【普天間問題】双方の溝は埋まらず、協議は平行線…北沢防衛相、仲井真沖縄知事と会談

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 北沢俊美防衛相は7日午後、沖縄県庁で仲井真弘多知事と会談し、米軍普天間飛行場
(同県宜野湾市)の移設問題について協議した。知事が普天間飛行場の県外移設を改めて
求めたのに対し、防衛相は「私どもは昨年5月の日米合意に基づき真剣にこれを
追求していかざるを得ない立場だ」と同県名護市辺野古に移設する方針を表明。
双方の溝は埋まらず、協議は平行線に終わった。

 知事は鳩山由紀夫前首相が移設先を「最低でも県外」と明言したことを指摘。
民主党政権が自民党政権と同様に移設先を辺野古に決めたことについて、「私は納得のいく
説明を求めたが、説明をきちっと頂いていない。ずっと言いっ放しだ」と語気を強め、
政府への不信をあらわにした。

 防衛相は在沖縄米軍機から発生する騒音の軽減策に関しては、日米の外務・防衛担当閣僚
による安全保障協議委員会(2プラス2)や日米首脳会談で合意できるとの見通しを示した。

 一方、両氏は2012年度から始まる新たな沖縄振興計画の策定に向け、早期に
沖縄政策協議会を開催することを確認した。 

 日米合意では、次回の2プラス2までに普天間代替施設の位置や工法を決定することに
なっており、政府は米側が望む滑走路2本のV字案を受け入れる方針を固めている。防衛相は
会談でV字案について言及せず、会談前の非公式会談でもV字案を提示しなかったという。

(2011/05/07-16:49)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011050700223
2名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:19:31.90 ID:myLIFbL+0
今度は躊躇せず強制収用するわな。
3名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:20:34.89 ID:NQaxC4gV0
まぁ民主政権の間は無理だろうな
知事は受け入れなくていいよ
4名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:21:13.14 ID:But4n8Vo0
【普天間問題】日米両政府が普天間2014年移設を正式断念の方針…固定化不可避に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304708038/
5名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:22:04.30 ID:Jj9di3jv0
こいつも原発爆破させたA級戦犯だな 北側防衛省
6名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:22:12.91 ID:6agLhuq90
滑走路がV字だから、平行線じゃないだろ。
7名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:22:21.34 ID:4XlTAGK7O
第二の三里塚闘争やろうずwww
8名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:22:47.27 ID:ryUKu0vA0
沖縄はいつまで夢に浸ってるんだ?
現実逃避もいい加減にしろ
9名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:24:46.24 ID:/iSi/HjH0
もう普天間問題は泥沼だな
今までの一連の騒動はわざと解決させない為にやってるんだろ
10名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:27:16.55 ID:byMJQmi30
自民が政権奪還して、さぁ環境アセスの続きからやりましょうって言っても
もう無理だし、マスコミも今みたいに辺野古移転に好意的には報道してくれないしな

できれば民主党政権のうちに、強権使ってもいいから着工まで行ってほしいんだが


>>6
評価するw
11名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:27:33.26 ID:djYmbFRi0
最低でも県外って言って政権交代して名護市長選も本当にギリギリの差で辺野古移設反対派の市長(民主党推薦)が勝っちゃったんだから民主党は責任持って行動すべきなんじゃないの?
12名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:29:41.63 ID:Ge5sSWgH0
受け入れても、反対しても大金が転げ込む。
ただ、反対派はごねただけ額がアップすると思ってる。
万が一県外になれば、小数の左翼が英雄となって
沖縄には一銭も落ちないけどね。
13名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:32:58.86 ID:4XlTAGK7O
>>12
金の問題だと思ってるなら沖縄の県民感情ナメ過ぎ
おそらく民主党も金積めばヘノコ移転出来ると思ってたんだろうがな
14名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:35:24.80 ID:JiTMJcP/O
>>12

県外?
無理だな、受け入れる都道府県は無い

つーか民主党の自業自得だよ
約束を守るのが政治家の勤めだろうに
15名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:37:16.11 ID:t59SH2ah0
【民主党】鳩山由紀夫「沖縄の皆さんの思いを考え、最低でも県外を求めて努力した。実らなかったのは不徳の致すところだ」と強調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304611986/
【民主党】鳩山由紀夫前首相「外務省には私の考え方が理解できなかったんじゃないかと思う」 北京でウィキリークスの米公電報道に不快感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304651448/
【普天間】 「鳩山総理大臣は移設先見つからなければ、辺野古移設案に戻すことを約束した」 米の外交文書が明らかに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304586343/
【民主党】鳩山前首相「政権交代の意義が薄れてきている」「われわれの思いを主張できる態勢、国難を乗り切るためにも必要」 北京で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304685735/
【政治】鳩山前首相夫人の幸さん、韓国でキムチをテーマに映画を製作か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304740561/
【政治】鳩山前首相「判断甘い、責任持って」 菅政権の原発事故対応を批判[11/05/06]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304694024/
【政治】鳩山前首相、菅政権は責任感が希薄だと批判「『想定外』ということばを政治家は使ってはならない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304480434/
16名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:41:29.15 ID:lWwNd7Sm0
そのグダグダにした張本人がまったく責任とらずに、あちこちで流言や適当発言で
あいかわらず、混乱の種撒いてんだもん。

まず鳩の首でも持ってこないと交渉の土俵にすら上がれんよ。
17名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:43:52.25 ID:QkS6QP070
もう沖縄の基地はそのまま放置でいいんじゃね。
補助金も全部引き上げたらいいのに。
18名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:45:22.88 ID:JiTMJcP/O
自民党に政権渡してから言えよ
政権交代も無しにヘノコ移設を容認したら、仲井真知事も立場が無くなる
19名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:53:53.96 ID:JiTMJcP/O
つーか法律変えて土地を強制的に取り上げない限り民主党は基地移設出来ないんじゃね?
協議とかいう以前に日本語が通じないもん
20名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:57:22.95 ID:stNfpdWL0
他県に余裕があるときだと同情してもらえたのにね
21名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:58:12.70 ID:7aye6dNv0
溝が埋まるわけないだろ
くそルーピーが、最低でも県外って言っちゃったんだから
22名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:59:27.68 ID:6ubHBRN40
民主党なんか信じるから…

沖縄(笑)
23名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:00:53.88 ID:RsIWR+DT0
普天間固定化はごねれば何でも通じると思ってた沖縄人に対する天罰だな
ミンスガーなんて言っても支持して信じたのは沖縄人自身
自分らの選択に責任を持ちましょうねと言いたい
嘘を付かれても民主の議員が責任を果たすわけでもなく、
そもそも責任って何?辞任する事?
それなら既にルーピーは総理の座を退いて責任を果たしたことになる
固定化は現実的な自民ではなく、ルーピーを選挙で選んだ沖縄全体の責任だよ
24名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:01:21.09 ID:r+Yjy4YbO
纏まってた話をぶっ壊した張本人は何やってんだ?
何かしら責任取らせないと話が先へ進まないだろうに。
25名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:02:27.21 ID:sZRMZEBH0
最低でも圏外
26名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:04:38.78 ID:JiTMJcP/O
>>23

何で沖縄だけの責任になってるの?
ルーピーを選んだのは沖縄を含めた日本国民の大半だよ
27名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:10:42.48 ID:4XlTAGK7O
>>23
沖縄の民主党県連は中央が何言おうと県外移設のままだよ
ちなみに民主党に限らず沖縄県議会は総ての会派が全会一致で県外移設
県内受け入れを容認してる党は沖縄には存在しない
28名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:13:47.18 ID:U4JoGjvL0
出来ちゃった県内
29名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:21:21.71 ID:t59SH2ah0
鳩山は最低でも県外と言って政権交代を成し遂げた。
そして、実際にそのつもりでアメリカと交渉に臨んだ。
グアムくらいに落ち着くと思ってたと思う。
実際、あの頃の日経やダイヤモンドにはそんな論調が出始めていた。

何故、どうして、鳩山は折れてしまったのか。
不徳の致すところ、だけではわからない。
本土の人間は忘れてしまうだろうが、沖縄ではそうはいかない。

決して選挙で嘘を言ったわけではないのはわかる。
どうして折れてしまったのか、アメリカに一体何を言われたのか。

言ってしまえば楽になるのではないでしょうか?

30名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:29:55.69 ID:TggCoAgDO
つか、地元の民意を無視して原発や核廃棄物廃棄場所や基地を政府が勝手に作るようになったら日本はオシマイ
31名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:31:01.47 ID:G+OLcAIo0
知事が正論だ。
32名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:31:46.47 ID:eB9UY58ZO
ルーピーの真実
「最低でも(沖縄)県がいい」
33名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:39:00.46 ID:iQEnCqYn0
ルーピーの焼土下座で落とし前つけれ
34名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:39:40.36 ID:JiTMJcP/O
>>30

あの管なら逆ギレして土地を無理矢理奪いそうだ
35名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:40:08.10 ID:uJYAfToD0
北沢を初めてみた時沖縄人かと思ったよ
36名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:42:46.76 ID:uJYAfToD0
>>26
先の衆院選で民主は沖縄県全勝
本土の人間の本音は沖縄の基地なんてどうだって良い
37名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:48:26.35 ID:IycKLnz90
ほとんど決まりかけてたのに
鳩山ルピ夫が諦めてた住民に火をつけてめちゃめちゃにしやがった

で、危険な普天間だけが残ったと・・
38名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:51:41.41 ID:B5ly2v7+0
このスレは伸びない
なぜなら
39名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 19:00:57.91 ID:GOkgvF1Q0
普天間固定化おめでとうございます!!
40名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 19:04:33.95 ID:w0/mbwwT0
ん?
普天間固定だって聞いたけど、まだ辺野古への移設って話は生きてるの?
41名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 19:15:00.41 ID:Qg+pBu0f0
503 名前:名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 09:41:01.78 ID:Dzmcqx300
長崎の韓国民団の所がいつの間にか民主党になってる!って思ってたけど
勘違いだったみたい、ああよかった。

在日本大韓民国民団長崎県本部
住所 長崎県長崎市樺島町6-15 http://www.lococom.jp/tt/24230294973/

民主党長崎県連
住所 長崎県長崎市樺島町6-16 http://www.lococom.jp/tt/24230039791/
42名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 19:27:56.44 ID:/vkCm6iC0
簡単です。
沖縄県内でルーピーさんを公開◯刑し、民主党全員で土下座すればあるいは・・・


43名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 19:58:49.69 ID:a22hWDTq0
名人劇場
44名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 20:04:29.08 ID:PBc7pAyL0
全く沖縄人の強欲さには呆れ果てて言葉もない。
同じ日本人とは思えない。
45名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:10:44.26 ID:YaIKq5p90
ホント日本の足かせの僻地が生意気だな
貢献度ゼロの糞どもが口だけ一丁前すぎだよ
46名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:11:18.41 ID:u6diPpQM0

この知事って自民党時代にヘノコでOK出してなかった?
47名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 06:09:53.49 ID:yavB+P/G0
仲井真知事は「私は県外移設を訴えて当選したから譲れない」と
言ってるが、それは彼の勘違い。実際は沖縄県民の半数は基地容認派
なのである。前回の知事選挙の時、唯一の基地容認候補の金城候補が
一万票余りしか獲得出来なかった理由は。
1.彼は幸福の科学の候補者だった。
2.票が割れると極左候補の伊波氏が当選する恐れがあった。

鳩山も悪いが保守系候補の仲井真が基地反対を言い出した事で話が
複雑に。仲井真氏が中国にトップセールスに行った時に何かあったのか?
って勘ぐりたくなります。

沖縄県民ももううんざりで「普天間はそのままでいいい・・」って言う
意見も多いです。
48名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 06:16:35.22 ID:a9U0qbLL0
もともと中曽根やらアメリカ共和党の思惑で普天間固定化させたかっただけなんだが。なんで未だに
そんなことも理解できないバカがいるの?
49名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 06:18:26.38 ID:yavB+P/G0
>>44 目からウロコ。沖縄県民はゆすり名人ではなかった。
1.沖縄の国税納付額は九州第三位。
2.基地交付金、復帰特措法予算を合わせても普通の県並み。
ソース「復帰38年指標で見た沖縄」

また沖縄は高率補助の分他県より地方交付税が減額されていた。
島根を例に比較すると沖縄だけが優遇されているは誤解だとわかる。
ソース「沖縄振興10兆円投下も薄い恩恵」
50名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 06:23:39.95 ID:yavB+P/G0
大田前知事が余りにも強行に基地に反対して落選したように
仲井真知事も次は無いよ。
51名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 06:40:15.13 ID:kt1HxSVG0
ちゃっかり地域振興の金だけせしめてゴネる。やめられまへんなぁ、泥棒と公務員と沖縄土人w
52名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 06:43:42.31 ID:kt1HxSVG0
>>27
じゃあ、反対に徹して補助金や地域振興の税金を泥棒するんじゃねぇよ返せや沖縄土人
53名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 06:56:09.60 ID:ZXD/fMWI0
県外ならいいなら、普天間を沖縄県から外したら?
県境変えちゃえよ
54名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:11:07.29 ID:5RjSdg8k0
>>53
米軍基地はアメリカの敷地だから沖縄県の土地ではない。
なので県外と言っても過言ではない。
なので辺野古へ移設しても県外という認識でOK

ってことにすればw
55名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:20:55.34 ID:nl8wpT+T0
フロン部
56名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:25:33.36 ID:nl8wpT+T0
中国が沖縄を狙ってネット上でも様々な工作をしています。

中国の目標は沖縄から米軍を追い出し、沖縄を独立させ最後は中国に

併合させることです。

日本人は偽日本人の書き込みに騙されてはいけない。
57名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:26:06.92 ID:Z/wqZo1k0
アメリカ軍に退去してもらい原子力発電所を誘致しよう。
58名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:15:31.99 ID:2TKH1q4W0
1972年5月 沖縄本土返還

どんな感じだったんだろう
捨石にされたという恨み言ばかり聞いてると、

・そんなに本土嫌いなのになんで本土に還りたい運動したの?
・米領よりは本土がまだマシって思ってたけど米軍が出て行かないからブチ切れたの?
・米軍基地付近の騒音や事故や犯罪で堪忍袋の緒が引っこ抜かれたの?

などといろいろ考えてしまう

捨石にされたという頃、まだうちの父ちゃん母ちゃんすら生まれてないのに
本土に生まれたってだけの人がずっとずっと嫌われ続けて行くのかね

沖縄に生まれてないから沖縄の人の傷や心の痛みを完全に理解して共有すること望まれても無理だ
わかりたい、近付きたい気持ちはあるけどどう頑張ってもウチナーになれないんだから
59名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:23:16.53 ID:4fYqaPxy0
日本に国防力が全くない限り沖縄米軍は勢力均衡の為に必要
嫌なら沖縄から出ていけ
60名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:29:47.88 ID:GrOqpmXQO
>>59

最初に住んでいる人達を追い出して基地を置くの?
日本人じゃない、中国共産党と同じ考え方だな
61名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:30:17.84 ID:26vazPvp0
沖縄なんかほっとけよ
普天間永久使用がベストなんだから
62名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:37:12.08 ID:F+/vRoXW0
この問題にホントの責任者は鳩山由紀夫。
こいつにキッチリ責任取らせないとダメ。
63名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:54:27.74 ID:ReaYVuFV0
>>58
返還を主導した左派が期待したのは核抜き本土並(基地削減でも経済でも)で、それを表象する
(と彼らが見做した)憲法九条であって、本人達も気付いてなかったが厳密には日本ではない。
保守派は反対だった。媚米という側面も勿論あったが、彼らは日本政府がどれほど狡猾で悪辣な
存在かよく知ってた。左派が核抜き本土並みを求めるあまりに目を瞑っていた戦後日本の所業に
ついて忘れてはいなかった。
だから外資を受入れて既成事実を確立してからの段階的な復帰を志向。かなり競ったが敗れた。
キャラウェイのおいたが過ぎた。案の定、日本政府は基地の現状維持を求める極秘文書ポジション
・ペーパーををアメリカに差し出し、それに準拠した返還協定ができた。
左派は期待を裏切られたことに怒り、初の公選主席だった屋良朝苗は協定の式典への出席を拒否。
前後して関東計画で横田の戦闘機部隊は沖縄へ移され、一方でP3の本土移駐を日本政府は拒否、
少し返還された米軍基地には自衛隊が入った。本土並の前者はこれで完全崩壊。
後者も政府が米系資本の投資計画を潰し、交換条件も後で破り捨てて外部依存経済の維持強化を
画策したんで崩壊。これは保守派にとっても憎むべき行為だった。日本政府が本土米軍基地を
沖縄に移転させて外貨を稼いだ歴史を知悉していただけに尚更。
復帰後しばらく自衛隊が差別されたのはそのせい。「裏切り者の日本政府の狗」と見做されたから。

沖縄の不幸は日本に対して共同体であるという幻想を抱く者が多数派になってしまったこと。
日本側にとってはそんなものは建前に過ぎないことで、本心ではそう考えられてはいなかったのに。
最大要因は戦時中のことではなく、後の数十年間の経緯。それにより戦時の恨みも自動的に復旧。
64名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:58:46.42 ID:2TKH1q4W0
>>61
やっぱり同じ日本人なのにいつまでも意思が通じそうにない状況って普通に悲しくない?
あんまり土着っぽいもんがなくてシンプルに「自分は日本人=日本国民」ってくらいの
強いけど大雑把な帰属意識しかないせいか「なんで同じ日本人同士で敵対しちゃうの?」と思うんだよね
65名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:08:26.35 ID:2TKH1q4W0
>>63
ちょい待て
沖縄と日本は違うという前提なのか?
左派と保守派と政府が日米どっちなのかちょっと迷う文章でもあるが説明d
日本と沖縄(琉球)ってそういう関係なんか?
その前提初めて聞いたんだがホントか?

いや、過疎ってるスレだからツイッターふうに呟いてみただけなんだけど気分が酔ってきたから帰る・・・スマン
66名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:24:59.09 ID:emToOWLV0

「国外、いや最低でも県外」まだ生きてたのか? 忘れてくれ〜

                ・・・・・ハト
67名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:20:56.97 ID:nl8wpT+T0
>>58 大田司令官の有名な電文「沖縄県民斯く戦へり・・」の電文を
読めば戦前の沖縄県民の愛国心の強さがわかる。

戦後、アメリカは沖縄と日本の分断工作を行なうため
「住民自決軍命説」を捏造し様々な情報操作を行なう
が祖国復帰運動を抑えられなかった。

復帰前アメリカの宣撫工作施設である琉米親善センターの一つが
住民自決のあった座間味島に設置されていた。 
親善センターは当時の沖縄に3ヶ所しかなく、その内の一つが
離れ小島の座間味島味に設置されていてのは極めて不自然である。

「住民自決軍命説」は今では左翼、中国が悪用。
彼らは「嘘を百回繰り返し真実に」してしまう。
68名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:36:49.15 ID:nl8wpT+T0
>>58 中国の主張「琉球は中国の物」は嘘。
下記は琉球が薩摩に侵略される以前に琉球語で書かれた「おもろさうし」
の一文である。
勝連の肝高(きむたか)の按麻和利
玉御柄杓 有り居な
京、鎌倉 此れ言ちへ鳴響ま
意味 古都かつれんの、あまわりは御柄杓を持っているほどのお方。
この事を遠く大和まで知らせよう。

当時から琉球から大和へ行く事を「上る」と表現する。
琉球から見て中心は琉球でも中国でもなく大和なのである。

沖縄が独立ではなく祖国復帰を選んだのは当然の事。
69名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:40:53.95 ID:nl8wpT+T0
>>58 そもそも「沖縄独立論」自体存在しない。
すべて左翼、中国の情報操作である。過去に行なわれた沖縄独立党の
得票率は下記の通り。
2006年沖縄県知事選挙0.94%
2008年那覇市長選挙1.42%
節目に行なわれる県民世論調査でも「復帰を評価」は常に9割。
70名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:18:41.89 ID:lsOQlBLD0
普天間移転を東北に出来ないんか?
復興にも一役買うだろうし、いいと思うが。
三沢基地が縮小して結構住民はさびれて困っているのを以前NHKでやってたぞ。
沖縄でなきゃ意味ないのか?
日本なんて狭い国だし沖縄の分東北でも対応出来ると思うんだがな。
71名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:24:18.62 ID:OBaUddK7O
>>70
米軍基地は沖縄にあるからこそ意味がある
by沖縄県民
72名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:29:15.88 ID:zCLlbzyEO
民主が得意のニセ札で知事の頬を叩いてみれば?
73名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:50:49.93 ID:Jv/bcl2h0
>>70
台湾有事の際に何時間以内に部隊を展開できるかも重要だから、東北は難しいんじゃなかろうか
そういう点で、(日本では)沖縄しか選択肢が無いという話を聞いた

民主がその点をどういう風に解決しようとしていたかは未だに謎
腹案ェ・・・
74名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:32:41.70 ID:l0EkmZb00
>>58
もともと江戸時代までは外国人だった
明治以降同化が進んでほとんど日本人になったけれど
沖縄戦体験と米占領下の圧政体験でまた外国人のようになってしまった
返還後日本人に戻ろうとしたけど40年経ってもやっぱり肌が合わない

経済的に独立は無理としても、
政治的には自治政府に近いものがあってもいいのかも知れない
75名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:19:58.67 ID:EQNg+HYnO
基地は全部ナイチャーにあげるよ、中国人知事とナークーのふらぁ売国奴もあげる、ナイチャーは早く沖縄から消えれ!

気持ちわっさよやぁ!
76名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 03:12:16.90 ID:4RTgQTOI0
>>75
税金泥棒しなければ本島の人間の半分も養うことができない土人がw本土の税金からの振興予算や補助金を受け取り拒否してから言えやwww
77名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 16:22:42.72 ID:YU3eez1WO
>>70
東北が誘致運動する気持ちがないのでは始まらない
移転しようとしたら逆に反対運動が起きるね
78名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 16:39:33.29 ID:zegKzhu30
沖縄は、米本土やハワイ、グアムなどに比較し、東アジアの各地域に対し距離的に近い。
この地域内で緊急な展開を必要とする場合に、沖縄における米軍は、迅速な対応が可能。
また、沖縄は我が国の周辺諸国との間に一定の距離を置いているという地理上の利点を有する。

地理的特徴を有する沖縄に、高い機動力と即応性を有し、様々な緊急事態への一次的な対処を
担当する海兵隊をはじめとする米軍が駐留していることは我が国及びアジア太平洋地域の平和
と安定に大きく寄与している。
79名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 17:35:18.17 ID:0JwVqLKp0
オバマ米政権の国家安全保障担当だったジェームズ・ジョーンズ前大統領補佐官が5日(日本時間6日)、
ワシントン市内で下地幹郎・国民新党幹事長らと会談し、米軍普天間飛行場の代替施設の建設地を名護市辺
野古とする従来計画に否定的な考えを示すとともに、海兵隊はどこに移転しても構わないとの認識を示して
いたことが分かった。
また、ジョーンズ氏は、辺野古への新基地計画が頓挫した場合に普天間の固定化もありうるとの米軍関係者
らの主張に対し、「海兵隊はどこに移転しても構わない部隊であり、米軍全体の計画が在沖海兵隊の移転先
に左右されることはない」と指摘。その上で、韓国移転などさまざまな選択肢があり、6月末の国防長官の
交代を機に計画の見直しが生じる可能性もあり得るとの見方も示した。
80名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 19:48:09.46 ID:7kGppqdrO
>>79
少なくとも海兵隊は東北に移転できそうですね。
ここでも米軍に感謝する東北と米軍に敵意を剥き出しにする沖縄と対比してましたし、海兵隊の東北移転は誰からも喜ばれそうですね。
81名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 22:03:20.43 ID:Oq8p/DXw0
>>74 新井白石は「中国の山海経に記述の南倭とは琉球なり。」と指摘。
現代風に言えば南倭=南日本かな?

琉球では薩摩に侵略される以前から大和旅を「上る」と表現した。
琉球にとって中心は琉球でも中国でもなく大和なのである。

秀吉が朝鮮出兵の際、琉球にも派兵を要請したのも納得できる。
82名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 22:10:11.26 ID:Oq8p/DXw0
>>76 目からウロコ。沖縄人はゆすり名人ではなかった。
1.沖縄の国税納付額は九州第三位。
2.基地交付金、復帰特措法予算を合わせても国からの予算は普通の県並。
ソース「復帰38年指標で見た沖縄」


沖縄は高率補助の分、他県より地方交付税が減らされていた。
島根県を例に比較すると沖縄だけが特別に優遇されているわけではない
事が分る。ソース「沖縄振興10兆円投下も薄い恩恵」
83名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 22:23:16.04 ID:0c8owZci0
>>81
本末転倒。そこを異民族にしたんだよ。アフォにも分かりやすい簡単な理屈が在るんだが、とにかく民族遊びは大日本帝国並みの軍事力が必要。
84名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 22:42:09.13 ID:2FOwWxDA0
>>82
ガソリン税が安いのは沖縄だけだな。
公共工事の国負担も沖縄だけ特別。
85名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 00:18:51.82 ID:5I6ATOK70
>>79
戦略・戦術を無視してどこに移転しても構わない軍事基地があるのか?
ジョーンズ氏が在職中にオバマ政権に移設反対を主張していたとしても、影響力がなかったんだろうな。
今や職を辞したのだから、影響力はほとんどないだろw
情報源が下地じゃ鵜呑みにするほうがどうかしてるけどw
86名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 01:33:28.64 ID:kue3Z/OlO
海兵隊が突入するまえにどうせ念入りに爆撃してやっと海兵隊の出番なんだからどこにあっても大差なし
出番を待っている時間が長いだろうから、その間に準備して移動できる
それに元海兵隊指令官ジョーンズの発言だから本音だろ
87名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 01:58:25.41 ID:Op0kLxAE0
もう普天間継続でかまわんよ。
沖縄県人も夢見すぎ。
周りを敵国に囲まれた状態で米軍が沖縄から出て行くとかありえない。
88名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 03:06:41.34 ID:O38omB0y0
>>87
日本人が一番の敵なんですけど。

平和に暮らしていた楽園に突然侵略してきた薩摩の軍隊、あの日から私たちの地獄がはじまった。
今でも米日の軍隊が軍事占領し、子供たちが暴行され、異国の王を称える君が代を強制される屈辱・・・・
日本政府など侵略者以外の何者でも無い! 出て行け!
89名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:45:26.32 ID:sBHttsohO
なんでこの無能を代表とする無能政府は南朝鮮人との溝はスムーズに埋めて
日本人とは溝深めてんの
90名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:49:39.71 ID:PTnLc6mj0
まあミンスの間は普天間継続だ
最悪2年は続くと
91名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:50:13.52 ID:V4z56g5p0
普天間の再整備と周辺対策やったほうが安くつきそうだしなあ。

危険除去=移転以外の方策考えたほうがいいんじゃないか?
ここの基地の方が先に出来て後から市街地化しているのなら
本来は基地側に優先権あるんだし。
92名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 04:58:37.81 ID:DfEmDiZVO
仲井真は辺野古移転を容認した張本人だからな
93名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:07:09.39 ID:zMhRSibmO
先の無い民主党政権と交渉するだけ無駄だしね…一方で継続性のある外交で日米間の決定事項を考えたら、次政権への牽制を含め徹底交戦したほうが実入りが良さそうだ…
っと沖縄側の立場に立って妄想してみる(´・ω・`)
94名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:09:01.78 ID:5WPczY4a0
>>91
ない。米軍は収用集落の代替居住地を基地近隣に設定したし、
あの基地には原型となった日本軍基地は存在しない。
宜野湾市域は県下トップクラスの交通の要衝。それを禄に
使い物にならなくする代価を米側は払ったのか?
自由に使う為に日本の法律も適用除外されまくっている。
法的には滑走路の延長線上に超高層ビルを建てたって、
建蔽率等の条件を満たしていればそれは完全に合法的な存在。
米側の土地収用政策失敗、日本の小手先の安保負担忌避の
代価を地元自治体が払う義務も道理もない。
95名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:14:55.31 ID:/5ft9a+IO
>>88あなた、日本人じゃないでしょう?
君が代の解釈が間違ってるよ
どちらの国の工作員?
96名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:19:04.44 ID:g0kvhgd9O
最近思うんだけどもう沖縄の本心は現状維持OKなんじゃないかとw
それくらい頑なだ
どっちに転ぶか知らんけど国と沖縄双方ともに全く戦略性ないなぁ

何か地球一周したら(散々騒いだけど)元の位置に戻って来ましたってくらい話が進まない
97名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:33:41.10 ID:XUeSOm1XO
ポッポに担当大臣に成ってもらえば!?

98名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 13:43:27.83 ID:825Zc+K60
>>96
沖縄は当然基地は現状維持だよ。そのほうがいいに決まってる。
沖縄で基地反対している奴は年金暮らしジジィとババァだけだよ。
若い奴は基地なんて興味ないし、中年は基地がなくなれば職を失うやつ
収入が減る奴がゴロゴロいる。だから基地はあったほうがいいと思ってる。
だいたい基地があったからといって生活に大した不便があるわけでもない。
多少、米軍機の騒音が気になるくらいで、それと引き換えに国からたんまり
お金もらえるんだから、基地はあったほうがいいに決まっている。
99名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:00:50.44 ID:h/sc9K6/0
>98
結局、基地問題も原発問題も根は一緒。

補助金ジャブキャブ!
100名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:03:33.94 ID:WTFMmiHu0
民主の主張を飲んだら電力会社や東日本状態になるからな。
101名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:13:35.53 ID:hm1aWa6VO
>>99
だから昔から東シナ海のガス田の採掘を絶対に政府は許可しないだろ。
沖縄独立論で最大の反対理由は「独立しても経済が成り立たない」なんだから、
ガス田が軌道に乗ってしまったらまさに独立派に餌を与えるだけなんだから。
102名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:30:06.38 ID:5I6ATOK70
米軍基地就労
2008年の沖縄県内基地従業員数は約9000人。約1300の職種に日本人が従事。
管理機構が書類選考し米軍側が面接を行いますが、面接を受けられる人は10人に1人程度。
全応募者の採用倍率は約25〜30倍。

基地就労の矛盾
沖縄米軍基地の日本人従業員数は、日本全体の米軍日本人従業員・約25000人の36%を占め
沖縄の一大雇用先として存在している事実があります。
このため沖縄からの米軍基地撤退を求めながらも、就職や就労をするのなら「待遇の良い米軍基
地」と思っている人が多く、基地撤退を求める沖縄住民の最大の矛盾となっています。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/oj.html
103名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:50:53.23 ID:Br9sr97h0
>>98
それは、あなたの意見で願望でしかない。
現実は違う。
しかし、普天間基地は不要ということは、沖縄の選挙の結果からも明らか。
辺野古への移転を阻止して、普天間基地を県外移転することが沖縄県民の願い。
これは、単なる米軍基地反対とも違い、全部の基地を撤去せよという意味でもない。
簡単にいえば基地負担の軽減。
104名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 00:39:04.85 ID:XLUWhEtt0
>>86
今まで色々候補地が上がったが地元と交渉する前に米軍に断られてるのはなぜ?
どこでも良くないからじゃないのか?
105名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 02:19:35.64 ID:W1V27ALdO
>>104
どこでも良いなんて言ったら、候補地で反対運動が起きてややこしくなるだろ
それより、沖縄でなきゃならない理由を嘘でも良いから方便で沖縄を説得するほうが楽
たしか沖縄の海兵隊は元々は埼玉と神奈川にあったが米軍基地反対運動で米軍統治下の沖縄に移転したと聞いている
106名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 08:00:14.76 ID:5WIvwnUw0
>>105
沖縄県内ですら嘉手納統合案は断られてる。
>米軍基地反対運動で米軍統治下の沖縄に移転した
変わる世界情勢に合わせて移転しただけだけど?
ベトナム戦争もあったし北朝鮮から今は台湾有事に米軍はシフトしてるからな。
そもそも毎日の訓練もあるのにどこでも良いわけないだろw
107名無しさん@十一周年
まあ、ようするに沖縄である必要はないよ