【ユッケ食中毒】 「証拠隠滅じゃない」 食中毒発生直後に、ユッケ用の肉を廃棄していた…えびす運営会社

★ユッケ食中毒、発覚直後に廃棄指示　運営会社、各店舗に

・焼き肉チェーン店「焼肉酒家（さかや）えびす」の集団食中毒事件で、運営会社
　「フーズ・フォーラス」（金沢市）が、最初の食中毒発生の連絡を富山県から受けた
　直後に、開封済みのユッケ用生肉の廃棄を各店舗に指示していたことがわかった。
　同社が９日明らかにした。

　開封済みの肉はすでに処分されて検査が不可能になっており、富山・福井両県警などの
　合同捜査本部は、フーズ社が廃棄を決めた経緯を詳しく調べる。

　富山県によると、同県高岡市の６歳の男児（後に死亡）らが４月２２日、砺波店で食事した
　後に食中毒になったとして、県は２７日午前、フーズ社本社に連絡、砺波店を立ち入り
　検査した。同社によると、直後の同日午後３時ごろ、本社が砺波店以外の全店舗に
　ユッケの販売中止を命じ、真空パックから開封したユッケ用の生肉について「賞味期限が
　切れて腐るので捨てるように指示した」という。未開封分は保管され、一部は捜査本部が押収した。

　フーズ社は「証拠隠滅をする意図はなかった」としている。幹部の一人は朝日新聞の取材に対し、
　「（食中毒で）いずれ営業停止は避けられないと判断し、売れない肉を取っておく必要がないと
　思って廃棄させた」と話している。

　食中毒症状を訴えた患者は４月１７〜２６日に店舗で食事しており、捜査本部などは
　この間に販売されたユッケが腸管出血性大腸菌Ｏ（オー）１１１に汚染されていた可能性が
　高いとみている。
　http://www.asahi.com/national/update/0509/OSK201105090183.html

※元ニューススレ
・【ユッケ食中毒】 えびす社長、路上で声震わせ土下座…「本当に…申し訳ごさいません！…申し訳ごさいません」★８
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304654136/
・【ユッケ食中毒】 えびす社長 「『人殺し』メール殺到。使えぬ物使ったら人殺しだが違う」「ユッケ禁止に」…「ユッケ大好き」と笑み★20
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304477947/

ｽｨﾈｳﾞｧｸﾞﾀ

焼いて食べれば良かったのに

証拠隠滅ｗｗ

余計に罪が重くなるだけなのにｗ

今頃記事にしてるのか
いつのニュースだよ・・・

何をユッケ

＞真空パックから開封したユッケ用の生肉について「賞味期限が
＞切れて腐るので捨てるように指示した」という。
えびすでは開封して２日目なら賞味期限内なんだっけ。

そんなことより福島産の放射能廃用乳牛だったってほんと？

�@三重県版ミートホープ事件！？〜BSE、違反部位を食わせていた焼き肉屋
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/277997/
�ABSE危険部位を食わせていた部落解放同盟幹部兼市会議員の焼き肉屋
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/279898/
�B安心して焼肉を食えなくした部落解放同盟三重幹部の焼肉屋事件続報。
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/283422/
�C部落解放同盟幹部による『BSEこめかみ』事件調査委員会全くヤル気ナシ
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/298783/
�D部落解放同盟幹部による『BSEこめかみ』事件通報後行政が証拠隠滅？
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/305608/
�E三重BSE事件〜部落解放同盟に怯え実質棚上げ市、県と共に真相究明する気なし
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/337087/
�F三重BSE疑惑の部落解放同盟幹部兼市議を刑事告発
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/345985/
�G三重ＢＳＥ事件、結局人権ヤクザ部落解放同盟の利権システムは温存へ
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/352843/
�H赤福は食っても死なないが【こめかみ】は食ったら狂牛病になって死ぬ。：イザ！
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/368907/
�Iこめかみ、あくまで疑惑で決着させるつもりの解同に屈した屁たれ自治体：イザ！
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/524968/
�Jこめかみ事件、遅すぎる四日市市の対応〜解同に怯え対応が後手。：イザ！
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/528837/

全店舗ね

http://img.pics.livedoor.com/011/b/d/bdd209d38352855cf601-1024.png

証拠かく滅とは悪質な

>>5
発覚したのはいつだ？

＞＞食中毒発生直後に、ユッケ用の肉を廃棄していた。

『卸から生食用だと。加熱用だとは知らなかった』

えびす社長の証言を信用する人、手をあげて！

ここの社長は逮捕された方がいい
悪質すぎるし誠意が感じられない

浅はかだなあ

卸しもえびすもドロドロだな

>>1
>（食中毒で）いずれ営業停止は避けられないと判断し、売れない肉を取っておく必要がないと
>　思って廃棄させた

廃棄する必要もなかったよね

証拠隠滅では無いだろ。
卸業者側の不正を暴く証拠にはなるだろうけど。
えびす側は検査してもらっても構わなかったんじゃないの？

小出しに出てくるマスコミの情報はもういいや
１週間してからまた見るよ

冷静に考えろ、ユッケ提供して５日目に保健所の連絡が入ってるんだ
さすがに提供した肉とはまったく違う開封した肉を処分したに過ぎない
開封して無い分はちゃんと取ってある

あーあ

大和屋の言い分「生食用に出荷したことはない」
証拠などからわかってきたこと
・大和屋役員は大和屋の電話番号でユッケに使える肉を販売していた
・メールから「ユッケに使える肉ができた」
・メールから「トリミングはしてあるから店でのトリミングは必要ない」
ところが大和屋でもトリミングはしていなかった。

知ってた

原因となった食材は隔離して保健所に提出するの
これを隠滅と言わずして何と言う

死亡・ユッケ

朝鮮殺人・料理

朝鮮・生肉・寄生虫料理

調理の段階で、野菜やサラダ、フルーツにもオー１１１や１５７が付着

グラスや食器も働く保菌者からの二次感染で汚染済み

夏の恐怖体験には　朝鮮焼肉屋へ　是非お越しください！！！

これほどわかり易い証拠隠滅もあんまり無いｗ

これを隠ぺいと取られない方が難しいだろなあ

腐敗してるネタ。

昔アルバイトしてたスーパーの魚屋では、やばいブツが出たら保健所が検査するから保存しておけ、と言われたが

ユッケにガムテープ貼るくらいにしとけばよかったのに

隠蔽するニダ。

さっさと店潰せ、そして首吊れ

ＤＱＮ社長の浅知恵ﾜﾛﾀ

しかしまぁ、未開封があるなら問題ないんじゃないのか？

普通に証拠隠滅だろ？
こんなオウムみたいな言い訳何でするんだろうな？

この汚いやり口は、汚沢とか民主党が汚沢とか民主党が汚沢とか民主党が手本見せたからね

>>30
そうそう。状態を保つために即座に冷凍庫に放り込むのが普通の会社の対応。

自信があるなら肉を証拠として提出すればいいのに。そんな事も分からないで会社経営してるの？

消費したなら分るけど
破棄は無いだろう
破棄した時期にも寄るけど
食中毒を認識して破棄なら、証拠隠滅だろう

食中毒を起こした場合は原因究明の為に食材の破棄はしてはならない
決まりだったはずだが？
（食中毒で）いずれ営業停止は避けられないと判断出来たのなら
現状保全義務も発生していると理解してたはず
なのに捨てたということは証拠隠滅の意図以外ありえない

えびす側に不正があったと見るべき？
ブツを廃棄しちゃったら、大和屋側に不正があったとしても分からなくなってしまうが。
そもそも両者の見解が食い違うのは、互いに隠そうとする別々の理由があったんじゃまいか。

殺人テロ組織

こそこそ隠蔽工作するな！！！

この姑息さと見苦しさと稚拙さは、あの民族特有の血の成せる業

>>42
関連スレ読んで自己解決。

ブラックだなぁ。怪し過ぎる。外食チェーンってどうしてこう怪しいんだろう。

証拠隠滅じゃないならなんなの

下手に保管しとくと、バイトとかが知らずに提供しちゃう事故が起こるからじゃ？

当日はまだ営業してたんでしょ？

どう見ても(ry

納入業者も焼き肉屋もカス

むしろ証拠を残しておけば、「両成敗」になったかもしれんのに…

県から連絡あった時点で｢調査に行くから現状維持ね｣
って言われるんじゃないの

保健所から連絡が行ったなら、保管の指示があるはず。
それを捨てているのだから、これは証拠隠滅。

そもそも各店舗には食品衛生責任者がいるはずで、その人は食中毒発生時の対応について講習を受けている。
だから、クロ。

あのね？

食中毒が発生して検査対象になる食品を廃棄する

それを証拠隠滅って言うんだよね

> 未開封分は保管され、一部は捜査本部が押収した。

えびす社長の反撃ﾏﾀﾞｰ？

>>48
それは加熱用の肉とユッケ用の肉を間違えちゃうってことですか？

こいつが一番悪いんや

該当食材の保管を知らないわけないので真っ黒

http://www.affrc.go.jp/seika/data_niah/h10/niah98007.html
生きている牛の腸管出血性大腸菌の検出率(保菌率)は5~10%

http://www.affrc.go.jp/seika/data_niah/h10/niah98007.html
国内における牛のO157保菌率調査でも，飼養牛の0.62%，と畜場搬入牛の1.4%が保菌し，枝肉の汚染率は0.3%

この10年で保菌率がグンと上がってるんだもん
同じやり方を続けて来た業界がマヌケ

>>60
まちがえた
http://www.saturn.dti.ne.jp/~sasai/2011.5_.pdf
生きている牛の腸管出血性大腸菌の検出率(保菌率)は5~10%
↓10年くらいまえ
http://www.affrc.go.jp/seika/data_niah/h10/niah98007.html
国内における牛のO157保菌率調査でも，飼養牛の0.62%，と畜場搬入牛の1.4%が保菌し，枝肉の汚染率は0.3%

やるに決まってるだろ
警察はそれを停めないと

最初の逆キレが全て(本性)だったんだな。
証拠隠滅とは悪質だな。

言い訳が民主党そっくり

明らかに隠滅ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tUmT0kP32cw
殺人ユッケの歌

例えば人を殺して
凶器を捨てるでしょ？

それを証拠隠滅って言うのよね

食中毒で人が亡くなって
対象の食品を捨てました

さて、どうする？社長

支那朝鮮はある意味正直者
ムキになって否定する内容が真実

>>48
注意書きを貼っておけばいいだけ。

食中毒出したら普通ちゃんと保管しとくものだがね。
検査するって誰でもわかる

隠滅じゃなイカ

7NEWS 速報
焼き肉チェーン店の集団食中毒で合同捜査本部が、食肉卸業者「大和屋商店」社長を
任意で事情聴取。
http://bit.ly/17n4iz
47newsflash via 47NEWS
2011/05/10 12:20:03

コレなんか問題あるの？

食中毒が出た砺波店はちゃんと検査に応じて、その後食中毒が出た店以外の店の
開封済みのユッケを破棄させたんだよね(未開封分は保管)。

該当店の検査には応じてるし、検査が無かった店でも念のために危険な可能性の
あるものを破棄させて客や従業員を守るのって駄目なの？だったら、立入りした
県がそういう指示出さないと駄目ジャン。

グルーポンえびす民主党

砺波店で食中毒が起こった後に在庫の肉を室山店に移動させていたことも発覚してたね。

ぶっちゃけ、残しておいた方がフォーラス社には都合良かったんだけどねｗ

勿体無いｗｗｗ

口蹄疫の韓牛卸してたってのはデマ？

まさか流通元からすでにやばいとかそのときは思ってなかったんだろうな

食肉は全てこの菌が付着してると考えるのが基本として
パックの開封後に増殖するのか
未開封でも解凍後に繁殖するのか
ってことも、調理者が解かってないってことだろ？

開封後何時間のものまで客に出してたか、で
「安全な範囲で出していた」
という主張は出来なくなったわけだな。

寿司でもそうだが安売りシステムを適当に構築してる糞業者には
食肉生ものを取り扱う資格がないというのは、こういうことだ。
フランチャイズ系の衛生管理責任を徹底的に厳しくするしかないだろ？

で、通販の肉はどうなった？

>>73
砺波店は保健所立ち入り検査前に肉捨てさせてたという報道があったよ。

>>76
残しておくとやばい何かがあったとも考えられるけどなｗ

>>76
考えた方単純過ぎるw

>>73
店の安全性をアピールしたいなら、証拠として保存しておくのが飲食店側の常識。
捨てるなんてことは全く考えられない。

それを捨てたということは、証拠を残したくなかったから、という想像しかできない。
さすがに、「保存しておくのが常識なんて知らなかった」なんてのは嘘でしょ。

>>79
寿司は喰えば店の程度がわかるが、焼肉屋は難しいからなぁ
及第点が分からん

>いずれ営業停止は避けられない

分かってたなら出た時点で自主的に店閉めて現場保存しろよ
原因特定に協力したくなかったと思われるのも当然

バイ菌汚染されてると分かってる肉に賞味期限遵守してた‥最高に笑える〜ｗ

保健所って必ず検査前に連絡してくるからその時だけめっちゃきちんとするんだよね
手のひら検査の時も検査前に手洗いさせてくれるし
ぶっちゃけ隠れ汚染店舗はいっぱいあると思うよ

食中毒が疑われる事案が発生した時点で強制検査とか出来ないのかねぇ
もし法律上強制立ち入りが出来ないのならザル法って事だし改正の必要があるね
「お宅、食中毒やっちゃってない？明日検査行くわ」って言われたらこんな経営者なら隠滅するわな
へたすりゃ別の肉を提出して「これです」とか言いかねん

そういや飲食店の検体保管って義務付けされてないの？

馬鹿だな、大和屋から送ってくるユッケ用肉にはどんなラベルが貼ってあり、
どんな形状なのかの証拠になるのに、
このときは自社だけが責任を負わされるとした頭に浮かばなかったんだろうな。

あーあ、これで宴会先はくそ高い旅館になっちゃったよ
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
あああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

流石悪徳業者
捜査妨害だけは素早い

>>79
>食肉は全てこの菌が付着してると考えるのが基本として
保菌率は5~10%なのに
すべてに着いてるとしたら全国卸の管理がメチャクチャってことになる
http://www.affrc.go.jp/seika/data_niah/h10/niah98007.html
生きている牛の腸管出血性大腸菌の検出率(保菌率)は5~10%

菌が付いてるのは当たり前っていってるやつに限って
O157やO111も当たり前なの?と訊くと
とたんにレスがつかなくなるんだよな〜

>>92
付着してるじゃなくて
付着してると考えて適切な処理をするのが基本

>>51
日ごろから拙い処理をしていた自覚があるから、
未開封に菌が無くて開封から菌が出てきたらまずいと咄嗟に判断したんだろ。

岡　芳明　　東京大学名誉教授

ユッケの消毒は放射線消毒で解決できる
アメリカではやっているが日本では放射線にアレルギーがある

保存しておけば食肉会社にも責任が転化できたろうに

振る舞いが馬鹿すぎて本気でそうしたのかもって思わせられるところがある
これも作戦なんだろうか

あたりまえだが原因究明のために残すもんだろ
仕出しの弁当屋とかも何かの時用に残すと聞いたことあるし
まぁ飲食業なんてこんなのばっかりだろうけどね

幹部の言い訳が苦しすぎる

飲食店勤務だが汚いとこ多いよな。でもなかなか食中毒は起きない。そのうちおきるんだろうな
上のやつは洗剤を泡立てることもしないで肉を切ったまな板包丁を洗う

調理台は汚い台拭きで見える汚れが取れればいい
定休日前日の使いかけカイワレを定休日明けに使う（どぶ臭い）

こんな感じ

そりゃ事前連絡するからなw
来週だっけ？再立ち入り検査するの

いまある焼肉屋なんてみんなソッチ系じゃねーの？

日本人にナニ食わせたってきにしねーんだろ

このみえみえバレバレの隠蔽工作に大袈裟に謝って見せて追求されると逆ギレ恫喝の社長見てたらお察ししろってな感じだよな

社会が朝鮮化してて困るよ

責任なすりつけあいと根回しという名の恫喝脅迫賄賂に暴力。

おまけにすぐに自分は悪くない、悪いのは○○のせいと被害者ヅラ

こんなんばっかになっちまったな。全員自殺するまで追い詰めてやれ

客が調理するような焼き肉は全面的に禁止すべきだな
生ホルモンを生でも食えるんだから

バットに作り置きしたヤツを冷蔵保管して翌日も使うとか、
まともじゃないもんな。普通は客に出す直前まで凍ってるもんだろ

>>67
> さて、どうする？社長

ﾆﾔｯ「ユッケ大好き！」問題なし

┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

>>1
【ユッケ】キム社長「生肉だから菌はいるが人間には免疫力もある」　韓国ではユッケなどによる集団食中毒がほぼ毎年発生 [05/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304984508/

>>1
これじゃ殺害店舗で菌が出なかったのも怪しくなったな。
立ち入り前に調理者入れ換えて道具も消毒したんじゃね？

証拠保全せずに廃棄した時点で飲食店を運営する資格がない

食中毒の原因を捨てるとか確信犯だろｗ

保健所の立ち入り検査で菌がでなければ「うちじゃない！」と抗弁して
営業停止を免れたかったのかな？
それと賠償金も。

まあ、そもそも生食用の肉は流通してません！と例の逆切れ会見で声高に叫んでいるわけで、
卸業者が大丈夫って言ったからトリミングしなかったってのは後出しの言い訳にしかならんだろ。

生肉を食すならそれなりのお値段で。

どうみても証拠隠滅。
震災直後に私はあなたなんて知らない、お金も渡してないって事にしてくれと
チョン屑に恫喝の電話いれた屑缶みたいなもんだな

素直に会見でわびて、素直に証拠品を差し出しておけば・・・すべての犯罪は大和屋ということで・・・めでたしめでたしで終わりだったのに・・・

隠滅してるじゃん

なにそれｗ

本当に良心的な店なら、徹底的に調査をしてもらい原因をはっきりさせる。
うしろめたいことがある店ではそんなことできっこないな

商品としてユッケを出さなくなったから必要の無い肉を処分しただけだろ

>>1
まぁ、例え卸段階で菌が付着していたとしても、一日置いた事で菌が繁殖しまくって、
食中毒や症状が重症になった可能性が高いからな。

サンプルがなけりゃ、ここと卸との間の責任の所在が不明瞭になることを狙ったのかもしれんな。

影でこそこそ証拠隠滅しておいて、会見でのあのツラか。
どうりで、反省や謝罪の気持ちが見えてこないわけだ。

最低だな

>>1
食肉業界全体が悪いかのように、マスコミが印象捜査してるよな、これ。
どうあっても焼肉えびすの罪は免れないし、業者も同罪だとしても卸売業者のところで終わるもののはずなのに…。
報道によっちゃ、「えびす」の「え」の字も出て来ない始末。
いやあ、日本ってホント在日企業強いっすねｗ

でも、あんまこういうとばっか続けてるとマジで韓流ブーム途絶えると思うんだが、そういうことは考えないのかねぇ…マスゴミは。

肉の卸しはB、焼肉屋はチョン。
こいつらが自らの非を認める訳ない。

証拠隠滅以外のなにものでもないな

>>113
この社長の事件発覚後の対応はいろいろと大失敗だったな

土下座したんだから証拠隠滅ぐらいでがたがた言うな！
って事ですね

これはオワタか

朝鮮人は最後の最後まで嘘をつくからな。
仕舞いには、生き別れた兄弟が運営していた会社で起こった出来事って言うぞ。

２８歳で大威張りだと、経営能力があっても、経営者のマナーってのがないから、困るんだよなあ。


３５歳までは我慢して社員で経験したほうがいいよ。

四人死んで重体多数なのに…
関係者は全員処罰されなきゃ、みんな逃げるよ。

＞真空パックから開封したユッケ用の生肉について「賞味期限が
　切れて腐るので捨てるように指示した

出したものは期限切れだった？焼肉ってスゲー、ｵｽﾞﾗや素人芸人が手
出すわけだな、最早食い物じゃない。
＞ｵｽﾞﾗ店の隠れ人気メニュー一位「和牛のユッケ」

O111は在日に対する差別心が引き起こす心の病
レイシストは死に至るという
チョクバリはユッケをあきらめることだ

最初の逆ｷﾞﾚ会見のときは、保健所の検査では自分ところで菌が出なかったし、証拠の肉も捨てちゃったし
あとは卸の責任にできる〜と踏んでたんだろうね。
でも、都の保健所が卸を検査しても菌が出なかった。
卸で菌がついたことを証明できる肉パックは捨てちゃった、どうしようーで、とりあえず土下座。

>>132
マトモに考えれば、生食用の消費期限なんて、10分単位な感じだから、
飲食店に届く頃には消費期限はとっくに切れているな。とも考えられるな(w

牧場から直に買っている飲食店のもの以外は危険で食べられないよ。
そもそも、色からして全然違うし、味も臭いも「全く別種の肉」だよ。
価格が、何桁か違ってくるけどね(汗

安いのには訳がある。
廃用肉を売っていたことが判明。
でもどうやって仕入れるんだろう。廃棄基準っていい加減？

マスゴミはなぜ大和や関係者にコメント求めない？

いつものように追い掛け回してさ。

大和や関係者の映像一度も出てないよね

証拠はちゃんとトリミング

しかも一部の肉は他店に隠したしなｗ

焼肉屋(笑)

期待通りの展開。

そんなもん保管しといても腐るだけだろｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　 　 r‐､
　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,>
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　 　 |／　 ヽ＿＿　　　　　　　／/　 ／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

>>4
日本じゃ罰は軽いから別に問題ねーと思ったんじゃないの？ｗ

>>136
結局国の検査で規制されても、裏ルートで流してるんだろうな





放射能牛とか

>>136
廃用牛の意味すら知らないのか
ゆとりにはいつも驚かされる
例えば鶏は平均2日に1個しか卵を産まなくなったら廃用鶏だよ
一般人には理解できないレベルだ

>>142
えびすには保管用の冷凍庫すらないのかｗ

体育会系ホスト型社長が突発的に考えそうなことだな

そろそろ報道規制ですか？

焼肉にすればよかったのにｗ

>>146
その廃用鶏は肉が固いので、ナントカ地鶏として偽装されるｗ

昨年、保健所から指導されたのに無視ｗｗ
「肉表面の皮だけでなく、肉の部分も含めて全体を削るように」

えびすの社長そろそろ逆立ちで謝罪とかやらないかな

どんなパフォーマンス見せてくれるのか楽しみになってきた

>>152
それは後付けだよ。


公務員ってのは、都合が悪いことがあると、ＯＯって言ったって勝手に追加して、ごまかすんだよ。


保健所の食品衛生管理屋の教科書も、とりみんぐがあるほうに、即、取り替えてるよ。前の教科書には、小さく小さくかかれてたり、書かれてなかったりしたのもあったけど、即日、廃棄してるしね。

>>154
指導があったことを認めてるようだけど…

逆切れ中に指示して証拠隠ししたんだろうな
証拠隠しながらまだ逃げ切れるとでも思ってたんだろう

>>155
指導されていたけど、卸側が代わりにやってくれていたと思っていた
って言い訳してたよね。
本当は、卸側でやっていたとしても、飲食店側でもやらなくちゃダメなんだけどね。

同和（卸）＆小売（朝鮮）が牛耳ってる業界で成功しようとしたのが間違いの元
ミキティも焼肉屋開業したけど、朝鮮だし
なんか、嵌められた感があるな

>>94
でO157やO111が付着してるのは普通の事なの？

>>158
1皿100円の激安店が嵌められたも糞もないだろ
卸に無理難題を押し付けて単価下げてたヤクザ企業じゃねーか
ここまで安けりゃ屑肉がまわってくるのは当たり前

>>126
だな
保身のためか早々に様々語ったことが皮肉にも後から出てくる事実に対して落ち度の裏付けになってしまっている
被害者への対応を第一に考えて動いていれば数日前の自分に首を絞められるようなこんな事態にはなってなかった
つくづく誠意って大切だなと思うよ

証拠陰々滅々

｢できることわぁ〜、なんでもやらせてえ〜、いただきますうぅぅ｣
　　　　m(^_-)m

>>159
生肉である以上その可能性がゼロであることはありえない
だから生食用の牛肉が日本では流通してないんだよ
元々それは牛の排泄物などに自然に存在する病原菌大腸菌だからな
その牛の肉なんだから付着してもおかしくはないんだよ
過熱すれば死滅するしな

ホルモンはよく焼いて食えって言われるのはこのため

>>139
捨てるなどと勿体ないことはしない。西成か山谷に持って行き隠れアパート
か木賃宿で串に加工されて戻って来るだけ。→炭火焼き鳥（牛串）に変身。
一本１銭くらいでやってくれる人は大勢いる世界だからｗ

沈黙は金なり

証拠隠滅じゃないだと？
なら食中毒発生後に廃棄処分を指示した理由をキッチリ説明して貰おうか

>>1
＞賞味期限が切れて腐るので捨てるように指示した

あーつまりアレか

いちいち本社から指示が無ければ

賞味期限が切れてるか良く分からないまま客に提供するんだな

素晴らしい飲食店ですね！

各店の店長にも責任あるだろ。食品衛生管理者になっておいて、会社に従ってただけです、は通用しないだろ。

トリミング肉は牛丼屋へ

｢早く肉を捨てろーーー。保健所が来たらやばいからーーー。｣

>>1
こんな人もいました

「証拠隠滅じゃない」震災発生直後に、在日韓国人からの違法献金をコッソリ返還してた・・・菅直人

とっとと卸売業者が内蔵扱った器具使用した件でスレ立てろよ
スタッフ

テレビはトリミングばかりで廃用牛とかの大和の話は全然出てこないね。
で、この店だけ杜撰でした。他の店は安心安全とか。

>>164
保菌率みたら体内に持ってない牛のほうが多いよ
普通にもってるとは言えない
赤身で焼肉屋までまわるなんて普通なわけない
スーパーの肉を放置したからって普通にはO157増えないだろ

赤身に病原性大腸菌が普通に付着するって
どんだけ不潔な業者だよ

>>153
当面の敵は吉兆のババアだな。相手に不足はない。
どんどん場数を踏んでレベルアップして、ゆくゆくは利根川さんにチャレンジして欲しい。

民主党と同じ匂いがする
同じ半島系だからかw

真空パックのほうに菌があるなら
卸が付着させたって証拠になるじゃねーか

なんで廃棄するんだ？

>>11
完全に一致させんなwww

ほぉ〜証拠隠滅とな？
いっぺんしばくだけじゃ飽き足らんな
卸業者諸共市中引き回しにして牢屋にぶちこんどけ！

>>173
そう考えるのが妥当だな
ユッケ用の肉に大腸菌はいないからな
内臓→ユッケ用に伝染したわけだ

>>176
> 吉兆のババア
なんて書くと、本家の吉兆に申し訳が無いよ。
それは、「吉兆」じゃなくて「船場吉兆」でしょ。

情報がでればでるほど
えびすに有利になっていくような気がしないでもない

｢証拠隠滅してましたーー！｣って謝れよ。

人って大抵は証拠隠滅に走るもんだろ。ひき逃げと同じ心境だったんじゃないか。

>>183
不利になってるだろw

すぐにみんな忘れるよ
腐敗産地偽装スカスカおせちのバードカフェ横浜は
OKANO HOUSEに改名して営業してる
バードカフェ湘南はフジサワキッチンに改名して毎日ツイッターで
楽しげに情報発信中！
外食文化研究所の他の名前の系列店は鶏ユッケが大人気

生肉食中毒：「大和屋商店」社長を任意で事情聴取
焼き肉チェーン店の集団食中毒で、神奈川、富山、福井の３県警と警視庁の合同捜査本部は１０日までに、
東京の食肉卸業者「大和屋商店」の社長を任意で事情聴取した。


これの続報が全くなくスレも立ってないのが恐ろしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社長の名前なんぞこれっぽっちも出てない
なにこれ

普通、そういうのを証拠隠滅って言うんだけどね…。

自分のところに落ち度がないって証明してもらう為にも、現物を残しておかなくてどうするのさ。

>>188
何も証拠が出てこないんだろ。
菌も見つからなかったし…

だから卸業者が内臓を扱うのと同じ包丁とまな板を使って生肉を加工していた
っていってんだろボケナス
さっさとスレ立てろ

>>191
もしお前の言うとおりだったらもっと悲惨な事になってただろうな。

内臓と同じかどうかは別として、加熱用と同じまな板と包丁を使ってたって報道があったから、
それゆえ、こんだけ悲惨なことになったのは事実だけどね

正確には、それプラス、ユッケ用として提供し、さらにトリミング不要と言ったことと、
それを信じた店のお粗末さ。

>>192
北國新聞に書いてあんだよ情弱

>>192
北國新聞ww
で、何処に書いてあるの？

>>195
新聞開いてすぐどでかく載ってるよ情弱
このスレ北陸人いねーんだな

保健所の生肉トリミング指導放置　食中毒の運営チェーン
http://www.asahi.com/national/update/0510/OSK201105100049.html
>　市保健所によると、昨年６〜９月、食品衛生法に基づいて金沢市内の同チェーン５店に定期検査に入った。
>その際、生食用と表示のない肉は提供しないよう指導。ユッケとして提供されている肉の加工手順を確認したうえで、
>汚染防止のため、飲食店などにトリミングなどを求めた厚生労働省の衛生基準を守るよう指導したという。
>　フーズ社幹部によると、本社は店が保健所から指導を受けたことは知っていたが、
>その後も基準を満たしたトリミングを実施するよう店に指示することはなかったという。

保健所から指導があったのに、フーズフォーラスが無視。
こういう後ろめたいことがあったから証拠の肉を捨てさせたんだな。
Ｏ１１１の保菌者の店員はこのことを知っていて店のユッケを食べたのかな〜？

>>196
北國新聞って凄いな！

>>197
アチャー、トリミング済みとの認識が証明されちゃったわけか
こりゃトリミングしなくて大丈夫だとして歩留まり100%だといった卸業者の責任が大きくなるなー

つーことは、廃棄する時間があったということは
他にも証拠隠滅する時間があったということか

調理器具を消毒したり、
都合の悪い文書やメールを廃棄したり

>>199
大和屋と取引する前からトリミングしてなかったんだからその理屈は通らない。

>>199
違うよ。トリミング済はフーズフォーラスが言ってるだけ。
保健所は生食用じゃないから客に出すな、厚労省の生食の衛生基準を守れと指導したんだよ。

>>201
大和屋と取引開始後にマニュアル改訂して、トリミングしなくなったそうだｗ
理屈は通るなｗ

ここにも書いてあったわ
情弱ども読んどけ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110510-OHT1T00178.htm

>>204
店の主張はトリミング済みとの主張で一貫してるし、報道内容からも矛盾点は多くないが、
卸業者は、生肉提供してないといったのにしてたし通販までしてた。
さらに事実上生肉として提供することを知っていたのに同じ包丁やまな板で処理してたとか、
どんどん事実が覆ってる。どう考えても卸業者が主犯だと見えるね。

とはいえ、焼き肉は禁止すべきだよ。
客に調理を任せるなんて、また同じことがくり返されるだけ。
極論で言えば、牛の生ホルモンを刺身でも食おうと思えば食えるわけだ。
焼き肉は禁止。

卸で一口食べて死ぬ程の菌が付いていたら、死者はもっと出ているわな。
同じ卸からの肉使っていて、店によって症状違っていたり、症状が無かったりって事は、店で菌が増殖したって事。

>>202
えびすの改定前のマニュアルだと、余分な脂や筋を取り除くのがトリミングだから
卸が処理した肉を見てトリミング済みと思うのは当然だろうｗ

>>207
だろ？筋は通ってる。業者のほうは二転三転だｗ
しかも歩留まり100%とまでいってるってことは、無知につけ込んで誤認させたに等しいよなぁ。

でも、俺は焼き肉店禁止厨。店の思う通りの料理ができない限り、客が焼くような焼き肉店は禁止すべきだね。

大和屋商店がユッケ用に出荷した証拠が揃うようになってきて
報道がピタっと止まったな

どういう国だよなめてんのかマスゴミ

http://viploader.karamatu.com/img31675.jpg

>>205
主犯？
原因は、前日調理したユッケを翌日に出したから、菌増殖しまくりで食中毒になったんじゃねえの？

卸でどれだけの菌が付着してたか又は、卸と確定した知らんが、客に出す直前に真空パックから出して
調理して出してたら、食中毒を起こすレベルまで菌が繁殖してなかったかもしれんのだが。

>>211
調理は、注文のたび塊から切り分けてたそうだぞ

>>212
パック開封して切り分けて残った肉を冷蔵庫で保存して２、３日使ってたんだよねｗ

>>212
あれ？
おれが見たテレビ情報だと、仕込み時にパックからあけて、その日出るであろう分を調理して、
冷蔵？だったかで保存して、その日に使い切らなかったら、翌日まで、そのまま冷蔵？保存しておｋだったと思ったけど？

銀色のトレイにラップ引いて、一人前ずつユッケを切り分けてた映像を見た気がしたのだが・・・

>>214
マニュアルにも２Ｄ＝開封後２日間は使えると書いてあったよね。

北陸人や北陸の卸業者って良心的だったんだな
こんな会社でも１０店舗まで成長させてあげたわけだから
それを金に目がくらんでつまらん卸業者と契約して恩をあだで返したわけか

東京の卸業者は加熱用でしか出してないといってるんだから、
特別な施設で加工する必要がない。当然、菌つき肉を店に出してもおとがめはない
ただ焦点は、卸が納入するユッケ用肉全量をユッケに使うことを承諾した文書なりメールなりがあるのかどうかにかかってる

金に目がくらんでるえびすが、メールででも真空パックに入った肉すべてをユッケ用に使用できるかどうか
を確認しているとはとても思えない。

>>212
でも開封して余ったやつを翌日使ってたんなら同じじゃん
一晩でどんだけ繁殖したかは捨てられちゃったから分からんけどね

そういや納品されてからも数日経ってたよね
生で食うなら数日経ったものとか絶対に有り得ないよな
まして商売人がそれを客に出すとかフーズフォーラス終わりすぎ
こんな調理してるなら基準満たしまくりの肉を使ったところで食中毒起きるだろうな

>>214
自分の知ってる範囲だと、調理はパックからあけてかたまり肉からその都度調理
開けたパック肉は2日間有効という感じだったはず。

で、パック肉の使用期間に関する認識は様々なようだ。
3日もあり得るという業者もいれば、当日のみという人もいる。

>焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」の客４人が死亡した食中毒事件で、
>経営するフーズ・フォーラス社（金沢市）が原因食材とみられる生肉の保管期間を、
>真空パックから開封して２日間と定めていたことが９日、分かった。
>保管期間について国の明確な基準はなく、「３日もあり得る」と話す業者がいる一方、
>「速やかに食べるべきだ」と指摘する専門家もおり、店の良識に任されているのが実情だ。

でも、自分の箸でホルモン焼いて、その箸でユッケくったら一緒。
焼き肉禁止令発動すべし

>>218
店がユッケの独自マニュアル
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110505/t10015704961000.html

>３人が死亡した集団食中毒の問題で、焼き肉チェーン店では、食中毒の原因とみられるユッケの保存方法などを記した独自のマニュアルを作成していました。
>一方で、材料の生の牛肉の細菌検査を２年近く行っておらず、警察は衛生管理の状況などについて調べることにしています。

>焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」では、富山県や福井県などの店で集団食中毒が発生し、先月、男の子２人が死亡したほか、入院していた４０代の女性が、４日、死亡しました。
>チェーン店を経営する金沢市の「フーズ・フォーラス」は、食中毒の原因とみられるユッケの作り方や、材料の生の牛肉の保存方法などについて独自にマニュアルを作成していました。
>マニュアルには、ユッケを作る際に、▽ゴム手袋をつけることや、▽カットした肉を冷蔵庫にしまうこと、▽小分けにした肉はラップで巻き、曜日を記したシールを貼ったうえで、冷蔵保存することなど、具体的な衛生管理の方法が書かれています。
>一方で、生の牛肉に菌が付着していないか調べる細菌検査は、おととし７月以降、２年近く行っていなかったということです。
>会社側は、これまでの会見で「検査をやめたことを反省し、後悔しています」と衛生管理の甘さを認めています。
>警察は、会社が作成したマニュアルを入手しており、衛生管理の状況とともに細菌検査を行わなかった理由を調べることにしています。

ID:2KTdmeNDP

何ですか？これは？

>>220
危険だから焼き肉は禁止すべきと主張している人

>>218
業者のいう３日間やすみやかにというのは開封後の「保管期間」であって、「客に出してもＯＫ」な期間ではないね。
えびすの２Ｄ（４８時間）はユッケで客に出してもＯＫな期間だが、マネージャーがはっきりと「科学的根拠はないが、
信じて出していた」と言ってたよ。

>>218
>でも、自分の箸でホルモン焼いて、その箸でユッケくったら一緒。 

その場合は、菌が増殖する時間がないだろ

>>223
ホルモン焼くときに先端が加熱されてるしな

>>223
余った焼いた肉のお持ち帰りを認めなければ、焼肉は普通大丈夫だろうな。

>>223
ホルモンに致死量の菌がついてりゃおなじこったｗ

>>224-225
焼き肉屋必死だなｗ

>>226
ホルモンは焼いて食うんだろ？？？

ホルモンに致死量の菌が付いてても、ホルモン→箸→口→胃→腸まで一定以上の菌が届かないと意味ないが？

まず、箸に致死量の菌が移るのか？？？

>>227
たった一口食べただけで亡くなった人、もしくはユッケすら食べてないのに食中毒になった人がいることをお忘れなく。

ホルモンを焼こうがどうしようが、食べ方次第で感染する可能性があるわけよ。
つまり、ホルモンつかむ、網に乗せる、その箸でサラダを食べる、箸に付着した菌で死んだり食中毒になる人がいるってこった。

もう焼き肉禁止でしょ？

>>88
所詮お役所なんてそんなもん。
労基だって事前連絡してくるから未だに労働環境改善されないし。

>>228
食ってない人ね。
聞き取り調査でそんな人も居るってニュースがあったかな。

ユッケ掴んだ箸は、卵やタレノ粘性で肉の欠片があったらヤバイかもしれないな。
よって、タレ付き肉の焼肉は避けたほうが良いかもしれんな。

あと、逆にホルモンは下処理でしっかり水洗いしたりして表面のヌメリを取ってるんじゃないのかな。
だから、客に出てからのホルモンから菌が移る可能性は逆に低いんじゃね？

>>230
肉は水洗いでいいなんて記述は一つもないのに、
ホルモンだけいい理由を詳しく

>>231
何が言いたいのか良く分からんが？

俺の想像だが、まずユッケ食ってない人で食中毒になったのは、
ユッケ食った人が、卵やタレ（更には細かい肉片？）と一緒に菌の付いた箸で、
肉を焼いたりして、その箸には粘性と共に多量の水分も付いてから、
焼く過程の熱では、粘性＆水分の中の菌が死滅しなかった。
その箸で焼いてもらった、粘性＆菌付きの焼きあがった肉を貰って食べた、
ユッケ食ってない人が食中毒になった。

つまりは、粘性＆水分＆菌付きの箸での回し食いは危険かも知れんなと言う考え方。

よって、粘性＆水分の付いていない普通の肉と、粘性＆水分の条件を満たしそうなタレ付肉を区別しました。

これが、俺がたれ付け肉は避けたほうが良いかもと言った理由だよ。

>>232
じゃ、サラダのドレッシングが付いたり、飯がノリ状についたり、
他の焼き肉のタレが付着したり、スープの液体がついたり、
ビビンバやクッパの液体がついたり、唾液がついたり、
そして何より焼き肉の付けだれが付いてる可能性があるから、
常に粘性&水分が箸に付いてる危険性があるから、やっぱり危険だな

>>228
それ想像でしか無いじゃん
お店の衛生状態が悪くて、サラダそのものに菌が付着してたかもしれないし

>>233
もう焼肉以外も食えんな

>>234
そう。だからどっちもどっちなわけよ。
店のせいかもしれないし客のせいかもしれない。
店は店で客のせいだとおもったら進歩ないし、でも責任を負うのは客の食べ方関係亡しに店。

なんで、そういうことになるか。店って安全な食べ物を提供するべきだろ？
しかし、その一番大事な安全性の根幹に関わるところを客が調理してるわけよ。
で、客は客で勝手に食ってる。こんだけ危険なことはない。
だから焼き肉なんか禁止すべきといってるわけ。

>>233
菌と粘性＆水分との接触時間も考慮に入れてるつもりなんだが？
汚染源のユッケ用に加工した肉と比較的長時間（一瞬ではない）接触してた、ユッケの卵＆タレの粘性＆水分は危険だろうという考え方。
だから、汚染された肉と比較的長時間接触してた、漬けのタレは危険だろうという考え方。

箸の粘性＆水分（←これ自体は最初）に、肉を掴んで焼く間に主に加熱されながら、肉と接触する分には、そんなに汚染は進まないだろうという考え方。

サラダの野菜やドレッシング自体が、汚染されている場合は、肉の問題と言うより、飲食店としての衛生管理自体の問題。

内臓でもないユッケ用の肉に
病原性大腸菌が付着しててあたりまえ〜
みたいに言ってるやつは関係者？
そんなに汚い肉卸してるの？

保菌率10%程度なんだから
内臓としっかり切り分けたらもっとリスクは低くなるはず
O157やO111が普通についてるわけ無い

>>237
75度で約1分で死滅だろ？
ぱぱっと数秒肉をつかんでのせるぐらいで箸に付着した菌なんて死滅しないだろうという考え方ｗ

>>237
抜け落ち

誤：箸の粘性＆水分（←これ自体は最初）に、

正：箸の粘性＆水分（←これ自体は箸に着く前には汚染されていない）に、

>>238
卸から付いてたのを前提に話するのって関係者？

>>239
死滅しきらなくても、食中毒を起こさないレベルまで、菌数を減らすという考え方。

今回みたいに、細切りにして、空気に触れる表面積をふやして一日放置したという特殊な状態でなくて、
ある程度の衛生管理があれば、短時間の箸との接触では、その後の焼く過程で、
食中毒を起こさないレベルまで、菌数を減らしてる（これまでの一般的な焼肉店の状況）と言う考え方だよ。

>>241
関係者じゃないよ
素人だから質問してる

えびすにもとからあった菌なの？
複数店舗から同一の菌が出てるよ

卸からの肉にO157やO111は普通つかない
なら店の可能性高いけどさ
店でトリミングしなきゃO157やO111が
増殖してあたりまえみたいだからさ？
卸から付いてると考えるのが普通じゃない

>>242
生肉を扱った器具で問題があるのは常識なんだけど、ここまで理解できない人がいるとはねｗ

>生肉を扱ったトング、箸などをサラダなどの調理に用いないよう、調理器具の扱いに注意すること
http://www.fsc.go.jp/sonota/shokutyudoku/barbecue_chudoku.pdf

大腸菌言うてるけど、梅毒みたいじゃん

>>243
あえて前提を作らないという考えで言ってるんだが
複数店舗って言っても同一DNAが確定してるのは福井、富山の2店舗
石川で従業員から検出されたはO111はベロ毒素を出していないので別物かも？

>>244
そら、食中毒のリスクを完璧近くに低減したいなら、別にした方が良いに決まってるよ。
バーベキューとか、素人が生肉を取り扱う（特に焼くまでの保存温度等）間に、菌の増殖するリスクは、
一般的な衛生管理をしている焼肉店が扱うより、高いだろうから、バーベキューでは、必ず留意した方が安全だろうね。

今の問題は、バーベキューではなくて、一般的な衛生管理をしている焼肉店で、
客が食べる用の箸で生肉に触れることを否定できないから、食中毒の発生の危険が高いので、
客が食べる用の箸で生肉に触れることを否定出来ない限り、焼肉を禁止するべきか否かの話だろ？

俺は、禁止する必要はないと言う立場だよ。

>>247
↓焼き肉店でも別にしましょうとのことですｗ

焼肉店ではトングをもらいましょう
箸で生肉に触れてしまうと、箸先に菌が付き、そこから口の中やサラダ
などの未加熱品に菌が移行してしまう可能性があります。
その結果、肉を十分加熱して食べていたにもかかわらず、
食中毒を起こしてしまいます。こうした事態を防ぐために、
必ずトングや焼き用の箸をもらうようにしましょう。
http://www.city.katsushika.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/010/333/292929.pdf

日本では牛･鶏 ･豚の「生食用」食肉は流通していない。
つまり日本中全てのユッケは生食用の肉ではなく、加熱調理用の肉を
店の判断で出している。
日本でユッケを食うことは死にも繋がる危険行為。

http://www.nemko.jp/jpn/download/FOOD1009111358.pdf
日本細菌学会は「ユッケなんて食うな！」と呼びかけている。

ちなみに不二家や赤福では一人の死者も出ていないが、「焼肉酒家えびす」
では既に四人も死んでいる。
ユッケに出した古肉の仕入先は牛肉偽装事件のハンナン（浅田満の旧浅田商店）
飲食店で死者２名は即廃業で経営者逮捕が常識。　戦後最大のバイオテロだ。
梅雨も近いし朝鮮焼肉は気をつけろ！

>>248
俺は別にする事のリスク低減の効果自体を否定したつもりはないけど？？？

一般的な衛生管理の焼肉店では、必ずしもそこまでしないと、焼肉を禁止しなければならないほどの
食中毒のリスクはないでしょってことだが。

>>250
だから何度もいってるじゃん。
飲食店は、本来安全なものを提供するべきだろ？
で、焼き肉は、その店が本来想定する食べ方とは異なる食べ方をされる可能性があるわけ。
それが、生肉をつかんだ箸でサラダを食べたり、生肉をそのまま食べたりするということ。

店が想定する食べ方以外の食べ方をできるような状況が問題だろ？
だから、禁止すべきだといってる。

卸業者、同じ包丁で内臓も処理…ユッケ集団食中毒

４人が死亡した焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」の集団食中毒
事件で、ユッケに使われた牛もも肉を納入した食肉卸、業者「大和
屋商店」（東京都板橋区）が、大腸菌などが付着した恐れのある牛
の内臓処理に使ったのと同じ包丁やまな板で、他の部位も加工して
いたことが１０日、板橋区保健所への取材で分かった。

Ｏ１１１やＯ１５７などの腸管出血性大腸菌は牛の腸内に生息してい
るとされ、板橋区保健所は「内臓と他部位の肉は調理器具を使い分
けるのが好ましい」としている。

神奈川、富山、福井の３県警と警視庁の合同捜査本部は、こうした
対応がえびすの各店舗に出荷した生肉の汚染を招いた可能性もあ
るとみて、同社関係者から任意で事情を聴くなど、衛生管理の実態
を調べている。

同区保健所によると、大和屋商店はチェーン運営会社「フーズ・フォー
ラス」（金沢市）のほかにも複数の焼き肉店にレバーなど牛の内臓を
納入している。しかし加工時に部位の違いに応じて担当の作業員や
調理器具を分けていなかった。

調査に「汚染防止対策として肉の加工作業がすべて終わってから
内臓を扱っており、必要な消毒もしていた」と説明しているという。

厚生労働省が１９９８年に出した生食用食肉の衛生基準に関する
通知では、食肉処理・販売施設には部位に応じた器具の使い分け
までは求めていないが、金沢市の食肉卸売業者は「安全のため
使い分けるのが業界の常識だ」と指摘している。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110510-OHT1T00178.htm

>>251
俺は、一般的な衛生管理をしてれば、普通に生肉を箸で掴んで付いた菌の量で、
焼肉自体を禁止しなければならないほどの食中毒のリスクはない。

つまりは、一般的な衛生管理をしてれば、生肉自体のそこまでの菌は繁殖しない。
今回は、細かく切って空気に触れる表面積を増やして、一晩放置することで菌を大量に増殖させ、
しかもユッケの卵＆タレの粘性という悪条件が重なったので、
直接食べていない人にまで食中毒が起こったと考えている。

今回のケースを例に挙げて、食中毒のリスクを考慮して、焼肉自体を禁止するのはどうかと考える。

こんな安外食店、店も客もどっちもどっち。

厚労省が生肉の衛生基準を新設へ　罰則規定も
2011.5.10 16:33

焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」の集団食中毒事件で、厚生労働省は
１０日、食品衛生法に基づく罰則規定のある生食用食肉の衛生基準を、９
月末までに新設することを明らかにした。細川律夫厚労相は同日、「しっか
りした規制がなかったことの反省を踏まえ、１０月１日から施行できるように
進めたい」と述べた。

新設までの措置として厚労省は同日、生の牛肉や馬肉を提供する飲食店で、
「トリミング」など同省の生食用食肉の衛生基準に適した処理をどこで行った
のか、店頭やメニューで表示させるよう全国の自治体に通知。飲食店と食肉
業者間の契約では、生食用であれば衛生基準に基づいた加工を行ったこと
を契約書に明記することも求めた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110510/trd11051016360014-n1.htm

>>243

複数というか2店舗でしょ

その店に納品していた共通の食材って
ユッケ以外に無いの？

ユッケを食べていないのに
被害にあった人もいる。

ユッケ→他が起こる状況なら
他→ユッケの汚染も有り得る訳で

ユッケが元々汚染されていたかどうかは定かでは無い。
可能性が高いのでは？と言われているだけで
100%という訳では無い。

可能性のひとつに過ぎない。

ユッケの汚染がいつどこで起きた物なのか現状では不明。

卸を庇うつもりは無いが
卸で菌が検出されなていない現状では難しいと思うよ＞認定

>>253
それができてないから問題なんだよね
今回の件でわかったように、毒レベルの食中毒原因菌が発生する可能性がわかった
これは生肉だけに限らず、通常の肉でも発生することがわかった。
この可能性をここまで放置するかね？

俺はやめるべきだと思うね。
そもそも最も重要な最終調理過程を客に任せるなんて間違ってるんだよ。
ここの店は新鮮だから生でも食えるとかいって、焼き用の肉を生で食べたりする
通ぶった奴とかテレビで何度もでてたぞ？最終的には生肉をタレにつけてご飯に乗せて生肉丼だと。

で、とあるステーキ屋の社長はこうまでいってる。

>僕があんまりにもべりレア好きなのを全スタッフが知っているので
>ホントに焼台の上にピロッと乗せただけぐらいのご機嫌なレアステーキを提供してくれます。
http://ameblo.jp/mgrant/entry-10155090891.html

アホじゃね？

>>256
それを言っちゃうと、原因が牛肉とは限らない場合があるかもしれんからな。

例えば、

北海道産イクラによるＯ１５７食中毒事件について
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1006/h0622-1.html

Ｏ１１１やＯ１５７などの腸管出血性大腸菌は牛の腸内に生息している。
従って、ホルモン屋、焼肉屋で感染しても全く不思議ではない、同じ調理
場で内臓、肉を処理していれば菌は必ずどこかに付着している。まな板で
のトリミングなんて殆ど意味が有りません、これからの季節調理場は菌の増殖
には最適の環境になります。
馬刺やカルビ握りを出している鮨屋も非常に危ない。

>>256
そうそう、肉を捨てなければ、卸以前に菌が付着したことが特定できたかもしれないが
証拠隠滅したから特定できなくて、可能性が高いだけ

>>257
本当に新鮮ならそれだけ、菌が増殖する時間は少ないけどな。
今回の件で言えるのは、ユッケを出してるからって、扱っている肉が本当に新鮮かどうか分からない。

ド近所にえびすがある

食中毒発覚の翌日昼間に清掃業者らしきヒト呼んで、掃除もしてもらってたのは見たよ
開店以来、初めて清掃業者が来てるのを見たよ

眉毛を整える前にテメェの店を整えろ

味で勝負する気が無いから、見てくれの良いバイトを接客に回して勢力を拡大してきたのは北陸では有名
ま、北陸レベルの『見てくれの良い』だがな

今まで食中毒事故が起きなかった方が不思議

このシャッチョさんに関して、良い話を聞いたコトがない


亡くなった方及びご遺族にはお悔やみ申し上げます

なんという言い訳

>>256
その理屈だと同時多発的に発生した理由が定かでないけどね。
しかも、原因がほとんどユッケなわけで。

90%以上確実なのに、定かではない、可能性の一つに過ぎないとして、矮小化するのはどうかと思うね。
ユッケの可能性を否定する証拠はほとんどでてきていないわけだし。

>>261
普通の大腸菌とかボツリヌス菌と違って、
O-157 や O-111 はあんまり増殖してなくても
ヒトの腸内で増殖して病変を引き起こすような
印象あるけど。

と思って調べてみたら O-157 は100個程度でも発症するそうだ。

>>261
>本当に新鮮ならそれだけ、菌が増殖する時間は少ないけどな。
食肉のこの手の食中毒は、肉が新鮮かどうかは関係ないって、関係者がテレビでいってたがな
他の汚染された肉を扱ったまな板や包丁なら、それが焼き肉用であれ生肉用であれ汚染される。
で、最終調理は客に委ねられる。これは危険じゃないか？

例えばフグを調理して提供する。免許をもった人がちゃんと調理して提供して安全に食べられる。
じゃあ、フグの調理免許を持った人がいない店で、フグと包丁を客に渡して、
自己責任でさばいて食べてくださいなんて状況が許されるかい？

許されないよな。
それと同じだよ。汚染されてる可能性の肉がある。それをどういう状態で食べるのか、
最後までちゃんと見届けるのが店の責任。しかし今はそれは不可能だ。
ちゃんとフグ一匹を客に渡して、客に捌かせてる状態と同じなんだよ。

食中毒にでもなって会社休みたい

コラー！！！！！！
フーズフォーラス！！！！！！！

隠蔽すんじゃねーよ！！！！！！

>>266
だから、店が標準的な衛生管理をしてる事が、前提・必須だけど？？？

素人が肉を焼く時の行動より、例えば、アルバイトに生肉を下ごしらえさせる様な衛生管理を問題にしている。

土下座の裏でこういう立ち回りをやっていたのがあの社長さん。
冷静で有能だねｗ

>>264
>原因がほとんどユッケ

肝心のユッケ肉から菌が見つかっていないからただの可能性
生肉で食中毒がでやすいから、ユッケが原因だと思われているだけで
もしかしたら、別のものが原因かもしれない

>>269
だから焼き用の標準的な衛生管理では、死人がでることが証明されたわけよ
その流通したユッケ用の肉は標準的な衛生管理では食用可能だったわけだ。
つまり、普通にその程度の汚染された肉は流通してるってこと。

ということは、食べ方次第によっては、上の葛飾区の注意喚起にもあったように、
焼き用なら問題ないが、生食で問題のある肉は普通に流通していて、
それで同じ箸などを使うことで感染するリスクがあることが公になったってこと

標準的な衛生管理ってのは、つまり焼き用なら死亡するレベルの細菌が
付着していても問題無いレベルってことなんだよ。わかるかい？

>>271
同じく「かもしれない」なら、可能性は50:50になるわけじゃないからね。
今の段階での有力候補はユッケ。
で、ユッケが原因じゃなくてもいいけど、それなら余計にその他の肉に致死量の
菌が付着していたことになるから、やっぱり焼肉は禁止すべきだな。

>>272
えびすの管理が標準的かよ！

っていうかアレだな。
専門教育も受けてないし講習にもいかない様な奴が
マニュアル作れたりするのはまずいだろう。

除菌のためのトリミングと単なる整形のためのトリミングの
区別も付かずに手順考えるとか無茶だよ。
法も知らず理屈も知らない経営者が作業手順を
決めているんじゃ、法整備とかしても効果無い。

>>274
えびすではなく、卸業者からの肉が致死量レベルで汚染されていた可能性が高いが、
しかし汚染されていたも焼き用なら菌が死滅するから問題ないんだろ？

つまり、致死量レベルの菌が付着していても焼き用なら死滅するから問題ないってことなわけでしょ？
そんな肉がでてて、客に調理させて、菌がサラダやその他についたら危険だから禁止すべきってこと。

>>276
俺は、細切り＆一晩放置で増殖しまくったて考えなんだがな。
まぁ、原因のユッケが、前日の持越し品のみと確定したわけではないけどね。

>>276
さて、仮に卸から致死量の汚染をされていたとするならば、
そこの卸が、別の焼肉店等に肉を卸していれば、
そこの、客の箸管理が完璧でないと、他の焼肉店からも焼肉で死者がでていないと、貴方の立場ではおかしくないかい。

まぁ、卸の段階で、えびすむけの肉だけピンポイントで、致死量の汚染がされているというなら話は別だけど。
卸の営業・取引状況やその日の作業状況（えびす向けの処理だけ？）が、ハッキリしないと不明だけどな。

>>277
同時多発の理由にはならないな。
すべての店で偶然にも細切り一晩放置されて菌が増殖し、偶然にも致死量になって食中毒が動じに多発？
それより、すでに致死量の菌が肉に付着していたと考えるほうがシンプル。

要因が各店舗にあるのなら、こんなに同時多発的には発生しないし、
もっと以前から散発的に死者がでてたはずだよ。
でも、そうじゃない。なぜいきなり死者がこれだけでたか。それは肉そのものに致死レベルの菌が付着していたから。

そう考えるのが一番合理的。

>>278
卸は、えびすに卸した肉は、えびすにしか卸していないっていってるじゃん
つまり、どういう手順で加工をしていたかわからないが、えびす向けの
肉を加工しているときに付着していたと考えれば別に不自然じゃない。

で、別に箸のせいで死者が出たといってるわけじゃないよ。
可能性があるといってるんだ。
しかし、最終的に店が想像と違う食べ方をされたら死者がでる可能性があることは
今回の件で明らかだろ？だから客が調理するような焼肉は禁止するべきといってるんだ。

>>279
なら、そこの卸から納入を受けてる他の焼肉店の焼肉を食べた人間から、食中毒自体の報告すらないようだけど？

その他の経営母体の店の客の箸の管理が完璧と言えるほどのレベルでなければ、生肉掴んだ箸で食った客が、食中毒ぐらいは、
誰か発症してもおかしくないはずだが？

卸が、他の経営母体の店に卸していれば、そこから食中毒の報告自体がないと言うことは、完璧レベルの客の箸の管理が可能なのか、
肉を焼く過程で、食中毒レベル以下に菌を減少できるということになる。

禁止する理由がなくなるが？

>>280
卸は、えびす向けのみ余程特殊な（劣悪な衛生管理？）で肉を処理しているのかね。
そういう想定？

>>281
「減少できる」ではなく、たまたま発生していなかったというのが真実。
さっきも葛飾区のPDFの例を出したろ？
生肉触った箸で他の物を食べたりするのは危険なんだよ。

それがたまたま偶然、問題なかっただけ。実は危険。今後はあるかもしれない。
ユッケも長らくそう思われてきたが事実発生した。そして法整備しようとしている。
焼き用の肉も同じこと。実は危険だけど、たまたま大きな問題になっていないだけ。

で、飲食店の問題になるわけよ。
本来安全なものを提供するのが飲食店の役目だろ？
それが客の焼き方次第で危険な食べ物になるなんてのがおかしい。

>>264

>その理屈だと同時多発的に発生した理由が定かでないけどね。

同時期に納入した別の食材から菌が転移したという理屈
環境が悪く汚染が容易に起こる状況であれば不思議では無い。

>しかも、原因がほとんどユッケなわけで。

原因って何？

作り置き、かつ生で食すという条件だから
一番大きな被害が出たのかも知れない。＞汚染の影響

>90%以上確実なのに、定かではない、可能性の一つに過ぎないとして、矮小化するのはどうかと思うね。

90%以上?
その数値の根拠は何？

矮小化なんてしていない。
断定するのは正しく無いと言っているだけ
大和かもしれないし、そうでないかもしれない。
大和であると決め付けて別の可能性を考えないのは正しく無いと言っているだけ。

>ユッケの可能性を否定する証拠はほとんどでてきていないわけだし。

だからと言って大和であるという事にはならない。
卸で汚染されていたという証拠は何も無い。

汚染されていた可能性がある＝汚染されていた
では無いのだから、決め付けてしまうのは正しく無い。

>>282
問題になった肉は他には卸していないから、
他店にも同じ影響が及ぶかといえば、必ずしもそうでないという証拠の一例

どおりで毒ユッケ出した店の厨房から０−111とやらが見つからないわけだｗ

焼けば食えるのでは？
なぜユッケ用だけ廃棄？なぜ全店舗？

>>283
「たまたま」と言う理由より、「減少できる」から発生していなかったって考えだけど？

客が触れる肉が、後に「減少できる」レベル以上に汚染されていれば・いたので、
今回は食中毒が発生した。

「たまたま」を言うなら、
えびすのずさんな衛生管理が、今まで「たまたま」後に「減少できる」レベル以内の汚染に留めていただけ。

俺は最初から、飲食店の衛生管理の問題にしてるけど？

>>284
だから環境が悪く汚染が容易なら、普段から様々なところで発生するはずで、
この時に限って同時多発的に発生する理由には尚更ならないってこと。

原因は食中毒の原因。
作り置きはしていないって報道じゃなかったか？
肉は塊で次の日に使いまわしてたみたいだけど。

90%以上は自分の考え。今までの報道から卸業者がの可能性が高いからそう言った。
で、可能性はそれぐらい高いと思われるのに、そうかどうかは実際にはわからない、
あくまで可能性、決めつけるのは良くないとして、50:50(フィフティーフィフティー)とするべき
みたいにする考えは、単に可能性を否定したい側が確立を言葉のトリックで引き下げて
矮小化しようとしているように見えるってこと。

>>285
そら、問題になった肉はえびすにしか卸していないだろ。
えびすでしか、問題が起きていないのだから。

おれは、別に断言してないし。

>>259
牛の10%程度にしか病原性大腸菌は居ない
菌が検出されることはありうるが
普通ではないでしょ

病原性大腸菌が付着してて当たり前なの？
って問いに
可能性があるとか不思議では無いとかでしょ
当たり前では無いんだよね
多くの肉は病原性大腸菌に汚染されてないいでしょ？

元からついてなきゃ増殖もしない

>>288
発生しないなら、焼肉店ではトングや取り箸をもらいましょうなんて話にはならないでしょうよ。
なんでそういう注意がされてる？それは可能性があるからだろ？
今まで安全だったからは通用しないわけ。そして現実にユッケは実際に問題になった。

さらに、ユッケを食べていない人からも発症していたということは、
原因がユッケか、その他の食材かは別に、他の何かに汚染されていた食材から感染したのも事実。
同様に汚染されたホルモン等で今後問題になる可能性があるわけよ。

このように客の食べ方次第で問題になるような調理はするべきじゃない。
過去は安全とか、その考え方は完全にズレてる。ユッケも安全と考えられたけど実際に問題は起きた。
普通の肉も汚染の可能性がある。ならば止めるべきだろ？焼肉。

>>289
ソース元は不明だが、ググルと「１２のポーションに小分けって」って感じの記述・書き込みがヒットするけどな。

>>292
だから、客が触れる段階までの、菌数のコントロール・衛生管理の問題だって言ってるんだよ。

>>290
問題のある肉なら必ず問題がおこるってわけじゃないけどな
普通に焼き用として提供していれば、焼けば死滅して問題にはならない
逆に言えば、今まで問題ないからといって、だから安全だとするのも間違い

問題のある肉なら必ずどこかで問題が発生するとか思ってないかい？
問題ある肉でも焼きようとして提供されて、たまたま食べ方に問題がなかったりすれば、食中毒にはならないわけよ。

しかし、それは可能性であって、今後、そういう可能性はあるわけだろ？
オレは可能性があるから禁止すべきだと思ってる。

>>289
ユッケ調理マニュアル通りだが…トリミングなし
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110506-OYT1T00068.htm?from=y10

>今回の集団食中毒を受け、フーズ・フォーラス社が４日、ユッケを調理するための従業員向け「精肉加工マニュアル」を公開した。

>２００９年７月から全店舗で使用されているもので、食肉販売業者から仕入れたユッケ用の生肉を客に提供する手順などを記している。

>内部資料を公開することで、食中毒の原因となったユッケの管理体制の正当性を主張する狙いがあるとみられる。
>ただ、付着した大腸菌などを除去するため、生肉の表面をそぎ落とす「トリミング」作業が行われていないなど、不備も浮かび上がった。

>マニュアルでは、販売業者が表面を削り、小分けにして店に届けた生肉の塊の表面を、ペーパーでふき取った後、残っている皮や筋などを取り除く。
>その後、ゴム手袋を付けて３ミリの細切りにし、ラップを敷いたステンレス製バット１枚に１２食分を分けて載せ、０〜１度で冷蔵保管する。

>客の注文を受けると、冷蔵庫から１皿分のユッケを取り出し、味付けなどをして提供する。注文の受け付けから提供まで５０秒以内とし、提供時の温度は６〜８度に定めている。
>商品部の上坂彰紀(あきのり)マネジャーは、「どの店もマニュアルに基づいて調理していると認識している」とした。

>>294
でも、今回のユッケ肉は焼き用なら問題なかったわけだろ？
生で食えば、ご存じの通り死者がでるぐらいの強烈のものだったわけだが。

魚だってそうだろう。生で食うのは危険でも焼けばokなんて当たり前。
客にふれる前のコントロールの問題じゃないんだよ。
客にふれる以前に致死レベルの菌が付着してても、焼く用としては合法なんだから。

ということは、焼肉用の肉も、焼き用肉として致死レベルの菌が付着してる可能性があるわけだ。
で、調理法によっては死ぬ可能性も。

焼肉禁止。

>>295
問題のある肉なら必ず問題がおこるってわけだよ。
なんらかの問題を起こさないと、問題と認知されないからね。（問題のすべてが食中毒ではない。）

客が触れるまでの菌数を検査等から、あるていど（全数でなく定期的に抜き取り）管理すれば、
食中毒という問題でなくて、衛生基準のスペックはずれと言う問題で管理できる。

>>296
なるほど、なら普段から菌が増殖していた可能性が高いわけで、
やはり、最初から肉に致死量の菌が付着していた可能性のほうが高いわなぁ

子供が箸を付けた程度で亡くなったのも、たまたま菌が付着していた表面部分に
箸をつけちゃったんだろうね。言い方が悪いけど運がわるいなぁ。
卸業者が嘘さえつかなければ、こんなことはおきなかったろうに。可哀想だ。

ま、今後もこういう可能性があるわけで、焼肉は禁止すべきだな。
子供が致死量の菌がある生ホルモンに触れて、そのままご飯を食べる可能性はある。

>>297
細切りして一晩置かずに、その日の内に焼いてたらな。
俺は、細切り＆一晩放置で菌が相当に危険なレベルにまで汚染が進んだという想定だからね。

>>298
そんなことないよ。
まず、生で食べれば危険な菌が付着してる肉でも、ちゃんと焼けば問題ないし、
その肉を持った箸で他の物をたべない限りは問題が発生しない。

問題があれば、必ず問題が発生するってのは、明らかにおかしい。

>>299
パックから開けたら、すぐに細切りにするのだが？？？
それで一晩放置したから激ヤバ。

>>300
それが同時多発的に発生した原因としては薄いね。
もしそれが原因なら、すべての店で散発的に死者がでてるはず。

でも、いきなり同時に多くの店舗で同時発生。
これは、卸業者からの肉に最初から致死レベルの菌が付着していたと考えるのが妥当だろうね。

>>302
うんヤバイ。でもそれが日常化してたら、毎日が死者発生。
生肉を触った箸で生野菜食べたとか可能性の話とは違う。
直接に生肉の話だから重要。でも、なぜか発生しなかった。
それはぞんざいな取り扱いでも、菌の付着が少なかったり
増殖しない環境で無事だったんだろう。

で、今回同じようにしてて死者がこれだけ出た。なぜか！
肉に致死量の菌が付着してたんだろうね・・・・

>>303
おれは、卸段階での付着は否定してないよ。
高レベルの汚染の可能性は、かなり低いだろうと言っているのだよ。

焼き用の肉に殺人大腸菌がついてるのは
業界として標準
大和屋は卸として標準的な商売をしたまで

>>305
明らかに業者時点で高レベルの汚染だと思う
ひどい管理を普段からしていたなら、もっと散発的に死者がでてもおかしくない
でも、ここにきて同時多発的に発生

たまたま多くの店、福井、富山、神奈川で同時多発？
そんなことないでしょ。
可能性が一番高いのは、肉そのものに致死レベルの菌が付着して、それが生食で提供されたから。

で、普通の焼き用の肉だったら、その致死レベルのものが付着してても問題ないわけだ
でも同じ箸で生野菜食べたら死ぬ可能性があることが理解できた

通ぶって、焼き用の肉を生で食う奴とかいるからな。
店だって自分の想定する焼き方以外で提供されるのは不本意だろう。
焼肉は危険だから禁止すべきだよ。

>>307
>明らかに業者時点で高レベルの汚染だと思う

ふむ、明らかにしてね。

別のニュースだと、業者は普段から内臓専用の包丁は使わずにモモ肉もレバーも同じ包丁で切ってたそうだ
業者は消毒してたよ、と言ってるが

>>289

>だから環境が悪く汚染が容易なら、普段から様々なところで発生するはずで、

それはユッケ以外の要因が過去においても全て同じ状況であったという前提だろ
何故同じ状況であったと言えるんだ
それは判らないだろうに・・。

調理の仕方や
準備の仕方に変化があったかも知れない。
他の要因が2年前、1年前、半年前、全て同じであったとは限らない。

>この時に限って同時多発的に発生する理由には尚更ならないってこと。

普段とは違う要素があったかもしれない。

放送直後に起きてるから
放送と何か因果関係があるのかも知れない。

客を見込んで
多く作り過ぎて余ったのかも知れないし
店がどの様な準備や処置、対応をしたのか不明。

来客数が多くて
粗雑な対応になったのかも知れない。
普段ではやらない対応をしたのかも知れない。

同時多発する要素が他に無かったと何故言えるんだよ？
それは判らないだろうに・・。

>>289
>原因は食中毒の原因。
>作り置きはしていないって報道じゃなかったか？
>肉は塊で次の日に使いまわしてたみたいだけど。

じゃなかったか？とか
みたいだけど。とか
その根拠は何？

適当な話をせず、調べてから言えよ

肉は3ミリ幅にスライスして作り置き
(マニュアルニ記載されているという話)

売れ残りは翌日以降も販売
(従業員が「48時間以内であれば大丈夫だと思っていた」と答えたらしい)

大まかなルール？厳密なルールなのかは不明

>90%以上は自分の考え。今までの報道から卸業者がの可能性が高いからそう言った。

つまり、根拠は無いって事だろ

>で、可能性はそれぐらい高いと思われるのに、そうかどうかは実際にはわからない、
>あくまで可能性、決めつけるのは良くないとして、50:50(フィフティーフィフティー)とするべき
>みたいにする考えは、単に可能性を否定したい側が確立を言葉のトリックで引き下げて
>矮小化しようとしているように見えるってこと。

考え方として正しく無いと思うから指摘している訳で

大和を弁護するつもりは全くない。
そういう意図があって言っている訳では無いとだけ言っておく。

>>279

>同時多発の理由にはならないな。

>すべての店で偶然にも細切り一晩放置されて菌が増殖し、偶然にも致死量になって食中毒が動じに多発？

同時多発しない理由にはならないな。

偶然も何も
えびすの場合
作り置き、売れ残り持ち越しは日常的、恒常的に行われたて作業でしょ
たまたまなんかじゃ無い

テレビで放送した直後だから
客を見込んでいつもよりも多く作って余ったのかもしれない。

>要因が各店舗にあるのなら、こんなに同時多発的には発生しないし、
>もっと以前から散発的に死者がでてたはずだよ。

死者は出ていないが
以前から複数の被害者が出ている。
今回が初めてでは無い。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110507/crm11050708560003-n1.htm

>過去３〜４年間に生卵や鶏肉を食べた複数の客が食あたりなどの症状を訴えていたことが７日、
>運営会社フーズ・フォーラス（金沢市）への取材で分かった。

ユッケでは無い
つまり大和に関係なく
以前から店側に問題があったって事

こういうきったねえやり方で儲けてきたんだろうなあ
まあこのご時世に儲ける奴なんて大抵そんなもんか

食中毒事件の肉、店舗納入前に汚染か
http://www.youtube.com/watch?v=iS6PAkPvBvQ


【ユッケ食中毒】
内臓専用包丁を使わず　板橋の卸元業者　汚染原因の可能性
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110510/crm11051022160027-n1.htm

>>314
まだ大和屋が悪いとはかぎらない
他の要因が無いとは言えない


大和を弁護するつもりは全くない。
そういう意図があって言っている訳では無いとだけ言っておく。

ヤヴァい肉を捨てるのは当たり前だ
捨てないでお客に出したらどうする？？

食中毒って　十数人レベルならほぼ問題なし　数百人レベルで問題となる

だって

カツオのたたきも出てきたぞ？

ユッケ２８０円分
鰹叩き２８０円分

ならどっちを選ぶか？？？

>>315
やっぱり大和屋が原因なのかｗ
だから
報道もピタっと止まったのかｗ

証拠隠滅したんじゃあ
菌が出てくる分けないわな

潔白ならちゃんと調べて貰えばいいのにな
こういう行動を取られたら信用なんてされないだろ

http://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/110519.htm&wsi=d3d86cecf9c25cc0&ei=HZfJTc7tHILBkAWGvqSeAg&wsc=tb

>>306
まあ、そうなんだが

福島の肉混入してたんだろ。
スーパーの肉って国内産としか書いてないんだけど
なんとかならんのか。

保健所の連絡ミスではないか？
普通取って置いてくださいとでも言わなけりゃ廃棄にすると思うんだが

>>320
えびすは結構な頻度で食中毒が起きてたみたいだから、マニュアルというかそんなのがあるんだろうな

>>323
え？馬鹿か？

個体識別番号降ってあるだろ？それで調べろ。

どうしても食べたくないなら自己防衛しかない

他人様に頼ろうとするな

大和屋ってB？朝鮮？

便秘な私は　ユッケ、半生を食べて　軽い下痢になっては　解消していた。

>>327
Bっしょ

>>314
えびすはちゃんと
調理器具分けてたの？

＞＞「（食中毒で）いずれ営業停止は避けられないと判断し、売れない肉を取っておく必要がないと
　思って廃棄させた」

いづれ営業停止処分なら、売れる売れない関係なく処分じゃないのか。売れる肉の保管は転売用か。

国内産と書いた肉は老廃牛かホルスタインかF1牛で黒毛和牛では無い 黒毛和牛なら黒毛和牛と必ず表示する

色々と悪質性が明らかになってきたな

どう見ても証拠隠滅じゃん

>>11
こ・・・・これは・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
冷蔵庫の電気代だろ

菅内閣みたいなやつらだな

やっぱり屑会社だったな

露骨やな〜

そりゃまあ証拠隠滅した奴は「証拠隠滅してない」って言うよな
完全に証拠隠滅じゃん

えびすでユッケの神奈川の７人、Ｏ１１１不検出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110511-OYT1T00285.htm

神奈川の7人については
菌は検出されていない。

つまりO111とは無関係に
同時発生しているということ

>厚生労働省は、１９歳の女性を除く６人については、
>今回の食中毒との関連が薄いと判断している。

これは誤り
食中毒の原因はO111だけであるとは限らないのだから
O111以外の菌についても検査すべき。
検査をすれば別の菌が見つかるかもしれない。
O111のみに限定してしまうのは間違い。

#ユッケの汚染はO111だけとは限らない。
#様々な菌に汚染されていたのかもしれない。。
#その中で毒性の強い菌を食した者に一番被害が大きく出た
#ということなのかもしれない。

原因をひとつに決め付け
その他を無関係としてしまうのは間違い。

現在、患者数が109とされているが
原因がO111であるとは限らない。
別の菌についても検査すべき。

熱湯かけて菌はもう消滅
菌が出なければ、疑わしきは罰せずなのか？

>>13
保健所の検査入る前に処分したって食中毒の報道と同時に明るみになってただろ

アニメじゃない

隠蔽だと超迅速な対応ｗｗｗｗ

＞売れない肉を取っておく必要がないと
＞思って廃棄させた

原因究明に絶対必要だろうが
何とぼけてんだよ

つーか、保健所から現物を保存しとけって言われないの？
言って無いなら無能すぎる

＞未開封分は保管され、一部は捜査本部が押収した。
これから検出されてないんだから
開封後に菌が繁殖したって事だな

ちゃっかり隠蔽

路上で声震わせ土下座
「本当に…申し訳ごさいません！　…申し訳ごさいません」

ぺろっと舌出して

｢もう捨てちゃったから、これ以上は被害でねえよ！｣
｢糞マスコミども！｣
｢５年後に復活して東証に上場したもＣＭ出してやんねえからな！！｣

むしろ保健所は業者となあなあだから「これから検査に行きます(始末しといてくださいね)」って言うほう

昔、新宿の小便横丁で飲んでいた時
冷奴を注文したら豚のレバーを切っていたおやじが
布巾で軽く包丁を拭いただけで豆腐切っていた

>>347
衛生講習で原因と思われる食材は隔離保存しておけと言われるよ。
焼肉屋に限らず、飲食店の常識。
それをしなかったんだから証拠隠蔽と言われても仕方ないね。

ここまで時間経っても同業他社の事件がほとんど出て来ないってことはここだけの問題ってことか

>>353
金沢の５店舗では、保健所の定期指導がはいってたっていうから、
相当苦情の多い店だったんだろうな。

まるで宗教ばりの研修。さすが元黒服（ディスコボーイ）
http://www.youtube.com/watch?v=xiQKDcKTpBA
100円焼肉のレポート
http://www.youtube.com/watch?v=a04fwhc-4d0

ウルトラ悪質
ブラック確定

証拠隠滅
アリバイ工作
殺意はなかった

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1305177502.jpg

隠蔽です

まぁ証拠隠滅する気がなくても食中りを起こした食材なんて捨てるけどな。
食ったら腹を壊す(と言うか死ぬ)食い物を置いておいても意味ないし。

菅みたいな答弁だな

ttp://www.foodrink.co.jp/yajiuma11/yajiuma110412_kanagawa.php
ttp://www.foodrink.co.jp/kanagawa11/report110417.pdf
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00074800/00074883.html

グルーポンのおせちで世間を騒がせた、株式会社外食文化研究所の
水口憲治さんだって、炊き出しをやって、被災地の皆様のために
頑張ってるんだぞ！

フーズ・フォーラスの逆ギレ社長も、水口さんみたいに、
心を入れ替えて善行を積め！

最初は「手を染める。」　最後は「足を洗う。」と言う。
どちらにせよその手が汚れたままと言うのは変わらないし、隠し通せないｗ

卸売業者は他の焼肉屋や飲食店関係にも肉を卸していただろうから
えびす以外の焼肉屋や飲食店から食中毒の被害者が発生してもおかしくないはずだ。

えびすで食事したお客さんだけに食中毒の被害者が発生してるのはやっぱり。。

土下座会見のあと、車に乗り込んでなんかケロっとした顔してたよね。
あー終わった終わったみたいな。

本とは被害者なんだろ貴重な証拠を馬鹿だよ。

>>365 某ダ◯ワハ◯スの偉いさんに聞いた話だが
営業マンには
その場では土下座して事をおさめ、一歩外に出たら舌を出して笑え
って教育してるんだってさ
土下座なんて安いもんなんだよな

富山県民だけど質問ある？

>>368
いつ薬持ってくるの?

>>369
マジレスすると置き薬とかほとんど山奥しかやってない

>>364
こういう書き込みがいまだに定期的にあるよな

えびす用にパックした肉だから
他には卸してないと大和屋自身が言ってるのに

さすが土下座する人間は誠意があるな

通販なんかじゃ、まだユッケあるよw
オレこの事件でユッケに興味でて、喰ったけどそんなうまいもんじゃないな。
なんかオススメの食い方ある？

>>373
生で出せるくらい新鮮な肉なんだって言う
満足感で食べるようなとこあるね

レバ刺しなんかも店の評価の目安になる

でも今回のことがあったからチェーン店は怖いな

>>4
日本の場合は必ずしもそうではないんだな
やったもん勝ちのところがあるよ

馬鹿だなあ、とっておけばちょっとは店に有利な証拠になったかもしれないのに
まあ後ろめたい心当たりがありすぎて隠滅に走ったんだろうけど

同種肉、えびすのみ発症　集団食中毒、他店は加熱・表面削除か

http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110511/38383

>>371
>板橋区保健所によると、同社は４月に同チェーンのほか、都内を中心に関東の複数の飲食店に同種の牛もも肉を納めていた。
パック詰めはえびすだけかもしれないが、切り分けて別の店にも卸してたってことだよね。

>>378
　同チェーンを運営するフーズ・フォーラス（金沢市入江、勘坂康弘社長）は、納入された肉をユッケに使用。
大和屋側から店舗でトリミングは必要ないとする趣旨のメールを受けたことを理由に「肉はトリミングされており、
そのまま加工していいと認識していた」と説明している。

他の店に卸した肉はアルコール殺菌＆パックしてないから
当然、加熱するかトリミングしてるだろうね

他の店の肉もアルコール消毒済みで卸してたのかな？
えびす用だけアルコール消毒してたならユトリミング不要のユッケ用と思われても仕方ないな

加熱用の肉をいちいちアルコール消毒して出荷するもん？

とっておけば、セシウムが検出されて無罪が証明されたかもしれないのに

よく新鮮な牛肉と言うが、殺したての肉なんて食えたもんじゃない

鮪もそうだが、何をもって新鮮と言っているんだか

社長の言動がムカつく。

棄民大和屋がトリミングしてねーのは確かだからな
多分、卸はどこもトリミングなんかしちゃいねーんだろ、穢多共

>未開封分は保管され

未開封のものは問題がなく、
開封した後のものに問題があるのがわかっていたんだろうな。

生食用の肉は流通していないと言っているが、ユッケ用サンプル完成のメールやネット通販してしかも返品可能表示しているのを大和屋はどう説明したの？

大和屋もえびすも
どっちも最悪だったという結末かよww

大和屋　えびす　日テレ　紳助　久本
全員殺人罪で死刑

幼稚園児でも｢誰が見ても証拠隠滅｣て思うレベルｗ
もうちょっと頑張って、隠滅したことを隠滅するくらいやれや。
なんか色々が雑過ぎて、イライラするわ。

まぁ丑のうんこから検出されるO-111がなんでユッケに入ってんのかって話ではあるな

>>385
えびすに卸してないって意味じゃない？
ユッケ用っていう表示が、一般的に生食を意味するかも微妙だし

>>383
卸はトリミングするものなのか？
そもそも卸がトリミングする必要があるのか？
どうせ、最終的にトリミングしないといけないんだから
卸がやる必要はない気がするんだが。

>>391
トリミングが何を意味するかも問題
えびすのマニュアルでは余分な脂や筋を取り除く事をトリミングと言ってた。
そういった卸段階でのトリミング ＝　客に提供段階で無菌
って考え方が飲食店の衛生管理として常識なのかどうかだ

大和屋は何故えびすにだけアルコール消毒した肉を卸してたのか？
歩留まり約100%でユッケに使えるからでしょ？

ま、アルコール消毒もしてたかあやしいけどね

えびすも大和屋もどっちも最悪だな

だから、アルコール消毒が100％有効なら
誰もトリミングしないって

ルールの不備も手伝ってマトモにやり合っても分が悪いのに
自分から状況を悪くするとか救いようがないな

>>394
俺はトリミングしなくていいなんて思ってないよ
どっちも最悪

トリミング前提なら何故わざわざアルコール消毒や真空パックの手間かけるの？
普通に仕入れたほうが安いでしょ？
目的があるからやってると思うんだがなぁ

どの部位を食べても問題ないってユッケ用サンプルのメールにあったし

>>396
＞トリミング前提なら何故わざわざアルコール消毒や真空パックの手間かけるの？

空気中の菌が付着するから、常識。

衛生管理に自信がない、もしくは厳密にやるとコストが掛かりすぎると言うならナマモノはやめとけば良いのに。
現にこの手の安売り焼肉チェーン店にユッケは最初からメニューに無い。

>>397
他の店に卸した肉はは真空パックしてないみたいよ

どこの卸でも肉をアルコール消毒してだすもんなの？

どんどん日本のレベルが落ちてきてるな。世も末

大和屋のやってる事も不自然だよな

わざわざアルコール消毒とか

勘坂社長
らりるれろ の発音がおかしい

大和屋も悪よのぅ

ユッケユッケって、オヅラのところのヅラッ毛は大丈夫なのかね。

>>399
ソースは？

真空パックが基本だと思うけど？
さらに、遠隔地に宅急便等で送るのに真空パックしないってあり得ないじゃない？

えびすにしか卸して無いと言ったり
他にも卸したと言ったり
加熱用と言ったり
ユッケ用と言ったり
トリミング済みと言ったり
トリミングして無いと言ったり

大和屋も忙しいな

監視ご苦労様です

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/03(火) 02:03:45.22 ID:7+6sMPpF0
http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110503/37957
「ユッケ用の肉の見積もりについて大和屋商店からフーズ・フォーラスに
届いたとされる電子メール」より

いつも御世話になっております。
大和屋　□□□□□
国産牛　和牛経産モモ赤身 100％（スジ無）　ユッケ用のサンプルが出来ました。
内容は、内モモ各部位（内モモ・かぶり）　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
外モモ各部位（外モモ大・外モモ小・シキンボ）　ランイチ各部位（ランプ右・左。イチボ）です。
最初の提示価格は□□□□□でしたが、手間、歩止り等が思ったよりもかかり
希望納品価格は　□□□□□　です。（着値）
社員とサンプルテストしましたが、どの部位を食べてももんだいは無く感じました。
ホルス経産とは違い和牛の血統でその上雌なので味があります。
発色も赤身の良い色がでて、身がしまっています。
歩止り約100％で、無駄がありません。
芯ロースを入れると上記の価格では、納品できません。
出来れば1ケース10ｋｇで発送させていただければ幸いです。
証明書は商品と一緒に入れておきます。

http://anime.imgup.me/data/file0440.jpg

キミのこと　ユッケユッケにしてあげる〜♪

>>379
いいように誤魔化されてるなぁ・・

店でトリミングしなかった事についての言い訳

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011051000049

>フーズ社によると、トリミングには本来、
>(1)肉の塊から皮などを取り除き食べることができる部分を切り出す
>(2)雑菌などを取り除く目的で、調理直前に肉の表面を削り取る−という
>２段階の作業がある。

フーズ社のトリミングの定義が違うんだよ。

>同社は２００９年７月に大和屋と契約するまでは、石川県の卸業者からユッケ用生肉を仕入れていた。
>この業者は皮や筋が付いた状態で納品していたため、当時は各店舗で第１段階のトリミングを実施していた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第２段階のトリミングは大和屋と契約する以前からしていないってこと。

>しかし、大和屋とは、同段階のトリミングをした状態の肉を納入してもらうことで合意。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
合意したのは第２段階じゃないということ

>同社は調理マニュアルを改訂し、店舗では「表面の皮、油、筋の取り切れていない部分があればきれいに取り除く」だけで良くなったという。

大和屋で、フーズ社の言っている第１段階のトリミングはされていたってこと。

>第２段階のトリミングについては、店側で行ったことは一度もなかった。
>同社は「第１段階だけで安全だと思い込んでいた。意識が低かった」などとしている。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
納品された品は第１段階のトリミングである事は認めていて
かつ、第１段階だけで安全だと思っていた為、店ではしなかったと述べているじゃん。

>>379

話の摩り替えなんだって

>「何故トリミングしない？」 →　「トリミングしたと思っていた。」

質問は第２段階のトリミングについてなのに
第１段階の作業を指して述べている訳。>「トリミングしたと思っていた。」

それはトリミングでは無いのだけれど
トリミングの定義を変えた上で言っているの・・。>「トリミングしたと思っていた。」

話を誤魔化してる訳

いるじゃん、こういう奴
質問と違う答えをわざとして
はぐらかす奴って・・。

>>410
この卸がネットで売っていたユッケ用の肉は、もちろんトリミング不要の奴なんでしょうね。

>>412

http://www.sanspo.com/shakai/photos/110509/sha1105090505005-p1.htm

皮がついているから
違うだろ

第１段階の工程すらしていないんじゃないの?

これを見て
トリミング済みだから大丈夫
そのまた食べれると思うのはおかしいだろ。

というかユッケはこのままじゃ無理だろ。

>ユッケやロースで使用出来ます。

ユッケ用というより
ユッケにも使用出来る(調理すれば)という意味でしょ。

>>412
膜みたいのがついてたよ

それじゃ、一般人にトリミングさせなきゃいけない肉を売っていたのか。
そんな事知ってる一般人なんているのかよ。
よく食中毒起こさなかったな。

＞フーズ社は「証拠隠滅をする意図はなかった」としている。

え？

>>415
えっ、見たら素人でもわかるとお思うが？
君の思ってるユッケは、皮とか膜みたいな物が入ってるの？

ユッケの安全基準を厳しくしたら焼肉屋業界は大打撃か？
在日の連中が猛反対したりして。

>>418
厳しくしなくても今の基準でもアウトだw

[速+]【山形】 焼き肉店に立ち入り指導 全39店が“基準不適合"
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1305242699/

こっちだった

【山形】 焼き肉店に立ち入り指導　全３９店が“基準不適合”
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305242699/

メールや卸の従業員も詳しく調べた方がいいな
何らかの不自然さが残る

>>410
>>フーズ社によると、トリミングには本来、 
>>(1)肉の塊から皮などを取り除き食べることができる部分を切り出す 
>>(2)雑菌などを取り除く目的で、調理直前に肉の表面を削り取る−という 
>>２段階の作業がある。 
>フーズ社のトリミングの定義が違うんだよ。 

フーズ社は、出鱈目言ってるだけじゃないか

トリミングって熟成中に痛んだところを切り取るとかも含むし、小分けする際には必須
だから、以前の卸でもやってないわけがない

(2)はユッケの調理手順であって、そもそもトリミングじゃないって、

この会社、調理師免許持ってた奴がいたとは思えないけど、名義貸してた奴は厳しく
罰しないと

>>421
でしょ？
えびすも大和屋もどっちもだし

＞賞味期限が切れて腐るので捨てるように指示した

提供素材のサンプル保管はしないのか？
冷凍庫は無いのか？
信じられないね。

京都の焼肉屋ってどうなったの？なかったことに？

とりあえず肉の産地だけでいいから知りたい

団子もトリミングして焼いてださなあかんなｗ
団子にもオー157食中毒でたらしいね。　１１８人発症だってさ。　
http://yamagata-np.jp/news/201105/10/kj_2011051000195.php
山形Ｏ１５７集団感染で一人も死者が出なければ富山のやぶ医者が業務上過失致死で
逮捕されるだろうｗｗｗ
http://zoome.jp/utaro/diary/9/
特効薬も投与されずに殺されたら遺族は損害賠償訴訟を起こせ

焼き肉チェーン食中毒、運営会社が治療費支払い表明
http://www.asahi.com/national/update/0513/OSK201105130071.html

フーズフォーラス最悪やん
人が死にかけてるのに、自己擁護のために、患者のための原因究明すべき肉を廃棄させるなんて

フーズフォーラス最悪やん

>>427
わざわざ宣言する必要なんかない

つか、死人まで出しといて今頃かよ

>>429
一応、誠意をみせとかないとね
弁護士にでもアドバイスもらったんじゃない？

社長が店広げすぎてお金はないと言ってたけど、払えるのかな？
保険入ってた？

ちゃんと保存しておけば卸業者のせいにできたのにな。
最近はえびす擁護の卸業者叩きが増えてるから、味方も多いだろうし。

>>432
えびす擁護まではしないが
卸も信用ならん

少しでも安い卸をネットで探すなんて事をしてたんだから、
「最低の店」の仕入先が「悪質な卸」だったのも必然。

ぱたっと報道されなくなったな。
圧力でもかかったか

メルトダウンでそれどころじゃなくなったんでは？

>>1
元ニューススレ、足りないぞ

【ユッケ食中毒】｢ころころ変わっておかしい」　逆ギレしたかと思うと涙の土下座、「集団食中毒」社長の態度がネットで話題に★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304755871/

そんなに逆ギレしちゃったこと隠したいんですか？？

>>437
どうしても卸のせいにして店や社長を守りたいんだよ

最近、キチガイＴＶで見ないな…。もっとすごいキチガイっぷり見せろよ社長！奇声上げながら頭掻きむしってよ！のたうち回れ！

肉棒を廃棄していたまで読んだ

おはage

また社長の会見観たいなぁw

>>1
生食用でなければ堂々としておればよいものを

ああ、これは食中毒事件を口実にした明らかな民族差別だ。
原発事故での節電を口実にして
庶民の娯楽のパチンコを攻撃している石原一派の卑劣な行為だ。
日本に強制連行されてきたアジアの人々を
未だに民族差別するなんて、同じ日本人として恥ずかしいよ。

社長の顔を見たくないし声も聞きたくない。
気持ち悪いし演技がかっているから。

小泉自民党独裁政権時代に経済的に苦境に陥った国民が
原発や地震などでさらに苦境になり、その不満のはけ口を
日本が戦前に強制連行してきたアジアの人々に向け出した。
日本は再び戦前に回帰しようとしていますね。

しかし捜査が大和屋商会にシフトした途端、報道量が激減したな

俺様の肉棒には手はださせないぞ！　口ならいいけど

>>443
解っている日本人もいるんだな♪
早急に人権救済法を可決させなければならない！

もんだいは、冷蔵庫にある包丁で刻んだ肉を破棄して証拠隠滅とかじゃないの？

同族企業だからこの役員てのも社長の父親とか兄弟とかだろ

>>446
歯に物が詰まったような言いまわしで言いたい事を誤魔化してるようだが

そういう話は置いとくとして
マスコミ的な旬が過ぎたとか
道義的は抜きにして違法性があるかと言われれば誰も答えられなかったりとか
報道側も実態に実情など良く良く分かってきたので扱いにくい話だと理解され始めた時期でもあったりとか

いまはもうｽﾞﾗな人やﾛﾝﾊﾟな人の番組くらいしか扱って無いわけで

もう「仕分け」ありませんでしたぁ
m(__)m

低学歴の浅知恵

急にユッケ軍艦くいたくなった

原発問題から世間の目をそらすために
ユッケ報道過熱してるのも
国家のいわゆる証拠隠滅では

どうゆうこと？？

卸売会社のほうで作業の一部をしてくれることになっただけなのに、
全部してくれることになったと思ってた、と言い張って
ごまかそうとしてるってことなん？

>>456
えひすはやるべき作業をやってないから
いまさら何を言ってもアウト

トリミング無しでだせると卸が言ってれば
大和屋も道連れ

テレ朝で勘坂特集キターー

そのまんま薬丸

テレ朝　韓国に学べＫＩＴＡ！！！！

ＴＢＳ　みのもんたのサタデーズバット

　　　ユッケ問題を、牛肉生食問題を、生食問題にすり変えて、

　　　魚の生食も危ないという、煽動　ミスリーク報道きてた！！！！！

テレ朝　牛肉ユッケ　韓国に学べＫＩＴＡ！！！！

テレ朝　牛肉ユッケ　280円だから危険　1000円近い焼肉店のユッケは安心と、騙しミスリード締めｋｉｔａ！！！！

テレ朝　

まず、えびす屋社長の経歴詐称　インキチ過去を大キャンペーン。
社長の発言そのものを嘘と、名誉毀損。

次に、えびす屋のスタイルは、社長が1週間バイトしたディスコのスタイルだと、
国民誰もが、眉をひそめるとんでも珍説を展開！！！

次に、馬肉を学べ。　
ハイライトで、韓国の食中毒Ｇメン、監視カメラをピックアップして、
韓国に学べ！！！　捏造キャンペーン開始。

最後に、高級店らしき店を数店だして、
高級店、いかにも、衛生に注意してるんだと安心　安全なんだと、騙し。

最後に、焼肉屋のユッケメニューの価格を出して、他は1000円前後なのに
えびす屋はユッケ280円。

で、ロシア混血　ロシアスパイ女子アナが、
こんなに安いなら、危険なの当然。消費者の判断の問題と、
ユッケ死亡者を、侮辱。死んだのは自己責任と、思わせる締め。

テレ朝は、えびす屋と、食中毒になった国民だけ、この世から抹殺しようとしてました！
ＫＩＴＡ！！！！

　　　えびすが言ってるように

　　　　　「卸が一方的に悪い」

　なら、その証拠としてのユッケ肉を廃棄して消毒するわけもありませんよねｗｗ


　

日テレは、ユッケより内田容疑者

うわぁ、これはダメだろ。

やっぱりただの殺人鬼だったね

ユッケ用の肉なんてあるの？
完全除菌のまな板＋包丁＋手で肉表面を削ぎ落とせばいいんでしょ

>>461
経歴詐称　インキチ過去って何？

社長は会見で、国内で生食用牛肉は流通していない、制度的にも難しいと公言した
にも関わらず、大和屋からは生食用として購入していたなどと証言したよな



故意犯だろ、これ

>>462
卸が悪かったとしても、えびすの社長は会見で「国内に生食用牛肉は流通しておらず、制度にも不備がある」
と証言したんだから、生食用として購入した行為自体が殺人だろ

すっかり話題なくなったな。

食肉卸が悪いって論調になりそうなとたんに、
話題が急速に減った。

結果的には証拠隠滅しているので、証拠隠滅じゃないなどという
戯言をいちいち取り上げる必要はない。

証拠隠滅も罪として問えばいい。

こんな店なくなったところで誰も困らん。

朝鮮のエサなんて食べるほうがバカ

だいぶ下火になりましたね、この事件ｗ
ま、マスゴミ抑える力は無さそうな会社だけど
世論から逃げ切りは確実かなｗ

マスゴミは韓国関連の売国に絡む話はスクラム組んで守りますからね
民主党がまたしれっと出している「人権救済法案」も一切報道しません

予定される人権救済委員会のメンバーは全て在日です
そして委員会は警察とは別に家宅捜査、逮捕権まで有します
もう日本終わりです

生肉の元は福島被曝牛。
これ実際にはほとんどの人から大腸菌O-111検出されなかったんだよな。
そしてこの記事。

家畜の安楽死を指示＝原発２０キロ圏内 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20110512jiji0837471/

つまり
高汚染の被曝牛食べる
↓
内部被曝による急性放射性障害で下痢、腸管潰瘍
↓
さすがに被曝牛出回らせてるとやばくね？と政府判断
↓
家畜安楽死指示で証拠隠滅

こんなところとみた。
って言うか、飯舘牛は北海道にも行っちまっただろーが。
飯舘牛もちゃんと安楽死処分に含めろよ。危なすぎるだろ。

朝鮮料理は、糞を食う朝鮮人のものだ。
日本人は食べてると死ぬ。
小学生のうちから、国民共通の常識として広めなければならない。

朝鮮料理には、漏れなく大腸菌と豚回虫がついてくる。