【原発問題】浜岡原発停止に関して極秘協議したメンバーの結論は「法的根拠がないから行政指導」→記者会見1時間前に中電へ要請[05/10]

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1 ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φ ★
 6日午後4時半過ぎ、菅首相が首相官邸の執務室に、海江田経済産業相、原発担当の細野豪志首相補佐官、枝野官房長官、仙谷官房副長官らを呼んだ。

4月上旬から1か月にわたり、「浜岡原発停止」を極秘裏に検討してきた中核メンバーだ。

 前日の5日に浜岡原発を視察した海江田、細野両氏の報告を受け、首相の心は既に決まっていた。
問題は、定期検査中の3号機のみならず、稼働中の4、5号機についても停止を求める法的根拠だった。

 弁護士出身の枝野氏らが、その場で原子炉等規制法などの関連法や政令のページをたぐった。
「やはり条文をどう読んでも、法的に停止を指示することは出来ない。行政指導で、中部電力に自主的な協力を求めるしかない」。異論を唱える者はいなかった。

 6日午後7時10分から首相の緊急記者会見がセットされたが、中核メンバー以外の官邸スタッフには内容すら知らされていなかった。
海江田氏が電話で中部電力に浜岡原発の全面停止を要請したのも、記者会見が始まるわずか1時間前だった。

ソース 2011年5月10日03時03分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110510-OYT1T00140.htm?from=top
2名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:53:27.61 ID://3sj4s1O
大丈夫
3名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:53:29.28 ID:OmmQJZKtO
うそ2?
4名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:56:14.54 ID:xM7FjQLV0
2500億ものコスト増を発生させるんだから、
首相自ら中電に足を運んで、中電社長に頭を下げるべきだろ。
会見の直前に一方的に通告なんて、非常識にもほどがある。

谷垣に電話一本で入閣要請したのもそうだけど、
菅と取り巻きは非礼で非常識だよね。
5名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:56:29.56 ID:ZrgW2CDq0
アメリカからの圧力 横須賀が近いから
そして常に巣是の流れからして東京があぶない

※東電ではない
6名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:57:22.39 ID:nQ6fvLvE0
独裁者だな
7名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:58:07.26 ID:R9ZPGyUh0
逆に中部電力から、地震だろうが津波だろうが
絶対安全なんだってアピールしてみろよ
出来ないなら止めておけ
8名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:58:13.52 ID:oj5PntO+0
産経まで停止賛成にまわったのは米の圧力あったからだろうな
9名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:58:39.37 ID:6KVPMzSa0


いよいよ、菅民主左翼政権による、日本解体の二幕が始まったな。

左翼の基地外達に 刃物を渡してしまったツケは あまりにも大きい。
10名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:00:33.51 ID:Cv2shMg90
まじでアメリカからの圧力なのかもwwww
11名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:01:14.68 ID:GzYuTVDs0
>>4
いくら民間企業とはいっても、結局半官半民なんだから、国からすりゃまだ国営企業くらいに思ってるんだろ。
12名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:04:13.22 ID:EMNOSjpe0
こんな影響の大きいこと広範囲の検討もされずに
あのアホどもだけで決めたのか・・・
いい加減にしてくれよ
13 【東電 62.1 %】 :2011/05/10(火) 05:04:57.97 ID:flXyTJuc0
そうか・・
関東には日本人だけはなくて、米軍の住宅地も多いからなぁ・・
住めなくなったら出て行かないといけないか

廃炉決定だろう?
関東人3000万人が救われる
14名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:06:33.80 ID:Wygp5ZLG0
なぜ原発を止める法律が整備されていないのか?あるべきものがない、これは恐ろしいことだよ。

自民党はどれだけ電力会社の手先だったのだろうか?

悪魔に国民を捧げる気としか思えないよ
15名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:06:34.11 ID:VspvNRAQ0

情報が漏れると
株価操作する奴等が必ず出てくるから妥当な判断
16名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:07:22.90 ID:g0kvhgd90
アメの圧力だろ
根回しなんぞいらん。記者会見1時間前に決定するスピードで何の問題もない
17名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:07:44.49 ID:oj5PntO+0
たしかにその是非は別として政府が原発止める命令できないってすごい国だな
18名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:08:58.31 ID:JSBWDxMu0
>>17
必要な法律ならつくれよ。
それが政治家の仕事だろ。
19名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:09:53.83 ID:jOFDeYVW0
中核メンバーじゃなくて中核派のメンバーだろ
20名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:11:33.08 ID:l24fdfmB0
>>19
違うよ。革マル派。
21名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:12:53.16 ID:iCGXzuBE0
>>1
> 中核メンバー以外の官邸スタッフには内容すら知らされていなかった。
> 中部電力に要請したのも、記者会見が始まるわずか1時間前だった。

日本人< `∀´>「根回し、面倒だから仕方ない思うニダ!」

22名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:14:49.77 ID:Gxp4uY8C0
日本中まるっと節電で不景気へw
23名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:15:59.63 ID:PnJf8gP9O
原発関連でいくつ法破りしたかな??
24名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:17:39.03 ID:IQAtF5J70

 民主も原発推進してたんだぜ、
それよりこの夏場死人がいっぱい出そうだな、
野党に責任擦り付けるなよ、まー年寄り死ぬのは民主も織り込み済みだな。

民主党の偽善パフォーマンスと震災利権による増税にだまされる
左巻き売国反日日本人がいっぱい。
 
 東電はリストラ促進でいいけど、
バラマキ4K・国会議員・地方議員・全公務員のリストラ忘れてるんじゃない。
25名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:18:31.01 ID:PlEDVHafP
>>14
全然保守じゃないしな
戦後防衛は一見上手くいってる様で片や一般国民総腑抜けという現実
スイスが家庭に国防書配ってるらしいけどこういう政府が欲しいんだよ
26名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:18:33.57 ID:gB+u9pYD0
>>15
このメンバーと秘書の親戚とか知り合いとか友人が空売りしてないか調べたほうがいいな。

中電の株式売却で金持ちになってたりして。
27名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:20:54.66 ID:uj6zkzTL0
止める法がないってのが一番の問題だろ
28名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:21:26.87 ID:SPdwIy3I0
>>17
菅がその気になればパチンコ屋潰せる?
29名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:21:42.30 ID:ee+2O1UI0
まあ途中でばれてたらつぶされてただろうなw
菅GJw
30名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:21:48.91 ID:Tlfq7dg/0
悪魔に国民を捧げる政党、それが自民党の本質です。

もちろん浜岡停止に反対した公明党も悪魔の政党なのです。
31名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:22:06.04 ID:IQAtF5J70
左巻きじゃないよー、民度の高い日本人だからできること。
 国民一人当たり月額12万円の要件付(労働者・老齢・傷病・障害者他)
ベーシックインカム+医療保障制度(全所得控除)なら消費税以外の増税OK、
年金ほか他の社会保障等廃止、支給対象は子供も含む日本国籍人、国籍取得の厳格化
は必須、年収3000万円以上除外、公務員除外、少子化対策効果・雇用簡素化
・地方活性化・社会保障簡素化・景気効果・経済効果(自動化・機械化・安全化に効果)
一部にばら撒くなら日本国民全員にばら撒け、150兆から200兆円で足りるよ、
裏表合わせた国家予算の半分ぐらいだろ。
32名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:23:51.99 ID:tswLuqeM0
出来ないならば新たに何kぁつくれよ
どうでもいいことばかり強制的に可決したり閣議決定したりするのにw
33名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:24:09.22 ID:j83xr/dW0
>4月上旬から1か月にわたり、「浜岡原発停止」を極秘裏に検討してきた中核メンバーだ。

1ヶ月もあるなら、関連法令を整備できるだろうが。社民・共産もよろこんで賛成するだろ。
何やってんだ、カスどもが。
経団連に肩入れするわけじゃないが「ブラックボックス化してる」ってのは
全くもって同意だ。
いくら事が事とは言え、首相パフォーマンスの「行政指導」で原子炉止めさせるってのは
事の重大性がわかっていない。将来、裁判になるかもしれないし、行政法の教科書には
否定的な意味合いで、絶対に載る事案だろう。
34名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:24:40.20 ID:uq0bB8dOO
原発利権屋とネトウヨの遠吠えw
35名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:25:34.66 ID:zXbE7wJ/0
法的な根拠が無いってのは
設置基準を満たしてるからって事だろ?
36名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:25:52.36 ID:eCxP/iBB0
ヒトラーと言われた小泉より酷いんじゃないか?
マスコミは批判しないでいいの?
37名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:27:14.09 ID:J2Emf6Oi0
>>36
行政指導って意味くらい知った上でヒトラーを語れ
38名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:27:18.10 ID:yPTsOgFM0
やっぱり中核派だったのか
39名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:27:47.85 ID:SmtIUkO30
記者会見が始まる40分前に相手に連絡って言う意味が分からないんだけど。
40名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:31:16.51 ID:EO5Kjouu0
政治の透明性0%
41名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:32:30.71 ID:j83xr/dW0
>>37
仮に(そんなことはないだろうし、実際なかったが)中電が原子炉を止める義務はないという
確認訴訟をやったら、国が負けてたと思うぞ。少なくとも裁判で争うことは
出来るはず。
42名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:33:17.20 ID:h4ibgIQU0
>1
そもそも原発停止を命じられる法律を作っておけ。
でないと民間人が勝手に原発を作ってしまうがな。
俺も原発やろうかな。
もちろん許認可権はあるんだろ。今回も認可停止という手もあっただろ。
43名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:33:21.66 ID:IV24UbmAO
電力不足による代替案を提示してない以上
単なる思い付きのテロ行為
44名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:33:24.00 ID:VVQzTNf00
違反を理由に営業許可取り消せばいいだけだろう
探せばいくらでも出てくるはず
45名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:34:41.00 ID:SmtIUkO30
ぶっちゃけ、やっていることの横暴さと急さ、不透明さと
非民主的な態度は、完全に中国共産党政府すら超えたね。
46名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:35:35.37 ID:eOBXQrAE0


\何で勝手に止めるんだ!       ドッカン  ドッカン
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ _m  ドッカン      ☆
   ======) ))_____  /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ <  おらっ! 損害賠償しろ!!
    |_..(   ) | | .___ │||::   (´Д` )  \___________
    |_「 ⌒ ̄  ,|.. |_.官邸..||||::  / 「    \
    |_| sanke/  ̄ .  ̄ ̄ ̄.│||::  | |yomi/\ \
      ̄|     | :||│     ;,   │||; へ//|  |  | . |
       .:|    :.| ||│       (\/,.へ \|  |  (r )
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47名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:38:09.57 ID:zXbE7wJ/0
>>42
いやいや
基準を満たしてるから、停止出来ないんでしょ

しかも、東電の福島の事故も、免責を受ける様な大規模災害じゃなかったから
停止させる根拠が全く無い
48名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:38:10.42 ID:/lltNIDRO
3月11日に非常事態宣言を出しておけば、被災地へのガソリン供給や支援物資が遅れることもなかったし、
政府が全責任を負って原発運営もコントロール出来た。
浜岡だって政府命令で止められる。
全ては非常事態宣言を出さなかったことが始まり。
49 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/10(火) 05:38:12.75 ID:x9D+ePHgO
停止でいいんじゃ!
停止しなかったときの被害、賠償額と
停止したときにかかるコスト
どっちが安いと思うんだ?
地域住民は避難、空気も土壌も水も、海も放射能汚染で経済的な被害は甚大。
加えて健康被害。
そうなりたいか?
東電は福島原発を震災後真っ先に廃炉にしなかったからこのザマだ。
東電再起不能の勢いだ。
役員報酬も半分か?
賠償額も数兆円。
中部電は今から原発止めときゃ被害は最小限。
役員報酬もカットされずに済む。
良かったな中部。
50名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:38:23.84 ID:fK+mImLc0
同じこと、安倍か麻生がやったら
素早い判断、臨機応変、優れた指導力etc
きっと、褒め称えられるに違いない
51名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:40:43.01 ID:hVlyWuG60
法的根拠がないなら、法律を作るのが政治家の仕事です。
52名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:42:20.97 ID:Tlfq7dg/0
こんな欠陥だらけの原子力関連法律で原発を運用した自民党

国民の血を悪魔に捧げてしまうようなもの






53名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:42:42.07 ID:DlY8/nRX0
東電に解散指示出せよ
法的根拠無くても大丈夫なんだろ
54名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:44:46.38 ID:SmtIUkO30
自分たちは一か月も陰でこそこそしていたくせに、
相手には1時間も時間を与えないって、人間としてどうかと思うよ。
55名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:45:53.36 ID:h4ibgIQU0
>1
そもそも原発停止を命じる権限が政府に無いという制度自体がおかしい。
ベント(排気)を命じた海江田の3/12午前6時の文書は何だったの。
命令書じゃなかったの。
ベントを命じられるなら停止も命じられるだろ。
56名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:51:14.13 ID:Ico00fW+0
で、もんじゅについては話し合ってないのかね
57名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:53:15.87 ID:gLa+/32h0
こいつらの発想の根本がわからない
58名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:53:37.21 ID:LxWKqdNQ0
       ,ィ                     __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、 言葉の軽きこと『風』の如く
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (  見通しなきこと『林』の如し
  /o O / l´ ノ    。  ヽ lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }
  \___/. ト、  ,-・‐  ‐・= ハ  ∧      `⌒/7へ‐´ 責任転嫁すること『火』の如く
 / ,イ   レ_   .(__人_) ミl~T--‐彡    /./
/ ̄ ̄l.  彡、   |∀|  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、    何もせざること『山』の如し
彡:::::::::::l  ト、___ヽノ /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ
彡ソ/ノハ   ト、 \  / ,イ  川ハ ヾー

カン チョクト(1946年(昭和21年)10月10日 - ?)
仙谷時代の武将。戦の天災と恐れられた。
虚言をもって味方を窮地に陥れる知障でもあった。
59名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:53:57.34 ID:wz8U6Umi0
予算の箇所付けと許認可権があれば役人が天下りできて旨い汁を吸えるけど行政命令は責任問題になるから
だから日本の行政法令には強制命令するような条文はほとんどない
60名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:56:19.95 ID:Gxp4uY8C0
>>39
ピンポンダッシュと同じだろ、やり逃げもいいとこw
61名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:56:56.35 ID:A9mmqv/KO
>>49
いや、停止してもしなくても事故が起きたら、同じ被害額だろw
停止させても、原発自体のリスクは変わらないのに、中電は無駄な金を使わされ、中電管内は節電に苦しむだけだろ。
まさか、停止してる原子炉は安全だと思っていないよな?
燃料棒は使いきらない限りは抜けないんだから、停止しても何の意味もないんだぞ。
62名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:56:56.88 ID:BChyfWnJ0

    ,r'´ ,.!、:::::::::::::::\
   |:::::::|  `゛''‐‐-;;::::゙i.
   |:::::::|.    。  |:::|
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    |´    ー'._ ゙i'ー |
    |     (__人_) | 早く地震がこないかな
    ヽ        丿
     丶_    _/
      /    く
      |     \
      |    |ヽ、二⌒)
63名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:58:02.55 ID:jIOaYChv0
行政指導は 行政手続法だっけ?
64名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:58:37.45 ID:VVQzTNf00
>>61
なら廃炉にするしかないな
どちらにしろ停止するのは正しい判断だ
65名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:00:43.15 ID:u/ayUlDD0
むちゃくちゃ
さすが独裁大好きキチガイサヨク
66 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄:2011/05/10(火) 06:00:52.57 ID:BChyfWnJ0

        ノ´⌒ヽ,,           _.,,,,,,.....,,,
    γ⌒´      ヽ,       /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
   // ""⌒⌒\  )     /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )     /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
    !゙   (・ )` ´( ・) i/     |::::::::|  ─  。 ─ |;ノ                 ________
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  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、 ヽ,,,,    (__人__) /⌒ヽ/⌒\          ||         |
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  〈_/\________ / /          (__ノ └‐ー<         ||         |
                   〈_/\_________ノ         ||         |

   _________________∧__
67名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:01:52.16 ID:gdiKc01N0
反原発デモに紛れ込んだ大物プロ市民
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm34969.jpg
68名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:01:54.62 ID:Y91JvutG0
>>16
アメの圧力は法の効果を超越するな。
青山の洞かも知れんけど。
69名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:01:58.02 ID:MFcZrPfi0
首都圏に火の粉が降りかかる可能性があるから浜岡停止要請。
同時に首都圏の電力事情から女川再開容認。
エゴ丸出しだね。
70名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:02:11.67 ID:jIOaYChv0
っていうか、実際のところ、浜岡のリスクについては中電自身も 相当に思うところが あったわけでしょうよ
そうじゃなきゃ リスク管理に関してあまりに無能な経営陣ってことになると思う。
あそこにあってあの状態で東海地震は前々から 言われてきたこと。
中電としても、国から言われればむしろやりやすかったのでは?
まあ、菅サイドとしては、上がらぬ支持率や地方選問題のこともあって政局を含んでるんだろうけど、
この件に関しては、ゆって良かったことと評価するよ。
71名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:02:23.26 ID:u78XBx/3O
行政指導


それは任意という名目の恫喝
72名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:04:09.30 ID:u/ayUlDD0
>>64
正しくない
一番正しいのは防波堤を大急ぎで作ることだ

止めたって防波堤が無いと意味がないことをまだ学んでない
愚者は経験に学ぶと言うが、キチガイサヨクは自分で経験しないと学べないようだ
73名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:05:32.30 ID:9hD8vNdt0
>>55
震災の確率で行うのは、停止じゃなくて震災対策だし
現政府だって、今に至っても、震災確率何%で停止させるか基準を示してない
根拠に基づいた行動じゃなくて、一部の人間の恐怖心
74名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:06:13.74 ID:Q63q1A4H0
1か月もかけて決めたのは、記者会見40分前に相手に電話する事だけかよ。
75名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:07:28.37 ID:OkSJgdbBO
> 4月上旬から1か月にわたり、「浜岡原発停止」を極秘裏に検討してきた


うそくせえwwwww
76名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:09:59.80 ID:jSnZc5HD0
【民主なら宣戦布告も簡単】

一時間前に布告したら、外務省が翻訳するのが遅れて攻撃した後になりそうだね
77名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:12:24.01 ID:zXbE7wJ/0
>>73,76
こんな政治行動は、危険
戦争を招く
78名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:14:20.99 ID:A9mmqv/KO
>>64
どっちでも一緒なら、使い切るまで使って廃炉にした方がいいだろ。
最終的に停止するのは正しいかもしれんが、今、停止するのは間違いだろw
79名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:15:18.41 ID:O2O2n/6n0


  真実1.バ菅がベントを遅らせ1号機が水素爆発。核種をばら撒き狼狽し3、4号機まで爆発、冷温停止作業が困難に!!
       ( 詳細 http://blogs.ya●hoo.co.jp/raindoropblue/19311140.html ← ●とる )
  真実2.建屋の厚さ25cmの鉄筋をぐにゃぐにゃにする爆発でプラント系もやられ、汚染水を海にまきちらした!!


証拠があるし↓、 臨界を知らないバ菅が、ベントの緊急性を認識できてたわけがない。
一刻を争うのに犬HKに出演した後、防護服でなく作業着のまま現地入りした点からも、合理的に推計できる。

 3月12日(土)午前2-官房長官会見 ( http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html ) の 06:10〜 抜粋
 > 記者: 大気への作業 ( ベント ) は行われたのか? 何時に作業するのか?
 > 枝野: 実施前に国民に報告しなければならないことを、東電に指示 ( 視察し国民に説明するまで待て )

 原発視察 「 勉強のため 」 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1301354146/

 http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html 抜粋
 > 与党関係者は 「 首相の視察でベントが遅れた 」 と言明。
 > 政府も 「 ベントで首相を被ばくさせられない 」 との判断が現場作業に影響したとの見方を示した。


その後官邸資料のベント開始時を改ざん、官房機密費を使い 「 渋る東電の尻を叩き要請 」 と報道すべくマスゴミを買収 ( 怒り )
しかし4月8日報ステで、赤卑新聞科学部の高橋記者が、まさかまさかの暴露発言。
( ★つべ 「 官邸・東電の初動を政治家から見た言い訳 」 でググれ ⇒ 10:04〜 ベントについては 11:50〜 )

  真相1. 「 渋る東電にベントを強要 」 は、 政 府 の 一 方 的 な ス ト ー リ ー
  真相2. 取材によると、早くからベントをやりたがってたのは東電
  真相3. アメ政府はミンス政権と交渉してるのに、ことある毎に東電ガーになるのは責任論からしてもおかしい


東電を悪者に仕立てた見返りに、賠償原資を、全国電力料金値上げと増税で賄う始末 ( 怒り )
バ菅のチョンボを国民負担に転嫁するな! 東電管理職とバ菅は死刑だ!!
80名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:15:58.31 ID:R9v56GcK0
こんなもん、読売のガセ記事だよ。

仙谷や、枝野なら、法の不備な点を探し出してきて、
たとえ法に不備がなくても、トンデモ解釈して合法的だと主張するからな。
81名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:16:21.05 ID:Fd9NKiwsO
中途半端やな〜
82名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:16:26.31 ID:gbaFXbtH0
何? 中核派のメンバーが >>1
83名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:16:43.15 ID:szQnvEdqO
>記者会見が始まるわずか1時間前だった。


だから何?っていう低レベルな記事だな。
要請を決定→中部電力へ要請→1時間後に記者会見で要請したことを発表
至極普通の流れじゃん。
しかも要請したこと隠蔽せずに、速やかに公にしたのは良いことだと思うが。
マスゴミは揚げ足取りが仕事なのかよ。
84名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:16:43.47 ID:Y91JvutG0
行政指導は任意と建前上いいつつ、事実上、強制。
国には逆らえん、特に半官半民の会社は。
85名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:17:07.70 ID:h4ibgIQU0
>>47
福島の規模は最大級だろ。しかし人災だから免責なし。
規模と免責とは無関係だぞ

86名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:17:59.39 ID:O2O2n/6n0



福 1 は 完 全 な 人 災 だぞ!! ( 怒り )


ECCSは非常用バッテリーで数時間動いたが、
電力会社のくせに手配した電源車が使えずアボ〜ン↓したんだよ。
バックアップのバックアップが機能しないのはめずらしくないが、
電力会社がこともあろうか原発でチョンボし、ECCSの電力をロストさせたのは、全くしゃれにならん ( >< )  


そしてバ菅がベントを遅らせ1号機が水素爆発。 核種をばら撒き狼狽し3、4号機まで爆発、冷温停止作業が困難に!!
( 詳細 http://blogs.ya●hoo.co.jp/raindoropblue/19311140.html ← ●とる )

挙句、建屋の厚さ25cmの鉄筋をぐにゃぐにゃにする爆発でプラント系もやられ、汚染水を海にまきちらした!!


アメの懲罰的賠償裁判みてーに、東電の歴代管理職とバ菅政権閣僚は、一人頭ン百億円の賠償金払え!! ( 怒り )


 東電、ケーブルが短すぎて電源車使用できず。勿論嘘発表で隠蔽

 AERA 4/12日号 P.27 http://easycaptures.com/fs/uploaded/400/5774330756.jpg

 > 3/11 22時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
 > 武藤は会見で 「 つなぐところが冠水したため 」 と釈明したが、正確ではない。
 > 事実は 「 ケーブルが短くて使えなかった。プラグも合わなくて 」 ( 東電中堅 )。
 > 現地から 「 500メートルのケーブルが必要だ 」 と連絡が入ったが、そんな長いものは社内を探しても見つからない。


87名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:18:06.05 ID:tGuk9OPa0
菅にしては珍しいいいことだからこれでよい
88名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:19:08.27 ID:jSnZc5HD0
稚拙な政治
いや、こんなの政治とは言えんね

この政治に、止めと良かった、というマスゴミの提灯記事が続く
とても先進国の意思決定プロセスとは言えんし、民主主義の体になってない
89名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:21:22.57 ID:Q63q1A4H0
>>83
お前は、人から何かを頼まれて、それを考えている最中、
40分後に記者会見されたりネットで情報を流されたりしたら、
どう思うんだ?人間として。
90名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:22:37.56 ID:b1irgaKw0
そりゃまあ、これだけ政府中枢の面々が1ヶ月極秘会議して出した答えが
「法的根拠はないので要請だけにしよう」ってんじゃな

浜岡が危ないのは震災直後から言われていたのだから、それこそ国民的議論や法整備をすれば良かったのに
91名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:24:16.64 ID:wzioD4Tb0
国民の安全を蔑ろにして原発利権で甘い汁を吸い続けた自民党

東電労組とズブズブであり、無能無策で被害を拡大させた民主党

いい加減な安全管理で100年以上消えない放射能汚染を発生させた東京電力

東京電力の現金に屈し、良心を捨てた官僚と学者と大マスコミ


万死に値する国賊の鬼畜外道たち。国民に謝罪して、私財全て没収の後、最低30年は刑務所へ行け。
92名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:24:49.62 ID:wz8U6Umi0
>>90
そもそも緊急停止命令権もなしに原発をじゃかすかつくらせた自民の責任は?
93名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:25:59.71 ID:xOytvInD0
>>92
民主党政権になっても緊急停止命令権もなしに
福島原発承認して原発推進してんだけどね
94名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:26:00.23 ID:Q63q1A4H0
>>90
民主党政権が1か月考えて来たってことは、
緊急性事態にも疑問符が付くな。
95名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:28:59.07 ID:wz8U6Umi0
原発の緊急停止命令もできないわガードマンは非武装だわ原子炉建屋のコンクリート壁は水蒸気爆発にも耐えられないペラペラだわ・・・平和ボケってレベルじゃねーぞ
96名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:29:32.78 ID:A6fPnx7I0
スッカラカン内閣も今回の事で潮目が変わったのかな?
97名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:30:41.44 ID:b1irgaKw0
>>94
「自分達が法律を作れる」立場にある者達が、1月雁首揃えて

>弁護士出身の枝野氏らが、その場で原子炉等規制法などの関連法や政令のページをたぐった。
>「やはり条文をどう読んでも、法的に停止を指示することは出来ない。/異論を唱える者はいなかった。

これはない。絶対にないわ。
98名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:31:48.53 ID:Y91JvutG0
枝野や仙谷が弁護士なのは
こういう時、役立つな。
99名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:31:52.72 ID:MFcZrPfi0
>>95
建て屋のコンクリ壁が強固なら爆発のエネルギーは今以上に設備側に向かってるぞ。
100名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:32:49.52 ID:jSnZc5HD0
二・三人が寄って決めてるから、当たるも八卦当たらぬも八卦ってことだ
そのうち占い師が出入りするようになる
101名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:35:31.77 ID:Q63q1A4H0
>>98
弁護士上がりだから、法の抜け道を付くとか、言い逃れの方法を考えるとか、
姑息なことしかできないんだよ。彼らは弁護士にはいいかも知れないけど、
自分で責任を負い、法律を作る政治家には向いていない。
102名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:40:26.89 ID:OdLLaeXQO
国は内閣府原子力安全委員会が定めた防災指針に基づき、原発からおおむね10キロ圏内を「防災対策を重点的に充実すべき地域の範囲」(EPZ)と定めているだって。
福島第1の事故の場合、政府は20キロ圏内を「警戒区域」に、最大47キロ離れた飯舘村などを「計画的避難区域」に指定して避難を呼び掛けているから、50キロをEPZにして防災計画も作り直しだね。
103名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:47:05.07 ID:aS0RCZ+o0
原発停止を開戦に置き換えてみようw
104名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:47:10.08 ID:HqI40dHW0
菅はいつもこう。
昔厚労大臣やったときもエイズ問題でパフォーマンスやっておきながら、
薬事行政全体の改革には無関心。
おかげで新薬承認が滞って大きな内外格差ができて海外で普通に使っている薬が
日本で使えない今の事態を招いた。でも本人はそういう問題には無関心。

原発も浜岡を止めるという素人にわかりやすい話には反応するが、
稼働している原発全体の安全性強化をどうするかという退屈な話は
役人がレクに行っても居眠りしちゃうか逆ギレするかだから
前に進まない。
105名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:51:44.69 ID:iTI1KidU0
東日本大震災が起きて議論ができなかったため、TPP参加結論は11月に先送りになった。
日本政府は次は浜岡原発周辺に地震来るのがわかってるから原発停止したのだろう。これは、たとえ浜岡原発周辺に地震来てもTPPには参加しないという日本政府の意思表示か、
もう一度浜岡原発周辺に大地震起きても原発停止したから地震起きてOKという意思表示かw
106名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:54:27.57 ID:SLXp0LQF0
福島原発事故賠償想定額4兆円はあまりにも少なすぎる。
たった4兆円なら何も国や全国の電力会社の支援は必要ない。
東電の自己努力で十分返済可能。売り上げがもともと5兆円もある。
経常利益は3千億円。また電力料金2割アップの1兆円は全額補償に
まわして総計で年に1兆3千億円の賠償原資。4年もあれば完済してしまう額。

恐らくこの10倍が真実だろう。
原発高レベル放射能廃液のフランスへの処理依頼だけで10兆円。
また福島第一原発の周辺20キロの土地の時価買い上げで10兆円。
それにこれから起ってくる無数の原発事故賠償民事訴訟で10兆円。
だから国の方針の「原発賠償機構」が必要なのだ。
今後は電気料金の大幅値上げが国民生活にのしかかって来る。
107名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:55:17.35 ID:jSnZc5HD0
>>105
そんな些細な問題については考えておりません
首相になった時から逐次処理
とりあえずやってみるのが菅首相の方針です
108名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:56:27.42 ID:ZZw9a4u20
>>1
>4月上旬から1か月にわたり、「浜岡原発停止」を極秘裏に検討
していて、記者会見したわけだが、
>中核メンバー以外の官邸スタッフには内容すら知らされていなかった。
>中部電力に要請(by 電話)したのも、記者会見が始まるわずか1時間前

こんなやり方。
流石菅ですww
109名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:58:19.86 ID:iTI1KidU0
浜岡原発停止は、アメリカによる人工地震説を菅は考慮にいれた判断だろう。
TPP参加結論先送りにして、アメリカにカマかけてるな、菅はw
110名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 06:58:38.28 ID:Tpz/f+hf0
「アメリカからの強い要望」とは言いたくないらしい
111名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:00:44.55 ID:cAW+zn6g0
1ヶ月間も協議している余裕があるんだから、大して緊急性がないんだろ。いま急に停める必要ないじゃん。
あと3ヶ月間、じっくり協議してればよかったのに。
そんで8月に停止要請して9月に停めれば、夏の電力ピークを避けられた。
112名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:03:46.38 ID:UE5dpxHmO
菅の思いつきで日本右往左往
113名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:14:32.04 ID:ljamqrGxO
 「現時点では考えていない」と中部電力社長は会見で電気料金値上げを否定したが、それは国がコストなどの支援を約束したから。
 よもや、政府として約束した事を反故にはしないよね、菅さん?
 政権不揚策のために一企業に大ダメージを与えているのだから、菅総理と海江田経済産業大臣は、どのように実行するのか、速やかに答えるべき!

■2011/05/09の会見で、中部電力は
「政府に5つの要請をし、海江田万里・経済産業大臣からは、基本的に了解した・最大限の支援をするという言葉を頂いた。
(だから、今回、運転停止という決断をしたんだ)」という事を明らかに。
(しかし、海江田万里・経営産業大臣は、中部電力社長の会見の後に始めた会見で、
記者から「(火力で増える)2000億・3000億円のロスを強いるのは、それを全て(国が)カバーする御覚悟があるのか?」と問い詰められ、
「これは今、金額がいくらかということも確定しておりません。
 ですから先ず、またいずれ近いうちに、中部電力の社長とは直接お目にかかって、色んなお話をさせて頂かないといけないと思っております」
と早速責任回避をしていたが…)
◆5つの約束
@「(2〜3年以内に完了する)津波対策が完了した場合は、運転が再開できることを確認したい」
 →中部電力は、これから津波対策に300億円もの費用を投じて15mの防波壁などを設置する。
 津波対策は2〜3年で完了するが、中部電力からすれば「では、(一度運転停止しても)その時、本当に再開できるのか?」という事を、非常に不安に感じていた。
 そこの所の担保を政府に求めた。
 一方、川勝平太・静岡県知事は「中部電力が行う津波対策では不十分(どのように不十分かは言及せず)」と話しており、了解は得られそうにない。
(半径20kmの原発周辺市と県知事の2つの了解がないと、政府が了解しても、再開できない)
 だからこそ、中部電力は、運転再開の担保を(菅総理からの要請なのだからこそ)政府に求めた(そして、政府はそれを了解した)。
 しかし、川勝静岡県知事は了解しそうにない。
(さて、どうやって政府は再開させるつもりなのか?菅総理は答えるべき)
114名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:18:55.64 ID:ljamqrGxO
>>113
A「浜岡原発の安全対策は、法律に基づき適切に実施されている。
 だから、今回の運転停止はあくまで福島第一原発の事故を受けて、国民により一層安心して頂くためのものである。
 (菅総理からの要請なのだから、)それを政府が十分に(国民に)周知して欲しい」
 →これは、中部電力の強烈な自負心。「これまで我々は、地震対策・津波対策を(国が定めた法律に基づき)やってきた。それ自体は、現在も問題ない」と強調している。
B「利用者・株主に過度な負担を強いることがないように、
経営に国として十分な支援をして欲しい」
 →原発から火力に切り替えた場合、1日7億円もの損失が中部電力に発生する。これは、営業赤字に転落する可能性が非常に高い。
 (菅総理からの要請なのだから、)その時、電気料金値上げがないように、(燃料費増大のコストを)支援して欲しい。
C「夏場、非常に需給バランスが苦しくなるので、そこの部分についての支援をお願いしたい」
D「立地地域(特に御前崎市)の交付金や雇用などの経済対策を十分に配慮して欲しい」
(→交付金について、枝野官房長官は会見で「最低でも8割は維持される」と言ったが、
石原・御前崎市長は、2011/05/08の夜に海江田万里・経済産業大臣から電話があり、
「(枝野官房長官は)8割と言われていますが?いや違う、そうじゃないよ、という話をした。今まで通り(100%)だろうと思っています」と明らかに)
(→雇用(=今までの収入)はいかに保証するのか?
 数日後には原発は停止し、協力会社の受注=仕事は無くなってしまうのだから、労働者の不安解消と生活費のために、菅総理はすぐにも対応策を答え実施すべき)
115名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:20:21.14 ID:KPdX7jC/0
福島の原発も初動云々が言われてるし 今度は浜岡さんに
口出して大丈夫なのかな 収拾つかなくなる予感がするんだが
116名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:21:00.33 ID:EO5Kjouu0
枝野以外の法律家にも聞け
117名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:23:35.59 ID:oJS1gFKT0
「首相! シナが侵略してきました」
「戦争を避けるために直ちに降伏する」
こんな感じだな。ソ連と同じ民主集中制が既に始まっている。
同じ手段でパチンコ屋、焼き肉屋も潰せるはず。
118名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:25:42.22 ID:jSnZc5HD0
【民主なら宣戦布告も簡単♪】
119名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:25:49.19 ID:h7jeSkYL0
>>61
>燃料棒は使いきらない限りは抜けないんだから、停止しても何の意味もないんだぞ。

緊急停止と冷温停止を比べたら、全電源喪失から冷却システム復旧までのタイムリミットが
全然違うんだよ。いい加減わかれ。
120名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:30:08.98 ID:Koc/6nxc0
まさに政治主導だよな
国民は民主党にこういうのを望んでたんだよ
121名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:30:41.19 ID:8B/zelBVO
地震はいつ発生したんだっけ?
122名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:31:57.17 ID:1Cl8D9t5O
直下型地震の対策しなくちゃいけないのに、どうして津波対策?
津波が心配なら他の原発は、何故停めなくていい?
他の原発には津波来ないのか?
123名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:34:59.61 ID:gr2g2vuN0
>>4
中電社長が「原発は絶対安全」「事故が起きても国の支援は全くいらない」と言えばいいんじゃねーの?

事故が起きれば「国が〜」というんだから、原発の安全性に国が関わるのは当然だろ
今までの原発管理の安全性について、電力会社が真面目に取り組んでこなかったツケだろ
124名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:42:26.07 ID:wS+qLopN0
行政指導も法的根拠が必要なんだけど。この記者、勉強不足。
125名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:43:58.38 ID:aS0RCZ+o0
野党にも協力求めたんだから
まず原発停止を考えいる旨を伝えて
知恵を貸してもらうか法律を変えるかすればいいじゃん
なんで極秘wなんでひと月も無駄にwなんでだまし討w

結局菅政権のパフォーマンスのために国民的議論も安全も
おざなりにされたってことかよ
126名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:50:12.42 ID:2vDxYZWBP
>>124
俺もそう思って途中で読むの止めた。
127名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:50:31.21 ID:KRUgmvBb0
伸子「夫がヒットを打ちました」
128名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 07:52:09.50 ID:g8EROvF30
極秘裏に電撃的にやったのが成功の秘訣だな。
129名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:04:08.54 ID:MoFSdEdZ0
>>33
事前に知らせたら、原発推進政党の自民とかががうるさく反論してきて
決まらなくなるからだよ。
「経済はどうする」だの「なぜ浜岡だけ」とか文句つけられる。

共産なら賛成しそうだが、「浜岡だけでなく全部止めろ」と言い出して
収集がつかなくなる。
130名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:05:48.55 ID:aUXIa9xa0
これで日本がまたダメになる
経済ガタガタ
131名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:06:15.93 ID:l24fdfmB0
>>129
で、浜岡だけ止めればそれでいいの?
132名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:12:19.67 ID:wL/zOj7mO
>>129
てな事を言うくせに大連立やら復興会議やらに自民を引き込もうと必死の民主
端から自民の提言を聞く気がないくせに
133名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:13:41.10 ID:l24fdfmB0
>>129
その論法、見たことあるのよ。俺の知り合いも全く同じこと言ってた。
よかったら答えてくれないか。

1. どこから情報が流れて来るんだ?w
2. 浜岡だけ止まればそれでいいの? (菅は浜岡以外止めないつもり)

中越にもでかい余震があったが、柏崎刈羽は止めないでいいの?
中越地震の時、震度 7 で揺すぶられても重大事故に到らなかったから、
こちらは実地試験済みということで問題無いのでしょうか?
134名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:14:51.38 ID:MoFSdEdZ0
>>131
実際問題、火力とか代替の電気が確保できる見通しがないと、
すぐには全部止められないでしょ。
俺はすぐにでも全部止めて欲しいけど。

まず一番危ない浜岡を止めることができれば、次はどこ止めろという
議論や訴訟が国民の間から出てくるのは確実。
40年超えたもの、活断層の上のもの、高速増殖炉、第二の都市である大阪に
近い福井の原発、などなど。
135名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:23:30.71 ID:MoFSdEdZ0
>>133
2については、>>134読んでね。俺は全部すぐ止めたい派だから。
経済への影響を考えると世論は全部即停止までは許さないだろうってこと。
大停電がおこる。

中部電力は原子力への依存度が低いのも浜岡が選ばれた理由のひとつかと。
あとは、日本の中心だから。ここがやれれると壊滅的。
偏西風で首都圏にとって一番危険というのも理由だろう。

1についてはどこかのニュースに出ていた。トップダウンでやった経緯ね。
136名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:27:46.05 ID:bsXPbTdNO
難しい判断を迫る相手に、ギリギリまで何も通告せず、通告する時は一方的。相手に十分検討する時間を与えずに、都合の悪い返答だったら即批判。入閣要請の時と全く同じ。いわゆるヤクザ交渉が民主党の標準なんだな。
137名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:28:56.84 ID:OqmuBJWo0
>>1
どこの独裁国家だよw
民主的に手続きしろよ
138名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:29:17.11 ID:b1irgaKw0
>>136
わざわざギリギリまで待って「急ブレーキ・急ハンドル」やって、「俺のドラテク凄いだろ」と自慢するDQNですね
139名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:29:24.78 ID:aS0RCZ+o0
>>136
ヤクザ交渉があらふしぎ
報道ではトップダウンにw
誰でも簡単失敗なし
140名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:32:09.97 ID:Qt6beq4z0
ここのスレッドの人達は
情報の分析能力が低いね。
事態の正確な把握が全くできていないよ。

まず、浜岡原発の停止依頼については、
一時的なものだよ。津波対策の堤防工事が出来るまでの
暫定処置で堤防が出来れば再稼動するんだよ。

あと津波対策についても
もともと浜岡原発は標高15mほどあり海岸線からも500mほど
内陸よりで、標高0m海岸にあった福島とは条件が違う。
追加で造る津浪堤防も高さ5m程度の予定。

要するに緊急性は福島よりはるかに低い。
それでも要請を出したのは万一があると東京が風下だから
であってむしろこの問題が将来廃炉論議になる可能性が高い。
141名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:33:19.32 ID:MoFSdEdZ0
>>136
自民のときもそうだったよ。
トップダウンでやろうとすると、直前までもらさないようにやるしかない。

小泉の内閣きめるときもそうだっただろ?
森とかにすら候補を話さなかった。
組閣は首相の権限だからそれでいい。
142名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:33:43.62 ID:M2COW2Q80
どこの独裁国家だよ。

> 自主的な協力を求める
意味不明だしw
相変わらず言葉遊びばっかりだな。
143名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:36:49.50 ID:g8EROvF30
>>140
物議を醸してるのは、そこじゃないだろ。
144名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:41:48.32 ID:ZtuO98Px0
停止させてもリスクは変わらないのに。。。
大津波、あるいは大規模直下型地震が起これば、
停止させても停止させなくても同じ被害が出るのに。
マスコミや評論家はなぜそのことを指摘しないんだ?
145名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:43:23.42 ID:i2EUdl520
一度稼働した原発は電力会社以外は止められないってことなんか?
制度として制御不能じゃん
146名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:45:56.59 ID:g8EROvF30
>マスコミや評論家はなぜそのことを指摘しないんだ?

停止させるとリスクは大違いだから。
147名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:46:58.15 ID:hFSkD5GKP
理系総理に弁護士っていい組合せなのかもな
148名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:47:12.93 ID:MoFSdEdZ0
>>140
500mも離れてないだろ。
写真みてみな。5号機なんて海のすぐそば。

保安院の安全チェックがまったく機能していなかったとわかる。
149名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:47:41.05 ID:OrDYbMEz0
やっぱり節電大臣は蚊帳の外かよw
もう辞めたのかってぐらい影が薄いなww
150名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:49:22.61 ID:7k9Wi1g40

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

 【アンマン=横田一成】カタールの衛星テレビアルジャズィーラは15日夕(日本時間午後夜)、
 「サラヤ・アルムジャヒディーン(聖戦士の部隊)」を名乗るイスラム武装集団に拘束されていた邦人3人が解放されたと報じた。

 拘束されていたのは非政府組織(NGO)代表の今井紀明さん(18)=札幌市西区宮の沢2条2ノ3ノ24、
 フォトジャーナリストの郡山総一郎さん(32)=東京都杉並区高円寺南5ノ37ノ19―101、
 ボランティアの高遠菜穂子さん(34)=北海道千歳市上長都1058=の3人とみられる。

 3人はイラク・イスラム聖職者協会の保護の下にあり、健康状態は良好と言う。解放場所は首都バグダッド。

151名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:50:00.10 ID:DVXnCm2Z0
相変わらずの無責任ぶりだな。
法的根拠が無いから仕方なく?
んなわけねーだろ。
これでなんか問題起きても、
「自分達はあくまでも要請しただけで決断したのは中部電力。よって我々に責任はない」
と言える・・・みたいなこと考えて、むしろ積極的に「要請」の形にしたに決まってるぜ。
152名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:50:16.12 ID:eqPA4vERO
>>141
内々の話と民間業者に協力を要請する話とを混同すんなよ
153名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:52:10.34 ID:sLQm71Nv0
>>19
俺も最初そう思ったw

2009年7月11日 毎日新聞
「中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる」 鳩山邦夫前総務相
154名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:52:14.50 ID:5RFmopFG0
首相動向でたまに売国オールスターが官邸入りしてて何やってるんだろうと思ってたらこういう悪巧みしてたのか
いや止めさせるのは大変いいんだけど
安全第一だけど

あんまりこういう密室政治はいいとは思わないな
155名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:52:36.81 ID:2Hwd4dbm0
これが民主党の実態ですよ。前から言っているけど一部の人間が勝手に決めて内容精査すらしない。
一部以外の民主党員は負け犬状態で何もできない。党規定すらろくにない政党ですから。
彼らが中国政府を目指すのも分かりますね。隠蔽に走り情報遮断できれば支配できるという脳内構造ですし。
156名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:53:17.04 ID:b1irgaKw0
弁護士ったってこのレベルだもの。場末のプロ市民じゃあるまいに。
ttp://twitter.com/#!/masaki_kito

>中部電力社長の会見には、自分たちが浜岡に原発を設置したのだという経営責任の観点すらなく、

>@東電管内には電気を回さないA中部電力の住民には節電を呼びかけるB政府に保障を求める、
>など経営者側は悪くないという保身に満ちていて、著しく傲慢な印象を受けました。
157名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:53:34.55 ID:nSn38Atr0
>>144
制御棒差せるか差せないかの違いはある。
浜岡のようなタイプの施設は差せない可能性が大きいんだそうだ
そういう理由になると、止めなければならない原発が増えるので
それを指摘すると浜岡を止める事が出来ないんだよ

もし差せなかったら同じ被害では決して済まない
だけど福島原発の核爆発(三度の爆発音のうち初回は水素爆発)
が使用済み燃料プールで起きた事を考えるとどうなんだろうなとは思う
結局危険である事には変わりはない
158名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:53:38.94 ID:tE5OvyhbP
法律作れよ。
国会でやれよ。

何が政治主導だよ。
159名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:55:15.78 ID:M2COW2Q80
>>158
法律作らずにトップの実質的命令で国を動かすって、カダフィ政権とかだよな。
今回の手法について朝日とかがかみつかないのがおかしい。
自分たちと同じ主張ならOKというのは民主主義でも何でもない。
160名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:56:24.76 ID:hFSkD5GKP
http://www.mynewsjapan.com/reports/249
このデータ偽造でつくったって件で
止めるべきだわ
161名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:59:02.56 ID:RLUuN9Iy0
>4
スッカラ菅の思いつき要請の後、
あわてて中部電力の会長がカタールへ飛んでたけど、
あれ政府の人間が一緒に行くのが筋だよな。

通常の資源取引ではありえない買い方をしなきゃならんのだから、
札束だけでなく、日本政府の信用を使わなきゃだめだろ。
今回必要分が確実に調達できたのか、知るすべはないが、
相当に吹っかけられたか、
相手に大きな借りを作ってしまったことは
間違いないだろう。
つか、だめだったみたいだけどな。
162名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:59:57.25 ID:bX86A+9u0
これ内閣さえ関係無いのな。

菅首相の個人的なお願いって

こわいな。

奥さん。やれっていってるんじゃないんですよ。お願いしてるだけなんですよ。

こういうパターンだから。
恐喝だろう。
163名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:01:14.72 ID:hFSkD5GKP
アメリカのシェールガス革命で
アメリカが輸入に頼らなくなったので
中東のガスがだぶついてるんだよ
164名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:01:30.26 ID:xaU6sZoJP
>159
浜岡が止まったからどうでもいいじゃんw
それとも原発動いてなきゃ何か都合でも悪いのか?
165名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:01:38.94 ID:dTmb4A0k0
民主党に、制御棒が無いから怖い
166名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:03:50.22 ID:OdLLaeXQO
>>148
保安院が対象の全45基で電源設備を維持できる津波の短期対策が実施されたことを確認ってあった報道が実は計画書で確認ってことだった。

福島第1原発:緊急安全対策「適切に実施」 16原発報告
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110507k0000m040154000c.html

 経済産業省原子力安全・保安院は6日、東京電力福島第1原発事故を受け、津波の影響で全電源喪失した場合を想定し各電力会社などに指示していた緊急安全対策について、「適切に実施されている」との評価結果を発表した。
 中部電力浜岡原発については「今回の対策は適切だが、発生が懸念される東海地震に対する安全性を高めるため、運転停止を求めた」としている。 指示は、海江田万里・経済産業相が3月30日に出した。
これを受け、各電力会社などは、大容量の電源車や海水ポンプ電動機の予備品の確保、防潮堤を造る計画などをまとめ、保安院に報告した。
 報告書を提出したのは、北海道電力泊原発▽東北電力東通原発▽中部電力浜岡原発▽関西電力美浜原発▽中国電力島根原発▽九州電力玄海原発など計16発電所。


167名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:03:50.31 ID:bX86A+9u0
>>159
朝日新聞が売れればなんだって書くぜ
戦争だいすきだったし
中国や北朝鮮はパラダイスだぜ
文化大革命で人がたくさん死んでも
無視するぜ
168名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:04:02.71 ID:OrDYbMEz0
>>145
技術基準安全基準に引っかからないのに止める根拠が無いもの。
細野と海江田がボンクラで何も見つけられなかった。
省令でも何でも変更して引っ掛ければ停止できたけど、それやると
他の原発も当然引掛かるだろうねw
169名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:04:25.27 ID:fF4QHFhT0
自民 原発推進派はや始動

低線量放射線、体に良いw  加納時男東電顧問

加納時男氏
1935年生まれ。元東京電力副社長。98年参院選比例区で日本経団連が支援する「財界候補」として当選、
2010年まで2期務めた。現在は東電顧問。
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/9527337020.jpg
170名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:06:54.49 ID:HwmmVN9pO
>>141
>>136で言いたいのは震災直後に谷垣に入閣要請した時の話だろ?
与党内の人事だったら当落で物議があるだろうが所詮は内輪の話で任命者と披任命者の問題。
けど野党を抱き込むのは大袈裟かもしれないが日本の将来すら変わりかねない話だろ。
利害関係者がものすごく多くて調整のいる話をいきなりこの場で決めろってどういう了見だ?
171名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:08:03.92 ID:OnhilJ3b0
いや止めるのはいいんだよ。
おそらく、>>129みたいなことはが起こるとも限らない。
だから超法規的措置で停止を命令する。
じゃあ、これから法律を作るのかって話。そんな話全くないからダメなんだよ。
まあ、本来ならそういったことをまとめるのが首相の仕事なんだけどな。
いかに推進派を説得できるかがカギ。
今回は福島の事故という大義名分があったから交渉しやすかったはずなのに。
パフォーマンス意外のなんでもない。
172名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:08:58.11 ID:/k/UkJ8i0
福島の件を目の当たりにして、原子力災害がもたらす甚大性を誰もが認識したはず。
浜岡が事故を起せば東海地方のみならず関東も壊滅するのは素人でもわかること。
東電の事故処理や記者会見の怠慢を引き合いに出すまでもなく、事故の際の処理を中部電力が負えるのかどうかは大きな疑問が残る。
法的根拠とか手続きとか根回しとかという前に、1人の人間として停止要請は当然のこと。

実際問題、中部電力が停止してもしなくても関係ない。
国が停止要請したという事実が重要。

要請無視して事故が起きれば中電が全責任を負えばいいだけだし、停止して政権交代後に再起動容認して事故が起きれば次の政権が責任取ればいいだけの話。
交付金で不労所得にどっぷり浸かっている地元は放射能で滅びるまで自らの愚かさに気が付かないだろう。
173名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:09:38.16 ID:b1irgaKw0
「どうせ反対されるに決まってるから、極秘でやりました」って、まさにそれが「幼児的独裁思考」だろ
174名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:09:47.90 ID:bX86A+9u0
>>164
民主党と言うお馬鹿政党に
日本が破壊つくされ
国民の将来が風前の灯火

国民が民主の退場を願う

しかしこんなときでさえ
テロリストが民主党幹部を
ぶち殺すようなことはあってはならない

わかるかい?
175名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:12:04.93 ID:OrDYbMEz0
命令なんかしてないけどなw
事前に根回ししないで頭越しにやられたら、更に相手の態度が
硬化するだけの話。
それなら事前に落としどころを探して協議したほうが、余程楽に
実施できる。
バカがトップでは国がもたない、鳩山さんの言うとおりだな。
176名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:12:18.65 ID:Qz00VqGq0
とめる法律が無い?ウソじゃね?

電気事業法(抄)
第40条 経済産業大臣は、事業用電気工作物が前条第一項の経済産業省令で定める技術基準に適合していないと
認めるときは、事業用電気工作物を設置する者に対し、その技術基準に適合するように事業用電気工作物を修理し、改造し、
若しくは移転し、若しくはその使用を一時停止すべきことを命じ、又はその使用を制限することができる。

今回の要請は、技術基準に適合している電気工作物、今回の場合は浜岡原子力発電所を停止させることが法的に
できないってこと。

逆に言えば、要請で正常な設備を止めることができる前例を作ったんだよ。

177名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:13:06.58 ID:xclclW7b0
政府が政治放棄wwwあほか
178名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:14:00.57 ID:tE5OvyhbP
>>164
何事にも手順が必要。
つか、法律を作る立場の人間なんだから、それ省略してどうする。
法律を作ればいいだけ。

政治主導というなら、まさに法律立案すべき。
結局、官僚が怖いだけ。
179名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:14:11.34 ID:XVqwykaD0
海江田氏が電話で中部電力に浜岡原発の全面停止を要請した



ホントにコイツら、重要案件を電話一本で済ませるのが好きだな。
180名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:19:43.66 ID:bX86A+9u0
悪い実例ができたな

また菅おろしが

加速したら

原発カードをちらつかせるぜ

日本経済を人質に

首相の座にしがみつくなんて

こいつやめたら韓国の大統領の

のようにやめたら鳩山もろとも

牢獄にいれられるとでもいうのか?
181名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:20:22.64 ID:SjMuW4At0
もしかして、一ヶ月も検討したのに
停止後の影響とかそれに対する準備については何も話し合ってないの?
182名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:21:41.74 ID:PTL5ON8d0
>172
そうそう。
このスレ民主叩きの自民工作員ばかりとしか思えん。

行政指導は、事業者の自主判断で行う
温和なやり方だから都合がいい。
これでも止めないなら、法案出すだけ。

起こってしまってからでは遅いぞ。
東海道が放射能汚染されたら、
それこそ日本沈没。
183名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:21:52.72 ID:7M/rfB9+0
根回ししてから会見で要請してたらプロレスやん。
それじゃ自民党と一緒やん。
184名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:22:23.98 ID:hFSkD5GKP
>>176
まぁ福一の4号機の爆発原因もわかんないし
その他にもわかんないことはいっぱいあるから
今まで想定外だったものを
踏まえて技術基準を引き上げるって事は
あるだろうね

今まで大丈夫だろうって机上の空論が
間違いだったってわかったんだし
185名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:23:16.90 ID:IEjnlenq0
法律の素人かよ。

電気事業法40条が使えるだろうが…
186名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:23:19.33 ID:tE5OvyhbP
>>182
例えば、これが震災直後に緊急でということで止めろ
という命令をするなら、わからないではない。
法律を考えている暇も、根回ししている暇もなく、
きちんと国民のことを考えてのことならわかる。

でも、もう、50日以上経ってて、いくらでも話し合ったり
善後策や電力の融通の問題なども詰められただろうに、
それをせずに、今更、止めてね、じゃ話合わないわ。
しかも、支持率アップや政権維持の魂胆が見え隠れしてるし。
論外。
187名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:23:46.79 ID:6TP7jm32O
NHK7時のニュースに合わせただけ。
188名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:23:56.90 ID:HwmmVN9pO
>>164
じゃあお前の会社が政府から「明日で事業を畳んでね」と要請されて返答の前に大々的に廃業を発表されたらどうするんだよ?
例えが極端だが問題はそういう話だ。
189名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:24:57.05 ID:heVN7Lq5O
>>161
民主党政府が変な人送って怒らせた実績があったはず。
岩國だったかな?
190名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:25:41.96 ID:M7OdQkdd0
まさに結論ありきw

国民負担や経済的影響など全く検討なし
ま−−このへんがいまの政権の限界なのかな
191名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:25:45.68 ID:M2COW2Q80
>>164
わざわざ誤解を避けるために
> 自分たちと同じ主張ならOKというのは民主主義でも何でもない。
って書いたのに、いきなり論点の違うことを言われても。
192名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:26:59.32 ID:bX86A+9u0
>>188
会社に勤めてないひと
がおおいんですよ
デモも主婦ばかりでしょ?
193名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:27:04.82 ID:hFSkD5GKP
>>186
緊急で止める事案なんだったら
50日経とうが1日で早く止めるべきなんじゃねーの?
それとも50日大丈夫だったんだから
浜岡にこの先災害は来ないという楽観論なのか?
194名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:27:30.93 ID:VVQzTNf00
基準を引き上げたら全国の原発を停止する必要が出てくるからだろ
誰も責任を取らずに浜岡が停止した
何も問題ないじゃないか
195名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:28:20.24 ID:1OA4QlYt0
これ、電力株を4月上旬から仕込んで、直前に投げ売り仕掛けてるやつ居るんじゃねーのか

小沢の得意技だけど、今回はハブられてプギャーだな
196名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:30:02.60 ID:MzMOLnM00
あの〜、行政指導も法的根拠に基づいてやるんですけど。。。

枝野たちが分かってるかどうか知らんが、この読売の記事書いたヤツは
明らかに分かってないだろ。

「行政指導できる法的根拠」についての国会答弁もある。

っつーか、
「なんで行政が民間事業に口をはさめるのか。その根拠法は何なのか。」
ということについては語りつくされてるだろ。
197名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:30:38.68 ID:bX86A+9u0
>>194
菅に責任とってもらった
ほうがいいんだけど

実質的にめいれいしといて
責任逃れしている
馬鹿が首相でいいのか?
198名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:30:48.40 ID:tE5OvyhbP
>>193
やることやる時間はいくらでもあっただろ、ってことなんだが?
結局、震災後、菅は何をしてきたんだ?
今更、こんな決定とかあほすぎるんだわ。
199名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:31:02.05 ID:XVqwykaD0
>>183
中部電力と協議して決めるのが普通なんじゃね?
原発を止めた場合、どうやって不足電力を賄うのか、いつから実施できるのか、そういった事を。
そもそも根回しの何が悪いんだ?
普通、物事を決めるのにも実施するのにも、必要なのは根回しだろ。
今まで民主党が根回しもせずにやって来た事で上手くいった事が一つでもあるか?
200名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:32:12.27 ID:xaU6sZoJP
ID:HwmmVN9pO
ID:bX86A+9u0


 ざwまwあwwwww
201名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:32:38.56 ID:e0ZY1dawO
結論ありきの密室会議か
202名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:34:09.41 ID:rCSYxzi00
>>164
それは法治国家じゃない。
大統領令を乱発していたエリツィン末期以下だな。

>>161
メドはついたらしいけど>LNG融通
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011050990144335.html

ていうか、浜岡原発の津波予想を見直すんなら、原発のある御前崎市や近隣の
東海地震への備えを前面見直さないとダメなんじゃないの?
それとも、沿岸住民は全員流されても、原発が止まって、東京に影響さえなければ
それでいいってことか?

矛盾だらけのこのやり方を支持するヤツの気が知れん。
203名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:34:59.33 ID:0XHDbFLe0
> 4月上旬から1か月にわたり、「浜岡原発停止」を極秘裏に検討してきた
じゃなくて、

実際には
> 4月上旬に1度、「浜岡原発停止」を極秘裏に検討したことがあった
だったんじゃないか?
204名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:35:55.12 ID:OrDYbMEz0
>>183
民主は通り魔だけど?
205名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:36:24.27 ID:hFSkD5GKP
>>198
震災後は震災対策してんじゃん?
よくこんなに早く他の事まで手が回るなと
ある意味感心した
菅は優秀だよ
206名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:37:57.68 ID:ZDeO1XyF0
>>11
国営企業と思ってるわりに、東電が起こした事故は「民間企業の問題だ、政府は悪くない」の一点張りだったが。
207名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:39:05.15 ID:b1irgaKw0
菅が一番楽観論者だと思うんだが
208名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:39:08.32 ID:nSn38Atr0
堤防作ったらまた運転再開するようだけど、それだけの改装しかしないのであれば
チェルノブイリが地震による影響で(2か所?の軍事施設の地震計が探知していました)
わずか4秒で核暴走確定まで追い込まれた事を考えると厳しいな
せめて原子炉やまわりの配管(吊ってあるだけで固定されてません)まで
手が回らないものが。全体をメンテ時などに排出可能なゲル化材などで覆うとか。
209名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:39:55.37 ID:GPorOO9C0
こればっかりは、とてともなく多くの尊い命の問題だからね〜
210名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:40:01.10 ID:0RoVKdjUO
他国の原発維持派は敵になったな
原発廃止派を味方にする動きもないし
211名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:40:03.92 ID:tE5OvyhbP
>>205
それは失礼しましたwwwwww
真性かw
212名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:40:29.97 ID:OrDYbMEz0
>>208
対策の中で一番時間掛かるのが土木工事を伴う防潮堤の建設。
他の事やらないってソースは?
213名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:40:48.54 ID:bX86A+9u0
>>205
これで菅が優秀なのなら
2ch で浜岡とめろといってた
人間は全員優秀だろう

おわらいぐさだ

最近の菅と民主のやることは
2ch の劣化コピーだろ?
214名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:41:08.59 ID:hFSkD5GKP
ホウセイビガーとか
ネマワシガーなんて
無能なトップの
やらない言い訳に過ぎないって
よくわかったわ
215名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:43:24.76 ID:hSGCxtTD0
>>214
で、有能な菅は国民に「節電してね」と言いつつ、
自分は料亭通い再会したんだってね。
216名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:44:05.76 ID:hFSkD5GKP
>>213
言うは易し行うは難し
有言実行

別に誰でも当てはまると思うけどな
そう言う点で菅は優秀だ
217名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:44:12.42 ID:nSn38Atr0
>>212
よく読め


そもそも、やるってソースとその具体的な内容はあるのか
218名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:44:13.39 ID:GPorOO9C0
問題は堤防ができたあと。
アメリカはまた圧力をかけてくるのか?
219名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:44:37.60 ID:bX86A+9u0
>>214
これは
トウスイケンカンパンの真逆
をいってるよね

菅と民主党のめざすは国家の解体だろ?
220名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:45:34.02 ID:tBJ5xrWk0

大バカ殿の菅か? お前の過失による「人災」で多くの福島県民が不自由な避難所暮らしのまなのに、
連日、高級料亭で酒盛りしているようだな、大バカヤロー  マスゴミはこの事実を報道しろ

大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..   戦後、最低最悪の大バカ殿の菅か? 国家百年の計を狂わせた大罪人めが
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)    
      ∩::::::::/        ヽヽ  福島原発事故は、お前のせいで深刻な放射能被害を拡大させた「人災」だぞ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     ||::::::::/     )  (.  .|| オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、地震直後に原子炉の冷却機能が
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| 失われて、何よりも原子炉の海水冷却を急ぐべき時期に、お前は視察と称して
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | ヘリにカメラマンを同乗させて宣伝ビデオの撮影に福島原発へお邪魔虫したな
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  |  
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  国家存亡の危機を、自分の政権延命のためのパフォーマンスに利用し
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |    全世界に醜態をさらす、厚顔無恥の大バカヤローの首相だ
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_   
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::    今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::         腹かき切って福島県民にお詫びすることだ
221名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:45:39.25 ID:MzMOLnM00
あのよー、運転するより停止した方が安全なのはその通りだが
停止しただけじゃ危険は続くんだよねー。

廃炉する技術もまだ確立してないわけだし。

停止したまま防壁で囲ってひたすら直下型大地震が来ないように
祈るかないんだわ。

あ、防壁で囲うのは津波対策ね。地震対策じゃないから。
直下型じゃ津波来ねえからw
222名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:46:01.61 ID:OrDYbMEz0
>>217
中電の会見見てこいアホw
223名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:46:22.89 ID:BrOtZgZ/O
米軍を追い返した骨絡みの反米極左の市民運動家が、米国の圧力に屈するとかってシナリオ絶対ないわ
ただの客受けを狙ったパフォーマンスでしょ
224名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:46:52.21 ID:xaU6sZoJP
>213
オマエのレス何かおかしいぞ?
酔っ払ってんのか
225名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:47:44.05 ID:3P+jOZ4gO
どういう道を取っても、日本滅亡なんだよね。
原発あったら地震でァボーン!
なくしたら経済悪化で日本破綻。
どう転んでも明るい未来はない。滅亡あるのみ。
大津波がくれば原発止めて大正解!地震こなかったり、大した津波でなきゃ、経済悪化させて大失敗!
正解か間違いか、まだまだ先しかわからんが結果は興味がある。
226名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:47:51.75 ID:uFR5VABA0
未来の国民に原発と数百万本の使用済み燃料棒の処理費用をつけ回しするのは愛国主義者のやることか?

六ヶ所村や福井などの隣国からのミサイルが簡単に届く位置に、日本を破滅させる
決定的な弱点である原子力発電所を作るよう推進するのが愛国主義者か?

東海地震で津波以前に破壊させる可能性が高い浜岡原発廃炉を妨げる勢力が愛国主義者か?

特に、福井の原発群、簡単に戦争初期に攻撃されあっという間に国体が崩壊するぞ。
隣国の脅しに屈するしかない。そんな原子力施設を推進する行政や経団連、産経、読売は国賊だぞ。
防人の時代より、陛下と一緒に命がけで守ってきた国土を穢して平気な産経、読売。
虫ずが走る。記事は署名記事にしろよな。外患誘致罪だな。


227名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:48:44.39 ID:hFSkD5GKP
>>215
節電と食う事の節約を結びつけるのがよくわからん
つーか今年の夏はクーラー使えないんだし
夏バテ予防にしっかり食っといた方がいいぞ
228名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:49:01.58 ID:bX86A+9u0
>>216
菅はいっただけで

やるのは電力会社に節電対策に
奔走する人間だよ
でうまくいくかどうかは
まったく菅はわかっていない

責任とるつもりもない

鳩山のフテンマ移転宣言といっしょ

バカは死ななきゃなおらないね
229名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:49:50.02 ID:HwmmVN9pO
>>216
菅だって言っているだけと変わらん。
法律上の根拠がないんだから。
ただ、バックに総理という肩書があるというだけにしか過ぎん。

やるならきちんと法律を整備すべきなんだっての。
230名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:50:36.94 ID:fza7/U430
これ↓の裏付け情報はどこかにございますでしょうか?

武田邦彦氏 「原発論点6「民主・自主・公開」と民主党政権」より

2)浜岡原発を止めたのはアメリカの要請で、
アメリカ軍横須賀基地を守るためだったと公に言われている。
231名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:51:10.65 ID:b1irgaKw0
停止してる間に停電しまくり、堤防が出来て運転再開した途端に地震が来て原子炉大爆発というありがちな展開
232名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:51:27.49 ID:QuWr6eKU0
まるで学校建設と同じように、手順がどうたらとかアホか!
地震は今日明日にも来るかもわからんのに、ノーテンキな奴が多いよな
こんな奴は、頭がコチコチに固くて、何も臨機応変に対応できないんだろうな
日本の総理も大変だ
こんなバカやノーテンキな奴が多くてな
同情するよ
233名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:51:42.91 ID:sL5miNjS0
>>1
上から三行目、普通に中核派メンバーに見えた
234名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:52:36.60 ID:nSn38Atr0
>>222
お前終わってるな・・・
もう一度言うぞ、よく読め
235名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:53:59.14 ID:3P+jOZ4gO
止めるのが正解か間違いか知らんが、やり方が汚いのは確かだな。
マスコミにあんな発表されれば、電力会社は嫌とは言えない。
キチンとした話し合いで決めたのではなく、マスコミに公表して相手を追いつめたのは汚い。
236名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:54:01.78 ID:tE5OvyhbP
>>232
だったら、震災直後に止めろ。
50日も経って、何の議論も脈略も法的根拠も作らずに、
止めてもらっていいですか?
って政治家のやることじゃねえ。
237名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:54:42.46 ID:hFSkD5GKP
法整備は立法府でやったらいいじゃん?
総理は行政府のトップなんだし
ある意味 法制化とは関係無い
238名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:56:10.85 ID:g8EROvF30
>>182
しかも工作員はループしてるから、なんかね。

239名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:56:45.77 ID:PTL5ON8d0
>226
愛国者面している奴が、一番売国奴

なんてことは第二次大戦で証明済み。
朝鮮がまだ日本支配下だったら、そこに原発作り放題だったのになw
240名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:56:52.39 ID:HwmmVN9pO
>>232
臨機応変という名のもとに何をしても許されるわけないだろ。
お前こそ福島の状況を見てパニックになっているんだろ。落ち着け。
241名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:57:17.36 ID:bX86A+9u0
>>232
菅だって同じくらいノーテンキ

原子力にくわしいくせにずっと放置

自分の首がおっこちそうだから

煙幕はったくらいの認識で

気軽に原発停止
242名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:58:21.54 ID:b1irgaKw0
時間ギリギリまで何もせずに、最後は「だって他にどうすれば良いんだ。代案を出せ無責任だぞ」
と居直るのは、普天間その他毎度のやり口だよ

手続きなんかしてる暇がないならそれこそ最初に非常事態宣言出しとけ
根回しなんかしたらプロレスっぽいから嫌だってんなら、もう政治家辞めろ
243名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 09:59:39.25 ID:3P+jOZ4gO
>>230
横須賀がテロの標的になっているから、巻き添えをくらわないために止めたと聞いたぞ。
本当か嘘かは知らんが。
244名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:00:05.24 ID:8ahikrRw0
政府による脅しじゃん・・・
245名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:01:40.41 ID:gHvNUvcHO
浜岡程度が止まったって、影響なんかほぼ無いわ。あほらし。

計画停電だって、本当の意味での計画停電すればいいんだけど、原発動かしたいが為の無計画停電だったし。
246名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:02:34.85 ID:bX86A+9u0
>>237
お前馬鹿?
行政は法律の根拠があって
はじめて動けるんだよ。

なんの根拠もなしに
首相が勝手なこと始められるなら
民主主義と言えない

北朝鮮の民主でも目指すなら別だが
247名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:04:16.67 ID:g8EROvF30
>臨機応変という名のもとに何をしても許されるわけないだろ。

それは正しい。
浜岡原発の運転停止の要請だから許された。
結果的にもそうだ。
248名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:05:59.77 ID:cM3nOIC9O
1ヶ月以上あっただろ震災から

特別立法やっとけよ
その間に
249名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:06:20.80 ID:vsGPs2Ny0
>>242
だな。
やり方はいくらでもあったはず。
首相は多くの権限を持っているが、法を無視はできない。
権力を振りかざして要請したとも取れる今回のやり方は禍根を残すだろう。
250名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:06:49.89 ID:UBsGRQzW0
極秘協議って、極秘にする必要が何処に?
静岡の余震?あったあたりから2chで騒いでいたのに・・・・
251名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:07:48.33 ID:gbaFXbtH0
菅は中国共産党のやり方を日本に導入しているんだな
252名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:08:42.94 ID:bX86A+9u0
>>245
首相がその程度の認識で
いいと思うかい?
253名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:09:51.69 ID:JeaYnmcuO
>>248
親バカの石破が反原発法案を潰します。
254名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:10:09.40 ID:uSUgdUv/P
極秘にしないと原発マフィアが介入してくるからだろ
255名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:10:47.39 ID:hFSkD5GKP
>>246
だから ある意味って行ったじゃん?
三権が独立してるけど
議院内閣制だから行政と立法は結びついてるし
選挙で間接的にしろトップを選ぶんだから
北朝鮮とは全然違うよ
256名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:13:37.23 ID:mdJCegY80
停止要望が発表されてからマスコミは民主政権の不手際を報じなくて済むようになった
257名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:13:59.35 ID:IVVZPH2w0
まあ中部電力にしても停める大義名分が出来てよかったじゃない。煩い工場連中や欲深株主なんかは
稼動して欲しいんだろうが何かあったら会社が消し飛ぶようなものを運営するのは経営的にもよくない
258名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:14:35.93 ID:qTI47ojc0
これは怖いな。独裁のはしりだな。
5人組の協議だけで政策が決まっていく。
法の縛り関係無しに。

なぜ非常事態宣言を出してから、超法規手段でやらないのか
意味がわからない。
259名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:16:08.83 ID:gBCkgwFd0
>6日午後4時半過ぎ、菅首相が首相官邸の執務室に、海江田経済産業相、原発担当の細野豪志首相補佐官、枝野官房長官、仙谷官房副長官らを呼んだ。 

>弁護士出身の枝野氏らが、その場で原子炉等規制法などの関連法や政令のページをたぐった。 
>「やはり条文をどう読んでも、法的に停止を指示することは出来ない。行政指導で、中部電力に自主的な協力を求めるしかない」。異論を唱える者はいなかった。 

最悪の無能メンバーが揃って、枝野が穴だらけの法律解釈か

原子炉等規制法37条3項の、

主務大臣は、核燃料物質、核燃料物質によつて汚染された物又は原子炉による災害の防止の
ため必要があると認めるときは、原子炉設置者に対し、保安規定の変更を命ずることができる。 

の規定を使って保安規定を変更させればいいだけなのに
260名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:16:08.99 ID:r4IY/4xe0
全ては『責任取りたくないから』で説明がつくだろ
261名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:17:44.58 ID:hFSkD5GKP
福島ならまだしも
浜岡の件で非常事態宣言だして
超法規手段とる方が
よっぽど独裁な気がするが・・・・
262名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:18:17.37 ID:a3nreghaO
超法規的措置で止めて
責任は超放棄的措置
263名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:18:25.50 ID:8cSZ/gcF0
超法規的なお願いがまかり通るなら立法府いらねえだろ
264名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:20:13.03 ID:bX86A+9u0
>>261
どっちみち
超法規てきに停止させたんだから
独裁ということだね?
265名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:23:11.37 ID:M7OdQkdd0
法的根拠があるとかないとか言う話じゃなくて・・・

国民生活にどう言う影響があるか
経済活動にどう言う影響があるか
中電の経営状態はどうなるんだとか

そう言う議論が必要なんじゃないの?
この記事のなかで「国民」とか「経済」とか一言も出てこない

ただのパフォーマンスなんだろw
やるなら震災後すぐやればよかったじゃない
まだ回りも納得したかもしれない

なんなのこの2ヶ月間の意味って?
まずそれはっきりさせろアホ
266名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:25:45.82 ID:vsGPs2Ny0
>>259
保安基準に防波堤の高さ基準があるのかな?分からんが。
変えるにしてもどう変えるの?
それが決まってないから出来ないんじゃない?
267名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:27:38.95 ID:VVQzTNf00
世の中が法律通りに動いてると思ってるのか
お目出度い連中だな
268名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:29:37.00 ID:hFSkD5GKP
>>259
37条みたけど
保安規定はあくまで電力会社が作るみたいね
それを行政が作って停止は無理臭い
269名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:29:42.59 ID:NxkBrRBC0
しゃーなしだな!
270名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:29:58.67 ID:VVLwwozs0
>>265
補償も経済も関係ない。原発は悪。法律や議論などいらない。
今まで利権をしゃぶってきた奴らが逆らったら殺す。

そういう国民が結構います。2ちゃんでも暴れてる。これが日本人。
271名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:31:20.57 ID:gBCkgwFd0
>>266
>保安基準に防波堤の高さ基準があるのかな?分からんが。 

国は「直下型2000ガルの振動や高さ50mの津波に対しても余裕をもって冷温停止できるように
保安規定を変えろ、一週間以内に」とでも命令すればいいだけ

>変えるにしてもどう変えるの? 
>それが決まってないから出来ないんじゃない? 

それは中部電力が考えることだが、事前に冷温停止しとけば命令には従えるね
272名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:32:37.95 ID:HyAbqgOP0
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
          't ト‐=‐ァ  /  自民党を独裁政権って叩いてたけど
        ,____/ヽ`ニニ´/     本物は違うだろ?
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
273名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:32:38.58 ID:xpCRyGk0I
一ヶ月以上も何を議論してたの?
全然、見えてこないんだけど
274名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:32:50.51 ID:w5ZMCIR80
実にやり方が汚い さすが民主党
275名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:34:18.51 ID:qnPICzQd0
行政指導は強力、原発は免許や認可が大量にある
どれでも不十分と言える、電力会社側が裁判に持ち込んでも
判決が出る間は営業停止の行政指導が出せる、その間に運転してれば
指導違反で監査に入れる、弁護士ならそれくらいは想定してる
276名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:34:24.03 ID:6ZkX1JdN0
公開で協議しないんだったら、民主党の無駄飯食いの新人議員をリストラしろよ。
あいつらなんもしてないだろ。
277名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:35:33.57 ID:gBCkgwFd0
>>268
国は、保安規定の変更を命令できる

主務大臣は、核燃料物質、核燃料物質によつて汚染された物又は原子炉による災害の防止の 
ため必要があると認めるときは、原子炉設置者に対し、保安規定の変更を命ずることができる。  

だからな

なんなら、36条で引用してる主務省令変えてもいいけど、とりあえずは保安規定変更命令で十分


責任逃れをせずに出すべき命令を出すなら、やりようはいくらでもある

手遅れになってもなかなか出さなかったベント命令もそうだったがな
278名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:35:48.98 ID:+Tct64DW0
>>275
行政救済法を一からやり直した方がいいよ
279名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:35:57.81 ID:r8FQh92A0
そもそも浜岡は13,4mの自然の丘に守られていて
更に3年掛けて別途10mの壁も建設すると言ってたんだ
今回の福島を襲った10mの津波が来ても余裕なのよ。
その上で浜岡を止めるというのは純地震による安全性ということになる。
とすると浜岡レベルの耐震設備の原発は全停止ってことになる。

浜岡だけの根拠とかやりだしたら収集つかなくなりそうだなぁ
280名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:36:25.55 ID:vpRHjjzB0
>>273
原発を止める「空気」を醸成してたんでしょ。
281名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:36:27.11 ID:a8Jrwsw6O
やり方がせこい
282名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:36:29.39 ID:vsGPs2Ny0
>>271
言いたいことは分かるけど、それじゃ再開出来ないじゃない。再開したい時に、また基準を変えるの?
他の原発はその基準を満たさなくても良いのかと問われたときの言い訳は考えておかないとだね。
283名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:36:54.32 ID:GzsvKB1v0
浜岡を止めたくらいで、電力がーって。w
これって、計画停電と同じじゃないのか?
玄海は再稼動させた。これで女川も再稼動させるようなら、
米国への配慮と同時になし崩しに原発再稼動の布石になる。
民主は本来、原発推進派だからな。
一喜一憂しないで今後を注意深く見守るべし。

震災直後からエネルギー政策の見直しを言及したのは菅だけ。
現政府も仙石、海江田筆頭に推進派じゃないのか?w
284名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:37:41.65 ID:hFSkD5GKP
>>264
まぁこの場合はいい事をしたので
独裁と言うより政治的リーダーシップと解釈した方 言葉の意味としてはいいね

>>265
まぁ議員内閣制である以上は
ある程度内閣支持率が無いと
法律の裏付けが取れないからな
パフォーマンスするのはある意味当然だよ

最大野党の党首が行政のトップにあって
ある程度支持率があると言う事は
将来法律を作る時に可決される可能性が高い事を示すからね
285名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:37:55.17 ID:FSQJ0iyY0
普通は
交渉→合意→発表

菅直人がやってるのは
発表→事後承諾

本物のクズだよ
286名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:38:47.36 ID:VVLwwozs0
これに関してはバ管を熱烈支持!議論は不要。
逆らう利権主義者には死を!

という左翼テロリストそのものの考えに賛同するネトウヨも多数
287名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:38:57.37 ID:gBCkgwFd0
>>282
>言いたいことは分かるけど、それじゃ再開出来ないじゃない。

え?再開なんか、もともと出来るわけないじゃん

どうやったら再開できるんだ?教えてくれ

>他の原発はその基準を満たさなくても良いのかと問われたときの言い訳は考えておかないとだね。 

それをいったら、浜岡だけ何で行政指導と問われるのは同じなので、既に「東海地震の確率ガー」の
呪文は唱えた 
288 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/05/10(火) 10:39:59.17 ID:6yh2UWgL0
こいつら無法者だよ
「日本国総理」の仮面で中電を脅したんだろ?

289名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:41:41.96 ID:9hrioM5/0
超法規的措置で、自衛隊が菅とその一味をアポーンしても許す

まさに日本を守るための行動だから
290名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:41:44.25 ID:GzsvKB1v0
>>271
それって、国内の原発全部止めることになるから、怖くてできません。w
日本に安全な原発なんて有るんでしょうか?
291名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:41:52.00 ID:duQjZ+GK0
法律整備しろよ、こんなの一企業に決めさせてどうするんだ
292名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:41:57.59 ID:gia6SEebO
>15
利益を集中させるためだろ
赤十字の金浮いてるけど、資産運用してんのかな
293名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:42:05.33 ID:PyPB2Ufv0

「浜岡原発停止」を極秘裏に検討してきた中核メンバー、
菅・海江田・細野・枝野・仙谷。

魑魅魍魎が跳梁跋扈で酒池肉林って感じだな。
294名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:43:43.13 ID:gBCkgwFd0
>>290
>それって、国内の原発全部止めることになるから、怖くてできません。w 

とりあえずは中部限定でいい

「浜岡だけ止めたけど他は大丈夫?」という一般論になれば、他も止めるしかないだろう
けど、それはまた別の話
295名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:44:23.29 ID:5lZ4mYXe0
会見1時間前に電話で要請!
呆れて物も言えんわ。
296名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:45:10.54 ID:aWeMSZrY0
あれ?省令で対応できるんじゃなかったっけ??
そういうコピペをここで見たが
297名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:47:15.54 ID:5lZ4mYXe0
>>286
で、停電になってPCが使えなくなって、エアコンが使えなくなって暴れる奴らも
そういう奴ら。
298名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:47:42.13 ID:1Rm2C0NfO
>>294
なぜ中部限定でいい?
東海地震が起こる確率や他の地域の安全度など何も分かってないのだが
299名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:47:46.56 ID:hFSkD5GKP
>>277
37の1に原子炉設置者は〜原子炉の運転開始前に、主務大臣の認可を受けなければならない。
だからなぁ

今までどおり動かしながら安全対策はできても
安全対策できるまで止めろというのは無理っぽいよ
300名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:48:05.80 ID:vsGPs2Ny0
>>287
再開を想定していないのなら、それこそ手続きが間違っている。浜岡は危ないので廃炉にします、と言うべき。
交渉にもならないよ。
301名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:48:07.79 ID:GzsvKB1v0
>>294
いや、点検に入ったら、2度と再稼動できないってことになるんだけど。w
南海地震を考えたら伊方停止で四国が終了する。仙石がそんなことさせるわけ無い。
302名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:48:57.31 ID:VVLwwozs0
>>296
さあ、豚枝野が六法めくってもダメとか言ったらしいよ。

でも中部電力が全責任負うし、ようせいのほうがいいよね、結果的にw

それともワザとかなw
303名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:50:56.33 ID:qnPICzQd0
弁護士のような現場を知らない法律家より
こういう時は、町の法律家の行政書士の先生の方が
うまく法律を見つけてくるし、解釈も依頼者の言う通りにしてくれる
304名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:51:47.74 ID:g8EROvF30
自民党や創価学会は何やってんの。
陰口が仕事か。
305名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:52:31.53 ID:hFSkD5GKP
まぁ法制化っつても37条に
主務大臣が必要と認める時は保安規定を満たすまで
認可を取り消す事ができる
みたいなことを追加するんだろうね
306名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:52:51.17 ID:PyPB2Ufv0

民間なら優越的地位乱用で、排除措置命令を出されるレベルw
「違法行為ではない。 非法行為だ」くらい言ってくれよ、仙谷w
307名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:54:45.16 ID:k2G6rBTiO
中電はどこまで政府が補償するか確約とってあるんかね?
こんな法的根拠ない命令にちかい要請で
電力不足による倒産てかまで面倒見きれないだろ
308名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:55:08.89 ID:b1irgaKw0
千葉の死刑執行と一緒で、「結局どっち側にも嫌われる英断」の典型だわいな
309名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:55:16.44 ID:gBCkgwFd0
>>296
保安規定変更命令だけで、十分

>>298
>>287

>>299
>37の1に原子炉設置者は〜原子炉の運転開始前に、主務大臣の認可を受けなければならない。 
>だからなぁ 

一度許可がでると許可の安全要件を欠いてたと判明しても許可は取り消せないんで、そっちは使えない
310名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:55:33.33 ID:UFc65S09O
相変わらずコイツ等阿呆だな
いかにして支持率を回復させるか統一地方選挙前半後から部会合を開いてたということか
ある意味震災後一番機能した部会と言えるなw
政局基準では被災者支援も復興も上手く進むわけないよ
311名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:55:36.14 ID:1Rm2C0NfO
とにかく最近十数年の知見で
人類は地質学的に地震について殆ど分かってない事が分かってきた
活断層の上にあるから何十年以内に大地震が起こりやすいなどという仮説も根拠レス
安全性を考慮し停止が望ましいのなら福井も他も全て停めなければならない
312名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:57:57.14 ID:bOrVM8GUO
枝豚が法律チェックか。
アバズレ弁護士仙石は最近はもうろくして法律チェックは出来ないんだな。
313名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:58:29.80 ID:Xr0Z5Utt0
株主に訴えられるんじゃねえかなぁ
314名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:58:42.66 ID:M7OdQkdd0
責任はとらない
だけど民間企業に踏絵をせまる

これ政治が絶対しちゃいけないこと
なんだがな・・・

ガバナンスのイロハも分かってない
正直なんなのこのアホ政権は?って感じだ
315名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:58:48.03 ID:tXCXUOzK0
認可だか許可だかを取り消したり停止するのは現実的でない。

中電がいつもどおりの操業をしているだけの現状においては
保安院が自らの間違いをみとめるということだから
官僚組織の生態からするとかなりハードルが高い。

原発を止めようとしても役所にサボタージュされて身動き取れなくなる。
316名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 10:59:36.53 ID:g6DoDNTi0
>>4
> 2500億ものコスト増を発生させるんだから、
> 首相自ら中電に足を運んで、中電社長に頭を下げるべきだろ。
> 会見の直前に一方的に通告なんて、非常識にもほどがある。
>
> 谷垣に電話一本で入閣要請したのもそうだけど、
> 菅と取り巻きは非礼で非常識だよね。

菅はマンガと、現実の区別がついてないからね。
そういうの発達障害っていうんだけどさ。

317名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:00:44.56 ID:HwmmVN9pO
>>311
それで止めるのは分かるけど間違いなく電力は足りなくなるよ?
よしんば足りたとしても全開状態が続いたら発電所の安全性に問題が起きかねないけどいいの?
318名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:00:47.26 ID:gBCkgwFd0
>>300
>再開を想定していないのなら、それこそ手続きが間違っている。浜岡は危ないので廃炉にします、と言うべき。 

「政府としては廃炉にするしかないと思うが、そうじゃないというなら電力会社からアイデア出せ」のほうが、
よほど公正な手続き

>交渉にもならないよ。

最初に行政指導するぐらいはいいが、断られたら命令で済むのに交渉する馬鹿は、お前と菅と枝野くらい 

>>301
伊方停止すれば、徳島の火力が増強されるわけだが?

日本を滅ぼしたい仙谷は、地元への利益誘導すらやりたくないだろうけど
319名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:03:09.80 ID:Vt8F8fHm0
>>301
伊方は四国の電力の40%を供給してる。
現実、停止無理。

対策急ぐしかない。
320名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:03:23.80 ID:g8EROvF30

電力が不足する可能性と
原発が事故を起こす可能性とを比べても
同じぐらいではないだろうか。
321名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:04:13.84 ID:B1sI3lxf0
このような政治手法をファシズムと言うんじゃないのかな
政治主導というのがファシズムであることがやっと分かってきたんじゃないのか
322名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:04:53.27 ID:k4wsbVNr0
毎日に載ったバカ奸大活躍の捏造記事と同じ匂いがする
323名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:05:04.34 ID:5Dr+K9N00
>>33
こんなの表立ってやったら簡単に潰されるに決まってるだろばか
原発止めるなんて小泉形式のように発表して世論の動向をうかがうのがいちばん
324名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:05:09.93 ID:w5ZMCIR80
無責任菅の得意技炸裂 中電丸投げ責任転嫁パフォーマンスで支持率アップ
325名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:05:14.33 ID:lnP8rKaj0
>>301
伊方は停止で済むのか
断層の直上に立地してるぞ
326名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:08:02.61 ID:k4wsbVNr0
理があるなら説得すりゃいいのいに
自ら無能と宣言しているようなものだな
超法規措置でいろいろ経営支援地元対策するくせに卑怯すぎて呆れるわ
327名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:08:08.33 ID:HwmmVN9pO
>>320
お前は数字すら読めないのか。
発電量を積み上げた数字と経験から裏打ちされた需要予測が不測の事態の数字となぜ同じになる?
328名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:08:29.19 ID:gBCkgwFd0
>>319
伊方は201万kW程度だが、徳島の橘湾火力は210万kW、阿南火力は124.5万kW

関西に送電してるんだけど、四国内としては余裕で間に合う

329名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:09:01.76 ID:aGow9ASt0
中部電力は電気余ってるとあれほどw
330名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:09:23.80 ID:B1sI3lxf0
電力は不足しませんよ着々と原発の再起動の準備が整いつつあるから
玄海原発は再起動が決まった
女川原発も準備が進んでる
東電の柏崎刈羽も再稼働の動きがある

ひとつ止まったことに目を奪われて勘違いしてる人が居るみたいだけど
もともと原発推進路線だったしこれでその路線に変更がないことが明らかになったと思いますよ
331 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/05/10(火) 11:10:11.21 ID:6yh2UWgL0
法抵触ぎりぎりを常に狙ってる朝鮮人政府の面目躍如だな
脅し、恫喝、将来は無いよと家族殺しを示唆。

これが朝鮮民主党だ
枝野、お前は日本人の利益をもう考えられない革マル派なんだな
332名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:10:20.26 ID:0f2eRTEGP
浜岡が危険で防波堤ができるまで止めるべきということと、
誰が総理かなんて全く関係がない。誰が総理でも浜岡は危険だから。
333 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/05/10(火) 11:11:10.56 ID:j3my679j0
この影響で倒産するところもでるだろうな。雇用にも明らかに影響しそうだし。
そういったことへの手当を何も考えてないところが信じられない。
334名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:11:33.73 ID:YloEvvXL0
>>316
菅は現実と常識を知らないからな。
まあ社会人としてまともに働いたこともなく、活動家経験だけで政治家になり、
さらにその政治活動も活動家の延長線みたいなものだったから、非常識な社会不適格者なのも無理はないわなw
335名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:11:38.97 ID:GDxGswq00
>>330
地元住民の反発が緩やかなのが関電ぐらいという状態ですがねw
336名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:12:50.28 ID:w11CO9U1P
まーた秘密大好きな面子だな
337名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:14:05.88 ID:EaRY1q26O
ふ〜ん、1ヶ月前から検討してたんだ?極秘にね〜・・・
「思い付きじゃないよ」アピールか。経済的影響考えたら、わざわざ極秘にする必要無いじゃん。
企業だってそれに対応しなきゃならんのに。馬鹿か!
338名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:14:10.64 ID:6yt7bD+yO
近々に東海域に大地震、大津波が来ると政府は言っている。
339名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:14:21.81 ID:tJtqcE5g0
なんで条文解釈やってんだよwww
検討するものが違うはwwww

馬鹿じゃないのこの政権wwww
340名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:14:25.28 ID:B1sI3lxf0
>>335
なんのために「首相の要請」という武器を手に入れたと思いますか
簡単なことですよ
どう見てもファシズムだけど
341名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:15:39.65 ID:QMhJaE3oO
>>339
三行目、今更気付いたのかww
342名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:16:56.75 ID:fAVWeC+CO
バ菅内閣の支持率が急上昇しなくって良かった
343名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:17:01.13 ID:AZPw27+40
>>318
まあ頭は良くないからな〈 私。
中電の立場で考えたときに、政府が廃炉を前提として今回の提案をしたとすれば、交渉相手としては不誠実だと言いたかった。

あなたが言うように、保安基準を変えるだけで原子炉が正規の手続きで止められるのなら、そうすれば良かったね。
344名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:17:04.27 ID:OpuWcnfq0

めちゃくちゃだよな

民主党は反日サヨクだから、経済をつぶすことに関しては敏速
345名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:17:07.16 ID:gnoqWSdd0
杉並は自主停電停電一年な、
346名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:18:10.69 ID:Ahgk2Nd7O
原発反対か維持かという議論以前に、民主党の意志決定には裏付けや展望がないから恐ろしい。
347名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:18:35.95 ID:B1sI3lxf0
中電がこの案を飲んだのは原発推進路線に変わりがなく
定期点検中の原発の再起動を進めていることが確認されたことと
政府による損失補填と浜岡再稼働が確約されたこと
特に前者は電力業界にとって大きいでしょう
あとは助け合いで崩壊は免れる
飲んでも拒否しても中電は危機的状態だったから
348名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:18:38.87 ID:bX86A+9u0
そんなに
総理の椅子にしがみつきたいのか?
349名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:19:00.16 ID:9GzHRt1J0
食糧増産を急げ!

不景気でも飯が食えれば何とかなる。
350名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:19:06.45 ID:Jm3tYrGX0
>>1
だから行政指導は行政指導でいいから、検討する余裕を与えろよ

奇襲的に要請発表して、電力会社も政府もノープランですってバラしても
混乱が広がるだけじゃん
351名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:19:37.02 ID:j1qEsWOw0
ニタニタ独裁
352名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:20:15.53 ID:LLEWF1hD0
>>313
株主といっても、法人株主で訴えるようなところがあったら国民から袋叩きにされるので
空気の読めない個人株主くらいしか訴えるやつがいない
しかし、わざわざ数日かけて取締役会で慎重に審議したというポーズを見せてるので
裁判対策に抜かりはないと思われる
「今回の決断は中長期的には会社の利益になる」という旨の発言もその表れ
あんまり勝ち目があるとも思えないし、悪名を広めるだけだと思うがねえ
353名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:20:46.69 ID:0f2eRTEGP
>>350
いや、一刻も早く止めることが最重要。地震はイデオロギーも政党も
関係ない。
354名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:21:57.04 ID:Ahgk2Nd7O
二酸化炭素削減25%、ダム事業見直し、原発停止

日本をエネルギー面から封じ込めるのが民主党の仕事か!?
355名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:22:12.74 ID:gBCkgwFd0
>>343
>あなたが言うように、保安基準を変えるだけで原子炉が正規の手続きで止められるのなら、そうすれば良かったね。 

だから、「直下型や直近が震源の東海地震やその津波を想定した保安基準にしろ」って命令は、
法律でできるようになってんの

官僚がその気なら既に終わってた話だが、保安院の連中は原発止めたくないし、枝野は無能だ
し、、、
356名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:22:18.11 ID:psyYp/q10
えらいと思う
寒総理ホントしょーもない人だと思っていたけど
これだけで評価する
まあ いろいろあったけど
とりかえしのつかないこともやっちゃたけど
これは本当にエライ

停止要請できそうでなかなかできないと思う
勇気いると思う
357名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:22:38.45 ID:bX86A+9u0
ハトヤマフテンマパラダイムだな。
でかいこえで目算もなくいうと
すごい決断だとマスコミにほめてもらえる
358名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:23:12.85 ID:/lCiyGzEO
反米のカン内閣が米の強行な圧力に屈して原発停止。
359名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:23:18.13 ID:TmTO9IsA0
>>347
まあ政府敵に回してもいいことないしな
恩売って別方面で取り返すこと考えた方がいい
360名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:23:23.95 ID:C5y4JCIC0
>>339
そもそも防波堤がないから危険というのからしておかしいだろ。
浜岡は東海地震の震源予想のど真ん中だぜ。津波の前に地震で壊れるっての。
東北大震災規模が浜岡に直下型で来る。それなのに津波の検討ってwww

それに福島第一の電源喪失は津波の引き潮で壊れたんだろう。
あのポンプは空気が入ると壊れる。それで津波が来る前に、かなりの引き潮がくるんだが
取水口より海水面が下がってしまったから復旧できないほど壊れた可能性が高い。
防波堤の問題しかみえてないのおはずれすぎだ。

というか日本には過去38mの津波が来てるのが判明してる。
対策して15mに対応できるようにしますはwww
361名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:24:08.91 ID:GDxGswq00
>>340
沖縄の基地問題すら再燃させて鎮火できない連中がwwwwwwwwwwww
362名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:24:48.06 ID:tDcTYPIl0
>>「やはり条文をどう読んでも、法的に停止を指示することは出来ない」

過去に、原発停止の裁判が起きてるが
いずれも停止させる判決は出なかった。
それを菅一人で、勝手に変えた。

も  う  裁  判  所  い  ら  な  い  っ  !

363名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:25:05.65 ID:B1sI3lxf0
政治主導というのがファシズムであること
日本はファシズムの時代に入ったと言うことですよ
戦後民主主義というのが
戦時中の国家社会主義から反戦反国家にしただけであとはそのままだと理解すれば
戦後民主主義が一貫してファシズムだったんですけどね
戦後民主主義の理想のひとつの形がオウム真理教だと考えるのもおk
だから驚かないですよ
364名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:25:09.20 ID:hFSkD5GKP
どーせ事故起きたら
社長辞任で株主訴訟コースだよ
あ、民事訴訟もあるから
事前に止めた方がマシだと思うw

どうせ中電の株主訴訟起きても
裁判所が判決出す以上勝ち目ないよ
365名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:25:15.34 ID:bX86A+9u0
そろそろ
群馬のダムの工事再開したら?
いまこそってやればだれもきがつかないよ
366名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:26:57.69 ID:g8EROvF30
>>327
地震の被害は福島の経験がある。不測ではないね。
あれから考えると、運転中に東海地震が起こると
浜岡原発が事故を起こす確率は相当高い。
おまえの思い込みによる数字の読み間違いだろ。
367名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:27:07.36 ID:/lCiyGzEO
>>356あんたもカンチョクトと変わらないよ!あの馬鹿が判断したと思うの?
青山繁晴氏の意見を検索したら
368名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:27:26.74 ID:AZPw27+40
>>345
なんで杉並が…。
私がいるから?
369名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:27:35.54 ID:VVLwwozs0
行政指導という恫喝なら止められる!逆らったら反原発に燃える
国民に殺されるw

さすがミンスw
370名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:28:16.59 ID:bX86A+9u0
>>359
恩義なんか感じる連中?
これからもがっつり
みか締め料とられるだろう

民主倒産をあまくみてもらっちゃ
こまるぜ!
371名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:28:36.88 ID:3yjsKC9G0
仕方ないな
電力会社は原発事故を起した時の賠償を
国に泣き付かないとならないんだからな
国が停めろと言ったら停めるしかない
372名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:30:16.84 ID:VVLwwozs0
仕方ないから補償も影響も全部なしw
全責任は中部電力が負えw

さすがミンスw
373名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:31:07.96 ID:Qc6aWH4zO
民主党ってのは革マルかと思ってたが中核派もいるのか…(チガ
374名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:31:57.51 ID:r/Fc2vavO
菅はえらいと思う
ホントに権力欲だけの人だと思っていたけど、
これだけで評価する
とりかえしのつかないこともやっちゃったけど
これは本当に偉い

停止要請はできそうでなかなかできないと思う
勇気のいることだ
375名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:32:04.95 ID:bX86A+9u0
これを
選挙の前にいってれば
まだ評価は変わるけど
そんな度胸はないね
376名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:32:52.66 ID:1Rm2C0NfO
>>366
直下型の大地震なんか起こったらどこの原発でも危険だろ笑
浜岡だけ危険度が高いなどという学術的根拠はない
377名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:34:41.75 ID:VVLwwozs0
>>374
出来るよw

政府は何も困らないもん。補償もないし、逆らっても、従っても中部電力が全責任を負う。

自己保身のためだけの技だよw
378名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:35:38.03 ID:B1sI3lxf0
もうひとつ勘違いしている人が多いのは
中電の損害は政府が保証するしかないってことで
そうしないと中電や他の電力会社の株価が暴落して非常に危険
昨日すでにそうなったから慌てて原発の再起動と保証を前面に出してきた
ここちゃんと実行しないと震災の復興資金がゼロになってしまうからやらざるを得ない
まさか政権の維持のために被災者を見殺しにするわけにも逝かないでしょうし
また税金投入ですよ
379名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:36:14.08 ID:bX86A+9u0
>>374
お馬鹿なのに
総理の椅子にしがみつづけ
一億の国民を困窮させる
クズコンジョウにくらべたら
かすほどの勇気いらない
380名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:36:35.97 ID:3yjsKC9G0
さっきから中部電力の社員が補償補償うるせえなw

てめぇが事故を起こした時は満足に補償もできねえクセにwww
381名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:37:55.70 ID:ppWTXNIB0
>4月上旬から1か月にわたり、「浜岡原発停止」を極秘裏に検討してきた

出た結論が、単に停止というだけなのか?

原発に替わる新規火力発電所の建設や必要な燃料の調達については何も検討してないの?
382名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:38:06.87 ID:VVLwwozs0
>>378
補償する根拠がない。法令上の根拠がないのに税金出せるわけがない。

行政指導は従わなくてもいいんだぜ?従っても法令上の根拠がない。あくまで中電が勝手にやったこと
383名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:38:12.08 ID:NtxNv7QG0
>>376
つまり君は福島の再来も仕方がないと考えているわけだ
384名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:38:31.72 ID:g8EROvF30
>>376
安全側に考えられるかどうかによるが、当然お前のように地震のリスクを
不当に小さく見積もるのは、立場的にやむを得ないかも知れんが
かなり危険だな。
385名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:39:10.04 ID:YP/fJt3C0
法的根拠云々て白々しい言い訳するな
責任を中電に押し付けたいだけだろ
386名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:39:21.88 ID:B1sI3lxf0
>>371
泣きつく必要は全然なくて
原子力損害補償法で不足分は政府が負うと決まっている
それが前提で原発が推進されてきたということです
387名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:39:25.21 ID:GzsvKB1v0
>>382
補償なしだと、止めてくれないから、後付で補償を約束したんじゃないの?w
388名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:40:34.93 ID:3yjsKC9G0
事故を起してから
住民の損害補償に税金を使われるなら
事故を起こさない為に使われた方がマシ

って皆思うんだろうね
389名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:40:31.73 ID:Ibn5je7zO
>>378

安心しろ。政府は口約束はするがびた一文出さないから。
390名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:40:40.90 ID:ppWTXNIB0
>>364
だから他の電力会社が困っちゃってるんだよね。
391名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:40:44.25 ID:b1irgaKw0
補償なしで止めようとさせたならそれこそ極悪だしw
392名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:41:15.07 ID:1Rm2C0NfO
>>383
期待値によるだろ
福島自体も仕方ない
むしろ原発の安全性が再認識された
今回の措置は日本全体を政治的経済的に危険に晒している
393名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:41:22.18 ID:bX86A+9u0
>>387
そんな約束
いつ反故にされるかわからないよ

約束やぶりが御家芸の民主党
394名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:41:26.20 ID:UDkNX3IW0
まあ原発交付金払う理由がないんだがw
395名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:42:21.76 ID:zMyUQaDV0
>>381
津波による震災対応や原発事故の対応を見るに
目先の事しか考えられない無能としか民主党政権は評価できん。
ゆえに、今回も検討してないと思われる。

検討してたら、ドヤ顔で発表してるだろ。
396名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:43:14.47 ID:B1sI3lxf0
>>382
ファシズムに根拠はいらないですよ
まあ、冗談ですが
397名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:43:56.50 ID:1Rm2C0NfO
>>384
俺は電力関係者ではないし笑
そうやって人を不当に立場でもって当て嵌める考えが科学的思考力皆無
398名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:44:06.15 ID:3yjsKC9G0
>>393

そんなに民主党に期待するなよw
何でもかんでもお前の願望通りにはいかんかも知れんぞ
399名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:44:17.95 ID:hK8nb3ig0
閣議議事録残さなかったり、極秘協議とかそういうのが大好きだな。
浜岡停止の是非はともかく福島原発事故拡大苛酷化は政府対応のまずさが大きな要因だからな。
その責任はとれよ。世が世なら切腹だ。
400名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:45:34.41 ID:DBXzZSrx0
菅の思いつきで中電も要請まで知らなかったなんてありえない
正式に要請発表の公表時間は1時間前でも
水面下で交渉していたって事だ

たまたまカタール出張中の中電会長がすぐにLPガスの確保なんて出来ないし
事前に政府と中電が調整していたなんて誰でも推測が出来る

実は最終決定は前日の海江田と細野が中電浜岡原発視察で決定していた

浜岡原発停止なんてなんらの目処がなく菅が発表したなんて信じているのはアホ

4月上旬から水面下で交渉していたって事だ

たまたまカタール出張中の中電会長がすぐにLPガスの確保なんて出来ないし
事前に政府と中電が調整していたなんて誰でも推測が出来る

実は最終決定は前日の海江田と細野が中電浜岡原発視察で決定していた

浜岡原発停止なんてなんらの目処がなく菅が発表したなんて信じているのはアホ

401名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:46:01.66 ID:b1irgaKw0
原発交付金の100%保証はもう言質取られてるでしょ。あれを反故にするのは流石に無茶でしょ

それでもやる時はやるのが民主党だけど
402名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:46:25.11 ID:ybNeLlLR0
なんか民主党工作員がウザイ
「菅はえらいと思う」てなんだ?
書き込み報酬目当てのハイエナめ
403名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:46:41.72 ID:UDkNX3IW0
しかしなんぼ金あっても足りないぞw
404名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:47:28.43 ID:3yjsKC9G0
>>402


菅はダメだと書くと幾ら貰えるの?
405名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:48:07.70 ID:IQj2L6VO0
>1
国民の安全に関する問題だから、憲法の人権に関する複数の条文を
合成して一つの強い権限を与えることは出来ないのか。

406名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:48:37.49 ID:jRcz7vZa0
モナ男だの、尖閣センゴクだの、経済評論家だの、口ばっかの弁護士上がりだの
こんな寒いメンバーが、日本の存亡を左右しようって決断をしたと思うと、情けなくて泣けてくる。
この国難に、なんでこんなのばっかりが国のトップにいるんだ。
平和ボケ日本人の高い代償だ。
このまま国が沈んでいくのを見ているしかないのか
407名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:49:11.24 ID:gBCkgwFd0
>>387
責任はとりたくないから法的に出せる命令を出さずに要請にしたのに、補償したら支出責任が生
じるじゃないか

原子炉等規制法37条3項の、 
  
主務大臣は、核燃料物質、核燃料物質によつて汚染された物又は原子炉による災害の防止の 
ため必要があると認めるときは、原子炉設置者に対し、保安規定の変更を命ずることができる。  
  
を使って「直下型や直近が震源の東海地震やその津波を想定した保安規定にしろ」って命令
すればいいだけなんだぞ  

408名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:49:35.21 ID:3fZKAHNM0
>>353
その感情は理解できる
だが停止って決めてすぐに停まるもんでもないんだから、根回しもせずにそれやるのは愚策ってこと
他の原発への対応も決まってないから、無駄に混乱してる訳で
409名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:50:08.32 ID:bX86A+9u0
>>398
民主党にはなんの能力もないので
期待してないよ
民主の思惑が外れたところで
物事は進む
というか思惑さえもないだろうが
410名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:50:51.87 ID:3yjsKC9G0
自分の意見を言うのに聞いて貰う相手を見下す奴って
社会不適合者なんだろうな
411名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:53:41.41 ID:3yjsKC9G0
>>409

期待しているじゃんw
412名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:54:53.32 ID:hFSkD5GKP
>>407
だから見直しに従って
電源整備とか防潮堤整備とかやってんじゃねーの?
413名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:56:30.17 ID:YrKvG+m20
民主党ノバカ議員さん,および間抜けな支持者の諸君


   法律とは何かね?? wwwwwwwwww
414名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:56:45.18 ID:TjsmLMU8O
法治国家を崩壊させる独裁者の違法行為
415名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:57:03.12 ID:b1irgaKw0
運転再開の決定って誰がやるんだこれ。
416名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:57:03.00 ID:bX86A+9u0
>>411
398 でさえ
かもしれない
みたいな言い方しかできない
からな
417名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:58:40.32 ID:3yjsKC9G0
>>416

俺は何も期待して無いからね
418名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:59:03.01 ID:VVLwwozs0
>>415
中部電力が全責任を負う。
419名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:01:24.36 ID:VVLwwozs0
政府が補償するったって、予算案通ってませんからw

行政指導に自主的に従ったから金を出す?w
こんなことを相談なしにやっておいて、予算通るのかw
420名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:01:24.60 ID:MQF6sSKV0
>>415 県と地元民、そして国。 

で、革新左翼民主党+社民&共産の政権で再開許可なんて出すわけないし、メディアも反原発世論を煽りまくる=ツミ確定
421名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:02:58.90 ID:VVLwwozs0
>>420
県と地元民も国も再開して何かあったときの責任をとらないから。

全部、中部電力にやらせる。これが今の日本人
422名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:03:30.86 ID:gBCkgwFd0
>>412
スレタイくらい読めよ

法的根拠のある命令が出せるのに、出そうとしないのが問題

ベント命令もそうだったけど、今度も手遅れになるかもな
423名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:03:31.26 ID:07aACqgn0
なにが政治主導だ
法的根拠がなければ法的根拠をつくり出すのが政治だろ
緊急だから仕方ないと菅の言い訳を信じる馬鹿はこのスレにはいないよな?
あれから2ヶ月経って緊急もクソもないだろ
424名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:04:39.56 ID:hFSkD5GKP
そりゃ独占企業の特権を与えられてるんだから
それ相当の責任を負うのは当然だと思うが?
425名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:05:16.45 ID:9uyE7K+z0
>>1
結論、廃炉は先送りw
426名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:06:56.99 ID:MQF6sSKV0
>>423 いや、民主党にとっては党内政局が緊急だからwww +友党の社民、共産党への国会協力取り付け。 

復興させない、公共事業させないで、震災対応止めて来た民主党政府が国民という言葉を使うだけで虫唾が走るw
427名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:08:21.74 ID:hFSkD5GKP
>>422
ん?だから出したんじゃないの?
電源整備とかいろいろやったじゃん?
その法律は停止までは出来ない
428名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:08:28.62 ID:gJJF2OxTO
菅の奇襲攻撃が成功しただけ
根回しだの言ってるのは負け犬のぼやき
海江田の動きは陽動作戦だった
中部電力とトヨタは三日で敗北
429名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:09:39.49 ID:vVc5Q8FU0
アングラで決めて法的根拠なしに要請。

責任は中部電力に丸投げに体勢を作った。
@停電しても中部電力の判断
A事故が起きても中部電力の判断
Bコストアップも中部電力の判断
430名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:10:39.97 ID:B1sI3lxf0
経産相は今日愛知県を訪れて迷惑がかからないようにすると頭を下げまくっている様ですが
パチンコ関連議員の経産相はパチンコ業界の聖地名古屋でなにを思うやら
絶対にパチンコ屋だけは止めないようにすると考えられ
そうすると中電管内は節電もいらなそうだ
一番気の毒なのは脱原発の流れがキターと諸手を挙げて喜んでいたのに
ハシゴを外された橋本知事で、これからどうするんだろうなあ
全力で節電し少しでも多くの電力を中部電力管内に送ると宣言しちゃった
431名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:12:43.52 ID:MzMOLnM00
>>400
まあな。
菅のリーダーシップを演出するためだろ。

このノリで原発視察もやったんだな。
432名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:12:54.70 ID:hQuxQWw5O
>>1
保安院に安全審査権限あるだろ
すなわち安全でないなら停止させる権限もある

結局、現状では安全でないとは言えない(国の基準には合致してる)
国が自分の基準の誤りを認めないから、停止命令出せない
糞だわ
433名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:13:54.90 ID:S6U0gtFr0
本気なら超法規的措置として大臣の権限で
停止させることもできただろうに。
そうしなかったのは、何かあった時の責任逃れの
抜け道を作るためだな。
停止したのはあくまでも中電の判断だってな。
どうせ仙谷もからんでいるんだろ?
枝野といい弁護士出身の小賢しさが見え隠れする
やりかたでいかにもだよ。
434名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:14:55.35 ID:GzsvKB1v0
>>407
浜岡だけ を止めたかったんでしょ。
現に玄海は再稼動だし。
原発の運営費は全体で考えれば他の発電より高いけど、
問題は止めたからってコスト削減できるわけじゃない。
火力で補えば燃料費が上乗せになるし燃料確保の問題も有るから、
一気にアチコチ止められない。

現政権には否定的だけど、浜岡停止は評価する。
他の原発推進にはムカついてる。w

本来は、安全基準を引き上げて、基準以下の原発は停止するべきだよね。
435名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:15:53.73 ID:VVLwwozs0
>>429
おっしゃるとおりR4のクソバカ女がやってる節電担当相も経産省も関係ない。

節電もそれによる被害も全部、中電が責任を負う。政府に法律的、政治的な助けを求めることも出来ない。

なにしろ勝手に始めた法律的な根拠がない電力不足だからだ。

ふつうこの辺の立法も約束しておくもんだが。だが、そこはミンスw
436名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:16:50.33 ID:xZWl4cBL0
これって、まさに独裁の手法でしょ。
437名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:17:13.67 ID:1Rm2C0NfO

法的とか
政治主導とか
そんなカスみたいな事など二の次(爆笑)

誰か浜岡は停めて福井は停めなくて良い根拠を述べてみ

菅を馬鹿にする資格ないヤツばかり失笑
438名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:18:12.74 ID:hQuxQWw5O
>>434
それやると、国のこれまでの判断が誤りだと認めることになる、だから基準は変えない
こんな奇妙な論理が官僚どもに根付いてる

こういうのこそ「政治主導」で基準変えればいいのにな
439名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:21:06.68 ID:JNf9PAo3O
浜岡停止することになったのに今さら過程がどうのと喚いてる馬鹿はなんなの?w

ダメだったら法制化をすればいいだけ
至急の対応としてまずは要請し、それで止まったんならそれでいいじゃん
440名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:21:07.30 ID:vVc5Q8FU0
>>435
普通なら損失は補填するが同時に出るはず。

野菜の出荷停止も原発からの避難も全部。

容易に予測できるトラブルが発生してから、泥縄でなんか言い始める。
441名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:21:37.56 ID:mH7suoYD0
地震と津波による危険性があると言って保安院が止めろよ
442名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:22:10.03 ID:MzMOLnM00
浜岡止めるのはGJだが、俺に言わせりゃ美浜と敦賀も止めなきゃ。
止めた後の展望も語れや。

原発で食ってる人たちの雇用問題をどうするのか。
「2年間の一時停止」後は再稼動するのか。

443名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:22:14.86 ID:hFbgoKvuO
もう極秘決定が常態化してるな
444名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:22:22.03 ID:cPqOnv1F0

民主党は菅主党に改名しる
445名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:23:36.22 ID:GzsvKB1v0
>>438
責任回避が生き残りの術って馬鹿な風潮だからね。
自分で責任を取る覚悟ができる人間は官僚なんて目指さないでしょ。w

しかし、食品安全基準は勝手に引き上げるくせにな。w
446名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:24:56.58 ID:B1sI3lxf0
>>438
逆かもよ
民主党の支持者にはそうとうするの反原発関係者がいるし
特に浜岡にこだわっていた人が有力者に居る
彼らをつなぎ止めつつ原発を再稼働するにはこれしかない
原発推進が前提なら安全基準は触れない
凄い目くらましだけどな
447名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:24:56.60 ID:WTFMmiHu0
国家崩壊のためのメンバーがこいつらか…。
448名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:28:25.08 ID:Lr4THwcQ0
>現に玄海は再稼動だし。

海抜11m相手じゃ4m台の浜岡は
きちがい沙汰でしょ しかも堤防は砂山・・
福島を感じて 浜岡知ったら止めずに居られない
449 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/05/10(火) 12:29:31.61 ID:eMI8zWMJ0
>>1
>枝野官房長官〜らを呼んだ。
>極秘裏に検討してきた中核メンバーだ。

確かに中核派メンバーだ
450名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:29:48.15 ID:MzMOLnM00
あのよー、運転するより停止した方が安全なのはその通りだが
停止しただけじゃ危険は続くんだよねー。

廃炉する技術もまだ確立してないわけだし。

停止したまま防壁で囲ってひたすら直下型大地震が来ないように
祈るかないんだわ。

あ、防壁で囲うのは津波対策ね。地震対策じゃないから。
直下型じゃ津波来ねえからw

美浜と敦賀は福島より古く格納容器も小さいから水素が発生したとき
水素爆発しやすい。美浜と敦賀も止めろや。
451名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:32:04.38 ID:ZpGOCN/n0
「発表しちまえばこっちのもの、国民は支持してくれる。」
とか思ったんだろうな。

止めた後の対策でも機敏に動いてくれりゃいいんだけど
放置プレイでも人気出ると思ってるから困る。
452名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:33:57.51 ID:b6K1HeFHO
まぁ中部電力も原発で散々儲けを出したんだから緊急時のコスト増くらい我慢して飲み込むしかないよな。
453名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:35:53.76 ID:igv97iiW0
バ菅はこれが政治主導とか思ってんだろ
ぶら下がりでにやけてたし
454名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:35:59.96 ID:NtxNv7QG0
>>412
保安規定は各原発それぞれにあるものだから
海江田が中電に浜岡の保安規定の変更を要請すればいいだけだな

新たに得られた津波の知見に対しての対策を取らない限り運転は認めないとすれば法的にもおk
455名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:36:33.02 ID:B1sI3lxf0
株価が暴落してから動いたよね
暴落する前に手を打つのが普通
このまま暴落したら震災復興はどうするつもりなんだろう
456名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:37:35.53 ID:Lr4THwcQ0
東電は4兆円 捻出するんやでぇ
2500億くらい出せボケ
この 手抜きの 欠陥原発が!!!!!
457名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:38:24.12 ID:4Niw0TKY0
ほんの一握りの学生運動あがりの反日左翼に日本が滅茶苦茶にされてるな
458名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:39:57.82 ID:B1sI3lxf0
田原総一朗氏とその手下の皆さんのことですか?
459名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:41:52.79 ID:GzsvKB1v0
>>454
浜岡だけ4500ガルとかにすればOK。
中部電力は浜岡を廃炉にすると思うけど。w
460名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:42:36.30 ID:95wPAzV60
原発の運営は、その危険度からこうなるリスクは考慮しないとだめでしょ。

停止したらコストがあわなくなるのが、原発の実情なら、最初から原発を作るべきじゃなかった。
461名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:43:55.64 ID:g+niYoGo0
一ヶ月も協議してたなら
なんで中電の人間も交えてやらなかったわけ?
462名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:44:24.08 ID:NmIu91/j0
最初から停止ありき、菅の思いつきをごり押しするための1ヶ月も秘密協議
浜岡原発の安全性評価や予測される地震規模と被害レベルについて検討
するプロセスもなく、法的に命令できないの?ちょっと色々調べてよ?
で、出た結論が、とりあえず危ないから停止ってことで「要請」ね
なんだこれ
原発反対世論のビッグウェーブに乗っかりましたってだけじゃね
463名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:45:49.44 ID:aGow9ASt0
いらない浜岡の経費上乗せで儲けてたんだから2500億ぐらいで文句言うなやw
不景気の原因のひとつが高い電気料金なんだし
464名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:47:56.73 ID:ZudSHZxc0
菅は日本人が豊かに暮らす事が憎くてしかたないから
これからも何でも利用して不便さを強いて日本を廃墟にしてくだろうよ
465名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:48:19.60 ID:1Rm2C0NfO
結論をいうと原発は停止するべきではない
大手タクシー会社は保険に入らない
その方がコストが安くつくからだ
今回の措置は
事故のリスクが上がってないのにわざわざ高いカネ払って自動車保険に入り直すようなもの
それをGJとか呟くバカの見本市
466名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:49:13.65 ID:u8HAhhZE0
つうか停止させるなら法律作れよ。
今後同様の事例が出てきたら、また電力会社にお願いするわけ?
そもそも福島第一の対応の遅れだって、
国が初期段階で強制介入するべき事案だったろ。
いざという時の責任逃ればかりしていないで、
立法府としての責任を果たせよ。カスが。
467名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:50:18.29 ID:MzMOLnM00
>>461
話が漏れたら原発推進派から潰されると思ったんだって。
新聞にそう書いてあった。

でもなぜか発表の翌日中部電力会長がLPG調達を発表w
それが2500億w
政府支援を匂わすw
468名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:50:33.81 ID:Lr4THwcQ0
>最初から原発を作るべきじゃなかった。
浜岡作った当時の東大の先生・・
東海地震は想定外なんですと

いいかい?津波だけの問題ではないんだな
構造からしてトンデモ君の可能性も有るんだ
設計図を表に出せはしないかもよ〜

469名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:51:25.42 ID:hFSkD5GKP
玄海とかより電源開発の初の原子力
大間原子力発電所が心配だな
世界初のフルMOX燃料炉
事故った時の被害は常軌を逸するぜ
470名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:51:54.71 ID:b+tY6nap0
まあ散々原子力利権で肥えてきた自民党政権では
絶対に原発を止めることなどできなかったわけだから、
唯一といっていいほど民主政権で良かったことが
浜岡原発の停止だよ。ほんとこれだけは評価できるね。
471名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:52:13.19 ID:Qz00VqGq0

LPGじゃなくてLNGな。
来年には新しい火力発電所が稼動するから、その燃料調達は原発問題関係なく
燃料調達は中電にとって重大な課題だったんだよ。
472名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:53:14.07 ID:A8okUBjDQ
節電なんてするかバカ
民主と投票したバカは死ね

473名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:53:33.14 ID:2el+MSEf0
法的な根拠によらない、要請という名の強要。

民主主義の手法を軽視する、非常に姑息で危険なやりくち。

死ねクソ民主
474名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:54:26.59 ID:aGow9ASt0
原発はトイレが無い欠陥マンションたいなもの
存在自体が間違っているじゃんw
廃棄物処理と廃炉までの経費計上してみろや
475名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:55:11.69 ID:OdLLaeXQO
早速、静岡県内で30度超えの場所があるよ。
476名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:57:59.35 ID:bTq8dzxSO
今回の事故でわかったのは原発の危険も もちろんだけど、民主が沢山の隠蔽や基準値上げて国民を見捨てるんだって事も良くわかった

放射性物質に触れたり浴びての外部被曝と、吸い込んだり飲食での内部被曝の累積の総被曝量は、すべて毎日自分で計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけてね
477名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:59:02.28 ID:1Rm2C0NfO
>>474
トイレがあろうがなかろうが廃棄物は結局ばらまくしかないんだな
拡散してダメなものなら最初から自然界にあってダメだし
結局そんな理屈では発電所自体がダメということになる
478名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:59:58.00 ID:6sJIt+lnO
猛暑&小雨で風力・水力も壊滅的になるかもね
479名無しさん@十一周年 :2011/05/10(火) 13:01:59.29 ID:tHqnIKFA0
虎舞竜 who's bad  (FUKUSHIMA explosion)

http://www.youtube.com/watch?v=Ip6w6oiUl6c&feature=feedf
480名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 13:02:08.93 ID:B1sI3lxf0
カタールなのか
その辺りの利権を握る王族達と非常に親しいのは安倍さんちだったか麻生さんちだったか
どっちだったっけな
481名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 13:04:03.47 ID:gBCkgwFd0
>>427
>その法律は停止までは出来ない 

原子炉等規正法のことなら、37条3項の保安規定変更命令で、「原子炉による災害の防止」がで
きるようになるまでの事実上の停止命令になるし、省令改正すれば36条による停止命令も出せる
482名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 13:19:33.00 ID:hFSkD5GKP
>>481
だからなってなかったじゃん?
保安規定変更なんて結構やってるけど
原発止まったことなんて一度もないよ
483名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 13:22:32.41 ID:6xNhoJyO0
>>437
東海地震は福井の地震と違って予測されているし
浜岡は福井と違って3月の静岡地震のような東日本大地震の余震が想定される領域だし
太平洋は日本海と違って津波が高いし
せいぜい大阪が死ぬだけの福井と違って事故が生じたら東京名古屋東海道が一気に逝くから経済的被害がすさまじいし
原発依存の関電と違って中電は原発止めても電力容量は足りてるし

浜岡だけを止める理由なんて腐るほどある
484名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 13:36:11.87 ID:B1sI3lxf0
あの話で疑問なのは
そんなに高確率で大地震が起きる危険な場所なら住民はそのままで良いんだろうか?
そこが疑問なんだよね
少なくとも観光は避けるよう勧告するとかしないと不味いんじゃないのかな
485名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 13:41:42.94 ID:hFSkD5GKP
観光で原発に行く奴なんて
そんなに居ないんじゃねーの?
486名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 13:45:32.71 ID:xZWl4cBL0
東海地震震源域を見たけど。

駿河湾で海水浴とか、海産物を食べに現地へ、とかトンでもねーな。
三陸沖の津波到達時間とか、てんでんこ。って言える余裕があるけど。
駿河湾だと考えられない。あっという間にくるだろ。これ。

で、東海、東南海、南海の連動?

今年は海水浴客全滅だな。
487 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/05/10(火) 14:23:32.57 ID:YCLp6dmh0
民主党が政権盗るまでは一応日本は法治国家だったんだが・・・
488名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 14:44:17.26 ID:32r9nLro0
3月中に暫定的に特に危険度の高い原発を停止させておけばこんな騒ぎにならなかったのにな
立地上危険
 浜岡(東海地震、断層上)
 伊方(断層上、南海地震の津波の危険)
老朽化
 敦賀一号機(福島第一1号機と同じMarkIで福島第一より古い)

 美浜や島根1号機あたりも古い
489名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 14:49:56.95 ID:NtxNv7QG0
>>465
だいたいの交通事故は人が死のうが金でカタが付く範囲で済む
会社もそのくらいでは傾かない
原子力発電は福島のようになったら回復不可能だし自力では確実に補償不可能

リスクを語る奴に限ってリスクの確率面だけ語ってリスクの強度を無視するのはどういうわけだ?


490名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 14:55:35.90 ID:k4wsbVNr0
どう見てもウソです
突然の思いつきパフォーマンスと批判を浴びて実は検討してましたなんて誰が信じるかって
法的根拠の前に科学的根拠はどう検討したんだよウソツキスッカラカン
491名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 14:55:58.43 ID:bMqf06Qm0
>中核メンバーだ

ワロタ
492名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:00:08.20 ID:kh5j1p5k0
野党時代に、やむを得ない場合は法律を無視してもかまわない
といった意味合いの事を言ってただけのことはあるよな
革○め
493名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:01:39.50 ID:shSPsAR5O
その協議メンバーは実在しますか?
494名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:02:40.17 ID:NtxNv7QG0
>>489
付記

リスクコントロールの概念はここがわかりやすいから勉強汁
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/f/05/

先のたとえで言えば、原発事故は2、タクシーの事故は3に該当
495名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:11:54.74 ID:F8GOvRyZO
なんにも対策考えてないように思えるけどなあ
496名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:12:05.65 ID:FjkMLfVP0
第1原発の作業員が取材に答える。「日当3万」「派遣500人が働いてる」「後遺症の補償はされない契約」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305007602/
497名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:26:00.98 ID:gBCkgwFd0
>>482
>だからなってなかったじゃん? 
>保安規定変更なんて結構やってるけど 
>原発止まったことなんて一度もないよ 

それを言うなら、日本でメルトダウン起きたことも一度もなかったし、レベル7の事故は世界
でも2度目

それを受けての保安規定変更で原発止まるのなんて、むしろ当たり前で、逆に全原発を即
時止めないほうが不思議

それともお前、ベント命令が遅れて手遅れになったのも、ベント命令の前例がなかったから
しょうがない、なんて主張したい人?
498名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 16:15:25.87 ID:zDvN46Cj0
■日本人の為の政治サイト

SNS my日本
http://sns.mynippon.jp/
SNS-FreeJapan
http://www.sns-freejapan.jp/
選挙前.com
選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績
http://senkyomae.com/ 
テレビの嘘・偏向動画まとめサイト ミコスマ
http://mikosuma.com/
みんなの党 研究所
http://yourparty.web.fc2.com/
国民が知らない反日の実態 まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/ kolia/ ←スペースを取り除いて使用する
ネット外に拡散 手作りチラシ集積サイト
http://chirasihokanko.makibisi.net/
『マンガで見る外国人参政権』 チラシ集積サイトより
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
499名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 16:24:38.30 ID:Yxz5Fl8k0
「法的根拠がないから行政指導」
×行政指導
○民主党十八番の恫喝
500 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/05/10(火) 16:27:26.96 ID:7fx5mh5H0
また存在しない極秘会議だったりして
501名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 17:07:27.20 ID:k4wsbVNr0
こういう出所不明の菅政権内部ネタはいつもウソばっかり
浜岡の危険性を本気で考えているならこんな行動は有り得んわ
502名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 17:52:10.29 ID:1HRtpfC80
行政指導だって 馬鹿か 事故が起きたら 縋るのは政府しかないだろ。
政府の思い付きで原発押し付けられて 政府の思い付きで停止か ひでえ話だ。
政府の後ろ盾無くして 運転する度胸が中電ごときに有るワケないだろ。
元々静岡県西部地区は電力供給地区で原発なんていらなかったんだよ。
行政の指導が生命線の施設なんだよ。
503名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:45:09.11 ID:rE1SQMRG0
ひと月以上検討を重ねていて
思いつきじゃなかったってことか。
504名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:51:27.15 ID:IAkIzkXaP
停止はいいけど
自分で決定したのに
会見での話が弱い

もっと強気に正しいんだからいえばいいのに
原発推進したのは自民党なんだから
停止じゃなくて廃止ぐらい踏み込めよ
505名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:54:26.26 ID:IAkIzkXaP
30年以内に87%って
30年停止ってことだろ?

廃止と同じだろ
506名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 18:57:12.76 ID:zj1Xv0rk0
突然の要請から三日でカタールにとんでLNG供給を取り付けた中電はやればできる子
507名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:01:36.48 ID:sfG90dMt0
国が安全基準を見直せばいい話なんじゃないの?
食品だって、食中毒をおこせば
見直すだろ。
法的根拠がない問うのは、単に責任を取りたくないだけだろ
508名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:34:43.29 ID:fmPAKZxD0
弁護士が揃って行政指導とは笑う
509名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 19:40:12.26 ID:AmmB85VH0
あれ、海江田は知らなかったって言ってなかったっけ?
510名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 21:43:53.70 ID:1HRtpfC80
浜岡原発の電力に群がった大企業のモンスター級の工場群がLNGで持つとは思えないが。

30年で87%って全然解らないとイコールじゃね、じゃあ最初の10年は何%?
だいたい30年って何処の基準なの この数字で日本全国調べて言ってる数字なのか?
だいたいこの数字誰の責任で出した数字?

だいたいコイツらは 東海地区が危険地区として30年ぐらい前から同じような事言い続けてきて、
他の震災は何一つ予言出来ていない連中だろ 東海地区は30年無傷で、予言は全部おお嘘だった訳。
詰まり危険地区なんて言うのはこいつらの妄想もしくは陰謀 謀略でして危険度は日本全国同じなんだよ。
コイツらの言う事信用して浜岡を危険地区としてレッテルを張った菅ってなんなんだ。
511名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 23:10:55.11 ID:zj1Xv0rk0
>>510
浜岡なんてたったLNG8基分ぐらい。
512名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 23:17:16.32 ID:sfG90dMt0
>>510
中部は、原子力なくても問題ないよ。
関東に融通ができないけどねw
513名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 23:25:58.06 ID:4yXM1eN30
>>507
国は、省令を変えれば、原子炉等規正法36条で停止命令を出すことができる

あるいは、37条3項に基づき、保安規定変更命令を出し、事実上の停止命令とすることも
できる

法的根拠は、いくらでもある
514名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 23:40:01.10 ID:h6PMI83G0
浜岡の原子力発電を停止するのは、中電、経済産業省、国の監督機関が
厳しく安全基準を設けなかった(当然、利権絡みだろうけど)為に放置されてきたツケ

菅:決断力があると思われ、支持率上昇
中電:中電のコストでやるべき追加安全対策を国の補助が出る
他の電力会社:電力不足を煽り、原発再開への踏ん切りとしたい
企業:補助や優遇税制を見込めるが、稼働率の問題で微妙

国民:電気料金値上げ、増税
515名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 00:35:29.20 ID:B6ckCPtx0
まず極秘にする意味、メリットが無い。
一ヶ月もかけてグダグダ考えてる意味も無い。
事前にネゴることもなく突然一方的ナ通達を出す必要性が無い。

大手の工場が中部、関西方面で建て直し図ろうとしてる動きがあるの解っていて
伏せておくことに何の意味が?
こんな重大な決定、根回しもなく思いつきでやるからキチガイだとしか思えない。
それを誤魔化すためにさらに後付けでシナリオ作るってどういうことだ?
協力するマスゴミもマスゴミだが・・・

場当たり的だ思い付きだって散々批判されたから、今後は
突然変な方針打ち出すけど極秘で相談してたことだからな!で誤魔化すつもりだな。
あいつら馬鹿だからこの手に味しめてしばらく同じパターンで行くだろう。

本当に史上最低のカス政府だな。
516名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 01:14:30.45 ID:RWLxMErH0
>>1
中核派メンバー?
517名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 01:35:17.42 ID:VvlFhETk0
>>516
革マルだよな。
518名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 01:59:46.91 ID:wpzMFlFQ0
1ヶ月前から検討していたのならば、
浜岡原発を止めたらどういう問題が発生して
国としてどんな対策・支援・保証ができるのか、
検証する時間もたっぷりあったよね。

いつ説明してくれるのかな?
519名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 02:05:43.08 ID:gmnH33XR0
>>515
普通に素人考えでも事前に情報を漏らすと
株取引で巨額の利を得る奴が出てくるからヤバイと思うが?

さらに裏から手を廻して圧力かけて停止させないようにする動きが出るのも
間違いない。
こういうことをやるときは一気に片を付けないとだめだよ。

この件については民主党はよくやった。
この件についてはね。
520名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 02:38:59.46 ID:ZgclHfzt0
>>381

検討はこれから始めるらしい。
結論は100年後くらいに出るんじゃね?
521名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 03:25:17.46 ID:SgtyfOzc0
>>519
全然ダメだろ。
オープンな場で新しい基準を作ってそれに従わせる。
対応できなければ廃炉。
そうしなければならなかったが、密室の中でコトを決めて、要請という自分たちは責任を負わないスキームで事実上の命令。
しかも、事実上不可能な再開が前提ってもうアホかと。
やるなら廃炉前提で最新の火力発電所の新設させるくらいの事をやんなきゃいけない。
経済と復興の足を引っ張るだけの最悪手だ。
日本を潰す気なら最善手だろうけどな。
522名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 08:39:45.01 ID:agVddsyC0
>>521
>やるなら廃炉前提で最新の火力発電所の新設させるくらいの事をやんなきゃいけない。

前倒しになったけど?
来夏から順次稼働

中部電力上越コンバインドサイクルLNG発電所
浜岡と同等の250万キロワットで
523名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 12:09:56.97 ID:lBcqTRhCO
再稼働が前提で決まった話だからそれ以外の話は関係ないですよ
再稼働まで損失は補填される
火力に切り替えても燃料費が余分にかかるのは事実なんだし
その他にも経費がかかる
中電の業績として見えるから避けられない
だから、それ以外の選択肢はないですよ
ただ火力に切り替えた場合
限られている燃料の価格が高騰するため買えない国がでてくるから
燃料不足で災害が起きる国がでてくる可能性が高い
これをどうするのかも考えないと
524名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 12:20:22.50 ID:cmwl8zJV0
バカ菅ズル菅イラ菅次の防災訓練までには消えてくれよ
525名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 12:26:56.94 ID:J7xiHasUO
結局口だけ
526 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/11(水) 13:02:43.78 ID:eiSzbVm90
>>523
燃料買うから1兆円くれって言った社長がいたなw
どんだけドンブリ勘定なんだよw
527名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 19:34:08.14 ID:B6ckCPtx0
>>591
あのねえ。
原発の事に関してはオープンにするのが日本の決まりごとなの。
原発に関して何重にも決まりごとを破り続けているのが民主党なの。
オープンに進めることができなくて、常に隠れてコソコソ進めることしかできない。

極秘会議なんていう子供が喜びそうなもので決める事じゃない。
さらに極秘で進めてきたというメンバー四人のうち四人ともが素人で、
今回思いついたことがたまたま世間とマッチしただけ。
次もマッチするとは限らないしそもそも今回のも本当に必要な事は決めてないだろう。

手つけるなら残り全ての安全基準を見直せるまで徹底する必要があるが、
どうせそこまでやる根性はない。

巨額の利がどうこうなんて話じゃあないのだよ。
騙されて踊ってる君にはわからんのだろうが。
528名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 20:31:17.81 ID:agVddsyC0
>>527
誰と戦ってるんだ?
529名無しさん@十一周年:2011/05/12(木) 10:52:01.19 ID:eAbJyO7m0
>>527
枝葉末節に類まれなる瞬発力を発揮してるわけだが、
本質が飛んでいて、いったい何を言いたいのか、だね。
530名無しさん@十一周年:2011/05/12(木) 16:52:20.29 ID:mmRxwGT30
関西も計画停電かよ・・・
531名無しさん@十一周年:2011/05/12(木) 22:24:38.17 ID:wZ5ZdniD0
532名無しさん@十一周年:2011/05/13(金) 02:05:28.10 ID:8VaRjH2FO
いい加減にしろよ!
533 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/05/13(金) 10:54:46.34 ID:HWsdWHAB0
法的根拠がないから権力をかさに恫喝ってw
534名無しさん@十一周年:2011/05/13(金) 11:00:20.89 ID:YSZfhCok0
5号機は動かせよ
535名無しさん@十一周年:2011/05/13(金) 11:04:40.47 ID:bov8RM7C0
こういうのを「集団指導体制」っていうの?
536名無しさん@十一周年:2011/05/13(金) 11:22:30.15 ID:wGsfRwvQ0
>>527
>原発の事に関してはオープンにするのが日本の決まりごとなの。

え?
日本の原子力事故の歴史=情報隠蔽の歴史ですが?
537名無しさん@十一周年:2011/05/13(金) 12:45:42.08 ID:FEpowTHvO
これがまかり通るならやりたい放題だな。
538名無しさん@十一周年:2011/05/13(金) 13:07:02.65 ID:pvThTVr/O
パチンコ停止も要請しろ。あれは原発以上に危険だ。大勢の人間が首を吊って亡くなっている。
539名無しさん@十一周年:2011/05/13(金) 13:37:26.27 ID:7YPpkmda0
だから原発は駄目だって爺っちゃんが言ってた…

「隠されていた真実〜ここが危ない日本の原発〜」
1996年10月12日 伊藤塾東京校にて実施された「明日の法律家講座」を期間限定で特別配信中です(無料)。
故・平井憲夫氏(元・原発被爆労働者救済センター代表)
http://bb.itojuku.net/iclass/open/101.jsp
540名無しさん@十一周年:2011/05/13(金) 13:39:40.05 ID:KZYZ0kX40
なんでコイツ辞めないんだろ
無能だし失敗を繰り返すだけだし外国人献金で終わってるはずの立場なのに
541名無しさん@十一周年:2011/05/13(金) 20:34:27.62 ID:EMdAAsLU0
>>5
> アメリカからの圧力 横須賀が近いから
なんか、説得力があるなぁ
542名無しさん@十一周年:2011/05/13(金) 21:13:09.01 ID:z+Uzr/C40
>>534
5号機が一番地震に弱いんだよ
543名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 04:26:06.23 ID:ExLsTnAHO
なんでもこのやり方が通るなら、やりたい放題って事?
544名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 09:04:00.28 ID:RgSaARH60
原発を止める事に対しては賛否多数だが、
それとは別に、こんな重大事を根回し無しでやるなんて信じられん行為だわ
緊急事態の兆候があって法的根拠のある指令ならともかく

社会人としての常識が欠落し過ぎた奴が総理なんてやるな
545名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 09:22:19.05 ID:pnKPyxTT0
>>544
常識云々でなく犯罪行為
546 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/05/14(土) 09:48:05.42 ID:GUAAsU6M0
まさか現代の日本で恐怖政治を見ることになるとわ!
547名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 09:53:28.11 ID:x3MTOujn0
>>546
論理で納得させれ無いと、必ず力や恐怖で支配するのが人間の最後のやり方

それが起きるのは左翼思想の人間
548名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 10:03:00.34 ID:pnKPyxTT0
>>547
恐喝と一緒なんだよね

与党がそれやるとファッショなんだよ
549名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 10:05:54.58 ID:goZmgEHpO
>>1
行政指導だって法令に基づいた内容を指導するんだぜ?
もう無茶苦茶だこいつら。
550名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 12:34:11.74 ID:NnS1W96H0
民主党が目指してるのは現代の文革だね
551名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 12:40:06.11 ID:d+lm+4ZFO
これは民主党政権の英断だな。
原発推進派の読売は顔を潰された格好だ。
552名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 12:46:24.64 ID:wsmJAdCw0
どうして民主党はこういうことをする時だけ異常な実行能力を発揮するん?
異常集団だから?
553名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 13:08:59.79 ID:ExLsTnAHO
えっ?
554名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 13:12:19.10 ID:DJxI7HFA0
火力にしたらルーピーの提示した二酸化炭素25パーセント削減が出来なくなるんだけど
どうすんの無能総理大臣?
555名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 13:14:53.33 ID:2BGDgtlbO
つまりエネルギー不足にした結果、熱中症で身内が死んだら行政訴訟を起こせば勝てるって事だね
556名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 13:17:05.80 ID:xkZy00UI0
あたりまえだろ

株式会社の活動なんだから
株式会社の活動をあれしろ、これしろ、って国家権力が
介在できるほうが本来おかしいのにネトウヨの頭が小学生並みなだけ
557名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 13:18:57.78 ID:OjvTvCHC0
「電気をたくさん使う企業は韓国に行け」と言うのは簡単だよな。
行くことになったら、従業員の大半はリストラだけど、そんなことお構いなしだろ。
海外移転が進むと税収が減るが、残ったものに大増税すれば何とかなると思ってる。
このキチガイ政権を何とかするのが先決だな。
558名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 13:27:01.13 ID:oXDIU/W00
ネットで原発の実情や震災以降の地盤の不安定さを追っていると、
当然の帰結だと思えるけどなあ。
逆に経団連会長をはじめとする財界がどれだけ情弱かよくわかったよ。
情弱ゆえに日々の経済活動が当たり前のように続けられて、パニックを
回避できてるとも言えるけどさ。
559名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 13:28:52.87 ID:xkZy00UI0
>>557
突っ込みどころが多くてアホとしかいえない
560名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 13:33:21.90 ID:zLXwhCuE0
スターリンも真っ青の恐怖政治
561名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 13:52:38.58 ID:XxKjdr7I0
>>549
>行政指導だって法令に基づいた内容を指導するんだぜ?
違うよ。法律に基づかない単なる「お願い」。それが行政指導。

562名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 13:55:51.62 ID:uuX8MDuiO
ネットで調られることと大企業の情報網。どっちが信憑性あると思う?
563名無しさん@十一周年
>>562
そう思わされている君のような人こそ情弱