろんな委員会や会議や役職作ってるんだろうな…。

>>620
民主党が足引っ張ったからねえ。

多分、思考を透明化して問題点をリストアップして
傾向と対策まともに協議したら
何十年もかかる
そうこうしてるうちに地震が来るかもしれんし

稚速でもいいよ　この際　止めるという結論自体に異議ない

なんだ、アホの経団連か。目糞が鼻糞を笑っているのか。

経団連と政治 東電も潰せば日本からは体力なくなる
ここは攻め時

｢雇用破壊して給与下げようぜ！｣って言って今の不景気を作り出す要因を作ったり
尖閣で問題が起きたら｢尖閣ぐらいくれてやれ｣って平気でのたまう団体なのに
浜岡に関しては、こいつらの守銭奴主張よりはましな理由。

官邸で4人だけで決めたらしいぞww
全く経済やエネルギー不足に関しては考えてないらしいww

北京や半島と相談した後にポロッと出てくるんじゃないの？

柏崎刈葉　　震度６で「放射線漏れ」と「変電所火災」
福島　　　　震度６で電源喪失、水素爆発
女川　　　　震度５で通常電源喪失
東通　　　　震度５で通常､予備電源ともに喪失

危険なのは日本の原発全てに言えることで本当に必要なのは全ての原発を早く止めることだね

>>631
女川は通常電源喪失してませんが…

トヨタは影響軽微で済んだらしい

>>586
まあ、ズブズブのフォーマットが如何に無駄で効率が悪いか
起業したことがある人間にしかわかるまい・・・

憲法に忘れないうちに書いておけよ。

国民の知る権利

経団連に知らせない義務

反原発の奴らって小泉竹中構造改革をムキになって叩いてた阿呆どもにそっくりだなｗ

経済つか産業を少しでも
かじった事がない阿呆が決めた
事だろうな。
つか産業の大切さ、知らない？

だって根っからの極左政権じゃんｗｗ

当然だろ？

>>634
わぉ、エア起業家ｗ
いまどき東亜のホロン部でも滅多にいないバカが見れるとは。
ま、今は資本金１円でも、株式会社作ろうと思えば作れる事だしな。

わかりやすく言うと、例えば福島を半年でも停止してたとする
今回と同じように壊れたら同じような結果になった

思考じゃなくてアメさんのご命令だから

つ空っぽ

>>596
耐震基準にマグニチュードｗ
マスゴミの垂れ流しをそのまま鵜呑みにすっから意味ねぇこと言うんだよなｗ
少しは頭使えよ、ドアホｗｗｗ

浜岡に建てた原発利権団体が悪いんだろ
自民に政治してほしいことはしてほしいが、コレに関しては自業自得だボケ

>>631
柏崎刈葉がIAEAが査察に入って「レベル2だよ」と言ったら、
アメリカが日本の原発導入を決めたよね。

で、IAEAの査察求めていたサヨク団体が何故かIAEAにキレた。

>>614
＞いつ起こるか分からない災害に対するために、ロードマップ一つ示さずにただ危険だから停めろ。
当然だろ。
いつ起きるかわからないからこそ、今すぐにでも起きる想定をしなきゃならんのだ。
ロードマップが出来上がるまで危険回避ができないなんてアホの論理だろ。
ロードマップなんて後回しでも、まずは危険回避の施策を実施するほうが先。
確実に大きな被害が発生することが証明されなければ、緊急地震速報を流すな、
津波警報を流すなと言うのと同じレベルの低脳。

米倉(笑)
おまえ政権交代絶賛してたのに、ボケ始まったか？

国売って竹中は３兆小泉２兆もらったんだろ

民主党、自民党ともにキチガイじみた支持者がいるが、それと同じで言わば反原発信者だな。

経団連は原発推進だからねえ。何十年間も首都分散すら阻止してきたし。

>>622
へー、ほんとに正確とでも思ってんだ？
長期的に地震が予知できるとでも？
なら、今すぐ地震予知に心血でも注いでこいよｗ

この件に関しては普通に「地震の危険大」だけで利害のない人は９９％納得だろ

しかし経団連はいつの時代もカスやな

日本弱体化で中国が要請したんじゃないのか？

中国「東南海地震が来たら浜岡は大丈夫か？？」（日本の電力が下がればトヨタ、その他の工業がストップ→日本を捨て中国に誘致）

日本「そうですね危険ですね」（馬鹿だから何も考えていない）

こんなんじゃね？

>>643
じゃあ震度６弱ね。どっちにしろポンコツなのは変りないことだけどｗ

>>622
今までに当たった事が無いｗ

関電も福井でもめてるから
電気は確実に足らんな。夏。

こりゃ大変だ。
海外生産切り替え時。

>>646
だから行き当たりばったりの思い付きって言われてるんだよｗｗ

結果オーライならよいが結果ダメスグル

>>632
外部電源が通常電源のことでは？

過程を話したら経団連の奴ら発狂するだろww

http://www.asyura2.com/09/genpatu6/msg/761.html
によると、電池切れは翌日、四時ごろだろう。
保安員がベント停止の勧告したのか２時前、枝野が菅の視察を発表したのか、２時たから、やっぱり菅のせいだな。
２時、3時の記者会見では、電池切れなんて話はなかったからな。

金の亡者。
自家発電つくりゃいいじゃん。経団連で。

>>653
中国のほうが電力不足深刻じゃなかったっけ？
だから、大量に原発建設しているわけで

>>639
既得権益というロジックに乗っかってしまったら企業体質は悪化する。
どこの国にもそういう団体は存在するが、日本に比べればアメリカは健全だ。
スティーブ・ジョブズを見てみろ。出戻りでアップルを時価総額2位の企業まで押し上げた。
日本には、慣習に逆らえない馴れ合い文化が至る所に存在する。

　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　 　 　 　 γ⌒´　　　　　＼
　　　 　 　 ／／ ""⌒ ⌒＼　）悪いのは菅と汚沢
　　　　　　i /　　へ 　　ー　i/ 　
　　　　　　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）i |￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ｌ　::::⌒ （__人_）^i | ＼
　　 　 　 　 ＼　　　｀ー'.... / |　　＼
　　　　　　 （ 　 　 　 　 　 ＼|＿＿ |||||||||
　　　　　　　ヽ_,_,）〜======┏━━━━━━
　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ…

>>659
そうだよ。外部電源3系統のうち2系統が遮断したが1系統残った。

地震発生で浜岡までメルトダウンしたら普通に日本が終わるやろ

目先の利益しか見ていない経団連らしい言いぐさだがさ

>>665
黒幕の正体見切ったwww
暇だからネット工作をしてたのかw

過程がブラックボックスなのは経団連も一緒だけどな。
まあ議論の内容・発言者を、労働者に公開できるわけねーよな、利害が相反してんだから。

民主党も一緒なんだろ。日本人と利害が(rya

日本の安全指針なんて気休め程度のもので、実質は運任せｗ

年間被爆が１ｍシーベルトから２０ｍに上がったのみても分かるだろｗ

>>622
地震学者に聞いてみな？
今まで一度でも予知できたのか？ってな。
ま、奴らが一番わかってるけどな、「無理」ってなｗ

本気で予知できるって思ってる学者がいたら「キチガイ」とでも思っとけ。
そんくらいのレベルだ、地震予知なんてなｗｗｗ

ぽろっと25%削減！ぽろっと消費税！ぽろっと原発停止！ぽろっとぽろっとぽ・・・

>>646
それだったらそれ相応の後ろ盾を作ってあげないと駄目じゃないかと思うんだけど。
天災と人災を同じに考えちゃいかんよ。
ちなみに俺も今すぐ止めろ、ということ自体は評価はしているんよ。だけど>>614の人が言うところの

>その後の対策は民間でがんばって節電してなんとかしてね。要望があれば検討はするから。
>その後の責任？うちは要請しただけだし知らないよ。

この二つが一切合財をひどいものにしてるってこと。
がんばって節電してじゃなくて有料でもなんでもいいから即利用できる燃料を確保しろと。
停電が避けられなくなったことによる責任と賠償を国が補償しろと。
要求するからにはそれなりの対価を求められるものだよ。

>>651
＞長期的に地震が予知できるとでも？
やっぱ、おまえアホなんだな。
短期の地震予知は難しいが、数十年〜数百年粒度の余地なら正確だよ。
東海地震、東南海地震、南海地震などに関しては、100年の粒度であれば、
確実に発生すると断言できる。

で、ミンス支持を表明して政権盗らせたバカは、どこのどちらさま？

>>674
今後100年間で日本各地で震度4以上の地震が起きるでしょう。

これとどう違うのか言ってみなｗ

根回しも平時の際にはよかろうが、緊急時に、何も決らない、誰も責任をとらないのでは
何の為の政治家のリダーたる所以かとも思える。即ち、旧来のスタイルの利害調整政治家
では、現段階の問題対応にはリダーとして不適切ともいえるのではないか？
菅氏の言う事が経団連会長のいうように不適切とは考えない、思った事をぶれずに貫き通し
何れにせよ、結果がでた時責任をとる覚悟があるならば善し、ただ本人の思いつきでの発言
のような根拠の薄いモノでは、単なるアホ・・・一体後三十年以内の87％云々の発言の裏付け
は一体どのような科学的裏付けなのだろうか？

>>657
防災は行き当たりばったりで危険側に転ぶ想定で対策を打つのが基本。
原子炉は、止めた後の電力供給の事情など考慮せず、まず止めるのが基本中の基本。
ずるずると決断できないことこそ行き当たりばったり。

経団連は30km圏内に本社移転な

>>636

クズが。ミンスと同じぐらい害悪なんだよ。

小泉竹中とそのシンパ（グローバル化という名の売国）アメ公の下僕が

駿河トラフで起きる地震については周期が100-150年だという事が
過去の事例からも明らかになってる。
「地震の予知なんて出来ない」とか言ってるアホは活断層型の地震と
混同してんじゃないの。

1498年（明応7年） 明応地震（東海 東南海連動） M8.4
1605年（慶長10年） 慶長地震（東海 東南海 南海連動） M7.9
1707年（宝永4年） 宝永地震（東海 東南海 南海連動） M8.4
1854年（安政元年） 安政東海地震（東海 東南海連動） M8.4

クダ「アメリカに言われただけ。だってめちゃくちゃうるさいんだもん」
http://www.youtube.com/watch?v=VPli18CmtbY

>>541
１番目は広すぎて良くわからないけど
２番目は再稼動後も付きまとうリスクでしょ

西日本まで電力不足陥らせようとしてるしな、
メンテ不足のまま発電所を稼働させる気か？

>>671
＞今まで一度でも予知できたのか？
だからおまえはアホだと言われるんだよ。
そもそも地震予知の体制を組んで観測しているのは「東海地震」だけ。
地震予知の体制が組まれてから、東海地震はまだ一度も起きてないんだから、
地震予知が一度も当たったことがないのは当然。
おまえは基本的な論理性が欠如してるよな。

>>680
やっぱり同じ奴が反原発信者なんだなｗｗｗ　思ったとおりでワロタｗｗｗ

>>680
郵政、原発の停止
ミンスの方がアメ公の下僕なのがはっきりしてるのに
まだ都市伝説をほざいてる間抜けがいるよ。

>>678
リスクとコストのバランスを考慮せず、とにかくリスクを避けるべきなんて考え方では
何事も進展せず、停滞してしまうよ。

>>681

あなたのその「予知」とかいうのは、何語なの？

>>568
根回しって菅がやってることじゃないか。
普通の仕事をする際に関連全部に話しとおすのは根回しじゃない
「普通のこと」だから。
菅は先にマスコミを使って原発を止める話を出してから
ビジネスを後に作った。これは悪いやり方の根回し。ヤクザ手法。
普通の根回しってのは公表より先に宣伝したり
反応を観たりするやり方だ。

正直原発処理に関しては菅政権で良かったとすら思うな
自民ならあっさり東電の撤退を許し、賠償金を国民におっかぶせ
浜岡を止めるなど考えもしなかっただろう

経団連の移民推進とか本気で意味ワカンネ
日本人の失業者いっぱいいるだろ、発表されてるよりもっと多く

>>681
1498年の前はどうした？

>>614
実際に起きちゃった災害で国土被曝したの見てアホスｗｗｗと思わない？
備えあれば嬉しいなと言うじゃねーか

>>686

反原発だが、反核ではないぞ。核兵器は今すぐ持つべきだ。

>>692
安く使い捨てできる奴隷がほしいんだよ
日本人だと、安くはすまないからな

>>12
実際にラジウム温泉は効能あるだろ

全国のパチンコ屋の運転を停止したら
電気も浮くし、30兆円の純利益が見込めるんじゃないの？
ねえ在日豚さん

>>678
なら、電源喪失時を想定した訓練をしたのに頭の中がスッカラカンな菅はダメじゃん。

>>676
＞これとどう違うのか言ってみなｗ
場所を東海沖のプレート型地震に限定していることが大きく違う。

>>688
＞リスクとコストのバランスを考慮せず、とにかくリスクを避けるべきなんて考え方では
現行の浜岡原発の津波の想定低いことは明らかになっている。
かつ、被害規模の甚大さも予測できる。
浜岡原発の停止は、自明で求められる解だよ。

>>691
妄想はやめとけw　　というより、無知な庶民を装った無能民主党員かwww

>>682

>>692
80年代くらいから経団連と自民党はアメリカ型社会目指してたからな。
教育は出来るだけ切って一部のエリートのみを育成、
一部のエリート富豪が大量の貧民から吸い上げるモデル。
そのためには大量の移民貧困層が必要なんだよね。
民主も経団連にとっては都合がいい。中韓にウェルカム言うからな。

　 ／|
／ 　|ミ
|　　 |　ミ
＼ 　|　　　　　　　　ｽｶ
　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　
　　　　/　　　　　　　ヽ

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|　　 |　ミ
＼ 　|　　　　　　　　ｽｶﾝ
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　　 ,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　（__人__）　/
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　　　　/　　　　　　　ヽ
┌───────────‐┐
│　なんと 　　　　　　　　　　　　|
│　なかは　からっぽだった！ |
└───────────‐┘

こいつら参加企業を公表してねえじゃん
自分達がブラックボックスじゃねえかｗ

>>687

出鱈目を吹聴するなｗ　全部小泉竹中が、アメリカ様のご用命を受けて実施しようとした事だろｗ

しかも特に悪いアメリカ様のときにｗ　ブッシュjrとかｗ　利権の権化ｗ

>>689
予知って日本語も知らないのか？（笑）

>>693
684年（天武13年） 白鳳地震（東海 東南海連動）
887年（仁和3年） 仁和地震（東海 東南海連動）
1096年（永長元年） 永長地震（東海単独）
1185年or1233年 文献に”諸国で大地震・大風大雨有り”
1360年（正平15年、延文6年）〜1361年（正平16年、康安元年） 正平地震

米倉はKY馬鹿だな。

大日本住友製薬・日本メジフィジックスは、
ボイコットさせてもらおう。

>>689
ちょっとは考えて書けよ、カス。
コメントするだけ無駄だったわ。

>>700
政府で関係者を集めて幅広く議論した結果なら、バランスを取ったと言えるが、
漠然とした世論の不安に乗っかっただけの結論としか思えないんだよね。

>>685
だからぁ、世界的に一度も成功事例がねぇのにどうやって信じるんだよ？
地震予知ってのは宗教なのかよ？

当の地震学者たちですらはっきり「無理」って言い切ってる奴が多いんだぜ？
それなのになんでそこまで妄信的に信じれるのか、そっちのが不思議だｗ

>>691
福島原発を爆発させて、風評被害をばら撒いてるのがそんなに良いのか。

>>695
相手にしない方がいい。
反原発者は電気を使うな、としか言えない幼稚園児とは話す方が時間の無駄。
自分も脱原発で核保有賛成だけど
今2ちゃんにわいてる原発擁護は
そういう判断を尊重して口を閉じることができないこと。
困るのはこいつらが保守のスレにいついていることだ。

保守のイメージ下げには多大に貢献してるわ。

>>699
＞電源喪失時を想定した訓練をしたのに頭の中がスッカラカンな菅はダメじゃん。
管がダメなことには反論はない。俺もおまえ以上にダメだと思っている。
でも、浜岡原発の停止に関しては、だれが総理大臣であっても必然的に
決定される解だと思う。
法定耐震強度を満たしてない姉歯が設計したマンションの住民に退去を勧告したのと
同じで自明の理。
設計時の想定が低かったことが明らかになった以上、止めるという決断を
しないほうが無理がありすぎる。

官報に載るとか言ってたそうだけど、経団連のカネで作るメガフロートの空港や
海中を走る自動車道とか大規模土地開発を計画してる人いるらしい
原発リスクが高いほうが利益が上がるという発想の経団連は国民の多くを犠牲にして利益を得る計画を企てているのかも
その予定海域周辺に大きな潜水艦（国籍？）が時々ふらふらしてるからそのうち大揺れさせる？
でもって地震学者は当たらないとか言うかも

何兆資産があったところで死んだら意味ないだろジジイ諦めな

そのブラックボックスの中身が何も無いことは皆知ってるんだけどな

予知は出来ないけど
予測は出来るんだろ

予知は超能力の世界だから…ありえん

とどーでもいい上げ足を取ってみる

浜岡を最初から「廃炉だ」って言っても中部電力や財界は絶対に反対するよ
「津波対策による稼働停止」って言っておけば反対しにくく、とりあえずすぐに止まる

防潮堤を作ってる間に他の難癖つければまたその工事で再稼働は延びる
それを繰り返せば永久に稼働停止＝廃炉だな

脱原発できればいいけど、代替エネルギーの見通しがつくまでは
騙し騙し原発を使っていくしかないのが現実だろう

>>685
どうみてもお前のほうが阿呆に見えるがｗ
地震予知に関して少しでも調べてみれば自分の愚かさがよくわかると思うぜ？

カン”BLACK BOX”チョクト

政治はブラックボックス
経済はブラック企業

政治主導なんだから問題なし。
いいねえ、強権的で、こういう政党待ってた。

>>603
他の地域の原発は『大丈夫』らしいから何もしてもらえないよね
でも電気代が上がりそうだし
浜岡原発停止の影響で下手したら節電にも巻き込まれるかもしれないし
これで『想定外』がきたら悲惨だけどね

>>718
廃炉にはしないけど、難癖つけて稼動させませんの繰り返しって
原発作業員の人件費とかどうすんの？


廃炉にするなら廃炉にするで、きちんと方針を立てて
物事を動かしていかないと地元の人達が迷惑するよ
反発されようと、責任持って仕切るのが政府の仕事だよね

>>710
＞世界的に一度も成功事例がねぇのにどうやって信じるんだよ？
信じないのは勝手だけど「原発は安全」という主張が完全に否定された以上、
「原発は安全」という破綻が確定した失敗事例よりも、幾分なりとも信じれる。
現実に沈没してしまった船と、一度も浮かべたことのない船とどちらに乗るかと
いわれたら、普通は後者に乗る。

やっぱり停止に賛成、反対の専門家の意見をネットやテレビで
戦わせた方がいいよね。一番大事な部分が欠けてる。

政権交代してほんとに良かった
自民だったら絶対原発止めれなかった

>>712
原発管理を技術で解決しようって意思がないなら
核兵器保有なんて考えないほうがいい。
人にとっての核は猿から見た火と同じ。
自ら御せないと判断したものを兵器として持ちたいなんて
それこそお花畑。

　中部電力が 『 心配要りません！ 』 と返答すればいいだけなんだよ。

　そうあるべきだったハズなんだよ。

　思考過程とかもはや関係ないわ。

　安全を約束できない 中部電力 や 自民党原発政策 の背信行為の方が　　　大　　問　　題　　




　直近のサンプルであるスマトラ沖地震でからでも、もう６年も経過してる。この事実は軽くない。

>>720
でたーｗ
論理的な反論に窮した時の月並みな逃げ口上「調べろ」「ググれ」ｗ
どこが間違っているのか具体的に指摘する頭がないなら、黙っている方がいいぞ。

>>1
はぁ、何言ってんだ？
思考してないんだから当然じゃん

>>654
ポンコツはお前の頭だろｗ

やっぱり口汚いレスしてるやつはほとんど単発だな。

ピックルクラスのカキコ部隊だろうな。
アンチ民主装った擁護だろうが、それに乗っかるバカもいるからなー。

でも、自民だったらさっさとアメリカの支援頼んで
言われるままホウ酸プッ込んだかもしれない…

麻生ならそうしたと思う

で、後でさんざん主権国としてのプライドはないのかと民主に叩かれる

5月でこの暑さ・・・・・

ブラックボックスの内側の人だったのに
ブラックボックスがなくなっちゃったｗ

>>735
東電の犬が、そんなことできるわけないだろｗ

>>733
単に事実を指摘しただけだよ。浜岡５号機が大丈夫な根拠があるなら示したら？

ブラック経団連

原発は「電源止めたら勝手にぽぽぽぽーん」が証明されてしまった今、
テロに対するリスクも無視できなくなってるわけだから、脱原発はしかたないでしょ。
ただ、今のところは代替がほかにないとはいえ、火力は火力で恒常的な大気汚染へのリスクも含んでる。
これもまた無視できない問題。

電力不足への対応ももちろん必要だけど、それと同時に
今後は国としてもクリーンで効率的な発電方法の研究に
ふんだんに予算かける必要があるんじゃないのかな。

停止の根拠は福島地震発生を１％以下と予知していた委員会で、なぜか浜松だけ８６％と予知したのを採用したからです

予知が出来る出来ないとかの議論は別のとこでやれ
「地震が来そうだ」という予測から、当該地域や日本のみんなが身を守れる準備が出来れば良い

来ることは分かってるんだからな

んなことはいいから、派遣や請負制度のブラックボックスを気にしろや

>>726
信じないのは勝手とかいうレベルじゃねぇな
その曖昧な予知とやらで日本中を右往左往させてんだぜ？
なんのコンセンサスも取らずに思いつきで事を進めてると言われても仕方ないだろ。

>>713
最終的に止めるなり廃炉にする事については俺も異論はない。
ただ、今後30年で87％の確立で大地震が起きるなんてのは、
もう20年近く関東大震災クラスの地震が東京を襲うという話に等しい事。
なら、さっさと首都機能を移転させろという事になるが、
菅はそれをやっていない以上、この「要請」に整合性は取れていない。
所詮は「危険」と言われたからと関係各所と話せずに先走り、
現場を混乱させてるだけ。

止めないで万が一の事態が起こったら大企業は海外出て行くだけだから無責任でいいよな

>>743
だったら全部止めるように代替エネルギー至急提案して全部やめたら？

まずそれが先だろ

>>729
原発管理は出来なくても
核ミサイル管理なら出来るでしょ

原発は一たん稼働したら、もう人間には止められない。
恒久的に核崩壊し続けるから（停止しても核崩壊は止まらん）無事故管理が難しいけど
核ミサイルは違うよ　

こんなんでも日本は経済学者になれるんだな（笑）


竹中平蔵

３０年で大地震の確率は８７%・・浜岡停止の最大の理由だ。
確率計算のプロセスは不明だが、
あえて単純計算すると、この１年で起こる確率は２．９%、
この一カ月の確率は０．２%だ。
原発停止の様々な社会経済的コストを試算するために１カ月かけても、
その間に地震が起こる確率は極めて低いはずだ。

http://twitter.com/#!/HeizoTakenaka/statuses/67726323170283520

>>737
本当はこの会長は、経団連がブラックボックスからポロッと出ちゃったと言いたかったのでは

自民党時代の経団連最優先よりはマシだろう

>>735

自民には残念だが無理。
あまりにも原発利権に深く食い込みすぎてる。
むしろ情報統制や安全アピールは今の比じゃなかったろう。
民主は無能でクズだから責任逃れや
事なかれ主義の極致として隠蔽隠蔽だったが
自民はきっちり利権保護のためにそれをやる。

今回浜岡が止まったのは
カンナオトが何の利権も持たない雑魚阿呆首相だったから。
スッカラ管であったことが逆に功を奏した、そういう話。
決して管や民主党が素晴らしかったという事では無いが
きっとこれは天の采配なのだろう。

>>735
ねーわあ・・
東電に撤退させてくれと泣きつかれて原発放置
爆発放射性物質四散で日本崩壊の可能性すらありえた

ブラックボックスとか言って
中身があると思っているようだが
んなもんないから

停止の理由は浜岡原発の風下の米軍基地の保全のために
米国から圧力が有って、菅直人が保身のためにそれに屈しただけのこと。

他の原発は止めないって明言する理由は他に無いだろ。

菅の頭の中はむしろホワイトボックス
朝日新聞を斜め読みしとけば不測の事態はない
３０％の支持率はイノセントな井戸端のオバちゃんたちのものであって
政策決定のプロセスをどーのこーの説明されても話題には上らない

>>746
伊丹 副首都でググれ

>>754
ホント、自民政権じゃなくてよかったよ。
これだけは確かだ。

大変結構
自民党ほどズブズフじゃない証拠だな

>>1 思考の過程がブラックボックス

どこかの国から指図されていることを口にしているだけなので
何も考えてない。
ブラックというよりホワイトボックスと言うべきでは

>>748
そうだな。それを福島の人に言ってやれ。

>>731
地震予知の確度が曖昧だって話は馬鹿じゃなきゃ知ってるレベﾙだぜ？
「ググレカス」って言わせたいのかよ？ｗ

>>758
で、菅直人が首都機能移転について何か前進させたの？

政策の真空状態

>>754
自民は情け深い政党だから東電と中電、それに国民を守る為に働いただろうさ。
自民は国民と国益を守る政党だし、この事態も適切に処置したのは間違いない。

＞ブラックボックス

特別会計の隠喩か

>>729
君の言うことは正論だが、
中・韓・露に領土をタダで日本をくれてやれ、というのではあるまいね。
外圧に対してはそれなりの備えをしなければならない。
一企業の発電事業と国防とは分けて考えるべき。

数年前まで中国が沖縄は自国領土、なんて主張することなど
考えてもいなかったことが現実となっている。

原発も国防も結局はお花畑思想のあまあま管理がガンになっている。
本来の保守なら原発にはアメリカのいうように
テロ対策要員なども配置し、厳重な管理もしておくべきだった。
日本の想定外は他国の想定内レベルなんだよ。
今、外圧が、天災が、売国奴の人災が来るかもしれない。そういう備えを忘れた時国は亡ぶ。

東海８７％も、派閥で決めたという人がいる。
あまり科学的ではないらしい。リアス式は沈み込んでるから大きいのが
多発するが、御前崎は押し上げられてるから起きないだろう。
それよりマグマになりやすいのじゃないかな。
朝鮮半島西海岸は完全にリアス式だから、
今度起きるとしたらそこが望ましい。

事前目標がないまま見切り発車余裕の政党だから批判はポンポン出るなぁ
全体が未熟だからどうにもならん

正論だけど米倉の自業自得おまえらだって民主党支持したじゃん

民主党も経団連も糞
つまりシナチョンは糞

　 　　 　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　＜　節電に協力したら値上げになったよｗ
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

言わずにおれない お前が言うな

この期に及んで昔の自民＝今の自民と考えている奴らは何もわかっていない。
昔の自民の象徴だった奴らはみんな消え、今は手垢のついていない若手の政党に生まれ変わった。
そこを忘れるな！

Ｋ団連がファビョリングな世の中は良い世の中

根回ししてたら浜岡止められなかっただろ結論ありきでまず止めたのは評価する

>>768
中国はもう沖縄の「琉球憲法」も作っているね

http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1845.html　（まとめサイトでごめ）
http://okinawa-defense1000.jimdo.com/中国の-琉球復國運動基本綱領/琉球臨時憲法九条-案/　（中身）

×ブラックボックス
◯カラッポボックス

>>745
原発設計の想定を超えた震災が現実に発生した時点で既に右往左往しているし、
想定が破綻したんだから右往左往するべきだよ。
想定の破綻が明らかになった以上「まずは止める」以外の選択肢はない。
焦眉の急の災害対応にコンセンサスなど必要ない。
震災の救援に自衛隊を派遣したり、海外からの救援隊を受け入れることについて、
賛否を問う総選挙でもしてから、自衛隊派遣や海外救援隊受け入れを決定しろってのと
同じレベルのアホな主張だよ。

>>776
菅の周りを説得させる能力がないという事だね。
そういう奴ほど先走って勝手な行動して周りに迷惑かけるのに、
「周りが悪いんだ」と言うよね。

>>768
でも兵器作ってるのも民間企業だよ

>>774
なんという典型的な現実逃避思考ｗ　老害だらけの自民に明日はない。

>>774

ttp://prayforjp.exblog.jp/13516039/


自民はソッコーで原発維持の動きを見せている

>>1
何を寝とぼけたこと抜かしてやがんだ畦檀連のアホは。。
原発推進政策の決定過程や燃料処理や事故対策を含めた原発の本当のコストの方が
遥かに酷いブラックボックスだろうｗ

>>763
やっぱり>>685に対する具体的な反論はできないんだな。

>>774
凝縮されてるようにしか見えないんだがｗ

経団連の米倉弘昌会長

原発補償は国が全責任を負うべきだに始まり原発をひたすら擁護するおまえの思考回路を疑う。
おまえの頭が一番おかしい。

【経済】アジアの「金融セーフティネット」、危機予防に積極的に乗り出す[05/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304612582/


韓国・中国「あざーす」

経団連は腐りきっている。

宮城県沖地震、今後30年以内に起こる確率99%
http://www.youtube.com/watch?v=TwrCFJKFk3w&t=3m32s

>>782
あなたのいう通り自民は老害だらけ。
害のある人は少しずつ党を抜けたり追い出されたりして行って、現在の民主党の中に収まった。

>>781
きちんと自衛意識をもっている国家なら、
本来は民間の中に国家意識が反映されているんだけど
日本の場合、お花畑できたから期待できない。
国家意識をそういう防衛産業に反映させると
あっという間につぶされていたし。そして今、保守もほんとうにお花畑になっちまった。
そういう時が一番あぶないんだけど。

原発問題と核保有をごっちゃにして語るようなずさんな神経だと
真剣に日本はあぶないと思わざるを得ない。

>>787
経団連の立場からなら原発擁護は当然
原発無くなったところで経済的な利益がなく
原発の電力が現状無いと困るってのを言ってるだけ
それにどう対処するかは民主次第

昨日だけだったな、日経下がったの。

経済＞国民の生命と健康にしろとでも言うのだろうかこの会長は。
こいつだって息子や孫はいるだろうに。こんなエコノミックアニマル連中が
福島をあんな有様に変えてしまったというのに

5号機は地下の構造が揺れを3倍に増幅するから巨大地震には耐えられません

大地震は来ることが前提で、来る来ないが予測出来ないんじゃなく、いつ来るかが予測出来ないんだよ。

残り任期で　大増税して　崩壊完了の　シナリオ　が　着々と・・・・・

>>780
管や民主に限らず自民でも根回ししてる間に中身すっからかんになった郵政民営化とか見てるからね
根回しなんてそんな簡単なものじゃないよ
普天間移転で余計な騒ぎ起こした民主の調整力が自民以下なのは認めるが

×　思考の過程がブラックボックス

○　思考の過程が空き韓

いやはや
原発推進派カキコの単発IDの山をみてくれ。
ピックルもそうとう金儲けたね。

>>779
右往左往するのが悪いとなんて言ってないが？
ただ、理由がそんな曖昧なもんなのに？って言ってんの。
しかも緊急って判断すらその曖昧な予知とやらが大元なんだろ？
どんなアホな決断なんだよｗｗｗ

根回しといってたらこういった欲深ジジイどもに骨抜きにされて結局何にも出来ないで終わる。

前スレ火力反対やっぱり原発意見
原発を停止したところで安全性が格段に変わるわけではない
ぽっぽが２５％削減とか言ったもんだから
石油があがれば連動してガスもあがるもんよ
原油が高くなってる→石炭は国産で賄えるぞ→原油買うほうがコスト低いだろ
今年の夏は水不足にして水力発電の効率おとしちゃうぞ
メンテナンスのために停止させている炉もあるだろうからね
夏に火力で補うには高い燃料を買わないといけないし、原発の運営コストも払わなくちゃならない
火力だけじゃ中東で戦争が起こったら、日本は詰む→天然ガスと石炭で→資源は尽きる上がる
止めた火力発電を再稼働したらCO2の排出増えるけどどうするの
燃料はみんな一緒、新興国との取り合いもこれから激しくなるし安定して買わせてもらえるとは限らない
一般的に、外気温が1度上昇すると、タービン出力が0.5〜1%低下すると言われてる、平均20度くらいとすると、30度くらいになると出力が10%も落ちてしまう
何年分も買ってある安いウラン（原発燃料）で発電すると儲かるがＬＮＧや石炭買ったら赤字になる
世界中で原発は推進されて新技術は開発されていく。 安全に確実に放射能を管理する方法を考えながら
＞日本は取り残されて出来もしない自然、再生エネルギーに夢見ながら高く吹っかけられ化石燃料燃やして必死に発電する破目になる
カタールでのＬＮＧ買い付けに失敗しているしＬＮＧの輸入額は年々増えている
原子力も火力も順番に止めながら、交代で運用してるんだが
原発をすべて止めた場合、日本の必要電力量はカバーしてはいるけれども、地域ごとで見ると電力不足になる所もあるというわけです
今回の事故で日本は反省してよりよい原発を作ればいい、これから原子力技術は必須条件
燃料の埋蔵量があることと日本が買いつける量にはなんの関連性もない
まぁ100％安全と言い切れるものなんてないわけだし
なんのために戦争や買収合戦してると思ってるんだよ、いまんとこ実用電力量が出せるのは原発くらいなわけ
日本にパイプライン引いてるガス会社は無いんだってば
止めても安全になるわけではないんだぞ
石炭はここ数年価格が上がり続けてるんだが…
後先考えずにただ止めたいから止めるってのはマジでバカの発想
日本の原発の割合は44％なのにそのグラフは20％程度になってる

>>791
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14381902

>>779
ほんとに緊急なのかよ？ｗ
まともな地震学者は笑ってると思うぞ、マジでｗ

審議拒否が得意技ですから、党内でも審議拒否してます。

　中部電力が要請を受け入れた以上、菅がどうたらこうたらの話は、もはやどうでもいい不要な議論。

　原発容認派（止むを得ない派・代替できるまでは仕方ない派）だった人が多かろう日本で、

　安全神話を崩壊させた、電力会社や 識者や 政治家の こ　の　背　信　行　為　　　が本質的問題。




　チリやスマトラ沖でのサンプルがあり、あの当時も原発の安全性が（想定が低すぎる事実）問われてたんだから、

　『こうなることを想定していなかった』 の逃げ口上はもはや通らない。原発容認派に対する、トンデモナイ

　裏切り行為だ。

原発は根回ししてたら潰されると考えると極秘裏に動かないとしょうがないな
ま、思いつきなのかなんなのかは知らんけど

>>592
冷却｢水｣に反応してたのか？
だったら、お前の指摘不足だよ。それに論旨をごまかしてるに過ぎない。

ヒラリーのそれも時系列を考えたか？

政治家が信じられないのは昔からだが
学者がここまで出鱈目言うとは思わんかった

東大の権威なんて、もう信じない

>>792
だから、その「お花畑日本の企業がダメ」ってんなら
核兵器持つのだって無理って理屈になると思うけど。
使うのは国でも、作るのは企業なんだから。

当然ながら企業の生産活動に影響を与える原発の停止は、
その悪影響を最小限にとどめるための根回しや準備があってから決定されて然るべき。
経団連の言い分は尤も。
経団連叩いてる奴はアホ。

根本的なところよくわからんのだが止めたら安全なのか？

お前らみたいな強欲じじいが、金吐き出す政策考えとけや。何が経団連やねん

>>1
米倉は何を勘違いしてんだよ
オマエラ経団連自体がブラックのくせに

>>1
誰にも相談すらしないで、バカ管の脳みそから結論だけがでてくるかなら
政府幹部ですら、誰も把握してない

「絶対安全！」って言ってた学者と電力屋は福島の被災者前で、もう一度言えよ

>>814

浜岡止めても、電力供給に何も問題はない。火力発電で十分まかなえる。

予想ピーク需要においては、火力さえ使わなくても足りる。

こいつエロゲに出てくるようなじいさんだな

運転やめても核反応は完全には止まらないんだろ原子炉の場合。
核ミサイルなら止まってる（核反応してない状態）で保管するから。
火薬が点火しただけじゃ連鎖反応始まらないし。

結構難しいらしいよ。核反応開始させるの。
で、いったん始まったら、もう止まらないと。

核ミサイルなら、極端な話、裏の田んぼにほっぽらかしてそのまま忘れてても何も起きないよ
……誰かがどこかでボタン押さない限り

>>806

その「まともな地震学者」がまともに機能してれば
今回の震災の大被害も防げたかもしれないね・・・w

東海地震はかつてより、必ずおこるのが前提で
「いつ」という事だけが問題であって。
ならば、どんなまともな地震学者にも
正確な予知など出来ないのであれば
福島の惨状をふまえ今すぐに手を打つのが道理。

>>819
で、止めたら安全なら福一4号機はどうしたんだ？

───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
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─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀）＜アメリカが占領しに
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　/ 　 | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
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─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

>>802
東海地震が発生するという予測が曖昧であるなら、それと同様に発生しないという想定もできないだろ。
発生しないtぴう想定ができない以上、発生するかもしれないという想定で対策を打つのが当然。
いつ起きるかわからないからこそ、今すぐに起きる(緊急)という想定になるのが自明の理。

＞右往左往するのが悪いとなんて言ってないが？
>>745で「その曖昧な予知とやらで日本中を右往左往させてんだぜ？」
と書いてるが、悪いことじゃないなら何の問題もないな。
批判になってない。

>>806
＞まともな地震学者は笑ってると思うぞ、マジでｗ
「東海地震に緊急性はない」と断言できる学者がいるなら、
具体的に名前をあげて欲しいんですが？
具体的に誰が笑っているの？

>>814
冷却しなきゃならないのは一緒だが、燃料棒の状態がもっともリスクあるのは稼働してる時だろ。
福島は稼働してない４号に使用済み燃料棒と使用前をプールに混在させて問題になったがな。

思考の過程？そんなものある筈が無い

企業勤めも、中小企業経営も、官僚になって現実的な政策を施したことがない、
ただあるのは青臭い学生運動の時代から、自分たちの要求と与党を批判することばかりを積み重ねてきた連中だ

思考過程があるとすれば、
「あんなこといいな、できたらいいな、あんな夢こんな夢いっぱいあるけど〜」とドラエモン主題歌みたいな世界だろ

>>819
その火力を稼働させる燃料はどこから沸いて出てくるの？

燃料確保の目処すらたてないで、思いつきで原発停止させるのが政治なのか？

>>825
つか2年の停止で防潮堤作って直下型の断層は放置しておく予定だが
再稼動時の安全対策が万全なのか？

福一事故を見ての災害対策工事済みというお墨付きを出しての操業だぞｗ

思考の過程がブラックボックスなんじゃなくて・・・

思い付きで、結論「だけ」を出すから思考過程がまるっきり無いだけじゃねぇの？

実は東海地震とまったく関係ない事情。

東南海地震が近いうち起こると言うのは「都市伝説」レベル。

他の地区の方が遥かに危ない。

劣化ウラン弾を見つけたら決して持ち帰るな。
知らないで子供がそれをおもちゃにして放射線
被曝しているね。
早くその場所から逃げろ、と教えておけ。

経団連・・・
胡散臭い組織だね

>>830
原子力危ない→よし止めよう

思考してんじゃんw

>>825
つか、日本は巨大地震は地学上くるのは大前提。海溝図見てそんな想像も出来ない奴が問題あるだろな。

今後大地震・大津波のリスクが高まっている地域への産業や行政機能
の移転分散シフトは危険。岡山あたりも赤いなこりゃ

http://native.way-nifty.com/native_heart/images/news/earthquakestriks.jpg

>>812
まあ核に代わる威力の兵器をもつしかないね、それとも国防を放棄？
実際に外圧が少なかった昭和なら、それはいいかもしれないが、
世界の目が日本にくぎ付けの今この時に、
見舞と領土問題は別だとしっかりきっちり行動してくる特アに
日本をくれてやっていいの？

国防についは国家と国民がしっかりキモを入れなおして
核保有を考えるべき。だから企業単位では語れないから
国家としての脱原発、核保有の道を模索するしかないだろ。

思考の過程は「思いつき」だけだよ
だってあいつら馬鹿だから

>>823
＞止めたら安全なら福一4号機はどうしたんだ？
少なくとも地震直前まで稼動していた1,2,3号機よりも
放射性物質を揺曳させる事態に陥るまでには4号機の方が時間的余裕があった。
この事実は重要。
地震直前まで動いていた1,3号機の爆発や漏洩がなかったなら、
4号機を押さえ込むのは可能だったよ。

>>834
そこまで短絡的なのは「思考」じゃなく「脊髄反射」に近いだろ？

>>834
まあ、訴えとして間違いじゃない。
現状稼働して、すぐに止めることが出来ないってのは推進派の責任であるからな。

ただ現実問題、廃炉に時間かかることも頭に入れないと、安全にはならないってわけだ。

電力が不安なので海外移転とか言ってる企業があるけど　海外移転は禁止と政府が要請すればいいんだよね　それでも聞かない企業は国有化して政治主導すればいいんだよね

>>842
おまえ政府を何だと思ってるんだ

この老害は今頃なに言ってんだよ。
今までさんざん民主党にすり寄ってたくせに。

>>819
いや止めておけば地震や津波が起こっても安全なのか？ということ

福島原発をみれば原発は安全でないと解った−＞
　−＞福島原発の事故を教訓にしなければならない
　　−＞福島並みの大地震と津波が起きたら原発は大変な事故を起こす−＞
　　　−＞今の浜岡原発の安全度は福島並みの地震と大地震が起きたら福島のような事故になる
　　　　−＞東海地方は８７％確率で今すぐ大地震が起きてもおかしくない
　　　　　−＞もし浜岡で事故が起きたらそ大都市に近い分その被害規模や、経済的損失は福島の比ではない
　　　　　　−＞日本という国が無くなる可能性がある
　　　　　　　−＞だから浜岡原発を止めてより高い安全策を講じるべきだ　　　　
　　　　　　　　−＞よし浜岡原発停止要請を出そう−＞そして出した

最初から、結論ありきで考えてるからな
しかも、目標に向かって歩いていくタイプじゃなく、欲しい物を買ってから考えるタイプ
まるで、木に登って降りられなくなったわんこ

>>844
政策を作る時は経団連にお伺いを立てろってことだよ
言わせるなよ恥ずかしいってことだろ
支配者気取りが、民主党と同じくらい存在が腹立たしい

>>845
廃炉して解体すれば安全性はかなり高くなる。
まず止めないことには廃炉できないから
止めることは安全への第１歩。
浜岡以外止めないとか言ってる菅はクズだけどな。

経団連は結果だけがポロッと出てくる

>>846
福島原発で失敗した→週明けには退陣要求が厳しくなるから目を背けさせよう→中電の原発が危ないって聞いた覚えがある→停止要請

こんなもんだろｗ

>>8
まあたしかに脳みそは存在していないようだなｗｗ

4月は電力使用量が低水準で安定してたから民主党のアホが大丈夫だと勘違いしたんでしょ
ここ辺りからみんな冷房使い出すからヤバイっすよ

経団連はどうしたの

だまれ金の亡者

>>849
廃炉にするなら、２年で作るのは使用済み燃料の中間貯蔵庫で防潮堤じゃないｗ

敷地内に１０ｍのコンクリ土台を作って、その上に作ればそれでかなり安全になるから
防潮堤なんぞ再稼動じゃなければ不要だよｗ

>>846
良い悪いは別にして政局的考慮が抜けてるが？

まあ、俺は浜岡リスクを聞いた思いつきだと思うよ。

停電危機の代替え案が団扇とか言ってんだからな。

原発停止したら安全だと思ってる情弱さんが多いんだなw
福島も原子炉停止してから、爆発したんですけどねw

2009年にパンドラボックスを開けてしまっている

つか原発って完全停止無理なんだけど・・・

冷温状態でも地震や津波きたら福島みたいになるわけだが民主党本気で無知だわw

　「経団連は、結論だけポロッと出て来る。思考が無い。」

>>849
廃炉にするとは言っていないようだが

経団連て自民の犬でしょ

>>856
それすごく良い案だ

>>858
そうなんだよな。原発作ったらそこは人類の歴史が続く限り管理しないといけない。
なんでそんなもんに手を出しちゃったのかねぇ。

そりゃ自民党は
国民に隠れて経団連と相談してから
国民に発表してたからなｗ
国民軽視の金の亡者、経団連。

経団連の言うことなんて聞かん方がいい。
四の五の言うなら、もう1回、会社法の規制強化してやれよ。

>>785
あのさぁ、東海地震の予知ってパークフィールドと同じやり方でやってんだろ？
あれで失敗すればもう予知は無理とまで言われたやり方でさ？
で、結果はあの通りｗ　やっぱ無理だろ？東海地震の予知だってｗｗｗ

>>856
防波堤作りますって言ってるのは中電だろ？

　　＞結論だけポロッと出てくる。思考の過程がブラックボックス



　　　↑↑↑

　　思考過程がブラックボックスなことにさえ、申し開きが出来ずに居た中部電力ｗ

　　必 要 な 範 囲 の 安 全 性 保 証 が で き な い で 居 る 証 拠

>>851
そう言う事を疑いだしたらきりがないですよ、
原発を止めるなんて事は首相と言えどそう簡単に出来る事ではないと思いますよ、
止めれば経済損失は有るわけだからね、それなりの責任も政府は負わなければいけないのですから、
それなりに深く考えて出した結論だと思いますよ、８４６に書いたような思考過程かどうかはわかりませんが。

初めて米倉がまともなことを言ったな。全く同意だな。
普天間基地問題の顛末を見れば。


「できれば国外。最低でも県外」(笑)と同じ。

経団連の屑共はこれまでﾐﾝｽとｼﾅﾁｮﾝに媚び続けてきたんだから自業自得だろ
一緒に氏ね

経団連会長の本音・・・電気の安定供給のために原発は必要。主要企業が儲かる仕組みになってるし
経団連会長の思考・・・↑の本音が言いたいけどこんなこと言ったら確実に叩かれる。じゃあ原発の是非ではなくプロセスを叩こう
経団連会長の発言・・・>>1

何も考えずに止めたところで、また東京みたいな話になるだけだしな
代わりもないのに止められないのが正解だろ

穴埋めで稼働させた火力発電のために、ガスをロシアから買ったそうだが
本来は売って貰えないところを震災名目で売って貰った上
ヒデー高かったらしいから、突然どうこうしようにも出来ないみたいだし

>>822
なーにが「必ず」だｗ　日本中地震は起こるぜ？
その理屈で言うなら全原発に緊急に通達するべきだろ？ｗ
しかも外れた方法でやってる予知を元にしてんのに何が緊急だよｗ
踏まえるならもっとまともな方法でやられた予知とやらですんだな、あればだがｗｗｗ

>>869
中電は廃止にするなんて一言も言ってないし、前提じゃないだろ？

停止の条件が防潮堤の時点でこれで東海地震対策完了だよｗ
申請なしで中電が独断で予定しているとか言い出すなよｗ

>>877
俺はそんなこと一言も言ってない

廃炉方針は中電も菅も言ってないな、確かに。

　この命題の決着には、結論に反する結論が必要であるにも関わらず、思考過程に反論しようとするのは似非論理。

米倉は別に原発動かせなんて言ってないじゃん。
なんで反原発厨は火病起こしてるの？

まあこれからも原発をバンバン作ってさ、
第二、第三のフクシマが起きて日本列島総汚染とか無い限り
原発はあり続けるよ。廃止なんて無理。

>>819
いろんな意見で頭ゴチャゴチャになるけど、放射線で何年何十年かけて死ぬよりはいいし対策も出来る
電力がどうとかいう方向に持って行こうとする人たちがおかしい

論点ずらせるな　絶対　
これ常套手段であって今日本は攻撃されてると思うんだよ

>>881
原発利権の中の人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>882
原発のかわりに火力はコストと環境の問題があるんだが、それを踏まえてるか？

>>884
原発のコストは後始末考慮せずだろｗ

過程がないと経団連がいろいろやりにくいからなｗ

>>880
まあ、頭が悪いんだろうな。日本語も不自由なんだろうし（ｗ

普天間基地問題で鳩山をマンセーしてた連中だろうな。

浜岡は経済がどうとか言ってる次元じゃないだろｗ

>>878
中電は浜岡稼動の為の震災対策としての防潮堤案を出した、それを承認して
工事するってのは菅内閣として2011版震災対策済みというお墨付きで稼動を承認したって事だよｗ

福一の1号機を村山が改修させて今まで稼動延長したのと同じで、廃止する理由が無くなるｗ

こいつは1000万人移民化計画の最右翼
日本人が沢山死んだので内心嬉しくて仕方ない

>>890
実際に中国軍が攻めてきても、抵抗したら経済に影響するとか言い出しそうな奴だもんなｗ

　必要な範囲の安全保証が出来ないなら、 思考過程に反論しても意味がない。

　思考過程がブラックボックス化してたのは、むしろ、東海地震に対する原発の安全保証だった件。

>>885
まあ、今回の震災で原発コストの悪い面は見せつけられたはな。

ただ火力がいつのまにか良いエネルギーと言われてるのは些か疑問だ。

>>785
で？君の反論は？ｗ

経団連がマヌケなのがよく分かったわ。
あいつ等がなにか考えて結論出してるとでも思ってたのかよ。

[停止」だしね、「廃止」じゃないしね。まー安全対策している内に
世間が「原発いらなくても何とかなるじゃん」と言う風になったら国も経団連も困るけど。

>>874
>経団連会長の本音・・・電気の安定供給のために原発は必要。
経団連会長は、まともな原発推進派ではない。
まともな原発推進派であれば、東電を擁護しないで、倒産させている。
東電が事故の原因でないと、原発そのものが危ないことになり
他の会社の原発まで危険なことになってしまうからだ。
つまり、今回の浜岡原発の停止は、経団連会長の行動が招いたといってよい。

>>893
まだCO2は悪だ！とか言ってる訳？ｗ

>>889
だから俺に言われてもしゃーない。

防波堤は中電解答ってのを指摘しただけ。
防波堤を否定してる意味が解らなかったからな。

>>884
環境の問題は鳩山が言った「25％削減」は、アメリカと中国が同じくやってくれたらしますーってこと
鳩山は大嫌いだけど、ストップかけたのだけは評価　そもそも言わなきゃいいんじゃね？自己矛盾するけど

コストはどっちでも良いと思うんだよ
何て表現するか迷ったけど、単純に言うと「ぶん殴られなきゃ分からない」

★今現実に何が起こっていて、どういう人や政党が主導しているのか

>>377
むしろ浜岡がどっかんしないとお前のようなバカは気づかないのかな
福島がこうなってるというのにまだ懲りないのかw

　　　　　　　　　　　　　ブラックボックス　＝　ルーピースッカラカン

民主党って鳩山でも菅でも中国や韓国やアメリカのいうとおりに
発言してるだけ
自分達では何も考えてないよ
日本人じゃないんだからさ、あいつ等は
自民党がアメリカの下僕だったときよりさらにひどい
日本人抹殺計画の一環だからね
経団連は日本で経済活動がやりたいんならマジに
民主党をつぶせよ
おまえ等も民主党や電通の尻にのっかったくせにｗ

むしろブラックアウト

>>888
なら、てめぇは電気使うなよ、絶対に。
経済だって生きるためには不可欠なんだっての。

>>905
ずいぶん香ばしいなｗ

まるで原発でないと電気が作れないって勢いだなｗ

>>898
へー、お前なかでは解決したんだw
あの不都合な真実の前から日本では火力の公害性は指摘されてたんだがな
鳩山のアホはほっといても国際的議論がある話でお前の都合では変わらんぞ？

>>900
コストはどうでもいいってのはおいおいとは思うが、パンチの部分は同意だな。

>>1
意訳すると
「民主党にパイプが無いから決定前に口を挟めません、
　結果しか知らされません、悔しいです。意思決定には俺達を通せ」
って事ですね、なるほど。

IDかぶってる

>>906
燃費とかコスパあらゆる点で現代の火発は原発を上回っているから、原発は要らないらしいですよ。

>>901
アホ？なんで浜岡だけなんだ？って言ってんの。
しかもあまりに曖昧な予知で何が緊急だよ？ともな。筋が通ってねぇっていってんだよ。
とっかん停電してどうなるか想像できないならレスすんなっての

>>910
しかし、化石燃料の減少は続いてるし、需要増加による石油の高騰もあるわけで
代替エネルギーを開発しないと、いずれは原発に戻るしかないわな

>>487
遅レス、米軍じゃないが、米紙が言ってるな。

>（４月）２３日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は、福島第一原子力発電所の事故について、放射性物質の外部放出を懸念し、
東京電力が格納容器内のガスの排出をためらったことで水素爆発を招いたとする分析記事を掲載した。
　同紙は、同原発１号機は地震・津波の発生から半日たった３月１２日午前２時半に格納容器内の圧力が２倍に達し、東電は排気を決めたとしている。
　しかし、準備などに手間取り、実際に排気できたのは同日午後。
http://megalodon.jp/2011-0424-0819-45/www.asahi.com/international/update/0423/TKY201104230312.html

所が、管が現地視察を強行、遅れてしまった。
２時の段階では、緊急用電源が残っていた。電源車も来ていたが、まだ接続されていない。

>>910
それなら中電、愛知の言うことは嘘だということだ。
燃料費で赤字になるから国が負担しろと言ってるぞ

>>445
デマをいまだに信じてるバカには何言っても通じないとおもわれ
結論ありきのネトウヨ当人を説得するのは不可能だけど
デマに騙されるやつが出ないよう指摘は続けるべきだな

>>906
そんなことも言ってねぇぞ？
原発じゃなくても安定的に電力供給する発電方法があんなら全然いいぞ？
風のふくまま、御天道様の御機嫌伺いする必要がねぇならなｗ

>>915
単発で言われても名

>>915
デマじゃないってｗ
>>913を見ろ。

浜岡原発の安全性の定義こそブラックボックスだ！

ポロっと出てくるのは、
鶴瓶の…

>>900
てか、鳩山の25%は初めからリップサービスだよ。
各国の足並みなんか揃うわけないのは、誰からも明らかだった

日本だけだよ、理解せずに発狂してたのは。
良くも悪くも純真というか…、言われた部分しか受け取れない国民性なのかもなー
というか、メディアがそう伝えるからかもしれんが…。

ミンスの、いや、菅のメンツのために中電に超法規で要請しますた。
それじゃ文句は出るぞ。

IDが重なった奇跡
M8rE0PSW0

ちょと嬉しいけど意見が違うから困る

>>916
＞原発じゃなくても安定的に電力供給する発電方法があんなら全然いいぞ？

おまえに良い悪いを決めてもらう必要性を感じられないんだがｗ

まあ経団連は日本が放射能まみれになっても海外に逃げればいいから、そう言うわな

>>916
はあ？
じゃあLNG火力でいいだろ？
お前みたいなきめえ技術オタのスペック厨は
制御棒ケツに突っ込んでオナニーでもしてろw
漏れた放射能は原発厨が責任持って回収しろよ？

>>914
原発の補助金、交付金を廃止してその分を火力の燃料費に当てれば？

労働者を奴隷にした守銭奴の経団連は解体しろ

まだ口出ししてんのか。困った人だね。
この人の思考回路もおかしいだろ
政治にちょっかい入れて、余計混乱させる
最近、民主にすら無視され気味

あなおとき管が行く必然性なんか何も無かった。
しかし、あいつはいって、復旧を邪魔した。
スタンドプレーの為だったと思うが、じつは、もっと深い理由があったのかもしれない。

それは、わざと事故を深刻化させること。まさか、ここまでになるとは思っていなかっただろうが、外国人献金の話を忘れさせるために、それをやったのかもしれない。

>>911
浜岡は地震などで福島第一と同程度の事故が起きてしまうと
東名と新幹線が20キロ以内にあるからそれがやられると被害が甚大だからじゃね？
言い方は悪いがほかだとそれほどの被害が出ない

経団連だけの問題じゃない。
電力会社に政府が補償しないといけないので、増税になる。
工場が動かないので、失業が増え、工員の給料も減る。
竹中がいうように一ヶ月くらいかけて検討したほうがよい。

ロジックに自信がないのは痛いほど自覚してるんだろうな
で結果だけ提示してふんぞり返る
思春期のガキと変わらないんだけど

経団連は、自分本位の結論ありきの不毛な提案ばかりだったけどｗ
派遣、移民、消費増税、TPP…糞官僚とは同じ涌いた桶の蛆虫仲間。

鉄人28号の敵だな

国や国民のことなど考えてない経団連は黙ってろ!

民主を支持したのお前だろ？

米倉爺さん？

>>921
国際的にはそう取られてないがな。
鳩山の公言を意訳すると、他国がやればってのは本当だが、数字を思いっきり打ち出したことで日本が率先する立場におちたんだが。
現に鳩山政権時代にとんでもないことイロイロやろうとしてたぞ？

うるせえよ米倉
お前ＴＰＰの時はそんなブラックボックスに抱きついただろ
テメエに都合がいいか悪いかだけが判断基準の男が、なにエラソーにプロセス語っとるんだ？
恥ずかしい爺だなまったく

>民主党の時代は、結論だけポロッと出て

おい、おまえ、自民政権での癒着はインサイダーだからｗｗｗアホカよｗｗｗ

>>936
その米倉に、ミンス党の病理の核心を大々的に語られた。

ミンス哀れよのう〜と言うほかないな（ｗ

>>931
その通りだと思う。

>>918
どこが米軍なんだ？
言ってることがコロコロ変わるなw

>>922
お願いに超法規もへったくれもあんのかよw
じゃあ経団連のロビー活動はどんな法的根拠があるってんだよバーカw

まあ菅の「お願い」に従わなければ定期点検後の再開にゴーサインが出ないだけだけどなw
拒否しても長続きはせんよ

菅の行動は、典型的な極左翼の特徴だよな

一つの事に執着して他のことは何も考えていない思考

>>942
米紙だが？
米軍が発表したかどうか知らん。

g2cC7XDsPはまだいるかな？

＞678のレスになるが防災を行き当たりばったりでやるなんて正気とは思えんぞ？
浜岡については、福島の件で当然想定が甘いと考えて
より厳しく安全対策をとるっとてのは解るがそれ自体は行き当たりばったりじゃないだろ。

だがそれがどうして
＞原子炉は、止めた後の電力供給の事情など考慮せず、まず止めるのが基本中の基本。
こうなるんだ？
まずは停めたことによる影響を精査し、その対応策を関係各所と練って、しっかりとした準備をするのが普通だろ。
ろくに準備もせずに、結果を全く考えずにまずは停止させろって狂ってるとしか思えん。

　ブ ラ ッ ク ボ ッ ク ス に 屈 し て し ま う、 原 発 の 安 全 性　　ｗｗｗ


　ブ ラ ッ ク ボ ッ ク ス に ケ ツ を 掘 ら れ た 自 民 党 原 発　　ｗｗｗ

>>937
デノミしようとしてたな

>>937
国際的にもそう取られてました
だから、他国の足並みが揃わなくてもやってくれと
関係機関から要請があった。首を縦に振らなかったけどな。

もし、本気でやる気があるのなら「日本だけでもやります（キリッ」と言わない訳が無い。
目指すためのポーズは色々してたけどねぇ。

ミンス擁護が減って
管叩きばかりになってきたな
マスゴミの次の目星がついたか

>>783
原発抜きでは日本のｴﾈﾙｷﾞｰ事情が逼迫するなら、原発の維持と推進は止めるべきではない。
今原発を止めたり削減しようとするのは「木を見て森を見ていない」。
感情論ではなく、広い視野をもつべきだ。

>>945
そうやって津波の指摘を無視したり
ディーゼルの稼働率の指摘をちんたら先送りしてたのが
いまの福島のザマじゃねえかw
もし浜岡で同じ事故が起きたらおまえ責任とれんのかよ？

民主の工作員はこの数日必死だよなｗ
あの浜岡の件でなんとか挽回しようとしている。
そうはいくか、クソミンスが。

米倉の電愛は深すぎるな

>>950
＞原発抜きでは日本のｴﾈﾙｷﾞｰ事情が逼迫するなら、原発の維持と推進は止めるべきではない。

原発利権抜きでは天下り事情が逼迫するなら、原発の維持と推進は止めるべきではない。

の間違いだろｗ

>>774
いまの自民にはカルトと利権乞食しかのこってねーじゃんwww

>>951
福島のことがあったからこそ今後は無視なんてできないだろ。
国のエネルギー政策なのに思い付きでやるとかアホか。
それに停止するだけ、しかも再稼働前提なのに安全と本気で考えてるのか？
さらに言うなら福島と同じケースが起これば、動いてようが止まってようが同じ事故に繋がるんだが？

>>949
単に電力無駄遣いのマスゴミも影響出るレベルになったからじゃね？
物作れないんじゃ広告も必要ないしね。

>>952　娘をコネ就社させた政調会長をどうにかしないと、倒閣ができないんだが

単なる思い付きだろ。
ブラックボックスなはずなかろう（笑）

ポロっと総理ｗ

>>957
つかそろそろマスコミも電力の無駄って言われているのに気がついたんじゃないか？

マスコミ使って民主党政権作ったのは経団連等の守銭奴だろうにな
何を今さらグダグダ言ってるんだか

>>956
＞さらに言うなら福島と同じケースが起これば、動いてようが止まってようが同じ事故に繋がるんだが？

止まってるというのは５，６号炉の事か？ｗ

民主の思考の過程はブラックボックスというキミが開いたのは民主政権というパンドラボックス。

>>952
失敗したよな。中電の判断が迅速だったんで。

政権のダメダメっぷりから話を逸らすことに失敗した。
結局、ダメ政権の問題に帰着してしまった。笑える笑える。
今日の会見で残念そうな枝野の顔。

>>949
テレビのワイドショーでやら無いと何の効果も無い。

>>965　マスコミの誘導は「菅どうしようもないが当分このままでやるしかないか」って流れだろ