【ユッケ食中毒】「卸売業者がトリミングする契約したので」　フーズ・フォーラス社、ユッケ用アニュアル改定し加工を簡略化　

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1 ：西独逸φ ★：
焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」をめぐる集団食中毒事件で、経営する「フーズ・フォーラス」社（金沢市）が
卸売業者「大和屋商店」（東京都板橋区）から生肉を仕入れ始めた０９年７月、ユッケ用マニュアルを改定して
加工処理を簡略化していたことが７日、分かった。

富山県警などの合同捜査本部は、加工処理の在り方が食中毒の原因の一つとみて、マニュアルを押収して
改定の詳しい経緯を調べている。

フーズ社の「精肉加工マニュアル」によると、大腸菌などが付着する恐れのある生肉の表面を削り取る「トリミング」は、
（１）パックを開ける（２）表面のドリップ（水分）をペーパーで拭き取る（３）表面の皮、脂、筋の取りきれていない部分が
あればきれいに取り除く−−と定めている。

改定前のマニュアルでは、（３）が「表面の皮を取り除く」と記され、表面全体をほぼ除去することになっていた。

生食用食肉の加工手順などを定めた厚生労働省の衛生基準はトリミングについて、「表面の細菌汚染を取り除くため、
筋膜、スジ等表面を削り取る行為」と規定。飲食店などの衛生管理を進める社団法人「日本食品衛生協会」
（東京都渋谷区）の担当者は「衛生基準のトリミングは、菌が付着する可能性のある表面をすべて取り除く行為と
認識している。残っている皮などの切り取りだけでは足りない」と話す。

フーズ社によると、大和屋商店との取引開始当時、大和屋商店がトリミングをするとの契約を交わしたといい、
契約後のフーズ社の会議では「トリミング加工がいらなくなる。常温にさらされる時間が少なくなり、より安全になる」と
各店長に説明があったという。

フーズ社関係者は、「トリミングは、筋などを除去するものと認識していた。赤身には菌がなく、安全な肉が納品されて
いると考えていた」としている。合同捜査本部は、マニュアルの分析を進めるとともに契約実態についても捜査している。

ソース
毎日新聞　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110508k0000m040129000c.html
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:14:18.01 ID:KmIjcds50
アニュアルってなんだ？
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:14:34.53 ID:RILaA+gt0
福島産の肉が入っていたことが中毒の原因だそうだよ。
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:14:36.89 ID:hETX0b+Y0
　　　　 !ｲ!ｲ〃　 　 　 . : .:.:.:::ヾﾐヘVNVNVﾐ、
　　　　 VY!.':. 　 　 　 　. : : : :.:.:.:::::ヾVNVミゝ
　　　　　Y!|! : :─ ==､､ : :,,,..-──::: : NV/ﾐ　　
　　　　　　ｎi 7 k,_tｯﾐ､ﾐ:: " y._tﾃ_,-:: : :|ｲ/!j 　　 　　そうだ うれしいんだ
.　　　　l^l | | ｌ ,/)￣彡f: : i::. ﾐ.￣彡 : .::! ノ 　　　　　食べる よろこび
　　　　 ', U ! ﾚ' /　　 ﾊ: : , ､:.:.　　 .:.:;:;:f´ｎ　　　　　たとえ　子供たちを殺しても
　　　　 |　　　 〈ミ:.　 ｰ､_,. ィ:. 　 .:.::::;:;:l^l.| | /） 　　ああ カンザカマン
　　　　 ヽ　　　ヽっ　__,...!,!.、___.:.:.:::;:; ,.| U ﾚ'/／)　鬼畜な　君は
　　　　　 ´￣￣`､ "ヾ'=三=''´'｀!:; ; /ﾉ　　　 ／　ユッケ！　 みんなの腹　こわすため
　　　　　　　r"´＞､:. ｀'''''''''´.:.:.:::;, ｒニ ＿_ ノ
　　　　　　　｀~´　　＼::;;_____;;／ヽ
　　　　　　　　　　　　　.しｗﾉ｀）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　/／
　　　　　　　　　　 　　　　　〈_ﾉ
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:15:00.71 ID:Sv6CJrVrP

やはり卑しい血筋の獣共が跋扈している業界はこんなものか。
6 ：西独逸φ ★：2011/05/08(日) 10:15:43.12 ID:???0
×アニュアル
○マニュアル

タイプミスしました。すみません。
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:16:03.77 ID:HosjrMpq0
生肉用とは思ってない⇔生肉ようだと認識している
こちらではトリミングしている⇔生肉用じゃないものにはトリミングの規制はない

言ってる事が矛盾しちゃってます
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:16:03.76 ID:WDjjaB0NO
アニュアル改定だと！？
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:16:07.05 ID:obgeWlub0
>>2
具グレ課す

アニュアル [annual]＝年鑑、年報
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:16:57.65 ID:zmsEQ0On0
>>3
警察に通報ｼﾏｽﾀ!!!!!!
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:17:14.46 ID:RvX81pTdP
いや、トリミングは店舗での提供前にやらないとダメでしょ
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:17:14.34 ID:vSeZWNHN0
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:17:35.82 ID:z8oYBJUE0
>>9

>>6
ググるは不正解。アウトー
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:17:45.31 ID:0/RHhZWPO
>>2
annual
例年の; 年々の; 年一回の; 【植】一年生の.
年鑑, 年報; 一年生植物.

ソースは三省堂辞書
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:17:45.26 ID:wLItZ+o+0
つーか、まともな食肉の処理手順を習得した奴が誰もいないってのは…
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:17:49.67 ID:iDQC8ML/0
>>4
似てねー
レベル低いな
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:17:52.95 ID:WqpDTo+EO
契約書公開してから言うべきだな、これは
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:17:53.64 ID:3sZeUOy00
テレビでちょっとマニュアルが映ってたけど、
包丁やまな板の管理については書いてなかったように見えた。
トリミングすることになってたとしても、他の肉切った包丁とまな板使ってたら意味ないよな。
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:19:12.45 ID:kYQRzFU80
ナンキン虐殺の足下に届くレベルの偽装だな
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:20:08.56 ID:zyQBIWQo0
完璧に卸売が殺人者だわ。
殺す気で処理してたな。この焼肉店に恨みがある従業員の仕業。
という気がしてしまうわ。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:20:16.75 ID:vVmrlWHr0
最近誤植（タイプミス）で釣るスレタイ多すぎなんだよ
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:20:31.69 ID:/yQBPRgD0
会社の上の方が素人ばかりだったのか。
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:21:32.32 ID:RvX81pTdP
>>20
この社長の言うことをそのまま信じるのも危険な気がするぜ
色々矛盾してるところもあるしさ
結局>>17
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:22:55.91 ID:TBc8xyXs0
コストカットの限界
東京電力、ユッケ氷山の一角

歪んでる国
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:23:15.82 ID:2PbSfAU50
レンホウ消費者大臣に対するたたりだろう。テレビに出ても全く評論家同然だ。
担当大臣ではなく愚民向けパーフォーマンス大臣だな。
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:24:11.78 ID:BjgKYnp10
↓ここで韓国焼肉協会から一言
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:25:05.08 ID:ZedMYhWF0
てか、えびすが省いてはいけないところを省いた時点で終わってるけどな。
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:25:09.84 ID:CjWQFcKR0

客に調理させるシステム（焼き肉屋スタイル）を禁止すれば全て解決
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:25:12.75 ID:7zURVJY00
焼肉酒家えびすが大和屋商店を信じたのが失敗
お客が焼肉酒家えびすを信じたのが失敗
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:25:36.97 ID:2LAuhDg10
焼肉屋をなくせよ。
無くても困らん。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:25:49.80 ID:z8oYBJUE0
>>10
言葉狩りはﾔﾒﾛｰ
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:25:55.62 ID:TCm3+PZU0
おかしいな、福島牛コラボが立たない、あ、誰か来たみたいだ・・
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:26:25.32 ID:YyZES2UD0
>>1
よく分からんけど菌を除去する目的なら
客に出す前にしなきゃいけないんじゃないの？
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:27:02.83 ID:gfSwGJCA0
生肉食うのは馬鹿かチョン、
死んでも自己責任。
生肉メニューにするのもチョン。
死のうが知ったこちゃないよ。
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:27:57.04 ID:VEQaF+fkP
安全管理マニュアルを勝手に改変して重大事故。
JOC臨界事故と全く同じパターンだな。
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:28:07.92 ID:yWEt0dbK0
震災後の4月から黒毛和牛
http://gyazo.com/d5c0b71d9a4acffad2ad90ff7d00e411.png
やっぱり裏があったんだな

「和牛」ユッケに交雑種の肉、卸業者が加工納入
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110507-OYT1T00861.htm
和牛には該当しない交雑種の肉が含まれていたことが７日、読売新聞の取材でわかった。
交雑種は肉牛と乳牛をかけ合わせたもので、和牛は、肉牛の黒毛和種、褐毛和種、日本短角種、無角和種の
４品種とこれらを交配した牛。
　交雑種であるにもかかわらず「和牛」として扱われていた肉は、先月１３日に大和屋商店が加工した後納入
されたもので、個体識別番号から、福島県内の畜産家の男性が飼育していたことが判明。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:28:15.84 ID:eqqI7LQKO
馬刺は？
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:28:38.97 ID:rdqFsPPlO
小倉智昭「フグ毒で死ぬ人のほうが多いと思う」
http://www.youtube.com/watch?v=D_mXjDlkkEQ&feature=player_embedded

自分の焼き肉屋守るために、公共の電波を利用するとは、、、
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:28:43.79 ID:RvX81pTdP
>>33
うん
卸がやってるからと言って省いちゃいけないよ

そもそもフーズ・フォーラスはトリミングの意味をよく分かってなかったみたいだけど…
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:30:04.57 ID:2P+RO7RG0
デフレ傾向が全てをおかしくしてるな

経済よくわからんが、企業全てで一斉値上げして給料もあげたらいいんじゃないか？
値段も上がるから一緒だろというかもしれんが、
公共料金は据え置き価格なんで、その分余裕が出る

やっぱ海外工場組はすべて締めだすべきだ
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:30:15.89 ID:2PbSfAU50
焼肉酒家えびすの管理体制が問題であるが、安い店の生肉を疑わない消費者も悪い。牛の牛肉は産地以外では食わないのが常識だろう。
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:30:34.44 ID:AeopEes/0
アニュアル？
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:31:00.28 ID:vt2Vn/wU0
マニュアルねぇ…ｗ

そんな物があったんだ。
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:31:28.72 ID:YBaGabdxO
トリミングの理由意味わかってないんやんｗ
えびすバカじゃねーの
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:31:36.99 ID:ga4blV480
セントラルキッチンの悪用

卸屋をセントラルと位置づけて全て任して
店頭では提供のみに近づける

こうすると、衛生管理はセントラルに該当する卸店だけで回避される

そういう解釈だな。
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:32:52.98 ID:CjWQFcKR0

焼き肉屋のシステムを見直す時が来た
調理師免許を持たない客に肉を焼かせる時点で衛生管理上問題あること
焼き加減が素人で生のまま食べる危険が常にある、箸の使用もそう
加工肉でユッケを出すなんて論外

食中毒を減らすには、コックが調理するしかない
それでも店の衛生管理が問題で食中毒になる事もあるくらいだしね
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:33:15.44 ID:fQBqxi+J0
中毒原因究明まで被害者には補償されないって
事ですね　感染被害者は医療費は実費ですよね。
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:33:18.83 ID:D7mE3ijF0
つまり調理師誰もいなかったってことだね
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:33:28.68 ID:JIFpXIumO
おいおい、トリミングって調理始める直前にやらないと意味無いだろ
ど素人の俺でも分かるぞ
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:34:23.02 ID:TCm3+PZU0
>>28 >>30
回転寿司は握る前までの工程は機械化だが、握るは職人。バイキングは
人件費削減できるが食材（破棄）ロスが大きい。

激安焼肉屋てのは究極に経費を省けるシステムなんよ。目を付けた社長
は偉いかもしらんが、業界（卸）を知らなさ過ぎ。病気（豚牛）を安く
出すなんてのは日常茶飯事だから。もちろん偽装や使いまわしも。
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:34:35.61 ID:rjcdsQAH0
トリミングは、筋などを除去するものと認識していた。
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:35:24.64 ID:RXoPyVAc0
福島被曝牛だったってさ。
菌の異常繁殖も放射能の作用で菌が強毒化したんだろ。
もう一度、保健所はそれをあわせて検査しなおせ。
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:35:56.37 ID:LUdKkqmnP
トリミングというのはその場で行わないと意味がないんじゃないのか？
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:36:08.36 ID:iHMP0fHT0
100歩譲って卸と契約してたとしても、
店側は卸の監査と肉の検査をする義務はある。
食肉業界を、信用するなんて。。。。

普通の食品会社なら当然のことだろ？
店の管理責任だな。
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:36:17.33 ID:gfSwGJCA0
トリミングするより表面焼いたほうが効果的だろ。
そうまでして生肉食いたい奴の気が知れん。
土人か馬鹿かチョンぐらいだろ。
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:36:25.68 ID:aPxTgRy00
出荷前にやってどうするの？
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:36:46.72 ID:a89kytCdP
http://www.kiwinet.seiryo-u.ac.jp/~yizumi/88-91.pdf

＞効率的に事業を拡大するための工夫とし て、標準化(マニュアルの整備)・単純化(機械化)・専門化 (肉に集中)をはかっています。


標準化と単純化は必要だけど、食品業界では安全管理が第一なんだよね
上のPDFで「安全」を検索してもヒットしないように、
何か工業製品でもつくってるような気分で外食やってたんじゃなかろうか

安全管理を外注にまかせるなんて発想だと必然的にこうなる
「責任は外注先に」ってのは製造業ならわかるけど、外食だと
どんなに責任を語っても、自社が営業停止になるのは明白
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:38:15.47 ID:NFFoAnE4O
トリミング三分の一
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:38:21.32 ID:XQjHVNT90
トリミングしたら、すぐ使わないと意味ねえじゃん。
何で入荷から、提供までの保管期間があるんだよ。
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:38:40.30 ID:D/qbdvjW0
日本にも　消費者庁があればいいのに
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:39:07.42 ID:jl1ObeBk0
>>60
あれ？ｗ
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:39:16.73 ID:yWEt0dbK0
>>52
昭和初期生まれ？w
それとも単なる馬鹿？w
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:39:50.33 ID:iUeOj6Hs0
トリ彡ング
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:40:30.12 ID:PdA8QnSE0
>>59
マニュアル化した人間ってのは、その作業の意味を考えることが出来ないのさ
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:41:11.60 ID:RdQGx2Yz0
安価で回転率が高い店では、

客を待たせるな！とにかく早く出せ！！だから

トリミングのような手間のかかる作業はやるわけないことくらい気づけよお。
その証拠に、手袋の脱着する手間も惜しいのか？
素手で客の口に入る生肉を触ってるし、台ふきで皿拭いたりしてるし、
もうぐちゃぐちゃ。

これが、商品単価が安い秘密。
手間がかかれば、その分高くなるのは当たり前。
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:41:18.99 ID:X6Sbr05t0
　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　おお・・・
　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　わしが育てた地球で
　　　　　　　.しi 　　r､_） |　　わしが育てたＯ‐111が蠢いとる
　　　　　　+　 |　 `ﾆﾆ' /　+
　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´
　　　⊂ﾆﾆ二　　　　　二ﾆﾆﾆﾆ⊃
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67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:42:13.06 ID:Z3OKvmv60
>>55
最近ユッケだのレバ刺しだの話題に出まくるので、無性に喰いたい
朝鮮人ではないが、土人に近い経済状態の馬鹿なので許せ
ろくな人生じゃないので美味いもん喰って死ねるなら本望だが、２８０円のユッケでは死にたくない
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:42:31.13 ID:HPB8HYPI0
すべての原因は格安で仕入れた「福島県で飼育された牛」だったってこと

なおこの牛は4月19日に解体されている
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:42:35.12 ID:/9ofdKrL0
スジや脂取り除くトリミングと、ユッケ用の肉切り出すトリミングは意味が違うの分かってないようだな
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:43:03.95 ID:FWWzok660

１口で人生を変える　怖イイ話

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:43:49.26 ID:GW7+7fO60
食中毒で死者を出すまで被害を大きくしたのは、大和屋とえびすの合わせ技だね
卸もいい加減、お店もいい加減
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:43:57.68 ID:JksdPnbg0
お互い「有事」の為の善後策として契約するんだから
「契約書」を公開すべきだよな・・・
契約書を公開したら客も第三者も納得するじゃん・・・
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:45:05.09 ID:yrx5Oo0J0
責任のなすり付け合いですか
怖ーい食肉業界相手によくやるわ（笑）
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:45:06.82 ID:V+3cIkHx0
店で調理したものを翌日、翌々日に持ち越すことがあると認めていたよね
それもマニュアル通りなのかな
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:45:19.64 ID:kbkkm98M0
トリミングどころか解体出荷前に
ニュークリアニングされてるから安全だと思ったんだろうな
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:45:47.08 ID:7WoJK0Jd0
Ｆ−１１１ってなんだっけ？
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:47:14.07 ID:s2wACOs/0
肉卸業者役員がユッケ用として牛肉を通信販売
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011050890085824.html
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:47:20.66 ID:AGg3YQ/q0
また、スレタイ間違えたフリか…芸がない
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:48:10.10 ID:zumkK2KG0
生肉食べるのが愚か
何でも生は危ない

風俗店で生ハメしてエイズになり死にました
遺族が損害賠償請求します
ってニュースがそのうち流れるな
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:49:25.75 ID:TByySP0m0
>>77
やっぱり業界丸ごと糞だな
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:50:46.52 ID:TCm3+PZU0
>>57
だから焼肉屋てのは自社工場（加工場）持ってる最大手（焼肉じゃないが牛丼）
や、主人が常駐してる個人店しか行ってはダメ。サカイは自社工場だっけか？

焼肉限らず内部が見えない店が最近は多いが（隠れ屋的？）、そこもダメ。
靴を脱がせる居酒屋とかね。理由は出火時に逃げるのが遅れる。焼肉屋で
火事になったら自分が焼肉になる。
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:50:50.46 ID:fQBqxi+J0
肉焼きながら同じ箸でユッケやサラダ
食べても中毒が起きるね
家で焼き肉も危険って事だな。
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:51:12.76 ID:IlzteLS+0
国の基準で最終的な責任は飲食店になってるっぽいからえびすは完全にアウトだな
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:51:27.88 ID:MkMfMAHvP
加熱用のものをそのまま食ったんだから
トリミングも糞もないだろ
トリミングとかちゃんとなされていれば問題なかったって事なのかよ？
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:51:54.09 ID:LR776FvC0
ユッケ今まで食ったことないけど
逆に食べたくなってしまう不思議
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:51:57.43 ID:UHAGrN3r0
厚生労働も生肉は子供老人に食わすなと前から警告してるから、死んだ子供老人は
自己責任。ほかのは焼肉で生肉はお腹壊すのは常識だから自己責任。
業界も行政もそれで長年やってきた。一見さんはお断り。
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:53:53.77 ID:FsgQ23LaO
もうえびすも卸しも共犯だよ、両社長を業務上過失致死傷でブタ箱にぶちこめ。
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:54:04.89 ID:BBNxpOmg0
作り置きして
菌を培養していたくせに何を言ってるだ？

生肉なのに
48時間とか有り得ない。

最長2日も培養していたって事だよね
そりゃ増えるさ・・。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:54:24.03 ID:2hlCkOTl0
生食用じゃないって言ってたんじゃねーのかよ！
生じゃないんなら、
トリミングなんかいらねーだろ！
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:55:08.60 ID:RgIvkqNB0
卸売業者の旗色が悪くなってきたな
焼肉屋の社長はキチガイ会見なんかやらなければ
印象も違っていただろうに
よほど自分らに自信があったのか
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:55:09.46 ID:yWEt0dbK0
>>87
残念ながら、えびすは主犯
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:56:10.08 ID:VEQaF+fkP
>>76
(1)F-111アードバーク。米の戦闘爆撃機。
　最近まで豪空軍で使われていた。

(2)「ラブ・ミサイルF1-11」
　ジグ・ジグ・スパトニックのヒット曲。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:58:05.61 ID:3CmEqZJ40
卸で一緒に加工肉は加熱してたべたのでOKだったのかね?
店舗の検査も二年前からやってなかったようだし

二年前のサンプルメールは有ったらしいけど、
本契約はどうだったのか知りたいね
二日目の肉をデイ2と呼ぶなど時間がたった肉を出していたようだし
時間が経ったなら、やっぱり最低でも店舗でトリミングしなきゃね
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:58:16.37 ID:LR776FvC0
トリミングをしないといけないのにやらんかったえびすは焼肉屋失格
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:58:38.01 ID:8wN0yOZz0
韓国料理なんか出すからだｗ
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:58:59.12 ID:qQUBI7Ro0
>>3
これはアウトでしょ。
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 10:59:43.68 ID:YyZES2UD0
http://www.m-mart.co.jp/search/cate.cgi?type=buybuyc&id=meatlabo&num=20
http://www.m-mart.co.jp/search/cate.cgi?type=buybuys&no=number&id=meatlabo&num=5
http://www.m-mart.co.jp/search/cate.cgi?type=buybuyc&id=meatlabo&num=22

＞どこにでもある商品ですが価格で勝負します。
＞赤身率が高くユッケやロースで使用できます。
こぇぇ
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:00:44.76 ID:UHAGrN3r0
トリミングしても今までもあたってきた。菌が猛毒だったのは福島牛でγ線で
ほかの菌が殺されて,もう繁殖していた。全部原発が悪い。
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:00:46.09 ID:uBqQI3tS0
>>85
そうか？
名前は聞くが謎の食べ物だったユッケ。
今回の騒動でどんな料理か検索したが、絶対食べたくないと思ったわ。
朝鮮の料理は見た目も作り方も下品すぎる。
嫌悪感を抱くものばかりだ。
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:01:07.68 ID:7u7k8atyO
ジオ・アルバラード
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:01:56.85 ID:yWEt0dbK0
>>96
理由は？

問題は産地ではないんだけど
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:03:15.27 ID:zdtvc3Av0
【ユッケ食中毒】表面削らず、卸業者出荷
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304816158/
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:03:33.79 ID:xYq3/TtV0
>>12
うわ、朝から心に残る一言だわ！
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:03:46.12 ID:UHAGrN3r0
官邸はしらないけど放射能の影響で各地で細菌がミューテーションしている。
これからはバイオハザード3がやってくる。1番は福島牛だ。
でもなぜ石川県だけ感染〇なんだ？肉違うのか？
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:03:51.75 ID:b38pksV20
>>2
浜口
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:04:30.57 ID:3kPaEI5C0
　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:04:31.35 ID:/KQCK0Mu0
早よ　まともになれよ、　　　社長！
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:04:40.56 ID:VxiijoN6O
放射線浴びてたら逆に殺菌されてそうなもんだが
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:05:58.19 ID:UHAGrN3r0
o111じゃなくプルトニウムにあたってるんじゃないか？あれも腸から出血する。
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:06:22.84 ID:N4ZJDchZ0
>>12
時々、胸に突き刺さるよね、AAごときがｗ
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:06:25.64 ID:Ck96a5sE0
東海村のＪＣＯ臨界事故みたいだ
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:06:28.10 ID:cUR89vqG0
>>50
>回転寿司は握る前までの工程は機械化だが、
回るすし屋でシャリ握ってるのなんてロボットだぞ。人間はネタ乗せてるだけ。
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:08:37.45 ID:jzzouOEf0
全くだな賤民が支配する業界だけのことはある
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:09:52.56 ID:UHAGrN3r0
水爆焼肉ユッケは初物だな。wktk。

ホルモン焼いた箸で食ってたんじゃないの？ほかに中毒はでてないだろ。
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:11:46.30 ID:r+sOAKG10
納品前にやるトリミングなんて意味有るんか？
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:13:28.98 ID:CjWQFcKR0
>>114
菅の視察によって引き起こされた水素爆発、そして被爆牛
菅牛ユッケといってもいいだろう
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:13:59.50 ID:rl67M/zZ0
> トリミングは、筋などを除去するものと認識していた。赤身には菌がなく

こんな認識なのか・・・。
潰れた方がいいな、ここ。
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:15:30.95 ID:e0VWlEG8O
放射能の影響で強毒化したのが全ての原因なら、
他にも従来考えられなかったケースが出てくるんじゃない？
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:15:53.08 ID:heYofnMU0
>>117
会社潰して賠償責任逃れて数年後別業界で再デビューですかね。
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:15:56.78 ID:V+3cIkHx0
>>115
トリミング→納品→入庫→店で盛り付け→最大2日持ち越し
これだけ時間が経って菌が増えないわけがない
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:16:49.40 ID:zdV+qTP40
>>108
>大腸菌B1、B2、B/r株のガンマ線感受性と生存菌中でのラクトース発酵欠損変異株誘導率
http://foodirra.jaea.go.jp/image/fig00600100306004.gif
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:16:51.47 ID:7v7yOpPl0
放射線で殺菌されてなかったということは
福島牛はやっぱり直に影響がないくらいしか
放射性物質が含まれてないということだ。
よって福島牛はいたって安全。
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:18:05.36 ID:KLgIEXlA0
【殺人ユッケ】「大和屋商店」のユッケ用和牛に、和牛には該当しない福島県産交雑種
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304806905/

+放射能
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:18:35.33 ID:1E2ZVWjO0
>>112
ttp://www.suzumo.co.jp/products/ssnfla/index.htm
こんなのあるからね
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:18:39.90 ID:/cHg21nG0
焼肉屋潰すにゃ刃物は要らぬ
福島ピカ牛あればいい
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:19:00.47 ID:zdV+qTP40
人間がペット飲料でしのいだ時期も、家畜は井戸水飲んで餌食って、腸はその通り道。距離が超近い。
死滅しかけてもその後数値が下がったから変異株が生き延びた、、、のかも
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:19:29.37 ID:g4o841HCO
>>119
過失致死で捜査入ってるし
民事訴訟もこれからだから
長期化は必至
看板替えてやり直しは難しいな
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:19:51.24 ID:VSwvaERdO

ちょww
これが明るみに出るまで
誤ってただけだろうがww


責任の擦り付け確定だなwwwwwwww

まあ、不運だったんだろうが


成り上がりがポシャるのは見ていて気分が良い
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:21:43.10 ID:VYMcN3+80
>>119
“勘坂康弘”
○年後、何を始めるか……時々、検索してみよう
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:22:27.64 ID:kx4jaAcq0
>>1
07年ぐらいにも食中毒になったって話がささやかれてなかったか？
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:24:43.25 ID:1eVkzlh50
不思議なんだけど、うまければ生食もありなんだろうけど、本当に生の方が加熱調理した時よりもうまいものってそんなにあるかな？
よほど品質が良ければ別かも知れないけど。
単に、「生の方がうまいという勝手な思い込み」「生の方が『食通』ライクな食べ方である」「他の調理法や食べ方を知らない」ってケースが多いのでは？
生食以上に素材の特徴を生かす調理法や安全な料理があるのに。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:25:19.92 ID:heYofnMU0
えびす店舗の跡地には何が出来るのかな
飲食店は無いだろうな。
ああいうチェーン店舗って、何にでも応用できる作りになってんだってね。
コンビニかな。ランドリーかな。
慰霊碑が建っちゃったりしてね。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:25:37.01 ID:U6R3swro0
　




　　　　　　　　　　　　適当なコストカットが身を滅ぼす典型例



　
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:26:08.10 ID:cxeKkAqR0
卸が社長の無知に付け込んで契約取るために　
うちがやりますから！安全ですから！そのまま出せばいいだけですから！
とやった可能性は否めないな。
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:26:23.15 ID:VZODQA3l0
どっちもどっちだと思うけど、
石川の業者ずっと使ってればよかったのに。
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:29:15.71 ID:V+3cIkHx0
肉の扱い方もろくに知らない素人が経営している時点ですでにハイリスクだな
消費者は経営者の顔と経歴を見てから決めるべきだろう
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:29:47.12 ID:BAp+1TG30
>>132
人が犠牲になってるから、建物は壊すんじゃない？
更地にして駐車場とか
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:29:54.30 ID:dVrD+bu2O
どっちが悪いかなんて明白だよ
食中毒出したら致命傷になる店側が気をつけるべきなんだよ
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:31:26.64 ID:2QSim2AJ0
アニュアルってなんかエロイなｗｗ
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:31:43.21 ID:oWkRKlZ70
安い焼肉チェーン店なんかなんも知らないバイトがマニュアル通りに作るだけなんだから
わざわざそういう下処理をしてもらっている肉を仕入れているわけでしょ
えびすのようなことやってた焼肉屋なんて腐るほどあると思うぞ
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:32:27.94 ID:heYofnMU0
>>134
そういう会話があったとしても、卸だってプロだろうから
書面とか、証拠は残してないと思う
ｼｬｯﾁｮｻﾝは必死で卸に責任あるって言うだろうけどさ、
あの逆切れ会見見てると、老舗とベンチャーの違いが
見て取れる。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:34:35.71 ID:3UEWCT8C0
食品業界の一番のリスクが食中毒
衛生管理だけは徹底すべきだった
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:34:45.91 ID:W/9n3NsAP
卸しの大和屋からなんで菌が出ないのか不思議で仕方ない
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:34:51.26 ID:1E2ZVWjO0
>>135
ttp://pirori2ch.com/archives/1525974.html
こんなんもあるけど。
大和家の前だよね。
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:34:58.25 ID:Cug1wdrJ0
トリミング→パック→店で開封→客
パック→店で開封→トリミング→客

直前でトリミングが正しいんだろうけど、きちんとパックしてればどちらでもあまり変わらないような希ガス
えびすに肩入れするわけじゃないが、卸業者もかなりずさんだったんじゃね?
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:36:30.46 ID:6zKV4oIi0
これはこれで本当なら詐欺業者摘発でメシウマ
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:36:41.39 ID:ER4uxoe60
>>131
まあ「新鮮な方がうまい」というのもけっこう誤認だしな。

生食全般に関して言えば加熱しないことでたんぱく質の凝固がなく、
独特の食感があったり風味があったり、という「差異」はある。
必ずしも上位概念ではないわな。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:40:22.40 ID:heYofnMU0
>>145
ずさん、っつーか、
それを前提とするなら、「カット済み一人前ずつのパック」にしたと思うぞ。
パック開いてそのままお皿、そのままテーブルへ。
まな板包丁ペーパー、人の手が一切触れないままテーブルへ。
でも、そんな形じゃなかったんだから。
それに、それだと相当コストもかかるよな。仕入れ値も高くなるよな。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:44:20.01 ID:nMcJncLX0
チャララチャチャチャーン♪


今回の事件の原因により


全国の焼肉屋の経験値が上がった
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:45:26.96 ID:OdwxS80Z0
この責任転嫁はムリ筋

中学生でも分かる
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:46:33.41 ID:UwnFIVA30
>>141
契約の「実態」を捜査中だから
メールのやりとりから契約が認定されるかもよ
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:46:36.66 ID:UZmUNb9k0
厚生省生活衛生局乳肉衛生課「生食用食肉の衛生基準」（平成１０年９月１日通知）
(3) 飲食店営業の営業許可を受けている施設における調理
イ　調理は、トリミングを行った後に行うこと。トリミングの方法は、(2)のウに準じること。
（あらかじめ、細切され、容器包装に収められたものを取り出してそのまま使用する場合は除く。）

とあるから卸任せは完全にアウト。
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:48:22.61 ID:23PfswraO
>>145
きちんとパックしてるもんでも、店がずさんなら出した時点でアウトですよ
一人用で小分けしてんならともかく、食肉をそんな風にする手間してる卸なんかないだろ
コスト半端じゃないしな
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:48:37.68 ID:ab8zykYUO
>>147
美味しんぼで垂れ流しされた嘘信じてる可哀想な人ですかね。
熟成された肉も新鮮な肉も固さ以外実はあまり変わらない
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:49:06.78 ID:aGFyQYSP0
トリミングの有無に論点が摩り替わっているが。
そもそも、加熱用の肉をナマで出すのが慣例化してた事に問題ないの？
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:51:16.76 ID:JhI+a35jO

眉毛剃り社長が必死で責任回避作戦遂行中だな
ところで２〜３日前に湧いていた死亡した幼児の親御さんを叩いていた自己責任厨はどうした？
すっかり意気消沈して隠れちまったか？
以前は鬼の首盗った位の勢いだったのにな！出て来いや！
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:52:03.49 ID:r+sOAKG10
>>152
調理の何時間前っていう基準は無いの？
トリミングしてから24時間とか経過してたら意味ないよな。
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:52:41.40 ID:HuKUd8lc0
>>145
パックしたまま放置すれば、
酸素が少ない環境下に長期間おかれることで
毒性の強い嫌気性菌のみが増殖されることになる可能性が高い
パックから出してトリミングした後に調理してすぐ食べなければ意味なし
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:52:44.96 ID:G+RWKdzmO
アナルをフランス語にするとアニュアルになるらしいよ
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:53:11.28 ID:V+3cIkHx0
あんな逆ギレ会見のあとでは何をどう言い訳したところで説得力がない
さっさと店をたたんで残った金で遺族に補償しろや
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:54:09.56 ID:Z2hD/Kv20
どんどん卸のウソがばれてくるな
人殺しといて謝罪もしないで逃げ回ってるってクズだな
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:54:41.93 ID:Cug1wdrJ0
>>148
まっ確かに
それに、そういう出し方なら責任の所在がはっきりする罠
コストカットするなら、合理化しても安全を確保できるシステムを徹底して検証すべきなんだよな
今回の件でいえば、生食で出すなら卸業者に責任を持たせるべきだったし契約で確認すべきだった
それで値段が高くなるようなら、あきらめて販売価格に上乗せするか、そういう業者を別に探すか
お互いがこれまでの業界の慣習にならって、なあなあでやってきたのも原因の一つかもな

マニュアル化、システム化はコストカットの一番の方法だが、コストを重視するあまり
安全に関してあやふやな面を残した業者はこうなるという見本だな
まぁ東電と体質似てるな
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:55:51.41 ID:23PfswraO
>>156
生肉を幼児に食わせた親の責任は消えんだろ
焼肉屋を信用して子供を死なせた事実は馬鹿の一言だしな
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:55:55.84 ID:5ZorCKE50
卸がトリミングしたって、納品後数日ほったらかしてあったんだから
えびすがトリミングしないと効果は無いに等しい。

細菌増殖の知識がゼロの素人が、運営している焼肉えびす。
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:56:13.45 ID:owGQbbc90
>>115
卸から店を経て客の口までが一貫したシステムなんだよね
だから安くできるわけだが、その裏には法の不備に甘えた業界全体の甘え体質があったということ
ならば業界全体を粛正しないとまたぞろ被害者が出るわけだ
166 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/05/08(日) 11:57:04.79 ID:1ClJloj60
＞アニュアル
スレタイも簡略化しちゃったんだな
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:57:08.57 ID:heYofnMU0
>>161
これ、卸のウソなのか？
テレビでやってたけど、ユッケ提供の場合
「卸でトリミング」そして、更に「店でもトリミング」が
常識というか、当たり前だそうだぞ。
「卸でトリミングするから店では必要無い」って事じゃない
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:57:19.25 ID:ER4uxoe60
>>154
一行目の話？
うん。その認識でいいですよ。
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 11:59:19.52 ID:iM/tUOn50
>>1
表面の菌を取り除くのが目的だから
食う直前にトリミングしないと意味ないのでは？
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:01:01.33 ID:Z2hD/Kv20
>>167
卸は加熱用としかいってないからな
生用・トリミング・福島産・偽装・包丁なんたらとばれすぎ
店は初めから取材通り正直にはなしている
ウソ言って逃げてる奴を擁護してる時点でおまえは関係者
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:02:14.08 ID:cxeKkAqR0
>>165
全体で一箇所でも手を抜いたら細菌入り込んでアウトだもんな
職人の世界だと他の工程の仕事も自分の仕事いかんでだめにしてしまう。
恥だッて概念凄い強いのにね。
命にもかかわる食や細菌扱っててなんでなあなあの方にいってしまうのか・・・
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:04:32.41 ID:DVCC+amQ0
＞ユッケ用マニュアルを改定して加工処理を簡略化していた
やっぱり手抜きをしていたんだろうな。そうでないと爆発的食中毒発生の説明がつかない。
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:06:39.87 ID:3CmEqZJ40
「卸に責任持たせてるから安全です」そんな店じゃ食事したくない
「卸に責任持たせてるし、店ではそれ以上に確認してます」じゃないとね。
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:08:18.30 ID:UZmUNb9k0
>>157
具体的に時間指定は無い。
「生食用食肉の衛生基準」を読むと性善説に基づく指針に思える。（罰則ないし・・・）
残念ながらカン坂のような悪徳社長には事前の拘束力としては作用しない。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:08:43.86 ID:DVCC+amQ0
しかしアノ某店以外では、目立った問題を起こしていない。
アノ某店はよほどヒドかったんだろうね。
しかも北陸と神奈川。地域がトンでるところもすごい。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:12:33.32 ID:e9QBmeAx0
>>147
生もののリスクは想像以上なわけで。で、「自己責任で生食する！」としても、何らかの問題が出た場合、ほぼ必ず他人も巻き込まれるわけで…。
食中毒で苦しんでる人間を「自己責任だろ」と放置するヒトはあまりいないでしょうからね。
そこまでするだけの食べ物ってあんまり無いのでは、と思うわけですよ。
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:12:43.26 ID:VYMcN3+80
>>163
ただ、今回の幼児の場合、
父親が食べてるユッケを、ちょっと一口食べただけだそうだし……
大人の食べてる物を幼児が食べてみたいと思うのは常。
まさか、あんな不衛生な調理をしてたとは知らなかったんだし、
親が一口食べさせても、それは責められないよ。
可哀想過ぎる
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:12:54.06 ID:cxeKkAqR0
>>175
そこは大和屋がえびすには専用の特別な牛だというようなこといっとった。
そして　複数店舗　遺伝子型も一致し卸の段階で汚染されてたのはほぼ確実
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:15:30.95 ID:ER4uxoe60
>>176
まあ嗜好価値感は人それぞれ、リスクの認識も同様ですからね。
厳しい人は「玉子ご飯」も問題視しますし。
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:15:41.74 ID:KmIjcds50
大腸菌Ｏ１１１のＤＮＡは数千通りあるらしいから、それが一致して別の個体である可能性
はかなり高い。
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:17:57.94 ID:BpLhpGHZ0
さすがは２８０円
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:18:06.96 ID:4GNDUVar0
結果が全て、調理の手抜きは自業自得
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:18:23.41 ID:UwnFIVA30
いままでも同じ杜撰なやりかたで死人がでてないわけだから
今回の肉がとくに汚染されてたんだろう

加熱用をユッケ用としてトリミング無しで出荷するのが
業界の標準みたいだから改めるべきだね
問題が起きてなかろうが罰則がなかろうが
全国の卸、焼肉屋が偽装肉を平気で出して来た事実は消えない

大和屋のやり方を非難する同業他社はいないのか?
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:22:51.61 ID:ntOKE/yMO
この社長は気持ち悪いし悪人だと思うけど
自分が行くような安い焼肉店ってみんな似たりよったりだろうな
まあ生肉嫌いなんだが
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:24:01.45 ID:TEWECpQLO
>>180
高い？
低いじゃなくて？
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:24:03.55 ID:cUR89vqG0
>>176
なま物のリスクっていうか、変質したたんぱく質はヤバイ
野菜なら腹下す程度で済むががが
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:24:04.90 ID:heYofnMU0
だって、卸は「加熱用の肉」しか卸してなんだし。
「加熱用の肉」を卸した後の責任は店にあるんじゃないのか？
偽装肉って、福島産を「国産和牛」として宣伝してたのは
卸なのか？えびすなのか？
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:26:17.16 ID:3CmEqZJ40
http://ime.nu/www.asahi.com/food/news/OSK201105070141.html

納入等が語られてる。
時間が経って増殖か、やっぱトリミング等は直前にしないと意味ないみたい。
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:27:49.10 ID:/YgdIgIP0
>>2

東海村の臨界事故を思い出した・・・・
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:28:08.20 ID:pAYulhrW0
哺乳類はお友達だから生で食べちゃダメだろ
神さまからの警告だよ
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:30:14.52 ID:cxeKkAqR0
>>187
これからの調査次第だが

「大和屋商店」（東京・板橋区）が同チェーンの店舗にユッケ用和牛として
卸していた肉の中に、和牛には該当しない交雑種の肉が含まれていたことが

とあるから　これを素直に信じるならユッケ用和牛として大和屋が卸してたと読める。
それをえびすやが聞かされりゃそりゃ　和牛と表示するんじゃね？どこまで知ってたかは
これからの調査次第だろうな
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:30:23.32 ID:5s3BRlQD0
>>3

警視庁のHPと福島県庁のHPに
貼って送信しました。
明日あたりに、威力業務容疑で訪問されます。
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:32:42.14 ID:jckNHSW10
国からも、生肉は焼き肉店内でトリミングして出せって指示があるじゃなかったっけ？
生ものなんで出す前にしなきゃ。
この焼き肉や、法の目をくぐって、安くするために省いてるだけだろ。
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:47:32.63 ID:owGQbbc90
>>193
卸業者も含めてそういう感じ
とうぜんこの店とこの卸業者だけではないはず
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:51:09.42 ID:HtEu6KpV0
【ユッケ食中毒】 "「生食用売ってない」はウソ？" 肉卸業者「大和屋商店」役員、ユッケ用として牛肉を通信販売
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304823686/
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:55:00.33 ID:7mqOT6Jz0
B2を和牛として出してたなんて・・・
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:56:02.50 ID:ODB118xx0
ハイパーユッケクリエイター勘坂康弘
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 12:58:04.03 ID:4GNDUVar0
ハエがたかったらすぐ食べるのが鉄則だろ
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:05:50.93 ID:mqbbXeTe0
http://www.m-mart.co.jp/search/cate.cgi?type=buybuyc&id=meatlabo&num=20
交雑種/外モモ/B2です。
どこにでもある商品ですが価格で勝負します。
赤身率が高くユッケやロースで使用できます。

ご希望があれば、スペック（小割り）いたします。
スペックはｋｇ/￥50です。


取扱社名：ミートラボラトリィ
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:06:39.80 ID:RibKEEhL0
200
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:08:38.60 ID:BIrFGffHP
ユッケは出す寸前にトリミングする必要があることすらわかっていない糞バカが
焼肉屋をやっていたわけか
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:18:12.66 ID:zek6BS/xO
本当にｏ111で死んだのか？
ｏ111が検出されたとしても本当の死因は福島ピカ毒じゃないのか？
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:18:14.43 ID:Jyn2wuKKO
まあ過失は卸業者のが大きそうだがそもそもこんな契約してること事態がおかしい
204 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/05/08(日) 13:18:30.91 ID:5hA3MWUf0
清水ユッケ
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:22:47.28 ID:NQPXsN840
トリミングの意味が違うって事だな
卸し＝筋や皮脂肪を削って見栄え良くすること
店＝汚染された部分がないように、肉の表面をすべて削ること

生で提供する以上、卸しでいくら削っても無意味
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:24:45.16 ID:6ebFbhcF0
こんなにトリミングって単語が飛び交う時代になるなんて・・・

俺、明日からトリマー目指してみるかな・・・
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:25:09.35 ID:GijBn7zQ0



厚生労働省の基準も知ってて　生食用が流通してないことを知りながら

　　トリミングの契約がどうの


　　マニュアルがどうの


言ってる　えびす



詐欺行為もいい加減にしろよｗ


あと　深いイイ話　の責任について　もっと書けよマスゴミｗ

相手が吉本興業っと日本テレビだから何も書けねーのか？ｗ
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:31:20.89 ID:MF0MHcUr0
焼肉屋で「刺身で食べられるお肉を使用していますので生でもお召し上がりいただけます」って言うのは
トリミングとかしっかりやってますよってことなのか。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:33:07.06 ID:IWEqdyJdO
関東の電力会社と同じで賠償させて会社は解体した方がよいな、コスト優先で安全性を軽視した罪は重いな。
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:34:58.00 ID:enjahRB80
出てる情報を見るとえびすにも責任あるけど大和屋商店の方がより大きな責任あるな
責任度でいえば
大和屋商店：えびす：親=６：３：１
ぐらいじゃないか
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:38:51.27 ID:E51HS1UM0
>>1

これは国の管理責任というよりも消費者団体の怠慢だよ。日本にＮＰＯ消費者
団体組織（本物）が存在しないことが問題なのではないですか？
生産者や流通業界などと馴れ合いの国の行政だけでは消費者の安全は守れない。
現在ある役に立たないエセ消費者団体（原子力安全委員と同じような単なる利権
団体）を解体して強力な消費者保護団体を組織するべきだね。（反捕鯨団体ほど
過激になる必要はないが悪徳業者を叩き潰せるくらいの怖さは必要）
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:40:10.60 ID:efGyagJb0
危険なバイキン肉ユッケ

♪
ユッケ　ユッケ　　ユッケは生食　バイキン肉
ユッケは危険なＯ１１１のバイキン肉
出血性大腸菌こわいけど
馬刺しに　牛刺しに　レバ刺し　タン　センマイ
生焼け豚に　ヒレ肉カルパッチョ
ぼくたち仲間さ勇気があるぞ
富山　福井に　神奈川県　強制捜査もなんのその
細菌検査は省略さ　そーれ被害者の前に出頭だ
ユッケ　ユッケ　ユッケ　ユッケ
あぶないバイキン肉
危険なバイキン肉　危険なバイキン肉
ハイ！
♪
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:44:53.86 ID:pzSsw+jl0
トリミングって直前じゃないと
何の意味も無いんだけどね
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:49:57.98 ID:r1oor3ze0
>>45
不謹慎ではあるんだが
今回の事例で格安焼き肉のノウハウとしては
有効だとはわかった
セントラル方式

これを大手がとりいれることはできないかな
ポイントは卸から小売りまで一貫して責任とること
課題は日々の生菌数のモニタリング手法の確立
あと生はださない
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 13:55:51.92 ID:3CmEqZJ40
生食は危険とゆう認識が有ったらこそ、モラルを持って保たれてた所だったのに。
ルールで縛らないと守れないことになったのは残念だね

昔から生食用の肉は流通してないのは事実で、
各お店の判断で行われてきた商品だったんだと思う

ルールを作ってもらわないと出来ないような店は
そもそも生食を提供できる資質が無いんだよ。
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:04:07.47 ID:ws/v3a2w0
『生食する肉』で誤魔化されてる所があるが
卸も、飲食店も『食中毒を起すような物を提供してはいけない』って
大前提があるわけで｡

生食する肉の法律が不十分だとか､実情が伴ってないとかはいい訳だよな｡
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:06:19.77 ID:xmfhVqMOO
食肉業者は、トリミングしたでしょ？

トリミングしてから何時間くらいで客に提供したんだよ？

店が責任を負うべき問題です
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:08:01.35 ID:0ltRUUL20
焼肉業界と食肉流通業界の仁義なき戦い。何の代理戦争よ。
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:11:59.25 ID:3ONDvIX00
どんだけタイムラグあんだよ、それｗ
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:27:41.02 ID:cUR89vqG0
>>218
指摘されても黙ってﾉｳﾉｳと甘受しておいて
事が起きた時だけ想定外と騒ぐマヌケな消費者の代理戦争です
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:40:08.92 ID:5UwoRf7J0
個人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1304831399/

1 ：天野　泰雄[shonan660]：0211/05/08(日) 14:10:12.00 HOST:175.104.111.219.dy.bbexcite.jp<8080><3128><8000><1080>[219.111.104.175]

>>3
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:42:39.81 ID:flgSJpjt0
>>1
はアニュアル
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:43:03.66 ID:ws/v3a2w0
>>220
街頭インタビューで「生食してる肉が実は加熱用」を知っていたのは１／１００人
その一人は、飲食業関係者だって。
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:44:17.57 ID:NQPXsN840
基本的に食肉業者は生食用は出荷しない。
同じ調理場で、様々な部位の肉を切り分けてるので
汚染に関しては保証できない。

ユッケに使えますよといわれても、そのまま切り分けて
提供できるとは言ってない以上、
最終的にお客様に出す店舗の責任だと思う。

フーズフォーラスは食肉に関しては
全くの素人だったということです。
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:45:32.56 ID:nLXdMdu20
>>221
ニフティーですか。
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:47:07.52 ID:a82RrCGm0
以下、石川県にお住まいの爆サイ民の反応ですｗ
http://m.bakusai.com/thr_tl/ctgid=104/acode=6/bid=343/rs=2ch/?guid=on
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:47:59.14 ID:XUhZgEgD0
アニュアルという英単語をはじめて知ったわ。
よく県下一の進学高から地元国立大を出て地銀に就職できたものだと、
自分を褒めてあげたい。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:48:39.99 ID:6ebFbhcF0
>>224
5日前まではそれで通用したけど、もう無理ｗ
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:49:13.86 ID:zO935FR/O
細菌は増えるのだから、直前にやらなきゃ意味ないと思うのだが？
本気で言っているのだとしたら、衛生管理をまったく理解していなかったって事だな。
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:49:44.01 ID:ws/v3a2w0
>>227
カタカナ表記が英単語とは限らない｡
よく就職できたな。
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:50:52.13 ID:45FbQWJoO
手打ちとかアナログなニュース記者だな。
コピペで頭か尻切れるくらいならわかるが。
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:51:53.53 ID:flgSJpjt0
今じゃ殆どの産業にバイトや派遣の時代低賃金でも解雇をチラつかせて蟹工船状態
そりゃモラルなんかなくなるわ
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:52:19.23 ID:Hhwyg6es0
>>76
米国の戦闘爆撃機

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:54:28.16 ID:gzG2V4ndO

トリミング＝付着細菌数を減らすだけ＝無菌ではない
↓
時間がたてば再び細菌増える

食べる前のトリミング工程を省くのはその意味を理解してない素人

食品業界ってなんでコストカットというと
衛生管理にかかるところを真っ先に切るんだ？
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:55:54.61 ID:flgSJpjt0
>>76
マクナマラがゴリ押ししてできた鬼子
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:57:26.33 ID:YZP4cS1CP
コンニャクの時も餅が引き合いに出されたけど総スルーで規制されたよね
焼肉規制はよ
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:59:16.13 ID:Dr0w6J3xO
>>1
ようつべ観たら、メディアで店内で加工してるから良質でかつ新鮮だと宣伝してた辻褄が合わなくなるね…

まあ、黒幕大和屋は潰れてしまえばいいけど
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:01:37.50 ID:flgSJpjt0
>>234
原発の安全コストカットと同じで利潤追求
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:01:52.78 ID:Hhwyg6es0
>>234
衛生はお客の目に付かない一番身近なコストカッター
真空パックとアルコール減菌で歩留まり100パーセント、
そのままご提供なんて出来るんだからな、大なり小なり
えびすはコストカッターの塊で出来ていたんだろう

ただ地元の人間だと行くと腹を壊すから行かないとか
肉が旨くないとかで少しうるさい人間は利用していなかった
やっぱそれ相応の肉だったんでしょ
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:06:42.08 ID:Ryeq9P0RO
グルーポン以外やねーか
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:07:10.16 ID:413+hQfN0
自殺したぞ！！！！！
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20110508/CK2011050802000106.html
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:07:20.15 ID:PumiKz4W0
　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　中　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　
　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　 　
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ 　　　　がしゃーん
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,/　　　　がしゃーん
　　　 　＼　""　　 ／　
　　　／│　-''‐‐''´　│＼　　　　
　　＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　＝　　　＝

　　　　　蓮舫ロボだよ。
　　　食品安全の消費者庁の大臣だよ
　　　市場に出回っているものは食べて大丈夫と安全性をアピールしてたよ
　　　生肉に不安がある場合には、 子供や高齢者、健康が優れない人は
　　　食べること自体を控えるよう注意したロボだよ。でも死んだよ
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:07:23.88 ID:2bc4NbqB0
しかし、人が死んでるんだよなぁ。
双方言いたい事はわかるが。
違法性の検証ってところだね。
お前ら怒るかもしれないが、不起訴の可能性もあるね。

まあ、民事訴訟では慰謝料出さないといけないけど。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:07:53.64 ID:mhdTx3/sO
誕生祝いなのにあんな安い焼肉屋しか行けない
苦しい生活の人が犠牲になったと思ったら泣けてきたわ。

幼児に生肉を食べさせる親は非常識だが。
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:12:02.20 ID:W9nrjpdA0
食品扱うものは客に出す前に味見・毒見を兼ねて自ら食すことを義務付けよう。
恐ろしくてできないというのか？
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:13:23.43 ID:UvSjWm1pO
>>1のマニュアルすら怪しいわけで
【ユッケ食中毒】 肉の表面削る“トリミング”　えびす従業員「会社のマニュアルにもなかったし、作業自体を知らなかった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304808170/
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:13:25.49 ID:09P1cx/G0
>>221
削除人のコメントわらったｗ　逮捕されるのを期待してるな。さすがキモオタは性格が悪いｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:16:02.95 ID:lYoOZJUfO
焼き肉屋の店員なんて、通常の肉も扱うんだから保菌者だらけなんだよ(笑)
バットに作り置きして翌日も使うなんてやってたら、菌が増殖するのは当たり前だろ
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:16:10.22 ID:2bc4NbqB0
低温加熱殺菌の技術が進めば悲劇も無くなるかもね。
逆に考えれば加熱肉にもＯー１１１が付着していた訳だし。
ご冥福をお祈りします。
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:17:36.56 ID:zgEBzAyc0
>>247
消去マンは削除人じゃないw
削除人じゃないのに依頼者を混乱させて、本物の削除人に邪魔と言われたりしてるやつw
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:18:54.10 ID:28rQ25nK0
トリマーさんに頼め
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:19:12.79 ID:FCvYnV460
深い〜っていうよりも
不快〜だよな
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:21:36.73 ID:VYMcN3+80
>>227
＞アニュアルという英単語をはじめて知ったわ。

カタカナ表記の文字を見て、英単語だと思う人を初めて知ったわ
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:23:38.50 ID:wSfFo7Vx0
これは想定外の大津波のせいです。
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:26:00.99 ID:NaMY6E2Q0
>>227
毎年改定してたったことじゃ？ アニュアル。

んなわけない。
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:28:14.38 ID:ORpZSqsg0
＞トリミング加工がいらなくなる。常温にさらされる時間が少なくなり、より安全になる

事実を歪曲し説明してる。
実質的に故意犯じゃねーか！。
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:29:08.69 ID:I55fDiiOO
（　｀ハ´）「アニュアル！」
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:29:52.12 ID:SNNJBraz0
>>52

>>3は自分で削除依頼出したぞ！お前はどうする？

警視庁のHPと福島県庁のHPに
貼って送信しました。
明日あたりに、威力業務容疑で訪問されます。
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:33:47.18 ID:pfoOQnd30
やったかどうか分からないが、やれば大きなコストがかかるという一次加工や検査を、
相手まかせにして一切チェックしないというのはとんでもないこと。
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:33:47.30 ID:FJsALkXSO
>>131
どさくさに紛れて何言ってんの（笑）
魚はどうなのよ？
泥酔でもしてんのか？
頭の悪い人だな。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:37:21.84 ID:PiEUmIvl0
クンニングしなきゃ食べちゃ駄目！
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:38:52.65 ID:OoQcrlmF0
言い逃れ出来ない状況になってきたな
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:46:11.93 ID:iFTTvQiy0
さばく直前にやんなきゃ意味ないだろ。
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:56:01.83 ID:6ncJHdH80
コストカットは何かを犠牲にして行われている

東電社長もコストカッターだった

「　安　全　を　犠　牲　に　捧　げ　る　」　

悪魔に魂を売った瞬間である

経営者が悪魔の誘惑に駆られて絶対にしてはならない事をしてしまった

最低限のモラルを失くして結果がこれだ

正当化など絶対にできないんだよ

人殺しども
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:57:57.97 ID:UAwGF4lIO
あにゅあるなら仕方ないよね
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 15:58:53.20 ID:FsMDsvhw0
つうか、この社長は4人殺しておいて逮捕も何もないの？
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 16:04:04.48 ID:YR5tRz9E0
福島の原発汚染肉が原因か。
それじゃ、仕方ないな。
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 16:05:45.96 ID:NaMY6E2Q0
アニュアル（annual） ＝ 【英】一年の; 年々の，例年の
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 16:16:07.37 ID:jDPecebeP
annual 年報，年鑑.
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 16:32:35.59 ID:JfPbvuXk0
個人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1304831399/1
> 1 名前：天野　泰雄[@nifty.com] 投稿日：0211/05/08(日) 14:10:12.00 HOST:175.104.111.219.dy.bbexcite.jp[219.111.104.175]
> 対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
> 削除対象アドレス：
> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304817219/3
> 削除理由・詳細・その他：
> 書き込んだ本人です。
> ノリで書き込んでしまいました。
> 風説の流布や威力業務妨害をするつもりはありませんでしたので、当該書き込みだけで結構ですので削除をお願いします。
> 申し訳ございませんでした。
> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304817219/3
> 3のID:RILaA+gt0です。
> よろしくお願いします。
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 16:39:09.21 ID:2QSim2AJ0
アニャル改定
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 17:42:23.25 ID:A7T6n3r20
>>270
バカのキワミ
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 17:54:26.99 ID:CF3v84CT0
よく使われる用法
アニュアルカーニバル　
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 18:14:32.97 ID:RdQGx2Yz0
>>270
まあ、そう言いなさんな。
勢いでやってしまうことは誰でもあるんじゃないか？
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 18:32:13.29 ID:PNC2VcfF0
結局、大和屋が悪いのかよ。嘘八百で責任逃れしてたが
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 18:33:49.77 ID:lRjEmwjY0
責任転嫁して責任逃れようとしてる
しかも全国の焼肉屋も巻き添えにして死のうとしてる
人としてレベルの低い行為

自己責任でいいから生で食えるユッケは残して欲しいな
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 19:25:27.66 ID:ER4uxoe60
>>276
>>自己責任でいいから生で食えるユッケは残して欲しいな

いやそりゃ自分で作れば…
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 19:58:24.93 ID:3iEaHBZK0
>>2
>アニュアルってなんだ？

年鑑、年報。
銀行の支店とか行くと株主向けに設置してあるよ。
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 21:27:50.99 ID:JfPbvuXk0
newsplus：ニュース速報+［重要削除］
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1301569050/163
> 163 名前：ID:RILaA+gt0[@nifty.com] 投稿日：2011/05/08(日) 17:16:57.00 HOST:9.85.100.220.dy.bbexcite.jp[220.100.85.9]
> 対象区分：［個人・三種］優先削除あり
> 削除対象アドレス：
> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304817219/3
> 削除理由・詳細・その他：
> 風説の流布や威力業務妨害の恐れがあるため。
>
> 可能であれば、誤って立ててしまったスレの削除もお願い出来ませんでしょうか？
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1304831399/
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 21:34:13.06 ID:rYJvb8pI0
福井と富山は死人が出て、石川は何もなかったよなあ
あいつらろくなもの食ってないからな

ｂｙ　石川県人
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 21:35:00.88 ID:eMqYJeTmO
予想通りのアニュアルスレ
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 21:35:20.48 ID:7k/lv/xgO
事件発覚直後は卸しが怪しいと発言するとえびす関係者認定されて
袋だたきにあったもんだが、ようやくメッキがはがれてきたか。
やはりあれは卸業者関係者が必死に工作してたんだな。

もちろんえびすも悪いが元凶は卸しの大和屋だよ。
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 21:39:09.70 ID:sKr7aJTb0
食肉業界は闇が深いからな。
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 21:39:24.15 ID:wt1GZ8jG0
安全対策をことごとくカットしてたんだから、えびすにも大和屋にも責任あるだろ。もう廃業しかないだろ。民事再生なんてできるわけないし。
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 21:48:36.71 ID:37tp8gMr0
もう見せしめに死刑で良いよ
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 22:27:56.70 ID:N6tFJAnJ0
業者が取り除いても、何らかの理由で
少しでも残っていたら繁殖しちゃうだろ。
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 22:30:58.35 ID:YnwZU7Qw0
またQBに騙された奴がいるのか
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 08:50:51.51 ID:zrllP/oD0
フーズフォーラスはメールを根拠に責任転嫁しようとしているが
「どの部位を食べてももんだいは無く感じました」
は、ただの感想に過ぎず、きちんと検査した結果ではないから
業者の過失とするのは無理がありすぎる
見せかけの土下座ではなく、しっかり豚箱で反省しろ
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:02:36.83 ID:8LpYPrc+0
どうなんですかね
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:05:10.28 ID:8LpYPrc+0
どうにかなりませんかね
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:09:08.33 ID:jUqhLIDp0
夏場は自粛していたほうがいいのでは
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:14:21.12 ID:g+WeAq5u0
そうなんだ
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:16:49.32 ID:H7QELR8G0
いいかもね
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:19:56.39 ID:Ohzo1QBU0
この問題は慎重にお願いします
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:22:35.06 ID:DG66hhgN0
好きなこと書き込むね
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:26:15.92 ID:L7YMaZe/0
使用するとしている。

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:26:46.52 ID:+MPCVZLL0
「頭が真っ白になって…。」

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:26:58.82 ID:qBFyk4JP0
なんとかします？
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:27:31.79 ID:WOguXJmA0
こういうことか


300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:28:29.13 ID:okydYzlF0
太鼓判を押してくれたのに。

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:28:48.98 ID:4Zpijrpp0
とりあえず貼っておくわ。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:29:09.49 ID:mTb4Zc4b0
東京・港区という都会の真ん中にある超高層ビルの発電システムは、環境にも
配慮した最先端のものだ。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:29:17.40 ID:jxLYEplX0
見られている！

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:29:49.18 ID:xElWErbp0
メールなんてよくとっておいたもんだ

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:29:54.31 ID:GcrL4Yb60
やはりそうなんですね
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:30:05.45 ID:XE+XSTWh0
牛肉はどこが産地よ？

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:31:05.06 ID:yQKWJKl80
保存してるよ

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:32:09.70 ID:bTplKfaQ0
甘えるな。

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:32:23.04 ID:o9fXqFRf0
参考になりますね
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:32:53.72 ID:J0NY+GdR0
まさかふく

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:33:41.04 ID:+MPCVZLL0
不支持も先月より増えて、７割近くに上りました。
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:33:58.32 ID:LM7U+iT00
割合的にあれだけ多くいないと、
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:34:30.69 ID:L7YMaZe/0
業界がおかしい。

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:34:56.60 ID:XE+XSTWh0
店もそうすべき。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:35:03.30 ID:H+y1QaiV0
そうなのね
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:35:18.48 ID:bTplKfaQ0
ハッキリ言って嫌だ。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:36:20.89 ID:J0NY+GdR0
あーーーー！　今気がついた！
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:37:10.34 ID:94gQe2QL0
問題無いんじゃないの?

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:37:31.17 ID:thfTLtl30
ですね
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:37:42.20 ID:bTplKfaQ0
意味が無いだろ
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:38:02.20 ID:WOguXJmA0
「今すぐ総理を交代すべき」と答えた人は２割弱です。
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:38:15.90 ID:bbu7JZHW0
世界一厳しいから安全

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:38:39.21 ID:K8tVFIXl0
食べるのは自己責任ということか。

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:40:10.61 ID:/vIIXRWu0
あるけど、その容量は好評されてないね。
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:40:35.61 ID:l0xuvUnm0
いつものことですから
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:40:43.70 ID:+MPCVZLL0
ペーパーで拭き取る（
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:41:17.29 ID:xElWErbp0
朝方から売り注文が集中した。
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:42:22.87 ID:eJH9ShhO0
遠からず来るわけですね
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:43:17.11 ID:5s69Glk80
まぁまぁ
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:43:49.72 ID:/FNtL2LB0
なかなかですね！
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:43:51.46 ID:SZMvkAG60
来るわけですね
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:44:31.70 ID:I399Y4sw0
自家発電対応にして欲しい！
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:44:59.67 ID:LbGD7chy0
期待しつつ。
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:45:02.27 ID:Zn+zzXd/0
本気で言ってるのか？
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:45:58.91 ID:zdWDc3Kj0
過ごせばいいんじゃね？
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:46:08.49 ID:k9xF2zo/0
辛抱ですね　しばらくは
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:46:58.76 ID:eJH9ShhO0
出来ないわけがないよな。


338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:47:18.50 ID:ZQOPVzWO0
のひょっとこ顔見てたかもしれないな
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:48:01.25 ID:J0NY+GdR0
東京マスゴミ。

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:48:19.18 ID:F80stfyU0
そう考えるのが自然なんだけどね。

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:48:30.57 ID:NNDFYeuu0
普通に

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:48:33.87 ID:SZMvkAG60
試験
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:49:17.81 ID:C/Kjcvop0
共同出資だよ
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:49:38.35 ID:Zn+zzXd/0
界中が固唾を飲んで見ただろうから
345 ：おろち：2011/05/09(月) 16:49:45.67 ID:E8WAZqq70
日本人相手に商売していながら、
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:49:52.69 ID:WhsGCsku0
ここですね
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:49:53.68 ID:UWrQHe7N0
トリミングって、ウンコの上にみかんを落としてしまったが皮をむいて
食べればOKってことと同じだろう
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:50:22.12 ID:bTplKfaQ0
おまえらｗｗｗ
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:51:14.14 ID:LbGD7chy0
(-_-;)y-~
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:51:44.48 ID:SZMvkAG60
「めっちゃ練習したんだろうなぁ」などのコメントが寄せられている。
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:52:05.74 ID:C/Kjcvop0
言われてエアロバイクを漕いで発電してた。
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:52:19.65 ID:PxtFHcGE0
落ち着いてください！
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:52:26.19 ID:gcNGgTjq0
顔見てたかもしれないな

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:52:40.77 ID:J0NY+GdR0
は14年前のだな。

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:53:08.57 ID:WX6qWtiZ0
追求する、
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:53:38.18 ID:mHANpvNR0
楽だし。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:53:59.22 ID:LbGD7chy0
リアルにつらそうだ…
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:54:19.98 ID:K8tVFIXl0
ベジタリアンの俺

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:54:45.12 ID:yx/MPi6+0
守ってほしいと思う。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:55:15.16 ID:QoyyeE8B0
今回は
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:55:49.35 ID:E8WAZqq70
和して生きていこうと思うなら
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:55:55.13 ID:SZMvkAG60
褒め称えられるような会社ではないから
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:56:13.75 ID:/vIIXRWu0
探査機ボイジャーが20年もったんだっけか｡｡｡
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:56:27.06 ID:+MPCVZLL0
少なくとも野党が主張してる？
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:56:36.44 ID:mHANpvNR0
まだ建設的な結論はありませんw


366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:56:55.97 ID:uQG9OVIU0

それなんの漫画だっけ？思い出せない。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:57:17.55 ID:LbGD7chy0
うまいこと考えるものだ｡｡｡

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:57:34.42 ID:SAl13sQ50
前向きに考えないとね
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:58:57.76 ID:2N9qiug00
何が言いたいの？

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:59:42.22 ID:eJH9ShhO0
原発大国フランスのドキュメンタリー
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 16:59:47.29 ID:UliuOwCv0
ここでし
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:00:00.23 ID:+MPCVZLL0
少なくとも野党が主張してる？
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:01:11.62 ID:SZMvkAG60
容疑を認めているという。
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:01:16.45 ID:2N9qiug00
輪は広がりますw
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:02:49.17 ID:eJH9ShhO0
一石四鳥となりますm(__)m
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:03:06.31 ID:+MPCVZLL0
空き缶は日本を潰したくて潰したくてしょうがないんだろうな


377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:03:08.91 ID:FQdpEnwi0
いいですとも
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:03:11.18 ID:bTplKfaQ0
うまいこと考えるものだ｡｡｡
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:03:33.59 ID:LbGD7chy0
あれじゃダメなんか？
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:05:06.86 ID:WOguXJmA0
間違えたのかエイヤっでいったのかは知らんが
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:05:52.01 ID:Oq93q2QZ0
ほうほう
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:06:40.06 ID:CoaEmGRY0
はんたはんた〜
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:07:31.41 ID:+MPCVZLL0
みたいなポーズを取る時間が必要で、
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:07:48.78 ID:eJH9ShhO0
一番楽なんで天然ガスで回る。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:08:10.32 ID:mHANpvNR0
建設的な結論はありませんw
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:08:35.57 ID:WOguXJmA0
間違えたのかエイヤっでいったのかは知らんが
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:09:00.12 ID:3xKjz/X+0
まぁまぁ
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:10:31.36 ID:mHANpvNR0
でも絆創膏ならあるんでしょう？
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:11:33.95 ID:+MPCVZLL0
約束を取り付けることはできるのではないか？
中電としても楽な話だ。
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:11:53.21 ID:eJH9ShhO0
灯油かナフサ
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:12:44.74 ID:mHANpvNR0
騒いでいるのではないだろうか？
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:13:23.86 ID:WOguXJmA0
爆発音がし、
挿入口から火が出た。
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:14:43.56 ID:cLTwBRrb0
となると
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:15:32.63 ID:SZMvkAG60
燃料が確保できただろうね　馬鹿だねぇ・・・
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:17:49.50 ID:Rm6bzBFq0
そうなんですね
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:18:51.53 ID:+MPCVZLL0
手仕舞いしておいてよかった
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:20:09.23 ID:WOguXJmA0
しかし神戸なら中華街（南京街）だろうとおもった。
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:20:56.44 ID:vRsQNVRo0
お話しが大きくなりましたね！
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:22:43.65 ID:SZMvkAG60
買わないようにしてる。
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:23:20.25 ID:+MPCVZLL0
路線のほうがいいと思うんだけどねｗｗ
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:25:42.98 ID:l5vtRErE0
いろいろありますから
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:26:17.27 ID:WOguXJmA0
内に溜まって、電源入れた時に爆発する

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:27:23.25 ID:A8lYwbhO0
はいはい中国人中国人
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:27:54.81 ID:ZQOPVzWO0
サービスが必要だと思う」と語り、「社会はもう少し障害者の性について
　考えてもらいたい」と訴える。
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:28:20.35 ID:/vIIXRWu0
最近になって開発された水力破砕法
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:29:00.06 ID:+MPCVZLL0
料金に転嫁できるね。
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:29:34.96 ID:SZMvkAG60
ガンになりたくないんだよ！
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:29:47.53 ID:uAGlPdQl0
精神の内容を問わない、最近マスコミとかが創りだした典型的なイケメン社長だろ
色気有るよねイケメン社長

俺の彼女を寝とった、在日朝鮮人2世のミュージカル男優の在日朝鮮人にそっくりだよ
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:30:18.02 ID:ElRA3iC/0
どうですの？
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:30:27.15 ID:sB7Imfky0
ってゆ〜か隠蔽してただけだろ
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:30:42.44 ID:ZQOPVzWO0
終了後に利用者のうれしそうな顔を見ると、
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:32:13.93 ID:+MPCVZLL0
電力会社が負担だったような・・・
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:33:33.59 ID:SZMvkAG60
対策は全く違うと思うんだ。
まぁ「節電しろ」が対策だなんて言い切っちゃうんだから仕方ないよ。
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:34:10.83 ID:faWv1aTn0
ここですね
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:35:22.78 ID:sB7Imfky0
その前に電源が落ちる仕組みが必要だろ？
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:37:06.48 ID:+MPCVZLL0
簡単に出来るだろうに。
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:37:33.64 ID:SZMvkAG60
逆に殺菌されてそうなもんだが
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:37:53.38 ID:QScFnH8d0
素晴らしい
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:38:15.18 ID:R1AB8TyR0

日本人は駄目だな

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:38:45.85 ID:v5e1xuIb0
溜まってて辛いから抜いてくれるか？」
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:39:54.49 ID:+MPCVZLL0
中部圏の株価の維持はそれしかないだろうし
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:40:16.19 ID:MZID1GkX0
ありがたいですね
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:41:17.35 ID:SZMvkAG60
セシウムが放射線の主な放出源となる
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:43:20.47 ID:C3dBk1NM0
そうなんだ
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:43:22.04 ID:RXXayYHX0
釣れるかい

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:43:50.52 ID:MSLTeSgV0
今日でふたりは　終わりやけど
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:44:57.81 ID:WOguXJmA0
注意書きが無かったのかなぁ…
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:46:18.02 ID:N3dbHxsK0
ここまで
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:47:18.46 ID:en0M/GdZ0
知らなかった人はこれから気を付ければいい。
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:47:47.58 ID:MSLTeSgV0
中国じゃない？？
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:48:33.24 ID:WOguXJmA0
頑張って爆発させたか。
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:48:42.38 ID:oCq4R8F80
そこまでいいますの
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:48:50.69 ID:XvfpS/1S0
世界一のヒーロー
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:50:18.93 ID:rKK/PQN30
７日、分かった。

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:51:19.10 ID:NEbtyoja0
いきなりですからね
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:53:18.37 ID:+MPCVZLL0
だから、そういうシナリオなんだよｗ
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:53:43.35 ID:SZMvkAG60
放出源となる
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:54:07.40 ID:RMhbRRL60
いいですからね
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:55:11.58 ID:mHANpvNR0
女性に見せつけたかったんだから仕方ない
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:55:38.58 ID:rKK/PQN30
メイドイン
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:55:58.20 ID:MSLTeSgV0
ガソリンスタンドはこええわ
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:56:16.39 ID:lgvUre5Q0
男性や（ねん）けど、じゃなくて火傷、ね
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:56:53.19 ID:PpKDwCYj0
どうなのどうなの？
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:57:32.48 ID:q6LGRJrd0
ガス井は大気汚染の脅威ももたらしている
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:58:10.38 ID:+MPCVZLL0
余裕もってやらないと泣きをみるのは明らか。
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:58:44.57 ID:SZMvkAG60
契約を交わした
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 17:59:02.78 ID:oIER1WkH0
いいよねいいよね
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:00:28.31 ID:fCprYw+v0
危険物免許ボッシュートｗ
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:00:42.95 ID:MSLTeSgV0
これだから大阪人はwww
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:00:54.71 ID:lgvUre5Q0
文字が見えないんだが

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:01:14.82 ID:HQ7UWevD0
俺もやりかねんな
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:01:25.31 ID:qi0Hw5B40
ほかにもいろいろありますよね
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:02:04.92 ID:mHANpvNR0
街中を歩いたことある
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:03:01.34 ID:+MPCVZLL0
キレ易いのは誰でも知ってるよね
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:03:57.23 ID:2PcOIB7t0
見せるもの無くなればもうしないだろう
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:05:16.97 ID:r4TX3h/E0
ご用達ですからね
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:05:53.93 ID:4v0j06kh0
消えたことに憤りを感じる

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:06:13.25 ID:MSLTeSgV0
信頼の中国
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:06:29.19 ID:WOguXJmA0
俺もエアーだけだと思ってたぞ。
あぶなぁ。
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:07:03.16 ID:bTplKfaQ0
気持ちいい季節になってきたか
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:07:42.45 ID:2PcOIB7t0
汗ばむ肌を見せつけ
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:07:47.44 ID:v2V9Y4lz0
どうでしたか？
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:08:21.65 ID:G/otWhwp0
自業自得すぎる
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:08:35.09 ID:MSLTeSgV0
シュレッダー全壊
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:08:53.14 ID:WOguXJmA0
股間にQ冷っとｗ

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:09:16.60 ID:bTplKfaQ0
見せつけたかったんならしょうがない
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:10:14.21 ID:/vIIXRWu0
ガスはディーゼルに比べれるとムズいよ
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:10:31.87 ID:U5Lxpoi60
まぁまぁ
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:10:36.19 ID:+MPCVZLL0
プライドがズタズタなんじゃないだろうか
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:10:58.59 ID:fJKiJV3x0
エアダスターかけてるけどやばいの？
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:11:14.28 ID:MSLTeSgV0
よい子はマネしちゃだめだよ。
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:11:31.45 ID:lgvUre5Q0
タバコの火でも同じ事が起こる
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:11:48.93 ID:HQ7UWevD0
また支那か。

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:12:07.69 ID:bTplKfaQ0
銭湯なんて絶対に行かない。
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:12:32.51 ID:2PcOIB7t0
雪が解けるとこういうの増えるねえ
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:13:23.11 ID:QrtHDIY40
デカいとマトモに動かない
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:14:15.85 ID:agvNwwPo0
参考になります
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:14:33.35 ID:+MPCVZLL0
京は電気のおめぐみなんてやるわけないよね？
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:14:57.63 ID:G/otWhwp0
普通ならほうきとか使うと思うが
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:15:24.50 ID:MSLTeSgV0



電させて、エアダシターとか
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:15:41.18 ID:WOguXJmA0
危険物を取り扱ってる
スタンドで働けたもんだな。
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:15:55.48 ID:uWJAdaes0
スプレーで直すとかド素人
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:16:15.89 ID:bTplKfaQ0
中で平和なニュースだな
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:16:50.79 ID:d4IF5s/40
熱いでした
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:17:45.26 ID:QrtHDIY40
すげー量の燃料がいるね〜。
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:18:29.21 ID:+MPCVZLL0
激怒しながら一言
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:18:59.54 ID:ZRf+VGOv0
ですから
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:20:19.23 ID:hrdBqY8E0
空気読めよ神戸
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:20:35.95 ID:MSLTeSgV0
可燃性なんかあるわけないだろｗ

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:20:55.55 ID:WOguXJmA0
これってシュレッダーの説明書に書いてあったなぁ。
(へへ　　　　実際にやる奴居たのかｗ
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:21:14.00 ID:u1m+DgMb0
電源入れた時に爆発する

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:21:28.70 ID:1Lqy3AG50
こんなことありましたよね
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:21:43.89 ID:bTplKfaQ0
通り過ぎて行ったでござるよ。
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:21:54.48 ID:1XvfnW370
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304819240/
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:22:00.84 ID:2PcOIB7t0
「あれっ、しまうの忘れてた」で通しきれ。
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:22:23.13 ID:TTAlk3LHO
今日９時から島田紳助と日テレが謝罪するかな？
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:23:08.94 ID:0SmeEvGa0
枚通しで忍耐強く紙を掻き出すに限る
つかスプレーはダメだって
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:23:39.31 ID:MSLTeSgV0
はいはい中国人中国人
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:23:56.53 ID:lgvUre5Q0
今日でふたりは　終わりやけど

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:24:17.09 ID:bTplKfaQ0
見られたい願望はあるが、見せたい願望はない。
分かる？
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:24:32.51 ID:2PcOIB7t0
美人ならそういうのもアリだな
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:24:55.51 ID:/vIIXRWu0
音と熱が凄い
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:25:10.15 ID:+MPCVZLL0
何にも悪いことしてないのにかわいそうな
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:25:21.63 ID:1G33PpYt0
まぁまぁ
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:25:50.14 ID:mlLMjb8F0
紳助さんお勧めのユッケ食いてぇー！
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:27:03.93 ID:G/otWhwp0
その競技にはまり込む羽目になるなど大変なことになる
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:27:22.78 ID:MSLTeSgV0
影響をさらに詳細に検討する予定である。
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:27:36.43 ID:lgvUre5Q0
自己責任で好きなスポーツを選択するならいいよね
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:27:50.08 ID:nCFB0mFY0
かなりいれこんでますね
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:27:53.87 ID:8K5HoEd+0
ダンスなどより専門性の高いスポーツはより
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:28:11.20 ID:bTplKfaQ0
その時に女性に「ちょいちょい」なんて手招きしたら犯罪だが
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:28:25.88 ID:2PcOIB7t0
どこのスパ銭は若い女
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:29:12.53 ID:0SmeEvGa0
食後のデザートが食パン2枚とか普通だった
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:29:30.67 ID:MSLTeSgV0
体が、ある程度完成するまでは、ダメなんだよ。

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:29:45.75 ID:lgvUre5Q0
いまさらじゃない・・・
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:30:01.41 ID:SRRuLHbA0
精神的にもかなりヤられた気がする
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:30:19.68 ID:bTplKfaQ0
情報交換と熱い語らいが。
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:30:35.18 ID:2PcOIB7t0
露出系だけは理解できない。
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:30:52.54 ID:ET9YtVt50
安心して食べたいでっすね
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:31:00.35 ID:QrtHDIY40
そのつなぎとして東電の電気使うって事か。
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:31:15.13 ID:+MPCVZLL0
今売れば、300万円近くの差益が出るので売るかどうか思案中。
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:34:03.81 ID:bTplKfaQ0
無職の変態だと思ったら…
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:34:04.45 ID:MIPGpffs0
そうなんだね
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:34:19.02 ID:2PcOIB7t0
お粗末でした っ
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:35:25.05 ID:apcbqA2Q0
日常は芸術や学問に励む余裕がたっぷりあったし
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:35:37.37 ID:MSLTeSgV0
やっぱ格闘技が一番歴史あるんじゃないの？
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:35:50.27 ID:WOguXJmA0
マラソン選手の寿命って短いのかな。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:36:05.82 ID:0SmeEvGa0
戦争で軍功挙げたこともあるらしいし
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:36:28.18 ID:bTplKfaQ0
「見て」って言ったら「バカ」って言われた
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:36:49.29 ID:2PcOIB7t0
田植えしろよ！！
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:37:06.87 ID:wFrgZ9lS0
そうなんだ
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:37:11.29 ID:700ATxMy0
何事もホドホドに、だなｗ
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:38:10.88 ID:QrtHDIY40
エンジン発電機と比較して燃費は３倍、価格も４倍と高額なことだ。
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:38:30.65 ID:+MPCVZLL0
これからどんどんでてくるよ
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:39:09.19 ID:Aj5/UpFwP
日本人は生肉なんか食わねえよ　死んだのは在日かなんかだろ　関係ねえわ
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:39:09.34 ID:kBQUZA4v0
一番簡略しちゃいけない所を簡略するなよ〜
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:41:25.12 ID:rO+szg7W0
もっとたくさん食べておけばよかった
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:41:54.93 ID:2rl8QDU1O
案の定福島の牛から放射性物質も出たしユッケめ大変だよね

レベル７だから福島の物で高汚染されてないものがある訳ないよね
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:47:16.19 ID:L+qtSIWK0
なんか大量の1行レスが・・・・工作員なのか
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:49:14.00 ID:z6cIJodh0
なんとも
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:49:21.46 ID:CQM2kHswO
コストカットのし過ぎて手抜きになった訳か
もうダメだろ、この店
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:50:09.83 ID:jCGUNaWfO
よい子の諸君、
アナルがマニュアル状態のことを
アニュアルという


分かったかな？
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:50:10.21 ID:4Zwa85CE0
まずツイッターをやめろ
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:50:23.85 ID:MSLTeSgV0
それにしても、中電の前で政府に要求するのも変な話だな。

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:50:41.90 ID:WOguXJmA0
女。子供が、とか言う団体は臭すぎる。
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:51:08.82 ID:bTplKfaQ0
公務員は復帰できてうらやましいなあｗ
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:51:26.44 ID:2PcOIB7t0
海なんか行って着替えるのも一苦労だな
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:51:42.98 ID:LhsF3Xjx0
本気ですね
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:51:51.70 ID:tgnmQVhV0
工場の海外移転とか化石燃料の地政学リスクなんて考えなくていいんだから
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:52:28.59 ID:/vIIXRWu0
<燃費> 2．6ＫＷ＝１時間400円　１ＫＷ＝253円
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:52:39.92 ID:+MPCVZLL0
菅総理「え？なんで下げてるの？」
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:53:00.14 ID:CONi6GLm0
家庭の心配だけでいいよな
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:53:35.94 ID:vHEEzJLp0
論理じゃなくて感情だけで訴える

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:53:57.71 ID:zMcnanvE0
恥ずかしくて、たまらなく感じるｗｗ
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:54:35.55 ID:2PcOIB7t0
アホや












カード作れねーワシ最強
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:55:27.40 ID:zolrlPWL0
そうなんですね
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:55:53.74 ID:4kRi+4oI0
どうしようもないな
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:56:09.65 ID:MSLTeSgV0
アラブ系イケメン
六本木のガイジンバーにも震災前は多かった。
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:56:36.26 ID:vHEEzJLp0
>>










ドバイは暑いよーとか書いてんのか？

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:56:58.77 ID:b0kwXsU00
現実に帰ってこい……
現実的な婚活しろ……
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:57:40.71 ID:bTplKfaQ0
30代女でそこまで与信枠あるのがすげーわww
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:58:01.28 ID:2PcOIB7t0
30代女でそこまで与信枠あるのがすげーわww
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:58:50.33 ID:/vIIXRWu0
蝸牛説はまるごと使うとそれ以上の思考の発展がないようにも思うが
蝸牛説でじゅうぶんだと思う単語もやっぱりけっこうある気がするんだよな
京都はさんで少し離れた西と東で同じ言葉とか
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:59:05.89 ID:+MPCVZLL0
東電の事故のせいで３月から下がってるしそれに比べたらまだマシじゃんｗ
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:59:25.02 ID:d9TZMLxF0
参考になりました
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:59:34.53 ID:y6vDoBYA0
ドバイの大富豪が日本女に興味を持つことはあるが
三十代ではない

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 18:59:51.10 ID:MSLTeSgV0
出会い系って意外に女性も利用してるんだってね
その女性にも（このケースみたいに）サクラがつくから、
間違っても男性会員と出会うことは無いらしいけどね
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:00:11.08 ID:vHEEzJLp0
2億円て何kgくらいになるんだろ
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:00:31.11 ID:fTGprywP0
あいつはあいつは大変装〜♪（ケーちゃんヨロッ）
じゃね？
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:00:56.72 ID:bTplKfaQ0
エロい会話はしなくていいが
出来たら罵ってほしい
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:01:20.65 ID:2PcOIB7t0
ある時
ドバイの大富豪
あいつはあいつは大変身♪
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:01:33.32 ID:gz6WBKIG0
そうなあんですね
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:01:46.75 ID:jgKsMU7E0
こんなのにコロっと騙されるのは
どうせドバイの首都も知らない女だろ
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:02:10.94 ID:/vIIXRWu0
カットバン
ラーフル

はい、あなたのご期待通り鹿児島です
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:02:53.73 ID:+MPCVZLL0
ついでだからこの事件の話になるけど、推測でしかないけどこの件はカード会社が600万かぶったって事はないと思う。
カード会社から当然サイトに話が行って、サイト側が返金を飲まざるを得なかったんではないかと。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:03:17.05 ID:fTGprywP0
>>24
まさにWANTEDだな
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:03:31.70 ID:MSLTeSgV0
こんなのに引っかかる馬鹿な女がどうやって半年もカード会社と交渉したのだろう？？
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:03:58.22 ID:vHEEzJLp0
前こういうのにひっかかってた人は、若年性認知症の人だった。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:04:04.29 ID:Uq9SQRuO0
最高でした
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:04:20.64 ID:zMcnanvE0
自分がどれほどの人間かの判断くらい、つかんのかw
600万返さなくとも良かったのに。
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:04:40.54 ID:2PcOIB7t0
騙されやすすぎw
どこのドバイの富豪がお前と日本語でメールすると思い込んでいるんだよw
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:05:00.80 ID:/mFhNzZ90
そのくせ全額返還させる気の強さ。
一人で生きていけよｗｗｗ
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:05:33.06 ID:/vIIXRWu0
鹿児島市内だけど
りばてーぷ

1970年生まれ
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:05:48.52 ID:+MPCVZLL0
(2000万円)入金では問題ありましたか？朝あなたへ譲与したPTで返事下さい！妹の手術前で市川駅近く…

要するにこんなのだろ？ 引っ掛かる方もな…。
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:06:23.01 ID:tupDlgNR0

まさに
　FOODS　FOR　LAST

恐るべし
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:06:59.67 ID:fTGprywP0
うちにもこの手の広告来てたことあるw
「1億用意しましたので振込み先を教えてください」
「実は僕アイドルの『K』です。メールください」
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:07:28.66 ID:vHEEzJLp0
こんなバカとやり取りしなくちゃいけないカード会社の社員はしんどいな。あとこの返金はおまえらのカード年会費とかから出ているんだよな。限度額六百万のわけないし返す必要あったのか？

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:08:21.86 ID:zMcnanvE0
「無修正裸体写真10枚壱拾五園」と広告に書いてあって送金すると
大相撲の取り組みの写真だったとか
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:08:37.65 ID:2PcOIB7t0
ドバイの大富豪とメール…
せめて英語でだよなｗ
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:08:52.05 ID:/vIIXRWu0
あぎゃぎゃ
あやー
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:09:11.86 ID:Op9csjvG0
本当のお話しなんですね
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:09:12.98 ID:+MPCVZLL0
俺もヤフーからこんなメールが来た
ヤフーだから大乗日だとは思うが
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:11:51.97 ID:gYc0Chn6O
牛だけどトリミング
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:12:32.50 ID:Yvazf7vY0
トモダチですから
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:15:07.71 ID:gYI50ZdG0
新しいことなんです
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:18:06.65 ID:MWsHPRwA0
そうなんだ
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:20:24.81 ID:3rNndZZ90
いつまで　我慢すればいいのか
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:22:42.78 ID:L0B0Ggph0
資本金もかなり高そうですよ
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:26:24.35 ID:k7KV/byX0
そうなんだ
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:31:59.57 ID:EswZfFwk0
100人にダイレクトメール送って一人引っかかれば数百万だもんな。
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:32:16.73 ID:EpV4DSa40
来るんだが、やっぱり騙されるバカがいるのかね？
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:32:34.97 ID:UUhvJkN/0
カード会社が悲惨すぎるな。
返金に応じたのかよ。
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:38:40.09 ID:W49ojSbuO
凄く湧き出てますね。
よほど痛手となる話題なのでしょうか？

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:40:43.84 ID:31sj1iwJ0
コストを極限まで削減して金儲け

被害者は客

社長は芝居で土下座
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:41:52.12 ID:C0qx3vRAO
店名をトリミングに変えれば安心。
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:43:22.36 ID:7ZZ2QophO
あるときは韓国料理
あるときは焼肉屋

報道の自由ってすばらしい
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 19:49:09.99 ID:MhdsY48x0
妙なマッチョ。
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:04:39.47 ID:MhdsY48x0
基礎体力のために
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:13:03.08 ID:b9h+IaGG0
トリミングについては、店のマネージャーなるものが
分けのわからん応対をしていると思っていた
店側の言うトリミングは単なる筋とり、ユッケ用の加工
をさしていない
ドリップにまみれた茶色い表面をそのままタレにまぶして
売っていたのだろう
従業員全員解雇、動産全処分してもとても保証金は捻出できないだろうから
死者、感染者が出たという事実だけが残り会社が倒産することにより
嘘泣きの社長だけが生き残るという不毛だけがまっているのだろうな
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:13:58.98 ID:MhdsY48x0
特化させるとよくない
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:16:06.35 ID:MhdsY48x0
レベルはいっぱいいるからな
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:18:23.00 ID:SZJbTGS+O
このチェーン店以外からは出てないの？
どんな契約で取引してたの？
保健所は何やっていたの？
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:19:40.21 ID:MhdsY48x0
改善した


614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:22:14.20 ID:+gnLbUmpO
死人がたくさん出たのに、こんなもんですんでるから、小さい会社は得だねw
東電の社長も、その辺の食い物屋の店長ならここまで責められてないのにw

死人まで出しながら、東電の社長は超えないからねw
誰も羨ましくないんだよ、焼肉店の経営者なんてw
東電は高級取りだの減給だの一般社員も言われるが、焼肉店の店員は見下されてるねw
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:22:25.17 ID:MhdsY48x0
大丈夫なのか。
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:26:50.78 ID:MhdsY48x0

音がッ
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:27:22.19 ID:31sj1iwJ0
>>609
えびす幹部は刑務所行きかな？　執行猶予？
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:29:18.42 ID:MhdsY48x0
柔らかいドッジボールで充分
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:36:47.73 ID:MhdsY48x0
リスクが高まるって話だろ
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:39:35.90 ID:MhdsY48x0
食い上げだな
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:42:49.24 ID:JRqWihhv0
【ユッケ食中毒】 肉の表面削る“トリミング”　えびす従業員「会社のマニュアルにもなかったし、作業自体を知らなかった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304808170/
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:43:36.03 ID:us5sO7880
故障して消えていった
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:47:34.56 ID:us5sO7880
サポート体制がしっかり有ったんじゃないかな。
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:49:56.70 ID:us5sO7880
なんか・・・一般人と違う
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:52:17.02 ID:MhdsY48x0
来るとは思わなんだ
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 20:59:09.19 ID:MhdsY48x0
跳ね上がるから気を付けて
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:00:43.27 ID:MhdsY48x0
大盛況。。
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:02:19.03 ID:us5sO7880
エリートになるんだな。
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:05:22.43 ID:ydeBT1+H0
マニュアルを簡略化って
JCOの「バケツでウラン」思い出した。
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:07:15.95 ID:us5sO7880
体が歪むからよくないなんて言われてたけど
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:09:26.87 ID:us5sO7880
こんなの言われなくても、わかるだろう。
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:11:50.02 ID:us5sO7880
異常発達。
あげればキリがない。
しっかり食わしてくれるわけでもないしな
ガリガリで太れなくなったわ
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:13:18.65 ID:MhdsY48x0
ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:15:33.98 ID:us5sO7880
(；´д⊂）
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:18:26.87 ID:MhdsY48x0
おのしもワルよのお…。
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:22:33.93 ID:MhdsY48x0
すごく知りたい。
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:28:43.28 ID:us5sO7880
いい事思いついた！
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:31:01.35 ID:MhdsY48x0
若い人ほど早いと聞いたことがあります
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:32:55.33 ID:t+0p/IBS0
ありがたいですね
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:34:02.61 ID:us5sO7880
とっくにそういう時代になってんだよ。
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:36:17.87 ID:us5sO7880
腕の見せ所だね。
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:37:43.02 ID:4PwANJ3z0
まぁまぁ
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:38:46.38 ID:us5sO7880
トリミングしないといけないわけだ。
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:42:06.00 ID:xRkeAiag0
そうなんですね
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:43:46.54 ID:MhdsY48x0
こういうのはアウンの呼吸なんだよ
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:46:00.91 ID:MhdsY48x0
勝つかな
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:47:23.34 ID:PGad552s0
いろいろありますから
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:48:57.20 ID:2zSWeQcRO
O 卸売業者が
T トリミングする
K 契約したので
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:50:30.71 ID:igsDQKqQ0
そうなんだ
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:50:49.48 ID:nO7xtuJ/0
この事件は在日には関係ないな。
激安チェーン店に行く在日はパンチョッパリ。
俺はわかっている。ｗｗｗｗ
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:51:05.34 ID:ZJjBnhcn0
報道がこまぎれで何が真相か分からないけど、大量仕入れでコストカットなら、
今まででていないのに、突然でたのは作りおきを翌日まで使っていたから気温で
劣化したの？去年の今頃は大丈夫だったんでしょ？ホルモンが汚いのが入ってきた？
卸はなぜカットをやめたの,最初からやったようにいってやってなかったの？
歩留まり100%ならカット済みなのにうそついてたの？
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:53:35.11 ID:Qn5M8hw50
そうなんだ
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:54:53.71 ID:ZJjBnhcn0
ありえるのは
１　卸が使いまわしていたまな板と包丁が菌に汚染されていた。
２　アルコール消毒が効かなかった、していなかった、したあとにカットした。
３　真空パック装置が汚染されていた
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:57:14.23 ID:99tAUo9D0
いろいろと参考になりました
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 21:58:46.63 ID:q4TKasPNO
でもユッケはもう食べません。
焼き肉屋も行きません。
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:01:21.67 ID:RQIvsiRh0
>>3
こんなくだらない奴は通報するくせに、障害者をデマで
叩きまくる奴はスルーなんだよな。薄汚いよ、お前ら。
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:02:56.33 ID:vfAVP8VZ0
トリミングを卸任せにしてもいいと
認識してた時点で終わってる
直前にやらなきゃ意味ないし
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:03:05.96 ID:LZAmIp9AO
トリミングって、一面削るごとに包丁やまな板を交換しないと意味なくね？
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:03:15.25 ID:+HTcAvGU0
これからは焼いて食べます
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:04:28.64 ID:+OLcRB0w0
トリミングすれば肉は安全であるかのようマスゴミのデマが溢れているが間違いだ。
肉をトリミングしただけでは、大腸菌の汚染から防げない。
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:06:17.82 ID:nO7xtuJ/0
焼くといっても激安糞肉など食わん。

肉の味を知らない貧困日本人が焼いて食ってろｗｗｗ
やきゃいいってもんじゃない。
おいしい肉を食えよ日本人。
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:06:57.59 ID:E3RpsBwj0
そうですよね
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:11:32.69 ID:S05+iFwz0
そう熱くなりすぎだよ
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:16:39.30 ID:VzCGNI4S0
やたら詳しいな
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:21:56.30 ID:t6wbTmd40
ありがとうぎざいます
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:33:33.33 ID:vfAVP8VZ0
>>658
そこまで考えたなら
絶対に無菌にはならないことに気づけ

一切りごとに
表面＞包丁＞切り口
と菌が広がる
しかし数は激減するので
切りたてならまあがついて安全かな？という程度にはなる
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:41:16.49 ID:j8ObFDDCP
>>658
その通りだよ。
ここの調理師は、どのくらいの常識に気づいてなかった。
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 22:50:04.78 ID:8csT9tvn0
>>657
それどころか厚生労働省のQ＆Aでは卸でやると被害が広がると。


腸管出血性大腸菌Ｑ＆Ａ
http://www1.mhlw.go.jp/o-157/o157q_a/index.html#q24

Ｑ24　牛タタキ等加熱不十分な食肉を製造、調理、販売する上で注意することは何ですか？

○ 加熱不十分な食肉（牛タタキ等）を原因とする広範な食中毒の発生を防止するためには、
食肉処理施設において大量に製造し広域流通させることはリスクを高めるので、飲食店等
において処理し同一施設で速やかに喫食されることが望ましい。
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:06:54.30 ID:eGXPXXu/0
おおげさですね
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:08:48.54 ID:YFeT25PC0
差別されてた事の仕返しでこの様な事を・・・
無差別に無くなった4人の命とは・・・
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:17:06.59 ID:tax3SE8n0
そうですよね
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:17:31.61 ID:6Y0rmZJ70
どっちもとってもクズね
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:18:38.07 ID:zagDs/910
原発、肉、日本の闇が次々と明るみに出てくるな。
いったいなんでなんだろうか……。
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:19:59.55 ID:10Sbm8Ei0
テレビ各局の報道姿勢は、卸業者が悪いに傾いてきたな。
大和屋ピンチ！
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:20:52.44 ID:myCQjFrk0
一番悪いのは卸だよなこれ。
「ユッケ用の真空パック肉だお100%食えるお」として売ってるんだからさ。
まあ店側もトリミングするという決まりを守らなかったのも悪いけどさ。
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:23:38.62 ID:bg9jXIC40
そうなんだね
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:24:20.84 ID:zagDs/910
両方悪い。
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:24:40.04 ID:Ss0njpOf0
大和屋が、そのまま使えますよ、って売って
無知なえびすが、それを真に受けてしまったって構図か
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:26:03.18 ID:iS5BlJTP0
おこんばんわ
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:27:07.52 ID:qnL8t355O
肉を調理前に次亜塩素酸水で洗い流したら除菌して安全だったはず。野菜など加工工場で除菌に使われている。
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:28:08.53 ID:vfAVP8VZ0
>>675
プロはそんな言い訳は許されない
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:28:34.92 ID:b7aw0/w80
マスコミ関係をお願いします
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:30:34.10 ID:JE2svkCy0
もし万が一、韓国の焼肉店のオバハンが正しいのであれば、トリミングなんか不要だ。
にんにくの搾り汁に漬けてしばらくしたら出せばいいんだもんな。道具も漬けて消毒おｋってかｗ

歓呼kのユッケは基準が厳しいとかたわごとにしか聞こえない。
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:32:15.46 ID:bzO6LkLa0
だいたい0-111だの157だのどこから湧いて来るんだよ
そのへんにいるのか？
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:34:29.55 ID:cfepIXvT0
>>24
東電はコスト削減してないからな！！
してたらこんなに、日本の電力が世界的に高いわけがない。
あいつらの企業年金しらべてみろよｗ
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:34:52.31 ID:bzO6LkLa0
>>683
日本でも冷蔵庫がない時代マグロを醤油漬けにして生で食べてたわけだし
酢の物とかも生だし
それはアリじゃないの
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:40:10.24 ID:took/xxH0
今日みたいに暑い日がいまからこんなだと

本当の夏には節電なんかできませんね
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:42:26.38 ID:ZCkklAJK0
いろいろありますね
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:45:24.19 ID:f9bLBipg0
>>675
メールや伝票に生食として店に販売してるなら卸が悪い。
けど、衛生的にいえば店側は常識をかなり外れてる。職人感覚の人がいないんだろうな。
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:47:27.11 ID:vfAVP8VZ0
>>686
昔は食中毒で死んでも騒がれなかっただけで、死んでないわけではない
昔と今では、命の重さが違う
ここ勘違いしないように
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:54:24.07 ID:nN86d+I/0
どこかのだれかが責任をとることになる
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:58:15.78 ID:AZvHezeq0
裁定が必要です
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 23:59:08.01 ID:V2kugkPC0
なんか､店と卸で責任擦り付け合ってるような感じに････

見えて､実は口裏合わせて「双方知らない」で言い逃れしてるだけだったりしてw
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:00:48.59 ID:Tmif38t80
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/08(日) 14:04:07.47 ID:ws/v3a2w0
『生食する肉』で誤魔化されてる所があるが
卸も、飲食店も『食中毒を起すような物を提供してはいけない』って
大前提があるわけで｡

生食する肉の法律が不十分だとか､実情が伴ってないとかはいい訳だよな｡

＊いや、そうでもないだろ。
石井富山県知事が細川厚労相に、罰則のある法整備を申し入れたぞ。
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:01:20.66 ID:8JY+9gRG0
>>689
職人というか、プロレベルの従業員なしで飲食店を回そうとする経営者
そこで物食おうという消費者
なんか皆どこか狂ってる
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:07:31.91 ID:AGFsnRFq0
>>76
クハ１１１とも違うな…
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:10:06.55 ID:xS78x9ud0
今日のミヤネ屋でこの店に食べに言ってはいけないとは言いません〜との言葉が出て驚いたわ
今まで食中毒おこした店に食べに行ってもＯＫなんて報道あったっけか？
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:10:56.12 ID:ZoVm213R0
>>683
自分が見たニュースの韓国のユッケ屋は切った肉を手で混ぜて店頭のショーケースに
ドッチャリ山積み→注文来たらそこから取る　だった。

あれで厳しい基準とか言われても意味がわからない。

現地のオバチャンも「日本はニンニクに漬込んでないの〜？」と
衛生観念とはズレた話してた。
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:11:51.99 ID:zwnjGPK60
食中毒のスレが急に減ったねーー
これ以上踏み込むなってなにかあったのかな
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:12:02.57 ID:v5bNoXxP0
>>694
法律に罰則が有ろうとなかろうと、飲食店も卸も、食中毒出したらアウトだろ？
食中毒出した店に判っててわざわざ行く奴
食中毒出した卸の商品とわかってて買う奴

いないだろ？

法律・罰則が出来ても、明確にアウトになるだけ。
例え罰則がなくても､生食でも加熱用でも、店も卸も食中毒を出さないようにするのが飲食業。
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:14:00.45 ID:c9lUdm7hO
安かろう悪かろう
どの業界でも当たり前
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:14:46.52 ID:j8BlqPWQ0
とても参考になりました
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:17:49.19 ID:Xneskb6M0
>>689
別に大和から買う必要なかったのに。
安いから、大和から買ったの？
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:18:34.30 ID:UIwgppchO
福島の牛だし
ピカ毒だろ
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:23:09.06 ID:hSpaf9xb0
そうなんだね
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:24:03.33 ID:IXOuovE40
２８０円で販売する激安ユッケが安全なわけねえよ
えびす社長って自分の性格を石橋を３回叩いて渡るほど慎重だとか抜かして、ただの間抜けだろ
トリミングまでしてくれてそんな安い生で食える肉があるかよ
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:25:29.56 ID:DBaUASLz0
>>12
違うレベルだと争いは一方的な虐殺だから。
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:29:19.07 ID:Tm4wYnw20
キノコ料理専門店の仕入れたキノコに毒キノコが混入していて、
客に出して客が死にました。
専門店は卸を信用して仕入れたキノコのチェックはしていなかったそうです。
さて、誰の責任でしょうか？

1.キノコ専門店
2.仕入れ
3.客

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:36:22.64 ID:XtS9qvUF0
>>708
1と2

3は、不幸なだけ。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:37:21.40 ID:ogt7348x0
HIV入りのフィブリーノゲンは、製薬会社と国の責任になった　医者は免責
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:38:53.27 ID:GHAUIc/Z0
スーパーで半額セールの魚を塩焼にして食べたんだけど、
ちゃんと中まで火が通ってなくて、どうしようかなー、ま、いいや
生でも食えるもんだしって思って、食べたら、
３日間、高熱と下痢で酷い目にあったことがある。
病院行くことすら出来なくて（一人暮らし）、
行かなかったんだけど、いってたら食中毒でスーパー営業停止とかになってたのかなぁ

それにしても寿司で食中毒って聞いたこともないね。
魚も結構やばい菌が繁殖することがあるみたいなんだが・・・
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:39:02.89 ID:wvJu5HyM0
>>708の場合だと、キノコ専門店なのに毒キノコかどうか判別できる人がいなかったのも問題
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:42:34.06 ID:koX6gdeV0
さかな君の声少し高くしたようで非常に
不快なしゃべり方の社長だが、そういう
契約で肉卸したなら卸の責任だろう。
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:43:10.62 ID:gexDqAjh0
>>712
時々、地元の人（素人）が毒キノコを食べちゃうことがあるけど
さすがに専門店じゃないだろ？
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:43:32.95 ID:Tm4wYnw20
>>711
刺身用と表示されているものなら営業停止もありうる。
その表示がないものを生焼けで食ったのなら、自業自得
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:45:28.97 ID:v5bNoXxP0
>>711
その魚が「刺身用（生食用）」で、調理が完全に適切だった。
他にも同じ魚で食中毒が出ていたならスーパーが悪い｡

加熱用だとか､調理の段階で不衛生ならスーパーは悪くない｡

普通､半額セールの生食用というのは考えにくいから････
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:46:20.31 ID:XtS9qvUF0
>>710
本来は医者も含まれるべき。
しかし、医者は製薬社員ではないからだろ。

過失割合がどの程度かだろ？
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:47:00.11 ID:kq5QUk5n0
福島のあの弱ってた牛かね
やっぱ行き先はこういう激安チェーンだわな
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:48:57.71 ID:iVQgGlvG0
ユッケ用サンプル出来ました。トリミング済みと説明されて、
さらに真空パックされてたら、これは安全だと思うよな・・・

なんか、焼肉酒家えびす、あの社長がかわいそうになってきた。
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:50:45.13 ID:0LP+fSj30
食品業界に勤めてるんだけど実は寿司には新鮮に見せる為の
専用の着色料があって色がいいから新鮮とは限らないよ
マグロとウニに特によく使われてる
専門の業者が着色料を作って店に卸してる
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:51:04.16 ID:8JY+9gRG0
>>717
医者はその時点では知る手段がない

汚染されている危険性があるから使えない、とか言い出したら何もできない

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:52:44.27 ID:GHAUIc/Z0
>>715 刺身用では無かったです。自分の衛生観念がむちゃくちゃだったんですね
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:53:08.19 ID:bM/278bI0
アホか、この焼肉屋。

生用以外の肉と同じ包丁で切りさばけば、
卸がトリムしようがしまいが関係なく、汚染されるの常識だろ。
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:55:18.13 ID:8boKBx7C0
>>708

>1.キノコ専門店

混入した毒キノコは微量で、すぐに客に出せば問題の無い状態だったのだが
店は調理した売れ残りのキノコを廃棄せず、巨大毒キノコに生長させてしまった為
客が死亡したから
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:56:05.91 ID:zzSoe1350
>>719
真空パックは常識
生食とか関係ない
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:57:29.81 ID:v5bNoXxP0
>>719
でも「生食用の食肉は流通してない」とか、知ってた訳だから
危険性があるのを承知で、甘く見てたって事じゃね？

他の店では､もっと慎重に手間暇かけて生肉扱ってるみたいだし
社長やえびすの責任は逃れられないだろ｡

「こうやって調理すると、食中毒になるとは知りませんでした」では、プロは通用しない｡
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 00:59:06.21 ID:2XSx42QY0
>>726
通用しないけど、そんな考え方の奴が多いから
あらゆる所で事故が絶えない。
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:00:15.69 ID:iVQgGlvG0
いや、全店同じタイプのＯ−１１１だったって、
富山も横浜も離れた場所で、これは一店舗の問題ではなく、
「最初から汚染されてた肉」だと推定されるって、ニュースでも言ってたよ？

焼肉酒家えびすは悪くない。
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:01:53.89 ID:2XSx42QY0
>>728
でも、表面を削っとけば防げたかもよ？
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:02:47.87 ID:bmWJ0eBQ0
>>698
ニンニクはとんでもない殺菌効果があるから、あながち間違いとは言えないｗ
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:03:07.83 ID:XrJxykGp0
>>721
薬害エイズ裁判って「殺人罪」で起訴されたんだよね
今なら裁判員制度の対象だから、死刑になったかもね
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:03:12.91 ID:whRBOh/tO
おまえら、また画伯ったんだな
見苦しいねぇ
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:03:35.00 ID:v5bNoXxP0
>>722
ついでだから､参考に。

魚によっては寄生虫が居る場合も有るからなめて掛かると酷い目にあうよ｡
鮭なんかは危ないし､サバとかも危ない｡

加熱用はしっかり火を通す事。（安全な生食用もあるにはあるようです）


更に蛇足で､回転寿司の「サーモン」は鮭ではなくマスの一種なので大丈夫です。
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:03:51.71 ID:6lh/EKoVO
大和屋は最初シラきって嘘こいてたからな〜
悪いやっちゃ
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:04:11.04 ID:XtS9qvUF0
>>719
安売りする人は、日本人全員に楽しんで貰いたい一途な思いで、
安価な商売に挑戦していたのかも知れない。

安全性の失敗を許さないのは当たり前だと認識して、
その上で社員が必死に汗を掻き、創意工夫も加えた上で、
本当に「お客さまを持て成したい」という善意の気持ちで商売していたのかも知れない。
それが認められた結果として、
周りに追随されない13億円もの業績を上げられたのかも知れない。

こういう思いを、社長は記者会見でいえば良かったのに。
そして、こういう事を本当に考えていない社長だったのかね。
しかし卸業者に脅しをかけるようでは、結局は金の亡者と思えてしまう。
それは別として、安売りが悪とは「限らない」。
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:04:12.00 ID:2DNK5KGI0
>>730
じゃあ、ニンニクと酢に漬けとけばOKかな？
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:05:26.90 ID:nYwdTx4s0
あからさまな擁護多すぎて笑える
店も卸も悪いだろ
良くお前ら人殺しの擁護できるね
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:05:28.59 ID:Y+Cz7Wep0
しかし大和屋ってマスコミにあまり出ないね〜
やっぱり何かしらの圧力とかあるのかな？
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:05:51.94 ID:iVQgGlvG0
>>729　そこまでするかよｗ
そこまで要求したら経済活動できない。
ファミレスでも、１００均寿司でも、いちいち毎日全品目検査しなきゃいけなくなる。
そうなると、どうせ店でトリミングするのなら、
そもそも卸しはトリミングすらしなくてもいいと話になる。

今回の事件は、卸を厳罰するべきであって、焼肉酒家は悪くはない。
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:06:56.45 ID:XrJxykGp0
>>736
ニンニクのある種の細胞には、アリインという無臭の化合物が含まれる。
一方、ニンニクの別の細胞にはアリナーゼ（またはアリイナーゼ）という酵素が含まれる。
ニンニクを切るとこれら細胞が壊れ、アリナーゼとアリインは細胞外に出てお互いに接触する。
アリナーゼの作用によりアリインはアリシンに変化する。そのアリシンがニンニクの独特な臭いのもとである。
アリシンは抗菌作用がある。
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:07:10.39 ID:v5bNoXxP0
>>728
まともな卸から仕入れるのも店の責任｡

怪しい卸から仕入れて、卸のせいで通るほど甘くない｡
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:07:53.95 ID:2DNK5KGI0
>>739
卸にも大きな責任はあるのは納得するけどさ、
なん店は悪くないって言い切れるの？
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:07:59.14 ID:TY/Yyj7v0
>>739
他の店はその程度の事はやってるから事故が無かったんじゃないの？
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:08:10.59 ID:bmWJ0eBQ0
>>736
絶対とは言わないけど、まず大丈夫
アリシンって物質があって、これの抗菌殺菌効果がとんでもない
多少薄めても効果持続して、そのままならペニシリンより抗菌力強かったりする

だから生ニンニクとか取りすぎると胃をやられたりするんだけどね
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:09:20.78 ID:v5bNoXxP0
>>739
他の店では､表面焼いてトリミングしてユッケ作ってるらしいぞ｡
調理器具も専用を消毒してな。
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:09:50.81 ID:XrJxykGp0
>>738
一般消費者対象のビジネスじゃなくて、店とか法人とか業者向けのビジネスしてたから
あまり、一般世間に対しての謝罪とかする気にならないんだろうよ

えびすの場合、直接、一般消費者と接する業務だから謝罪慣れしてるし、すぐ対応できた
しかし、大和は一般向けに商売してなかったんで、そういう対応したこと無いんだろ
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:10:53.87 ID:bmWJ0eBQ0
>>739
熱通すものならいいんだよ
菌と一緒にベロ毒素も熱分解で消えるから

生肉ならトリミング必要なのは飲食やってりゃ常識以前の当たり前事項ｗ
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:11:45.84 ID:2DNK5KGI0
>>745
トリミングって表面も焼くの？
それじゃ、たたきになりそうｗ
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:12:25.64 ID:/BtNUqJ60
生ハムは大丈夫なの
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:13:40.26 ID:EYaCFLdrO
厚生省は生だすときゃ卸も店も両方トリミングせんとヤバいぜって御達示だしてるぜ。

本当に無知だったんだな。罰則なくてもお客様第一ならやってるだろうな。

えびすは利益最優先なのがバレた形かな

まだ、たむけんの店のほうがマシかな。親が焼肉屋だな。知識ある人そばにおる
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:14:30.18 ID:mN1sAdSj0
どうなんですかね
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:14:50.73 ID:v5bNoXxP0
>>748
トリミング＝「焼いて削る」ではないよ｡

＞表面焼いてトリミングして

トリミングしてる上に、表面焼いてからトリミングしてるって話だ｡
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:15:05.68 ID:XtS9qvUF0
>>741
店は子供も顧客だから、
責任が発生するのだろう。
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:15:13.35 ID:wEq4we020
社長がいつ「自殺」するか。
「行方不明」かもしれんが。
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:15:32.18 ID:rnw0K7xj0
菌って表面だけしかいないのけ？
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:16:03.61 ID:iVQgGlvG0
しかし、大和屋との取引も2年も続いていて、2年間も何事もなかったんだもんな。
仕方がない。こればっかは運である。
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:16:06.36 ID:zmPhxAXR0
>>755
ここで問題になっている菌は肉の中にまで入る能力はないんじゃないの？
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:16:48.12 ID:6lh/EKoVO
過失は大和7、えびす3くらいか
子どもに生肉食わせた父親にも微かになら罪あるかね

まぁ被害者と遺族は大和でもえびすでも取れるほうから賠償金払わせればいいだろう
賠償金払ったほうが、払ってないほうにお前も負担しろと争うのは業者間だけで勝手にやれ
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:17:54.25 ID:TY/Yyj7v0
>>755
元々筋肉に存在する菌じゃなくて、加工の過程で外からつくものだからな
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:19:04.04 ID:zmPhxAXR0
>>758
よっぽど悪い状態で無ければ、えびすで防げたんだろうから
大和屋が騙したような感じだけど、過失割合からいけば
えびすの方が多いんじゃね？
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:19:06.77 ID:Tm4wYnw20
>>748
金持ちユッケは牛のかたまりを焼いて、
焼けた部分を取り除いた生肉を使う。
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:20:37.15 ID:o0uWfWJh0
>>1

二重に安全っていう意味で卸もあらかじめトリミングするってのは分かるけど、
それで店でやらなけりゃ意味ねーじゃん。
搬送中に増殖した、肉表面の菌は客がたべる直前に取れよ。
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:20:57.73 ID:iVQgGlvG0
しかし、安全だと真空パックされたものを、もう一度店側で再度トリミングしろ！
というのなら、

安全だと店側から提供されたユッケは客側でもう一度トリミングしなきゃ、
子どもに食わせた親の責任も問われることになる。

なぜ、客は安全だと出されたユッケをもう一度トリミングしなかったんだ？
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:21:13.07 ID:zmPhxAXR0
>>761
ユッケは人ですかｗ
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:22:00.16 ID:FAbM9GAP0
なんだと！！！
ユッケ用アニュアルの改定をしただとーーー？？？
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:22:09.86 ID:6lh/EKoVO
>>763
たたき肉のトリミングは難しいな
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:22:15.74 ID:YiXGH8G90
本来全工程でトリミングすべきだし、
最終工程でトリミングしないのは全く意味ない。
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:22:42.15 ID:F8GOvRyZO
肉やの社長の土下座まだ？
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:23:22.29 ID:zmPhxAXR0
>>763
100%の除菌が出来てないと、輸送の途中で増えちゃうだろ？
店で取って出せば、客の席に行く程度じゃそうそう増えないだろうよ。
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:23:37.17 ID:mN1sAdSj0
そうですね
たたきも注意ですね
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:23:54.14 ID:v5bNoXxP0
>>763
お前がまず､えびすのユッケをトリミングして食え。

話はそれからだ｡
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:24:07.76 ID:Tm4wYnw20
>>766
だから、焼いて食えってことじゃね。
つまり、ユッケという食い物はないってことになる。
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:24:19.04 ID:rWZ2YxSg0
本当にトリミングする契約したのか？なら即届いた時点で店出ししなきゃ
無意味なんだが・・・
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:24:28.64 ID:5Dr+K9N00
>>762
だから卸業者がトリミングしなくていいですよって言ったの信じたんだろ
卸業者でトリミングして消毒して真空パックするから菌は増殖しないとか言って
あくまでえびすの証言を信じればだけど
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:24:41.33 ID:o0uWfWJh0
>>769
>>>763
>100%の除菌が出来てないと、輸送の途中で増えちゃうだろ？
>店で取って出せば、客の席に行く程度じゃそうそう増えないだろうよ。

そりゃそうだけど、よく考えてみよう。
そんなの卸の仕事じゃねーｗ
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:25:35.27 ID:tSwbvwiE0
客はえびすに賠償させ、えびすは大和屋に賠償させる
でも、大和屋は会社潰して逃げそうな気が

結局、実質的には、えびすがかぶるんじゃないかね？
可哀そうとも自業自得ともいえるが
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:25:37.72 ID:FAbM9GAP0
>>763

あんた馬鹿ですか？ｗｗｗｗ
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:26:14.97 ID:TY/Yyj7v0
卸側でいったん表面削る、という約束はしたのかもしれない
ただ、それを以て、そのまま客に出せるかとなると話は別だが
そのまま出していい、という言質でもなきゃアウアウ
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:27:33.95 ID:zmPhxAXR0
>>778
本当に問題ない状態なのかは店の責任で判断しないといけないことだからね。
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:27:54.76 ID:EYaCFLdrO
罪状については足して10割ではない

大和も10,えびすも10でスタートする。

反省が見られるなら下がるし、ないなら上がる

裁判は罪のなすりつけ合いじゃないから
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:27:58.62 ID:FAbM9GAP0
>>778
いやいや、普通は店でも削るんでしょ？
店で削らない方法を考えた時点で飲食店失格って事ですよ。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:28:16.26 ID:GxO6jt+O0
いろいろありますから
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:28:43.49 ID:RhDtjV4N0
大和屋商店のHP消えてんじゃん
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:29:32.34 ID:LgPymnwS0
卸値激安の肉をトリミングまで業者任せにしてたらそりゃこうなるわ
値切りに値切った安い肉使うなら安全管理ぐらい自分でやれよって話
つか使うの怖くなかったのかね？
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:29:53.34 ID:iVQgGlvG0
>>769　最近では肉の配送常温で3日かかるんですか？　しかも真空パック。

ニュースでもやってたように直送ですよ。大和屋は。冷蔵トラックで。

つまり、大和屋がまともな肉送ってれば、えびすでは事件は起きなかった。
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:29:54.70 ID:lgKpxofQ0
>>781
だよね。
店の作業を全て卸が肩代わりすることは出来ないよ。
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:30:48.42 ID:hYtqEroW0
>>778
食べる直前にトリミングしないと意味ないじゃん
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:30:59.52 ID:u2AbiMXuO
やはり卸業者が悪い。社長が知らん顔なのが最悪すぎる。
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:31:00.85 ID:lxJN691AO
何のためにトリミングするのか理解してなかったんじゃないの
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:32:05.47 ID:zmPhxAXR0
>>785
ひょっとして、ひょっとすると…
違ってたら申し訳ないけど、貴兄はえびすの関係者？
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:32:15.23 ID:v5bNoXxP0
本来、生肉は危ない。
でも今までユッケを食べられたのは

卸が気をつけて、衛生的で鮮度のいいものを提供し
店が気をつけて、衛生的で鮮度のいいものを提供する

って、二重構造で成り立ってた物を、両方ともいい加減にやっちゃったって事でしょ｡
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:32:55.06 ID:FAbM9GAP0
>>790
いや、それを聞いちゃ気の毒だろ？
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:33:13.11 ID:iVQgGlvG0
店側でも、安全だと言う肉をトリミングしろ！というのなら、
これからは客も焼肉屋の安全性をうのみにしてたら自己責任を問われる。

これからは、個人もトリミング用の包丁持参で焼肉屋に行かなきゃ。
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:33:59.23 ID:LgPymnwS0
>>785
激安肉の輸送まで卸しがやってたの？
普通はえびすの集積倉庫までだろ
それも卸業者の近場のな
県外の企業なのに卸が各店舗まで配達してたらコストかかりまくりだろ
それで激安価格を維持してるんだったら
肉の原価なんてタダ同然じゃん
なにこの恐ろしい肉！？
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:34:05.50 ID:NLOeOpaO0
そうなんだ
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:34:21.21 ID:avsSnqOq0
えびすが悪い
↓
いや、大和やが悪い
↓
やっぱりえびすが悪いじゃ？
↓
結局、大和やが悪い←今ここか
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:34:23.97 ID:sK9596oY0
卸の責任の範囲と店側の責任の範囲は
一部重なる部分もあるけど、基本的には
違うもんだよ。
同じだったら、分かれてる意味ないし。
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:34:59.84 ID:s8gJQyjV0
業者がトリミングする、てのを自社でトリミングの必要ないから
簡略化してもいいって考えるのは、100歩譲って本当に真実
だったとしても短絡思考過ぎるだろ

大体トリミングってのは直前にやらないと意味ないものなんだから
もうその時点でマニュアル改定したことは大間違いで焼肉屋の
過失だと言える
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:35:51.75 ID:FAbM9GAP0
>>793

はいはい。
その通りです。
これからはえびすには包丁持って行ってくださいね。
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:36:18.29 ID:TY/Yyj7v0
>>796
いや、客に対しては１００％焼肉屋が悪いよ
手前が悪い、いやそっちが、って話は業者間で勝手にやれって感じ
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:36:49.29 ID:Tm4wYnw20
杜撰な衛生管理で菌の繁殖を加速させて人を殺した責任はえびすにある。
食品の仕入れから客への提供までの責任はえびすだからね。
仮に意図的に卸が毒をいれたとしても、それをチェックせずそのまま客に
提供した時点で、人を殺した責任からは逃れられない。過失割合が変わるだけ。
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:36:50.91 ID:nZnHXWDnO
ID:iVQgGlvG0
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:36:59.90 ID:eqlXbikV0
卸も謝罪した方が良いよ。
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:37:09.73 ID:sK9596oY0
>>800
そうだね。
客に出す時点で、店側が責任を持って出さないといけないんだから。
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:37:15.66 ID:iVQgGlvG0
レバ刺しも、客が個人で食べる前に必ずトリミングをお願いします。
あと注意点は、トリミング包丁は持参でお願いします。

貸し出しも出来ますけど、また安全な消毒済み包丁の貸し出しでも、
どうせお客様側で再度貸し出し包丁を個人で消毒しなければいけないので。

これからは、すべて食べる前に個人がトリミング、消毒等をお願いします。
「安全」を信じちゃいけないとおっしゃるのは世の中ですからね。
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:37:17.46 ID:QRQBAQMn0
そうなんだ
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:37:41.39 ID:u2AbiMXuO
ユッケ用サンプル！歩留まり100％ですから！無駄のない最高のサンプルできました！そのままお出し下さい！
やっぱり卸し業者が悪い
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:38:13.21 ID:6lh/EKoVO
>>794
大和屋からえびすの各店に配送してんじゃなかったっけ
それで警察も病原性大腸菌は卸の段階で付着していたとみて捜査してる
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:38:16.71 ID:iRhdSaMxO
表明切り落としても
時間がたてば
再び
表明切り落としをしなくてはならない

えびすが悪い？
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:39:01.17 ID:FAbM9GAP0
>>805
あんたセックスの時に万個一生懸命舐めるタイプのひとでしょ？
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:39:19.80 ID:sK9596oY0
>>805
それなら、店なんていらないだろ？
卸→客の関係だけで十分。
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:39:30.72 ID:GHAUIc/Z0
寿司の着色料の話と、魚の寄生虫の話どうもありがとうございました。

>>793 心配しないでも、もう誰も焼肉屋いかないよ
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:39:37.82 ID:LgPymnwS0
トリミングはそれなりに肉の扱いに精通した社員が必要だから
そのコストを省くために卸しに丸投げしてたって話だろ
素人のバイトやパートじゃできないからな
しかも仕入れの肉も安物だからそりゃこうなるのは仕方ない

最初から生肉を扱えるような店じゃなかったんだよ
せめて原価が高い肉にしてればこんなことにはならなかっただろうね
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:39:46.92 ID:PmvUSOBC0
これが本当なら卸業者が犯人という事になるの？
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:39:51.80 ID:6fyglFbg0
というか契約書はちゃんと交わしたのか？
それなら卸が悪いが…。

歩留まり１００％と聞いただけで、
特に確認もせずに
「トリミングなしでいい！　人件費も削れてバイトだけでいい！！」
勝手に解釈しただけじゃねえの？

よく、自分に都合のいいように解釈して、
そのまま突っ走る人がいるけど、
会社自体が、そんな感じじゃないのか？
関東での出店数を増やすのに、一生懸命でさ。
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:39:52.06 ID:JKRrza740
昨日の朝、日テレでやってたけどトリミングってのもなんか汚かったよ。
トリミングに使った包丁でそのまま肉切ってたし、
マスクせずにペラペラしゃべりながら肉切って
「うちの店は衛生管理ちゃんとやってます」とか言ってるし。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:40:19.84 ID:pcl4eu7L0
>>807
どっちも悪いだけの話だ
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:40:52.40 ID:EYaCFLdrO
>>793
えびすのメニューにトリミングとか検査とかは一切してませんて書いてあって親が食べさせたら親の責任だけど

2年も検査停止しておいて安心安全とかメニューに書いてある以上えびすの詐欺だよなw
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:41:32.36 ID:zmPhxAXR0
>>815
でも、最終的に客に店側が出す以上は
店に責任が出てくるよ。
「卸の責任でーす。僕ちゃんは知りませーん」
なんてのは通用しない。
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:41:33.56 ID:DkyqwO4I0
>>807
物事は良く考えた方がいいよw
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:41:58.36 ID:XtS9qvUF0
>>793
車販売店の車が電装事故を起きたら、
車販売店ごとに責任が発生していることになっていたのか・・。
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:42:07.36 ID:u2AbiMXuO
結論。
『どっちも悪い』
らしいです。
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:42:37.61 ID:xzEBcXhyO
卸はなんで謝罪しないの？
店も悪いがメールの内容みても卸にも責任あるんじゃないのか？
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:43:06.69 ID:FAbM9GAP0
>>815
そんなところでしょうな。
で、悪徳卸に騙されて人を殺す羽目になったと。
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:43:52.07 ID:LgPymnwS0
>>808
運送トラックの経費だけで滅茶苦茶かからないか？
普通はえびすの集積倉庫に納めるだろ
えびす側にしても毎回使う分を卸から直接配送してもらってたら
仕入れが上手くいかなかったとき困るだろ
普通はいったん自分ところに保管して管理するもんだ

それとも大和屋って富山にも支店あるの？
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:44:04.30 ID:zmPhxAXR0
>>823
卸は、えてしてそんなことを言うらしいね。
俺の行き付けの居酒屋のマスターも言ってた。
だけど、客に出す以上は店側で最終判断をして出すと言ってたぜ。
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:44:51.29 ID:6lh/EKoVO
>>814
旅行会社がバスを手配してそのバスが事故って旅行者が怪我したとして、
旅行会社が「悪いのはバス会社です。弊社に責任はありません」なんて言っても通らないわな
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:45:01.94 ID:DkyqwO4I0
>>823
卸は悪くない。
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:46:45.74 ID:s8gJQyjV0
>>805
そこまで考えるのだとしたら、店が提供しない、で済む話かと
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:47:06.86 ID:avsSnqOq0
えびすには慰謝料払う資力など到底ないだろうな
えびすに融資してる銀行涙目だろ
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:47:07.74 ID:q168hQ4L0
生牡蠣を出す店で当たったとしても
「悪いのは魚屋です。当店は悪くありません。」
なんて言い訳は通用しないもんな。
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:47:20.11 ID:6lh/EKoVO
>>828
それはない
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:48:04.71 ID:u2AbiMXuO
卸は悪くないとか言ってるやつは頭イカレてるぜ。

ど っ ち も わ る い

んだぜ。もう結論はでたんだ。後は卸業者の社長の謝罪だけ
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:48:45.49 ID:DkyqwO4I0
>>832
何故？
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:49:29.21 ID:q168hQ4L0
>>833
もちろん両方悪いよ。
だけど、店は客に向かって謝り
卸は店に向かって謝るもんだと思うぜ
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:49:40.13 ID:X6I/1/YT0
出す直前にやらなきゃ意味無いじゃん
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:49:56.00 ID:hgfKyF3E0
焼肉屋が卸を全面的に信じてるなら、脂肪や筋が残ってたら云々というマニュアルも要らんでしょ。
利益のために都合よく解釈しただけだ。人の命に関わるものを扱っているのに。
しかしユッケ用として売ったなら卸も酷いね。酷い卸＋アホ焼肉屋という最悪コンボの事件かもな。
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:50:59.37 ID:iVQgGlvG0
焼肉家えびすが、信用できる卸肉屋をきちんと選べという話になるのなら、
客側も同じ論理になる。

うちの近くの高級焼肉屋、昨日電話で調べたけど、
この時期にもかかわらず「自信を持ってユッケ提供している」と答えてた。
もちろんユッケ1人前特上1350円だよ？普通でも900円。

280円でまともなユッケが食えるわけはない。

焼肉屋に、信用できる卸を選べと言うのなら、
客側は、信用できる店を選ばなくてはならないのではないか？

280円のユッケなんて、俺なら食わないよ。

ちなみに「牛角」なんて、今「ユッケの販売停止」してるからなｗ
これが何を意味するのかは、客側が今後じっくりと考えないとなｗ
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:51:38.85 ID:q168hQ4L0
このまま夏を迎えていたら、どんな状態になっていたんだろう？
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:51:46.43 ID:DkyqwO4I0
>>833
お前らは頭が硬過ぎる。
肉を捨てたり、肉を他店に移動させた理由を考えたか？
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:52:17.19 ID:Tm4wYnw20
これがスーパーだったらもっと分かりやすいかも。
ユッケ用の肉（加熱用）を仕入れて、スーパーがトリミングもせず
大量にユッケ化して個別パッケージ。売れ残りは翌日に出して、
それを購入した客が死亡。
スーパーに責任がない訳がない。
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:53:31.42 ID:u2AbiMXuO
>>835
卸は生食用はそもそも取り扱いしてないといいながらメールではユッケサンプルできましたー！だぜ。
しかもそれどころかユッケの通信販売までしてる。
客に直営してんだぜ。
ほれ。
どっちも悪い。
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:53:37.03 ID:v5bNoXxP0
>>838
お前は自分用の牛を育てた方が良いんじゃないか？
それとも､牛用のエサを育てるところからか？
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:53:47.09 ID:LgPymnwS0
大体、卸に丸投げするなら値切った肉を使うな！
安い肉を使いたいなら安全管理ぐらい自分でやれ！

えびす社長はコストカッターと呼ばれた東電の社長と同じ
下請け孫請けに丸投げして報酬は削減
これで経営努力とふんぞり返るから原発事故みたいな大事故がおきた
もうアホかバカかと・・・
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:55:38.16 ID:1CARcf/qO
卸しは店の状態の管理までは出来ないからねー
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:56:18.84 ID:LgPymnwS0
>>842
通販の客は食中毒を起こしてないだろ
その通販肉と同じ品質の肉をえびすが仕入れてれば良かっただけ
激安肉を仕入れて自分でリスク管理やってないえびすが糞
卸も悪いがえびすのひどさは卸の非じゃない
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:56:22.11 ID:q168hQ4L0
>>844
コストカッターよりも先に肉の表面をトリミングしろよｗ
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:56:44.52 ID:xzEBcXhyO
>>835
しかし、生用の肉は出してないと言い張っていた卸が店に謝るもんかね
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:57:37.85 ID:8boKBx7C0
>>805

何この逆切れ厨
ワロタ
お前は社長か？
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:57:49.36 ID:EYaCFLdrO
記者会見では生食じゃないのを知ってたんなら、卸に騙されたと嘘をついてるだけか。
やっぱ詐欺だよな
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:57:51.18 ID:h/tRch340
>>842
通販のは、客用じゃないよ
商売されてる方が条件だった
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:58:33.12 ID:/MM3gigI0
共犯関係でしょ
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:58:32.68 ID:RGgby07r0
仮に何らかのマニュアルが存在したとして
それをこのチェーン各店が守っていたかどうかは、怪しいもんだ。
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:58:44.25 ID:q168hQ4L0
>>848
それは責任回避だからじゃないの？
結局、最終的には我が身かわいさで。
人が死んでるんだから、廃業もありうるわけで。
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:58:59.36 ID:wTmNqZ5GP
>>825
ニュースで既報済みなんだけど
大和屋からえびすの各店舗に輸送してたのは間違いないようだ
輸送業者に頼んでたかもしれんが、「集積倉庫に納める」なんてことはしてないようだよ

タダ同然のクズ肉を金払ってまで買い取ってくれるから、輸送はサービスなんだろうなw
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:59:00.63 ID:o0uWfWJh0
>>833
卸は悪くない！
って真っ赤にしながら書いてる人に「携帯」からの書き込みが多いのは何故なんだろうね。
やっぱ、関係者ってことなのか？
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:59:07.20 ID:s8gJQyjV0
>>838
まあ実際食えたもんじゃないと思うよ激安店の生肉なんて
もちろん高ければイイってもんじゃないけど、何事も安い、もしくは
安く見えるっていう事の裏には、なにかカラクリがあるもんだ

そしてそのカラクリの正体として一番多いのは
安全面のコスト削減ってのが現実

ま、好きなら何でも食ってそれで死んだら、それはそれで
ある意味幸せかもしれないけど、安いジャンクフードに
慣らされすぎた日本の食文化ってのも、もう一度考え直す
時期にあるんじゃないかね
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:59:21.16 ID:FAbM9GAP0
>>838
やっと人間になれたみたいだね。おめでとう
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:59:24.53 ID:TY/Yyj7v0
>>848
別に謝る必要は無いが
むしろ謝罪なんかで情状酌量していいわけがない
もし本当に調子のいい契約の証拠が出てきたら、がっつり賠償請求してやればよろしい
焼肉屋がね
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 01:59:50.57 ID:XtS9qvUF0
>>838
ならないんだなぁ
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:00:04.63 ID:bK+yjlts0
卸以前で菌が付いたと思うが、大腸菌は5〜45℃の範囲で増殖するから
冷蔵していたとしても店について一週間程度たったものをトリミングせずに客に出すのどうかと思う
さらに開封して2日置いたものを出したんだからな

ダダの腹痛だけなら卸が全責任取るべきだが、客を殺したのは恵比寿だな
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:00:06.52 ID:LgPymnwS0
>>851
商売されてる方用ならなおさら悪いじゃん
その肉が本来のユッケ用でえびすの激安肉はそれ以下の屑肉ってことじゃん
ユッケ用があるならそっち仕入れろって話になるわな
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:00:20.94 ID:u2AbiMXuO
>>846
だからおれはどっちも悪いと言ってるんだぜ。君もどっちも悪いって言ってるじゃん。
じゃあ謝れよ。って話
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:00:34.29 ID:6lh/EKoVO
>>838
店が悪い卸を選んだ責任ってのは客に対して負うもんで、
卸が悪いなら店は卸に損害賠償請求出来るよ
卸に支払い能力がなければ店が賠償金を取りっぱぐれるだけのことで

客も同じように、店も卸も支払い能力がなきゃ賠償金取りっぱぐれて全部自分で被ることになる

選ぶ責任ってのは選んだ先に支払い能力がないとき、自分が被ることになるってこと
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:00:58.39 ID:zmPhxAXR0
>>853
ひょっとして菅総理のこと？
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:02:00.09 ID:1CARcf/qO
どっちも悪いでいいよ
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:02:09.81 ID:iVQgGlvG0
真空パックされて、安全だというものを、再度処理を迫られるのか。
そうなると、真空パックされたレトルトのカレーも、一度袋から出して、
鍋に移し、コンロで火にかけ、75度以上で2分加熱しなきゃ、レトルトカレーも食えないね。

だって、安全だということを信じちゃいけないんだから。
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:02:17.83 ID:Gsc0GHIC0
元々の原因は卸業者の方にあるのかな
まあ店側にも色々問題点はあるんだろうが
でももう店は出せないよね
社長のあの会見もまずかった
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:02:38.98 ID:wTmNqZ5GP
>>859
賠償請求できるだけの体力もとい資金力が残ってれば、な

>>862
レビューに「解凍したら色が悪くなった。客に出せなかった」みたいな書き込みがあったな
リアルにクズ肉だったようだ
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:03:14.25 ID:jR1ZfPBu0
>>867
レトルトカレーは殺菌云々じゃなくて、普通に温めて食べるだろ？
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:03:23.68 ID:gQRgnXiOO
>>789
＞ 何のためにトリミングするのか理解してなかったんじゃないの
恐らく「表面の細菌を除去」じやなく「調理しやすいように直方体に成形」程度に思っていたのではないか。

卸が直方体に成形した状態で納入すれば、厨房では他の加熱する肉同様、計って切って客に提供するだけ、になる。

コストカッターらしい発想。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:04:07.79 ID:nkz3wGBs0
>656
綺麗な人間なんて居ると思ってたのか

お目出度いな。
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:04:31.90 ID:TY/Yyj7v0
>>863
謝る対象が問題だ
客視点では卸なんか出てこなくていいんだよ
訴える相手が増えて面倒なだけだから
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:05:09.37 ID:LgPymnwS0
>>867
レトルトカレーは最初から加熱されてる状態だからそのままでも食べれるだろ
自衛隊の皆さんも馬鹿民主のせいで冷えたカレーをすすりながら救助作業している
それにおいしく食べるなら普通再加熱するしな
元々そういう食品だろｗ
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:05:18.09 ID:u2AbiMXuO
>>856え？おれ？おれはどっちも悪い派だよ。
布団に入っても寝れないからカチカチ携帯からしてんだけど。なんか悪い？
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:05:23.95 ID:jR1ZfPBu0
>>871
コスト切らずに肉を切れってことだ
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:05:27.64 ID:s8gJQyjV0
>>867
それこそ、それが正しいと思ったら
自分で実行すればいいだけの話だな

一定の安全基準を満たしてるものを更に
念には念を入れるってのも悪い話じゃないと思うようん

ただ俺がやるんだからお前らもやれよな
なんて押し付けはお門違いってもんだ
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:06:24.57 ID:v5bNoXxP0
>>867
その鍋、安全か？
そのコンロ､安全か？
カレーを食うのに食器使うのか？安全か？

危ないから、２チャンに書き込まないほうがいいぞｗ
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:06:30.58 ID:RGgby07r0
卸がトリミングしてたら店舗では何もしないの？
開封後に余ったのを、そのまま翌日に使い回すの？
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:06:39.28 ID:nkz3wGBs0
>3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304836377/
あれれーおっかしーぞー
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:07:04.26 ID:XtS9qvUF0
>>864
レジャーのキノコ取りイベントで毒キノコを食べた人は、
自己責任なの？
原発推進したけど、原発推進派には責任がないというのと同じだね。
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:07:35.31 ID:iVQgGlvG0
>>877　いやだから、俺はえびすは悪くないって言ってるのｗ
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:07:55.18 ID:yer/exp10
トリミングって英語の意味分かってるのか？使い方間違え過ぎだろｗ
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:07:56.83 ID:FAbM9GAP0
>>867
結局、食の提供、ましてや生食というものは
注意しすぎてもしすぎる事は無いって事。
その妥協点を店が判断して提供しなきゃいけないのよ。
店は食材だけじゃなく安全も提供するわけ。
食品衛生法って知ってる？

それが出来ない癖に店出して人殺してるんだから
責められるのは当然ではないのか？
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:08:18.02 ID:LgPymnwS0
>>871
トリミングするのにも技術がいるから
それ用の職人（調理師）を雇うのケチっただけなんじゃね？
焼肉屋の加熱用の肉なんて凍った冊を機械で自動でカットするだけだから
すべて素人のバイトやパートに任せられるからな
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:08:32.58 ID:Tm4wYnw20
iVQgGlvG0って餓鬼なの？
えびすの工作員？　バイト料いくら？
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:08:45.38 ID:jR1ZfPBu0
カレーの話だと、最近はインド人が経営している店も多くて
ナンを出してくれるけど、あれもあまり衛生的じゃないな。
いや、ナンそのものはオーブンで焼いているから大丈夫だろうけど
手でちぎってカレーに付けて食べるじゃん？見ためもそうだけど
手も綺麗に洗わないと安心できないよね。
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:09:06.08 ID:6lh/EKoVO
>>870
おいしく食べるためにな
加熱しないと食べられませんってものじゃあない
軍用のレトルト食品なんて十年以上前のやつでも、加熱無しで中の肉食っても平気
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:09:34.40 ID:u2AbiMXuO
>>873ああ確かにね。じゃあ卸業者の責任者は警察に捕まると思う？
おれは卸し業者は悪くないとか言ってるやつが全く理解出来ない
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:10:56.27 ID:jR1ZfPBu0
>>889
卸業者が悪くないなんて言ってる奴はいないだろ？
卸も悪いし、店も悪い。質や範囲が違うだけだよ。
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:11:49.47 ID:Tm4wYnw20
>>887
自分の手に付いている菌については、自己責任じゃね。
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:12:58.38 ID:EYaCFLdrO
えびすの40代アルバイト店員がインタビュー受けてたんだけど、

本人はマニュアルが安全だと信じてきってたみたいだけど、やってることが危険で悲しい気持ちになった

あと社長も40代なので余計に悲しくなった
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:13:25.78 ID:LgPymnwS0
>>888
そもそもレトルト食品はすでに加熱調理済み
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:13:49.45 ID:iVQgGlvG0
今回は完全に騙された、まさに生物テロ攻撃を運悪く仕掛けられた、焼肉酒家えびす。

俺はあの社長、根は悪くないヤツだと思う。

テロの何日か前にテレビでやってたじゃん。
子どもが来たら、子供用のお皿とフォーク出してたし、
絵本も出してた。

今回は最悪の被害者になったけど、また事件処理したらもう一度焼肉屋を続けて欲しい。
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:14:29.68 ID:eNhk2a2s0
>>264
・・・捧げる
ベルセルクかよ
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:15:10.12 ID:TY/Yyj7v0
>>889
証拠次第だな
パックから出してそのまま出して構わない、
という営業かけたのが本当であると証明されれば捕まるかもよ
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:15:15.50 ID:h/tRch340
客は店を訴えて
店は卸を訴える

食中毒出したペッパーランチは肉業者を訴えたよ
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:15:15.39 ID:y1dIJ5NbO
アニュアルと聞いて
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:16:00.75 ID:s8gJQyjV0
>>882
＞えびすは悪くない

それこそお門違いだな
少なくとも公開された情報を総合しても
店の過失は免れない
責任取る範囲が違ってるだけで
卸には卸の、店には店の責任が既に発生してる

後の過失割合は客を含めて裁判で言い争ってくれ状態
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:16:57.28 ID:jR1ZfPBu0
iVQgGlvG0は狙いすぎで、あんまり面白くないな。
ちょっとネタを変えなよ。
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:17:00.83 ID:u2AbiMXuO
>>890

>>828←こんなのがわんさか沸いてる
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:18:18.20 ID:nQ2u1Qr10

この問題って出荷する前に生食用の肉は
カツオのたたきみたいに周りを焼いて殺菌すれば
全て解決するんじゃないのか？？

マスコミが原発問題の話題そらしの為に
やたらと大々的に報道してるけど
放射能汚染の方がよっぽど深刻だっての…

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:18:28.10 ID:XtS9qvUF0
あんたら、もっと相手のことを考えないと問題児のままだよ。
商売ってのは、顧客ありきなの。
卸は一般人を客だとしていません。
ユッケ販売はR-18にすれば良いだけだと思う。
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:19:09.04 ID:ZFBm6a/50
>>902
それ、単なるたたきじゃん。
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:19:32.02 ID:6lh/EKoVO
>>873
訴える相手が増えて面倒くさいもなにも、
請求できる選択肢が多いほうが取りっぱぐれないで済むから好ましいんだがな
連帯保証人みたいなもんだ
債権者は債務者が払わないなら保証人に請求できる
で、肩代わりした保証人が本来の債務者に損害賠償請求するのは二者間で勝手にやってねって話になる
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:20:05.25 ID:Tm4wYnw20
>>894
えびすの工作員には悪いのだが、業務上過失致死罪と損害賠償で
店はオワリ、社長もオワリだろ。再起しようにも信用はつかないし、
焼肉で復活しようにも、焼肉業界と食肉業界、果ては厚生省を敵に
回したんだから、難しいだろうね。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:20:05.57 ID:yGA0RxVwO
卸にも店にも、ナマモノを扱う本当のプロがいなかったのかなあ
これは避けられた事故にしか思えない
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:21:20.48 ID:5xF2ulWx0
>>907
そもそも日本には生で食べる肉を扱う本当のプロってのがいるもんなの？
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:21:44.18 ID:LgPymnwS0
>>902
たたきにしてもユッケとして出す場合は焼いた部分をカットするんだから
普通に仕入れた肉を店が客に提供する前に外側をカットすればいいだけじゃんｗ
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:22:24.59 ID:s8gJQyjV0
>>902
ユッケって肉を細切れにするのが前提だから
それに火を通したら火が通りすぎて生肉じゃなくなっちゃうわけで

むしろカツオのたたきのようにブロックのまま調理して
スライスして提供したら、単なるローストビーフだな
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:22:43.50 ID:iVQgGlvG0
とりあえず、ユッケ等の販売を取りやめて、
もう一度焼肉酒家えびすの営業を復活させるべきだよ。

そうじゃないと、これは単なる風評被害、マスコミ報道の餌食に成り下がってしまう。
安全だと言うものを信じて出したんだから、えびすは過失すらない。
これは裁判で明らかになるがね。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:23:13.74 ID:8boKBx7C0
>>886

社長本人なんじゃない？

店でトリミングしろと言われて
逆切れ

必死に社長を擁護
えびす悪くないを連呼

レス検索してみ

すげー笑える。
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:23:30.30 ID:5xF2ulWx0
>>911
いや、あんた、もういいから、早く寝なよ。
明日の仕事はないの？
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:23:59.02 ID:uXjuRo4nO
俺みたいなプロはユッケは焼いてから食うんだよ
素人は生で食うからな
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:24:17.19 ID:/ibIAEYBO
社長死んで詫びるの？
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:24:47.49 ID:yGA0RxVwO
>>902
それだと外側の菌は死滅するだろうけど、その部分はユッケに使えないから歩留まりが悪い
トリミングしなかったのは歩留まりのためなんでしょ？
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:25:40.51 ID:5xF2ulWx0
まあでも、そこまでして生肉を食べたいもんかねぇ？
よく、腐りかけが美味いとかいって、肉も同じだと思うけど
その時の肉は当然、火を通して食べるんだよな？
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:26:19.23 ID:dwiJZ6gtO
店が営業開始したら俺は行こうと思う
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:26:19.93 ID:gQRgnXiOO
>>902
＞ カツオのたたきみたいに周りを焼いて殺菌すれば
＞ 全て解決するんじゃないのか？？
カツオのたたきって普通店で焼くんじゃないの？
焼いたたたきを納入すれば安くなりそうだが、焼いてから時間がたつと見た目が悪くなりそうで、着色したりとか余計コストがかかりそう。
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:26:22.53 ID:s8gJQyjV0
>>902
ああ、因みにユッケとして提供する場合の調理法として
その通りブロックのまま周りを焼いて殺菌して
それから焼いた部分をトリミングして除去したあとに
ユッケ用に肉を細切れにするって手法も
既に広く行われてるよ

要は店がそういう手間を省いて安全面を疎かにしたとの
謗りは免れないって事だ
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:27:55.38 ID:XtS9qvUF0
>>911
困難な時こそ境地がひらける、















なんてねっ☆
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:28:00.58 ID:Tm4wYnw20
>>916
歩留まりってことなんだけど、
普通、歩留まりを考えるということは高級なもの、貴重なものに対してだよね。
くず肉ユッケですら歩留まりを考えるってことは、
どれほどのくず肉を焼肉として提供してたんだよ、えびすは。

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:28:13.05 ID:6yt7bD+yO
日本人が死ぬのは関係ないニダ。
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:28:13.03 ID:zmPhxAXR0
>>920
そういう作業って、バイトには難しそうだね。
バイトだけの焼肉やじゃ無理だろう。
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:28:55.77 ID:yGA0RxVwO
>>908
俺は魚関係の仕事なので肉関係はわからんが
肉関係には魚関係でいう寿司屋の板前みたいなのはいないのかね？
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:30:04.66 ID:iVQgGlvG0
寿司、魚の生、刺身なんてちょっと前まで欧米人誰も食わなかったのにね。
それが今ではどこに行っても寿司食ってるもんな。

ユッケもレバ刺しも、うまいよ。俺は食い続ける。

マグロが足らないんで、ロシアや欧米あたりで、寿司中毒起こした方がいいんじゃない？
みんな食わなくなるしｗ
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:31:31.50 ID:zmPhxAXR0
マグロは中国人も食べるんじゃなかったかな？
連中が食べ始めたら、日本人まで回ってこないからな。
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:31:42.27 ID:s8gJQyjV0
>>924
もちろん手間はかかるし歩留まりも悪くなるしで
「コスト面」でみたら赤字覚悟で出すならまだしも
それを行ってて280円で提供できるかといったら
まず無理でしょうね

だからこそ安いには安いなりの、高いには高いなりの
理由があるって事ですわな
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:32:54.24 ID:6lh/EKoVO
>>926
熱帯地域ならほっといても生魚なんて食ってたら食中毒起こすよ
焼き魚でもよーく火が通ってないと危ないくらいだから
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:33:04.02 ID:nQ2u1Qr10
たたきにしないでトリミングすると出荷時にも大腸菌が
付着してる可能性もあるし店でもトリミング時にも包丁や
まな板や触った手で大腸菌が再度付着する可能性があるから
トリミングは意味無いんだって。

大きな肉をタタキにして周りの肉を店でトリミングして
トリミングした肉は別の加熱料理に使えば良いんだよ！！

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:33:13.12 ID:Tm4wYnw20
>>928
280円で命とられたらたまらないね
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:33:33.73 ID:8V8oRbA9O
>>890
店は殺菌のチャンスを放棄した過失があるし
卸には菌を付けた過失があるからな
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:34:03.27 ID:eYwJMeNC0
昔は酢をうったり、梅干しを入れたり、笹の葉でくるんだりと
工夫をしてきたのにな。
流通が良くなって、これじゃあ、亡くなった人達は浮かばれない。
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:34:05.52 ID:9MaWiJfT0
（1）牛肉をトリミングしようと、まな板に乗せる
牛肉→（￣￣￣）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣まな板　　もうすでにこの時点でまな板に肉の表面からO-111が移る。

（2）　トリミングする。
　　　　　　━━━━　←包丁で削り取る(━は包丁で削った肉の表面)
牛肉→（^^^^^^）　　　　　　　　　このとき包丁もO-111で汚染される。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　まな板

（3）　肉をひっくり返し、裏面を削る。
　　　　　　━━━━　←さっき使った汚染された包丁でまた削り取る
牛肉→（^^^^^^）←この肉は上下が引っくり返されてる
　￣￣￣^^^^^^￣￣￣　まな板。
　　　　　↑　引っくり返して、さっき削ったきれいな肉の面を、O-111に汚染されたまな板の上に乗せてる。

【結論】トリミングは無意味！　日本では生肉食を法律で禁止すればよい。　生肉食う奴は馬鹿！
　　　肉は焼いて脂肪が溶けて、肉も香ばしくなるのが至高。生食って喜ぶ奴は味覚音痴のキチガイ。
　
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:36:12.95 ID:eYwJMeNC0
>>934
ハンバーグも危ないだろ、あれ？
内も外も一緒にして混ぜ込むよね。
で、仲間で火が通らない方がジューシーで旨いとか。
いつかハンバーグでも食中毒が起こると思うね。
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:36:47.40 ID:iVQgGlvG0
学校給食食べて、Ｏー１５７事件もあったしな。小学生死亡。
祭りでカレー食って、砒素入りカレーで死亡した人もいる。

高級ホテルでも毎年、ノロウイルス食中毒出してるし。

こんなの風物詩だよ。　地震と同じ、誰もいつかは我が身。

こんなの気にしてても仕方がない。　
安い焼肉屋を避けても、高級ホテルで食中毒もあるんだから。運だよ。運。
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:37:00.10 ID:PEtHKC8hO
馬鹿の食い物だから規制していいや
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:39:37.29 ID:eYwJMeNC0
>>936
ヒ素は違うだろ、ヒ素は！
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/83/44/10007030215_s.jpg
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:41:27.46 ID:8boKBx7C0
>>900

ネタじゃ無くてマジなんだろ
口調とかそのまんまじゃん
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:42:28.02 ID:u2AbiMXuO
おまえらのせいで明日の仕事がキツイ。残業４時間もたねーよ
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:43:15.50 ID:eYwJMeNC0
>>940
いつまでも遊んでいないで早く寝ろよ。
俺も自宅警備が忙しいんだけどな。
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:44:05.44 ID:ulz2UNvaO
>>935
ヒヤヒヤのままじゃないし熱が通ったら大丈夫なんじゃねーの？
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:45:26.75 ID:P6DyzqTN0
おまいら誤解すんなよ

　無　菌　な　肉　な　ん　て　あ　り　え　な　い
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:45:49.66 ID:iVQgGlvG0
休みの日に楽しみにしてた焼肉を食って死亡する人間もいるし、
何も悪いことしてないのに、地震で、家、財産、仕事、思い出、家族を突如失うこともある。

いつまで、犯人探しや吊るし上げやってんだ？

そんなの、どーでもいいんだよ。

生きるか死ぬかの二つしかない。そうなれば、今日、この瞬間を精一杯生きるしかない。

俺は、明日から精一杯、大好きなレバ刺し、ユッケを食いまくる！
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:47:36.26 ID:eYwJMeNC0
>>944
ちなみに、どこの店に行くの？
ちょっと興味ある。
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:49:08.38 ID:yGA0RxVwO
>>922
いや、「これは客に出しちゃマズイ」と判断して破棄した場合も歩留まりが悪くなるっしょ
魚関係でいうと、貝類は単価自体は安いけど食中毒を起こしやすい、
だから日数が経ったら破棄する。死んだ貝は破棄する。
それは当たり前なことなわけ。
トリミングしなかったってのは、破棄すべきものを破棄しなかったのだから、モノの値段の高低ではなく店側の過失だと思う。
肉がクズ肉だったのかはわからないけど、安いモノを仕入れてたのは店の努力かもしれん。
だけど、安全を犠牲にして安く客に提供しちゃったら本末転倒だよね
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:51:52.72 ID:Qm/zqseh0
両方共糞だったからここまでの大惨事になったんだろうに・・・
あまりにも被害が酷過ぎる
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:53:55.58 ID:GHAUIc/Z0
まぁ、この後、他の焼肉店でユッケの値段が上がったら、その店には行かない方がいいね
値上げする店の数が結構な数になったら焼肉屋自体に行くの止めた方がいいと
個人的には思ったりするなぁ
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:54:10.08 ID:6lh/EKoVO
資本主義経済の下では、金儲けのために安全を疎かにする業者は当たり前のように存在するから、
消費者は賢くならないといつ犠牲者になってもおかしくない
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 02:55:58.83 ID:iVQgGlvG0
>>945　少なくとも「今の時期に販売自粛」しているような店には、
今後一生行かない。仕入れに自信がない店ってことを証明している。

幸いうちのち近くの店は個人経営だからな、生レバ、ユッケ、全然出してるし。

今、ユッケの販売自粛をしているような店は今後も要注意だぜ！
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:00:30.34 ID:eYwJMeNC0
>>950
ご贔屓のえびすやは？ｗ
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:00:55.58 ID:nQ2u1Qr10
報道してる間も問題の問屋からどんどん肉を出荷している
映像が流れているけど営業停止にならないのか？
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:05:56.18 ID:3sqhQWOT0
従業員が病原体って説もあるしな
そうなると防ぎようがないよ
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:06:49.27 ID:x+bRsijBO
東海村臨界事故を思い出した
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:11:04.21 ID:3sqhQWOT0
タルタルステーキって、羊肉？そえとも馬肉？
タタール人のステーキなんだろうから牛や豚って感じじゃないな。
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:12:12.52 ID:4+gSOOC90
iVQgGlvG0　は社長乙社員乙って言ってもらいたくて仕方ないようだなｗ


生魚は地中海沿岸では食ってるとこあるから！！！

どっちにしろ、厚労省の通達守ってねぇ時点でアウト。

アウトだけど、Ｂへの批判が十分になされず、フーズフォーラスだけが

批判されるのは不公平であり、再発防止を考える上で不十分であるのは確か。

その点のみ（逆切れ会見）社長ＧＪだった。


あと、業界と業界外の人間がオープンコミュニティの形でさ、

共通のルールというか指針作っていこうみたいな動きないの？

普段は口出しスンナｗって態度でいざとなると東大様が悪いんです

って態度はいただけないな。てかそんなことしたらＢの悪事がばれるってかｗ

まぁえびす自体はＢじゃないからなｗ
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:12:41.94 ID:1CARcf/qO
タルタルステーキは普通に牛肉
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:14:41.22 ID:XVKC+S5cO
人殺しに違いない
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:17:34.19 ID:8boKBx7C0
>iVQgGlvG0

相手してやる時間無いから
もう寝るけど

何故、えびすに責任があるか
教えてやるから、また来いよ

スレ埋まっていたら
別スレな
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:19:05.00 ID:Jgy5gouTO
でもよく今まで死人続出しなかったね
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:20:08.69 ID:3sqhQWOT0
>>959
そいつ、受け狙いの愉快犯だよ。
真面目にあいてしても仕方が無いよ。
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:22:40.07 ID:5KVZNKCc0
>>960
そこの理由も大事だよな。
厚労省が生食の基準を作る時に参考にすればいいｗ
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:26:36.83 ID:iVQgGlvG0
>>959　おまい誰やねん。ネット上だけやで？俺と対等にしゃべれるのは。
相手にしてやるやってｗ

まーええけど、おまいリアルやったら、今頃、上と下の歯、全部無くなってるぞｗ
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:28:06.77 ID:5KVZNKCc0
>>963
おまえ、どこ中だ？あー
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:32:15.75 ID:5KVZNKCc0
安全だろうが、安心だろうが、やっぱり子供に食べさせるべきじゃ無いね。
生肉は大人になってから！
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:33:31.28 ID:f1VspysX0
ユッケとかモツなんて、普通の人の食べ物じゃないだろ。
ほっとけよ、食性のある奴らの問題。
原発の方が一般的に重大だわ。
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:34:54.49 ID:dfTKuG9B0
えびすの社長と管直人とiVQgGlvG0は、サイゼリアの社長に危機管理能力の
レクチャーを受けたほうがいい。
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:35:06.85 ID:5KVZNKCc0
食べると身体に害があるものと
そこに存在するだけで害になるものとは違うだろ
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 03:47:29.78 ID:VRODslw70
>>963
いいからもうお前寝ろよ。２ちゃんですごむなよ。かっこわりいから。
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 04:40:26.70 ID:hVlWyEtK0
ユッケはどうなっても良いけど自粛ムードになって牛の叩き売らなくなったりしたらいやだな
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 06:46:59.05 ID:01VlvM+eO
>>963ピザのくせに何チョーシこいてんだよ！

テメェこそネットだからっていきがってんじゃねぇぞ！

タァコ！
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 06:57:09.24 ID:FP16v2C8O
O卸売り業者が
Tトリミングする
K契約をしたので
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 07:02:45.09 ID:Is/BjxUO0
結局は被害者無視で責任のなすり合い
まあこんなもんだろうなｗ

東電と政府のやってる事と大差ないわ


規模の違いが天と地ほどあるがな・・・・
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 07:13:10.37 ID:SlKELFDx0
しかし、アニュアルはいただけないな
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 07:17:43.57 ID:710gQuSN0
トリミング加工は客に出す前にやらんとな
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 07:20:25.74 ID:tH1tfB2+0
卸も悪いけど、なんだかんだ言っても、客への責任は店にあるし
理由も分からずとりあえずトリミングしてたんだろう
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 07:26:39.71 ID:710gQuSN0
整形したり、見た目を綺麗にするための作業と考えてたようだな
長年、問題が無いと本来の趣旨が分からなくなるのかも？
責任は店にかかってくるのにな
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 07:32:03.43 ID:xE0Jbgfu0
>>973
規模が違っていても、飲食チェーン店や
卸売り業者の経営を吹き飛ばすぐらいの
影響力はあるからな。
そりゃ、少しでも責任逃れをしたいわな
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 07:34:04.06 ID:1CARcf/qO
ユッケのトリミングって馴染みのない言葉がメジャーになったｗ
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 07:36:17.37 ID:h4PQAEtH0
>>974
なんだよアニュアルって？って思ったらスレタイの間違いかｗ
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 07:38:29.85 ID:CXtGD4FZ0
人が死んねんねんで
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 07:54:07.60 ID:1CARcf/qO
知らなかったじゃ通らないんだし、知識がないことは罪なんだよね。
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 08:24:46.91 ID:1CARcf/qO
トリミングする人はトリマーって呼ばれるのかな？
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:21:03.33 ID:bdMay7l10
どうなんだ
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:24:24.34 ID:4fV7e4hx0
おはようございます
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:27:28.71 ID:numRTgdJ0
まぁまぁ
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:30:07.01 ID:kSHSBPly0
ありがたいですね
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:33:30.08 ID:KVQneMj30
大雨警報です
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:35:44.82 ID:3ovA6i8w0
おまえらえびすが悪いとか大和屋が悪いとか両方悪いとかそんなところで止まっちゃだめだ

生食用で無い肉をトリミングしたからユッケで出す、モモ肉をロースとして出す
そんな精肉業界全体の体質が変わらなければ解決とはいえない
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:36:48.75 ID:ADa3NpF/0
専門家のご意見をよく聞いたほうがいいと思う
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:39:54.86 ID:lG7GJaf40
参考になりました
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:40:33.71 ID:1CARcf/qO
卸しも悪いけど、手順から省くってのは意識が無さすぎ
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:42:43.50 ID:cCR1HBNu0
そうゆうことなんです
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:45:48.87 ID:yXRRtk9m0
どういたしますの？
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:49:18.72 ID:MvuuKUrD0
一時帰宅を考えております
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:50:35.94 ID:NjnMFBON0
いいですね
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:50:57.41 ID:P7Aboo/I0
そういう時もあります
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:51:25.50 ID:udgrRZgK0
大富豪って笑える。

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:51:58.22 ID:s/z8/j950
やはり！
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/10(火) 09:52:01.39 ID:/D7ivlHu0
無限大ｗ


1001 ：１００１：
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