【原発問題】菅勇み足、政府主導でまたボロ「７４式戦車」投入も結局出番なし…

福島第１原発の事故でがれき撤去をすべく勢いで投入されて、
結局出番がなかった陸上自衛隊の７４式戦車の帰投シーンを夕刊フジ震災取材班のカメラが捉えた。

　３日午後、原発作業員の拠点となっているＪヴィレッジに近い福島県広野町の交差点で目撃。
トレーラーに積まれた戦車は、あまりに幅が長く、誘導の自衛隊員が周辺の通行を一時遮断して転回させた。

　静岡県御殿場市にある陸自駒門駐屯地から２両が３月２１日にＪヴィレッジへ到着。前方へブルドーザーのように金属板を付けて、
原発敷地内のがれきを一掃する予定だったが、結局は一度も使われることもなく御役御免となった。

　「菅直人首相はじめ、政府主導で『戦車でも何でも使え！』と投入が決まった。
確かに７４式は冷戦時の核戦争を想定して車内を与圧できて、
装甲も厚いので一定量は放射線を遮断できる」と軍事ジャーナリストの世良光弘氏。しかし、３８トンという重さが問題だった。

「原発敷地内には地下ケーブルが張りめぐらされている。７４式の重さではケーブルを遮断してしまうので東電側が使用を断ったという。
ヘリからの放水を含め、もう少し菅首相や政府が、自衛隊の制服組と話し合えば、無駄な動きを取らなくて済んだはずだ」と世良氏は指摘。
後先考えずに感情で物事を判断する菅首相のボロが、またひとつ出た形だ。

ソース　夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110509/dms1105091225006-n1.htm
画像　帰還する陸自７４式戦車＝３日、福島県広野町
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20110509/dms1105091225006-p1.jpg

爆発

ミケ…

馬菅の考え休むに似たり

今後の原発事故に備えて４号戦車を配備しよう

打率が低すぎる

考え無しでやってばかりのなさけねぇ政府だな

象の足

実はヘリコプターのプロペラで吹き飛ばす案もあったんだよ････　　　　　　　　　　　たぶん

戦車で瓦礫を一掃って、何をするつもりだったんだよｗ
弾薬をしこたま撃ち込めば、きれいになるとでも思ったのかｗ

面堂のレオパルドみたいなもんか？

中へ乗り入れなくても瓦礫を引くことくらいできるだろ
そんなことも思いつかないくらいバカか？

というか「結果として使わなかった」ことを責めるんじゃねーよアホが
想定しうる限りの手段を講じておくのが危機管理だろボケ

>>3
律子乙

ちゃんと反論できる官僚はいないのかね？
そっちも問題だと思うんだが。

流石諸悪の根源政治主導

浜岡原発を止めた様に、電力馬鹿喰いパチンコ屋も政治主導で止めてみせてよ！

なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1293112531/

また産経か

慎重にやると遅いとたたかれ、とにかく派遣してみようとすると拙速だとたたかれ

>>14
うるせ〜ぞ！ジュンペイ！！

もちろん自衛隊側は、わかってたんだろ。
基地外の命令でも、命令は命令だからな。
誰も菅には逆らえないということがよくわかる、
怖ろしいニュース。

>>6
オリックスの誰かみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2軍行ったけど・・・

　　　　　　　　　　　無敵快速戦車　チ　ハ　た　ん　な　ら　よ　か　っ　た　ん　？

別にいいんじゃないの？
できる手をできるだけ用意しておくのは。
今までが後手後手過ぎたんだよ。

肝心な時に役に立たないボディビルダーみたいな感じか・・

まぁそうなんだろうけど「世良氏」も調子いいなｗ

別にいいじゃん
使えるのに間に合わなかったよりよほどマシ

これはでも、野党時代に思い付きであれこれ言ってたことを
そのまま貫いているってことで、ぶれてないことは評価・・・



出来んなやっぱり。

いつものバカ菅だな

もう専門家に全権まかせて、責任だけとれと

政治家は福島原発敷地内を視察せよ

現場視察もしないで政治指導できるか

まあ、貴重な戦車が放射能まみれにならなくて済んだからいいか

３月下旬か４月頭ごろにはこの話既にしてたろ。

>>14
怒鳴られるだけだから誰も注進なんてしません

何もかもその場の思いつきでだけで余計なことばかり

つ〜かこの戦車使えとか指示してないだろ
スレタイ悪意アリアリｗ

思いつきで読んだはいいが
どうせ辻元あたりに反対されたんだろ

テロ警備の飾り、もとい、抑止になったからいいんじゃね？

帰り際に建家に向かって弾撃ちまくってやりゃあ良かったのに

これは別に叩くような事じゃないと思うのだが。
出来る事はなんでもやろうとしてみる、で正しいだろう。

>>3
りっちゃんｗ

>>11
懐かしすぎるｗ

次はもっと軽い戦車が必要だな

不思議なのは、74と同じぐらい重い自衛隊の消防車はちゃんと仕事してるんだよな

河村市長「菅さんはじめ現政権の中枢は日本を"失われた１０年"に陥れた自社さ政権を作ったメンバー」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304944885/

これはバ菅でもぜんぜん悪くないと思うけどな。使わなかったから即問題ではないし、
状況によっては出番もあったかもしれない。
使わなかった理由は東電が断ったからであって使っても良かったのではないかと思っ
ている。なぜなら重すぎてケーブルが切られることを恐れたというが戦車の接地圧は
消防車などより低い。

>>14
政治主導だから、官僚は政治家の思い付きを、
いかに実現するかだけを考えてればいいんです。

>>39
してみる前に東電に話としておけば、無駄に戦車を動かさずに済んだ。

菅内閣最新支持率（５月９日現在）

新報道２００１ ３２％←おヅラ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞 ３１％←また鍋常かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ ２９％
ＮＨＫ ２７％
共同通信 ２６％
ＡＮＮ　　２５％
ＮＮＮ　　２４％
日経新聞　２２％
ＦＮＮ　　２１％
朝日新聞 ２０％
時事通信 ２０％
日経読者　２０％
毎日新聞　１９％
産経新聞　１８％
日経ネット １４％
大学生調査　７％
ニコニコ動画　５％←歴代内閣最低支持率（竹下内閣４・４％）更新まであと０・７％！

ＪＮＮの最新世論調査来たぜー！！

この記事の内容は良いが、幅が長い、という表現はいただけない。

菅と東電をぶち殺してしまいたかったろ　戦車隊

もともと戦車はブルドーザーには向かないと
さんざん専門家に言われてたのにな

「災害派遣、現場自衛官から上がる悲痛な声
なぜ政府は現場が活動しやすいように手を打たないのか」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5869?page=6

肝心な時に無かったってよりはマシだろ。

戦車自体の大きさを中型トラック程度に思ってなんだろうな
実際はでかすぎて普通の通路ではまともに動けないレベル

７４式カッコイイ

メタルギアでさんざん壊してるぞこの戦車ｗ

これは批判するような内容なの？
そもそも戦車出動自体菅が考えついたか怪しいもんだが。

備えあれば憂いなしじゃだめか？(´･ω･`)

>>10
ドーザーを付けられる。

【ﾏｽｺﾐ】女性たち､韓国ｽﾀｰの紙面に｢かっこいい~｣…産経が｢韓Fun｣創刊､大反響!ﾈｯﾄで注文殺到､一時回線不通に[4/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303946715/

７４式戦車　通称　「ナナヨン」

彼は冷戦ただ中の１９７４年、誕生した。
しかし、彼の誕生を祝う国民はいなかった。
それから次世代戦車「９０式」が現れるまでの間、
彼は「ソビエト連邦」から日本を守り続けた。そっと。

彼は最後まで、その真の戦闘能力をあからさまにすることはなかった。
ずっと。

そして彼は最後の任務を原発の放射性物質の除去に充て、分解され
電炉の溶鉱炉に入った・・・
自らの形を失いつつある中、彼は見ただろうか？
殺到するソ連軍上陸部隊に敢然と戦車砲を咆哮させる夢を・・・

打てる手をできるだけ準備しておくのは大事な事
これはそれほど批判するには当たらんと思うなぁ

戦車で乗り入れると原発は壊せるのか
砲撃無しで。

私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか？
日本は中国に負けながらアメリカの手先として大発展、ハイテク国家になったはずですが
今回の震災で科学技術・軍事も大した事がないということがわかりました。
地震にやられるハイテク戦闘機・原発修理もできないロボット
これなら先の大戦より楽に勝てそうです
しかし我々は侵略はしません。先の大戦でもあえて大陸から追い出し日本の変化を見守ってたのも
毛沢東主席の慈愛の心でした

日本が唯一誇っていた新幹線も中国に抜き去られましたし、何十年も前から実験してるリニアモーターカーも中国ではとっくに実用化しています。IBMもボルボも中国メーカーです。

首相の立場だと、アイデアを誰にも相談もせずに、実行に移してしまうことは、
「いきあたりばったりの思いつき」なんだよね。さっさと辞めろ。

【浜岡原発停止】菅首相「大変よかった。ちゃんとこれから電力全体が足らなくならないように対応には力入れたい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304944358/

揚げ足しか取れないマスコミ〜

自衛隊の制服組って自分の部下の行動もわからないの？
マジで無能組織の縦割り社会だな　日本ｗｗｗ

原発問題が無くても終了は時間の問題だったね　＾＾

結局、騙された日雇いが人力でどけたからなｗ

また、税金が一億消えた
ｂｙユパ

>>54
備えになるならいいが
関係者とちょっと検討しただけで却下されるレベルのものでは、盛大なエネルギーの無駄遣い

放射能で戦車が再利用できなくなったら
法外な請求が来ると思って東電がビビッたんじゃね？

>>11
プールに沈めろ

これは別に叩く様な事でもないと思うが

>>1
これはそんなに非難されるべきことではないと思うが、
実際戦車は、放射能対策が取りやすいということで
核戦争時には、かなりの役割を果たすと見込まれているのだから
まあ、ロボットでも消防ポンプでも
仕えるものは何でも使ってもいいし、
どんどん魔改造をして投入すればいいよ

>>11

フクイチは暗いよ、狭いよ、怖いよー！

>>30
視察は現状把握の為だけど、形式で終わらせちゃってるようでは厳しいね
被災地訪問もパフォーマンスでしかない政府だもの

文民統制（笑）

僕だけは頑張ろうとしたのを認めるよ。

ありがとう７４式

男は度胸！なんでもやってみるのさ。

これでは菅の揚げ足を取ろうとして、自衛隊に食ってかかっているようなもの。
保安院の想定でもあったけど、事故が深刻化して戦車を使わなくちゃいけないような状況だってあり得た。
この産経の理屈だと、戦争なんか起きていないのに戦車を配備しているのはおかしい、後先考えていないということになる。
社民党だってそんなバカなことは言わないぞ。

ブルドーザーって前に板がついてるだけじゃないよね？
元から戦車にそういうアタッチメント的なモノがあるの？
それともただの板なの？

>>23
俺もそう思う。

　　　　 　 　 　 ∧＿∧ 　　　せっかくの出番だと思ったのに…
　　　　　　　　　（ ´･ω･`）
　 　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　
　 　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　
　|ミ/　　　　／　　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

原子力にものすごく詳しい奴のやることかよｗ

必要のない原発視察といい
2階から焼け石に目薬といい
管の思いつきに現場は振り回されっぱなし

出番がないと分かっていても１ヶ月以上放置だから酷い話だ
命令出したまま忘れているバカ菅なんか射殺してくれよ

なんだ5/3に帰隊したのか。

俺、5/4に帰京したんだけど、23:00くらいに東名上り線の静岡中〜東部あたりで、陸自愛媛の
重機運搬トレーラが空荷で2台走ってたから、これから回収に行くかと思ってた。

[ジープ系の四駆]→[トレーラー]→[ジープ系の四駆]の順で１隊、少し距離を置いてもう１隊と
走行車線を走ってて、どの車両も青いパトランプ回してたから目立った。
そういうの初めて見たから、最初前方の遠くでランプ見えたときはCHIPSもどきのハーレー爺か
バカスク乗りかと思ったｗ

>>18
いずれにせよ、何をやっても失敗ばかりの糞菅政権
このバカが総理をやっている事自体が我が国の恥！
民主党政権打倒！！　今こそ政権交代汁

>>81
あの発言は最後に「つもり」って単語を付けて考えないと。

スタンドプレーの結果じゃん。
現場の状況を理解出来無いのと、バ菅と取り巻きが絶望的に頭が悪いのと、
何かと手柄や利権にしようとする下衆な姿勢と、

全部最悪だろｗ
戦車動かすのもタダじゃないんだぞ？

テロ対策という意味では抑止力効果は多少あったと思うよ？

「韓Ｆｕｎ」売れてるみたいじゃん。よかったじゃん。

http://www.sanspo.com/geino/news/110429/gnj1104292031024-n1.htm
サンケイスポーツが２７日に創刊した日本初の韓国エンタメ週刊新聞「韓Ｆｕｎ（カンファン）」
（３００円）は、爆発的な売れ行きとなり、特に地方の方を中心に手に入らない状態が続いて
いることをおわび致します。

＞私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか？

関東軍10万人で5000万人殺しましたが何か？
薩摩軍1万で20万人を全滅させましたが何か？？

中国はいまだ日本に1回も勝っていませんが何か？
日本が負けたのはアメリカだけですが何か？

中国ってベトナムにも瞬殺だったね

>>77
じゃ帰したのはおかしいってことになるな

また産経かよ。

出番がなかろうが、とりあえず呼び寄せたのは問題ない。
東日本が終わるほどの緊急事態なんだから、何でも呼んで検討すればいい。
こんなささいなことを批判していたら、緊急事態に対応できない。

逆に、東電は、原発4機も同時に壊れているこの事態で、
装置の故障を1つずつチェックして、1つずつ発注かけてた。
もうアホかとバカかと。コストなんて度外視してやれっての。

主力戦車の車体を使った工作回収車を使えば良かったんだよ。
ドーザー以外にも、クレーンや多機能ショベルアームなんかが付いてるから
使い道が多かったはず。
あんな瓦礫の中じゃ、主砲がつかえて旋回も容易じゃなかったじゃいかな？

知ったかぶりして戦車を指名せず、「高い放射線の元で作業可能な土木車両
を自衛隊は持っていないか？」と尋ねさえすれば、自衛隊側で適切な物を
提案出来た。（存在していなくても、現場対応で改修する能力がある）
戦車を指名してしまうから、自衛隊側じゃ「誰かの助言で戦車が適当」と決定
されたと思ってしまい、別の提案が出てこなくなる。

政治は結果が全て
いくら準備をしようと無駄になったら責任を取らなくてはならない

放射能汚染は大丈夫？

現地に持ってく前に自衛隊と東電に聞けば済む話なのに。
まあ、聞くような奴だったらこんな惨状にはなってないか。

管の采配が功を奏した事なんて一度も無いだろ

首相官邸を奇襲砲撃しろ！

必要なのに使わなかった
無駄なのに無理に使った
用意したが使えなかった

明らかに最後のが一番マシ

一番笑ったのは機動隊の放水車
デモ鎮圧用で水平方向にしか放水できないのに
何で呼んだんだか

知ってるか？本当の馬鹿って思いついた事は何でも試すんだぜ
しかも、責任は持たない。これ、無能の法則。

まめな

戦車の接地圧だと日本の水田でも入れるはずなんだが
本当に地下ケーブルを遮断してしまうというのが理由なのかな。
それだと重量物を運ぶトレーラーすられないような気がするが
原子力発電所の道路はそれでいいのか？

まあ使わないで済んだのならそれに越した事はないけどな

そのまま官邸へむかえ

>>69
責任とってね！

いや、ありだよ
避難できない
切羽詰った状況なんだし予備手段をいつでも出せるようにしとかないと

７４式戦車投入の問題点は重さじゃない。

視界のわるさは、配管だらけの現場には不向きだし
そもそも、放射線から防護できるといわれた装甲だって、
老朽化して完全じゃなくなってる。

>>93
三菱が一月でやってくれたじゃん。

対放射線対策されたフォークリフト突貫で作ってた。
これも74式を作った実績が生きてる。

無知無能な将軍様の全部俺にやらせろとかマジ迷惑
役人使え役人

ミンスもカンも他の事も今回のことも何一つ評価する気は無いが、
とりあえず検討して無駄になったのは仕方ないかという気もする、
むしろ戦車の有用性を検討しただけ評価

こんなこと考えたりしてる間に他の事をやれたんじゃね？
ってのはまあ言われても仕方ないけどネ！

公称700馬力オーバーのブルドーザーと考えれば74式を投入するという考え自体は
間違ってないだろうな
でもあの重量に耐えられる現場かどうかはちょっと検討すればわかるレベル
現場に行った戦車乗りにはお疲れ様といわざるを得ない

75式 ドーザじゃダメだったのか？

内容どうこうじゃなく、独善的なんだよな、進め方が。
もうちょっとこう、計画的にできんものかね。

結局活躍してるのはヨシカワとかの無人重機（ラジコン重機）
http://www.ydec.co.jp/main.php?sid=100500

政治主導って素人が現場をかき回すことだというのが民主政権でわかったな(;^ω^)

>>100
あれには笑った。
笑った後、悲しくなった。


機動隊、無駄に被爆しに行っただけだよね。

75式装甲ドーザー持って行けよ
施設科に役立つ機材あるのによー馬鹿管

＞「原発敷地内には地下ケーブルが張りめぐらされている。７４式の重さではケーブルを遮断してしまうので東電側が使用を断ったという。

そんなに地面がやわか？大型トレーラーも入れないジャン

>>100
昔は東大の安田講堂から投げ落とされる火炎瓶を空中で消火するくらい仰角が付けられたんだけど、
今は水平放水しかできなくなってしまったのかねぇ。

やっぱり菅直人の思い付きだったのかよ

戦車って放射能に強いのか！

バカが戦車でやってくる
じゃなくて
バカが戦車を送り込む
だな

やっぱストライカー型の装輪装甲車のほうが良かったかね
指揮用の偵察観測に使えたかもしれない

２台でワイヤ引くとかいろいろできたはず。
ただ仕事が価格に見合わない。
もっと軽く丈夫に作れるはず。
水に浮くのはムリだろうけど。

こんなレベルのやつが今回浜岡止めたのだから
菅もお前らもアホ

そのまま那覇駐屯地へ運べ
沖縄に戦車配備してないなんて頭おかしい

まだ手付かずの被災地あんじゃん？
がーっと、瓦礫片付けてくれたらいいじゃん。

>>57
むしろＴ２のラストでシュワちゃんがやったように沈んでいくような気がする。

支那から菅へ　自衛隊を英雄にするな！　つう命令が着たんだろう

オレは在宅高度分析官なんだけど、７４式の投入は必要とあらば

建屋上部を砲撃して放水しやすくさせる用途の可能性も考えていたんだと思う。

ベントの遅れもだが、冷却に海水使ったのも最悪だったしなー

>>90
中国は基本的に数で押すしか能がないからな、しかも統率取れてない
日本は少数精鋭で統率力もあるが、とことんまで追い込まれないと全くやる気出さない

まぁ今のリーダーのスッカラ管のために戦おうとは露ほどにも思わないがねｗ

無知な政府主導のトップダウンまじ糞だろ
現場の人間の声聞けよ

こうなんて言うか
事前調整をせずに指示を外に出すから
結局無駄が多くなるんだよね。
政治主導こそ実は仕分け対象。

足らない頭の思いつきで国を振り回すのは政治主導とは言わない
政調費返せよ　制度廃止しろよ

まあ、「なんでもやるぞ！」というアピール効果としは良かったんじゃない。

だって、アピール効果狙いでしょ。最初から。

　

これ４日の夜に東名の下り車線走ってるのを見たよ

７４式戦車２両と一緒に投入された、７８式戦車回収車もどうか忘れないであげて下さい。

恐竜戦車最強

官邸に向かって使えばいいよ

>>126
ブルドーザーとしての能力はほとんどない
だから被災地の夜間照明にでも活用しろと自衛官が提言してたわけで
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5869?page=7

>>11
＞そんなに地面がやわか？大型トレーラーも入れないジャン

ヒント、瓦礫撤去

米軍には調度良さそうなのは無いのか？
海兵隊とか持ってそうじゃん
借りてくるとか出来なかったのかね？

単に民主党内の左派勢力が戦車のような軍事色を嫌っただけでしょ。
実際に放射能環境下で行動できるのは戦車位しかないんだし
召喚したのは正しい行為だよ。
さらなる水素爆発やメルトダウンの可能性はあったのだから。

自衛隊は今回の教訓を元に
戦車の遠隔操縦機能や無人化実験をするべきだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｰ￣-‐￣―　 '''' ｝
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　　　　　　　　　　,､-'´　　　　　 ヽ　　　　|　　　＿,,,,,, ---'''''"|
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　　　　　　　　　　　 ,､‐'　　　　　　|　 ｀"゛ヽ-'､､､ｒ ' ﾉ/　　　　 /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,､‐'"　　　　　　　　|ヽ　　　　 ,,, ,ノ｀´/1丶､r '´　　　＜　出番のないまま退却かよ
　　　　　 ,､-'"~i　　　　　　　　　　 |r‐「￣ﾌイ／ ／/　|　　 ｀ヽ､　　　　＼
　　,､‐'"~　　／i　　　.　　 　 　　　|〃| /「 」￣￣ ノ　|　　　　　 ~゛｀丶　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
'"~　　　　／　|＼　　　　　　　　　|　／ヽ/ | 　 ／　　|　　　　　　　　　ヽ　
　　　　／　　 |　 ヽ　　　　　　　　| /　　/　｀ﾌ~ｰｰ､―　　　　　　　　　 ヽノ　 　　　　　　 |
　　 ／ 　　　 |　　　　　　　　　　|/　　/. ／　　　　　＼　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　|
　／　　　　　|　　　　　　　　　　 （　／　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　　|

なんだよ、だから戦車の映像公開しなかったんだな。


戦車の活躍映像を見た国民は勇気づけられたとおもうよ。

かなり早い段階から派遣されてたけど、結局待機してただけだったのか。
でもまあ、使えるかどうかはともかく使えそうなものは全部近くに集結させるべき
だとは思う。
機動隊の高圧放水車、消防のポンプ車、ハイパーレスキューのポンプ車って泥縄よりは
まだマシ。

これ偶然取った画像使っいたかったちゃうの。

てか事前に色々用意するのは評価してもええんじゃない。
必要なケーブルとプラグはなかったけどな・・・

原発止めて電力供給はこれから考える馬鹿政府だから
とりあえず戦車だして使い方はこれから考えるつもりだったんだろｗ

>>104
BDか

サラディン型の装甲車はもったいないしなｗ

たか、鉛で蔽った特別な車両くらい日本の自動車メーカーが突貫で作ればいいのに
なんでそういうことしないの？

でもキャタピラは単位当たりの重量は低減できたはずだけど
東電のかたつむりはそんなに幅の広い履帯使ってたのかね

なんでこんなテキトーなの？
もう菅主導はやめさせろ！

３８トンで接地面積の広いキャタピラ車が重すぎるというなら、
過積載のトラックなんか完全にアウトジャン

　　　　　　　なんでも準備するのはいいと思うよ
　　　　　　　事実上高汚染下で有人で瓦礫撤去できるのは　７４戦車だけ
　　　　　　　　９０は防護服が必要

　　　　　　　今は無人のショベルカーがやってる
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>138
あれって回収車だったんだ、３台見たうちで一番前のだけ
見た目が違ってたからなんだろうと思ったよ

>>144
戦車しか活動できなくなった状況下で戦車に出来ることって何だ

勢いでお遍路に再び・・・。

それが日本国民の幸せ。

10投入して使えそうなのの中から1使うぐらいがちょうどいい

>>1
下らない記事を書くんじゃない！

ｶﾝﾁｮｸﾄは歩く人災

無知無能なんだから政府主導なんて害があるだけに決まってるだろ

>>143
アメリカさんはブルドーザーに落下傘付けて落っことすとかそういうのに特化してる

テロップ
74式戦車のデータは、中国人スパイが美味しくいただきました。

もしかして東電と政府が仲悪いんじゃない？

政治家は責任だけ取ってくれればいいんだよ

さすがアホ管

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　_, ._　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:'"ﾞﾞ　　　　　　 ）　ミ彡　　　>> ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（::: ・ω・）　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,（ =ﾟ-ﾟ） >>156　彡,　彡"彡,彡,
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>>155
どんな道路状況してるんだが・・・

７４式はボロじゃねええ
現役主力戦車だぞ

こんなオンボロつかってないで
最新最強の韓国Ｋ2戦車導入したほうがいいな

用意してたのは責められるべきじゃないだろ。今回の事態進行が戦車が必要なかった展開になっただけだ。

再臨界にでもなっていたら、超高線量下でほぼ唯一行動できる戦車を投入して事態収拾にあたるより仕方なかっただろう。

当時瓦礫が邪魔で入れないと言う時に2ちゃんでも
戦車でガーっとやればいいんじゃないと言う人はそこそこいた。
リモコン無人建機あるよという人もいたが
放射線で誤作動するだろうと言う意見が多かった。
結局のところ皆なにがいいのかよくわかってなかったのだよ。

これも「これから考える(ｷﾘｯ」で済まされるな

>>152
三菱重工が対放射線フォークリフトを突貫で作ったよ

>>10
重戦車にブルドーザープレートを装備して、進路上の障害物を除去するのは第二次大戦の頃から普通に行われてる
近頃の義務教育は戦車の運用方法すら教えてないのか

あまりの馬鹿さ加減に冷笑するばかりだ｡
確かこのスッカラ管って東工大を出てるから僕原子力が解っちゃうんだもんねとか言ったよな｡
ユッケ屋の逆ギレ男でも土下座くらいはしたんだが スッカラ管は切れっぱなしだ｡
人足は山谷とかからかき集めて使い捨てにしてるし もう誰か強制的に辞めさせるかあの世行きにするか
なんとかしてくれ｡

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 　 　 　 　 　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　 　 　 　　　|| 今日の議題　 　 　 　 　 　 　 　||
　 　 　 　 　 　　　|| 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　 　 　 　 　 　　　|| 　『馬鹿な大将、敵より怖い』　 ||
　 　 　 　 　 　　　|| 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　 ∧,,∧ 　 　。　_||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿［三］＿||_
　(´・ω・) ／　 .└┬┬─────────ｰ┬┬┘
. （∪　　つ　 　 　 ││　　　　　　　　　　　　　　││.∧,,∧
　 `ｕ-ｕ'　　∧,,∧.┷┷　　　　　　　　　　　　　　┷┷( 　　　)
　 　　　　　( 　　　)　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣⊂ ((￣￣)
　　　　　　(￣￣)) つ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼||￣||∧,,∧
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　 　( 　　　)　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ((￣￣)
　 (￣￣)) つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼||￣||∧,,∧
　　||￣||／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　( 　　　)

大型放水車って戦車より重いはずだけど

じゃあ、10式を!
と思ったらそっちのほうが重かった。

>>155
だよなあ

ちゃんと相談してから決めなよ…
決めるのに東電とも話してないって事だろ？

　　　　　　　　　__________
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ
　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|
　　　　　 |:::::::|　　　。 　　.|:::|
　　　　　 .|::::/ 　⌒　 ⌒　ヽ:|
　　　　　　|:::|　-・‐　 ‐・-　.||
　　　　　　|´　　ｰ'._ ヽ'ｰ 　 |
　　　　／´ 　　　（__人_） 　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶　心が無いだと　ちくしょう・・・
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |暴飲暴食 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'

5月7日　東京・赤坂の日本料理店「七福神環」

>>172
十式戦車が正式採用されちゃったよ

ところで足を汚染水に浸かった作業員はまだ生きてるの？

誰か止めてやれよ。


菅の息の根を。

全身が性感帯に…立体セックス“三所攻め”
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110411/dms1104111530010-n1.htm

ZAKZAKはこういう記事の方がお似合いだと思います。　韓Funに全力投球した方が良いのではｗ

東電が使えないと言って断ったのは、
現総理大臣の提案だから使えないと断ったのであって、
他の人間が総理大臣だったら断ったりはしていなかっただろう。

弁開放の邪魔をして爆発させた本人だし、
本社に怒鳴り込んで居座った本人だし、
結果責任をすべて東電になすりつけてる本人だぞ。。

戦車が使えるか使えないかが問題なのではなく、
東電と現総理大臣が喧嘩してるのが問題なんだ。

そのまま官邸に強行突撃して制圧しろ！
でもこれじゃクーデターと変わらないか・・・

>>177
戦前でもねえだろ、そんな義務教育w

>>165
むしろ、まだパクるところが残っていたら、そっちの方が驚きだ。w

さすがに４０年前の戦車だからねぇ。

4号機の壁，いつの間にかぼろぼろだったなぁ
まさか・・・

>>115
菅は機動隊に学生時代からの恨みがあるから、仕返しをしたんじゃねーの？

>>170
原発敷地って、中型車ぐらいしか進入を想定していないのか？

>>184訂正　今日だった

5月9日　東京・赤坂の日本料理店「七福神環」

「戦車出せ」って2ちゃんの書き込み見て脊髄反射したとしか思えん展開。オレのレスかも。

派遣当初から指摘があったけど、勝田駐屯地の建設隊の装備でもっと最適な特殊ブルドーザーがあるんじゃなかったけ？
結局、戦車隊の隊員と装備を無駄に高放射線にさらしただけか

菅　「俺　理系よ」

>>190
トモダチ作戦でやってくれりゃよかったのにな。

これが政治主導の正体だろ？
制服組や東電に聞けばいいのに政治主導ｗでやったらこのザマ

初号機から６号機まで砲弾打ち込めばいいだろ
すぐに解決するのに

38tの戦車に耐えられない地下構造物。
なのに、現場には放置された重トレーラーと
逆立ちした重トレーラーが複数有る不思議。

投入されなかった理由が地下のケーブル遮断じゃなくて
地上の仮設ケーブルを誤ってぶった切る可能性が高いから
ならわかるんだが・・・ZAKZAKだからどこまで正しいのかわからん

使わなかったのは別の理由だろ？
たった38tだぞ？　
建設、定検で160tクレーンにカウンターつけたら50t超えるだろ？
50tラフターだって接地圧180Kg/㎠だろ。

>>4
>馬菅の考え休むに似たり

それテストに出るな。

http://mij.webhop.net/

誰が奸に進言したのか知らんがあのアホは考えなしで決段するからジョークを言ってはいけないｗ
冗談が通じないんだから(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ドーザー付き74式は原発敷地内以外で活躍できそうなんだが、菅はそういうアイデアはないのか？
地割れした道路では普通の車両では通行できないだろうし

本当は、気が狂った民主教徒の連中のテロから原発を守る為に配置されてたんだよ。

平成21年度　地方自治体別決算状況 (単位　千円)

　　　　　　　歳　　入 　　 歳　 出 　 　　　歳入歳出差引

東京都 　6,658,295,529 　6,550,412,271 　107,883,258
福島県 　　898,245,967 　　889,520,993 　　8,724,974
大阪府 　2,990,107,601 　2,942,793,993 　 47,313,608
静岡県 　1,185,991,807 　1,172,324,469 　 13,667,338
愛知県 　2,325,828,762 　2,311,547,919 　 14,280,843
福井県 　 506,185,431 　 497,785,333 　 8,400,098

38トンだったら、消防車より軽いはずだけどな。産経のことだから、適当に憶測と
飛ばしで書いたんだろ。

＞189
>弁開放の邪魔をして爆発させた本人だし、
まだこのデマを垂れ流しているのか。

>>186
体幹部分を除いた部分被曝で１Sv程度なら、全く問題ない。

俺、毎日２Sv（＝２Gy）づつ照射受けてるけど、多少皮膚が赤くなる程度。

政治主導が聞いてあきれるわ

幅は広いもので、長いものではない
日本語がますますおかしくなってるな
ああ、タブロイドじゃ仕方ないか

かっこいいなあ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/LAV25-1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Stryker_FSV_front_q.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/JGSDF_APC_Type_96_001.JPG

軸重と勘違いしてねぇかこの記事

>>1
> すべく勢いで
何語だ?

大バカ殿の菅か？　お前の判断ミスによる「人災」で多くの福島県民が不自由な避難所暮らししているのに、
連日、高級料亭で酒盛りしているようだな、大バカヤロー　　マスゴミはこの事実を報道しろ

大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　戦後、最低最悪の大バカ殿の菅か？　国家百年の計を狂わせた大罪人めが
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故は、お前のせいで深刻な放射能被害を拡大させた「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、地震直後に原子炉の冷却機能が
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　失われて、何よりも原子炉の海水冷却を急ぐべき時期に、お前は視察と称して
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ヘリにカメラマンを同乗させて宣伝ビデオの撮影に福島原発へお邪魔虫したな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　国家存亡の危機を、自分の政権延命のためのパフォーマンスに利用し
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　全世界に醜態をさらす、厚顔無恥の大バカヤローの首相だ
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　　　　　　　　腹かき切って福島県民にお詫びすることだ

部数激減で大リストラした夕刊フジが必死の揚げ足取りだな。

べつに用意するだけだったら問題ない。
何が使えるか総動員するのが正しい。

必死で民主攻撃する暇があったら、部数激減で廃刊寸前の自分のところを何とかしたらどうだ？ｗｗｗｗ


産経幹部が夕刊フジの幹部になったら、あっという間に部数が激減してゲンダイにぼろ負けした。
部数を見れば、ゲンダイのほうが国民に支持されている。
夕刊フジは国民から見捨てられたのだ。

そういえば産経も、日本で一番売れてない全国紙だったなｗｗｗｗ

・馬菅の考え休むに似たり
・馬鹿な大将、敵より怖い

↑このスレで知った名言。

まさしく「菅災」

これ、なんで叩かれてるの？

７４式をドラゴンボールで例えると
どれくらいの戦闘力なんよ

呆れるしかねーな

トボトボトボ・・・・・

>>221
ハンス・フォン・ゼークトでGoogle先生に聞いて来ると幸せ

韓国エンターテインメント満載の新聞「韓Ｆｕｎ」創刊
韓国エンターテインメント満載の新聞「韓Ｆｕｎ」創刊
サンケイスポーツでは、スターのインタビュー、グラビアなど韓国エンターテインメントが満載の週刊新聞
「韓Ｆｕｎ」（カンファン）をきょう２７日創刊した。
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20110427/enn1104271546023-n1.htm

>>5
＞今後の原発事故に備えて４号戦車を配備しよう
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyfz8Aww.jpg

このくらい軽くなきゃな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYluX8Aww.jpg

後出し批判カッコワルイ
結果的に使えなかっただけで用意してなかったら
今度は備えが悪いと叩いていた癖に

おいおいもう2011年だぜ
74式とか〜まだ現役なんかよｗ

戦車を使わなきゃ駄目なほどの酷い状況に陥る可能性が減ったからじゃない？
『使えなかった』じゃなくて『使わずに済んだ』というか
緊急事態だからあらゆる可能性を考慮して思いつく手段を用意しておくという点だけでは正解だと思う

ただ専門家と担当者に聞けば一瞬で不要と判断できたのにね

>>230
いや、これは前から批判されてたから

先に確認とれば済むことじゃないか
燃料・人員の無駄遣い

実際に使って支障があったのなら別だけどね

重さでなく、クローラーで仮設ケーブルをひっかけて切るのを心配して…
とか、そもそも排土板でかくこと自体がいやだったという方がありそう
だけどね。

戦車が通るとケーブル遮断？そんな浅くにあんのか？
東電内に左翼いんだろ。

例え無駄になっても、考えられることは全てやれと言うのは、
実際無駄が出た時に菅を叩くための方便だな。

原子炉格納容器と圧力容器が本当に安全なのか
砲身直着けで連続して撃ってみろ

重いんならチハたんにすればよかったじゃん？

後部乗員室後端部の後部ハッチの両脇上部に左右各1基のベンチレータ（換気装置）を備える。
また、NBC兵器防護のための空気清浄機も搭載されており、作動時には空気配管とガスマスクの
付属品であるゴムホースを介して、各人が装着するガスマスクに直接、清浄な空気を供給できる。


最後の決死隊突入は、96式装輪装甲車ごと建屋に突入だな
作業終えたら服脱いで、急いで戻ってまた帰ってくると

バイブ辻「そこ（戦車）にコンドーム積んでるでしょう」

うる星やつらの映画思い出したわ。
確か校長室の上の階に空重量で約40トンのレオパルドが飾ってあって、
天井がミシミシ音立ててるんだよな

>>1
出動待機する事が重要なんだろ･･･
使わなかったら勇み足とか、認識がおかしいだろｗｗｗ

必要になってから手配してたら「準備が遅い〜」「伝達が〜」と叩くだろｗ
もう記事には記者の名前も併記しろよ。
どこの馬鹿が書いてるのか、俺たちには知る権利があると思うんだｗ

>>224
孫ができてまったりした牛魔王を実戦投入

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20110509/dms1105091225006-p1.jpg

わりとノーマルなトレーラーで運べるんだね。意外。

管支持じゃないけど
使えそうな物はかき集める　駄目なら止める　ただそれだけじゃね
いくら有用でもそこに無い物は使えん
緊急事態に悠長なことと素直の考えるが･･･
頭にきたら原子炉に一発見舞うことは簡単に出来る

何で戦車を投入するんだよ。
さすが、ヘリ放水を自衛隊に強要しただけあるな。

キチガイすぎワロタｗｗｗｗ

バカ管ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
空ではF4が現役だし
トンプソン機関銃も現役。

菅内閣最新支持率（５月９日現在）

新報道２００１ ３２％←おヅラ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞 ３１％←また鍋常かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ ２９％
ＮＨＫ ２７％
共同通信 ２６％
ＡＮＮ　　２５％
ＮＮＮ　　２４％
日経新聞　２２％
ＦＮＮ　　２１％
朝日新聞 ２０％
時事通信 ２０％
日経読者　２０％
毎日新聞　１９％
産経新聞　１８％
日経ネット １４％
大学生調査　７％
ニコニコ動画　５％←歴代内閣最低支持率（竹下内閣４・４％）更新まであと０・７％！

ＪＮＮの最新世論調査来たぜー！！

>>198
バカも北沢も、自分の指揮下にある部隊が何を装備してて何ができるかサッパリ把握してないんだよ
軍事アレルギーだから

そんで小学生なみのイメージで思いつきを言って現場を困らせる、と

74式最後のお仕事も不発か。。。
まぁしょうがないか。

>>242
ネズミかな？

妄言吐きの鳩山に脊椎反射のような管か・・民主党は無駄を撒き散らして、
日本をあと戻りできないように打ち壊す人材が豊富やな。

はいはい産経産経

「自衛隊の制服組と話しあったら」って、自衛隊側だって正直なところ
そんな問題が起きるとはわかってなかったから派遣したんだろうに

そもそも産経は戦車派遣するのが決まった時に異論を唱えたのか、と↓
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110320/plc11032018300020-n1.htm

>>231
ボスニア・ヘルツェゴビナの紛争の時にはT34が、
数年前のタイのクーデターの時はM41ウォーカーブルドッグが、
現役で使われていたぞ。

チェルノブイリ事故で使ったヘリやバスは放射性廃棄物になっていまも放置中なのだが
もし戦車を使ってたとしたら、除染して再使用できるんだろうか

夕刊フジてｗｗｗｗ

>>243
何の計画性もなくただガキの思いつきで
貴重な自衛隊の戦力を疲弊させ摩耗させた

お前の擁護は
参加する事が大事とか言ってるバカと同じ

ボロ74式戦車なんていうな！！
まだまだ原液だ！！

>>255
東電を含めた3者では話さないのかw

これ（戦車）は無駄ではなかったろう。　ヘリでの散水程にはね。
放射線量がよく分からない状況で瓦礫を撤去する、すぐに出来る方法がこれだったんだから。

切断するのも”地下ケーブル”じゃなくて、大急ぎで地面に”敷設した電線”じゃないのか？
（上からの圧力だけで地下ケーブルを切断するって・・・）

後で笑い話になる類の事だが、やらないよりもやって良かったよ。

同じ事がこれから、ヒマワリやナタネで言われるようになるのかなw

>>252
＞74式最後のお仕事も不発か。。。
＞まぁしょうがないか。

関東で間もなく
巨大生物やミュータントが暴れまわるから
雑魚キャラとしてやられてくれ。

戦車でなく装甲車でよかったのにね。

【韓国映画濡れ場１００選】勃ちっぱなしのペニスに誓う彼女とのベッドイン
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20110423/enn1104231640016-n1.htm

【韓国映画濡れ場１００選】元アイドルがお尻丸出しで大暴れ「よくぞここまで…」
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20110416/enn1104161533010-n1.htm

出番なかった。てへっ（核爆）

＞むしろ、まだパクるところが残っていたら、そっちの方が驚きだ。w
さすがに４０年前の戦車だからねぇ。

あやまれ！！！北朝鮮で現役の70年選手　T-34に謝れ！！！

>>252
首相官邸に一発かます最後の花道が！

なーに誤射ってことにしとけばいい。

ヒステリックな中年女みたい

家康の初代嫁とか淀とか

ミンスに投票した人間はコイツをどうにかしろ

こんなときにチハたんがいれば・・・

馬鹿の考えそうなことである。

兵器に疎い、バカ総理に、自衛隊を使いこなすのは無理。

早く死ぬか…半島に帰りなさい。

>>229
そいつ爆発するぞ

東武8000形は74式電車と呼んでいいかもしれない

何もかも非難するのはおかしい、
備えあれば憂いなしというか、この位はやって妥当なんじゃね？

>>249
M2重機関銃もいまだに現役だねぇ。
つか、もはや重機関銃の完成形で、これ以上の物を作りようがないのかも。

http://www.youtube.com/watch?v=SVts3GAHYSs
このアタッチメントを譲って貰えばなｗ

逐次投入よりは良いだろ

>>270
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmuX8Aww.jpg
人民解放軍にお願いしよう。

防災業務計画のことをあえて無視して、「防衛省・自衛隊が十万人動員と言われて
仰天した」なんていうねつ造記事を書いたとこだろ？産経グループは。

馬菅が戦車でやってくる

まあこれは評価してやっていい。

東電もよくきずいた

ただの後出し批判だな。
爆発起きりゃ原発敷地内じゃなくても周辺とかで使う場面もあったかもしれないのに。

菅がやる事は全て裏目に出るのだから、もう何もするな。
国政が止まるのも困るから早く、辞任しろ。
そして腹を切るか、首を吊って国民にわびろ。

まあ、しょうがねぇよ
真性バカ相手の対処なんだから

>>280
あれは菅の発言に「一両日」が付いてたからな

>>275
じゃずっと備えとけよ
３号機がﾊｰｲしかけてるぞ

理解し難い戦車やヘリの投入とか実は菅は軍事マニアで自衛隊大好きなんじゃないのか？

市街地でも使用感を試しただけじゃない？でこの戦車にもウインカーついてんの？

軍板でお偉いさんが74式で砲撃して4号機建屋に穴あけてそっから放水したって聞いたけどどうなの？

だから特車は25トン以内にしとけと言ったろう！

>>264
小松は対核戦争を想定した放射線フィルターを備えた
装輪装甲車を作り上げるべきだね
多分、今年の年末あたりに出番が来るときがあるだろ

>>60
中国と「戦闘」して負けてはいない気がするんだ。

サンケイｸﾞﾙｰﾌﾟはこんな記事しか書けんのかクズ自民御用記者

機動隊の放水車とかヘリコプターよりはましだったかな。

スレタイが74式をボロ戦車と言ってるみたいだ(´･ω･`)

菅の対応にはお粗末な点が山のようにあるけど、さすがに
フジ産経グループの陰湿な揚げ足取り批判はどうかと思うわ。

いやこれはべつにいいんじゃねえの？
あとあとになって考えれば結果的に必要なかったっていうのは、
あれやっとけばよかったとか足りなかったっていうのとは全然違うだろ
そんななんでもかんでもベストな選択はできんだろ
菅はバカだしさっさと辞めるべきだけど、これを批判するのはさすがに違うわ
漢字やカップラ批判と同じだろ

７４式が投入されたころの状況って、
東電が、放射性の瓦礫が散乱していて作業の邪魔になっていると言っていて、
じゃあ、早く瓦礫を取り除いて作業の邪魔にならないところにもってけよと言われて、
いや放射線が強くてうかつに近寄れないので撤去作業出来ないという主張だった。
それなら核・生物・化学兵器対応の７４式戦車ならドーザーもつけられるので派遣
しようということになった。
東電がなかなか使わないので突っ込むと、重くて土中ケーブル切られるから使い
たくないという話になった。

結局のところ人手が足りずに後回しというのが理由だったけど、政府・菅を喜ばす
ことはしたくなかったんだと思う。

>>286
一両日は大臣会見の時で、しかもすぐ訂正されていたろ？
ちなみに、元々の計画では地震から5日目にはその人数を投入する計画なんで、
あの発言のタイミングでは「一両日中」でも本来は不思議ではない。
まあ、産経はその後でも「軍事の常識を超えた云々」というしたり顔の記事を
「自称軍事専門家」が垂れ流していたしね。統幕の計画を「素人の思いつき」と
言ってのける、大専門家様を抱えているんだろう。

別にいいじゃん
無駄だろうが打てるだけの手を打つんだよ
こんな未曾有の事故で的確な対応だけ出来るものか

>>216

公務員の職務中だから肖像権はないぞ、顔消さなくてもいいんじゃねー？
wikipediaの基準がどうなのかしらないけどー

さすがにこれは、産経の勇み足だろ

はじめに「管は無能」ありきで無理やりこじつけた記事だな
（無能なのは事実だが）

＊豆知識コーナー

74式戦車のオプションパーツとして
ブルドーザーの金属板は実際に存在はする。

画像をググると土木工事をしている74式戦車も存在するハズ。

確かに重いけど、キャタピラで接地面積広いから単位あたりの荷重はそんなでもないと
思うけどな。

まあ臨界すら知らなかったバ菅だからな

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　　 //　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ！！ﾁﾊぶつけるぞ！
　　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

>>301
プロの自衛隊が判断したなら良いが、菅が指示して強引に命令する事ではない。

かっこいい戦車に命令してみたかっただけなんだよ

ところでメガフロートの出番はあったの？
ねぇねぇ、メガフロートは？

憲法違反の自衛隊なんか使うなよ。

辻本さんが指揮すれば、全国から100万のボランティアが殺到するぜ。

あれだけ対策本部作ってて
なんで政府・東電・自衛隊で話をしないの？
中部電力の件もそうだよね
話するとまずいの？

巨神兵かよ。

>>299
てっきり人知れずコソコソ深夜に作業やってるののだと思ってけど
７４に高性能の赤外線暗視カメラはついてるだろうし
しかし実際はこんなのを使ってました　ｂｙ東電

http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110411_1f_system1_2.jpg
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110426-remote-controlled.jpg

接地圧はともかく旋回したら地面上のホースとか引き千切れると思う

>>308
いや、だから自衛隊ももし問題わかってたんなら
菅にご注進すりゃ良かったんでないの？
当時はみんなあらゆる手を尽くそうと必死だった、だから派遣した、
それだけのことじゃねーか。

>>1
これは評価されるべきだろ。
あらゆる対応をして、必要なければ引っ込めるのは当然。

馬鹿に何かを期待する方が間違ってる

菅直人は人類史上最悪のばかなんだからな

>>308
自衛隊の判断で決められる話じゃないだろ
なんでも無駄だったから間違っていた、と後で批判されては
危急の判断など何もできなくなる

あほらし
首相が馬鹿なんだから
自衛隊がしっかりしろや
何時までも暴力装置を根に持ってんじゃねぇよ

>>14
反論しても「セイジシュドー」とか言ってうるさいから、放置なんじゃないか？

あの段階なら考えうること、なんでもした方がいいんだよ
無駄になったとしても、やらないで、後になってしとけば良かったよりよっぽどいい

だからって自民党政権の時代が続いていたとして、自民の総理が
鮮やかな手際で対処出来るとは思えない。似たり寄ったりなもんだろ。

>>309
もしくは、｢戦車なんて何の役にも立たない！｣という方向に持っていきたかったか。

これでさっさと瓦礫かたずけろよ

そもそも、
＞菅が指示して強引に命令する事ではない。
このソース自体が、
＞「菅直人首相はじめ、政府主導で『戦車でも何でも使え！』と投入が決まった。
＞確かに７４式は冷戦時の核戦争を想定して車内を与圧できて、
＞装甲も厚いので一定量は放射線を遮断できる」と軍事ジャーナリストの世良光弘氏。
世良某の憶測だろ？

出番はこれからだ。
深夜に首相官邸にツッコミたまえ！

無駄にならん、警備用に置いておけ。テロが無いとも限らんから。

>>317
あらゆる対応をしてたなら評価してやるよ。

原子力施設は、自衛隊車両の投入に耐えうるように補改修するしかないな
公電でオープンにされたけど、テロへの警備だってしなくちゃいけないし
頭狂電力は、またまたコストアップ要因が増えましたね
ザマァーーーーー

菅は早くしね。１日も早く。１分でも早く。１秒でも早く。

>>1
> ３８トンという重さが問題だった。

ならなんで96式走輪装甲車を投入しなかったんですか？
ねえなんで(´･ω･｀)？

これぞ政治主導！

>>322
人員無尽蔵に調達できるならそれもいいけどな
あのバカ、戦車呼びつけるとホイホイ自走でやってくるとでも思ってんじゃねーの

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　　　　　　　　　!,f!　　,､､､,,,, ﾞi,,　　　 ;!. :. :.::!.:.:.:.:.!　　
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>>328
それなら、そのまま官邸に持っていって、占拠してくれないかな

投入する前に批判しろよ

菅のことだから原子炉を砲撃させるつもりで用意したんだと思う

実際のところ何に使おうと思ったんだ

バカが戦車でやってみたかった

>>14
忠言する良心的な人を遠ざけて
イエスマンしか近くに置かなくなったからでしょ。

ああ、なんか投入されたって後音沙汰ないなと思ってたら･･･
本当に考えなしで行動するんだな
すげーよ

>>337
さすがに普通は「使えることを確認して投入している」と思うだろ…
そこから疑わないとだめなのかw

当時の２ちゃんでは投入は大絶賛だったような気がするが

>>332
ドーザアタッチメントが無かったとかかね
だったら海兵隊からLAV２５を貸してもらえばいいのにねえ

>>319
ID:PD46UeDQ0
菅直人や民主党議員が嫌われる理由は
間違った判断をしたとき腹を切る覚悟が無く
開き直って居座っている事

>>1

ハア？

この件に関しては、政府は正しいんじゃないか？

ムダかもしれないケド、浮動状況下では２手、３手先を見て
出来そうな事をあらかじめ準備しておくベキだ！

たとえば、放水を行った作業員が現場で動けなくなったら、
やはり、分厚い装甲と与圧システムをもった戦車の出番だっただろう！

たまたま、運よく、今回は出番がなかったダケだよ！

今、結果が出てから過去の判断を批判する者は単なる愚か者だ！

全く未知の状態である、３月１３日ぐらいに、７４式戦車の出動が
全く不要！と断言するのは白痴の言う事だな！！！

しかし原発の地下ケーブルは38トンの車両が上を走っただけでヤバくなるもんなのか？
日本の高速は戦車が普通に走れるらしいがそれとはまた違うもんなのかね

>>339
視察に来たらズドン！

中々面白くて良いと思うんだが・・・

むしろ菅は良くやったと思う。
戦車出動させた総理なんて、初めてじゃないか？

これは東電が悪い。
地下ケーブルが走っている所を図面で調べて、
どこなら走行できるかぐらい分かるだろ。
まさか敷地全面にケーブルや配管が走っているわけではあるまい。


東電社員は本当に給与泥棒だな。

報復テロ対策に、対テロ部隊を増強して戦車に実弾を積んでまだ置いておいた方が良いんじゃねーの？

センシャガー、センシャガー

まさか、まったく使われなかったとは・・・。
道理で活躍の話を聞かないわけだよ。

>>348
コンクリ圧送車もかなり重そうだけどな。

　　　　　　　　　 _,.　-―――-　､
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　 　 　 　 　　　　／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
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>>338
いや、視察の際に福島市民に向けて…jk

38トンという車重は、戦車としては軽量なんだけどね

な〜んだ。結局使わなかったのね

東電は、国に戦車まで呼び出させといて
「ケーブル切れるからやめて」とかよく言えたもんだな。
大体にして、設置圧からすればカタピラよりタイヤのほうが危ないだろうが

>>5
アルカイダテロに備えて

メンテに不要な出費が必要ですね。

>>14
間違いなく更迭されるぞｗ

いやこれはどうだろうな
使わなかっただけど使う用意だけはすませる　それ自体は別にわるくねーだろ

いやでもイラク派兵でも自衛隊は無限軌道を持ち込んでいってないのに
戦車ってやっぱり昭和らしい団塊の発想だよね、しかし

高卒も全員１０００万円の年収

東電社員は高卒でも４０歳以上は年収１０００万円近くもらってる。
東電はリストラがないので入社したら高卒は全員１０００万円の年収が保障される。（国民の支払った電気代が高収入、高額年金にそのまま流れてる）

年齢 　　　電力高卒　電力大卒
45〜49　　966万円　 1240万円
50〜54　 1064万円　 1404万円
55〜59　 1060万円　 1444万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ソース；厚生労働省　労働者賃金実態調査H17年度版

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを廃止して厚生年金だけにしたら電気代値上げは防げる。（JALは年金を５０パーセント削減した）

>>11
あれはかなり軽量化してるぞ。

おんぼろ校舎の２Ｆに置けてたしなｗ

>>344
基本的には悪く無いアイディアではあるからだ
ただ、なんで東電と話をして問題点を詰めないのかと

東電なんかお構い無しで作業しちゃうぜってんならそれもありかもしれんが
現場に来てからお伺い立てるなら先にやっとけバカ

>>1
警視庁のお笑い放水も書いとけよ。
水平に放水して帰ったんだぜ？
ＮＨＫのアニメーション見て家族全員で爆笑したわ。

>>359
燃料輸送用のトラックの方が重いんじゃなかろうか

＞１
あほか。あの時点ではとりあえず何でも投入しておくのが正解だろ。
俺は反民主の右翼だが、こういう党派性の言論こそ右翼の癌だ。

緊急事態だし集められる機材集めとくのは非難されるようなことではないがな
遅すぎたってことで叩くならいいけど

時期的には海江田がハイパーレスキューに「言うこときかねーとおまえら処分するぞ」とのたまってた頃

緊急で必要と判断した場合でも
現場に向かってる間にでも東電に確認できただろうに…
どんな指揮系統なんだか

>>348

仮設で地面を這わせてるケーブルの上を、タイヤならまだしも、戦車のキャタで踏んづけられちゃ
たまらんってことなのかも。
埋設ケーブルなら、たぶん２メートルくらい埋めてあれば問題ないと思うんだけどね。幹線道路
とかでも、一番浅い管なんかはそれくらいだし。まあ鞘管（ケーブルを通している保護管）の
種類にもよるけど。

この状況で戦車が使えるか使えないか、で言えば間違いなく使える。
現総理大臣の言った意味ではなく、
機に乗じて起こす可能性のあるテロ活動への対策としてだ。

大砲を撃つような事態はなかなかないと思うので、
主な武装は機関銃だ。しかし、機銃を打つために放射能に晒されるのは
避けたい。そのため、機銃を車内から遠隔操作できる装備が望ましい。
よって、73式装甲車の方が最適だったというソシりは免れない。ドーザーを
付けられるかどうかは知らんが、スペースは広いので自衛隊員が楽だ。

なお、航空機やミサイルの対防御としてCIWSを積むように改装して
あるとさらに良いので、VADSとかやってないで、退役した61式戦車と
F-4のバルカン砲をリサイクルして作ってほしい。

まあ、戦車が置いてあるだけで非常事態のサインとして十分有効である。

福島に投入される予定の世界最大のコンクリートポンプ車が１００t近くあったような…

>>372
なら、役に立ったんじゃんw

知恵遅れ　手遅れ　金をくれ
菅直人です

馬鹿総理の戯言に黙って従わざるを得ない自衛隊
本当に徒労だったな

しかしこのスレタイだと74式戦車がボロみたいに思えちゃう
ボロだけど

ソース夕刊フジだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
輸送時の映像でも排土板はついているように見えた。
>>355
消防車やら圧送車の方がはるかに重いはずだね。実際は何か違う理由で東電が
拒否したんじゃないのかな。
例えば空港用の消防車ttp://www.morita119.jp/fire_engine/airport/003.htmlは
＞車両総重量が43tを超えるにもかかわらず最高速度105km/時以上を誇ります。
となっているし。

【原発問題】自衛隊の７４式戦車で原発内がれき撤去へ[03/20・19:28]★４
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300638339/

>>352
原子炉自体もどうなるかわかったもんじゃねーから、むしろ増強して駐留させてもいいくらいだな
そこまでやるなら「備えあれば憂い無し」という言葉を使ってもいいが
無駄な出動を評価する奴は、帰しちゃったことをどう思ってるんだ

「韓Ｆｕｎ」第２号発売、女性ファン殺到
http://www.sanspo.com/geino/news/110505/gnh1105050502000-n1.htm

とりあえずで動かすのは良いけど現地に着く前に分かるだろ…

>>373
指揮命令系統はぐだぐだだったろ。
機能してなかったと言い切ってもいい。


ところで山のように作った何とか部会とか作業チームとかはどうなったんだ？

>>374

よく見たら地下ケーブルって書いてあるな。
そんなに浅い埋設だったんかな。それともケーブル通してるのはコンクリ構造物で、あまり重いものに
乗っかられるとヤバいってことなのかな？

>>1
ヘリ放水に比べれば戦車は役に立ちそうだったからいいんじゃないの
結果的にパフォーマンスになったとしてもそんなに叩くほどとは思えない

>>377
一発だけなら誤射？

これは仕方ないだろ
原子炉自体が爆発していたら
戦車の投入も実際にありえたんだから

ボロとはなんだボロとは！
カッコいいじゃねえか74式は

唯一、T-34/76よりカッコイイ戦車だと思ってるよ俺は！
( ･`д･´)

>>371
現地に入れとく程急ぐ事も無いわな

つか、本当に使えなかったのか？
口止め出来ない自衛隊に見せたくない場所に瓦礫があったんじゃ

戦車持ってきてなにすんの？

>>383
>原子炉自体もどうなるかわかったもんじゃねーから、むしろ増強して駐留させてもいいくらいだな

むかし自民党が原発に自衛隊を駐留させようとしたのを
猛反対で潰した連中が与党にたくさんいるんですが？

この準備だけはというのを、何故米国の最初の原発支援の時に受けなかったのか？

管の馬鹿伝説が増えて役にたったじゃん

>>390
そういうつもりがあったなら何で帰しちゃってんの

むしろたかだか３８トンでケーブル断線とかいうことがあり得る原発のもろさに驚く

>>381
戦車が上を通っただけで切れちゃう原発の地下埋設ケーブルとかそっちの方が問題だろうしなｗ
きっと別の理由がありそうかな
いざって時は高放射能下での瓦礫除去に戦車待機させて置いたけれど
投入する必要のない放射能数値で安定しているし一般機材で瓦礫除去も進みそうなので
帰ってもらったってのが一番自然かねえ

>>1
>>３８トンという重さが問題だった。

じゃあ、他の諸外国の戦車を大砲外してもってコイ！
言っとくケド３８トン所じゃないからな！！！

ハッキリ言って５０トンくらいあるぞ！

日本の３８トンの主力戦車より軽い外国の主力戦車があるなら今スグ
持ってコイ！当然装甲が薄い軽戦車は却下だ！！！！

装甲板が薄い戦車は放射線を防げない！７４式戦車は装甲板の厚さから
くる防御力を３８トンに収めた優秀な戦車だ！！！

間違えんな！ボケ！！！

>>396
ぼくが、せかいでいちばんげんしろにくわしいからさ！

ってどっかのアホが息巻いてたからだろ。

青山の現場撮影でも地上を這わせたケーブルの画像が写ってたよ
でも東電のガレキ回収車はユンボを改造したようなのを使ってんだよね
単なるミニタリー塗装がお気に召さなかったんじゃ

無駄になっても必要な時に無いよりはマシだが、
産経はどこまでも必要無い。

雪の上を靴で歩いたら沈むが、スキーで乗っても大丈夫だろ。
この場合はタイヤが靴、カタピラがスキーだ。
スキーでは雪の下の草木が痛むから靴で歩いてくれと言ったのか、まるで馬鹿じゃねえか

投光器として使うんじゃなかったのか？
かなり強力な投光器あると聞いたんだが。

後ろ姿かなんだか寂しい。

大変だったな。菅の思いつきでいろんな人モノが振り回される。メリットがほぼ0デメリットばかり

>>391
先に言われたっ、俺もそう思う。

えぇっ？
だって四号機と二号機に穴を開ける為に使われただろう？

>>12
ききかんり？
お前が馬菅にちゃんと説明しとけや！！！！

テロ対策で装甲車くらいおいてないのか？
戦車も走行可能にしておかないとテロ演習つかえないじゃん

>>399
でも震災の後で用心していただけかもよ。

何かワロタｗ
ほのぼのニュースだな

>>401 特に何も間違ってはいないと思うが。。。

重量が問題だったらケッテンクラートでやればよかったんじゃねーの？

　　　　　　　　　　　　ネルフめっ

　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　　　　　　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨！
. 　　　　　　　　　　　　（ =^-ﾟ）,,l＿__ .，　　　　　　　,从,, 　
　　　　　　　　　　　　　 ( つ¶Ｅ〓〓√]i!!!!!━━冖　　　≫　　
　　　　　　　　　　　　　　ijｺﾆlﾆ└||‐┘ 　　　　　　"Y''Y
　　　　　　 ,.ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｨ============ヽ__ ／
　　　　　／ | i‐―il|iー‐‐[]||　　　||（　＾▽＾）||;[j ＼　外部電源ケーブルをねらえっ！
　　　 ／＿_| |＿__|||＿＿|||ﾞ-r----''------ﾞー-,､..
　　　 |jー‐､| |:　　|||:　 　:||ﾞ^i､ｨー-ﾍjﾆlOlijijijijijijlOlﾆj
　　　　ｨ'"｀ヽi|＿__|||＿＿||　/ ｨ'"｀ヾヽﾍ;;ﾆﾆﾆﾆ;;/､ヽ
　　　　i　〇 lﾍﾆﾆﾆ二二二/__i 　〇 ;lll,ｨ'ﾝ===ヽﾍ) ;lll
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７４式の戦車は投入したのに、９６式装輪装甲車は投入していないんだろ？
なぜ投入しないのかワケワカメ

>>396
米軍を盲信しすぎ。
他国からの明らかに不要な支援は受けないほうが良い。タダじゃないからな。
アメリカもハリケーン被害の時は他国の支援は全て断っている。

むちゃくちゃかっこええ。
やっぱ戦車やな。

>>392
3/21到着だぞ
3/15の3号機の爆発で瓦礫が注水作業の邪魔になるのわかってるのに

え？戦車導入は自衛隊の英断じゃなかったの？
ネトウヨさんがそれを政府が邪魔してると言ってたじゃないか。

放射線で戦車１台おしゃかにしてんのか
弁償しろよ糞菅

>>402
東電がぐだぐだだったんだろ？
報道どおりだとすると、社長を自衛隊機で送ってもらえなかったからという理由
で何も対応できずに原子炉を爆発させたという、「組織の体をなしていない企業」
らしいから。
まあ、実際にはそこまで危機管理がなっていないということはないだろうけど。

>>71
問題は人(現場・専門家)の話を聞かなかった事(ヤバイｗ、
投入まで10日掛かった事だな。

しかしこのジジイロボットには手を付けず「戦車だ！」「ヘリで特攻だ！」と
犠牲ばかり強いてたよな。どんな戦中のアホ将校だよｗ

他脚戦車もってこいよ隠してんだろ

スレ見なくても、とりあえず「コレは酷い！」と書いて置けば、多分間違いないよね！？

誰もそのことを指摘しないのか？わからないのか
まああればなんかの役に立つかもって感じか

日本の首相は菅しかいない！と一昨年騒いでいた情弱はどこいった？はぁ？
薬害エイズでどうのこうのとか言って持ち上げてたよな？

普通の人は菅の力のなさなんて見抜いて居たんだよ。先見の目のない情弱はこれから物言うな。

本当にお疲れさまでした
かかった経費は阿呆の人に全額請求してください

ｗｗづぐうえうぃぺｗぴえｗぴぴうぇｗ

幅が長いって
どこの言葉よｗ

せっかくだから、テロ対策の配備に変更。

>>420
投入決定が２０日だから、十分迅速な輸送と言っていいが
別に１５日に思いついたわけじゃなかろうよ

結果としては無駄におわったけど、使える可能性がるなら前方展開しておいてよかっただろ。
もし爆発的事象が発生して強行突入しないといけないような展開になってたら役にたっただろう。

重すぎるとかいう話出てたんだけど、３８トンの戦車が入れない原発構内っておかしくないか？
もっと重量のあるトレーラートラックなども入構するような施設だと思うのだが・・・・

>>426
間違いない。「菅＝これはひどい」で、ハズす事は、まずはない。

>>406
更正戦車よろしく
ブルドーザー代わりに使うとかそんな話だったような

そして更正戦車といわれてなんなのか分かる人は間違いなくおぢいちゃん

>>14
菅は問い詰められると、伝家の宝刀「俺は現場を見てきたんだ!!」を抜いて
暴れだすので、官僚も手に負えないらしい

　　放射性物質の除去用フィルター以外に
　　同時期の戦車　T−８０やM１戦車は鉛コートで放射線自体防ぐから
　　公表されてないが　おそらく７４も

　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

使わなかったらそれで終わりでいいじゃん
何台も出した訳じゃないのに、当時は深刻だったしやってくれると思ってたよ
まあせっかく出したんだから御殿場への帰りがけに東電本社に１発ぶちこんでくれ

この記事の本当のところは、
東電の敷地内に戦車が入ってる写真を撮られるのが東電が嫌がって、
作業させなかったってことだろ。
ケーブルなんて言い訳にすぎん。

クズなのは東電であって、記事に釣られて缶を叩いてるやつはアホすぎる。

>>416
ハンヴィーに放射線防御仕様ってあるのかね
NBC仕様でもあやしいんじゃ

がれき撤去で、戦車派遣＝福島第１原発、放水作業を支援−防衛省
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011032000208
＞「要請を受けたものではなく、できることは何かと考え、自主的に派遣を決めた」としている

このニュース流れたとき政府が何故主導しないとか叩いてたくせに何この手のひら返し。

緊急の時に政府が一番足手まといだなんて。

>>1
なんつーか・・、そんなオチかよ

というか
38トンが通ると地下ケーブルダメージ受けちゃう？

>>438
やっぱ米ソ冷戦時代の機材はそれなりに装備は充実してんね

日本の原発周辺は自衛隊でがっちり守って欲しい

>>440
やっぱ、そうかね？

そういえば汚染水を入れるのに静岡のメガフロートも借りたよね
あれ使ったの？

無駄になっても用意するに越したことはないが
菅の場合は思いつきで指示出してるだけだからなぁ

>>444
普通に通過するだけなら問題ないだろうが、右左と旋回されたら
キャタピラでアスファッルとがぐちゃぐちゃになるんだと思う。

その際、切断する恐れが高かったんだろうね。

７４式戦車でアスファルト耕しながら瓦礫撤去とかアホですか

これは結果的に使わなかったけど準備は間違いじゃないと思う

　　 ∧∧　　M１戦車はウランを糸状に加工してチタンコートした物を
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 編み上げ　何層も重ね　鉛コートで包み
　　.(∩∩)　　さらにその上に外部装甲をかぶせる・・・・　　鉄壁

理系の出とは思えん

>>448
横浜でずっとメンテしてて、やっと福島に向かう手筈が整った、はず。

>>357
４号機の謎の爆発はこれでやったんじゃなかったんだな

>>442
ちょ

>核戦争を想定して車内を与圧できて

スゲー

原発周りの地面が戦車の重さにも耐えられない軟弱さとは驚愕の事実だな。
自衛隊も武装警官もいないし周辺の地盤弱い、管理会社は欲ボケしてるときたら、原発必要悪論者の俺ですら引くわ。
テロリストからしたら鴨ネギもいいところだな。

>>433
俺も十分評価してるよ

何やっても叩くんだな

>>453

なぜ、ウランを装甲に？Ｍ１のウランは良いウランなんですか？

38tでダメなのか
じゃあヤークトティーガーとかどうなるんだ

＞トレーラーに積まれた戦車は、あまりに幅が長く

みたところ特に幅で苦労してるようには見えんのだがｗ
あと幅を「長い」とは普通言わんからｗ

＞７４式の重さではケーブルを遮断してしまうので東電側が使用を断ったという。

３８ｔだし。クレーン車やタンクローリーのが重いだろ。

＞７４式は冷戦時の核戦争を想定して車内を与圧できて、
＞装甲も厚いので一定量は放射線を遮断

90式も同等以上だろ。
ろくすっぽ知能働かせないで記事書くなよ。小学生の学級新聞レベルだろｗコイツ

>>450
いや、アスファルトが10センチぐらいエグれても
地下の配管までは問題ないでしょ

どれぐらいの深さにあって、管がどの程度の強度か
さっぱりピンとこないけど、大丈夫じゃないのかなぁ・・と

>>463
重量からしても接地圧からしても、現場に入っている消防車だの大型圧送車だの
は論外ということになるはずだね。

　　 ∧∧　　核実験で　戦車や戦艦は　近接核爆発に非常に強い
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 ことが判っている
　　.(∩∩)


（　＾▽＾）＜これらを　ぶっころす為に開発されたのが　中性子爆弾

>>450
上のアスファルトがグチャグチャになったくらいで切れる埋設ケーブルとか
アスファルトの張替えすら出来ないじゃんｗ
これ日本の原発施設ってすごい脆いんじゃないかって心配になってきたぞｗ

>>452
「何かあったときのバックアップ」という動機があったならね。
でも実際は何も調べず使う気マンマンで、使用できないものを用意しちまったわけで。

放射化されてないか？

　 　　 　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　俺は戦車すら自由に扱える
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>464

（　＾▽＾）＜90式は　汚染下で戦闘も出来る様に
　　　　　　　防護服着るから　与圧はしないって聞いた

　　　　　　　防護能力じゃ７４式のが上

>>401
コレより軽かったのか。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgfX8Aww.jpg

日本がこれ作ったら相当軽くなんのか？

これはドーザー標準装備だが。

>>467
中性子爆弾よくない。
七面鳥の丸焼きよくない！

てか、もう人類は原子をいじくるな・・。

念のためと用意して必要がなかったものも出るだろうよ。
フジサンケイグループは最近朝鮮テレビみたいに売国マスコミに成り下がったな。

内閣機密費からの酒池肉林が無くなったのをそれほどまでに恨むとは。

このマスコミグループ、在日ばかりなんじゃないか?

>>468
地震や津波でぐちゃぐちゃになってるんだから
用心するのは当然のような気がするが？

今回も役立たずならもう戦車はいらないな。
今まで以上に戦車の予算を海上自衛隊や航空自衛隊に割り当ててほしいわな。

政治主導と言えば……





蒟蒻ゼリーの件はどうなった？

>>464
戦車は現地に持ち込むのが大げさなんだよねえ
それにくらべたらトラックに毛が生えたような
乗用車感覚で運転できる装輪装甲車は扱いやすい
現場で作業してる人も、ちょっと練習すれば操作可能だったろう
最初の視察で使うとか方法はあったろうに

アルカイダが狙ってるかもしれないんだし、
正門に堂々と飾っときゃ良かったのにｗ

>>462

（　＾▽＾）＜わりい　劣化ウラン

　　　　　　　燃料にならない　カスウランｗ

　　　　　　密度が高いから　鉄の１、５倍以上の防御力がある

使えるものは止めて
使えないものをおくる。

ご英断

別に勇み足でいいじゃねーか。
非常事態なんだから、可能性のあることはどんどんやれ。

>>467

まあ、確かに、生身の人間を熱線と爆風でぶち殺すには十分ですが、

コンクリの建屋に居る人間は以外と平気ですからね。

壁一枚で数千度の熱線を防いだ人もいれば、モロに浴びて、影だけ残した
人もいますね。

さすがに菅発案では無いだろ。
そこまで菅が戦車の鉄板に詳しいとは思えん。
誰か入れ知恵したのに事務レベルの詰めを怠った奴がいる。

>>22
んー、チハだと装甲がね…

>>486

（　＾▽＾）＜α線すらあやしい・・・・

機動隊のデモ鎮圧用の放水車が切り札と聞いた時の絶望感

戦車投入に反対しているらしい菅(デマ)はけしからんって喚いてたクセして出番が無ければそれをネタにまた喚く。

誰も突っ込まないから言ったモン勝ち。

>>1ヘリからの放水を含め、もう少し菅首相や政府が、自衛隊の制服組と話し合えば、無駄な動きを取らなくて済んだはずだ

だから、ロシアのプーチン閣下が原発事故を検証されて
『地震後にのろのろやってたから放射能汚染が拡大した』と、
ロシアの原子力関係者の前で演説されたんだよ。

防衛大臣の北澤は、自衛隊の師団もわからないんだぞ？
役に立つわけねーだろうが。

管だけじゃなく誰も重さで使えないって気づかなかったんだろ。
戦車で瓦礫撤去するって報道されたときも２ちゃんねるですら
重さで使えないなんて誰も指摘できなかった。

素手でフロントガラス割った男なら
チハタンをフルボッコできるかも。

戦争でも救援活動でも役立たずな戦車ワロタｗｗｗ

Open ブログ: ◆ 戦車は必要か？
ttp://openblog.meblog.biz/article/1033513.html

>>483
問題なのは自分の意見に固執して他の手段を認めない人がいること。
どんどん出来ていないのよ。
今回もラジコン式ブルトーザーとかの方がよっぽど役に立つよって
さんざん言われたけど、戦車があるんだから必要ないって許可されなかった。

結局使ってなかったのかあ。
お国の一大事で活躍する勇姿を見たかった気もする。

バカンの代わりに白痴連れてきたほうがマシじゃね？

74式が投入されるとわかったときの心強さはなかった。
何かやってくれるような気がしていた。

そんな気持ちを抱いたのは俺だけじゃないはずだ。

>>493
着上陸がなんたら
攻撃する側は場所を選べるからなんたら

>>1
最初から不要だと思ってたような書きっぷりだな
そんだけ優秀なら、「こういう方法がベスト！」
とかいう特集記事載せろよ
後出しジャンケンばっかしてんじゃねーぞ

>>494
ネックになった可能性があるのは「重さ」じゃなくてドーザー作業そのものだろ？
重さであればはるかに重い車両をどんどん投入しているんだから。

工作員が入り込んだときは
戦車で原発を警備する必要だってあるのに
その重さくらい想定して作るべき

>>1
先回りしてやれば、無駄遣いなるケースも出る。
産経メディアは普段、後手に回ったという批判をしてなかったか。

戦車を一台でも多く放射能汚染させたかったのに失敗したんでつね。
一刻も早く解散総選挙しないとダメだな。

まぁ、こういう空振りでも戦車の運用訓練にはなるだろうからいいんじゃね？

結論
ﾁﾊﾀﾝ∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

別にこれはいいよ。戦車も用意したけど、必要ありませんでしたってだけ。
必要なものが現場になくて、必要ないものはありましたっていうのは反省する場所だが。

なにこの批判は不適切だろ。

有効であると考えられるものをなるたけ投入したんだ。
間違っちゃいない。

>>436

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,＿_、
　　　　　　　　　　　　　　　　 _i==+=l_　　　　　　　　,-､､
　　　　　　　　　　　　　　＿__（,,･ω･）＿＿___,　,／（O）)
　　　　　　　　　 ,＿＿＿|_|_|/_つll_/￣ﾍ,　.-=ﾍﾆ二//ｷｷ
　　　　　（二二い＿＿/：＿＿＿/二|＿ﾍ_＿__ﾍ__//、ｷｷ　
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　　　　　（（◎）,,,,,::::__i=======i__:::,,,,,（◎）ﾆ）―‐| ｛;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{
　　　　　　ゝ(◎X◎)ﾟ`(◎X◎)ﾟ`((lﾆﾆニl二二二Ｌ_＼＿＿＿＿＼
　　　　　　　`￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣´￣´￣￣￣￣￣￣

電気屋でも車屋でも出張修理の場合、あらゆる事態を想定して
出来る限り対応できるように道具揃えて行くもんだろ。

緊急時なのに実際に使った道具以外を持っていったら批判？
敵の手柄になるからと放水車を返したのは批判されるべきだけど
この件は批判している奴がおかしい。

実は、中国人工作員の侵入を抑止していました。

74式が使われなくて、ホントによかった。

で、3号から飛びちった燃料ペレットは回収できたんだろうか
人が手作業で指でつまんでたりして

>>506
はげどう
全く叩く材料にならん

擁護するわけではないが政治家なんてこんなもん。
むしろもっと色々意見を集めるべきだった。

>>502
産経は民主党叩ければ何でも良いんだよ。

すぐ横にトレーラーとかポンプ車が停まってるんだから重さは
関係ないだろ。敷地全面に地下ケーブルも、あり得ないし
別の政治的な理由だな

ケーブルがゴロゴロしてんだから普通に、ブルドーザでもムリだろｗｗｗｗ

普通に考えたらパワーショベルに装甲貼り付ければいいのに。

>>511
「女川町で運転業務」と騙された
飯場のおっちゃんが手掴みで集めてます。

>>100
昔喰らった連中だから過大評価してたんじゃねーのｗ
我々の崇高な理念を打ち砕いた悪魔のシステムならば原子炉をもやってくれるはず・・・

レイプ低脳集団殺人大学早稲田卒阿比留瑠比が狂気で卑しい人格攻撃

【政治】これほど人格が問題にされた首相がいただろうか？「心がない」「人間としてどうか」「無能そのもの」・・言われたい放題の菅首相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304846673/

東電が福島原発の津波対策のために、１千億円ぐらい投資したとする。
その後10年ぐらい津波がこなかったら、
当時の経営者は勇み足をしたと言われるかもしれない。
でも15年後に津波がくるかもしれない。
それは誰も分からない。

自宅で嫁の尻穴でも弄っとけば良いのに
変態近親相菅が！

何もかも思いつきだな

軍隊嫌いな奴ほど、逆に軍隊が出れば物凄く圧倒的で
何でもできるかのような妄想をしがちだからなぁ

戦車無用論
日本には大規模な戦車戦が行えるような場所は、北海道くらいです。冷戦時代には、ソ連の侵攻を食い止める…理由があったのですが、現在は・・・・
またそもそも、日本の防衛のために戦車が戦闘を行う状況では、航空自衛隊も海上もほぼ壊滅状態のはずです。
太平洋戦争でさえ本土決戦を回避したのに、現代で本土で戦車戦が生起するでしょうか？
ttp://ameblo.jp/kuon-amata/entry-10112603783.html

もっと軽いやつにドーザーつけられなかったのか

政府主導（笑）だか政治主導（笑）だか、民主党は完全に信頼失ってるよなｗ
やはり官僚の方が優秀・・・って結論出ちゃったじゃん。情けな過ぎ。

瓦礫撤去１０ｔで７４式にのれます！
とかってキャンペーン張れば、結構集まるのでは。

だから、菅は無能だと何度言わせんだよ

機動隊の放水車とか74式戦車とか
あの時は世界に対して恥ずかしかった
しかし今でも民主政権はそんなもんだろ

>>497
上があれならF22が投入されてもM1が投入されても変わんねぇよｗ

なんでもかんでも使わなければ無駄だと言ってしまうのは
Ren4に洗脳されてしまったのかと思ってしまう

>>493
「戦車不要、日本は降伏しろ」ってサイトかと思ったら、

「国産ステルス機を開発せよ！」って話じゃないか！ｗ　胸熱！

>>12　そのとおりだ。
スレタイ見て漢詩ねと思ったが確かにその通りだな。

口の違う電源車投入するよりましだ。

戦車、結局使えなかったのかよ。
ヘリからの放水もひどかったな。

この無駄な動きで人員と資金をロジスティックスを無駄にしたな。

こんな無駄がなければ、救えた命もあったかもしれん。

>>524

　　　○　　硫黄島でも沖縄でも　まともな戦車があれば　防御ですりつぶしたあと
　　γ⌒ヽ　　　攻勢に出れた　　無いから多大な被害を与えながらも　ひたすら後退・・・
　　(:::::::::::::::)
.　 （　＾▽＾） 　　∧ ∧
　　/ (ﾐつつ　　（=゜ｏ゜）
.　（,,,,,,,,,,,,,,,,,）　　(∩∩)

民主政権という国難を選んだ責任は国民にある。

>>517
産経のスクープだっけ？今日の共同会見でも出てたね
普段、その手の話には関わらない産経だから、信憑性があるんだよなあ
細野は欠席してたけど

週刊文春が書き、夕刊フジが引用した玄葉大臣のガソリン問題。
夕刊フジは「自民党が徹底追及の構え」と書いたが、まったく追及していない。
マスコミも後追いしてない。
あれはどうなったのか。

>>493
あれが役に立つ時が来ない事を幸せに思えよ、平和ボケしたキチガイ左巻きさんよーｗ

>>497
韓国から応援が来たときの不安感といったらなかった。
口蹄液が撒き散らされるような気がしていた。

>>493
お前も必要ねぇから首でも切り落としてもらえよｗｗｗ

さいごには国で作業者の放射線手帳の管理と、人員の手配になって
決死隊の募集、人海戦術、放射線対策施した装甲車ごと建屋に突入になるんだろ

菅直人は池沼だな。

戦車なんて原発で役に立たないだろ。

うゎぁ…なにこの政権…完全に池沼だろ…
コメンテーター（笑）が考えるレベルのことを全て実行するなんて…
政治家のすることじゃないわ…

衆愚政治の恐ろしさを、今実体験しているよ…orz
愚民ってほんと恐ろしいな

今ならアクシズを落としたくなるシャアの気持ちが良く分かるわｗ

福島第一に、中国人工作員が近づけなかった・・・。

これは74式の功績。

がれき撤去の名目で、日本をテロから救った。

>>543
戦車は放射線対策が半端ない。

これが逆に戦争の場合、

菅直人首相はじめ、政府主導で『ブルトーザーでも何でも使え！』と投入が決まった。

とか言ってたんだろうねｗｗｗ

管を叩いてる奴は東電社員

あらゆる事態を想定して、とりあえず戦車を用意しておいてもいいじゃない。
菅を擁護するようで嫌だけどさ。

たかが38トンの重さが本当に問題だったら
コンクリートポンプ車はどうなるんだ50トン超えてるのに

問題は無限軌道だろアスファルト掘り起こすから舗装路で使えん罠
戦車にゴムキャタは存在せん罠

原発パフォーマンスから始まり、何もかも無計画過ぎ・・・
って言うか、何も考えて無い。

管のサヨクヒステリー連発の命令でどれだけ無駄な時間が浪費されたのやら

左翼労組・左翼マスコミ・左翼公務員・左翼弁護士・左翼活動家・・・
他者の誹謗中傷だけで生活して来た連中に政治家なんて最初から無理だった

産経の原発擁護姿勢を見るにつけ、産経の民族主義？は国家を思ったものではなく
特定利権勢力の擁護ということしか頭にないんだと思う。悪しき似非愛国派だな。

Jビレッジ開放しないのと同レベルの話だったりして

出動させる前に、シミュレーションしなかったの？
何に使うか決まっていなかったの？

万が一に備えるのは悪いことじゃないけど、国で行うことって
思った以上に軽いんだなぁ…って感じるよ…
まぁ、権限で何でも出来るんだろうから、やるにこしたことは無いだろが
絨毯爆撃的対応だけじゃなく、緻密さも見てみたいよ

脊髄反射なんて誰でも出来るだろｗ

89式装甲戦闘車は10トン以上軽いし、NBC対応だぞ。
まあ、それでも26トンくらいあるから使えるかどうか知らんけどな。

勇み足？何言ってこいつは
あらゆる手段を用意するのは当たり前の事だろ
結果使わなかっただけの話で

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　 ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀ (()　 ＜　　・・・・
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まぁこれはいいんじゃね？
事前に幅の事指摘されても無視して強行したとかならﾏｼﾞ無能だけど

【原発問題】　菅勇み足、　政府主導でまた　「ボロ７４式戦車」　投入も結局出番なし…

>>556
当たり前なのはあらゆる「必要な」手段を用意することであって
お花畑妄想で現場を振り回すことじゃない

つか、どっかでこれを投入するように書いたマスゴミ記事を見た憶えがあるんだがな。


俺が思うにさ、管の無能さには同意するが、いっつも安全圏で言いたいこと書いている
マスゴミは自己反省したらどうなのさ。特に、原発導入に深く関わっている読売。

素直に化学防護車とか使えばいいのにと思ってたらやっぱりバ菅の思いつきだったのか。

被災地のミリマニが喜んだだろうし意味はある

あんな可愛い子をボロとか言うな

最初に出してれば効果あったかもな
ケーブルやポンプを設置したら戦車は何も出来ない

>>562

瓦礫の撤去だから防護車は意味無いのでは？

７４式・・・・本当にお疲れ様です。
無能な政府に駆り出されて・・・

>>555
放射線防護に関しては装甲厚がものを言うから、７４式か８９式のどちらか好きな
ほうを選んで瓦礫をどけてこいと言われれば隊員は７４式を選ぶだろ。８９式って
ドーザー付けられたっけ？

本物の馬鹿

>>12
ごめんね。
戦車を投入するとか、想定しうる状況こえてて、止めてあげられなくてごめんね。

雪かきじゃないんだから、板つけるとか大雑把すぎるでしょ

勇み足かもしれないが、無くて後悔するよりはいいんじゃないか？
菅は俺も嫌いだけど、流石になんでもかんでも叩くのは賛同できんな。

日本原子力発電は９日、敦賀原発２号機（福井県敦賀市）の換気用排気筒から微量の放射能漏れがあったと発表した。
８日午後３時からの７時間で計４１億ベクレルの放射性ガスが外部に放出された。
ただ、同社が年間の上限値とする量の４０万分の１で、環境への影響はないとしている。

http://www.asahi.com/national/update/0509/OSK201105090092.html

>>6
政界のｽﾝﾖﾌﾟ

>>561
「被災地視察」と二度目に言い出した時に、「今いくべきなのか」「後にすべきでは
ないかという疑問の声がある」と書き立てた同じ連中が、日延べして現地入りした時
の記事として「来るのが遅い」「今頃何しに来た」という『現地の声』を平然と伝え
てくるわけだからね。
「恥」なんて言葉を知っていたら、マスコミ屋なんて勤まらんのだろう。

> あまりに幅が長く

チョンが新聞記事を書くと、こんな珍妙な文になるんだなw
まさに、キムチ脳ww

>>561
それが、マスゴミだからなぁ。

日本の場合、寡占状態で地位が安定しているから、なおのこと性質が悪い。

直後は北斗の拳状態になる可能性もあったし
ガソリンは奪いあいでヤバかったしな

>>571
いや、元々そういう装備がありますから
急ごしらえで板貼り付けるわけじゃないぞ

野球の解説で、
盗塁がアウトになると、ここは送りバントで行くべきでした、
スクイズが失敗すると、打者を信頼して外野フライを打たせるべきでした
と言う人がいる。
いつも結果が出てから言う。
産経も同じ。

単にテロへの威嚇が本心だと思われ
表向きの理由だけで判断できんよ

これを叩くのは、ちょいとおかしいな
民主党叩きたいだけの馬鹿と、それ以外が良く分かるスレだ

>>572
つか、ここで馬鹿な批判をしているやつ等。仮に初期の時点での米軍提供の冷却材を
受け入れていて、そして使わなかったら勇み足というんだろうね。

もしかしたらそういう連中には農産物の出荷停止、摂取制限も勇み足だろうから
よろこんで汚染農作物でも食えばいいんじゃない？

馬韓の言いなりの国会議員シネ。

まぁこれは叩くほどのことじゃないんじゃねーの。　とにかく使えそうな物何でも突っ込んでみるべきだったし

原発への放水も自衛隊ヘリの次は機動隊に放水命令だもんな
で、次がまた自衛隊。　
そして次がやっと放水の本職の消防

最後にコンクリートポンプ車も自民党系の業者と知ると拒否する
出鱈目っぷり

機動隊に放水命令なんて、何処で誰がどう判断したのやらｗ

恥をかかされた機動隊の放水車といい，初実戦の74式といい・・・
明らかに狙ってやってるとしか思えんわ

>>586
機動隊の放水車に自分たちが手ひどくやられたんで、恨みに思ってたんじゃね？

あの切迫状況での74式戦車二両投入は妙な精神安定剤になったよ　

>>586
管とか民主党首脳の面々にとっちゃ放水＝機動隊ってイメージが染み付いているんだろうｗ

用７４戦車

>>587
Wikipediaによれば既に災害派遣は経験済みらしいよ。

こんなのも擁護しないといけないとか、工作員も大変だな
背中が煤けてることにいい加減気付けよ

>>585
三重のポンプ車やらフランスの防護服やらは拒否ってたけどな。

そもそも東電から要請のあった「ベント」の正式命令を
民主党政府の責任逃れのためひたすら拒否してたくせに
いったん爆発して冷静さを失って，脳みそ混乱したまま
会議から意見から役に立たないことの連続
しかも一義的に民主の責任逃れをやりながら

よくも民主の間抜けな顛末を擁護できるバカがいるものだ

>>551
ではカッコイイ右翼の人
福島原発のガレキの処理をしてみませんか
大阪西成でお待ちしております

帰る前に官邸とミンス本部に何発かぶち込んでくれ
たまには実弾訓練も必要だろう

ボロ直人

ロボットにしろ戦車にしろ非常時には意外な欠点が露呈するな。

やはり戦争を念頭に置いた軍隊と兵器開発が必要ってことか。

これを叩くマスコミってなんなの？
馬鹿なの？
死ぬの？

しかし民主がよく戦車投入なんてこと決めたよな
なんか別に目的があったのだろうか

>>599
それはそれで、よい事だけどね
まぁ原発事故なんて二度とお目にかかりたくないが

スレタイで、74式のようなボロを導入云々→批判の記事かと思った。

>>586

これは管を褒めるところじゃないんだけどさ、その民間業者のコンクリ車の提供、
あのヘリ放水を見て「だめだろそれじゃあ」と思って提供に走ったらしいぜ。
ソースもある。

http://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/03/21/0003881756.shtml


これは怪我の功名というべきか、管があの馬鹿な行動をしなければ
あの時点でのコンクリ投入の話も無かったわけだ。

>>601
戦車なんて役に立たない

っていうか1発でいいんで菅のヘリに誤発射

「これを叩くのはおかしい」「使える物は何でも使うべき」→「だけど米軍の冷却機材は使いません」(≧▼≦)

また蛆３Ｋグループかよｗ

今更ながら、建屋が高濃度汚染された場合の
対処法を考えておかなかった東電とか
保安院とか、狂ってるなぁ。

十分に想定しておく範囲の話だと思うが。

たとえるならば、絶対に車は事故を起こしませんので
救急車はいりませんって感じか？

わざわざ、静岡から戦車引っ張り出して改造しなくても、代理になる特殊車両なんて自衛隊に一杯あるだろうよ。

http://matome.naver.jp/odai/2127106392639050901/2127113916039993803

使われたって話だけどな。
結局壁の穴あけに使ったかは知らない。

何でもかんでも叩けばいいってもんじゃないと思うが。
何も考えず叩くのは麻生叩いた時と同じになってしまう。
戦車がもし必要になる場合だってありえたんだから、もってって使わなかったぐらい
何の問題も無いと思うが。

管の叩くべきところは、すべきことをしなかったこと。

>>607
所で米軍の冷却機材って何なんだろう
そんな夢の装置があるなら今からでも使ったほうがいいよな

>>607
どうした、火病して話のベクトルが見えてないんじゃないのｗ

水素爆発には余裕で耐えたけど
福島第一の原子炉は７４式の主砲を弾き返すことできる？

クソ記事乙ｗｗｗ

何の問題もないなｗ

>>10
74式戦車の砲弾が劣化ウラン弾になったよ。

対アルカイダで置いといても良かったのにね。
スレタイのボロは余計だ。謝れ。

てゆうかね

戦車に今まで何兆円投資して

出番があったのかね？

>>599
今後は研究目的で敷地を放射能影響の実験場にして入場料とるとか
原発所有国を相手に、リアルで強い放射線が飛び交う原発事故の訓練場にしてみるとか

>>615
格納容器は耐えるかもね
その他配管狙われたらダメだと思うけど

>>613
水

>>620
な〜にその引っ掛けとなりすまし。ちっとも面白くないんですけどｗ

>>595
ベントの許可は午前3時過ぎだかの会見で正式に出ていただろうが。記者会見
直後のQAで枝野が「発表はすんだから、あとは東電の判断だが、すでに着手
しているはずだ」とはっきり言っている。
その後でも着手しなかったとすれば、それは東電の判断だ。具体的な手順が
決められるのは現場を把握している当事者以外には存在しないんだから。
実際にはあたふたとしている間に手が付けられなくなっただけだろうけど。

これ、一応事故だからグダグタでも考えながら対応できるが、
原発に無人機が突っ込むとか、都市部に化学兵器が撒かれる、とかの
テロならどうするんだろうね？

>>620
出番が無い事に意味があるのだよ

>>623
冷却棒だろ？

>>609
JOCの臨界事故の時にそれを思った
日本政府が米軍に協力要請したとか何とかの後に
当時の自衛隊にも放射線対策がとれた部隊がいなかったという
それに比べたら、自衛隊にも部隊がいたわけだしいくらかましだったんだけどねえ

自分以外は皆バカだと思ってるから、権力持つと暴走する。
日本のエリートの典型的パターン。

>>586
機動隊に出動命令出た時、｢えっ意味ないし…水平にしか飛ばないのに何故？｣
とみんな思っただろうね。

でも命令だから、仕方なく出動し実行した。

放水の号令とともにプシューと勢いのよい細い水が水平に飛んだ時、彼らは
何を思ったんだろか？

>>626
1995年3月20日に体験済みだがなぁ。

都市部での化学兵器のテロはね

政府の対応を評価する気も、ましてや擁護する気もさらさら無いが

74式の最後のご奉公をwktkしてたのは正直否めない
詰まらん感傷だが、やっぱりちょっと寂しい

戦車なんて持ってる意味無いからな。
狭い日本で陸戦になった時点で負け。

無用の長物。

>>1
38トン
初めから分かっていることを役人の言うことを無視して
政治主導でゴリ押しするとこうなるという良い見本

>>634
制空権が保持出来てれば十分使える。

>>631
悪意をもって解釈すれば、あの現場は普段叩かれる公務員の格好の見せ場だった
ともいえる。

機動隊はまあ、警察だよね？シートベルトやらスピード違反で叩かれやすい
警察だよね？救世主としての見せ場としてはもってこいじゃないの？

>>628
冷却棒ってどんな仕組み？

未だにベント開放デマを信じている奴が居るのにビックリ。

言い出しっぺの産経がコッソリ訂正記事とも言えない言い訳記事で否定してるのに。

>>481
でも劣化ウランも相当放射線だしてんじゃなかったっけ？

>>1

官邸と議事堂に標準を合わしといて

消防より警察の放水車が先だったのが未だに謎

>>632

おれも覚えてるが、あれは地下鉄内で汚染源もほぼ分かってたけど、
屋外で複数箇所となると、汚染源も分からんまま風向き次第で
地獄になる。

色んな案を立てるんだから、ある程度失敗したり、
結果的に意味が無かったりするのは当たり前だろ。
何でこんな細かい失敗をいちいち取り上げるんだろう。
完全完璧になんてこなせるわけ無いじゃん

>>586
あ機動隊もあったな

>>596
反応しちゃったｗ

右を向けば右を向いたと批判をし

左を向けば左を向いたと批判をする

立ち止まれば批判をし後ろを振り向けば批判をする

そして自衛隊と米軍と陛下にだけは平身低頭ヨイショする

そんな産経新聞が俺たちニュー速ニートは大好きだ

>>640
高速中性子が当たらない限り大丈夫

まあ2度あることは3度あるっていうから
またどこかで起こるよ
自衛隊や消防の人は大変だね
特別支給制度を考える必要があるんじゃ

>>640
医療機器の放射線遮蔽材に劣化ウラン使ってるってどっかで聞いた

>>642
安保闘争時に自分たちに放水した報復だろ（笑）

民主党本部に一発ぶちこんでやれば少しは目が覚めるかもねｗ

首相が基地外で素人でも
命令聞かなきゃいけないんだな
マジでヤバいね

>>628
燃料棒を冷やす「棒」？

>>629

＞当時の自衛隊にも放射線対策がとれた部隊がいなかったという
＞それに比べたら、自衛隊にも部隊がいたわけだしいくらかましだったんだけどねえ


　　 ∧∧　　自衛隊は　放射能対策で放射線対策は無い
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　米軍は　β線もγ線も防げる防護服持ってる

>>637
正直、体を張ったお笑いにしか見えなかったよ…

勇ましく登場したと思ったら建て屋の壁めがけて放水って

若い人いたっぽいのに、無駄な被曝させちゃってさ

>>636
制空権があれば陸戦なんてならねーよｗ

>>649

（　＾▽＾）＜鉄より密度が高いから　薄くても放射線防御力がある

　　　　　　　タングステンも

ん？
７４式戦車、「使ったけど何に使ったかは言えない」って原発作業員が言ってなかったか？
てっきり燃料棒の入った瓦礫除去に使ったんだと思ってたよ。

大変だな
手当てつけてやれよ
１０％減でこれじゃ虚しいだろう

>>604
そう言われると怪我の功名だったかもしれない
あれは見ていて駄目だと思ったし

結局、残り1台の外国企業所有の同型を徴発して使用したらしいが
使用決定までの時間の浪費を考えると、やっぱり何を最優先に判断
してたのか危う過ぎて、それが今も反省無く続いていると思うと・・・

>>654
断続的に臨界を繰り返している線源（高速中性子源）に対応できる装備は多分米軍でも持ってないと思う

>>654
それが良くも悪くも出動を拒む理由にもなってたって事だったんだろうね
しかし今回はさせられた、その既成事実も出来てしまった訳だ

役に立たなくてもいいじゃねーか
もしかしたら役に立ったかもしれない。事実瓦礫は邪魔だし、3月時点ではもっと邪魔だった

結果論で勇み足とか叩くと、こんど危機に陥ったときに会議を始めるぞ

>>629
ちょっと謎だな。放射能には対応していて放射線には無対応？

>>655
おれは高圧放水車の仕組みをしらんからよくわからんが、
あの車は車外に出ずとも放水可能なのでは？

消防の放水車は基本的には車外にでる必要があるし。

菅が、ど素人の菅がＴＯＰにすわってるから
いつまでも、チンタラチンタラ進まない。
菅を下ろすのが先だと思う。全ての解決には！

最高司令官がアホ菅じゃ、自衛隊の皆さんが、気の毒すぎる！
一刻も早く、首相の椅子から、排除すべき

自衛隊の使えなさは異常

>>650
なるほどｗ
つーか、執念深ぇええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661

（　＾▽＾）＜ロシアのT−８０戦車に　特殊改造したタイプがあるとか

やっぱり、使ってなかったのか。
この政権って、ほんと馬鹿の集まりなんだな。

>>661
まあ、水で防ぐしかないのか？＞中性子。

昔オウムが配っていた本に、真面目に検証しているのがあったな。

とりあえず　　車幅が長い　　って表現はないよな、と思った。

>>669
実験室だとパラフィンのブロックとかを遮蔽材に使うんだけど戦車の防護板だと何使うんだろう

こんな事ばかりやってるから、浜岡の件も感情論で決めたとか言われるんだよ。
菅を擁護するわけでは無いが墓穴掘りすぎなんだよ。

>>664

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜核戦争で問題なのは降って来る放射能で

　　　　　　直撃くらったら　戦車以外どの道ダメだから

そんなの一日5千円ぐらいの手当てもらったぐらいで絶対に割りにあわん
人材確保の面からも良くないよ
東電にしたら、火事が起きました、放射線が大量に漏れてます、私たちは今から逃げますが
消防や自衛隊の人頑張ってください、とかどんだけ虫のいい話なんだか

静岡の海釣り公園にあった
大型いかだみたいのはどうなったの？

>>667
かつて世界最強といわれた兵士を以ってしても太平洋戦争にボロ負けした。


結局「ベンチがアホやから野球ができへん」と言うのはどんなツールを以ってしても変えられない不変の原則なのだ。


菅を筆頭に民主党が日本の頭じゃあ、例えドラえもんがいても失敗する。

>>664
あーそんなような理由言ってたね。
車外にでなくていいから、被曝量を低く抑えられることを期待してと。


だからといって、水平にしか飛ばないと分かってるのだから、わざわざ
被曝させに出動させなくともいいのにさ

たしか故障した戦車回収用の､車体のみの戦車があったと思うんだがあれも重量ｵｰﾊﾞｰかな?

>>676
原発の管理を民間にした、当時自民党議員で読売社主だった正力松太郎に文句言え。

対抗した自民党の河野一郎は原発の国管理を主張した。



このこと、本来なら読売は大いに記事にして書く必要があると思うけどな。

ピコーン！の回数が多すぎます。
勘弁してください。

ネコちん♪さん、こんばんはです。

>>667
それは警察の機動隊のことじゃないのかｗ
水鉄砲にはガックリしたよ
装備も大した事が無いのだから
無理に出張る局面でなかったのは確かだけど

>>673

（　＾▽＾）＜さあ　分厚いコンクリかな？

　　　　　　　装甲の裏に分厚いケプラー繊維で　撃ち抜かれた時
　　　　　　　装甲の金属の破片を止めてるから　かわりにコンクリつめとけば・・・・

「地下ケーブルがあるので戦車は無理です」
という程度の現場との意思の疎通すら出来なかった菅直人。
ビンラディン襲撃を軍のテレビで見られるほど
現場との意思の疎通が出来ていたオバマ。
人間のクズ菅直人は、とっとと日本から出てゆけ！。

>>683

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ばんわ♪

どこが「ボロ」なんだ？こういうのはただの揚げ足取りだろ。

またウジ惨径かｗ

>>679
だから悪意をもって見れば、露払いは自衛隊で、地上の一番槍をどこが担うかは

安全圏にいる人間にとっては、ひょっとしたら重大な事項だったのじゃないのかと

悪意をもって俺は妄想してみる。

結果的に使わなかっただけの話に対して、街中を戦車が移動したことを
歯痒く思ってた野中みたいなのが噛み付いてるのか。

>>671

（　＾▽＾）＜原潜は灯油とか軽油使ってる

>>673
鉛じゃない？

砲身にゴミ菅を詰め込んで４号機の燃料プールに向けて発射してやれよ

>>681
原発の管理を民間にしたなら、自前で消防組織ぐらい作っておけって話だろ
筋は最後まで通せってことで
新潟の時もなんかそんな話があったなあ

綱渡りをなんだかんだ言われながらも、何とか菅の仕切りでココまで来
ちゃったからなー
サンケイの勤評って民主コキ下ろしてなんぼだろ、業績最悪らしいし…
イザの記者ブログ必死杉でテラベクレルワロスw

そもそも砲塔を取って鉛板のせても良いんじゃないか？
無論、それでも重過ぎてこの現場には無理だろうけど。

よくわからんけど、７４式なら、ブルトーザーの代わりに整地に使えるだろ
戦車は元々ブルトーザーだぞ

>>642
あれは石原閣下が警視庁を動かしたことで
警察庁や消防庁を動かした

それよりも東電を動かすべきだ
ふくいち東電社員３００人、対して関連企業１０００人

一刻を争う事態で必要となるかもしれない備えをしておくのは当然だろうに
笑い話になればそれはそれでいいが、叩くネタにするってのはちょっと違うだろ

これからも老朽化した原発は増えてくるし
事故も増えてくるだろう
そのたびに消防と自衛隊が現場に呼びつけられたら
その内にキレるだろうよｗ

>>695
正力松太郎にとっちゃ、原発なんざ総理への道の手土産にすぎなかったと
推測されているがなぁ。

あと中曽根。この人もシャーシャーと他人事のようにしているのはおかしいよねえ。
なにしろ、正力と組んで原発を日本に導入した１人だし。

単に話し聞かずに投入命令した首相がお間抜けって事でしょ
地下ケーブルがあるなんて聞けばすぐ分る事なんだし

菅さんが例えば谷垣さんに代わったからといって、
劇的に事態が好転したり、物事がスムーズに進み出すとはとても思えないんだけど。
っていうか、谷垣さんだったらまだ菅さんの方が頼りになるわ

　　　　,,-―--､
　　_（／￣￣ ゛ヽヽ
　 //　・　ー--　゛ﾐ､
　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　`|
　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　　　　　　自衛隊の機能を大幅に低下させてやったぞ
　　.|　（．・ )　　　　 |
　　 |　(　　＿,,ヽ　　|
.　　 l　(￣　,,, 　　　}　　　　　　中国様の侵攻もこれで容易になるな
　.　 ヽ　￣"　　 　 }‐- 、
　　　　ヽ　　　　　ﾉ ⌒゛ヾ
　　　　　>　　　 〈 (-)‐(-)
　　　　/　　　　　＼ ∀　）

輸送費用はバ菅が出せよ

戦車なめとんな。
人間が歩けるとこなら大抵のところは戦車走れるぞ。
キャタピラで分圧してるから単位面積あたり荷重は小錦以下。

>>702
だから平時に有事を声高に語る御仁というのは、いざ有事になると
その程度の事ってことで

地下ケーブルの話はどうも信じられないな

>>704

（　＾▽＾）＜菅さんの国会答弁聞いたこと無いだろ？

　　　　　　　谷垣さんが大臣時代のも

　　　　　　　

福島原発の放射漏れはどうなってるの。
　隠蔽しないでちゃんと正直に言わなきゃ駄目よ。今、大変な事になって
　いる筈
　　　国民を騙す事だけは長けているから

戦車投入して何と戦わせようとしたんだ・・・

>>690
というか
ヘリで水撒きして、放射性物質を降下させやがって
地上部隊は堪らんよ

>>704
そうか？谷垣だったら、周りの意見に耳を傾けたり、適材適所に人員配置など
をしてくれそうだけどな。

自民党は被災地で活躍してたから、例え谷垣が使えない人だとしても
ノウハウがある分、菅みたいな空回りしたあげく悪化させたりはしないと思う

>>625
あれは正式な命令じゃありませんね
口頭で「東電が勝手にあけろ？あけるのはお前らの責任だからな！
政府は放射能漏れの責任は一切取らないぞ」と恫喝しただけ
民主党のよくやる詐欺の手口

文書上（時間を改竄していなければ）民主党政府が正式命令を出したのは
夜が明けてから６：５０
東電からの要請が24：00前
原子炉に詳しい菅ちゃんは，必死に責任逃れして炉の圧力を上げて水素爆発を
引き起こしたわけだ

>>699

（　＾▽＾）＜みんなビビッてる中で　一番乗りは勇気がいる

>>710
いや、何度も何度もあるけど・・だから何？

仮設ケーブル引っ張った後で戦車持ってったのが悪かったのか？
確か重量的には先に投入してた消防車より軽いとか聞いたが

菅が在任中に戦争が起きたら
混乱は原発の比ではないな

>>715
「命令」じゃなくて「許可」だな。申請に対して正式に「許可」したのがあの時間だ。
あり得ない話だが、「許可」が出ていたのに渋りに渋って「命令してくれなきゃやだ」
と東電がごねた結果があの爆発だとしたら、東電の責任は「万死に値する」なんて
いうレベルじゃないぞ。

>>718
どうやったかは知らんが、一番やっかいな瓦礫をそれまでの手段で除けた
からだろう。普通に言えば予備だから帰ったと。

この記事書いている人間は予備なんていらないんだろうな。あらゆる場面で。

>>1
結局使わなかったのか。戦車も一般論として下部の装甲は薄いから、そこからγ線の一部が中に
入ってしまう可能性がある気もするけど、そのあたりの事は考えていたのかな？まあ、γ線源を戦車の
下に置いたりして確認ぐらいはしたんだろうけど。。

まさかとは思うがテロ対策にじら・・・・ありえないな。



落とし穴か！？

戦車も放射能浴びたから洗車するんだよな？
だじゃれ言うために運んだのか？

>>717

（　＾▽＾）＜大学教授と　むかつく小学生ぐらいの差があるぞ？

　　　　　　　マスコミは必死で擁護してるがｗ

★3月11日〜12日　管＆枝野くんの視察オナニー決行による1号炉爆発までの流れ★
官邸　危機管理ファイル　保安院は初めから１号炉ベント開放の必要性を訴えていた
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf ←ｐ13参照　*11日の時点で既に明記されていた
[予測] ２７：２０　原子炉格納容器設計最高圧（527.6KPa）到達
　　　 原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出　←「3時20分までにベント開放すべし」

★実際の流れ★
3月11日16時　　　1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
　　　　　 23時　　　電源車到着。
3月12日　0時　　　2号機水位安定。注水不能。
　　　　　　2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
　　　　　　 　　 1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
『★平成23年3月12日（土）午前２時頃に行われた内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html　　　[6:10〜]
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】（ベントを）行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
　　　　東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ （放出作業を首相視察まで待てと指示） 』

　　　　　　 3時12分　　　★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます！」
　　　　　　 4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。

　　　　　　　　　　　　★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
　　　　　　　　　　　　★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
　　 　7時30分　　　　★総理　福島第一原発に到着 ヘリから降り立つ勇姿を記念撮影。一面を飾る。
　　　　8時30分　　　　★総理帰宅
　　　　　　9時(?)　　速攻でベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
　　　　　　15時　　　　核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
　 　15時36分　　　　水素爆発。

菅はきっと、戦車専用の道路が必要なことも知らないんだろうな

個人的には仮に自民党政権だったら東電関連は国民にとって現政権より悪い方はあっても良い方に転ぶとは思え無い。

>>1
非常時なんだし出来そうなことはなんでも備えておいたほうがいいだろ
なんでもケチつけるな
責任放棄して放置しつづける東電よりはマシだわ
流石にヘリ放水だけはどうかと思ったが

普通の車両が通れないところ戦車なら通れる場所があったかも知れない。
急いでそこに行く必要が出て、戦車があった方が良かったかも知れない。
そういうかも知れない可能性を踏まえて用意したものを、
結果が出てからあれこれ批判してもしょうがないんじゃないかなあ。
っていうか、何かバカみたいだこの記事

>>727

（　＾▽＾）＜北海道と国道１６号ぐらいじゃん？

自民党一の軍事通らしい石破氏は、自衛隊十万人投入を「素人の思いつき」「国防は
どうなる」と切って捨てていたけどね。
そんな姿勢の人間が上にいる状態で、今回よりまともな対応ができていたとは到底
考えられないよ。
もちろん、実際には制服組トップの統幕も含めてたてた業務計画の中で、現地に
最大十一万人（捜索や生活支援等に直接あたる陸自の要員だけで8万5千人）を投入
するという計画が存在しており、統合幕僚長がそれにもとづいて十万人という答申
を出したということだし。

また、馬鹿ッ不治か。
どうでもいいよ、カスの書く記事なんか。。

むしろ瓦礫の残る被災地にこそ、初期にキャタピラ車両で乗り込むべき
だったんじゃないか？戦車はともかく装甲車でも使いようがあったはず。

>>732

（　＾▽＾）＜予備役の人員　もっと増やしておけばって
　　　　　　　　後悔してたけどね

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　∧二∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　←原子炉　　　　　　　　　　　　（´∀｀　） ＜　　暇だから射撃訓練してていい？
　 ＿　　　　　　　　　　　　 >―┴――┴<　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　C )) )二)ニニニニニ二二))　（（ |　十 　∨
　 ￣　　　　　　　 > ――┴――┬―――┴――――
　　 　　　　　　／ (¬）　　　_Θ)⊥＿＿＿＿＿＿＿ 　/
　　　　　　 /￣￣（　　　　/＿＿／￣ ￣￣□□□□}
　　　　　　(￣= ( ――― (=== {（＊（()（()（()（()（()））
　　　　　　 >=== >　――　>===ヽ　ゝ ゝ ゝ ゝゝ ゝ/
　　　　　　　 ￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>726
またそのデマコピペかよ。
その会見の中で枝野は「公表まで待てと指示した」と言っている。視察まで待て
なんて話はどこにもないぞ。で、「公表は今済んだから、あとは東電が必要な
タイミングでベントして良い。」「すでに着手しているはずだ」とも言っているし。
大体、3時過ぎに行われた「午前−2」の会見を
＞『★平成23年3月12日（土）午前２時頃に行われた内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html　　　[6:10〜]
と書いちゃう時点で見ていないのはバレバレなんだが。

管を擁護する気はないけど、緊急時に非常に混乱した中では
ある程度の勇み足も仕方ないよ。こういう批判を恐れて後手後手でここまで
の事態になった側面もあるだろう。　あまり叩く気にならんな。

あ〜あ、帰るのかＴｙｐｅ74
最後のご奉公は叶わなかったな
自慢の対放射能防護も、Ｊ隊アレルギーで発揮出来ず
残念です

>>734

（　＾▽＾）＜陸自すべてが自動車化して
　　　　　　　　すばやく展開出来るようになったのも　ここ５、６年の話だ

>>720
0：00前に東電が出したのはベントによる圧力開放の「提案」
本質的に「放射能撒き散らかします」という申請は存在しない

その上で許可といっても口頭で「勝手のお前らが東電の責任でやるべきだろ」という
まさに責任逃れの法解釈を無理やり押し付けたもの
　ベントによる放射能の拡散の責任は政府は一切取らないという
原子力災害の対策を一切放棄したきわめて悪質なもの。
あの緊急時にいたってさえも，民主党政府は自分たちが何一つ責任を負わずに
「トウデンガー」を繰り返して，大切な作業を遅らせた。職務放棄もはなはだしい

しかしなんで「戦車」を？
「戦車回収車」なら最初からハイド板もクレーンも付いてて
作業に使うにはこっちの方が適してたと思うのに

戦車より気密性が低いのかな？

>>545
あっさり右翼の街宣車に侵入されてたじゃないか（´・ω・｀）

>>740

ありがとう。そっかあ、旧ソ連なみには自動車化してると思ってたが、
意外と最近なんだな。

>>741
なるほど、要するに東京電力というのは、国が強制的になんとかしてくれるまでは
口を馬鹿みたいにぽかーんとあけているほか能のない無責任集団であると、お前さん
は言いたいわけだね。
実際の東京電力がどういう組織かはしらんが、お前の言うとおりだとすれば、東電
は組織の体をなしていないということになる。

>>693
中性子は鉛だとダメ。質量がほとんど同じ水素との相互作用が大きいからHをたくさん含む物質で遮蔽する。
水が高効率だけど実験室とかだと取り扱いの都合上固体の方がいいのでパラフィンブロックを使うことが多い

結局ヘリ放水も思いつきだったんかな
汚染水を無駄に増やしただけ

これは結果敵に使わなかっただけで攻められないだろ
それより原発たくさんあるのに防御がまったくなってないのに驚いたわけだが

『戦車でもなんでも使え！』って指示の何が問題なの？

>>741
ああ臭い。そうとうに臭い。おまえ、骨の髄までストロンチウムにおかされてんじゃねえの？

今回の浜岡原発の停止が「要請」だったように、政府に国民の私有財産をどうこうする権利はない
原子炉設置法は基本的に事後法なので、JCOなど過去の事故を教訓にしたものしかない（通常の運用において過失がある場合、政府の管理下に置くなどはまさにそれ）
管が「自動で無理なら手動でベントしろ」と12日朝に怒鳴り込んだのも、言ってみればけっこうむちゃくちゃなこと

思いつき、丸投げ、責任転嫁
菅さん、ええ加減にしなはれ

>>749
指示は出すけど、責任は放棄なので

今回の原発停止もそうだけど
なんで「現場と話し合う」ことをしないんだ、この内閣は。。

今回の最大の原因は民主党政府が保身のために
ベントの作業命令を朝の6:50まで出さなかったことが
水素爆発を引き起こした最大の原因

放射能の拡散を伴うというベント作業を，政府の責任で命令すべきところを
卑劣にも一企業に押し付けたことがすべての始まり。

福島の原子力災害は一義的には地震・津波によるものだが
爆発を引き起こした主原因は明らかに民主党の職務・責任放棄による
サボータージュ

東電はきっちりと早い段階で方策を提示したのだから
命令権限を持つものが，いい加減な口頭での恫喝や
まるで意味のない許可などという嘘でごまかそうとせずに
その場で正式命令を出していれば，明らかに水素爆発による大惨事は防げた

バックアップとして控えさせるのは手だぞｗ

>>754
政財界族議員連中から圧力かかるからじゃね

>>756
破壊するためにか？

これが「政治主導」か…胸が熱くなるなw

>>737
まあ、調査委員会を開いて
その指示書だか許可書が提出されれば、口頭で言ったのと文書が到達した経緯なんて分かる話

その辺を気にして、今回の原発停止要請の記者会見では、
要請の文書送達にも言及してる

北沢は老獪だったな
まんまと原発事故に自衛隊が出動するっていう既成事実を作ったし
あのヘリからの放水にしたって、その後に官邸の中に未だ正体が不明のアメリカ人を
招き入れる算段に繋がってたとしたらなかなかなタヌキだ

>>751
馬鹿野郎！
福一がポシャったせいでどれだけの人間の私有財産が逝ったと思っとるんだ！
浜岡の停止は公共の福祉による中電の財産権の制約で、合理性はあるわ！

>>745
どこの世界に一企業の独断で周辺区域に好き勝手放射能を撒き散らかす
・・・なんて作業ができると思う？？

原子力災害において責任逃れのために正式命令を拒否した
民主党政府にこそ，原子炉建てや爆発の責任はある。


※ただし賠償に関しては核燃料の所有者・運転者である東電に負担の義務がある

ジミンガー
アメリカガー
オキナワガー
コクミンガー
シャミントウガー・・・

今までに民主党がどれだけ責任逃れに終始して問題を悪化させてきたか
まさかご存知じゃないわけではあるまいな？？
今回も同じだよ

>>755
さっきから的外れの批判ばっかりだな、他の人が書いていたように
民間だから要請しかできない。そう書いてあるのに、それとも見えないーですかぁ？

それにオマエ、最初のころの>>1の擁護はどうしたよ？
予備を持つ事の非難が的外れになったらベントに逃げますってか−？

防衛省の考えに任せろよ・・・政治家の仕事は方針決めることだろ
仕事してる振りはいいんだよ

>>763
ユニオン・カーバイト社は一企業の判断で、イソシアン酸メチルを垂れ流して一晩で二千人を殺しましたが

どうせなら3号機に一発ぶち込めばおもしろかったのに。

>>762
ならばなぜ前回も今回もただちに政府の責任による正式命令を出さない？？
あくまでも要請とか口頭とか，恫喝とか・・・なぜ通常の対応が取れない？？


浜岡の件にしてもあれ，訴訟起こされれば間違いなく負けるよ

原子力災害対策特別措置法に則ったうえでのオプションなら評価するが、
実際は何も知らないまま思いつきを重ねただけだからな…

>>765
そしたら自衛隊は一生懸命ひたすら戦車を磨く仕事にいそしんでることだろうよ
だれが安い棒給で、放射線が飛び交う現地にいくかよ

なんか浜岡原発の停止要請に対するヒステリックな反対といい
産経って、単にバ菅の足を引っ張りたいだけだろ。とにかく菅を叩けばいいって感じ。

しかし、それじゃ今までの記事への信頼性も崩壊するぞ。
やっぱりイデオロギー抜きで語るべきものは、公平に見ないと。

浜岡の件も、この戦車の件も、
もちろん「思いつき」でやっただけの「パフォーマンス」だろうが
結果としては間違っていない。

>>728

少なくとも、様々な場面でアメリカの早期介入を断るようなヘマはしなかったと思うよ、自民なら。

アメリカが入ってきたら格段に状況が変わるかと言えばそりゃ疑問だが、早々に選択肢を減らすようなアホな真似はしなかっただろうね。

>>764
政府には原子炉運転の認可者として原子力災害に対処する責任と
命令を出す権限があるんだよ

それを怠ったのになぜ君は擁護する？？

>>764
ばかはうせろ

まぁ叩くほどの事でもない
使えそうなもの片っ端から用意したってだけだろ

パフォーマンスだからな。
パフォーマンスするなら少しは効果を考えろよ。

>>774
単発の774が消えな。

>>773
ならなんで各種報道は「ベントには許可が要る」という報道なんだ？命令がないと駄目なら
なぜそう報道しないんだ？おい

>>746
なんでかわからんが、炉の冷却云々の話題で掲示板盛り上がってる時に「パラフィン」て頭に浮かんで、
ググったら原子炉冷却水に混ぜるという論文見っけた。

自分、高卒素人なんだけど、中学までに読書しまくってた所為かなぁ。

>>773
そしてもう一つ。>>1の擁護はどうしたぁ？

>>587のさぁ。

>>763
独断ではできないから政府の許可を求めたんだろ？で、官房長官が正式に
「ベントの許可を与えました」と記者会見で公表している。
口頭云々というが、正式に記録が残っていて、官邸のページでも公表しているん
だが？
そもそも「やりたい」という要請があり、それに対して正式に許可が出ていれば
（もっとも、許可を出すのは「経済産業大臣」であり、その点は
＞まず一点は、当事者である東京電力及び経済産業大臣からも発表をいたしておりますが、
とあるとおり）
本来は「命令」は不要なはずだが。許可が出たのに「やっぱ命令してくん
なきゃやだ」と言い出すほど、東電が腐っているというのがお前さんの主張の
意味するところだ。
政府をたたいているつもりなのかもしれないが、実際には「東電がいかにだめか」
という主張をしているに過ぎないぞ。

一義的には東電原発敷地内に災害対応施設と人員を自前で持つこと
とりあえず事故時にはそれを活用すること、ちっとは汗をかくこと
その上で外部に救援を要請すること
それができないのなら、出来る範囲まで縮小させた上で、企業経営にいそしむ事
コストカットだのやって利潤あげてフリーライダー化に専念していくのは
企業の同義的責任で間違ってるよ

>>780
とどめさしちゃったね。

使えねえな自衛隊。

基地−福島移動の間に東京近郊通るだろうに。
戦車は東京で使えよ、まったく。

東電って自前でヘリぐらい持ってるよね？
もしかして持ってない？

>>777
原子炉等規制法により、ベントは主務省令（経済産業大臣の命令）に基づき行われる。
東電が勝手に放射性物質を環境に放出することは許されないからね。
東電は早くからベント要請を上げてたけど、民主党政府はそれに答えず、
菅のパフォーマンス視察のために命令を遅らせた。

>>781
俺としては、役員の自宅は原発の半径二キロ以内に置くこと。とやって欲しいね。
いやでも汗かくさ。

>>784
グループだか子会社にヘリ屋あるよ

>>1

＞トレーラーに積まれた戦車は、あまりに幅が長く

　本当に新聞記者ってのは文章の書き方を知らないよな。

ボロじゃなくて７４式ロボは投入しないの？

>>777
東電が出したのは「こういう方針で対処すべき」という提案
問題はその作業を誰の責任においてやるか
その時に民主が出した許可というのは
「原子炉運転者が緊急時に対処すべき」という当たり前の話を持ち出して
政府の責任を拒否したまま=「放射能の排出を命令をしないまま」
対処の許可を口頭で正式に出した

今回はこれがとてつもなくありえない

保安院が主張した一義的に判断は事業者にある・・・という見解を曲解して
責任を押し付ける形で「早く対処しろ」と言い換えた

判断も実際の作業も現場の東電が行うのは当たり前の話。
問題なのはその過程で放射能の拡散という，一企業では当然
独断でできない作業の責任を，国が放棄した形で東電にやらせようとしたこと
企業が勝手に放射能をばら撒いても良い・・・などという規定はどこにもない
本質的に原子炉・核燃料に関する法令は，放射能・および放射能汚染物質の拡散による
国民の被害を防ぐためのものだからな。
その第一級の原子力災害の作業の過程で，企業がやって許される範囲を超える
作業の責任を政府がひたすら拒否したこと。これが今回の最大の失策

>>780
政府が公式にベント命令を出したのは菅の視察直前の12日午前6時50分だよ。
これ以前に公式なベント命令を出したというなら、ソースを出して見ろ。
ちなみに午前2時の枝野の記者会見は、
責任逃れのため多義的でどうとでも解釈できる表現を用いてるから、
ソースにはならないぞ。

民主は嫌いだが、これはどうなんだろうな。

百発百中な戦略で行けってか？あほらし

てか勇み足はマスゴミの専売特許じゃんｗ

>>790
おお、納得。

てか、今回の浜岡も命令はしないんだよな。（これは通常は命令できないんだけど）

結局、責任はおまえら、手柄は俺ってスタンスなんだよな。民主は。

>>781
あいつら、災害が起こったら真っ先に逃げたんだぞ。地元の関連会社の人間だけ残して。
そんなのが災害対応なんかするかよ。

なんで国家財産でなく私有財産を守る為に自衛隊や消防が汗かかなきゃいかんのだろうね
それこそ炎や救助者や外敵といった目に見えるものを相手にするのはともかく
当事者がしらばっくれて、本当のこといってなければ2次被曝する可能性があるのに
まったく東電は目に見えない事象をいいことに好き放題だってことが良くわかる一連の流れだった
東海村の臨界事故は嫌々だったろうけど最後は自分で始末つけただけ立派だったな

>>768
　原子力エネルギーは他の産業と違って軍事にモロ直結する性格上、こういった
事は行政の責任で決断する案件なのにねえ。どうでもいいような事を閣議で決めて、
こういった肝心なことは要請で逃げるって、本当にひどい内閣だわな。

　つーか、要請だろうが指示だろうか、もし何かあった時の(結果)責任は内閣が取らない
といけないのになあ。要請だから内閣に責任はないなんて言って国民が納得するとでも
思っているのかねぇ？

>>787
少しだけ安心したような気がしなくもない。

>>793
>>責任はおまえら、手柄は俺ってスタンス
出世するやつはそこいらへんが違うよな。
（出世する奴≠デキる奴）

>>792
命令する前に東電と自衛隊に戦車は使えるか聞いてみればよかったんじゃ

>>795
無理あるだろう、それ。

まあ、気持ちは判るし、実態として東電の落ち度大きいと思うけど、
保安院だとか、安全委員会とか御上の組織が形式上かもしれないが
お墨付き出してるんだから。

>>796
>原子力エネルギーは他の産業と違って軍事にモロ直結する性格上

ついにホンネがでたな
原発のうらに核兵器開発ありと
日本の核保有なんて、絶対にアメリカが認めないから無理

>>785
＞ベントは主務省令（経済産業大臣の命令）に基づき行われる。
経済産業大臣の命令ってのを勘違いしていないか？省令ってのは、緊急にお手軽に
出せるようなものじゃないぞ。
ここで言っている主務省令は「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則」
だろう。この中で、
＞第二十条 　法第六十四条第一項の規定により、原子炉設置者は、次の各号に掲げる応急の措置を講じなければならない。
＞六 　その他放射線障害を防止するために必要な措置を講ずること。
と規定されている。
>>791
その前に「午前2時の会見」というでたらめをいい加減なんとかしたらどうだ？

プルトニウムってどのくらい金になるの？　酔っぱらってるからズバリ聞くけど。

３号機爆発で燃料プールばら撒かれたとき戦車使って土掛けて隠したんだよな？

十分役に立ってるし

>>793
個人的には東電の対応や他の原子力発電所の安全性，緊急時の初動，
対策本部の運用には，いささか見直しや腑に落ちない点も多いが

福島の原子力災害に関しては，初動に際して今回明らかに民主党政府に大きな落ち度が
二つあった
ひとつは今の「放射能の拡散を伴う」ベント作業の正式命令拒否
もうひとつは福島原子力事故災害対策本部長に当たる，東電社長の
運搬拒否

放射能の拡散を伴わない原子炉復旧作業なら，口頭でも作業方針の許可でも
かまわなかっただろうが，よりによって国民の生命と財産を著しく脅かす
放射能拡散を伴う作業について，一企業の判断と責任で勝手にやれ・・・などという
恫喝は正直ありえない
原子炉運転に関する関連法案でなんで，ああまで厳しく政府が管し，
認可する形をとっているのか
その意味すら理解してないカスが政府の座にいると思うとぞっとするわ

>>790
なんで許可を出したのに責任を逃れるのさ？殺人許可をだしたら許可者はその責任を
負うだろう？

むしろ曲解はオマエとその眷属にみられるけどな

原発の近所に日立建機やコマツの工場があるんだから、
遠隔操作できる特製重機を発注すれば今頃現場で活躍してたのでは？
日立建機は遠隔操作で地雷を除去する重機なども開発してるから対応可能なはず。
ロボットの件といい、民主党は日本の民間企業のノウハウを頭から無視してる。

>>806
おいおい。今度はロボットですか？>>801
は放置するのは良くないんじゃないの？

>>804
法の第六十四条に明記されている通り、東電は「応急の措置を講じなければならない。」んだよ。
その後に、
＞３ 　文部科学大臣、経済産業大臣又は国土交通大臣は、第一項の場合において、核燃料物質若
＞しくは核燃料物質によつて汚染された物又は原子炉による災害を防止するため緊急の必要がある
＞と認めるときは、同項に規定する者に対し、
（中略）
＞汚染された物又は原子炉による災害を防止するために必要な措置を講ずることを命ずることができる。
と続いているが、条文からも明らかなとおり「必要な措置を講じる」第一の義務は原子力事業者等に
課されている。

>>806
コマツも遠隔操縦システム付きの地雷除去車両納入してるよ。HPにあった。

　　　　　　　　　　あら、だんまりですね



1

だいたい、ベントしたからぶっ飛んだんだろ
かと言ってベントしなければ圧力容器がぶっ飛んでたわけで
国内の専門家のかたがたは窒素注入して水素の爆発的反応を抑えるという方法を考え付かなかったみたいだし、考え付いたところで設備がなかっただろう

ベント云々言ってる奴はなにが不満なの？

>>805
責任を逃れるつもりがなければ，なぜあいまいな口頭での伝達や
おおざっぱな作業許可なんてものにした
作業命令を正式に拒否した時点で民主党政府が責任逃れに終始していることが
ミエミエだろうが

「応急の措置」を事業者の責任や判断で押し付けて
放射能の拡散というその法令が一番禁じている行為をドサクサに事業者にやらせて
民主党政府が責任逃れとしたその浅ましい根性が信じられんわ

現場の自衛官や末端の原発作業員まで、
さぞ菅の無能さに呆れ返った事だろうな
ホント同情します

適材適所って奴だな

エルフを狩るための足に使うのが最も有効な活用法だというのに・・・

>>811
ベントが問題になるのは公式の見解がベントはなんとかやったんだけど、
間に合いませんでした。
→ベントが早ければ水素爆発に至りませんでした、だからだろ。

>>801
原子炉等規制法六十四条（抜粋） 　
原子力事業者等は、その所持する核燃料物質若しくは核燃料物質によつて汚染された物又は原子炉に関し、
地震、火災その他の災害が起こつたことにより、核燃料物質若しくは核燃料物質によつて汚染された物
又は原子炉による災害が発生するおそれがあり、又は発生した場合においては、直ちに、
主務省令（第三項各号に掲げる原子力事業者等の区分に応じ、当該各号に定める大臣の発する命令をいう。）
で定めるところにより、応急の措置を講じなければならない。

※第三項各号に掲げる原子力事業者等の区分
　原子炉設置者　第二十三条第一項各号に掲げる原子炉の区分に応じ、当該各号に定める大臣
　　↓
　第二十三条一項　発電の用に供する原子炉　経済産業大臣

要するに主務省令とは経済産業大臣の発する命令のこと。
今回の福１のベントも菅の視察とタイミングを合わせた6:50の海江田の命令で行われてる。

絵に描いたように役に立たないな、菅だけは・・・

>>800
何か琴線に触れたか？つーか、IAEAの査察が入っているというのはそう言うことなんだがな。
で、何か核武装をしそうな動きでも見つかったか？見つかってないだろ。要はそういう事だ。
つーか、逆にどこの国に民間に全部やらせている国があるんだ？教えてくれ？

菅違い

>>78
アタッチメントはあるよ。ただ公にはされていないだけ。

元重工勤務として言っとく。

さすが管さん。備えあれば憂いなしですね＾＾

>>812
許可を出した時点で政府の責任はまぬかれないんだから、あとは東電にフリーハンドを
与えたというだけだろ？
繰り返しだが、東電は「講じなければならない」んだよ。で、大臣は「講ずることを命
ずることができる」
大体、>>804でもしれっと
＞福島原子力事故災害対策本部長に当たる，東電社長の運搬拒否
なんていうとんでもないことを書いているし。
もし万が一、社長を自衛隊機で運んでもらえなかったために東電が対応できなかった
としたら、それは東電が危機管理の「き」の字すらない、組織としてまったく成り立
っていない会社だったということを意味しているんだが。
本当にそんな会社だったとしたら、それこそ会長か社長のどちらかが交代で本店に
泊り込まない限り事故対応は不可能だし、両者が同時に東京を離れていたなんてのは
論外だということになる。
まあ、会長、社長以下の幹部が認めることはないだろうけどね。もしこんなことを
認めたら、株主から「経営責任」を問われて身ぐるみはがされるのは必定だし。

投入時期が遅いとは思った
ホース施設したから動かせませんとかアホかと

>>815
注水機能が復活できてないんだから冷却できない。ゆえに被覆管は熔ける
であれば、ベントするかぎりは遅かろうが早かろうが吹っ飛んでただろ
「早ければ大丈夫」ってのはなにを根拠に言ってんの？

ベントしなければどれだけ放射能の拡散が少なく済んだか。
ベントするにしても、
放射能を出来るだけ少なくすると言う気概がない！
海側に風が吹いている時にしないで、
陸側に風が吹いている時に限ってベントすると言い出したり！
ドライベントでは無く、
応急処置でも構わないから、
フィルターを付け様と考えない！
今回の災害は人災です！

もうさ、このおじさん達じゃ本当日本滅びるよ。オバマさんやプーチンさんの管理下に置かれた方がいいよ。

>>816
＞要するに主務省令とは経済産業大臣の発する命令のこと。
省令っていう言葉を調べてから書いてくれ。省令は法律の一部であり、
＞実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則
＞（昭和五十三年十二月二十八日通商産業省令第七十七号）
＞最終改正：平成二二年一一月一八日経済産業省令第五七号
というように法律としての番号が付く正式のものだよ。
その場でちょちょいと出すようなもんじゃない。
もし本当に「省令で行われた」というなら、法律番号を書いてみてくれ。

ピースボートと瓦礫の片付けに使えば

官邸と制服より東電の情報開示の問題なんじゃね？

>>822
現実に起こってる不手際を一般論化してもだめだよ。

責任逃れを延々とやってるのは事実。

重要な局面で東電社長を東京に運ばなかったのも事実。

菅は常に裏目を引いている。と、いうことは、だ。
必要になる事態が近いうちにあるかもわからんね？

他の地域の瓦礫撤去に使えんか

>>811
炉内の温度や圧力が低く水位がある時点で早期にベント＋注水してれば、
燃料棒が露出せず水素が発生しないから、水素爆発は回避できる。
今回も東電のプランどおり１２日の午前３時頃までにベントしてれば、
こんな大惨事にはならなかった可能性が高い。
政府が住民の避難とベント命令を速やかに行わなかったことが全ての元凶。

東電がまともに情報を出してない疑いが濃いし
強制しないとやらないなんて前提もないのに無理だろ

日本の戦車って何かに活躍してんの？見たことないけど

>>825
時は一刻を争うときに、風向きがどうこう言ってられっかよ
「今日は風が悪い、ベントはまた今度な」→圧力容器ボーン
2ヶ月以上経とうという今ですら建屋入るだけでもヒイヒイいってんのに、フィルタなんか付けられるわけないじゃん
>>833
冷却機能喪失後2時間半で燃料棒が露出することはシミュレーションから明らかなのだが
午前3時なんて15条通報来てから11時間近く経ってるじゃん

>>824
俺がいってるんじゃないよ。

政府も東電もそういってるだろ。
そして、ベントは蒸気（従って水素も））を施設外にだすことだから、
一応、筋としては通るだろ。

正直、俺は注水機能云々以前に、どっか壊れたんだろうと疑ってるけど。

まあ、色々後知恵なら言えるけどなあって物も多くて微妙ね

おやおや
バカウヨは何で早く投入しなかったんだ！とか喚きまくってたのに今更どういうことだよｗ

>>822
情報がまるでつかめていない政府がフリーハンドを与えたとしてもだ
あらゆる関連法令で禁じている放射能・放射性汚染物質の拡散を伴う作業を
一企業の独断でやらせることができると思うのか
俺は民主党政府はリアルで頭足りてないんじゃないかと思うわ
水素爆発以降の話がいま，仮になかったとしてだ

放射能の拡散が一時的にも東電の胸元三寸で好き勝手できただと？？

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな解釈を押し付けている時点で民主党は政府を担う資格がない
応急の対策で事業者がやれる範疇のことならば当然やってるわ
それをはるかに超える形・放射能の流出が伴うベント作業だったからこそ
東電はわざわざ大臣の命令を要請したんだよ

>>822
その時点で民主党政府はいかに原子力災害を甘く見ていたかというのが
アリアリとわかる事例だよな？？

>>806
自衛隊にも有るらしいんだよなぁ遠隔操縦対応のブルドーザー

>>835
チハたんを馬鹿にしたな！？

思いつきばっか

死ねよ菅

僕はものすごく戦車は強いんだ

>>835
活躍っていうと例えば？

>>827
>主務省令（第三項各号に掲げる原子力事業者等の区分に応じ、当該各号に定める大臣の発する命令をいう。）
原子炉等規制法64条に主務省令＝大臣の命令と書いてあるのに、
何を勝手な解釈してるの？
だいたい緊急時に法律番号もへったくれもないだろ。

>>827
補足。
政令も省令も「命令」だけど、どちらも成文法であり、おそらくあなたが
イメージしている命令とは全くの別物だよ。例えば政令なんかは、天皇が
公布するものだし。
（官報やら六法全書なんかでは「御名御璽」と書かれている。）

>>830
副社長は子供の使いか？そんな、決定権もないような奴を留守番として残して
事故を起こすなんてのは、「東電がダメでした」という話の裏付けでしかない。

だがちょっとまってほしい
実戦で使えるのか？

>>837
そこはじっくりと事故検証を待ちたいところだなぁ
破損した箇所がどのタイミングで，津波だったのか地震だったのか
詳しいところには興味がある
まぁその前に核燃料・放射性物質の封じ込めだけど

ただ，あの時点でやれること，なすべきことの最善は
おおよそ東電が提示したプランであり，政府の正式許可以外は
なかったようにも思うな

74式ロボかとオモタ

>>847
同じ答えを一度だけ繰り返す。

東電の副社長が子供の使いでもなんでもカンケーねえ。

政府が肝心な時に東電のトップを弾いた事実がありえねーの。

>>835
毎年夏に富士の裾野で走り回って
子供やミリオタを喜ばせてるけど
土手に主砲突っ込んだのに気付かず発射して
戦車砲を壊したりしてる。

>>850
実はここだけの話トランスフォームするとかしないとか…

>>849
津波だったか地震だったか。
大いに興味あるとこだね。

>>846
勝手な解釈をしているのはお前の方だよ。ぐだぐだ言わずに「省令」という言葉
くらい調べてかけ。その程度の知識「すら」ないくせに、よくしたり顔でぐだぐだ
と書けるな。「省令」という言葉自体が法律で定義されているんだよ。
繰り返しだが、そこにある主務省令というのは、主務大臣が対象によって違うから
そう書いてあるんだよ。
お前が言及している海江田大臣の命令というのは、おそらく
＞３ 　文部科学大臣、経済産業大臣又は国土交通大臣は、第一項の場合において、
（略）
＞必要な措置を講ずることを命ずることができる。
を根拠として出されたもので、「省令」じゃない。

>>848
いや、もう74式は直に退役予定

>>852
陸自らしい微笑ましい話だなぁ

>>849
ああ・・間違った正式許可じゃなくて正式命令な
>>847
逆だ逆。原子力災害で通報事例に該当するような事態に陥ってるんだから
むしろ政府が社長の首根っこひっ捕まえてでも東電の対策本部にぶち込んで
そのまま保安院含めて事に当たらなきゃだめだったんだよ
　どうしてこう民主党って言うのは自分たちの保身ばかり気を使って
姑息な手段とる割には原子力災害の危険性や対策の重要性を甘く見ているのか
まったく理解に苦しむ

>>836
交流電源は喪失したけどバッテリーは動いてたらしい。
公式文書には1号機を非常用複水機で冷やしてるといったコメントもあり、
12日未明頃までは水位もプラスだった。
バッテリーは１２日には切れるから、
やはりベントのタイムリミットは１２日の午前３時頃だろうね。
この状態で国家のトップが原発に視察に行ったんだから暴挙としか言いようがない。

>>851
なるほど、東電はたまたま自衛隊機に乗せてもらう機会がなかったというだけで
原子炉を爆発させちゃうような会社だったわけだ。
あり得ねー云々というなら、そんな会社の方が有り得ないし、そんな危機管理体制
の初歩の初歩すら存在しない企業が原発を運用するだの、インフラを管理するだの
といったことの方が、もっと「有り得ねー」だよ。

>>856
数から言ったら断然主力たけどなorz…

思いついたことは何でもやってみようという感じだな。
面白くて仕方ないだろうな。

で、原発にぶち込む予定だったって事？

>>854
福島の郡山に住んでんだけどさ・・・60ｋｍ近く原発から離れていても
とにかくあの日のゆれは半端じゃなかった・・・仮に津波が来てなかったとしても
配管から各弁・電源系統，電気設備に損傷がまったくなかったとは
・・・うーん想像するのはちょっと無理だなぁ

ただ，水素爆発やら放水作業で検証不能になっちゃってる部分も多いんだろうなぁ

>>860
機会はあったんだけど？

一度は機会を物にしたんだけど？

それを追い返したんだけどｗ

>>835
>日本の戦車って何かに活躍してんの？見たことないけど
ということは立派に役目を果たしているんだということが理解できないのか？

>>860
おまえは何を言っているんだ？
問題のすり替えは止めろ。

>>865
そういう偶然があるケースがどれだけあるんだよ。
しかも、実際には社長も子供の使いで、中国に遊びに行ってた会長がいないと
なにもできなかったんだろ？
中国まで自衛隊機派遣するのか？

>>864
煽りになってるからもう寝るわｗ

丁寧なレスありがとう。

戦車は抑止力とかなんとか

ん？「トップが離れるなら、留守のものに権限を委譲しておく」なんてのは
危機管理の初歩の初歩だが。
「その場にいない人間は、一切あてにするな」ってのもな。

まー東電のおかくずや新聞紙ほうりこんだのと比べたら・・・。


あんときはマジ死を覚悟したぜ。
小康状態になってるのは運がよかっただけだよなあ。

ボロ74式戦車投入に見えた

ごめんなさい74式さん

>>855
言葉尻にこだわらないほうがいいよ。
原子炉等規制法６４条により、原子力事業者つまり東電は、
経済産業大臣の発する命令で定めるところによりベントを行う必要がある。
海江田の命令が「省令」であろうとなかろうと本質は変わらない。
つまり民主党政府の命令がなければベントはできないのであり、
原発事故対応の責任は第一義的に民主党にある。
そして民主党はその責任を放棄し、原発爆発という残念な結果となった。
こうした一連の事実を直視すべきだ。

政府主導で軍隊動かすなバカ！

>>859
非常用復水機ってのはECCS後の最後の砦の冷却機構のことか
入る水の量が微量すぎて糞の役にも立たなかった的ことを聞いたが、どうしてどうして、時間稼ぎにはなってたのか

・原発備え付けの海水の取水機構がいかれてた
・付近のインフラが壊滅してた
海水注水用のポンプも結局空輸してたし、そもそも海水注入しぶったのは東電だし
一号機ぶっ飛んだあとの3号機なら危機感も違っただろうが
そもそもブレーンの安全委員会が「爆発は絶対にない」とか言ってるんだから、政府側に超法規的対応っぽい強権の発動を期待するのは無茶

炉内の圧力が上がっていたということは、水蒸気がガンガン出てたんだろうし
高温の水蒸気が出ていたということは、水素も発生していただろう
そこで「いつまでなら大丈夫だった」とか、なんで言えるのかがわからないんだわ

で、現地に行ったことに関しては
事態の見通しが立たなかった時点で現地に行ったのは確かに暴挙だろうが
結果的に圧力容器の損傷は避けられたわけだし結果オーライじゃないの

>1

この人は、なぜ個別の事案のそれぞれを識者や経験者に任せるという事をしないのか？
最高責任者なんだから、バランス調整だけしてれば効果的かつ効率的で本人も楽だろうに。

>>875
まぁ自衛隊で一番偉いのは首相ですから

感情的なだけのリーダーって最悪だな。菅早く死ね。

１号機入ったはいいが、放射能が高すぎると昨日分かった。

また大阪の労働者が、帰る金がないのを利用されて福島原発で働かされる羽目になっていたと判明。

どうも最近うまくいってない。

まあ俺もアイデア出さなくなっている・・・なんかＮＨＫでも解説がなくなってきて、民放の人気解説番組もおわったのも
あって変化についていく知識がないというのがある。

また原子炉の最新状態を政治家が説明するようになってしまってそれがまた日本にとっては脅威の拡大となっているが
外圧なのでどうにもならんところか。

準備してないから使えないよりまし。
菅内閣は準備不足内閣だからな。

色々工夫するのは良い事だ。
頭の硬直した専門家よりも、距離を置いた素人の方が本質的な案を出す事も多い。
日本はその手の馬鹿な専門家が多いからな。
実際に戦車出動までしておいて、何の働きもしなかったとしたら、官僚がサポートしてないって事だろう。

>>882
っていうか戦車を用意しようとしたことは何も間違いじゃないな。
戦車を使わなくて済んだことを喜ぶべきで。

戦車の抑止力が働いたので
今回も出番がありませんでした(>_<)

あの時の状況は、使える可能性のあるものは何でも準備しておけ、って程の緊急事態だったから、
何でもかんでも逐次投入の後手後手で事態を悪化させる中で、取り敢えずでも74式ドーザー車を
持ち込んだのは大いに評価すべき対応だったと思うぞ。

政府・東電が建設用機械も用意せずに消防隊員や自衛隊員に人力で瓦礫を除去させてる様な
間抜けきわまりない状態だったんだから。

もっとも、74式の搬送は政府判断じゃなく現場の判断だったはず。
菅・民主党が危険な存在なのは事実でもっと報道すべきだが、なんでもかんでも批判するのは良くない。

国内にある放水機には見向きもしないけどな。

>>886
民主党は見向きもしないどころか、民間が無償供与を申し出た高層ポンプ車を追い返してたしな。
提供会社が自民党支持ってだけで。
民主党・東電の対応はそんな例は暇がない。

だからこそ、その中での先を見越しての74式投入は大きく評価できる。
ただ、これは先にも書いたが出動要請された富士の工兵部隊の現場判断だったはず。

与圧状態で旧式戦車を動かすって事は
運転手の視界がほとんど無いんだろ?

ヘリといい戦車といいテレビ映りしか考えてない
馬鹿に付き合わされて被爆した隊員の心情を思うと辛いわ

これやってなかったんかよ

>>818
逆に原発で大事故をやらかしてるのは、米ソそして日本だけだが
その他の原発所有国の事故にいつ軍隊が出動してるんだよ
IAEAの査察というのは、核に関しては軍事利用も平和利用も核は核ってことだろ
つまり核弾頭つくるのも、原発の燃料棒作るのも表裏一体だって意味しかないってことだ

なんで巨額の資金を投じて高速増殖炉をやりたいのか、
他によく語られる日本は直ぐに核兵器ぐらいつくれるといった意見
更にいえば死んだ中川含めて核武装論者と蓮池兄の関係、過去に遡ること正力松太郎の存在
みんな繋がってんじゃねえのかーーーー日本の核武装ーーーー野望が透けて見えてる訳だ

もう日本が核武装するなんざ、アホなポンチ絵だから、無理なんだよキチガイ沙汰、
さっさと核兵器保有の野望なんざ捨てて、米軍と自衛隊とが
災害復旧に手を携えて協力してる姿になぜ満足できないのかね

ここにもキチガイのおっさんが、原発と核兵器保有は両輪だってどさくさに紛れて主張してるよｗ
放射線は安全だという以外、そのくせ元部下たちが3号機の爆風に吹き飛ばされたことに
慰労の言葉すらないのはどういうことなんだ？


@toshio_tamogami 田母神俊雄
浜岡原発が危ないということが何故菅直人にわかるのか。
これは反原発、反核運動だ。日本の弱体化だ。
http://twitter.com/#!/toshio_tamogami/status/66496129814118400

世良光弘氏
「確かに７４式は冷戦時の核戦争を想定して車内を与圧できて、
　装甲も厚いので一定量は放射線を遮断できる」

世良光弘氏
「ヘリからの放水を含め、もう少し菅首相や政府が、
　自衛隊の制服組と話し合えば、無駄な動きを取らなくて済んだはずだ」

結果出てからだったら誰でもなんとでも言える罠。

>>893
ヘリからの放水は完全に無駄で邪魔な行為だっただろうが。
上空の放射線量が高かった事もあって最初から期待薄と言われていたのに、
馬鹿菅のたってのアイデアと言うことであれの準備と実行で2日も無駄になっているんだぞ。

同時に他の手も手配していれば評価もできるが、
その間何もせずに二日間も無駄とかありえないだろ。


対して、74式の移送は部隊の移動と同時で無駄になっていない。
使えれば状況が一気に改善するし、使えなくても現状悪化はない。
糞味噌一緒でいいのはヤラナイカだけだ。

米国入国審査質問　YESだと入国拒否・・逮捕拘留のうえ強制送還

- ドイツ・ナチス政府の、またはドイツ・ナチス政府占領地
または同盟関係にあった地域の政府の直接的または間接的支配下で、
いかなる人に対してであれ、人種、宗教、出身国、政治的意見を理由として
迫害を加えることを命令、扇動、幇助、またはその他の形で参加した者、
あるいはいかなる国においてもジェノサイド（大量虐殺）に参加した者
上記の項目のいずれか一つでもあなたに該当するものがありますか？


ネトウヨの答え：　YES　　毎日２ｃｈで『ちょん』は出ていけ！と迫害を扇動してます
　　　　　　　　　　　　　　　　毎日チョンちゃんは劣等民族と宣伝してます

自民党の答え：　YES　　毎日２ｃｈで『ちょん』は出ていけ！と迫害を扇動してます
　　　　　　　　　　　　　　　　毎日チョンちゃんは劣等民族と宣伝してます
　　　　　　　　　　　　　　　　ナチス同盟国でＡ級戦犯の岸信介や佐藤栄作や吉田茂の政党です

民主党の答え：　NO

残念ながらネトウヨと自民党は奴らが大好きな”同盟国ｗ”でありながら
じつはアメリカに入国できない人たちなのです

なのにルーピールーピーアメリカアメリカとうるさすぎるねｗｗｗｗ

74式の装甲を破るため、やたらでかい砲を自国の戦車に搭載した、
戦車は、バック転した。次に耐えられるでかい車体を作った。
重すぎて端を崩して落下した。
ここまで笑わしてくれるのは皆さん大好きなあの国
「ユッケでも食いに行くか。」

建設機械でもめり込むつーの・・・まともな職に就いたことない奴はこれだから・・・

投入したのなら使えよ。もったいないな。

>>895
そんなものYESと書く人いるの？
お前バカじゃないの

ベルゲタイプじゃなくてそのまま砲塔付きのやつかよ…

>>893 世良光弘氏 「確かに７４式は冷戦時の核戦争を想定して車内を与圧できて、
　装甲も厚いので一定量は放射線を遮断できる」

というか、こいつ、７４式送れ！とか力説してたよ。
素人ながら、戦車が意味あんの？と思ってた。

こいつのようなインチキ軍事アナリストは死ぬべし！！

>>901
テレビのコメンテーターなんて台本読んでるだけだよｗ
もしかしてマジガチ発言だと信じてるタイプ？ｗ

【政治】 櫻井よしこ氏 「原発視察の菅首相は自分が目立つことのみ考慮」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304982842/

これはこれで構わんだろ
とにかく緊急時には使えそうなものを前線に送る
実際に使えるかどうかは現場で判断すればいいことだからな

>>904
良いのか？
自衛隊の最高司令官が戦車が走ればどうなるかという知識も思慮も無く、
最高司令官を取り巻いている連中も考え無しって、それで構わないのか？

自衛隊が使えないだけ、こんな違憲非合法武装勢力なんて解体してしまえ
自民党・原発・自衛隊は日本の三大害悪だ

>>906
あなたやそのお仲間（いれば）の存在する害毒の方が、
普通の国民の小生からとれば大きいように思えます。
失礼。

これは批判より
使わなければいけない状況に陥らなかった事を喜ぶべき

Ｊビレ待機中のガレキ除去訓練の動画が上がってたハズだが、（ダウンロードしたと思ってたけど見当たらない）
訓練対象のガレキが　燃料棒を模した物にしか見えないｗ
探しだして観てごらん♪

>>1
こういう事実↓があるから社会党の反日反米路線を引き継ぐ民主党が「自衛隊の手柄にさせたくない」とやらかしたのかと勘ぐられるのも仕方ない

【原発問題】 「敵の手柄にさせたくない」…三重県知事選の自民党候補から提供された生コン圧送車、引き返させる★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302057673/

ホントに行き当たりばったりの総理なんだな。

これに関しては軍ヲタや男の子がわくわくして盛り上がってたから許してやれよ

>>30
視察したって格納炉の中まで見られるわけでもないし。
大橋弘忠東大御用教授様みたいに、
格納炉なんて一億年に一回隕石でもぶつからない限り壊れない、
プルトニウムは摂取しても安全なんて言う奴もいるわけだし。

政治家が行くだけで作業中断したり混乱したりするわけだから、
情報を十分に把握し、御用学者と反原発学者の
意見を聞きながら最終的に判断するのが
政治家。

大橋様とか小出先生に現場に行ってもらう方が良いでしょ？

ま、とりあえず役に立つか立たないか分からないものもすぐ使えるようにしておくのは危機管理面で大事だと思うんだがな。
政府はそんなこと考えてなかったとは思うが。

浜岡もあとのことは何も考えていないんだろうなあ

スパイ天国日本で朝鮮アルカイダ工作員が原発にユンボでのりこんで
走りまわっただけで日本壊滅なんだな！

4号機のどてっぱらに穴開けたんだろ？

>>904
現場でもって使えなかったって判断ならまだしも
東電との意思疎通が出来てないだけじゃん
話をまとめることが出来ないんだよ

空、陸の次は海だ！潜水艦を使おう。XP-1も使おう。とりあえず使おう。
しんかい6500も使おう。とりあえず出動させよう。
なんなら三笠も日本丸も出動させよう。
菅ならやってくれる。菅ならやらかしてくれる。

戦車投入はテロ対策て聞いたけどな

どうせバッタリなら行き当たりより死んでほしい

＞７４式の重さではケーブルを遮断してしまうので東電側が使用を断った

そんなわけがあるか。戦車が走ったくらいで道路に穴が開くと思ってるのかよ

>>1
別に用意して使わないのは問題ないけどな。
使う物、使わないものでも用意するのが危機管理。

・・・そういう意味では、記事を書いたライターは、危機管理の意味すら知らずに
恥の文章を書いているだけ。

接地面積あたりの重量なら、満載トラックより軽いのではないのか？？

>>60
中国って戦争弱いやんｗｗ

眠れる張子の虎は一生寝てたほうが良いと思うよ
恥晒さなくて済むしね

>>922
けして使えないものを用意してもな
トレンチの水漏れに
新聞紙つみこむなんてのはいいが
しかしどうかんがえてもつかえないものを菅のおさまりがつかないから
めんどくさいのでとりあえず
福島まで運んで菅の機嫌が
かわるのをまってましたとは
いかがなものでしょうか

>>12
その分をほかの対策にまわせたｗ

フジサンケイグループが菅叩きのためにわざわざでっち上げたニュースだね。
麻生の漢字読み間違いを大ニュースのように扱っていたのと同じでまず目的
があって、その目的に合うようにニュースを脚色するという手法だ。
菅を叩くなら材料には全く困らないのにこのバカ記事でフジサンケイグループ
の下心が、かえって丸見えになっている。

今の戦車に比べたら７４式なんて軽い方だろ

御殿場に帰る前に国会議事堂前に並べて菅に砲撃体制取ってくれ。
自衛隊を国民は支持するぞ。
北澤も辞めてくんないかなぁ・・・

アルカイダが来たら主砲でぶち殺せばいい。
国際的ヒーローになれるぞ。

菅が浜岡停止の要請したらファビョッた産経。

それより、嘘求人で日雇い労働者にガレキ作業させようとした原発界が糞。
産経＆経団連＆等の原発推進組は、この件を糾弾しない。

そのままテロ警備にあたれ!
パトリオットも配備するか

こういう変な批判をするから
緊急事態なのに、物を選別しようとして
スピードが遅くなるんだよ

今回の件は、問題があろうと無かろうと
取り敢えず使えそうな物をどんどん送って
現場で選別すれば良かっただけ

こういった批判をすれば、後でどうなるか、全く考えていない馬鹿記事だ
日本の底が知れるわな

政治主導　空回り

いつも勇み足の

夕刊フジ

廃刊まだなの？

紙の無駄

７４式は福島帰りに官邸でも砲撃しとけば十分に仕事をしたという事でいいんじゃないか

>>935

廃菅を希望。総理や議員としてではなく、菅の存在そのものを廃して欲しい。
税金とか食料とか酸素とかヤツが存在するだけで消費する全てがムダ

>>1
でもまぁ、不発とはいえゴジラ退治に出動したのが74式最後の活躍だなんて、洒落てるじゃないか。

557 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/03/22(火) 07:33:43.78 ID:???

284 名無し三等兵 age 2011/03/21(月) 23:30:00.39 ID:???
戦車が地下の配管を傷つける恐れがあり使用ができないと
自衛隊内部の戦車厨の目論みは崩れたな

285 名無し三等兵 sage 2011/03/21(月) 23:31:39.22 ID:???
既に活動してる空自の消防車の方が接地圧は高いだろうに。

286 名無し三等兵 sage 2011/03/21(月) 23:33:58.35 ID:???
http://www.morita119.jp/fire_engine/airport/003.html

総重量43.2tだってよ。
どっかの馬鹿が戦車アレルギー起こしてるだけだな。こりゃ。

パフォーマンスばかりを気にしてる馬鹿だから、まだまだやってくれるだろうなw

まあ、何かあった時に使えたかもしれんからな。
これは良いんじゃないか？

無駄なのは民主党政権であって、
戦車じゃない。

パチンコ屋が潰れたら民主党も終わるだろ
いいかげんオールジャパンで復興頑張ろうぜ

官邸に5 6発誤射しとけば英雄になれるのにな

自衛隊もバカ総司令官の言いなりに動かないとダメな状態が虚しくないのかね…。
あいつ一人居なくなるだけでもかなり違うのに。

菅ちゃん、原発に詳しくなかったの？

震災後、被災民の為に必死に活動してくれてる自衛隊の方々が気の毒すぎる。
脳みそスッカラ菅を駆除すべき

74式戦車がボロいのか

勇者様がこの戦車でバカ菅や伸子に
砲撃をして（ｒｙ

>>948
まぁ名前の通り1974年に制式採用の戦車ですんで・・・

想定外ｗ

これは菅政権を擁護したいな
たとえ無駄に終わっても、国家的危機にはあらゆる手段を試してみるべきだ
今回もそのケース

ただ、地下ケーブルを避けて、ドーザーで瓦礫を押して除去する方法ではなく、
大きな塊の瓦礫なら、ワイヤーをくくり付けて、
74式戦車で引っ張るという方法もあったのではと思う

>>952
そういう手作業を極力減らすために苦心してたんじゃないん？

ほんの少し考えればわかることすらやらずに無駄な動作をさせたわけだ。

念のためやったから良かったのだと擁護する人もいるが、
そいつの家には使いもしないミキサージューサーが転がっているに違いない。
安売りだからと食えない分まで大量に買い込んで腐らせたりな。

＞結局出番なし…

ぶぁか！！良かったじゃねぇーかよ！瓦礫撤去なんて方便だよ！原発事故のドサクサで
特攻自爆テロの防衛に配備されたの！ｗｗｗあからさまに対空砲配備する分けにもいかんだろｗｗｗ
なんか、右翼の害戦車が福島第二の方で喚いてたそうだがな、第一に着てたら発砲してただろｊｋ

>>939
高層ポンプ車の重量と接地圧の事をきこうと思ってたら、既に書込があった。
サンクス。

>>100
> 一番笑ったのは機動隊の放水車
> デモ鎮圧用で水平方向にしか放水できないのに
> 何で呼んだんだか

そりゃー元学生運動家の菅さんが馴染みの深い奴を指名したんでしょう

対テロ用に常駐の方向でよかったのに

全部蹴散らせばよかったのに

戦車の燃料だってバカにならないし、これ管が払うんだよね？

>>960
戦車の燃料は大して使ってねぇだろ

放射能汚染ガレキの除去に戦車投入って、はじめに聞いたときは「おお、やるもんだ」と思ったぞ

有事においては打てる手はパラレルで打ったほうがいい
プランＡがダメになってからプランＢの準備を．．．なんて時間は無い

「不要になったら回れ右」でいいんだよ

＞ヘリからの放水を含め、もう少し菅首相や政府が、自衛隊の制服組と話し合えば、
＞無駄な動きを取らなくて済んだはずだ」と世良氏は指摘。

自衛隊の制服組と話しても原発で地下ケーブルがどうやって敷設されてるかなんかわかんないぞw

どうでもいいが自衛隊の核戦争を想定した部隊に予算分けてあげて
装備も人員も足りなすぎる・・・あ、もしや自衛隊に予算渡すの嫌だから戦車使わなかったの
でも菅さん手遅れだよこの災害での自衛隊の活躍を見ると来年から予算ＵＰさせるしかないでしょう

>>957
昔あれに手ひどくやられたという記憶があったからだろうな。
うまく使えたらそれでよし、効果がなければ機動隊の赤っ恥
でそれもよしとどちらに転んでも良かった。

この件はまあいいが、あの自衛隊ヘリの放水が世間に向けたポーズだったという記事があったよな。
だとしたらあの決死の消火活動は無意味だったということかもしれん。そっちの方が腹立つ。

>>966
当初、空中への放射線量が高すぎて危険なため作戦中止。

首相のたっての願いと言うことでヘリの床面に鉛板敷きつめてリトライ。
強い放射線と風のためホバリングでなく通過で散水。
風に流されて殆ど効果なし。

どう考えてもポーズです、ありがとうございました。

的な展開だったけど、、、、


警視庁や東京消防庁に泣きつくのがこの失敗の後だから、
恐ろしいことにあれで本気でどうにかなると思っていたのかもしれん、、、、、

挙げ足とりすぎ

この戦車の輸送費は菅のポケットマネーで支払えな。いい加減にせいや。

>>546
対NBC防御力が優れていても、
原発事故対応用車両ではないから役に立たない。

しょーむないことでごちゃごちゃ言うな、閑人

瓦礫の撤去なら、他での出番があるだろ
先手先手で対策できていてよろしい

>>1
ワラタｗ
こんなもんどこでどう使うつもりだったんだよwwww

菅は嫌いだが、これはまあ許せる
あらゆる手立てが必要なケースだし、多少は無駄になっても不足するよりはマシだ

まあ他が悪すぎるからとっとと総辞職して欲しいけどね

登山で言うと
一応カッパ持ってったら
「こんなに晴れてんのにカッパ持ってきたお前は馬鹿」
ってドヤ顔で言われたみたいな話だな

こちとら使わなくて済んだ事に感謝してんのに

これは別にボロとかの問題ではないと思うが
用意しておくのは間違ってないと思うなぁ

東京消防のやつの放水って意味あったのか

コント番組が笑えない理由はリアルが面白すぎるからw
だって国を司る政府がこんなに面白いんだもの

お笑い芸人が知性を争う番組が流行るのも頷けるわ、少なくとも首相よりは頭いいもの

原発の敷地の強度なんか、自衛隊の知ったことじゃないよ。
出した部隊は、74式2台が汚染されたら、10式2台に化けるんじゃないかとwktkして送り出したんだろう。
残念だったな。

総理の判断がここまで甘いのは、
かなり国として危険
給料なしで働くよりも、給料を払って有能な人に国を頼まないと、損害どころか国がなくなりかねない

>>975
降ったら降ったで「そんな過剰な雨具など着る必要ない。たいしたことないから一緒に濡れろ」とか言う。
で、数日後に風邪を引く。

重さ云々は嘘だよ

自衛隊が放水につかった消防車は戦車より重い
消防車は4軸8輪のタイヤで、戦車はキャタピラ
単位面積当たりの荷重は戦車の方が遙かに小さい

戦車が行動できるかどうかを調べる時は、戦車兵が同僚を背負って歩いてみるそうだ
それで沈まなければ戦車も沈まない

ボロ７４式戦車投入だと？

地下ケーブルってそんなにやわなのか
なんか理由がおかしいんじゃね？

>>984
オフィスビルの床下見たことある？
床だと思ってるのが実は上げ底で、その中を電線や電話線が縦横無尽に走ってる。
基本的にはあれを頑丈にしたものだと思っていい。

>>979
戦車も放射線で突然変異するのか？

>>985
原発敷地内はフリーアクセスなのか。

何処が施工したんだ？
コクヨかイトーキか？
象が乗っても大丈夫な筆箱メーカーに
発注すれば良かったのに。

>>975

それは例えが違うぞ
それは「雨が降らなかったのでカッパの必要が無かった」って事だろ？

これは戦車の重さがケーブルを潰すかもしれないので使えない．．．．つまり
「持って行ってから ”役立たずだった” と判明した」訳だ

非常事態なんだからあらゆる可能性を試すべきだろ。
別にこれが悪いことだったとは思えないが。

糞菅

サンケイは「菅の勇み足」と書ければ理由は何でもいいんだよ

マスゴミはちゃんと報道汁

建屋に入ったロボットはアイロボット社製で、話題の「ルンバ」を作ってるとこだって聞いた。

ルンバが建屋の中でシャカシャカお掃除してるケナゲな姿を想像してﾜﾛﾀww

結局今年はこんな感じのてんやわんやで過ぎていくんだな

ID:XyKTlUxi0

おいおい税金だろ・・・

とにかく戦車の搭乗員は悪いと思う奴を撃て

>>993
ｗｗｗｗ

なんだかもう、なんもかんもうまくいかないというか…

もう終わりだよ

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