【ユッケ食中毒】食肉業者、「ユッケ用」とメール　契約前に焼肉店側に。　肉は各店舗に直接納入される仕組み

1 ：シーツちゃんφ ★：2011/05/07(土) 16:49:18.49 ID:???0

焼き肉チェーン「焼肉酒家（さかや）えびす」の集団食中毒事件で、
チェーンを運営する「フーズ・フォーラス」（本社・金沢市）が、食肉卸業者「大和屋商店」（東京都板橋区）と
肉の仕入れ契約を結ぶ直前、大和屋側から「ユッケ用のサンプル」を送付する趣旨のメールを受け取っていたことがわかった。
富山、福井両県警の合同捜査本部は６日、このメールが交わされたとみられるパソコンを押収した。

集団食中毒の原因と疑われているユッケ用の肉について、大和屋側は捜査本部の聴取に対し
「生食用ではない」と説明しており、捜査本部はメールから約２カ月後の仕入れ契約成立までの間に、
双方でどのようなやりとりがあったのかを詳しく調べる。

メールは２００９年５月２０日付。大和屋側から、フーズ社の仕入れ担当者あてに届いた。
「国産牛　和牛経産モモ赤身１００％（スジ無）　ユッケ用のサンプルが出来ました」と記されており、
翌日、金沢市の同チェーン増泉店に到着するとされていた。

「経産」とは出産を繰り返した繁殖用のメス牛。フーズ社幹部はメールについて「新規契約を結ぶにあたって、

ユッケ用にと提案を受けた。どんな肉かサンプルを送ってもらい確認した」と説明する。
フーズ社はこの２カ月後、ユッケに使用していた肉の仕入れ契約を大和屋商店と結んだ。
大和屋側からは、出荷前には２度にわたりアルコール消毒しているとの説明を受けたという。
肉は大和屋商店から各店舗に直送される仕組みで、各店舗で肉を刻み、ユッケとして客に提供していた。

続きます

アサヒ・コム
http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201105070026.html?ref=rss
http://www.asahi.com/national/update/0507/images/OSK201105070031.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0507/images/OSK201105070032.jpg

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:49:58.46 ID:YtILNOqZ0

知ってた

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:50:20.10 ID:5N03hQwU0

ユッケは必ずしも生と言うわけではない！

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:50:22.89 ID:m4wrSXSk0

なんだ朝日か

5 ：シーツちゃんφ ★：2011/05/07(土) 16:51:27.31 ID:???0

>>1の続き

一方、大和屋商店の幹部は６日、業務上過失致死傷容疑で捜査している合同捜査本部の事情聴取に対し、
フーズ社に納入していた肉が生食用ではなく、加熱用だったと説明したという。
東京都などの聞き取りにも、あくまで加熱用として出荷していたと答えているという。

牛肉などの生食について厚生労働省は１９９８年に衛生基準を設けた。Ｏ（オー）１１１などの細菌が
肉の表面に付きやすいため、表面を入念に削り取るなどの加工や調理法を求めている。
えびすの店舗では表面を削らず、使っていたと説明。「削り取りは大和屋商店の作業だと認識していた」としている。
さらに細菌検査を一度もしておらず、衛生管理が不十分だったと認めている。
合同捜査本部は、肉を加工する作業をどちらが負うことになっていたかについて、契約内容や両者の認識を調べている。

一方、警視庁と神奈川県警は７日、合同捜査本部に加わった。
神奈川県内でも同チェーン２店舗で客が食中毒症状を訴えている。

以上です。

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:52:03.18 ID:sf3TEGOl0

まぁ、食肉業界っつーと、アレが多いからな。BとかZとか。

そして息するように…　な。

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:52:56.89 ID:GH3DJRbh0

このチェーンだけなんだよね
この卸の取引先で死人ばたばたの食中毒出してるの

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:53:16.03 ID:YsnbmGGs0

ユッケ用→ユッケジャン用の肉　の略です

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:53:28.64 ID:IC3H2eTk0

朝日新聞より

焼肉酒家えびすは焼肉協会などに
所属してない。

大和屋商店も食肉加工業者らの団体に
所属してない。

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:53:38.97 ID:1pChW/1q0

>>1
おお
アカヒが報道してるってことは
焼肉屋がアッチで
卸がソッチなのかｗ

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:54:56.17 ID:NbamdqwN0

卸を擁護するわけじゃないが
生食用は無くてユッケ用の肉を注文しているわけだから
ユッケ用って書くだろ普通。

直納でも店で加工するだろ普通
普通の事すら手を抜いた焼肉屋なんだろ素人集団の

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:55:03.15 ID:iZTbAgfT0

取引内容を晒すとかありえん
もう完全に終わりだな
この糞えびす

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:55:02.92 ID:z/djvhbe0

> ユッケ用の肉の見積もりについて大和屋商店からフーズ・フォーラスに
> 届いたとされる電子メール
> http://webun.jp/_images/knpnews/20110503/37957-2.jpg

http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110503/37957

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:56:49.04 ID:K66eKLfx0

コンニャクゼリーが規制されたのだからユッケも規制したらいいんじゃね？
大臣が違うから無理か

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:56:59.20 ID:q7PtuWTQ0

でもアルバイト店員が素手でモミモミしちゃマズいだろ。
店の管理が悪くて菌が繁殖した可能性の方が強そうだぞ。

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:57:15.75 ID:0udGPu/LP

大和屋詰んでた

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:57:25.43 ID:yoMfMxXz0

駅前の地上げが絡んでいるな？

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:57:36.52 ID:ZkBsuzzT0

>>1
追加情報

肉を納入した「大和屋商店」（東京・板橋区）が生食用として提供されると知りながら
加熱用の肉と同じ作業場で加工し、まな板や包丁を使い回していたことが、板橋区保健所などへの取材でわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110507-OYT1T00425.htm

トリミングはちゃんとやりましょう

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:57:51.06 ID:dNs1Fa0z0

えびすだけの責任にしておきたい工作員多いな

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:58:39.21 ID:KUa+eExx0

食肉業界に迷惑をかける・・・・
そんなおそろしいこと僕はできません

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:58:40.45 ID:pY/1JD3V0

泥棒は自分の事を泥棒とは言わない。絶対に！

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:58:44.17 ID:2hzlsasA0

B関係の同胞の擁護が目立つ

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:59:30.32 ID:10C79r2i0

在日と部落の泥仕合？

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:59:36.91 ID:NbamdqwN0

>>15
大手チェーンなら手袋とマスクはさせるよな

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:59:37.24 ID:i8lu3aW6O

暗黙の了解でなんたらかんたら

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 16:59:59.44 ID:qzYJhQtX0

そもそも、過熱用を生で出してる事が、問題だろ？くだらねえよ。
まず社長を逮捕、卸し業者側からは、任意捜査でいいでしょ。
ユッケ売ってる焼肉屋全店舗に罰金刑でもしろ。焼肉屋は詐欺師集団だから。

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:00:07.23 ID:cRGN+nYY0

ありゃらあこれは卸し業者もヤバいな

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:00:34.20 ID:WBs8vM+n0

どっちも悪いわ

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:00:47.84 ID:2k48Rgq3O

業界全体を浄化するため、焼肉屋と卸業者を、一件ずつ潰すことは、国民の理解も得られる。

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:00:57.24 ID:YsnbmGGs0

>>19
バイトなので頑張ってます(｀･ω･´) ｂ

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:01:04.85 ID:5N03hQwUO

加熱用と明記されているんだろ？
ユッケ用のサンプルなんて昔のこと持ち出されてもな…
えびすの社長は人間が甘かった。

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:01:30.30 ID:nALv+BJK0

これを契機に焼き肉業界の闇を洗い出せ

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:01:46.29 ID:YVpvOu9OO

どうでもいいが
店のマニュアルには肉はトリミングしてユッケに使用するようになってたんだろ？
でも実際にはやってなかった
全店舗で
理由もったいないから

ありえんだろ

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:01:50.31 ID:W/3aeON/0

表面に付くものだから

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:01:50.25 ID:aQ8XdvXhO

えびすが糞でネタ的に最高にいじりやすいのは分かるけど
流石に肉を販売した所の擁護はできんだろ。

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:02:00.35 ID:cjQm0Jkd0

温ユッケ用です。

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:02:03.48 ID:svBc3Pw90

さすがよんころやちょんころの業界
ウソをつくのも息をするのもいっしょですなぁｗ

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:02:39.59 ID:9rYHZNHgO

なんだよオレらは消毒用アルコールのついた肉を食わされてたんかよ

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:02:41.51 ID:wDViSTIpO

>>18

そりゃ卸としては、トリミングは店でやってください、ってのが筋だろう。

おかしくはない

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:02:50.23 ID:z/djvhbe0

焼き肉店食中毒　チェック不全の業界慣習
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011050502000077.html

> 　◆暗黙の了解
>
> 　「ユッケ用として精肉店に注文を出すが、伝票は『生食不適』。店が生で出すことは
> 伝わっている。そこは暗黙の了解」。金沢市内の焼き肉店経営者は、ユッケ肉の仕
> 入れの実態についてこう打ち明ける。
>
> 　石川県内の食肉加工・販売業者は「生で使われる肉だとしても、こちらは『生食不
> 適』『加熱用』として表示する。生食を保証はできないから、勧めないし、自分でも食
> べない」と生肉の危うさを指摘する。

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:02:53.81 ID:LzHrTK7B0

>>10
ドッチだよｗ

42 ：だからと言って薬＝毒だ！と言う奴は居ないでしょ：2011/05/07(土) 17:03:02.81 ID:K7rfVWfP0

３店舗から死者が出るっていうのが信じられない
同じＯ１１１なんだろう
えびすだけで食中毒が出たのはなぜなんだろう
１頭分丸々チェーン店で仕入れたのか？

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:03:28.02 ID:aKwS/08k0

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110507-OYT1T00425.htm
生食用と知りながら、加熱用と同じ包丁使い回し

＞焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」の客４人が腸管出血性大腸菌「Ｏ(オー)１１１」などで死亡した集団食中毒事件で、肉を納入した
＞「大和屋商店」（東京・板橋区）が生食用として提供されると知りながら加熱用の肉と同じ作業場で加工し、まな板や包丁を使い回し
＞ていたことが、板橋区保健所などへの取材でわかった。

えびすのバカ社長に全責任転嫁するつもりが、卸ピンチｗ

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:03:49.64 ID:IPdkTMry0

だんだん事実が明るみになってきたと見てよいのかな？　かなり捜査に気合が入ってるな

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:03:49.97 ID:F7c05zPi0

で、ちゃんと店でトリミングしたの？

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:04:15.13 ID:0udGPu/LP

>>26
卸がユッケ用とメールに明記しちゃってた
ttp://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201105070026.html
卸も生食用だと思ってた
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110507-OYT1T00425.htm
卸も脇が甘いんじゃないか

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:04:18.97 ID:GdCHIxef0

　つまり、焼肉屋が勝手に普通の肉をユッケにしたわけではなく、

　卸業者が「ユッケ用」の肉を卸してるからユッケにしたと考えるのが自然。

　食中毒の責任は５分。

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:04:22.20 ID:oRTiaUt+0

仮に出荷がユッケ用だったとしても、客の食べ残しとか前日に
真空パックや解凍したものをまた出したら食中毒起こすわな。

他の店（えびす以外）でも食中毒が連発してなきゃおかしい
んだよｗ　えびすの関係者が必死になった所で責任が重いのは
同じ。免罪符にはならんわな。

食肉業界や焼き肉屋っていい訳だらけの糞しかやってないんだな。
重症患者だけで30人、死亡者4人って世界でも珍しいくらいの
大失敗だぞ。先進国では近年、聞いた事が無い。

言い逃れできるようなレベルかよ。

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:04:43.47 ID:DIuKG+8D0

「土下座」(単なるパフォーマンス。もちろん原価は \0- )と「責任回避」(他法人への責任転嫁)を平行して進める実行力。

この社長、なかなかの経営センスをお持ちと見た。

こういったセンスを国内の諸問題に応用できるならば、現状のバ力より、日本の首相に相応しいとさえ思える。

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:04:55.82 ID:NbamdqwN0

>>42
雑巾さわった手でユッケクチャクチャするから

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:04:58.05 ID:YVpvOu9OO

ユッケ用の肉って書くのは当然

カルビみたいな安い肉をトリミングしてユッケに使うわけないし(笑)

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:05:02.11 ID:dO9b/uhNO

チョン料理なんぞ食ってる奴等は糞だよ法則ｗｗ

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:05:13.66 ID:mArDU9LlO

今のマスコミならあの社長をコメンテーターとして雇いそうだな

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:05:14.65 ID:WLCdEers0

>>19
みんな、あの逆ギレ社長の責任にしたいんだよ

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:05:36.36 ID:B4uORQJR0

生肉商売なんてエグすぎるわ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:06:21.21 ID:4J8nL5/qO

随分と遠くの店から仕入れるんだな、これが普通なのかな

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:06:26.18 ID:RbV1+akmO

卸しも死者を出しまくりの焼肉屋も両方臭いなｗｗｗ
新聞・ニュースでは流さない内容を、週刊紙が背景を追求して面白い記事書いちゃいそう

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:06:39.96 ID:z/djvhbe0

“牛肉はチェーン店用に加工”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110505/k10015704611000.html

> 食中毒の症状を訴えた客の多くは、生の牛肉を使った「ユッケ」を食べていましたが、
> これらの肉は、東京の卸売業者がこのチェーン店だけのために加工したものだった
> ことが関係者の話で分かりました。この卸売業者は、雌の牛のもも肉をこぶし大に
> カットして真空の状態で包装し、冷蔵しながらこのチェーン店に届けていたということ
> で、保健所の調査に対し「同じ部位の肉はほかの取引先には卸していない」と説明し
> ているということです。さらに、この業者は保健所に対して「ユッケ用としてではなくあ
> くまでも加熱用の肉としてチェーン店に販売した」と話しているということです。一方、
> チェーン店側は、「業者からはユッケにも利用できる肉だと説明を受けていた」と話し
> ているということです。

「どっちも悪い」は気に喰わない連中がいるんだよな。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:06:42.76 ID:YdT1rxgl0

今は何でも消毒液漬け
食材、什器、人間…
生もの類の総重量の20%は消毒液かも

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:06:45.26 ID:ZkBsuzzT0

焼き肉店集団食中毒：他４０業者では客の苦情なし　都が調査
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110507ddm041040107000c.html

えびすに何が住んでいるんだ

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:06:49.23 ID:chj0hJNs0

韓国人は脳も胃袋も細菌でおされてされているから平気だけど、日本人は真似しちゃだめだよ。

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:06:59.47 ID:sf3TEGOl0

焼肉店も卸業者も両方消えてもらってイイけど。

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:07:08.42 ID:xuN0V7Ld0

総連直営の店で腹壊したり死んだりしてもニュースにされないんだろうな。
おくやみ欄にも出てないかも。

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:07:31.80 ID:2wQ96XRU0

>>49
あんな若手お笑い芸人orカルト信者みたいなのを首相にするくらいなら、
まだ鳩山の方がマシ。あまりに目立ってマスコミやおまいらからも
集中攻撃受けて卸が霞んじゃってるじゃないか。

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:07:38.35 ID:/ll0oXSv0

えびすの社長は記者会見で生食用じゃないって認識してて
全国の焼肉店でも生食用は使われてないって断言してたよね

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:07:56.24 ID:2k48Rgq3O

被害者意識の強いあの社長なら、今頃は被害者への謝罪よりも卸業者への損害賠償に強い関心を持っていそうだな。
　　
　はっきり言って、くたばってほしい。

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:08:30.07 ID:q7PtuWTQ0

>>19
いや、そうじゃないよ。
レストランは仕入れ先の吟味から調理まで、客に健康被害出たら全責任問われるって言うだけの話。
この焼肉屋が選択した仕入れ先と商品なのに、
「仕入れ先に任せてたから自分達に責任は無い」なんて方便通ったら怖くて何も食えない。
責任は焼肉店に１００％取ってもらう、その上で仕入れ先がどうなろうと知ったこっちゃない。

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:08:34.54 ID:WLCdEers0

>>65
断言じゃなくて責任転嫁な

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:08:54.07 ID:ZkBsuzzT0

>>58
食肉市場もまとめて責任とるべき

【ユッケ食中毒】「焼肉酒家えびす」各店に届く前に菌付着か埼玉県内の食肉市場で処理大和屋商店が枝肉状態で競り落とし小分け★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304737551/
【ユッケ食中毒】食肉卸業者「大和屋商店」からは腸管出血性大腸菌Ｏ１５７やＯ１１１が見つからず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304749688/

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:08:54.47 ID:+53OTP7M0

他店でやってるように、「ユッケ風牛肉のたたき」用の肉のことだと思って出荷したんだろ？

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:09:05.26 ID:UAb5Pe5KP

１、大腸菌を発生させた卸売り肉屋

２、大腸菌リスクを取り除かない(周りを焼かない、捨てない)で、提供する焼肉屋

それぞれどれくらいの割合で責任を負うべきかね？

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:09:06.55 ID:W/3aeON/0

原発への要請を是認とか人治主義とかそう言う方向を望んでる人が多いんだな
このスレを見てるといろいろ考える

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:09:07.16 ID:uKzZ2DxL0

大和屋商店も同罪だな。

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:09:58.50 ID:g2ecNJEW0

やっぱりラスボスはハ●ナンか？

　

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:10:24.72 ID:IPdkTMry0

どちらも擁護なんてあり得ないし　大事な事は再発防止だよ　それにはメールやらトリミングやら慣例やらもろもろの徹底捜査だな

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:10:28.98 ID:gHPDMVc20

テレビで生肉出してるって取材に応じてた店見たけど
どう見ても高級店で肉は周りをごっそりそぎ落として芯の部位のみ
使ってるって感じだったな。

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:10:45.44 ID:WLCdEers0

無差別ユッケテロで一番得をしてるのが東電だな
だから東電が黒幕かも知れませんよ名探偵のみなさん

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:11:05.51 ID:zMK8nKZu0

まあこれは状況から考えて卸側も認識していたし店側にユッケ用と推奨していたことは
おそらく事実だろうな
動かぬ証拠もこれから出てくるだろう
卸側は嘘なんかつかないほうがよかったのに

まあそれとは別に店側にも非があることは事実だけどな

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:11:09.31 ID:NbamdqwN0

>>58
店と卸どっちも悪いけど
７：３か８：２位で店側の落ち度があるだろ

>>59
ちなみにホテルや旅館、結婚式場の宴会料理は
半日前に盛り付けてアルコール霧吹きして冷蔵庫で保管してんだよｗ

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:11:13.45 ID:K66eKLfx0

えびす以外の焼肉店はしっかり衛生管理してる
とも言いきれない
いずれどっかで起こってた事件だと思う

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:11:16.68 ID:egLS++2H0

>>65
放射線量みたいな認識だったんじゃないか？

日本の基準は厳しすぎるが、
生食用じゃなくてもユッケでいけるし、
ユッケが普及すれば、かえって免疫がついて、
健康にいいくらいだと、、、、

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:11:27.13 ID:UAb5Pe5KP

>>65
責任転嫁だけど、良い告発でもあったな。

焼肉屋に対して、慎重になるべき認識を生み出しただろ。
ユッケはリスクのある食べ物だということがよくわかった。

この焼肉屋の問題が減るわけでは全く無いけどなｗ

83 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/05/07(土) 17:11:27.14 ID:WOR2Hnbo0

焼肉よりパチンコが悪い。

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:11:34.53 ID:xROtxIyW0

ってことは
大和屋商店が悪いっつーことか

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:11:53.54 ID:0udGPu/LP

>>71
厚労省の安全基準は、業者に対する基準であって、店舗でのトリミングは規定がない。
自主的な判断で取り除くのは自由だが、任意ということだ。

50/50はちょっとあり得ないな
卸/店で、55/45か60/40くらいだな

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:12:32.76 ID:wfPjI7JJ0

これは、社長が、よく考えて話してたら契約外の肉を納入された被害者になってたかもね。

「ユッケ用のサンプルもいただき弊社の基準を満たしたので『ユッケ用』として契約しております」ってね。

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:13:47.04 ID:vu99/D2vO

やっぱりBもKも信用できねえじゃねえか

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:14:02.01 ID:Cbc/Q1Qg0

>>71
卸が1店が9かな、直接出した店の責任のほうが重い。

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:14:09.85 ID:2k48Rgq3O

二つとも、早く廃業を宣言しろ、、バーか

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:14:23.42 ID:UAb5Pe5KP

>>79
まじかー…。
だから、あんなに不味い所が多いのか…。

>>85
卸が上という判断か。
俺は焼肉屋が上だと思うけど、色々な判断があるんだな。

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:15:07.26 ID:K1GH7kh/0

知ってたけどこれに警察が注目するかどうかが気になってたｗ

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:15:19.29 ID:lA5CEqZFO

店員が媒介させていたんだろう

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:15:39.24 ID:xi6UQkFm0

>>88
客に対しての責任は飲食店が負って、
卸業者は飲食店に対して責任を追及される。

ここはアメリカ式に、分けて考えないとグダグダになる。

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:16:20.97 ID:IPdkTMry0

責任比率の前に　両方　無くなるんじゃね？　名前変えて再暗躍するかもしれんげど　ｗ

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:16:42.85 ID:UAb5Pe5KP

>>88
卸が１かあ。
俺はそれよりは重いような気もするけどね。

通常、生肉ってどれくらい細菌検査にひっかかるんものなのだろう？

「大腸菌がついてるけど、焼くから大丈夫」という例は、
どれくらいの割合であるのかね？

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:17:02.08 ID:wJQDcmHo0

　　　届いた肉が生食用じゃなかったんだから作りないさせるのが筋だろｗ

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:17:12.42 ID:reDHWBmF0

感染ルートが不明瞭なことから原発問題から目を背けさせるための国策のような気がしてきた

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:17:36.11 ID:psIRf94YO

>>56
仕入れ価格が安かったんだろうな。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:18:06.17 ID:fav09KYZP

過失割合は、卸：店＝７：３ってとこだろ。

店と卸の契約内容がわかんないからな。
卸が、これはユッケ用でバイトでもすぐ処理できるようなパックにしました！
って売ってたら、卸が９になる。

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:18:59.01 ID:NAhbfwWPO

余った肉を勿体ないから他店舗に持っていくとか、
店員を他店舗に派遣とかは、
距離的に無理かな～

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:19:22.30 ID:egLS++2H0

>>86
社長の認識としては、そうだろう
最初は、なんで叩かれるのかすらわからんかっただろ
コロコロ態度を変えるというが、
むしろ普通の人間の普通の反応じゃないのか？
記者の質問も、そういう反応を引き出そうとしていただろうしな

そもそも、どこで菌がついたのかすらわからない状態で、
もうターゲットとして、この社長を叩くっていう方針ができていたみたいだ

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:19:23.43 ID:LZC2hgai0

>>58
あのバカ社長が初回会見で卸や国に責任なすりつけようとしたの見ちゃったせいかもしれないね

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:19:54.24 ID:NbamdqwN0

>>97
全て日本のイメージを低下させるために仕組まれた罠って事でｗ
ただ、最近あながち嘘でもない様な気がする民主党とＴＶの行動見ると

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:20:01.67 ID:URrtK3jm0

>>1
国産牛　和牛経産モモ赤身１００％

って何？　国産牛なの？和牛なの？

あ、もしかしてこの店は「和牛ユッケ」とか「和牛カルビ」とか、

偽装表示？　　やばいねー。新たなる疑惑か・・・

早く肉を検査しろ！　和牛じゃねーだろー！！

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:20:14.59 ID:F3X/i04rO

えびすの方が力が強くて
えびす側が卸値を決めてた可能性が高いし

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:20:20.52 ID:WLCdEers0

定員からもＯ１１１が検出されてんだろ
定員が糞してケツ拭いた手をあまり消毒せずにユッケにＯ１１１が付着って可能性も僅かだがあるんだよな

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:20:31.84 ID:ueIlrJr1O

細菌ウジャウジャの腐敗肉をユッケ用と店に卸し、店はその腐敗肉をそのまま客に出した。

あ～恐ろしい恐ろしい

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:20:37.69 ID:sf3TEGOl0

>>76
そぎ落とした肉を捨ててるとは言ってなかったけどね。
加熱用で再利用されててもおかしくは無い。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:20:52.95 ID:SjdEd4gd0

>>99
最終的には店の責任になるだろ
他店から中毒者が出てないし。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:21:27.76 ID:FsNPaJ/G0

つーか

もう話が見えたじゃん

社長は圧勝確信したから土下座したんだよ
責任被ることになるなら、まともな謝罪をするわけがない
ウンコだぞ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:21:29.84 ID:vAhhpHgdO

ほとんど生で出してるようなハンバーグ屋は今やってるのかね

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:21:53.55 ID:qhJb+S7I0

定員

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:22:00.72 ID:320IDhyiP

>>108
どっかの店のインタビューでそぎ落とした肉は加熱用にまわすって
言ってた。

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:22:02.99 ID:hbYgs0PS0

>>108
ってか再利用するのが一般的なんじゃないの

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:22:13.87 ID:gL+iHHSQ0

ユッケは日本では全面禁止。ユッケ大好きｗｗ私は今後も食べるｗｗとか言ってる奴は半島行って食べろ
ってことにすればいいじゃん

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:22:19.44 ID:Cbc/Q1Qg0

>>101
しかし送られた肉の表示は加熱用だしなｗ
大和屋がユッケは加熱するものと受け止めておりましたと言い放つんじゃね？

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:22:43.82 ID:SH9fKsyuO

卸し←店からどうしてもと頼まれてユッケ用として卸しました!

店←DQN客からどうしてもと注文されて出しました!
今後それでもユッケを注文するDQN客の方は自己責任の方向でお願いしやすｗ

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:22:44.10 ID:7LVxj8JD0

同和食肉+朝鮮焼肉＝　わかるな？

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:22:59.44 ID:nmkzSoA70

>>1
> 出荷前には２度にわたりアルコール消毒しているとの説明

大腸菌（O-111など）アルコールは何の役にも立たないって知らない
肉卸業者と焼肉屋ってどうよｗ

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:23:15.11 ID:CKHkls0/O

韓国キムチからカビ騒動や

肉のかたまりを床にたたきつけて広げて騒ぎになった焼肉店もあったな

日本解放第二期工作要綱-Wikipedia

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:23:40.92 ID:OsloJjTu0

生食用は安く出せるものじゃないって事だな。

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:24:02.15 ID:0udGPu/LP

>>109
そもそも大和屋のユッケ用モモ肉は恵比寿しか仕入れていないようだ。
他店から中毒者が出てないのも当然。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:24:02.99 ID:NbamdqwN0

>>104
国産でも乳牛とかじゃないのかな

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:24:29.40 ID:C0jqcNjx0

卸業者はユッケに最適などと強調しないと、売り込めないだろう。
当然、ユッケにできますよ、こちらでトリムしておきますから、
店でそのまま切るだけですよ。
などと営業かけていたことは火を見るよりも明白。

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:24:40.16 ID:F3X/i04rO

カルビやロースも客がどのくらい焼いて食べるか分からないし
焼き肉は危険すぎるわ

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:25:23.91 ID:hbYgs0PS0

あんだけの威力がある時点で恵比寿だけの責任じゃないだろう
大和屋も潰れるだろう

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:25:26.80 ID:K1GH7kh/0

>>88
ユッケ用の肉として契約してたってんで
卸６：店４かな

食中毒の噂がちらほら出てるあたり、えびすがちゃんと細菌検査してれば
卸のずさんな仕事を見抜けただろうってので店４

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:25:42.01 ID:bHXWqyzNO

>>76
俺が見た番組では、トリミングで削ぎ落とした部分は
加熱すれば大丈夫なのでユッケジャンスープ（だったかな？韓国料理くわしくないのでうろ覚えだけど）に使う、と言っていた

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:25:57.77 ID:tA/Jy3PE0

こんなメールがあるなら
例の社長ももう少し上手く立ち回れば良かったのにな

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:26:14.68 ID:zWhOekC10

自殺まだ？

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:26:14.68 ID:xi6UQkFm0

客に対しては店の責任だろ。

客に対して卸にも責任があるというのは、卸が既に倒産していた場合に
「賠償金は1000万円ですが、当店の過失割合は3割なので、300万円のみお支払いします」
が許されると言うこと。また、被害者はえびすと大和の両方に対して訴訟を起こさないといけなくなる。

えびすが責任を負うと言うのは、この場合は客にえびすが1000万円を賠償し、
大和に過失割合分の賠償金を請求すると言うこと。
この場合、客が裁判を起こす際の被告はえびすということになる。

後者の方が一般商慣習に一致していると思うが。

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:26:16.65 ID:zMK8nKZu0

今回の事件に関しては今のところ卸側の過失はないだろ
卸側が大腸菌つきの肉を卸したた事実が判明すれば別だが

現時点では店側の処理が適切とは思えないし、店の責任が問われて不思議ではない

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:26:25.63 ID:B+JvtskwO

卸の露骨な擁護が酷すぎ…

そもそも「生食用じゃなかった」とか言っておいて
「ユッケ用の肉です」ってメールして販売って立派な詐欺じゃん。
これ、えびす以外の店舗がきちんと他の処理もしてくれてたから事故が起きなかっただけで
下手したらこのクソ卸のせいでもっと被害者出てたんだよ。
端から見たら卸の責任（詐称含めて）重い。

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:26:30.58 ID:2hzlsasA0

Ｂを敵に回してこの先どうするんだこの社長ｗ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:27:21.38 ID:uO8RvnsU0

震災による停電で、腐りかかった肉を安く仕入れて、流したんじゃないの？

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:27:35.86 ID:s808m03g0

>>127
細菌検査やらんわ
前日の残りの生肉を翌日に使い回すわで
店が４はありえん

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:27:48.55 ID:K1GH7kh/0

>>116
そこの表示を偽ったら余裕でアウトだろ

加熱用肉だけど、自己責任で生で出す

大和屋は「ユッケ用の肉」をわざわざえびすに卸してるから
ある意味、自ら自分の責任を増やしてしまったと言える

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:27:58.49 ID:Yas0jc7t0

別々に仕入れた店舗で同じDNAの細菌が検出されているんだから汚染は食肉業者で起きたのは素人で考えても分かるわな。

ユッケ用の肉と言うことで仕入れているのにわざわざトリミングなんてしないだろ。無菌加工されていると考えるのが常識。

焼き肉屋の社長が正しい。

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:28:30.64 ID:F3X/i04rO

加熱用のユッケ肉を生ユッケとして客に出したんだから社長は死刑じゃね？

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:28:40.70 ID:uUlL8Wyz0

業界内にありえない暗黙の了解があった時点で
ユッケ用とかかれていようがどうだろうが店側は責任逃れできないわけで

どっちもクズ

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:28:59.30 ID:C0jqcNjx0

そうだよ、ほっておけば、このユッケ用の肉を他の焼き肉屋にも売り込んでいただろう。
トリム済のおとくなユッケ用肉を。そうすれば被害はもっと拡がる。
責任は卸：店で、６：４だな。

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:29:16.62 ID:dEXc6ma30

そんでも表面削るのが前提なんじゃねえの

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:29:22.05 ID:2qQw5Jte0

>>39
トリミングはこっちでやりますから、と営業してたんだからヤマト屋アウト

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:30:00.25 ID:Jj9di3jv0

Bの牙城に強制捜査　何が出てくるかこれからだな　こえええええｗ

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:30:01.96 ID:K1GH7kh/0

>>129
マスゴミの報道でブチ切れしたんだろ

マスゴミはえびすだけが悪者になるように
加熱用肉でユッケだしてる店ばっかりなのを隠して
「えびすが加熱用肉を生で出したから事件が発生した」って報道しまくってたから

マスゴミの報道姿勢にﾑｶついてたから
社長のブチ切れはスッキリしたよ

あれで、加熱用肉でユッケだしてる店ばっかりなのを報道するとこ増えたし

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:30:13.45 ID:TiaKjbvd0

>>9
> 朝日新聞より
> 焼肉酒家えびすは焼肉協会などに
> 所属してない。
> 大和屋商店も食肉加工業者らの団体に
> 所属してない。

ハンナンは入ってる団体ですか？

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:30:31.41 ID:SjdEd4gd0

>>122
えびす、お客は被害者で大和屋に損害賠償も出来る
って事なんだ　えびす勝ち組。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:30:41.91 ID:OJitOTOt0

生食用として加熱必須の肉を出荷していた事になるから卸の大和屋商店死亡か

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:30:46.92 ID:YrGfsALAO

通常では考えられない、大規模な食中毒事件なんだから
菌が強毒化したか、いい加減な肉の管理をしてたかのどちらかだ

150 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/07(土) 17:30:53.42 ID:bBvK9I060

大和屋商店

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:30:59.10 ID:Xf25kQxL0

>>119
肉卸業者はある意味確信犯的なところはあるよな。
あくまで加熱用として売ってるし。
プロなら、アルコール殺菌じゃダメって解るけど、エビスが素人だったから解らなかった。
感情的には肉卸業者の責任も問いたいけど、悪いのは100%エビスだよな。。。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:31:30.96 ID:q0uEDzBV0

ここまでくると国産どころか牛かどうかも疑わしいな

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:32:07.64 ID:SH9fKsyuO

昭和の時代と違ってブラもそれほどの脅しはきかないないだろｗ

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:32:12.08 ID:K1GH7kh/0

>>136
じゃあいくつだよ
お前なりの理屈つけて割合出してみて

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:32:26.23 ID:jCeUWUOm0

在とBの責任の擦り付け合い始まったw
共倒れしろw

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:32:27.11 ID:kXrAyOQYO

>>138
卸売業者が「トリミングしない分利益がでますよ」とでもいったのかねぇ…

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:32:34.51 ID:PJEWSXjY0

牛角のやり方なら問題なかったのに

http://www.reins.co.jp/media/155/20110505.pdf
> 表面を 280 度で 1 分加熱処理した「たたき処理」を行い
> ご提供差し上げておりました。

これだと表面を削がなくていいから楽だし、
捨てる部分もない

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:32:54.92 ID:GdCHIxef0

＞メールは２００９年５月２０日付。大和屋側から、
＞フーズ社の仕入れ担当者あてに届いた。
＞「国産牛　和牛経産モモ赤身１００％（スジ無）
＞ユッケ用のサンプルが出来ました」と記されており、
＞翌日、金沢市の同チェーン増泉店に到着するとされていた。

これではさすがに生で出すとは知らなかったという言い訳はできない。

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:32:58.61 ID:L1pJnKuhO

まかない料理食べた従業員からも検出だって
ユッケだけの問題じゃなそうだな

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:33:47.98 ID:C0jqcNjx0

店の社長はど素人。
他の店は、食中毒の歴史と恐ろしさをしってるから、大和屋の売り込みには乗らなかった。
無知は罪なので、社長の責任は免れない。
しかし、より悪質で事件の元凶は大和屋だ。

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:34:17.42 ID:TBeFN0EqO

女の子っていい匂いするよね

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:34:51.08 ID:sf3TEGOl0

そーいや、ユッケに使う調味料ってのを知らないんだが、殺菌・抗菌効果はないんかね？
刺身に使うワサビには結構な効果があるようで、長年の知恵、先人の試行錯誤の賜物と
思ったものだが。

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:34:59.90 ID:+tkv4+RNO

>>131
損害賠償請求するときは不真正連帯債務になるから、最終的な分担割合がかわるだけでどっちに対しても全額行ける。
多分捜査は刑事の捜査だから、卸し訴追できるか見極めるため。

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:35:26.51 ID:s808m03g0

>>159
それまかないじゃなくて
客として来店してユッケ食った従業員だろ

まかないだったらもっと従業員の被害出てる

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:35:27.54 ID:QfhRJrj60

表面をそのまま使った以上、えびすの言い逃れはもはや不可能。
後は、大和屋に何％責任を押しつけるかという戦いが続くわけだ。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:35:28.38 ID:rJc63S0E0

BとかZに少しでも関わるモノは危ないと思っていい

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:35:51.39 ID:K66eKLfx0

削って出しても菌が完全に除去できるとは思えん
大和屋で削ったとしても時間がたてば繁殖しそうだ

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:35:57.41 ID:ErQbP/0T0

ダメだよ。従業員からＯ111が検出されてんじゃん。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:36:03.43 ID:9voulsA40

共倒れ確定か

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:36:05.51 ID:CyfG3gGvO

えびす有名店に

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:36:28.54 ID:Yas0jc7t0

>>156
ユッケ用の肉と言われれば無菌加工されていると誰でも考えるだろ。それを２日で使い切れば常識で考えてこんな事件は起きるはずがない。

責任は１００％食肉業者。これは間違いない。

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:36:48.54 ID:gBg2V2AAO

上げる

あーあ、卸しは罪ないとカキコんだが私も嘘つきの仲間入りか…
やまと？死ねはやく

嘘つきましたm(__)m

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:36:55.75 ID:fav09KYZP

>>156
簡単な処理でユッケとして提供できます、ってことだろ。
人件費の安いバイト君でもできますよって。

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:36:57.79 ID:WgCGkh3m0

やり取り全部見ないとどうにも判断できんわ

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:37:03.81 ID:u3n5p+bE0

>>133
ユッケって何時から焼いちゃダメになっているんだ？
牛角は肉の表面を一度炙っているぞ？
卸したユッケ用の肉に加熱用と記載しているんだろ
加熱用肉を偽装して生食用として卸しているならアレだが？

ソープランドは法律で禁止されている売春を斡旋しているが
建前でソープ嬢とお客の自由恋愛って事になっている。
焼き肉屋で客が肉を焼かないで、生で食べたなら・・・自己責任だろ。

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:37:13.21 ID:0udGPu/LP

>>163
つまり、資産規模を考えて卸9:店1ということも

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:37:12.49 ID:6e8wWyCK0

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1717471978&owner_id=5990512

こんなこと書いたら俺の命短くなっちゃうんだろけどあえて書いてみる。まだ未婚だし、守るものないしね。
えっと、まず今回の報道見てると、TV局の報道が及び腰に感じる方は多いのではないのではないでしょうか?
船場吉兆・雪印。結構Pressが追い込んでいたよね。どっちもつぶれちゃったけど。特に雪印なんてかなりの優良企業でした。
そしてもう一つの疑問。新型インフルエンザって最初豚インフルエンザって名前だったの憶えてるかな?
しかもその名前は風評被害があるとかで新型インフルエンザって名前に変わりました。ところがいまだに鳥インフルエンザは鳥インフルエンザのままです（これもまれに人間に感染するよ。）
こっちに対しては風評被害がどうたらこうたらって言わないよね。この二点。疑問を感じませんか?
どうも食肉業界はアンタッチャブルなのかな? いや、たぶん、全くそうだと思う。
食肉や焼き肉、ユッケの歴史考えてみると、鶏肉や牛乳と違うのはやっぱり…差別問題が絡んでるのかな？
わからんが。まぁおれは差別主義者ではなく法の下の平等主義者なのでね。
声が大きいものが勝ってしまったり、逆差別になる～利権とかは嫌いです。
ついでに自分勝手な某朝8時から始まるTVのズラキャスター…
自分が焼き肉店営業してるからって…スタンス帰るのはよろしくなくない?
いわんや子供にもユッケ食べたい子がいるとか厚労省の指針だと需要が供給に追いつかないとか…
馬鹿じゃないか? じゃぁ大トロ喰いたい人がいっぱい入りから大トロの基準変えるのか?

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:37:17.94 ID:egLS++2H0

>>129
しかし、問題はそこじゃないからな

多分、えびすでユッケとして提供した時には菌がついていたが、
それが大和屋由来かどうかすらわからんという因果関係の話になるんじゃないか？

公害訴訟の時ですら、因果関係の証明が難しかったくらいなのに、
それ以上に、菌の経路なんていろいろありうるんだから、
難しいんじゃないか？

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:37:25.21 ID:Cbc/Q1Qg0

>>171
スーパーで素人が買ってるんじゃないんだからｗ

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:37:27.20 ID:KNaehzLf0

サンプルはユッケ用でも納入された肉がユッケ用でない時点で文句言って交換させなきゃダメだろ
アホじゃないのか？

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:37:43.31 ID:cLF8M7Oj0

牛角のように表面を加熱処理したユッケも存在するからなw
ユッケ＝生ではない
加熱用とユッケ用は矛盾なく共存できる
加熱処理しないユッケにした店が悪い

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:38:16.98 ID:916GF/8U0

経産だとやっぱり安いのかねえ。国産和牛といっても。

まあ社長の弁で生食に向かないのわかってて生でだしたんだから
最終的に本社がわるいだろうなあ。
各店の店長は知っててもさからえんだろうし。

まあ調理の様子みれば起こって当然の事態だがｗ

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:38:26.74 ID:QvkchlAg0

おそらく、業界全体への見せしめも兼ねて、食肉業者もお取りつぶしとなるだろな

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:38:29.09 ID:Pj0v+W9X0

レアハンバーグとか、ユッケと同じくらいヤバそうだけど問題無いのかな？

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:38:42.27 ID:BKkTyp9z0

※永田がこのスレを監視しています。

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:38:59.75 ID:0ehP+Wpe0

＞納入していた肉が生食用ではなく、加熱用だったと説明したという。

卸業者「ユッケは加熱して食べるでしょ、普通」「えっ、生で出してたんですか？」

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:39:35.19 ID:KNaehzLf0

トリミングや殺菌なんて店側でやるもんだろ
だいたい千切りにしたやつを一晩またぎで出してる時点で、この店は何の言い訳もできんよ

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:39:36.13 ID:iAcABmqO0

>>156
生でだすけど、大丈夫？という問いに

アルコールで消毒してます。とでも、答えたんだろう。

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:39:45.79 ID:vekqfRsG0

卸業者からは細菌見つからず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110507/crm11050713400011-n1.htm

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:39:58.23 ID:UHyFCLm10

たたきみたいにいっぺん周りを焼いて殺菌してから切って
中身だけを使えばいい話

焼いて切った部分はユッケジャンクッパにでも入れとけ

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:39:58.51 ID:L+WH0A8w0

卸かそれ以前が起源であれば、石川と神奈川を結ぶ難題は無視できる。
あとは店舗のずさんな衛生管理で増殖したと考えればいい。

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:40:03.61 ID:yXJrpYuiO

日テレは、またユッケ食中毒ニュースをスルーか？

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:40:06.86 ID:K1GH7kh/0

>>178
しかも、大和屋追求の証拠になる可能性のある肉を全て廃棄して
店舗消毒しちゃったからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

唯一の望みは、複数の店舗の食中毒患者から検出したＯ１１１のDNAから
同じ株だと分かっている事

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:40:07.64 ID:jCeUWUOm0

>>171
良いぞどんどん暴れろw
そして互いに相手を嫌悪しあえw

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:41:03.42 ID:C0jqcNjx0

お昼頃、まとめて千切りにして貯めておくんだろうな。
すると、大腸菌は二十分で二倍になるから、夕方までにすごいことになる。
ましてや、翌日に廻したら猛毒と化する。

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:41:41.38 ID:CyfG3gGvO

テレビきますた

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:41:42.61 ID:OVFIzfqt0

食肉加工は手順や加工のグレードで決まるから
今回の食中毒は飲食店側のマニュアルでしか防げない
食肉加工業者は担当者レベルでしか処分されないのでは？

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:41:46.37 ID:EgMFtpF20

板橋区大山か。近くに朝鮮学校があるな。

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:42:46.15 ID:SH9fKsyuO

>>171 100%でないにしてもそうだろうね!
あの『ユッケ用に～』のメールが証拠として残ってるんだだから卸しの責任大だなｗ

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:42:53.33 ID:SjdEd4gd0

えびすの焼き肉皿盛りも、ユッケの捏ねも
素手でかまわずやってるし、ホントクソみそ一緒
何とも言えないね

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:43:18.46 ID:KNaehzLf0

大腸菌は熱に弱い
しゃぶしゃぶみたいに熱湯をくぐらせるだけでもほとんど死滅させられる
熱湯でなくても70℃くらいのお湯に数十分漬け込むだけでも完璧に殺菌できる

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:43:38.83 ID:UChxYH3U0

結局、えびすがトング使わないでユッケ出したから悪いんだろ？
卸は生肉にオススメです、なんて言うはずかない。
素手で肉触るえびすみたいのは特殊。
生肉はトング使って処理する前提だろ？

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:43:46.87 ID:u3n5p+bE0

とりあえずユッケ置いておきますが加熱してね

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204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:43:59.46 ID:QfhRJrj60

>>162
O157にワサビは効果ないみたいだよ
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/rensai/files/jikken08.pdf

ベロ毒素に緑茶が有効という話もあるが

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:44:01.74 ID:jAfflZy90

>>9
焼肉協会なるものが存在する事に驚いた

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:44:21.03 ID:C0jqcNjx0

>>202
> 卸は生肉にオススメです、なんて言うはずかない。

勧めたんだよ。

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:44:28.29 ID:0udGPu/LP

>>178
DNA型が一致すれば、配送元でもある卸が原因になる。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:44:45.62 ID:qp5Ucvve0

ユッケ食ったことないんだが、本来は焼いて食う物なの？

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:45:32.04 ID:BnvLnJwN0

そりゃあユッケ用の肉を注文してれば「ユッケ用」になるだろ。
でも「表面削れよ」。当たり前だろそんな事。

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:46:08.34 ID:miF6qo1V0

超レアで表面だけ焼いたステーキを細切れにして、ユッケってことにすればいいじゃん。
大して変わらんだろ。

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:46:30.95 ID:SH9fKsyuO

>>202 勧めたんだろメール残ってるしｗ

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:46:41.83 ID:WLCdEers0

卵が先かニワトリが先かの議論してるヤツが多いな

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:46:47.63 ID:2w+fKrMM0

>>205
焼肉協会に所属してたとしても
生食用の流通が無いのを放置してたのは事実だから
自浄作用なんて無いよなw

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:46:59.09 ID:+tkv4+RNO

>>176
うん、卸のほうが金ありそうなら全額も請求できる。卸はその後会社に請求する。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:47:34.18 ID:OVFIzfqt0

>>209
加工や処理手順のグレードからいったら｢生食用｣なんて言えるはずがないけど
担当者レベルではイメージの手前ユッケ用って念を押されてるんだろ。
ISO取ってたら100％生食用とは言えないはず。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:47:51.71 ID:NdV4b/FOP

勘坂に責任負わせたい工作員だらけだな、このスレは

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:47:54.20 ID:F3X/i04rO

とりあえず焼肉も回転寿司も食べないことにします

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:48:06.53 ID:C0jqcNjx0

死亡した４０代女性のモツが病気の人に移植されたって、有効利用じゃん。

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:48:07.46 ID:5qoBuriH0

>>9
チョンの焼肉団体に属さなかったから事件起こされて潰されたわけだな

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:48:08.28 ID:kWvvymiu0

まぁ普通に見れば卸も店も五分で悪いが

日本のきまり的なのではほとんど店の責任になるんでないの？

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:48:15.65 ID:Yas0jc7t0

常識的に考えてチェーン店でトリミングなどのめんどくさい処理をするわけないだろ。

「ユッケ用」ということは「そのままユッケにできますよ」と同意だ。

食肉業者の詭弁にだまされるなよ。こんなアホな詭弁を信用していたら日本のレストランはまともに営業できないだろ。どんな店でも専門のコックや衛生管理者が必要になる。
ありえねぇ～

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:48:48.75 ID:WXXDLVCyO

>>212
胚芽の関係で卵が先で決まってます。

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:48:49.98 ID:yXJrpYuiO

結局｢フーズフォーラス｣が悪い！！！！！

◆トリミングせず
◆売れ残りを翌日もユッケに
◆素手でユッケをこねる
◆ユッケを盛り付けた皿はダスターで拭く
◆包丁やまな板は、生肉専用ではない

結局、卸業者で菌が付着していたとしても、店舗で防げたはず。

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:48:57.52 ID:cjQm0Jkd0

おれユッケよりセンマイ好きなんだけど。大丈夫かな。

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:49:07.66 ID:u3n5p+bE0

>>211
残念ながら「生食用」とは書かれていない。

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:49:41.02 ID:I7ie1LpD0

すき焼きだって豚が一番うまいんだよ

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:49:44.79 ID:C0jqcNjx0

>>222
そのたまごは誰が産んだにだよ

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:49:50.43 ID:K1GH7kh/0

>>220
どんな決まりだい？

卸と店の契約次第だと思うがねわたしゃ

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:49:57.52 ID:jCeUWUOm0

>>221
>どんな店でも専門のコックや衛生管理者が必要になる。
衛生管理者居ないんだなお前の店w

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:50:05.18 ID:OVFIzfqt0

>>221
仕込みもまともにできない、セントラルキッチンはない。
チェーン化が不可能だったんだろ。

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:50:28.59 ID:C0jqcNjx0

>>225
無理だな。いくら工作しても。メールが残って、パソコンも押収されたし。

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:50:38.98 ID:5N03hQwUO

社長、素人だから完全に嵌められたな。
人間が甘かった。

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:50:50.40 ID:vekqfRsG0

>>221
営業許可を得るには食品衛生責任者を設置することが必須
ばかだろ

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:50:59.18 ID:KNaehzLf0

>>221
野菜や果物がすべて皮を剥かれた状態で卸から出荷されてるわけではないだろ
そういうのもあるだろうが
店側の知識不足が責められるのは当然だろう

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:51:07.03 ID:LZC2hgai0

>>228
客に責任取るのは店だろ、店が卸しに損害賠償請求するかどうかの話ってことだろ

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:51:09.79 ID:N+1/6OKP0

>>143
歩留まり100パーセント！って売り込んでたって事は
トリミング済みの無菌真空パックだって、誰でも思うよな。

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:51:13.61 ID:PeAgUksZ0

卸が提供した病原菌を店で培養したんでしょ。

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:51:14.96 ID:F3X/i04rO

営業停止をくらったのがえびすだけなんだから勝負はついてるのにな
社長アホすぎ

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:51:19.38 ID:0zTLibzc0

焼きユッケ用だな。

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:51:23.40 ID:G+9t1iIl0

簡単にばれるウソをつくな

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:51:52.39 ID:SjdEd4gd0

一番悪いのが２８０のユッケ食べた貧乏人の
自業自得でいいよ。

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:51:54.99 ID:jUxO6bTW0

こんにゃくゼリーを目の敵にしてる人は

今回出てこないの？

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:52:09.79 ID:stNfpdWL0

＞さらに細菌検査を一度もしておらず、衛生管理が不十分だった

普通の焼肉屋って店舗内で細菌検査してんの？

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:52:35.01 ID:SH9fKsyuO

>>219 そう考えるのが自然かもｗ出る杭は～でな...テレビ使って目立ち過ぎたｗ

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:52:41.05 ID:kWvvymiu0

>>228
きまりというより世間では店が悪くなるんじゃないか、という考えだね。

どういう契約かでも左右されるということも確かだと思う。

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:52:52.18 ID:0P7fbh5L0

大和屋商店に１億円請求しても「持っていません」と言われ
損害賠償０円になるよ。

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:53:53.44 ID:kdB6tQRn0

生肉ではなくアルコール漬け

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:53:58.47 ID:jCeUWUOm0

>>246
お前の国ではそうなのかw

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:54:02.46 ID:u3n5p+bE0

>>231
どこに「生食用」と書かれていますか？
http://webun.jp/_images/knpnews/20110503/37957-2.jpg

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:54:09.59 ID:RcoQCpbh0

やっぱ卸業者とか工場か

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:54:15.03 ID:Iw3t1/Lk0

「歩止まり約100％で無駄がない」と書いてるからには大和屋OUTだわな

ttp://webun.jp/_images/knpnews/20110503/37957-2.jpg

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:54:16.31 ID:Q8psmoDBO

新鮮な肉でユッケ２９０円はないわな。

俺なら焼いてから食べる。

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:54:45.30 ID:YWqr+97F0

生肉問題ももちろん大問題だけど
和牛を一皿１００円とかで出せんのかよ？
これについてはなんかからくりとか無いのかね？

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:54:46.56 ID:Lo+5hkaDO

>>241

安物のコッケを食べた貧乏人が悪いと？

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:54:48.73 ID:iAcABmqO0

単純に下請けたたきだろ。
普通なら、業者が納品した世間話ついでにいうようなレベルの話。

それを、素人が値段だけみて、素人の調理人に投げたんだろ。

卸の人間は、関わりたくなかったんだろうな。

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:54:53.72 ID:Yas0jc7t0

>>233
そういうのは店の普通の衛生管理者の話。
俺が言っているのは肉の衛生管理を専門に担当するような人のこと。馬刺しでは特別なものすごい手間のかかる衛生管理をしているようだが、そのような衛生管理を各チェーン店に求めるのは常識的に無理。

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:55:21.18 ID:wFxvOvsMO

証拠提出に必死だねえびす社長
業者も責任のなすり合いに必死

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:55:22.93 ID:d/OPB8+PO

>1
経産牛（廃牛）を焼肉店で出すとか信じられんわ
煮込み料理とかに使う訳じゃあるまいし、
焼肉店なら、当たり前に肉牛を使え。
ましてや、そんな肉を生で喰おうとか、狂ってるわ

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:55:26.79 ID:vuCRzHVQ0

加熱したら大丈夫なのは分かるが
大腸菌付いた肉は食いたくない

っていうか、普通は付いてて当たり前で
加熱前提なのか？

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:55:54.27 ID:sf3TEGOl0

>>256
じゃ、出すな。売るな。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:56:26.07 ID:C0jqcNjx0

赤肉なら、肉屋だも１００ｇ三十円だよ。俺は大量に買ったことがある。
それを一皿５０ｇ載せれば、百円で売れる。
ユッケ用は卸が高そうに加工してうったから二百八十円なんだろう。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:56:27.59 ID:LNgk2Jyn0

やべーな、やれるのか？
食肉ヤクザは怖いぞ

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:56:47.20 ID:JdA3NubfO

要はどっちも承知の上でやってた事なんだろ
卸側が、店がユッケに使用しないと知らなかったって事は考えにくいし、当然店は生食用の肉なんて無いのは知ってるし、トリミングもしなきゃならない事も理解してる
カス同士仲良く破滅すりゃ無事解決だろ

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:56:47.56 ID:7P9LkisPO

>>238
なんでえびすだけなんだろな
生食用が存在しないならあちこちで発生してないとおかしいと思うが

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:56:55.20 ID:F3X/i04rO

社長が責任取って自殺すれば解決しそうな事件ではあるけどな

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:57:11.17 ID:iAcABmqO0

>>259
おまえの腹ん中には大腸菌いないのか？

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:57:41.14 ID:OVFIzfqt0

>>256
寿司屋の板前みたいなのが焼肉屋に1人もいないって逆にアホだろ

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:57:58.43 ID:zzEVJlmA0

豚の金玉の刺身　うまいよ

http://r.tabelog.com/tokyo/A1304/A130401/13006692/dtlrvwlst/2031673/

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:58:13.25 ID:Iw3t1/Lk0

>>249
ユッケを焼いて食べるやつがどこにいるんだよｗ
つーかおまえユッケが何か知らないだろ？
牛角でしか焼肉食ったことないのかよ・・・

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:58:30.86 ID:miF6qo1V0

なんでも安くしようとしたツケですねと、誰かがコメントしてたけど。
東電の原発もだよな。
中部電力の原発停止は、まさにその方向と逆行するから反対も多いだろうけど、
天然ガスとかのコスト高でも安全性を求めるように、焼肉も、あんまり安いのは食わない、
提供しないって空気にならんと、また問題が起きて、死者が出るだろ。

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:58:43.67 ID:xi6UQkFm0

>>258
ホルスタインじゃないと言ってるから、肉牛は肉牛なんじゃないか？

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:58:46.50 ID:C0jqcNjx0

焼き肉屋はきるだけだから、高給取りの職人はいらない。
百円で出せなくなるじゃん。

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:58:47.71 ID:vuCRzHVQ0

>>266
かまってちゃんウザイな

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:59:03.20 ID:N0aAdOOI0

ユッケ用でも、他の店はトリミングしたり、手袋したりして
他の焼き用の肉とは別に取り扱っている訳だ。

えびすは、そこをやらないとか、分けないとか、ごちゃごちゃにしている。
社長が肉に関して無知だとこうなるのかと、思うほど。

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:59:24.94 ID:0tclkY6q0

やはり食肉業者がうんたらかんたら
敗北を知りたい

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:59:46.12 ID:iAcABmqO0

>>273
顔真っ赤ね

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 17:59:50.74 ID:jCeUWUOm0

>>273
菌が口に入るのが嫌ならとっとと自殺しろw

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:00:11.02 ID:C0jqcNjx0

和牛種なんだろうが、子どもを何等も産んで廃牛になったものを安く仕入れたんだろう。

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:00:23.14 ID:zr/Cug0j0

>>249
ユッケ用って書いてあるよ

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:00:24.84 ID:GH3DJRbh0

>>49
初日の怒鳴るような逆切れ謝罪してなきゃなｗ
あれ覚えてたら何言っても空々しく聞こえるぞｗ
もちろん土下座もどーせパフォーマンスで自分も被害者と思ってるから
最初にすでに死人が出てるのにあんな態度が取れるんだよねえと思える

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:00:43.89 ID:nILicniR0

>>254
日本人を水銀中毒にさせて
「腐った魚を食べた貧乏人が悪い」と言ってのけた
何処ぞの在日チョンの社長を思い出すな

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:00:53.31 ID:vekqfRsG0

>>256
焼き肉屋で肉の衛生管理をする人がいないって？

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:00:57.49 ID:d34qV/a30

チャックじゃなくてボトム、時々霜降りのいいのがあるよね。
店が了解していた証拠だね。

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:01:16.34 ID:Yas0jc7t0

>>267
そんな専門の調理人が各チェーン店で必要になるなら安い肉など食えないわ。そのぶん値段に跳ね返るからな。

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:01:43.93 ID:miF6qo1V0

>>273
おまえの腹の中に病原性大腸菌がいたら、２ちゃんなんかで書き込みしてらんないよなw
死んでると思うわｗ

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:02:11.33 ID:xt97ZfWx0

結論としては死にたくなければ焼肉喰うなって事だな
日本には危険が多すぎるな

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:02:50.61 ID:LZC2hgai0

>>251
むしろその約が争点になるんじゃないか？

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:02:52.80 ID:iAcABmqO0

>>274
超ワンマンで、周りがイエスマンしかいなかったんだろ。
そもそも、まともな調理人はここじゃ働かないだろうけどな。

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:03:17.32 ID:kWvvymiu0

>>235
同感

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:03:17.82 ID:jCeUWUOm0

>>286
ID:Yas0jc7t0の主張通りだとそういうことだなw

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:03:27.07 ID:0tclkY6q0

>>253
中の人じゃないから予想でしかないが
恐らくサイドメニューで採算を取る方式
100円皿のみ注文されると赤字しか出ない
おそらくドリンク類やご飯物が他店より値段は高めに設定してるはず

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:03:59.90 ID:vekqfRsG0

>>284
店長に兼任させろよ、そんなのも分からないのか

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:04:17.18 ID:HGc/oiWD0

生食用が存在しないのは、店に責任をすべて取らせるためだろ。

店は生食用って表示されてないものは１円たりとも買っちゃだめだよ。

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:04:32.68 ID:yXJrpYuiO

フーズフォーラスが悪い。

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:04:50.57 ID:jUxO6bTW0

だから韓国料理は危険だって言ったのに・・・

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:05:00.12 ID:4CvWVGgE0

>>284
別に安い必要なんかないだろ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:05:13.19 ID:N0aAdOOI0

ユッケ用に仕入れた肉を、素手で調理とか、焼き用と包丁まな板が一緒とか、
きざんで何日も使い回しとか、衛生管理のマニュアルが穴だらけで、
今まで自己が発生しなかったのが奇跡みたいなもの。

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:05:13.78 ID:SH9fKsyuO

出す方も問題ありだけど注文する方(DQN客)もかなり問題ありだなｗ
この一件の後もそれでも食べたいってテレビでDQNが答えてるの見たからｗ

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:05:22.43 ID:kWhB0e9L0

>>292
店長一人で手が回ってると思ってんのか。
飲食チェーン店の内情しらねーだろ。

あ、ニートがそんなモン知ってるわけねーか。

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:05:42.50 ID:CyfG3gGvO

ちょっと強力すぎたな
０１１１

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:06:08.62 ID:jCeUWUOm0

>>299
手が回ってるwwwwww

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:06:29.84 ID:SjdEd4gd0

うちの家族は牛肉は生で食べられるって
疑ってなかったから牛バラ買ってユッケ
作って食べてたけどスーパーの肉って
安全なんだな。

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:06:33.03 ID:Iw3t1/Lk0

トリミングについては大和屋OUTだが
えびすはユッケ用と過熱肉用の包丁を使い分けしてなかったってことだから
こっちはえびすがOUTだわ

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:06:40.94 ID:C0jqcNjx0

>>301
ぐるぐる回しな。ホームへ突入しろということだ。

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:06:41.51 ID:PoWBBYSv0

ファミマの弁当で腹痛くなった、最近どうなってんだ？

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:06:46.00 ID:CZrm66qr0

ん？

ユッケ用だが、契約は加熱用なんだろう。
生でだした結果、何かあっても保証しないって意味だろうから、
基本はえびすの責任。

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:06:49.42 ID:OVFIzfqt0

>>284
一人で焼肉食べるんだったら2000円くらいに留めたいけど
危険を冒してまで一皿100円の不味い肉を食おうとは思わない

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:07:02.57 ID:vekqfRsG0

>>299
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ吹いた

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:07:50.52 ID:kWvvymiu0

そもそも焼肉屋なんだから

生肉禁止にして焼く用の肉だけ出せばいい

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:08:06.10 ID:KNaehzLf0

>>303
つーか卸はトリミングしないんじゃねえの？
トリミングなんてのは食う直前にやらなきゃ意味ないじゃん

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:08:19.69 ID:Yas0jc7t0

>>296
食肉業者がちゃんと管理していれば安くてうまい肉がちゃんと食えた。

安いって言うのは大事だぞ。

たとえば料理の値段が半額ならおまえはその料理を食べていれば（通常の値段の料理を食べているのに比べて）財産を２倍手に入れたことと同じことになる。つまり人が豊かになるって言うこと。

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:08:21.10 ID:N+1/6OKP0

>>104
>>123
出産経歴の有る和牛の雌と言う事だろ。
未経産に比べて肉質が硬くなる。
それでも、格安のホルスタイン経産牛よりは美味いって、
メールに書いて有るだろ。

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:08:22.91 ID:nv8+FsJ40

刺身用で売ってる魚だって　管理と調理の手際が悪ければ　食中毒起こすだろ。
それを　小売店が仕入れた店（この場合は卸業者）に責任を擦り付けるってのは
問題有りだろう。

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:08:27.05 ID:vuCRzHVQ0

>>276
>>277
>>285
レス乞食でもいいから質問に答えろ
少なくとも出荷した商品に病原性大腸菌を付着させたのは
卸業者で間違い無い

大腸菌が付いてると分かってる肉を丹念に焼いたからって食えるか？

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:08:30.65 ID:u3n5p+bE0

>>279
「生食用」と表示が無いし納入されている肉にか加熱用の表示をしている。
店が勝手に生で客に喰わせただけ。

ユッケが生肉料理でも法律で「生食用」の基準をクリアした肉にしか「生食用」は表記できない
業者は加熱用ユッケ肉を卸していただけ。

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:08:59.36 ID:LtQ+hsnR0

バカに肉を触らせるなって話しだろ

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:09:02.06 ID:xuN0V7Ld0

>>293
メニューにユッケ（加熱用）と表示することになるのかな。
カルビやロースも客に出すときはナマだから。
生肉を客に提供しただけでは罪は問えないと思う。
そのまま食べてください、とか口に入れてあげたら
アウトだろうが。

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:09:10.73 ID:oyYg9y7aO

>>131
なんで民事訴訟が一般商習慣に一致する必要があるんだよ。
遺族、被害者は責任の徹底解明と追求でえびすも大和も法廷に引き摺り出して来るに決まってるだろ。

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:09:16.34 ID:PWrqiLpQO

>>1
＞肉は大和屋商店から各店舗に直送される仕組み

運送業者絡んでないの？
そこも重要なんだけど。

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:09:35.97 ID:vekqfRsG0

>>303
卸すときにトリミングしても提供するときには繁殖してる可能性があるから
結局またトリミングすることになるわけだが

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:09:51.62 ID:jUxO6bTW0

>>301
手が回らない

《読み方》
てがまわらない

《意味》
そこまではできないということ

《使い方》
時間がなくてそこの掃除までは手が回らなかった

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:09:58.46 ID:0tclkY6q0

>>300
卸業者にまで手が伸びた記念に豆知識
過去、O111に対する集団大量感染例は多数あるが過去、死者が出た事はなかった。
今回に限り70人程度の感染数で死者数4人という高死亡率

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:10:42.32 ID:u3n5p+bE0

>>314
O-111は75度で死滅しますが・・・普通に焼いていたら問題ない。

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:10:52.07 ID:vXTDIRX80

とあるホルモン屋チェーンの厨房見たことあるけど簡素な設備だし
繁忙時でも一人で切り盛りしてるのでトリミングなんて無理。

冷蔵庫から出してカッティングして盛りつけして終わりの流れ作業。
当然のように、ユッケも出してた。

昔ながらのホルモン屋のほうが仕込みも衛生管理もキッチリやってるのでは！？

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:11:10.74 ID:0udGPu/LP

>>310
厚労省の通達に
食肉処理場でのトリミングの安全基準がある

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:11:24.38 ID:DRsxC1Mb0

えーと、どっちも100%ずつ悪い。

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:11:37.75 ID:/bBhZRvtO

どっちにしろ、あの店の衛生管理ではいずれ食中毒はでた

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:11:42.81 ID:KNaehzLf0

>>314
大腸菌は加熱で簡単に死滅するから問題ないぞ
つーかお前は豚肉を食ったことないのか？
豚肉なんて普通の状態で菌がウヨウヨしてるんだぞｗ

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:11:43.82 ID:LZC2hgai0

>>314
お前が今まで食った肉の中にいくらでもあったと思うぞ、この先どうすんだ、肉食うのやめるのか？

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:12:05.20 ID:F3X/i04rO

会見で申し訳ありませんと言ったんだから
申し訳しちゃいけねーよ、社長

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:12:18.70 ID:jCeUWUOm0

>>321
的外れw

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:12:21.46 ID:XMWOM6pX0

大和屋も悪やのうｗ

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:12:28.47 ID:PZW+FAPV0

なんだよ、完全に大和屋が消毒アピールしてユッケ用として売ってるんじゃん
嘘ついて最低だな

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:12:33.05 ID:xi6UQkFm0

>>323
大腸菌は死ぬとして、菌が既に作ってしまった毒素は大丈夫なの？

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:12:59.37 ID:y9+vn+xQ0

>>315
加熱した肉を使ったユッケというものあるんだ？
知らなかった。
まあ、俺は韓国焼肉なんて食わないからな。

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:13:13.47 ID:C0jqcNjx0

俺、借金がないからよく首が回るよ

みたいな使い方なの

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:13:25.00 ID:oyYg9y7aO

>>313
腐敗と汚染は違う。
汚染には経路がある。
わかるか？

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:13:26.51 ID:xNtmVgvl0

えびすだけを責めてた連中は今すぐ富山駅に来て俺に謝罪しろよ！
俺は最初から両方悪いとお前らに叩かれ続けても書いてきた！

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:13:27.97 ID:MSDXAY/0O

そういや焼肉屋経営している不法滞在の在日韓国人が杉原という裁判官の特例で在留許可出なかったっけ？

全ての焼肉屋を調査したら色々出てきそうだよな。
韓国人の脱税なんかもゴロゴロ出てくると思うぜ。

新大久保の韓国料理店の多くが脱税しているって耳にした事があって、
本当かな？と疑心暗鬼でいたらネット上で新大久保の件について言ってる人がいたのであながち嘘じゃないかなと

自分が聞いたのは新大久保近辺に住んでいた親日家の外国人だからそういう情報を直接聞いたりしたんじゃないかな。

まああの辺は疑惑があると思っていい。

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:13:34.84 ID:t4doEQu4O

>>319
クール宅急便

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:13:50.96 ID:2w+fKrMM0

>>317
ユッケは生で食う料理だから「ユッケ」という名前は使えないな

ハンバーグとして出すなら可能かもwww

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:14:11.12 ID:xj4n6XOd0

>>324
新鮮なうちに出せばある程度は大丈夫なんだろうな。
少なくともえびすは、丁寧にも一日漬けおいて、菌を繁殖させたからね。
俺は食わないけどね。気持ち悪いよ。殺人ユッケ。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:14:12.00 ID:KNaehzLf0

>>334
毒素は生きた菌が体内に取り込まれてから放出されるんだよ
つまり菌が死んでいれば全く問題無い

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:14:14.06 ID:jUxO6bTW0

>>331
言い訳はいいよｗ

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:14:14.54 ID:GH3DJRbh0

>>314
通常はそういう肉を食っているわけだけど？
無菌の肉が存在してると思うほうがどうかしてる
無菌操作なんてクリーンベンチの中でガスバーナーと消毒薬使いまくって
オートクレーブで滅菌した器具使ってても失敗することがあるのに

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:14:30.52 ID:OVFIzfqt0

>>314
まだ食肉卸の衛生面に問題がある訳じゃない
肉のランクは食肉卸の加工や処理手順のグレードで決まるから
グレードが低い業者の肉を生食用で提供するのに
そもそも無理がある

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:14:30.92 ID:LZC2hgai0

>>334
>人体に入ると大腸で増殖、ベロ毒素を出す。
らしいぞ

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:14:33.91 ID:B6UOfKO80

>>49
パフォーマンスと責任転嫁ならチョクトも負けないだろうｗ

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:14:42.55 ID:SH9fKsyuO

考えてみるとよっぽどボロい商売だったんだなｗ

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:14:46.19 ID:dNs1Fa0z0

大腸菌のベロ毒素は少し加熱したくらいでは不活性にならないようだな
80℃、10分間の加熱で活性がなくなるようだが
焼肉にするとしてもここまで加熱する人ばかりでは無いだろう

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:14:55.20 ID:LNgk2Jyn0

毒素の多くは加熱により毒性を失う
ってグーグル先生がいってるお

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:15:09.12 ID:vuCRzHVQ0

>>323
死ぬのは分かるがウンコ付いてんのと一緒だと思わなんか？

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:15:25.96 ID:y9NUsZj+0

今回のO-111は強毒型に変異してたのかねえ。何処で変異したのか。まさか福島産で。。。

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:15:42.77 ID:kWvvymiu0

とりあえず信頼できない肉はよく焼け

って話。

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:15:48.75 ID:2opczNvL0

卸も　厚生労働省の生食用基準を満たしてない危険物とわかってたし

焼肉店会社も　厚生労働省の生食用基準を満たしてない危険物とわかってたし

わかっててやってる悪質な人達。

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:16:02.68 ID:jCeUWUOm0

>>344
>>299の文章読み直せw
それでもわからないのなら、もう何も言わないw

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:16:09.25 ID:eN2hwpKq0

これ単に肉質や部位がユッケ用なだけで生食用っていう意味じゃないだろ
もちろん卸業者も生食されることは知ってただろうが
やはり元凶は食中毒の危険性を軽く見て生肉を出している焼き肉店業界全体ですね

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:16:24.49 ID:C0jqcNjx0

発症した患者に抗生物質をかませると、べろ毒素を出して却って死に至るんだろう。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:16:35.97 ID:SpNL9vqc0

卸14日出荷 → 15か16日に到着 → 各店舗で数日間在庫として保管後調理され提供された。

これはダメだろう。
合同捜査本部も完全にえびすに問題があるとして調べている様子。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:16:43.18 ID:y9+vn+xQ0

>>344
言い訳していいわけ？

失礼しました。

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:17:10.27 ID:KNaehzLf0

>>352
お前は今日から口にするもの全てを顕微鏡で見てから食うことにするといいよ

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:17:14.59 ID:euE9OAyO0

どう考えても、えびすは被害者だろ？

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:17:15.65 ID:XMWOM6pX0

えびすは無能な素人集団。大和屋は嘘吐きの悪党。

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:17:18.04 ID:vuCRzHVQ0

>>328
菌は菌でも原因はウンコだろ

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:17:37.42 ID:LZC2hgai0

>>344
手を回すって日本語は別の意味になるんだけどね、日本語難しいよね
まあそういう問題の言い合いしてるんじゃなさそうだけど

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:17:55.96 ID:C0jqcNjx0

韓国のユッケ屋のおばさんはその日に使う分しか仕入れないっていってるな。
このおばさんは過去に何十人も殺してるからよく分かってる

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:17:56.65 ID:miF6qo1V0

>>314
なにを言ってるんだよw
大腸菌って人括りにするけど、つまり、悪玉菌とか善玉菌とか、よく言われんじゃん。
乳酸菌とかは善玉で、ヨーグルトであえて摂ったりするだろう。
食物繊維で増やしたりする。
悪玉はじゃ、悪いのかといえば、肉を消化する手伝いでもあるから、なきゃ困る。
つまり、病原性じゃない限り、どれも大腸にいて欲しい菌であって、おまえの大腸にいて当たり前だよなと、
笑ったんだよw

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:18:13.24 ID:jCeUWUOm0

>>352
お前が潔癖キチガイなのはわかったから息止めろよw

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:18:16.36 ID:7PIYKthq0

トリミングを人任せにするような店は
ユッケとか生食とか出すな

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:18:29.02 ID:jUxO6bTW0

やったー！

２ちゃんねる初めてだけど釣れちゃった！

友達にメールでおしえてあげよっと！！

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:18:31.54 ID:xuN0V7Ld0

ユッケ以外は１０年以上これだけの店をやってきたんだから
見所はあるし、まだ若い社長だからしっかり犠牲者に賠償
するためがんばってほしいんだがなぁ。
でないと、被害者泣き寝入り＆１６店舗分の失業者だものなぁ。

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:18:50.91 ID:C0jqcNjx0

>>365
電車の中で俺はそっと女の知りに手を回した。

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:19:03.14 ID:xi6UQkFm0

>>367
乳酸菌は大腸菌じゃないと思うが…

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:19:15.46 ID:OVFIzfqt0

包丁使ってる時点である程度の専門性は欲しいよなｗ

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:19:30.06 ID:6GJCLxSA0

どうみても卸の勝ちだよ。
メールでユッケ用って言ってても納入した商品に加熱用って書いてあるんだから。
店側は商品が納品された時点でメールでやり取りした内容と商品が違うことを
指摘する必要があるのにしてないんだからどっちが悪質かって言われたら焼肉店側だよ。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:19:48.99 ID:y9+vn+xQ0

>>352
菌の付いてない肉なんて無菌室で作られた無菌豚みたいに特殊な肉だけでしょ。
普通の肉は菌が付いていて当たり前だから焼いて食べるんじゃないの。

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:19:57.29 ID:D232eGeM0

大和屋の社長　出てこいや！

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:19:57.52 ID:CRhfvXYY0

>>251
この文言では、枝肉に近い工程の話をしている可能性がある。
だから、生でそのまま食べられると約束しているような事は断定できない。
他の卸先は何も無いらしいし、そんな手抜かりを卸売はしてないだろうね。

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:20:00.41 ID:SbeRwLOT0

ユッケ大好きだったけど、今回の事件でユッケを扱う焼肉店や卸売り業者などが
卑しい在日の既得権益的な背景をまざまざとネットで知ってしまったから
もうユッケは一生涯食べないことに決めました

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:20:23.78 ID:1wKuYcS70

>>311
こういうヤツがいるから業界が腐っていく
安全にはコストがそれなりにかかるがそのコストを上乗せすること消費者は認めない
安全性重視の店がコスト重視で安全性を軽視している激安店に客を取られてつぶれていく

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:20:39.35 ID:CRTMDn8tO

>>363
もうそれが答えだと思う。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:20:42.66 ID:hlzjUejm0

腸管性大腸菌０１１１は、牛の糞便から感染する
　　　　　　　　　　　　　　　　牛の糞便から感染する
　　　　　　　　　　　　　　　　　牛の糞便から感染する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　牛の糞便から感染する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　牛の糞便から感染する

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:20:53.93 ID:GxaEt2B+0

5人目まだか

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:21:22.60 ID:LZC2hgai0

>>380
消費者だけの話じゃないけどな、企業だって普通にリスク管理とかに金かけないとこは多いし

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:21:40.76 ID:C0jqcNjx0

最終的には二十五人死亡だろう、あるいは死亡相当植物人間。脳がいかれちゃってるんでしょ？

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:22:09.36 ID:zyl0N2az0

>>114
別途使用と再利用じゃまるっきり違ってこないか？

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:22:11.81 ID:y9+vn+xQ0

>>370
そのメールには是非とも俺の言い訳していいわけ？を使ってくれたまえ。

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:22:20.18 ID:jCeUWUOm0

>>384
東電がその代表だな
コストカッター(笑)

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:22:38.65 ID:jPW5aCNI0

焼肉屋の衛生管理者の話で、肉の衛生管理を専門に担当するようなのは常識的に無理とか言ってるのがいてワロス

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:22:45.18 ID:ugjq0lHC0

仕入れ値がいくらかしらんけど、売価\280で生肉を商品企画する店が100％悪いな。
俺も、はじめは食肉卸業者叩いてたけど実際、えびすの客しか発症してないわけだろ？
どう考えても、納入後の店の管理体制が悪い。真空パッケージとか廃棄したところも
イメージが悪い。普通、良識があれば保存するだろ。

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:22:57.72 ID:XMWOM6pX0

>>371
おいおい飲食店は無理だろう。４人も殺してんで
社長は会社清算して残りの人生は遺族の賠償に使え

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:23:14.96 ID:oyYg9y7aO

いずれにしても牛肉は消費者の口に入るギリギリ手前まで何に汚染されているかわかったもんじゃないシロモノで、それを小売が水際でトリミングして阻止しなけりゃ殺人バイオテロ兵器並みの食料だということですね。
よくわかりました。

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:23:36.72 ID:T5BRi/xs0

もう食肉業界の独自ルールは撤廃して
法律の枠にいれろや

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:23:36.75 ID:euE9OAyO0

大和屋はユッケのサンプル出してるんでしょ。
大和屋ダメじゃん。

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:23:38.31 ID:jUxO6bTW0

>>387
おっけー！友達にもうけると思うよｗ

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:23:42.95 ID:kWvvymiu0

ふぐの調理免許みたいに

免許持ってる人だけ生肉を出しておkという風にすればいいと思う

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:24:21.51 ID:PeAgUksZ0

>>382
肉に触れることなく、一滴の血も漏らさず、
魔法のように内臓抜き取れないからね。

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:24:28.70 ID:N+1/6OKP0

>>159
焼き肉屋の賄いでユッケは人気料理らしいぞ
娘がバイト先で食べ納めして来た。
悔しがってたよ。８９２円で出してたらしいが、
無期限自粛だそうで。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:24:32.57 ID:OVFIzfqt0

>>389
1店舖に社員1名で社員がホールなのかな？
研修もアレが社長だからヤバいな

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:25:25.23 ID:xj4n6XOd0

焼肉自体禁止だな。
死ぬような料理自体まずいよ。

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:25:29.87 ID:e0a5dbP60

これはどうなるのかな
普通は店が賠償金を払うけど
逆転の可能性も高いかな？
弁護士でわかる人いるかな

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:25:45.98 ID:euE9OAyO0

ユッケは小さなバイキング♫♪

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:25:48.23 ID:CZrm66qr0

>>388
日本の法律のせいなんだよ。
会社ｖｓ個人で裁判やると個人がからなら負ける。

そういう国だと、自分の会社だけ安全対策やると競争で倒産する。
他社は安全対策費掛けずに、安く売るからね。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:25:48.92 ID:k77JGcc20

>>350
肉に付着している程度の病原性大腸菌がもっているベロ毒素じゃ腹痛も起きませんよ。
飲食で体内に入った病原性大腸菌が腸内で急増して、はじめて腹痛等の症状が生じます。
だから飲食してから発症まで数日かかるんですよ。

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:26:09.03 ID:C0jqcNjx0

煩い、おれはこの事件に触発されて毎日焼き肉だ。
きょうはしゃぶしゃぶにしよう。

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:26:32.38 ID:KnN1rx330

ヤバイと思われる食品の毒見は
東電のやつらにさせればいいんじゃねw

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:26:58.97 ID:s0x/C7vf0

なぜすぐにバレる嘘を付く(;^ω^) 文化？

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:27:13.45 ID:kWvvymiu0

>>400
焼けば大丈夫だろ

生肉禁止なら同感だが

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:27:16.43 ID:z6zuPVEw0

>>1

汚染米と同じような流れになってきてるな。

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:27:25.74 ID:96o+tuE80

部落利権に漬かっている大和屋商店が潰れるわけねえ
ＴＶメディアではエビスたたきばっかり
新潮や文春が噛み付いたって影響力ないし

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:27:28.06 ID:0tclkY6q0

>>380
その反面
世の中には、儲け重視で安全性軽視、産地偽装や廃品利用している高級老舗店舗も存在するのを忘れてはいけない

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:27:42.65 ID:JctIjOzV0

>>397
牛の肛門に掃除機をセットします

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:27:43.53 ID:jCeUWUOm0

>>405
(・∀・)つ皿ﾕｯｹｸｴ!

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:27:44.09 ID:ND8m31N10

当たり前だよな。区別しないで契約するとかあり得ないし。

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:28:24.40 ID:y9NUsZj+0

>>392
馬肉を食おう。といっても馬肉にもあれこれあったな。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:28:33.11 ID:Y/59EDiy0

ユッケ素手でもんでるって言ってる人多いけど素手ではもまないよ。
容器に入れてスプーンでタレと絡めてる。
素手でもんでるのは焼く肉のみ。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:28:52.80 ID:SjdEd4gd0

ユッケ用肉の欠品で、DQN貧乏客に文句言われて
他の肉で間に合わせたって事は在るかも
アルバイトなんて責任とか関係無いし。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:29:07.13 ID:xj4n6XOd0

>>408
ユッケ食ってなかった客も発病したとニュースにあったように思う。
日本人なら豆腐を食べよう。
肉は危ない。

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:29:21.63 ID:euE9OAyO0

ハルバル父さん、怖いけど♫♪

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:29:45.30 ID:OVFIzfqt0

調理が素人以下のヤツが飲食店のキッチンで働くなよｗ
値段が問題じゃねーんだよ。

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:30:07.58 ID:xv8xizmF0

>>66
B'zが関与してるのか！

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:30:26.53 ID:GxaEt2B+0

客が生肉を焼くってのはオワコンだな
焼いた肉もってこいよ

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:30:38.69 ID:kWvvymiu0

>>418
マジか

え、熱を通したら菌は消えるんじゃないの？

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:30:48.17 ID:BnvLnJwN0

>>264
この糞バカチェーンの奴らが「表面削らない」からだよ。
自分の店のユッケを賄いで食ってる従業員の身体からも「Ｏ111」
検出されてるｗ　ってどんだけ衛生知識ない店の奴らかって・・
危険性の自覚が全く無いｗ

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:30:48.70 ID:C0jqcNjx0

大腸菌の恐さを社員に教育しなかったのは社長の責任だな。
若過ぎたな。

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:30:59.47 ID:D232eGeM0

>>420
そんなこと言ったらファミレスやラーメン店は全滅するぞ

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:31:36.15 ID:NvE4j1ux0

チョンがどうたら語ってる奴が、なぜかこの悪徳焼肉チェーン会社を
異様に庇っている件ｗ

この会社って、ウヨクかなんか飼ってたの？

63 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 17:07:08.42 ID:xuN0V7Ld0
総連直営の店で腹壊したり死んだりしてもニュースにされないんだろうな。
おくやみ欄にも出てないかも。

317 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:09:02.06 ID:xuN0V7Ld0
>>293
メニューにユッケ（加熱用）と表示することになるのかな。
カルビやロースも客に出すときはナマだから。
生肉を客に提供しただけでは罪は問えないと思う。
そのまま食べてください、とか口に入れてあげたら
アウトだろうが。

371 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:18:31.54 ID:xuN0V7Ld0
ユッケ以外は１０年以上これだけの店をやってきたんだから
見所はあるし、まだ若い社長だからしっかり犠牲者に賠償
するためがんばってほしいんだがなぁ。
でないと、被害者泣き寝入り＆１６店舗分の失業者だものなぁ。

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:31:47.70 ID:Yas0jc7t0

>>380
経営努力だよ。経営努力でよりよい商品を生み出していかないと日本経済は持たないよ。

ほら、家電だって日々機能の進化した新しい製品が出ているだろう？だから人は新しい家電を買う。
新しくならなかったらどうなるか？１回家電を買ったら壊れるまで１０年は使う。日本経済は即沈没するな。おまえももれなく失業者。

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:32:08.72 ID:F9EHLK/BO

昨日まで卸には一切責任ない全責任はえびす
ってとにかく連呼してる工作員がいたが
さすがに潮目変わったなｗ
勿論管理責任は一義的にえびす
でも問題の本質は卸及び業界の体質
あのキチガイ会見で業界がずっと隠してきた問題が完全に露呈された

とりあえずあの社長が不審な自殺させられないよう保護せんとな

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:32:40.05 ID:xv8xizmF0

>>421はアンカミス
>>6
だったｗ

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:32:47.07 ID:e+6nRJHw0

だからといってエビスの責任が無くなったわけではないがな　社長の全財産を取り上げてしまえ

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:32:47.84 ID:jCeUWUOm0

>>428
削ってはいけない部分まで削るなカス

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:32:51.30 ID:OVFIzfqt0

>>426
数だけ量増しすればいいってもんじゃねーよｗ

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:33:02.50 ID:TiaKjbvd0

どっちにも責任はあるよな
卸も逃げられない

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:33:23.05 ID:DRO0WVxa0

生肉たべるとかどこの民族なの？

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:33:24.20 ID:LZC2hgai0

>>420
俺バリバリの理系で学生時代皿洗いのバイトやってたけどなぜか餃子焼いてたよ

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:33:25.81 ID:kWhB0e9L0

生食用ではない、でもユッケ用

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:33:41.00 ID:qQf7HZfo0

>>264
安く仕入れ値を値切ったのでヤマトに粗悪なものを出されたんだよ
格店舗の細菌遺伝子が一致してるのが証拠

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:33:47.55 ID:RdvZiYK1O

生食じゃなく焼きユッケ用だ！とか言ったら面白い

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:34:18.68 ID:jPW5aCNI0

>>399
専門じゃなくても食肉に対して知識豊富な衛生管理者で十分だと思うんだけどねー。
肉専門におかなくてもさ

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:34:38.68 ID:N1XcUDQi0

やっぱ食肉業者が嘘言ってたか

板橋区にあるってだけで怪しいなとは思ってたわ

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:34:43.74 ID:RBO6N7kG0

>>244
見方変わるな在日朝鮮人の悪行がまた一つ暴かれたって事？

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:35:08.62 ID:C0jqcNjx0

卸は業界団体に入ってないし、販路を拡大するのに少々の無茶もしたんだろう。
これはユッケに最適ですよ。トリミングはこっちでやりますから全部使えますよなどと、
子ども産んで廃牛になった肉をうりつけたりして、

なんでも、無理すると事故に会うことになる。

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:35:08.69 ID:ut+WJi7s0

>>393

食肉は部落利権だから無理

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:35:10.99 ID:BT6WaiBGO

>>423
肉の菌が加熱で死んでも、箸には生きたままのがくっついてたかもね

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:35:13.63 ID:JctIjOzV0

>>439
あの形状を網でどうやって焼くのか見てみたい気はする

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:35:16.59 ID:tFascsvYO

せめてこの事件をきっかけに食の適正価格というものを消費者がキチンと考える社会にならんとね、食の安全は金で買えるんだから

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:35:21.77 ID:AMP87xJh0

>>390
客の方が悪いだろ
そんな安値でまともな物が食えるって発想自体が間違ってる。
牛角の偽カルビだってそうだろ
カルビもどきの味で満足する馬鹿舌が多いから成り立つ。
そもそも食肉は部落利権があるから行政は二の足を踏むのが現実。
そして朝鮮利権も絡んでくるので、韓国系卸業者も現実的には業者任せ

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:35:23.15 ID:hlogf+tNO

姦『いいぞこの調子で政権延命を図るのだ同志諸君！』

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:35:36.28 ID:9DM0qmtK0

>>429

同じ卸から買ってる肉屋は大量にあるはずですが？
っつーことは、端末である小売りがしっかりしていれば防げるわけで

端末から順に叩かれていくべきだな

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:35:51.72 ID:xj4n6XOd0

>>423
雑巾で皿拭いたり、手を洗わなかったからだろうな。
YouTubeで見たが、汚い。

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:36:04.44 ID:Hp1ApYAy0

生食用じゃないのに、ユッケ用って矛盾に、社長が気が付かない訳ないだろｗ

気が付いていても無視して、さらにあの店のずさんな衛生状態。
食中毒が出るのは当たり前ｗ

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:36:05.56 ID:qQf7HZfo0

基本的に外食チェーンって真空パックになってるものはそのまま出す慣習みたいなのあるよな。
ユッケ用ならそのまま出すわ
加熱用ならなぜ小分けにして真空パックにしたのだろうか？
やっぱ卸は確信犯なんじゃね？

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:36:07.50 ID:kWhB0e9L0

>>438
それなら、そんなモノを提供した大和側の責任だな

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:36:07.75 ID:K66eKLfx0

>>423
焼く専用の箸なりトングなりをつかわないのなら
箸を経由して感染とか？

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:36:08.99 ID:NvE4j1ux0

>>264
＞なんでえびすだけなんだろな
＞生食用が存在しないならあちこちで発生してないとおかしいと思うが

●納入してから何日も保存した上、

●表面も切り落とさずそのまま使い

●さらに、千切りした余りを冷蔵庫で保存して

●翌日になって客に出した（子供はこれ食って死んだ）

　こんなメチャクチャなことやってる店は、この焼肉チェーン店しかないからだよｗ

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:37:06.66 ID:kWvvymiu0

>>445
なるほど

まぁ自分の箸で肉を焼くっていうのもマナーとしてどうかと思うがｗ

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:37:08.09 ID:CAxr8sVvO

生食用の牛肉が存在しない以上、牛肉ユッケは禁止するのが当たり前だ。

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:37:20.28 ID:3jQtgzE2O

包丁を両方に使ってた事件は、タムけんの焼肉屋でも、あったような・・・。

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:37:24.12 ID:k77JGcc20

>>441
具体的にどんなうそを言っていた？

当初から「生食用は売っていない、加熱用だ」しか言っていないと思うが。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:37:29.03 ID:/5njQX4DO

この社長って在日なの？

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:37:51.02 ID:vuCRzHVQ0

やっぱ何と説明されようとも

きちんと菌が死滅するまで加熱しないと、命の危険がある商品を
出荷する神経が分からんな。

そんでその原因がウンコが付着したってことだからな

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:37:58.75 ID:yTzrfy470

つーか、この業者も悪いが、えびすは常識外れってほどダメすぎるだけのことだろ？

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:37:58.48 ID:d34qV/a30

まあ、終わりだね。保険屋も支払い大変だったろうね。
社長は一銭も払わんで別荘行きでおしまい。
バードカフェの社長も遊んで暮らしているらしいね。

飲食業の心臓部をおろそかにするとこうなるんだろね。

最近多くなったよね。　　　　　

そうそう、ついでにね、
　　　　　　　　　　　”旨いモノには毒がある”

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:38:13.53 ID:qQf7HZfo0

>>456
それだと細菌遺伝子が他の店舗と同一の説明にはならんよ。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:38:17.94 ID:BnvLnJwN0

実は悪いのは　食肉卸か　厚労省か　であって

焼肉酒家えびすは論外。飲食店をやる資格がないレベル。

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:38:24.58 ID:hCFrKBk10

この焼肉屋ってただの被害者じゃね？

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:38:39.99 ID:2GWQC03F0

>>423
ユッケを食べていない人の感染経路のニュースはまだ見てない

・焼肉用肉にＯ１１１が感染してて生焼けで感染
・別の生食品目（サラダ、サンチュなど）に感染
・ユッケを食べた箸でサラダ等を触り、そこから感染
なども考えられるが

Ｏ１１１に感染し発症した人物と数日すごしていたなら
生活で感染した可能性もある

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:38:40.43 ID:5RrJcjWJO

こりやあ完全に食肉卸業者が悪いな
店は完全に被害者じゃん

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:38:41.26 ID:C0jqcNjx0

牛を縦に真っ二つにするとき、内蔵を出してからするの？

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:38:48.04 ID:F9EHLK/BO

>>424
アホかｗ
トリミングされて小分けにされた肉更にトリミングしたらなんも残らんわｗ

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:38:48.74 ID:GGCug90A0

卸業者が叩かれはじめた
ミートホープの糞社長思い出すわ

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:39:17.82 ID:PeAgUksZ0

>>465
店で培養してたんじゃない？

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:39:24.52 ID:DRO0WVxa0

安売り、生肉

って時点でアウト
流行らす方も食べる方もちょっと頭足りない

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:39:27.12 ID:owLR4Y4t0

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201105070064.html
＞田中桃張たなか・ももはる社長（65）は「国は生肉を規制するなら、
＞もっと肉のことを勉強してほしい」と注文を付けた。

http://www.pap-house.com/
＞一部報道ございます、「ユッケ・レバー」等メニューについて　　当店では衛生管理のもと、入荷食材も鮮度の間違いのないものをご提供しておりますが、御自身の体調とご相談の上、ユッケ・レバ刺し等ご注文くださいますようお願い申し上げます。

へぇ、厚労省に肉の勉強を押し付けている割にこんな認識なのかw

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:40:11.82 ID:dY25nOGe0

>>456
生肉で食中毒なんぞ、えびす以外でさんざん起きてる

なぜなら生肉ってのは取り扱いが難しく食中毒が起きやすい食い物だからね

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:40:33.05 ID:CAxr8sVvO

バードカフェは、一目瞭然に食えないゴミ送り付けたんだから罪が軽いよ。
食わない以上は中毒しないから。

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:40:35.54 ID:dmzRRaiG0

一応、国産和牛なのは本当だったんだな・・。
まぁ食肉業者が偽ってたら、しらんけど。

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:40:35.91 ID:f7i7SwR20

朝鮮対部落
勝った方が日本の敵となる

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:40:42.59 ID:C0jqcNjx0

早く五人目でろよ。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:40:50.45 ID:NvE4j1ux0

>>462
＞きちんと菌が死滅するまで加熱しないと、命の危険がある商品を
＞出荷する神経が分からんな。

昨日、テレビで枝肉を管理する施設の様子がやってたが、
当然、大腸菌の検査もし、枝肉の時点で、０１１１がついてることもあるとさ。

でも、加熱用が前提なので普通に出荷してるとよ。

**************************************
単発で↓こんなことずっと書いてる人が、何日も関連スレに張り付いてるよね

362 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 18:17:14.59 ID:euE9OAyO0
どう考えても、えびすは被害者だろ？

467 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:38:24.58 ID:hCFrKBk10
この焼肉屋ってただの被害者じゃね？

469 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:38:40.43 ID:5RrJcjWJO
こりやあ完全に食肉卸業者が悪いな
店は完全に被害者じゃん

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:41:12.62 ID:lIiIMypY0

細菌の量が問題なんだろ。俺がこれまで食ってきたユッケも多少は細菌入ってただろうしさ。
店が出したユッケは相当衛生的に悪く細菌がウジャウジャあったんだろう。
トリミング処理をするのが契約上卸か店かが争点ではあるが、次の日に出したりしてる時点で店の
責任は大きいわな。

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:41:19.87 ID:BnvLnJwN0

>>465
細菌など出荷する全ての肉に付いてると思うけど。普通に。
だから他の店では表面を削る。ここは削らない。

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:41:20.38 ID:jCeUWUOm0

>>477
見えてる地雷は地雷じゃないからなw

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:41:23.90 ID:JctIjOzV0

>>460
加熱用の肉をユッケ用途として卸してたんじゃないの？
その証拠がメールとして出てきた。と

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:41:24.61 ID:qQf7HZfo0

>>473
だから店で培養したのなら各店舗ごとに菌の遺伝子が変わるっての。
卸が原因に決まってんじゃん。

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:41:26.54 ID:F9EHLK/BO

>>460
その詭弁レベルにすらない詭弁は散々論破されてるからｗ
民法的に言うと加熱用に出してたから云々は

悪意だ。
仮に一万歩譲って善意だとしても有過失だ

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:42:10.82 ID:D232eGeM0

>>467
最初の入院患者が出た段階で地元紙に広告出すなり、記者会見するなり
営業自粛して全力で「当店で食事してお腹の調子が悪い人はすぐ病院に行ってください」
呼びかけれいれば、被害は最小限に抑えられた。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:42:33.31 ID:UYdj0NGy0

＞「経産」とは出産を繰り返した繁殖用のメス牛。
食用産んで育てて産んで育てて産んで育てて殺されるんだな

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:42:48.35 ID:2Xc/jYltO

食肉業者がピンチか。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:43:01.60 ID:f7i7SwR20

日本の焼肉と朝鮮料理は関係ないんだから
汚らしい朝鮮料理は出すな

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:43:13.42 ID:1N0GyBBm0

ユッケなんて食わないオレは勝ち組

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:43:18.80 ID:XMWOM6pX0

>>467
小売業じゃあるまいし被害者なわけがない。立派な殺人の加害者（共犯者）

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:43:47.08 ID:n//O+r4f0

最近の若い人ってトイレいって手を洗わなかったり、洗っても手を拭かないヤツが
多いよね。
そんな人が手で触れたモノ食ったらそりゃ食中毒になる可能性高いよね。

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:43:48.64 ID:C0jqcNjx0

肉用牛ではなかった。ホルスタインの若い牛の方が美味しかったんはないか？

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:43:56.38 ID:YWIqmEto0

>>451
俺もYoutube見たけど
もっと汚い焼き肉屋はいっぱいあるぞ

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:44:07.95 ID:xv8xizmF0

>>478
和牛の血を引いてるというだけであって、
和牛ではないんじゃない？

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:44:08.37 ID:e7J0C+ah0

えびすの社長日本人なんだろ？
ハメられたんじゃね？

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:44:20.26 ID:w0YttT74O

肉の選定と指定は店だろ

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:44:28.89 ID:BnvLnJwN0

チェーン店の食材加工は会社の責任でする事。
そんなセントラルキッチン機能を卸に丸投げなんて　馬鹿すぎる。
変な主張するなよｗ　必死に擁護してる馬鹿は

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:44:40.55 ID:kWvvymiu0

>>468
まだよくわかっていないのだろうが
・肉をよく焼かないで食べていた
・自分の箸で肉を焼いていた

っていうところで感染した方にも問題はあるｗ

ユッケなどに関しては生肉を禁止にしたほうがいい。

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:44:41.62 ID:WNgSn4sk0

シュッシュッ
昔コンビニおにぎりで騒ぎあったな

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:44:50.61 ID:Y/lFV8d/0

わからんぞ、卸業者が
（焼き）ユッケ用として出荷しただけであって生で食べることは想定外とか
言い出すかもしれん

無理があるけどなｗ

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:45:27.21 ID:OVFIzfqt0

というか飲食チェーンの従業員は
スタッフに専門性を何も要求しないのに
食中毒患者を出した店さえ潰れない本気で思ってるの？

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:45:40.22 ID:irtx43230

各店舗に直接なら、業者の段階で・・・て事が確定。

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:45:45.32 ID:HYpj5QLNO

もしかして続けるつもりなんだろうか

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:45:51.80 ID:C0jqcNjx0

和牛の子どもを沢山産んでぼろぼろの婆牛なの。だから安いの。２８０円で売れるの。

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:46:15.23 ID:F9EHLK/BO

>>483
散々既出
勿論無菌なんてありえないが致死性の強い大腸菌付着させて出荷してる卸会社があったらそんなとこからどこも仕入れんぞｗ
そもそも付着してちゃいかんのよ

えびすは被害者ではない
飲食店において最も肝要な安全管理を他社にアウトソーシングしてしまっていたのだから一義的にはやはり加害者だ

でもえびすＶＳ卸会社ってなったらえびすは被害者だ

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:46:16.98 ID:xj4n6XOd0

>>496
汚い店は多いがなぁ。
しかし、ホルモン触った手で生ユッケ混ぜるとか狂気の沙汰。
うんこつくだろ。

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:46:28.55 ID:tpBFjHzt0

つまりユッケ用の肉には、菌はなかったが店で
他の肉を捌いてたまな板でくちゃくちゃしたから
菌が付着したと言う事でおけー？

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:47:07.17 ID:dNs1Fa0z0

>>404
なるほど。個人差も大きいわけだな

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:47:20.37 ID:C0jqcNjx0

ホルモンは全て茹でてあるから無菌だろう。

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:47:25.36 ID:1N0GyBBm0

というか、○鮮人の内輪争いだろ。勝手にやってろ。

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:47:39.18 ID:xv8xizmF0

>>503
卸「普通、ユッケといえばユッケジャンのことに決まってるだろ。なぜ生で出した？」

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:47:53.65 ID:OVFIzfqt0

>>503
担当者が勝手にユッケ用として契約の取り決めをしたって言えばおｋ
この卸しが別の飲食店にユッケを納入してたかどうかとか
作業場の衛生状態によって責任の度合いが決まると思うが

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:48:36.09 ID:ooSLoS4y0

ユッケ用だからってトリミングしなくていい理由にはならないよなｗ

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:48:39.58 ID:IZamLSsz0

>>503
ユッケは店がトリミング等をするのが常識だっただろうからその主張は無理がある

ただ生肉を刻んで味付けするだけってのが業界の常識ってんなら話は別だが

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:49:01.05 ID:czX/0m7V0

大和屋終わったな

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:49:05.00 ID:Y/lFV8d/0

>>514
ユッケジャンなんて加熱料理があるのか
その主張で行きそうだｗ

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:49:05.80 ID:grf5lNAI0

やっぱ安いものには何か裏があるんだなぁ

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:49:06.12 ID:d+Pv0MYK0

>>505
しかし、ここまで毒性が強くなるまでには店側の問題も
見逃せないけどな。
どっちがどのくらいってのは解らんが。

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:49:18.72 ID:NvE4j1ux0

　219 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 17:48:07.46 ID:5qoBuriH0
　>>9
　チョンの焼肉団体に属さなかったから事件起こされて潰されたわけだな

　498 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:44:08.37 ID:e7J0C+ah0
　えびすの社長日本人なんだろ？
　ハメられたんじゃね？

***********************

在特会以上のトンデモ嫌韓団体がよく、

　生活保護費のほとんどは在日韓国人と朝鮮人が受け取っているものだ

などというデマを２ちゃんに書いている。　　
政府のいつの統計みても、生活保護費に占める在日外国人全体の割合は３％でしかないのにね。

この事件においても、

　●とんでもないズサンな衛生管理のこの焼肉チェーン店
　●「ユッケ用サンプル」とか書いちゃったこの悪徳卸

について、いい加減なことばっかり書きまくって、

事件の内容なんかどうでもよくて、「チョンが悪いんだ！」という差別感情を盛り上げることだけが
目的の人たちがいますね

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:50:00.55 ID:I4enC9aE0

>>500
＞セントラルキッチン機能を卸に丸投げなんて　

その結果が、ユッケ２８０円、１００円焼肉。

その結果が、、、、、

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:50:12.87 ID:BnvLnJwN0

>>508
お前は「えびす」の衛生管理がどはずれてレベル低いと思わないのかな。
卸にクズ掴まされたって主張してるけどｗ

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:50:34.18 ID:C0jqcNjx0

日本書紀の時代、
妻が不倫したと夫が申告すればヒニンに身分を落せた。しかし夫の体面を保つためにそれをするので注意を受けた。
また、天皇に弓を引いたもので死罪にならなかった者もヒニンにされた。この場合は、高貴な血が流れてる。
意外と天皇の血が流れたりしてる。

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:50:38.64 ID:9Uf0c6mhO

さあさあがっかりするには及ばない…！
えびすさんの重症者はもう20人たらず…！
まだまだ…可能性は残されている…
死亡者4人でストップの可能性は…！

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:50:47.39 ID:cRGN+nYY0

>>510それだと矛盾が生じる2店舗で急に集団食中毒になるのはおかしくなる
多分卸し業者の肉に問題あり
けどえびすも悪い

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:50:47.65 ID:tFascsvYO

>>489
それが経済動物の宿命だし人間が背負ってる業、せめて感謝していただこうじゃないか(´･ω･｀)ﾉｼ

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:50:55.56 ID:euE9OAyO0

悲しい素人集団えびすが、騙されたってこと？

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:51:09.05 ID:F9EHLK/BO

>>515
OKなわけないだろｗ
担当営業の言葉は会社の言葉だ
仮にもえびすは20件くらいやってる法人
そんなスケールメリットのある法人に対して担当営業が勝手に云々持ち出せるわけないだろｗ

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:51:30.33 ID:NvE4j1ux0

>>508
＞散々既出
＞勿論無菌なんてありえないが致死性の強い大腸菌付着させて出荷してる卸会社があったらそんなとこからどこも仕入れんぞｗ
＞そもそも付着してちゃいかんのよ

だから何度も言ってるが、Ｏ１１１なんて牛の腸に普通にあるもので
解体の時点でいくらでもつくものだ。

実際、枝肉の検査施設でもときおり検出されることがあるが、加熱用なのでそのまま出荷している。

＞でもえびすＶＳ卸会社ってなったらえびすは被害者だ

まったく意味不明。

えびす　ＶＳ　卸　でも両方加害者だ。

この　えびす　という焼肉チェーン店が、厚生労働省の基準を知っているのは当然のこと。

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:51:47.21 ID:uh+O7pogO

肉の生食は、やっぱアカンな・・・マジで

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:51:49.78 ID:UYdj0NGy0

家畜ってかわいそう
今日もお肉食べる

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:52:14.53 ID:YWIqmEto0

厚生労動省によると昨年国内で発生した食中毒は１０４８件
原因物質で最も多いのは、牛や鳥の腸管に生息する細菌（３４５件、２２０６人）
たまたま今回は死人が続出したが、ユッケ食べて食中毒になるのはしょっちゅうあるってこと

えびすと大和は終了で良いのでは？
「うちじゃなくて良かった～」と胸をなでおろしてる店も多いと思う

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:52:36.78 ID:1N0GyBBm0

でもね、４人死亡はちょー重い。

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:52:41.88 ID:C0jqcNjx0

犬養部なんてあったから、
犬を食ってたんだろう。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:52:56.39 ID:LZC2hgai0

>>508
お前が過去食った肉にもO-111は付いてたと思うぞ、そんなレアな菌じゃないらしいし

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:52:57.53 ID:grf5lNAI0

>>529
いずれにしよ安くするために
卸の質、肉の質を落とした結果だよ・・・
最終的にどこがどう責任取るのかわからないけど
えびすはもう駄目でしょ
卸も名前が出ちゃったら、そこから買う人いないだろうし

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:53:09.12 ID:UWFT7lVYP

ttp://www.m-mart.co.jp/search/cate.cgi?type=buybuyc&id=meatlabo&num=20
＞交雑種/外モモ/B2です。
＞どこにでもある商品ですが価格で勝負します。
＞赤身率が高くユッケやロースで使用できます。

＞ご希望があれば、スペック（小割り）いたします。
＞スペックはｋｇ/￥50です。

ネットでもモモ肉を「ユッケ」や「ロース」用として売ってた証拠が残ってる。

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:53:17.36 ID:JaVR5T0gO

どう足掻いてもﾇﾇ方の社長は責任を持たなければならんだろ…

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:53:26.60 ID:euE9OAyO0

大和屋は謝罪会見したの？

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:54:14.46 ID:Ik7tvOpY0

ほんと、フツーに考えるとですね（考えるまでも無いですけど）離れた場所で
同時発生をしている時点で店鋪納入前に原因がある訳ですよ。
店鋪納入前段階でフーズフォーラスが中間ポイントを設けていれば
そのポイントと、卸業者。無ければ...卸業者しか無い訳ですよ。
（工作員が仕組んだ場合を除く）

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:54:24.33 ID:UYdj0NGy0

もう人間四人が死んだくらいどーでもいいじゃん
大げさに騒ぎすぎだよ、思い上がりが激しい

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:54:26.87 ID:IZamLSsz0

卸のせいにしたい人はもうそこらで売ってる牛肉を生で食べまくればいいじゃない
菌が付着してる牛肉は流通してないのが普通なんだろ

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:55:01.20 ID:0tclkY6q0

>>504
食中毒患者出した程度じゃ店は、潰れません。

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:55:27.70 ID:XMWOM6pX0

ところで大和屋って他にどんな店に卸してんの？

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:55:32.11 ID:F9EHLK/BO

>>524
お前の主張だいぶ無理が出てきたぞｗ
えびすの衛生管理云々の問題をごっちゃにすんな
富山神奈川と離れた店舗で同時多発なんだよ
しかもトリミングサービスを任せてたわけで（安全管理をアウトソーシングしてたえびすの責任も散々書いた）
今回の問題の「原因」はあきらかに卸
「要因」がえびすの管理体制

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:55:33.08 ID:Mc3gEONyO

自分の感覚では
卸した業者が７、焼肉店が３の割合で悪い
矢面に立ってバッシングされまくる焼肉屋のが幾分マシ

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:55:35.18 ID:x6L7tqfZ0

>>508
あほか
菌がついてないじょうたいで出荷できるなら
かんたんに生食基準満たせるは
生では菌が無い状態つくれない（簡単には）から生食用肉の流通が
無いんだよ。

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:56:07.49 ID:Gzwd8q4cO

この大和屋商店ていうとこ「ユッケ用」と知りつつ
加熱用包丁使い回ししてたんだってね！
加熱用の肉と同じ作業場で加工して、まな板等も使い回してた事にビックリ！

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:56:07.85 ID:VutGtz0o0

まあトリミングを卸がやるなんてバカげてるわ
従来の精製をトリミングとえびすが勘違いしてるのかもしれんが
どっちにしても店内で管理らしいこと全くやってない時点でアウトだわ

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:56:25.33 ID:NvE4j1ux0

>>547
＞しかもトリミングサービスを任せてたわけで（安全管理をアウトソーシングしてたえびすの責任も散々書いた）

これのソースは？

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:56:59.34 ID:LZC2hgai0

>>545
今だと普通に経営してても潰れるから間違いなく潰れるだろ、食中毒出してももみ消すから潰れないって言ってるなら別だが

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:57:39.78 ID:g2Fy2O33O

おろしと店の両方の責任

あとは割合

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:58:19.97 ID:GwqPOaDU0

社長の対応がどうのこうので、真実が実際どうなのかに
興味がわかない連中がうざい。
こういうのがいるから、土下座だの誠意だので事実が
ごまかされていく。

無駄に大騒ぎしたり、大騒ぎすべき焦点がずれたり、騒ぐべき所で
騒がなかったり。

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:58:22.91 ID:1N0GyBBm0

嵌められた可能性はあるね。しかし死亡した方は、とんでもない迷惑だよ。

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:58:26.16 ID:BnvLnJwN0

>>542
同じＤＮＡの細菌付きの食肉が広範囲に、「えびす」以外の焼肉屋にも
出荷されて、食中毒だしたのは「えびす」だけ。とは考えないのかｗ
可能性あるぞｗ　普通にありそうだ。

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:58:39.34 ID:YWIqmEto0

＞まあトリミングを卸がやるなんてバカげてるわ

格安店は多いみたいだよ

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:58:55.17 ID:xj4n6XOd0

たからあの妙な社長も生食用の肉なんてないと言ってたじゃん。生食用肉なんて不可能なのさ。
危険性を知りながら出したんだよ。
業務上過失致死だな。

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:58:57.94 ID:gep4f7+40

>>11
お前そんな事言ってたら
ファミレスとかのチェーン店で
食えないぞ。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:59:05.39 ID:C3ViFulsO

俺肉屋だけど経産生で食べるとか勇者すぎるｗｗｗｗｗ

普通はハンバーグなんかに使うミンチ用の肉にするんだけどな

基本ガリガリおばあちゃん牛

国産和牛嘘では無いぜ

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:59:09.64 ID:v8npepMCO

まあ特殊階級の特殊業界だからなぁ

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 18:59:27.97 ID:SjdEd4gd0

>>545
示談が出来れば店は潰れないけど
今回被害者が多すぎて倒産は間違い無いだろ。

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:00:07.22 ID:OVFIzfqt0

・食肉卸の作業場の衛生状態

・食肉卸が他の飲食店にユッケ用の肉として肉を納入していたか

この2点で決まる。

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:00:08.40 ID:xv8xizmF0

>>561
論点おかしいだろｗ

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:00:28.37 ID:euE9OAyO0

>>550
本当ですか？
えびすには、その事実は伝えられてないんでしょ？
えびすはまんまとしてやられたわけか。

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:00:39.68 ID:0HoiOLOAO

卸がやるのは牛→肉のトリミングであって
肉→ユッケのトリミングじゃないという書き込みを見て
なるほどと思った

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:00:44.88 ID:F9EHLK/BO

>>544
卸がトリミングサービスしてんの？

>>549
馬鹿か？無菌なんて言ってないだろ
加熱用だろうが致死性があり伝染力の強い大腸菌付着させて出荷させてたら卸の責任だろｗ

当然大なり小なりの菌は付着してる
何度も言うがO111や157を付着させてたら駄目なんだよ

じゃあお前らみたいな馬鹿に言うが
今スーパーに並んでる加熱用生肉を一斉に検査したら大半にO157が付着してるとか言うのか？アホ

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:00:49.15 ID:lPiFO6Wz0

>>441
たとえ食肉業者が嘘言ってたとしても各店舗でトリミングしてなかったのは確かだし。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:01:00.45 ID:I9bKl/4o0

社長の態度が変化したのは、多分焼肉業界のエロい人が社長に何か言ったからだと思う。
「君の不始末で、ユッケを規制されたら困るんだよ。君は若いから、豚箱出た後も
この業界でやっていくなら、自分の責任ということで丸くおさめてもらいたいんだよね」
的な。

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:01:09.94 ID:883994hmO

>>558
それだと店でまた菌がつくんじゃないかな？

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:01:14.53 ID:buTkfdZ10

卸を選択するのも店舗の責任なんだがな
その卸にトリミングを任せられるのか鑑査したのか？
納品物を検査していたのか？
安全に関する契約事項があったのか？
どうせ全部口約束で適当にやってたんだろ

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:01:17.08 ID:zyl0N2az0

>>397
内臓の外に大腸菌が付着するなんて
まともな食肉加工技術有るならありえない

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:01:22.90 ID:vuCRzHVQ0

やっぱわかんねーよ

致死性の菌が付着してて当たり前とか

O-111は加熱すれば死滅するから、市販の肉にも
普通に付いてるっていう理論が

温すぎる法律に守られてきたとしか思えない

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:01:25.38 ID:XMWOM6pX0

>>547
ユッケ食ってない客も被害にあってる。
同じまな板使うとか手洗わないとか素人以下の衛生管理

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:01:28.51 ID:BnvLnJwN0

だいたい、卸がやるトリミングなんて
出荷前のゴミ払い程度のものだろ。普通の人間の感覚なら。

それを「トリミングしてるから大丈夫・・」なんて
考える焼肉屋の方が馬鹿。

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:02:43.66 ID:3uupwUVu0

>>552
>これのソースは？
えびすの幹部がインタビューを受けたときに説明してた
トリミングは卸がやったので店ではやってないと

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:02:44.25 ID:KShUhUHV0

焼肉屋で生肉食って。
O-157やO-111に感染して、単なる腹痛だと判断、下痢止めとかを勝手に飲んで、
死んじゃった人なんて、毎年毎年、結構な数居るんじゃないだろうか。

今回、何故ここまで大きく報道されているんだろうね。

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:02:54.44 ID:LZC2hgai0

>>568
>なお、牛肉に関しては、10～15％の割合で、病原性大腸菌に汚染されています。
らしいよ

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:03:02.22 ID:NvE4j1ux0

>>564
＞・食肉卸の作業場の衛生状態
＞
＞・食肉卸が他の飲食店にユッケ用の肉として肉を納入していたか
＞
＞この2点で決まる。

ぜんぜん関係なし。

そもそもＯ１１１は普通に付着してる菌なので、衛生状態も糞もない。

卸が問題の点は、厚生労働省の基準を満たしてない加熱用の肉と認識していながら
「ユッケ用サンプル」などとメールに書いていること。

焼肉店の問題は、厚生労働省の基準を満たしてない加熱用の肉と認識していながら
生食用に出したばかりか、

表面をそぎ落とすこともせず、あげくは、千切りした残りを翌日に出すとか
とんでもない衛生管理だったこと。

焼肉店も卸も、雑菌の危険性を十分認識していたからこそ、両方ともアルコール消毒とか
やっている。

つまり、両者とも危険性を十分認識した上で、客に出していたのだ。

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:03:08.55 ID:Ykub2wNr0

ユッケ用の肉の真空パック開けて余ったら冷蔵保存して翌日に出したりしてたんだよね

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:04:04.09 ID:NMbiKg1C0

>>554
責任のなすりあいでは再発防止にならないよ
一番重要なのは
自分の身は自分で守るということなんだよ

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:04:23.63 ID:F9EHLK/BO

>>575
意図的に話ごちゃ混ぜにすんなよ
お前は朝鮮料理か

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:04:27.09 ID:0tclkY6q0

>>553
今の時勢だから「食中毒」という言葉に皆、過敏になってるけど
もともと飲食店で食中毒が発生するのは珍しくも無いポピュラーな事
ゆえに規模にもよるが新聞記事にすら載らない
うちの市内にある某弁当屋は過去２回、食中毒で営業停止処分されてるが元気に今も営業中
まぁ食中毒で死者を出すのは珍しいけどな

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:04:36.46 ID:BnvLnJwN0

>>574
ぬはははははっははははははははｗｗｗｗｗ

お前の顔の表面にも恐ろしい細菌が付いてるんだぞｗ

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:05:12.84 ID:YWIqmEto0

＞じゃあお前らみたいな馬鹿に言うが
＞今スーパーに並んでる加熱用生肉を一斉に検査したら大半にO157が付着してるとか言うのか？

大半とはいわないが、かなりの量だと思うよ
1997年以降、毎年0111で千数百人の患者が発生しているんだよ（日本だけで）

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:05:26.16 ID:3uupwUVu0

>>547
えびすの在庫肉に菌がなかったし、先月末都の立入検査では卸の設備と肉から
菌が検出されなかったから、おそらくえびすの方に何か問題が起きたんだろう

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:05:49.92 ID:zyl0N2az0

>>559
馬肉にすればよかったのに．．．

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:06:30.00 ID:EOrhdCpq0

>>574
違反しても罰則がないので、みな守ってなかった。

罰則がなければ、ルールは守ってもらえない。当たり前のことが確認出来た。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:06:40.40 ID:vuCRzHVQ0

>>585
どう考えてもお前は頭に湧いちまってんだろ

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:06:56.67 ID:dY25nOGe0

>>574
＞O-111は加熱すれば死滅するから、市販の肉にも
＞普通に付いてるっていう理論が

この理論が分からないなら、食べれる物がだいぶ減ると思うけど？
加熱用ってなってる食べ物は全部、生で食べたら危険だよ
現実として受け止めるべきだと思うが？

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:07:05.92 ID:k77JGcc20

>>539
脂肪の少ないモモ肉をユッケ用途で使うのは普通じゃない？

大和屋は生食用に加工する施設を持たないから加熱用で卸した。
えびすは加熱用を生食用に加工しないで、そのまま生食用として客に売った。

衛生基準では生食用の食肉は糞便系大腸菌群及びサルモネラ属菌が陰性であることを求めている
けれど、えびすはユッケ販売開始からこれを怠った。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1009/h0911-1.html

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:07:13.83 ID:mM2+xaJU0

加熱用ユッケなんだろｗ

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:07:20.17 ID:GRvu/Rwa0

パチンコと焼肉と新興宗教

最期の大掃除が始まった！

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:07:36.17 ID:NvE4j1ux0

>>577
＞えびすの幹部がインタビューを受けたときに説明してた
＞トリミングは卸がやったので店ではやってないと

卸がトリミングサービスやりますと言った、とか、そういう契約をしたとか言ってたのか？
少なくとも、>>５　を読むかぎり、「削り取りは大和屋商店の作業だと認識していた」　などと言ってるだけ。

そもそも基準を満たしてないんだから、トリミングサービスも糞もないし、

たとえば、あんたなら、「刺身切りサービス」であらかじめ細かく切ってある刺身を
何日も保存して食うか？

スーパーで並んでる刺身だって調理したその日くらいに食わないとヤバイものだよ。
まして「何日か前に表面をそぎ落としてアルコール消毒と真空バックで」なんてアホウもいいところだ

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:07:55.22 ID:BXAwS4NAO

>>106

あり得ん。富山と福井の菌のDNAは一致している。
糞付いた手を洗うことなく富山と福井を行ったり来たりでユッケ作ってたのか？

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:10:02.32 ID:+85Ea51m0

食べた人の自己責任だと思う。食い物商売してないけど
身体に取り入れるものにはある程度勝負なところある
飢えて死ぬより食って死ぬ。みたいな
味もそっけもなくただ身体にいいだけの薬漬けのような日常は送りたくない

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:10:35.17 ID:xv8xizmF0

>>583
＞お前は朝鮮料理か

ワロタｗｗｗｗ

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:11:23.08 ID:F9EHLK/BO

>>579
だからそういったことも含め卸がトリミングサービスして出荷してたんだろが

んで本来強い致死性のある大腸菌は加熱用であれ出荷してちゃあかんのだよ
問題が起きてないだけで起きたら卸、小売アウト

可能性言ったらスーパーでカレー用肉買いました
調理の際パックのサランラップが手につきました
その手についたことに気づかずサラダ作りました

O157で死にました

スーパーと卸だろ？

だからみんな付着させないように一生懸命設備投資して大半の卸会社は頑張ってんの
加熱用なら付着させてもいいっていうんなら卸は設備投資しなくていいことになるんだぜ？

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:11:49.74 ID:aqqEGH4x0

この先どうなるのか

【生肉食中毒】板橋区保健所、東京の卸売会社を調査　出荷された肉と同種の商品のラベルには「ユッケ用」や「生食用」などの表記なし　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304656385/

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:12:09.67 ID:vuCRzHVQ0

>>591
それぞれの種が保有している菌や寄生虫の類と

処理時に付着させてしまった菌を同列に語りたくは無いな。

フグのように免許制にしろとは言わないが
腸の内容物に汚染されたら、むしろ責任とって加熱して出荷しろ。

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:12:23.55 ID:79hiECBA0

朝鮮焼肉店に客を殺害されてたら肉業界終わるなｗ

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:12:35.39 ID:fKowUffM0

POPだとパソコンが押収されて
IMAPだとパソコンが押収されない

でいいのか？
全部GmailでIMAPにしてる俺勝利？

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:13:00.37 ID:KShUhUHV0

>>599
それでカイワレ原因説流して、菅がカイワレ食ってたわけだ。

肉関係の筋の人たちのチカラって、本当に怖かったんだな。って思うよ。

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:13:20.98 ID:LZC2hgai0

>>599
お前ちょっと色々ぐぐって他の関連スレも全部見てこいよ
お前が言ってることできるならそれはもう生食用の肉として出荷できるレベルで
そんなことやってる卸なんて日本にほとんど存在してないっていうのが現実だから

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:13:37.97 ID:3VBCCQqF0

生食用なんて無かったんだな
じゃあユッケを食いたけゃ自宅でトリミングして食えば良いんだな
それだったら安全だろ

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:13:59.91 ID:3uupwUVu0

>>595
アホな店がユッケに使うよ、と言ったから消毒してやっただけじゃない？
菌を減らす努力はしたと思うけど、まさか店がなにもやらなかったとは
思ってなかったんだろうな

>>596
今日のニュースだけどえびすが持ってる在庫肉から菌が検出されなかったから
店内感染の可能性が高くなった

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:14:28.54 ID:NvE4j1ux0

>>599
＞だからそういったことも含め卸がトリミングサービスして出荷してたんだろが

トリミングサービスしてたなんていうソースがない。

＞んで本来強い致死性のある大腸菌は加熱用であれ出荷してちゃあかんのだよ

卸の前の時点、枝肉の時点ですでに検査でたまに出てるわけだし
普通についてるものだが？

＞可能性言ったらスーパーでカレー用肉買いました
＞調理の際パックのサランラップが手につきました
＞その手についたことに気づかずサラダ作りました

うん、そういうことで家庭で食中毒起きることよくあるよ。
ただし、お前が言う「Ｏ１５７」じゃなくて、Ｏ１１１ね。

「Ｏ１５７」はまったくの別物。

生肉調理した手や調理器具でサラダ作るなんてバカもいいところ。
下痢実験するようなもんだよ

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:14:55.30 ID:EOrhdCpq0

おれは、日韓の首相２人が、ユッケを食いながら安全宣言しない限り

ユッケは２度とくわねぇ。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:15:12.72 ID:dNs1Fa0z0

>>525
それは高貴な血とか言わないだろ(ﾉ∀`)

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:15:40.42 ID:mFcBSUz/0

>>603
てか、押収現場でお巡りさん判るわけなくね？ｗ
従ってIMAPなのかPOPなのかは押収してから判ることですｗｗｗ

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:16:00.40 ID:LZC2hgai0

>>609
韓国が食ってもお前の抵抗力と段ちだろうから意味なくないか？

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:16:12.01 ID:axerox/XO

殺人犯同士で罪なすりつけあってるな。
見事なDQNｶｽ同士。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:16:55.22 ID:8y7mOhPO0

>>609
俺は生肉食いたいと思わないから、
一生食わないだろうな…

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:17:06.50 ID:buTkfdZ10

>>599
スーパーで売ってる肉には大腸菌いるだろ
だから生でなんて食わないし
母親は肉切った包丁でサラダ用の生野菜切らないだろ

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:17:23.37 ID:EOrhdCpq0

>>612
え？おまえ何言ってんの？

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:17:32.61 ID:YWIqmEto0

ちなみに話がそれるけど「O157」の場合
2010年飲食チェーン店ペッパーランチで肉の角切りステーキ等による食中毒が全国各地で多発。
この時「久々にO157が発生！」と思われた人も多いですが、
実は近年はほとんど報道されていないだけで、毎年多くのO157による食中毒患者が発生しています。
平成19年以降は、報告が4000例を超えてるらしい（練馬区のホームページより）

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:17:38.75 ID:SjdEd4gd0

スーパーの生ハンバーグを何時も
芯は生煮え状態で食べてるけど
危ないって事が始めて判った
牛肉って危ないのに
ステーキ　レアとか
いい加減過ぎる。

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:18:08.92 ID:LZC2hgai0

>>616
韓国人は病原性大腸菌食っても抵抗力あるんだよ、食いなれてるから

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:18:26.76 ID:G7PiIJg6P

七変化社長

過失はあるが
スカスカおせちの巨額脱税大犯罪者社長ほどのワルではない。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:18:29.45 ID:VutGtz0o0

えびすがトリミングを卸まかせにしていたのはコスト面と同時に
後々何か問題が起こった時に卸の責任に出来ると踏んでいたからだろ
だから最初の記者会見ではえらく強気だったわけさ
まあ浅はかというかばかというか所詮この程度の店だというしかない
せめて店内で肉の表面をバーナーで炙って変色したとこだけトリミングして
当日残ったものは焼き用に回すくらいのことはしてないとアリバイ作りにもならんわ

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:18:42.06 ID:xv8xizmF0

>>617
＞この時「久々にO157が発生！」と思われた人も多いですが、

そんな人いるのか？
それも「多い」ってマジか？

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:18:43.36 ID:3uupwUVu0

>>609
殺人ユッケ食わせて始末する作戦かw

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:18:49.49 ID:gDgV5Yaq0

>>618
おまえは、ひき肉のハンバーグとステーキを同列に語るのか？

少し頭使えよ

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:18:49.94 ID:XBZPFSpiO

生食用なんて出回っていないのを知りつつ、加熱用をユッケでだしていたんだろ
その加熱用の肉を、生食用として卸業者が出せる訳ないだろ
そんなことしたら、食中毒云々に関係なく卸業者は捕まってしまう

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:19:09.07 ID:s0x/C7vf0

在日＋部落＝？

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:19:16.33 ID:2GWQC03F0

>>599
肉触った手を洗わずにサラダとか無謀にも程がある

完全にサラダを作った人がアウト

スーパーとか卸とか関係無いだろ

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:19:25.05 ID:NvE4j1ux0

>>617
O157が怖いのは、ハエとか小さい虫とかがたかっただけで、アウトってことだよ。
虫が媒介することが多い雑菌で、しかも非常に少量の菌で食中毒起す。

だから、サラダだけ食った人が感染したりしてる

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:20:28.12 ID:P3X26vJ00

結局焼き肉店と卸店はBなの？

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:20:53.05 ID:d/OPB8+PO

>1
サンプルはサンプルだよな。
サンプルが契約され、事故品がそれとは限らないだろ。
サンプルでは高かったから、安い焼き用の肉を仕入れたんじゃないのか？
中途半端な情報を出して、変な情報操作するな！

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:21:04.77 ID:zyl0N2az0

店員から出た大腸菌はまかないで食った奴からだろ

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:21:19.89 ID:fKowUffM0

>>618
レアとはいえ中まで加熱されてるし、そもそも大腸菌は肉の表面に多い

ハンバーグはひき肉だから、肉の時に表面にいた大腸菌類が中まで入り込み
最悪中心部でも繁殖する。よって中心部までしっかり焼きましょう

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:21:22.63 ID:e0a5dbP60

この卸からなんで急にO111が多量に発生したかを調べてほしいな
数ヶ月の検査では菌はまったくなかったとあったしな

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:21:44.28 ID:SH9fKsyuO

>>617 同胞に都合の悪いことはマスゴミが報道しないだけなんだねｗ

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:21:50.34 ID:ZBIvWg7AP

やっぱり卸もグルだったか
ユッケにすると知って卸してた責任が問われそうだな

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:22:29.38 ID:F9EHLK/BO

>>605
だからお前は話ごちゃ混ぜにすんなよｗ

めんどくせーな

多分だけど。言った言わない法律違法慣習暗黙の了解みたいな話がごちゃ混ぜだからこういう話は誰かが意図的に当事者の誰かに肩入れして文章で議論したら永遠に噛み合わないｗ
わかりやすく論点整理すると
・衛生管理をアウトソーシングしてたえびすの責任（えびす→客）
・アウトソーシング先の卸会社の管理責任（卸→えびす）
・業界全体として安全管理上問題があると悪意だったユッケを危険性明示せず販売している責任（煙草のフィリップモリスと同じテーマ）

この３点は当然責任がありえびすという一法人の衛生管理云々に話を意図的に矮小化してとかげの尻尾切りさせちゃあかんという話

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:22:29.94 ID:YWIqmEto0

スーパーで売ってる生肉は大腸菌がウジャウジャ付着してるから
家庭で生肉は絶対食っちゃいけない
これはもう当たり前のこと
生肉を触った箸で他の食材を触れないことも当然のこと
まな板もね！
こうゆう基本的な事が守れない家庭で食中毒がおきる（ニュースにはならないけど）

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:22:31.37 ID:0wtilzP30

お前ら生ハムとかも食わないんだろうなぁ
塩で殺菌とかアホな事言うなよ

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:23:51.72 ID:1wKuYcS70

>>621
ただ単にバイトがトリミングができないだけ

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:23:55.74 ID:8hkmW4gC0

同じナマモノを激安で扱う回転寿司だって
手袋マスク帽子は当然、消毒も徹底的に
やっているというのに・・・

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:24:12.53 ID:NvE4j1ux0

>>638
売ってる生ハムは塩分と亜硝酸Naやリン酸塩で
抑えてる。

が、当然食中毒事件もたまにある

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:24:51.25 ID:7PdoNUxc0

>>596
チェーン店だから、マニュアルや本部指示に従うはずで、同じロットのホルモンからユッケや店員に同じ様なルートでコンタミし、雑菌が繁殖した、となら有り得ると思うよ。
他の焼肉店やチェーンならユッケ用の処理をしていたから、防げたという可能性もある。

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:25:09.95 ID:0tclkY6q0

>>618
おいｗ
食中毒云々以前に寄生虫で死ぬぞｗ
牛（ステーキ）と違って豚肉（ハンバーグ）は生は絶対にダメ

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:25:16.69 ID:3uupwUVu0

>>633
検査で菌がなかったなら店の方の問題じゃない？
えびすではユッケも他の肉も素手で一緒に調理されるから、汚染源はユッケじゃなく他の肉かもしれない
だからえびすが持ってるユッケの在庫肉から菌がなかったし、ユッケ食ってない客も食中毒を起こした

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:25:47.53 ID:2GWQC03F0

>>624
世の中、ステーキ肉＝合成肉という人も居るんだ

合成肉は、くず肉をラードで張り合わせてるだけだから
ステーキの中まで大腸菌が入ってる可能性が高いんだ

ちゃんと、まともなステーキを選んで食えてる人間以外は
ステーキ肉も必ずウェルダンと覚えておいてもいいよ

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:25:56.13 ID:VbAcxFPQ0

>>629
焼肉店は分からない。在日もあるし。

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:26:14.61 ID:YWIqmEto0

>>640
回転寿司はノロウィルスによる食中毒がたまに起きてるよ
「えびす」は当然酷いけど、正直いうと大手の外食産業から小さな定食屋もふくめ
衛生面がテキトーな所は多いよ

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:26:28.62 ID:+JQOvx/50

ゑびす屋　と　やまと屋　かあ。さてどちらがお縄頂戴→お白州となるか？

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:26:29.00 ID:uBEQg8JD0

自分の家では焼き肉するにもすき焼き、しゃぶしゃぶするにも自分の箸で肉を入れ
焼けたら、煮えたら食べている。聞くところによると７５度で１分間で菌が死ぬそうだが、
そんなに箸を入れていない。今まで食中毒など１度もなっていない。こんな事件も初めて聞いた。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:26:35.67 ID:SaQi1BH60

この「ユッケ用」の意味は、「カルビ用」「ロース用」とかの単にメニュー別の
意味でつけてあったのかもしれないじゃない。パックから出してすぐ使えるのは、
マックのサラダだけよ！

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:26:54.67 ID:dep4Du2H0

この事件誰が悪いのか分からなくなってきた・・・
誰が悪いの？

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:27:56.07 ID:ZBIvWg7AP

確実に卸もグルだな

つーか、そもそも焼き肉という商売を禁止すべき。
通ぶって焼き用の肉を、ここのは新鮮だから生でくえるぜ！とか言うゆとりやdqnいそうだしな。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:28:01.02 ID:NvE4j1ux0

>>649
そんな食い方してると、必ず食中毒起すよ
生肉触った箸でそのまま食うのは十分に危険です。

ただし、焼けたばかりの肉は、７５度よりもずっと高い温度なので
１分も入れてなくても雑菌は死ぬけどな

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:28:17.56 ID:xv8xizmF0

>>649
鍋の中は75度よりも高い温度だし、
箸は表面に付着しても中にまで入り込まないから、
２～３秒でも十分に殺菌されるよ。

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:28:29.19 ID:KDP454HN0

卸詰みましたｗ
メールに名器しちゃあかんだろーｗｗｗ

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:28:31.13 ID:Evmq9h6FO

>>606
俺よくユッケやタタキを自宅でやっているよ。
ユッケは本当真ん中の所しか使わない。
肉よりタレが重要。
オージービーフのモモロースならブロックで100円/100gぐらいだ。
鶏レバでレバ刺にチャレンジした事が何度かあるが、一度当たってからやってない。
今回の食中毒みたいに３日後に猛烈な腹痛と下痢が襲ってきて下痢は３日で落ち着いたが腹痛は１週間ぐらいつづいたわ。
ヘソ下あたりがピンポイントで痛いのよな。

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:28:48.35 ID:YWIqmEto0

>>651

細菌

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:29:05.41 ID:Sf3wPwr50

悪代官にまんじゅうですって渡してるものがワイロだって知ってる
アレのようなもんだろこれは
知りながら粗悪な肉を客に出しているわけだから故意犯だ
えびすの殺人であることに変わりはない

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:29:16.48 ID:LZC2hgai0

>>636
全然言ってること違うじゃんｗお前はスーパーの肉生で食っても大丈夫だと思ってるんだろ？
もうその時点で知識が足りてなくてその羅列してることにどうこう言えるレベルにないわ
ユッケを販売してる責任は生食用じゃないのに生で出すからいけないんだろ、国の基準で衛生管理ができて
病原性大腸菌をちゃんと駆除できないものは加熱用として出さないといけないってあるから
卸は加熱用しか出してないのになんでそこで菌があっちゃいけないなんて話になるんだよ
卸が生食用と言って供給してる肉で菌が出てきてはじめて卸しの責任だろ

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:29:43.60 ID:dY25nOGe0

>>644
突然、えびすの複数店舗で同じ遺伝子の病原菌が出てたんだよ
共通の他の肉の菌をたまたま、この時期になぜか同時にユッケに付着させたってありえないでしょ

どう考えても菌の付着は卸のユッケ用肉
検査で出なくても不思議はないと思うよ
加工途中で運悪く付着するものだから、他の肉とかに付着してる可能性は少ない

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:29:51.97 ID:6/XD+DIr0

>>618
レアは見た目赤いけど、火は通ってる。生とは違うよ。

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:30:04.88 ID:ezIv4iFK0

ユッケピピンバって焼くじゃん

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:30:09.43 ID:gDgV5Yaq0

>>645
生憎、一枚肉しかステーキと呼んでないんでな。お前と違って。

合成肉をステーキ？

揚げ足取って寝言吐くのはやめたまえ。貧乏人。

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:30:25.12 ID:F9EHLK/BO

>>651
マスコミはえびすの馬鹿社長をわかりやすい悪に仕立てて話をシュリンクさせようとしてる

しいて言うなら「食肉業界をとりまくタブー」が最大のサタン

えびすの馬鹿は使い魔レベル

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:30:40.31 ID:VbAcxFPQ0

>>645
ドンとかで食中毒おきたのも貼り合わせた肉だったね。
ドンステーキ、安くて美味しかったのに残念。

666 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/07(土) 19:30:48.49 ID:ZBIvWg7AP

>>659
表示するわけないじゃん。
今回のような場合の予防線だよ。
で、実際は口約束で生でできます。ユッケにできますっていって販売。

やり方があくどい

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:31:04.20 ID:Gzwd8q4cO

>>566
今日の読売新聞の夕刊の方に載ってました

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:31:09.16 ID:NMbiKg1C0

>>651
以前、自分で河豚を取り調理して食べて死んだ、こんなニュースがあった。
誰が悪い？

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:31:13.89 ID:djxh43J90

オレの妄想では

・卸段階ではO１１１はついていない
・菌が発生したのはいずれかのえびすの店舗
・店の従業員か在庫の肉の移動とかで
　他の店舗にも菌が移動した

これであれば他の焼肉店で起きてないことも説明がつく
まあ結局店の中の衛生管理が悪かったってことだろうと推測

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:31:24.48 ID:EOrhdCpq0

問題は食肉流通まで拡大してるってことでしょ？

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:31:34.17 ID:uBEQg8JD0

>>653
だったら焼き肉はどうだろう。

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:31:59.12 ID:k77JGcc20

>>618
焼いた後にレンジでチン
これで中まで火が通るよ

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:32:46.81 ID:y40NpCBQ0

4/17に感染ユッケを販売した生肉は
いつ納品された肉なんだ？？

「4/16に納品された」となってるけど、
その時点で在庫ゼロだったのかなぁ。

卸で菌が付着してたんだろうけど、
16日～25日の長い期間発症してるのに
「肉を捨てた」事が怪しい。

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:32:54.38 ID:NvE4j1ux0

>>651
＞この事件誰が悪いのか分からなくなってきた・・・
＞誰が悪いの？

基準を知っていながら、それに反するものを生食用として出してた焼肉チェーン店
しかも衛生管理メチャメチャ。

基準を知っていながら、それに反するものをユッケ用サンプルとかメールに書いちゃった卸

>>671
焼肉も当然危険性あるよ。
生肉つかんだ箸で、そのままメシとか食ったらアウト。

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:33:27.64 ID:ezIv4iFK0

>>660
菌のついて居ない生肉なんかねーだろアホ

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:33:54.74 ID:YWIqmEto0

>>671

生肉を網にのせる箸と食事をする箸は絶対に一緒にしない
これ基本！

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:33:57.72 ID:BlUtnQCq0

大和屋商店も屑じゃねーかｗｗｗ

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:34:08.50 ID:buTkfdZ10

>>651
基準を逸脱して生肉を取り扱っていた業界の慣習だろうな
プロだけで閉じていれば問題が無かったが素人が混じってしまったために
事故が発生してしまった

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:34:36.19 ID:XMWOM6pX0

亀田が悪いのかＴＢＳが悪いのか

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:34:37.87 ID:0tclkY6q0

>>663
揚げ足を取る気はないけど
外食産業が合成肉をステーキだと言って販売してるから
外食でしかステーキ食べない人は、アレをステーキだと思い込んでる人は結構いるかもね
現にレイパーランチで食中毒が発生したのもそれに一因があるし

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:34:52.55 ID:3uupwUVu0

>>660
>共通の他の肉の菌をたまたま、この時期になぜか同時にユッケに付着させたってありえないでしょ
ありえるよ
チェーン店だし卸から肉を直送するタイプ、しかも調理場ですべての肉が素手で同じ場所で調理される

だったら同じ時期に仕入れたユッケに同じ時期に仕入れた内臓からの菌が付着したことは十分あり得る
調理するのは職人ではなく会社のマニュアルに従ったバイトだし

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:35:17.40 ID:6GJCLxSA0

パックに「加熱用」と書いてあって各店舗の担当者は誰も生食に使うことを疑問に思わなかったのだろうか。
それに各店舗が卸に直接オーダーしてるようなこと書いてあったけど
仮にユッケ用としてオーダーして加熱用が納品されたら普通に返品だろ。
店が加熱用のモモ肉としてオーダーしてたんなら何言おうが負けだよ。

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:35:57.12 ID:VbAcxFPQ0

>>669
他の系列の店ではトリミングしてたんだろ。

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:36:26.42 ID:l7euZti9O

そもそも今まで「ユッケや焼き肉を食って死ぬ」なんて事例がないんだから、これは仕方ないと思うけどな

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:36:57.24 ID:YWIqmEto0

>>682

整頓しておくけど、全国のいろいろな店で提供されてるユッケは
全て「加熱用」の肉で作ってるんだよ
高級店も含め・・・

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:37:03.86 ID:EOrhdCpq0

生の牛肉を使ったユッケの本場・韓国では、国民的な人気メニューであるユッケを提供する店
を対象に毎年、抜き打ち検査を行うなど、衛生管理を徹底するための対策がとられています。

韓国でユッケは、おいしくて健康にもよい料理として、子どもからお年寄りまで幅広い人気が
あり、ソウル市中心部の市場の一角にある、通称「ユッケ通り」には、立ち並ぶ専門店に大勢
の客が訪れます。日本人観光客も足を運ぶ店の１つでは、果物のナシをまぶして卵の黄身を落
としたユッケが、毎日、数百皿出るといいます。この店の経営者によりますと、生の牛肉が入荷
すると、殺菌のためにも、にんにくとゴマ油を混ぜて１～２時間、冷蔵庫で熟成したうえで客
に出しており、肉はその日のうちに売り切ってしまうということです。日本で起きた食中毒に
ついて、客の間からは「４０年以上食べているが、韓国ではありえないことだ」といった声が
聞かれました。一方、韓国政府は、ユッケを提供する店を対象に毎年全国で抜き打ち検査を実施
しており、去年は、１４００余りの店舗のうち１６の店で、生の牛肉から大腸菌が検出され、
業務停止処分などを命じました。また、食肉を加工したり出荷したりする業者にも、処理の手順
を定めた規則が厳しく適用されているということで、韓国の食品医薬品安全庁は、韓国国内で
ユッケを食べたことによる集団食中毒の報告は、これまでに一度も受けていないとしています。

NHKニュース 2011/05/07（リンク先に動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110507/k10015738931000.html

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:37:31.44 ID:e0a5dbP60

こんなに証拠が出てきてる卸擁護多いなｗ
卸関係者・焼肉関係者　ｖｓ　一般人　という図式かな

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:37:38.78 ID:NvE4j1ux0

>>680
きちんとしたとこは、合成肉のステーキなんて出さないよ。

そもそも、ステーキだって、中まで火が通ってないが、
表面が十分がやけてるので、表面についてる雑菌が死んでるだけ。

アメリカでやたらレアなローストビーフみたいなの食ったことがあるが、
中は赤かったけど、焼けている部分の表面の厚さは１－２センチあった。
もともと分厚い肉を表面の奥まで十分焼いて、中が赤いという状態だったな。

ちなみに、専門家によると、そういうのも実は完全に安全ではない。

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:39:19.83 ID:2GWQC03F0

>>663
貧乏人ご用達激安ブラック焼き肉店の食中毒関連スレまできてブルジョア自慢ですか？ｗｗｗ

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:40:11.94 ID:NvE4j1ux0

>>686
＞殺菌のためにも、にんにくとゴマ油を混ぜて１～２時間、冷蔵庫で熟成したうえで客
に出しており、

こんなのほとんど何も殺菌にならない。
韓国人が牛の大腸菌に慣れている人以外、子供のうちに死んじゃうというだけ。

たとえば、インドでは、死体が流れてるガンジス川の水で歯を磨いたり
服を洗ったりしてる人たちがいるが、何も症状は起きない。

日本人がそれやたら赤痢やコレラにかかって入院。

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:40:54.21 ID:F9EHLK/BO

>>659
アホとの議論は疲れるなｗ
なんで加熱用だろうがO157等の致死性のある大腸菌が付着してちゃいけねんだよって話とならスーパーの生肉そのまま食えって話に飛躍すんのかw

あと致死性のある大腸菌と自然界にある菌の話をごちゃ混ぜにすんのもやめろ
お前の論理だと食肉卸は致死性のある大腸菌が付着しないように企業努力（設備投資）する必要ないって論理だぞｗ

まあお前が食肉業界の人間だから卸を擁護しなきゃならんのだろうけどさ
あまりに馬鹿だとお里が知れるぞｗ

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:41:04.84 ID:Zxf12UbiO

>>688
そんな馬鹿を言うのはどの専門家だ？
事実ならお前は責任を持って調べて専門家の名前を俺らに教えろ

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:41:25.44 ID:egLS++2H0

>>684
「想定外」ってことか

卸にもえびすにもかわいそうな気がするが、
万一のことがないように、きちんとすべきことはしておくべきだったな
刑事責任や民事責任がどうなるかは別にして、
もう店としてやっていくのは難しいだろ

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:41:31.87 ID:0tclkY6q0

>>688
出す出さない以前に合成肉かステーキかなんて一目瞭然だろｗ

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:41:32.31 ID:dY25nOGe0

>>681
じゃあ、なぜ今まで重大事故が起きなかったの？
たまたま内臓から菌が付着したなら１店舗だけで起きるはず

今まで起きてないのに、同じ時期に同時発生したという事は、
卸の段階でユッケ用肉に付着していたとしか考えらない

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:41:46.77 ID:ZBIvWg7AP

業者もグルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

生食用と知りながら、加熱用と同じ包丁使い回し
焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」の客４人が腸管出血性大腸菌「Ｏオー１１１」などで
死亡した集団食中毒事件で、肉を納入した「大和屋商店」（東京・板橋区）が生食用として
提供されると知りながら加熱用の肉と同じ作業場で加工し、まな板や包丁を使い回していたことが、
板橋区保健所などへの取材でわかった。
板橋区保健所によると、４月２８、３０日、大和屋に立ち入り調査したところ、
作業場で牛肉は、生食用も加熱用も同じ加工台で処理されていた。大和屋は保健所に
「加熱用の肉しか扱っていない」と説明していた。
（2011年5月7日14時33分読売新聞）

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:41:47.00 ID:rkZQqxwB0

今回の肉には細菌が付着していたのではなく
内臓類の仕込み後にユッケ肉についた可能性も・・・
卸から細菌が検出されなかったら店舗の責任になりそう

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:42:04.18 ID:buTkfdZ10

>>687
一般消費者だからこそ直接関係のある店舗側を非難している
卸と店舗の関係なんてのは一般人には見えてこない問題

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:42:28.43 ID:EqA0VtOx0

卸業者アウトじゃん
そこの社長も土下座しないと公平じゃないな

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:43:51.60 ID:K1GH7kh/0

>>684
死なないようにトリミングしてたから
と言いたいところだが、まともにトリミングしないで提供してるのがえびすだけとは思えない

O111の毒性が強くなってるとの声も聞くが
ロシアンルーレットを引いたのが運の尽きって奴だろうな

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:44:02.72 ID:NvE4j1ux0

>>691
＞あと致死性のある大腸菌と自然界にある菌の話をごちゃ混ぜにすんのもやめろ

Ｏ１１１もＯ１５７も、自然界の牛の腸にあるものですが何か？
Ｏ１５７はあまり見つからないが、Ｏ１１１は普通にあるものだ。

致死性のある大腸菌なんて自然界にワンサとあるよ。

ちなみに、あんたがカレー作ったら、完全に火を通しても、
中には、「ウェルシュ菌の芽」が生きている。

夏場にあったかいところに置いとくと、１００度以上で殺菌したはずの
カレーの中に「ウェルシュ菌の芽」からウェルシュ菌が復活してきて
菌だらけになっている。そして食うと重症になる。

卵の表面にもサルモネラ菌がいる。
魚にはボツリヌス菌とかね

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:44:21.54 ID:noNUoPpq0

>>60
えびすさま、って隠語で
流れ着いた溺死体だからな。

仕方ない。

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:44:35.54 ID:60Xl5cDN0

なんだかんだで、朝日は天下り団体作るのに懸命に寄与してきました。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:44:36.28 ID:cTrvJT5C0

まるで東電と政府の擦り付け合いを見ているようだ

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:44:59.09 ID:sblJocMG0

卸も民事で賠償することにはなるだろうな…

裁判で、店と卸の醜い責任のなすりあいが見られそうだ。

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:45:07.31 ID:uaTJ7AjO0

ｗｗづぐうえうぃぺｗぴぺｗぽｗぽｗｗ

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:45:19.24 ID:gDgV5Yaq0

>>694
結着剤使った肉は一目瞭然。脂の入れ方もね。以前よりは巧妙に
なっているが、これ以上精度を高めても意味が無いからなぁ。あの手の肉は低価格で
マージン取るための加工品だから。

>>699
なにかってーと土下座土下座。すきだねぇ君ら。

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:45:37.08 ID:v8zf2kaP0

>>643
海外…どこか解るねｗの旅行先で生肉食べた人から
サナダ虫出てくるパターン多いよ。　今までの最長は３０㎝だけど。

かの国では今でも虫下し薬飲んでるんだよなあ。

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:45:42.27 ID:DxTVXA3nO

>>697
卸でついてても珍しくない菌でしょ。
それを加工せず出すのは論外。
お店の仕事だよ。

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:45:46.04 ID:51z826uH0

>>696
ソースは読売
深イイ話

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:46:08.00 ID:N7NpP7AaO

関係者が全員悪いだろこれ。
全員謝って賠償しろコラ。

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:46:46.43 ID:6GJCLxSA0

>>696
知ってたかどうかなんてそんなに問題なのかな。
それだったら全国殆ど全ての卸業者だって同じじゃないの。

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:46:59.34 ID:lEE4utWL0

くり抜いて　トリミングしろよ！

できないなら

焼けよ！

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:46:59.18 ID:NEFUK0w40

生食用ではないユッケ用の肉のサンプル

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:47:06.61 ID:e0a5dbP60

>>698
なるほど
ならこうかなｗ

卸　vs　店
卸関係者・焼肉関係者・初めて参加した一般人　ｖｓ　GW初日から店をたたいていた一般人　という図式かな

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:47:24.78 ID:pE9YBff+0

肉は、韓国からの輸入品じゃないだろうね？

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:47:29.53 ID:F9EHLK/BO

>>701
ごめんね。アホにはもう少し丁寧に言わなきゃだったね
致死性のある大腸菌（牛や豚の大腸の中にいる）
自然界にある菌（その辺浮遊してる菌

卸大手は付着しないように大腸等が肉に触れないように処理してんだぜ

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:47:46.43 ID:mi5WBR7J0

マジかよ・・・

ユッケで死亡した人達は全員福島からの避難民らしいです！
実はみんな放射線の急性障害による腸粘膜破損が原因だそうです！
これを隠すために大腸菌0-111のせいにしてますが、
被害者の１人は当初医者でも原因不明と説明していました。
これは国ぐるみの隠匿です！
緊急拡散お願いします！
http://twitter.com/#!/cortexlife/status/66670776560001025

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:47:55.94 ID:tJ7bJm3l0

俺は、キムチ食っても下痢する
それ以来食わん、生肉なんてもってのほか

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:48:32.89 ID:EqA0VtOx0

>>707
当然だ。そいつらも人殺しに加担したことになるからな

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:48:54.09 ID:SaQi1BH60

>>718
不確かな情報の拡散はやめましょう

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:49:53.40 ID:XxRGC9p10

折角先人たちの知恵として、タタキや燻製という技があるのに、
無加工で生肉なんて食うからこんなことになる。
ユッケだけでなく安売りチェーン店での半生ハンバーグとか、成型肉ステーキのレアには気をつけることだ。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:50:08.58 ID:NvE4j1ux0

>>717
＞卸大手は付着しないように大腸等が肉に触れないように処理してんだぜ

卸の前の解体の段階でついてることがあるのに、
何をどう触れないように処理してるわけ？

O111なんて普通についてるものだよ。

それを「ついてるのは卸が悪い」とか必死に言ってるお前がおかしい。

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:50:42.07 ID:PeAgUksZ0

いい加減、悪質なのは縛り上げんとダメだなｗ＞ツィッター

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:50:44.77 ID:F9EHLK/BO

>>669
在庫移動及び管理コスト考えたら破棄した方が安いだろｗ

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:50:48.39 ID:/30Q3n+u0

隠れてるクズ共が焦ってる

そろそろどこぞの圧力でこのニュースも見なくなりそうだな

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:50:52.95 ID:Zxf12UbiO

>>718
俺は地元民だから知ってんだよカス
お前は日本の恥

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:51:09.01 ID:2GWQC03F0

>>690
俺も、ＴＶのニュースを見たときは「え？」ってなったが

「にんにく（or アリシン）殺菌力」でググルと結構すごいらしい

薬味として一緒に食うより、
油に染み出させてから全体にまぶすのは十分合理的っぽいぞ

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:51:34.35 ID:BEMXpyz6O

なぜか詳しく精肉トリミング紹介してるマスゴミに限って
ｷﾑﾁ臭が強い

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:51:36.54 ID:eSyNZkgb0

お牛様の祟りだ、とインド人に怒られます。

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:51:36.83 ID:f+0vza+9O

韓国キムチにカビ騒動や肉のかたまり床に投げつけて広げてた騒動もあったよね

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:51:32.53 ID:22ew3WhCO

板橋区大山とかは香ばしいなＢと板橋の歴史ググればよくわかる

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:51:41.05 ID:YWIqmEto0

過去に食中毒で何百人、何千人、何万人の人が死んでいる
学校給食だったり、養護施設だったり、病院だったり、大手の外食チェーン店だったり、町の小さな定食屋だったり、家庭だったり・・・

今回はたまたま謝罪会見での「えびす社長」のキャラが独特で
マスコミと国民がそれに食いついたから大きなニュースに発展しただけ

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:53:18.31 ID:NvE4j1ux0

>>728
たしかに、にんにくには殺菌力あるよ。

寿司についてるガリ（ショウガ）にも殺菌力あるし、
緑茶にも殺菌力あるし
ワサビにも殺菌力あるし、
ついでに、シソの葉にもたしかに殺菌力があるんだ。

梅干にも殺菌力あるよ

でも、そんなもんでＯ１１１が死滅しますと思ったら大間違いだ

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:53:24.68 ID:egLS++2H0

>>711
店と卸だけでは、賠償しきれないかもしれんから、
国の監督責任がどうたらで国家賠償訴訟になるかもしれんな

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:53:30.13 ID:SH9fKsyuO

>>718 泣きっ面に蜂ってこと!? 本当だったら最悪中の最悪だわｗ

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:53:30.43 ID:uEyfC2KJ0

食中毒を出した事実　えびすと卸の責任
食中毒で子供が死んだ　生肉を食わせた親の責任

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:54:10.64 ID:SMvyB/su0

製造物責任の観点からだと
大和屋、えびす共に責任を免れんな
責任割合は知らんが

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:54:10.71 ID:e0a5dbP60

>>686
韓国恐るべしだなｗ
＞「４０年以上食べているが、韓国ではありえないことだ」
＞韓国国内でユッケを食べたことによる集団食中毒の報告は、これまでに一度も受けていないとしています。

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:54:15.65 ID:OX61nj4lO

大和屋もたいがいにしろよw

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:54:17.89 ID:ucauP0qY0

こんにゃくゼリーの時のようにヒステリックな反応しないのな政治家もマスゴミも
Bやチョが多い業界にはやさしいのな
現代の特権階級だな本当にｗ

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:54:35.29 ID:ZrcoNv7r0

危険なバイキン肉ユッケ

♪
ユッケ　ユッケ　　ユッケは生食　バイキン肉
ユッケは危険なＯ１１１のバイキン肉
出血性大腸菌こわいけど
馬刺しに　牛刺しに　レバ刺し　タン　センマイ
生焼け豚に　ヒレ肉カルパッチョ
ぼくたち仲間さ勇気があるぞ
富山　福井に　神奈川県　強制捜査もなんのその
細菌検査は省略さ　そーれ被害者の前に出頭だ
ユッケ　ユッケ　ユッケ　ユッケ
あぶないバイキン肉
危険なバイキン肉　危険なバイキン肉
ハイ！
♪

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:55:28.21 ID:EOrhdCpq0

>>728
韓国の衛生管理のすごさ

【韓国口蹄疫】“消毒薬ブーメラン”「発癌消毒薬」をでたらめに散布…多数の中毒症状[05/06]

中央災害安全対策本部資料によれば、口蹄疫防疫活動をして亡くなったりケガした民・官・軍
防疫要員は193人と分かった。この内10人は死亡し、重傷者も43人に達する。

１９３人の作業員中、１０人死亡、重傷者４３人

日本マスコミ、スルー。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:55:40.09 ID:sY5aKxU30

法的には店の方の責任が大きいだろうが、
卸業者の方が悪党だな。
ユッケ用の肉を作ってくれと言われて卸してたくせに
いざとなったら「加熱用として売った」で知らんぷりかよ。

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:55:41.21 ID:SjdEd4gd0

>>672
問題はハンバーグをレンジ
に入れて調理すると油汚れが。

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:55:43.82 ID:0tclkY6q0

>>708
サナダ虫ちゃんに寄生されるなら可愛いもんだが
豚肉には、有鉤条虫という大腸菌が可愛く思える程、とても危険な寄生虫がいる

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:56:01.95 ID:mUzi90L90

つまり今回の件は両者に責任があるってこと？

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:56:09.72 ID:Dta/5rVm0

ユッケ用　と卸が言っているから　トリミングしなかったの？
生食用は実質的に流通してないって社長が自分で言ってたじゃん

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:56:20.84 ID:ZBIvWg7AP

初期の頃、卸を問題にしようもんなら、凄い勢いで否定してた奴いたけど、
事態が進むにつれ、まったく見なくなったな。なんでだろ？

・それぞれの店舗で付着したもんだよ、卸は違うよ→DNA検査で矛盾
・店の本部で切り分けて付着したのが全国へ行った、卸は違うよ→卸から直接配送で矛盾
・他の店では発生してないよ、卸は違うよ→この肉のこの部位は、えびすにしか卸していないので無じゃん
・店が勝手に焼き肉用をユッケにしたんだよ、卸は違うよ→知りながら販売で矛盾
・そもそも肉は加熱用しかねーんだよ卸が悪いわけねーだろ→ファビョン　←★いまここ

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:56:23.64 ID:pE9YBff+0

韓国産輸入キムチからはしばしば「ブタ有鈎嚢虫（有鉤条虫）」も発見される。
これは脳にまでたどり着き脳組織を食い荒らす。その結果、痙攣、意識障害、
精神障害、麻痺などを引き起こし最悪死に至る。

キムチの寄生虫、有鉤条虫に巣食われた脳
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/cb/3d0e9f9813131e195a67c1cc7179c8dd.jpg
【事例】神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。キムチが好きで、韓国産
のキムチ漬けを購入し常食していた。1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を
感じ来院。頭部CTスキャンでは脳内に計1～2cmの腫瘤陰影が、血液検査では好酸球の増多が認められた。
このため、寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:56:31.36 ID:gbvZl0Q3O

まず卸は完璧なアウトだな

同時多発事件の時点で

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:56:45.89 ID:YjHBV2cf0

X-Sender: ■■■■
X-Mailer: ■■■■■■■■
Date: Wed 20 May 2009 15:21:35 +0900
From: ■■■■
To: ■■■■
Subject: 至急

■■■■

シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても３１日
できれば２９日までに■さん宛てに加熱用を配達するように手配して
ください（前回、配達した場所と同じでＯＫ）

項目は、ユッケ用サンプルで処理してね。

■■■■、宮内の指示を仰いで。■■には、こちらからも伝えて
おくので心配しないで。

■田

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:56:49.78 ID:pvtFg93Q0

実際に被害が出てて、焼肉用を生食用装って出したりしてるのに風評被害ｶﾞｰとか
言ってるのは何だかなあ

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:56:57.31 ID:F9EHLK/BO

>>723
大変だな食肉卸の社員ってｗ
お前らが自分を擁護すればするほど自分らの売上が下がっていくジレンマがよく伝わってくるわｗ
じゃあテレビで言ってごらんよ

キャスター「スーパー等で流通してる加熱用肉にはO157は付着してるのが前提と思ってください。
調理する際に肉を触れた手で部屋のどこかを触ってしまったりパックやサランラップを決して触らないでください。また包丁やまな板は必ず煮沸消毒してください。以上のことを守れない場合死に至る可能性があります」
ってさｗ

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:57:02.25 ID:k77JGcc20

>>733
年間数人しか死んでいないのにどこから何千人何万人がでてくるんだ？
世界規模か？

事件が千件、被害者万人、死者数人が厚生労働省の統計ですよ。

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:58:04.63 ID:G1uRO98SO

僕と契約して魔法ユッケを売ってよ！

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:58:08.58 ID:Ci8XhpaYO

>>750
日本の豚さんは大丈夫なんじゃなかったか？
いや？クリーンポークと明記されてるやつだけは大丈夫だったか？

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:58:25.95 ID:Yt+xuAzzO

>>742
ビッケネタはAAだけでいいわ

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:58:32.25 ID:pE9YBff+0

輸入キムチが原因と思われる有鉤嚢虫症
http://idsc.nih.go.jp/iasr/CD-ROM/records/16/18307.htm
ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_l7jsyu1j381qciwy5o3_500.jpg

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:58:52.61 ID:LE589bym0

どこの店でも同じように加熱用なのに他店では起きてない。
えびすだけ色んな店舗で起きてる。
ここがおかしいんだよな。
どうも何かを隠してる、まあすぐに判明するだろうが。
あと近くのそば屋の親父は風評被疑が怖いと言ってるが
もう被害が出てるんだから、風評被害じゃあねえだろうが。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:59:01.96 ID:0tclkY6q0

>>719
勿体無い
日本人向けの甘辛キムチはご飯が色々と捗るぞ
韓国のキムチは酸味が強い上に臭いがキツクて俺はダメ

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:59:25.98 ID:vPR1eYlN0

ユッケは牛角が言ってるみたいに加熱してからレアの部分を使うのが常識。

卸業者は当然それを前提にしてユッケ用の肉を出荷してましたがなにか？

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:59:28.82 ID:2GWQC03F0

>>743
心配しないでも、韓国の衛生管理がむごいのは知ってるよ

「前の客の食べ物残しを次の客の料理に混ぜて出してはいけない」
ってキャンペーンやってたの去年だっけ、一昨年だけ？

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:59:57.50 ID:NvE4j1ux0

>>754
＞大変だな食肉卸の社員ってｗ
＞お前らが自分を擁護すればするほど

ID:F9EHLK/BO　こそ、卸業者なんだろ？

＞卸大手は付着しないように大腸等が肉に触れないように処理してんだぜ

とか書いてるんだから。
そんなこと一般人が知るかよ。

それから、お前はずっと　Ｏ１５７　と書いてるけど、　Ｏ１１１　だぜ？
なんで意図的に　Ｏ１５７と書き続けてるんだ？

＞キャスター「スーパー等で流通してる加熱用肉にはO157は付着してるのが前提と思ってください。
調理する際に肉を触れた手で部屋のどこかを触ってしまったりパックや
＞サランラップを決して触らないでください。
＞また包丁やまな板は必ず煮沸消毒してください。以上のことを守れない場合死に至る可能性があります」

普通に言ってるでしょ。

ついこの前も、バラエティーで食中毒特集やってたよ

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:01:01.40 ID:51z826uH0

>>749
DNA は同じ牛の肉なら同じになることもあるってさ

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:01:15.66 ID:SMvyB/su0

賠償責任は最終提供者の焼き肉屋の方が重いが
企業の存続という点では、肉の卸屋の方が圧倒的にダメージ重いだろ
全取引先から取引停止で廃業必至
焼き肉屋の方は、直接死人が出た店舗はともかく
その他の店舗は看板変えて出直すに違いない

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:01:17.21 ID:F9EHLK/BO

>>762
フジテレビとＴＢＳのインタビューに答えてた焼肉屋死亡宣告ワロスｗ

768 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/07(土) 20:01:25.01 ID:obc8dNSa0

なーんだ、あのイケメン社長は被害者だったのか
みんな謝っとけよ

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:02:44.08 ID:dep4Du2H0

結局は食べた人が悪いと言うことですね

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:03:45.43 ID:SjdEd4gd0

>>722
整形ステーキって今は合板見たいに作る三層構造だし
素人じゃ判んないよね。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:03:47.46 ID:gpjhi3vd0

大和屋商店は名指しされるまえに謝罪すべきだったな

あわよくばバックレようという魂胆がミエミエ

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:04:07.64 ID:NvE4j1ux0

362 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 18:17:14.59 ID:euE9OAyO0
どう考えても、えびすは被害者だろ？

467 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:38:24.58 ID:hCFrKBk10
この焼肉屋ってただの被害者じゃね？

469 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:38:40.43 ID:5RrJcjWJO
こりやあ完全に食肉卸業者が悪いな
店は完全に被害者じゃん

529 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 18:50:55.56 ID:euE9OAyO0
悲しい素人集団えびすが、騙されたってこと？

768 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 20:01:25.01 ID:obc8dNSa0
なーんだ、あのイケメン社長は被害者だったのか
みんな謝っとけよ

　↑　悪徳　焼肉チェーン店の社員　あるいは、　吉本興業・日本テレビの関係者ｗ

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:04:30.75 ID:dHE9Cq/20

昔まだユッケなんて知らなかった頃焼肉屋でユッケが運ばれてきて頼んだ本人は
トイレでいなかったので気を利かせて焼いといてあげたらキレられたことがあったなあ
まあ、その知人はうまいうまい言いながら焼いたユッケを食っていたが

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:04:46.07 ID:0tclkY6q0

>>754
生肉を食べても直ちに影響がある訳ではない

魔法の言葉でぽぽぽぽーん♪

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:04:54.18 ID:xeVaDn9s0

トリミングって直前にやらないと意味ないだろ
どう見ても店の方が悪いな

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:06:10.03 ID:sTdFSH6C0

>>669
お前は生肉を富山と福井と神奈川で融通するのか？
馬鹿としか言いようがない。

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:06:24.96 ID:XxoYs5z60

焼き肉店でユッケ食べてから下痢してるんだけど病院いったほうがいいのか

778 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/05/07(土) 20:06:24.41 ID:k3uXEOs/0

>>1

　　 ∧∧　　おもしろイケメン社長は　被害者なの？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:07:21.81 ID:NvE4j1ux0

>>778
焼肉チェーン店も明らかに　加害者　です

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:07:22.30 ID:egLS++2H0

>>766
あの社長、運営会社の社長っていってたな
えびすって、フランチャイズ方式なのか？
それなら、それぞれの店長は独立採算で無関係かもな

781 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/05/07(土) 20:07:22.76 ID:k3uXEOs/0

　　 ∧∧　　ハムも焼いて食う
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:07:25.59 ID:LcEb/OXAO

>>768
遺族の前で言ってきてみな

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:07:29.66 ID:ekNSHjpS0

やっと卸業者の名前が出てくるようになったね。もっと早く出せただろうに。

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:08:01.82 ID:vkPu8LLIO

>>777

まあ、こういう事態だからな
念のため

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:08:22.85 ID:F9EHLK/BO

>>764
俺が卸関係者ｗ
アホかとｗ
あと俺はO111とか157って書いてて途中から面倒臭くなっただけだｗ

何度も言うがえびすが悪くないなんて一言も言ってない
一義的にはえびすただ対えびすに対して卸またその流れを作ってた食肉業界
全体の問題なのに顔真っ赤にして社運をかけてえびす一法人に全て被せようと必死なやつらがいるからアンチテーゼで書いてるだけ

原発も全く同じ

運用の東電ばかり叩いてるけど制作の東芝日立ＧＥ運用制作基準の保安院
この全て同じくらい責任あるのに東電一法人に全て被せようと必死なやつらがいるから俺はそっちでは東電社員乙と書かれてる
俺の正体は食肉卸業界にいる東電社員かよｗ

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:08:24.06 ID:YrGfsALAO

>>773
焼肉食う連中は肉ならなんでもいいんだろｗ
焼いて食えばいいんだ、焼いて

787 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/05/07(土) 20:08:28.67 ID:k3uXEOs/0

>>779

　　 ∧∧　　そうなんだ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:08:46.33 ID:G1uRO98SO

>>777
砂浜に首だけ出して埋まってれば治るよ！

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:08:50.15 ID:tQRhfVyx0

生食用と知りながら、加熱用と同じ包丁使い回し
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/meet_mass_food_poisoning/?1304763634

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:08:54.19 ID:I7errEsS0

で、誰が悪いの？

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:08:56.13 ID:e0a5dbP60

単純に考えると
急にこんなに広範囲に死者４名、負傷者９０名、４店舗、被害を出したのはなぜか
卸がとんでもないミスをしたとしか思えないんだよな

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:09:43.02 ID:TCnsX4A60

ハンバーグとか、中が半生の状態で出す店あるよね。
あれはOKなの？？

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:10:43.23 ID:Lfk2FxnA0

>食肉卸業者「大和屋商店」（東京都板橋区）

とんでもない奴だな。証拠があるのに。
調べればすぐに分かる。多分すぐゲロするわ。
しかしコイツもお終いだなｗｗｗ

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:12:02.22 ID:0tclkY6q0

>>757
日本で育ててる豚に近年では、有鉤条虫の寄生例はないが
生で食べても大丈夫なんていう食肉業者はいないし
外国産が日本産として偽って販売されてる可能性だってある以上やめとけー

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:12:07.51 ID:NvE4j1ux0

>>785
＞全体の問題なのに

全体が、えびすみたいなずさんな管理をやってて食中毒で死者続出ならね

＞運用の東電ばかり叩いてるけど制作の東芝日立ＧＥ運用制作基準の保安院

東電は運用だけじゃないし、危険性はかなり前に指摘されてて
東電に要望書まで出されてたし

＞俺の正体は食肉卸業界にいる東電社員かよｗ

じゃあ、さしずめ、「焼肉チェーン店の社長はたぶん日本人だ、卸その他は在日やブラクだろう

だから在日ブラクのほうを叩かなきゃだめだ、東電は悪くない、原発推進！」と思ってる

相当アタマの悪い２ちゃん脳のネトウヨだろうなｗ

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:12:15.93 ID:YWIqmEto0

>>792
本当はダメ

サイコロステーキはもっと危険

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:12:18.89 ID:slia2bog0

組合に入ってないって・・・
大きな後ろ盾があるところは入っておりませんがな
だって組合から求められる拠出や公安関係OBの目や監査に国税　検察OBなどなど
いるからねえ
入らなくてもいい後ろ盾って何だろうか？ｗ

798 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/07(土) 20:12:27.69 ID:7iSPD8jR0

　ユッケ用　≠ 　そのまま全部、未処理で食べられる生食用肉（厚生労働省基準）

　えびす側だって、これぐらいのことは承知していたハズだよな。

　

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:13:42.32 ID:GdCHIxef0

　まぁ少なくとも土下座しただけ卸よりは罪軽くしてやりたい

　そもそも「ユッケ用」に肉卸してた卸業者がありえない。

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:14:02.58 ID:sTdFSH6C0

ところでさ、生じゃないユッケってあるの？
俺は見たことないんだけど。

世間が狭くてごめん。

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:14:12.95 ID:a53Js2Bf0

これってあれだろ？
えびすとやまとの後をBZが横取りしてお終いなんだろ？

両方ともみかじめ料払っていなかったみたいだし。
見せしめだよ。昔のヤクザと一緒。

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:14:32.93 ID:SMvyB/su0

・生食用の肉の流通がないことを認識しながらトリミングもせず販売したフーズフォーラス：５０％
・生食ユッケ用と知りながら必要な処理もせず卸し続けた大和屋商店：３０％
・生食の法規制を怠った行政：１５％
・子供にユッケを食べさせた親：５％

感情的な責任割合はこんなもんでいいんじゃないか？賠償割合は知らんが

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:15:00.63 ID:DxTVXA3nO

安全な状態で提供する義務があるのはお店。
フグ切って盛り付けるだけなら誰でもできるわい。

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:15:49.46 ID:NvE4j1ux0

>>799

＞　まぁ少なくとも土下座しただけ卸よりは罪軽くしてやりたい

バカか。

前日に切った残りを翌日に出して子供が食って死んでるのに、土下座でどうのとか関係あるか！

しかも、食べた人の責任にしてるアホウがいるが、
厚生労働省が基準を出している以上、普通に信用して食ってるだろう。

「ウチは厚生労働省の基準に沿っていません」という看板でも出ていれば別だがな。

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:15:54.59 ID:K4fOjZfj0

ま、どっちも有罪でしょ

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:16:29.12 ID:HfpZnz800

毒性ないけど店員からも同じDNAのO111が出たんだろ。
そいつが汚れた手でこねくりまわしたユッケ、それを雑巾で拭き取り
その雑巾で台を拭き、皿を拭き…そりゃでるよな。

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:16:30.52 ID:51z826uH0

とういうか、2年前のしかも契約前のメールしかないの？

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:16:42.46 ID:cySslijmO

>>800
たたき＝焙り、があるよ。ユッケは生と認識されてるのかな。

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:16:58.76 ID:gpjhi3vd0

毒肉が目の前通過するのボーっと見てた役人、精肉、卸、焼肉屋
全部有罪だろｗｗｗｗ

言われなきゃ動けない奴なんか社会人名乗るな

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:17:18.71 ID:3VBCCQqF0

>>791
今までユッケで死んだって聞かなかったんだが
前にも有ったの？
今回の件は特別なことか？って思っちゃうがどうなのか

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:17:49.10 ID:PeAgUksZ0

>>800
原語読みでは「肉」はユク「膾」はフェの発音で、連音化して「ユッケ」と聞こえる。
「膾」は獣や魚の生肉を細かく刻んだもの(「なます」や刺身の一種)の意味である。

だそうです。

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:18:17.83 ID:ZBIvWg7AP

ま、ユッケのほうが安全だよ。生食用としての処理が前提になってるわけで。

問題は普通の焼き肉。食べようと思えば生でも食べられる。
これは危険だね。客が調理する焼き肉そのものを禁止するべきだな。

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:18:31.59 ID:buTkfdZ10

>>791
いままでも小さなミスはあったのかもしれないけど
大きなミスは今回が初めてなんだろうね
ミスをチェックする仕組みがない
ミスしていた場合の対応も考慮されていない
のが大きな問題だと思う

そもそもミスとは何なのか？ってのが今の争点かもしれない
契約上はおそらくミスなんてしてないことになっているだろう

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:18:34.25 ID:u18vIvUk0

俺は、食肉業者や焼肉店の慣習に沿って運営してババを引いたえびす社長は可哀想だと思う
でも、そういうリスクも含めて会社経営だからな。

経営もギャンブルであることをなめすぎ。
利益を得る以上責任も発生する。

そして東電。あのキチガイ集団は最悪だ。

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:18:40.86 ID:/p4Ro7yz0

韓製の法則

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:18:45.09 ID:gDgV5Yaq0

>>701
あのさーつたない知識で、さっきから吠えるのやめてくれないか？
高卒はこれだから・・・

致死性のある大腸菌がワンサとあるって？ｗｗｗ　高校から勉強しなおしてこいよ。

O-157のベロ毒素も、このぶんだとこいつが元から持っていた物だとでも言うんだろう
ねぇ。

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:18:56.94 ID:bI9vf/5T0

このたびはぁ！！！たしかに死者をだしてしまいいいい！！！もうしわっけありまっせんでっしたっっっ！！！！！

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:20:07.97 ID:Jayv5H8H0

>>806
何そのスーパー店員
三県の店で働いてるの？ｗ

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:21:01.92 ID:y9+vn+xQ0

>>790
店と卸。

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:21:12.48 ID:51z826uH0

>>812
中まで火を通さないといけない豚肉なんて
もってのほかだなw

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:21:20.91 ID:/vb3btXOO

社長に普通の対応力が
あれば
これほど悪者扱いされずにすんだものを

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:21:50.57 ID:NvE4j1ux0

>>816
＞致死性のある大腸菌がワンサとあるって？ｗｗｗ　高校から勉強しなおしてこいよ。

あるよ

今回のＯ１１１だって、普通に牛の腸にあるもの。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:22:23.84 ID:waHhfh8V0

>>790
店と卸で５：５
ただたちの悪さは
最初に全責任を店側に擦り付けた卸

824 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/05/07(土) 20:22:23.31 ID:k3uXEOs/0

　　 ∧∧　　また菅さんが　生肉３パック食うの・・・・？
　　（　='_'）　　
　　.(∩∩)　　　　貝割れみたいに・・・

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:22:31.75 ID:K1GH7kh/0

>>821
無理無理

社長が火病起こす前からマスゴミはえびすを標的にしてたもん
マスゴミの報道に釣られて火病起こしたようなもんだよ社長

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:23:09.32 ID:X8eO033I0

あの社長はユッケの肉だと思って契約したって事を、これまでに言った事あるの？

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:23:58.66 ID:NP669vj20

両方とも有罪だし、事件の発端直前に大宣伝した日テレも有罪。

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:24:04.56 ID:0tclkY6q0

>>806
ちゃんと元記事嫁
その感染が確認された店員は、えびすの他店に客として訪れユッケ食って感染しただけ

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:24:30.10 ID:YjHBV2cf0

>>812
焼肉従事者の資格が必要だな。

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:24:44.33 ID:F9EHLK/BO

>>795
リアルタイムでネトウヨ認定されたｗ

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:25:02.44 ID:gDgV5Yaq0

>>821
ま、よくある食中毒事件でオシマイだっただろうな。
メディアもそんなのはせいぜい取り上げても２，３日。良くて、食中毒に気をつけよう
番組が組まれる程度だ。

今回の事件のポイントは、食中毒そのものじゃねぇ。東電なんかもそうなんだけれどな
こういう手合いがまだまだ山ほどいる。丁度良く東電の後ってこともあって尚更だな。
ザコい癖にギャーギャー喚くことだけは喚く、そしてやることは全くやらねぇ。

さらに言えば芸人顔負けの小悪党振りと、大根演技っぷりがなメディアに大受けした
ってわけだ。鬱憤が溜まっている中でいいサンドバックだわな。

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:25:11.41 ID:NvE4j1ux0

>>814
＞俺は、食肉業者や焼肉店の慣習に沿って運営してババを引いたえびす社長は可哀想だと思う

　慣習に従うなら、食う直前に表面を大幅に切り落とした肉を使うはずじゃないか？ｗ

>>825
＞社長が火病起こす前からマスゴミはえびすを標的にしてたもん

マスゴミのせいにして、このクズ焼肉チェーン店をかばってもムダ。

>>809
＞毒肉が目の前通過するのボーっと見てた役人、精肉、卸、焼肉屋
＞全部有罪だろｗｗｗｗ
＞
＞言われなきゃ動けない奴なんか社会人名乗るな

たしかに罰則を設けなかったのは十分問題だが、
そんなこと言ったら、あらゆる面で「企業活動に対する規制や制限」がつくぞ？
日本は企業や民間の性善説に立脚している国だし、
性悪説に立脚して徹底的に規制加えたら大変だよ。

戦後の一時期はそれやってたけどね、いろいろな業界で悪質業者が増えたので。

しかし後にそれが官僚利権になっちゃったので、「規制緩和」となった。

規制や罰則を緩くして、守銭奴や安全性無視にバカ成り上がり会社がワンサと出てくるようなら
戦後すぐのころの、「鬼のような細かい規制」に戻るだけだろうな

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:25:11.65 ID:8pBJS1Bp0

経産かよ

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:26:07.78 ID:pT0TrYLr0

えびすを宣伝したメディアの責任についての追及はまだですか

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:26:12.11 ID:n9enOWAW0

菌付き肉を店に納入
　↓ ↓
付いていた菌を増殖させて客に出す

大和屋とえびすのコンビネーション

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:26:14.17 ID:sTdFSH6C0

>>808
>>811
なるほど。それじゃあ基本生肉なんだね。焙りもあるみたいだけど基本は生なんだ。
じゃあ卸がユッケ用肉っていったってことは店が生食用、って認識しても仕方がないよね。

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:26:25.68 ID:pjdRC60s0

えびすだけの事故みたいな空気になってるのが不思議だ

838 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/05/07(土) 20:26:36.06 ID:k3uXEOs/0

>>828

　　 ∧∧　　つまり　店側の人は安心しきってたってことか・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　うちはあぶねえとか思ってたら　自分の店に食いにいかねえし
　　.(∩∩)　

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:27:08.98 ID:tGVpHQ2B0

>>834
前振りでしょ？盛り上げるためのｗ

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:27:19.15 ID:y9+vn+xQ0

>>831
5人も死人が出る食中毒事件がよくあるとは知らなかったな。
死者一人の０１５７の時も１ヶ月くらい大騒ぎしてた気がするが。

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:27:25.54 ID:51z826uH0

>>818
スーパーバイザーとか？

842 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/05/07(土) 20:28:02.77 ID:k3uXEOs/0

　　 ∧∧　　で、うまいのかよ？　ユッケ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:28:24.40 ID:NvE4j1ux0

>>831
＞ま、よくある食中毒事件でオシマイだっただろうな。
＞メディアもそんなのはせいぜい取り上げても２，３日。良くて、食中毒に気をつけよう
＞番組が組まれる程度だ。

同一会社の食品でこんだけ子供や大人が連続してる死んでる事件、
「よくある食中毒事件」で　「２，３日で終了」なのかよ

このクズな焼肉チェーン会社への変な擁護レスがあって反吐が出るな

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:28:28.27 ID:tJ7bJm3l0

香ばしいキャラの社長だから
このまま消えてなくすのは、もったいない

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:28:57.34 ID:zt84++Xz0

何用の肉かは問題ではない
この店の管理体制があきらかにおかしい

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:29:20.66 ID:buTkfdZ10

>>837
消費者に物を売るってそういうことだろ

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:29:24.75 ID:szGrCpHbO

あの面白社長が暗殺されてしまう；；

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:29:37.96 ID:2suN1tUA0

店が残りの真空パック肉を破棄しなければよかったにね。
卸の肉のせいかもしれないのに。

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:29:54.70 ID:K1GH7kh/0

>>832
クズ焼肉チェーンをかばうつもりはないよ
マスゴミの報道姿勢はウザイけど、それでこの店がよくなる訳じゃないし

日本中のユッケだしてる焼肉屋が加熱用肉を使ってるのに、
それを報道しないマスゴミなんてほんとゴミだよ、マスコミじゃないね

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:29:59.76 ID:PeAgUksZ0

>>836
ここの社長が「生食用の肉など流通してません」
てコメントして自爆してるから無理じゃないかな？

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:30:26.38 ID:58+WpzM6O

さすがブラック

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:30:37.57 ID:NvE4j1ux0

844 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 20:28:28.27 ID:tJ7bJm3l0
香ばしいキャラの社長だから
このまま消えてなくすのは、もったいない

847 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 20:29:24.75 ID:szGrCpHbO
あの面白社長が暗殺されてしまう；；

　なんだこのレスは？

まだあの社長は何か隠してるぞ？

捜査当局は徹底的に追及したほうがよい。
卸も含めてな。

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:30:40.07 ID:Lc5lK4+I0

素手はNG、手袋を！！ってのは1時間に1回くらいは交換するの？
手にはばい菌がたくさんいるから素手は・・・
ってのもわかるけど、ほんとに厳しくやってるとこってどうしてんのか気になるわ。

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:31:22.98 ID:aMS2l1180

＞面白社長

サンジャポファミリーに入ってほしい。

でタイゾーとコンビ漫才やってほしい。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:31:50.96 ID:9JTEJBxiO

ふむ。
最初の大和の主張どおり加熱用とのみ明記し、それをエビスが生で出していたのなら
エビスに一方的に過失があるが

大和側が生食用と伝える、もしくはエビスが生食用と信じても仕方のない
伝え方をエビスにしていたのなら
話はかわってくるな

へたしたら大和の方が重くなるかも

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:32:07.15 ID:3TCJmTzo0

同和にメスを入れろ
いつまで、コイツらに好きにさせるつもりだ
市役所にケネ出入り、家賃０で団地に入り、好き勝手ヤラセすぎだろ

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:32:34.38 ID:2R9aeA3S0

えびすだけのせいにしようとしてる部落工作員多すぎ
お前ら絶対に流されるなよ

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:33:07.81 ID:iRQDypqw0

卸の謝罪がまだ何も無い。
社長は顔を早く見せろ。

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:33:32.83 ID:O1zPEHId0

こういう新興店は、資産のほとんどに
抵当入ってるだろうから
賠償金はどうすんだろ

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:33:45.10 ID:NvE4j1ux0

>>855
ならねーよ。
両者とも、厚生労働省の生食用基準を満たしてないことを知っていたから

362 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 18:17:14.59 ID:euE9OAyO0
どう考えても、えびすは被害者だろ？

467 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:38:24.58 ID:hCFrKBk10
この焼肉屋ってただの被害者じゃね？

469 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:38:40.43 ID:5RrJcjWJO
こりやあ完全に食肉卸業者が悪いな
店は完全に被害者じゃん

529 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 18:50:55.56 ID:euE9OAyO0
悲しい素人集団えびすが、騙されたってこと？

768 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 20:01:25.01 ID:obc8dNSa0
なーんだ、あのイケメン社長は被害者だったのか
みんな謝っとけよ

↑　こういう気持ち悪い工作員が関連スレに張り付いてるのは、どっかのヤクザかなにかか？
　日本テレビか？吉本か？

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:34:14.51 ID:tkWIbpDs0

あの社長を拾ってくれるのはSODくらいしかないだろ。

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:34:14.23 ID:Kiq25T5LO

>>854
タイゾーは死者をだしてないぞ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:34:18.83 ID:q+ltBF0/O

>>853 1作業毎

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:34:25.59 ID:27/PAoqB0

こんなもん食べなきゃいい
タバコくらい無駄だろ
戦後日本人肉食い過ぎ

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:34:30.05 ID:K1GH7kh/0

>>860
どっちもどっちじゃねｗ

卸は悪くないって奴と
えびすは被害者って奴ｗｗｗｗ

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:35:03.15 ID:56X55UOb0

>>842
ネコのくせに生肉に消極的なんだな

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:35:06.53 ID:wbY8WpLl0

メール偽装かw
どっかの国会議員もやってたし信用できるのかねぇ

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:35:06.05 ID:51z826uH0

>>826
だとしても、2年間検査もなにもしてないんだもん

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:35:21.27 ID:3TCJmTzo0

解放同盟覚悟しろよ
インターネットで仕入れ業者を選定して、激安販売で業界の逆鱗にふれた
えびすを故意に潰したんだろ。もう、同和の好き勝手やらせない

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:35:23.56 ID:PeAgUksZ0

>>857
たいがい人は分かりやすくてシンプルな話に流れるから、
しばらくは焼肉屋の経営が厳しくなって終わりじゃないかな。

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:35:31.63 ID:PB0HgJxtP

卸の店に責任があるのかもわからないけどさ
あの社長の存在感が大きすぎてさ
キャラが強烈すぎてさ
あの社長以外の存在は全く目に入らないよ
あの社長に注目が集まってしまうのはしょうがない

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:35:39.06 ID:eEuQIgElO

ＡＡ職人、面白社長のＡＡ作ってよ

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:36:28.70 ID:NvE4j1ux0

>>865
＞卸は悪くないって奴と
＞えびすは被害者って奴ｗｗｗｗ

このスレ見回しても、「卸は悪くない」なんて書いてる奴ほとんど見当たらないが？

逆に、不自然にこの悪徳　焼肉チェーン会社を庇うレスは多いがな。

焼肉チェーン店の社長はたぶん日本人だ、卸その他は在日やブラクだろう
だから在日ブラクのほうを叩かなきゃだめだ、東電は悪くない、原発推進！」と思ってる

相当アタマの悪い２ちゃん脳のネトウヨはさっさと失せろよ

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:36:40.84 ID:pjdRC60s0

ID:LZC2hgai0の頭の悪さにビックリ

875 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/05/07(土) 20:36:49.98 ID:k3uXEOs/0

>>866

　　 ∧∧　　ステーキも良く焼く　完璧に
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:38:10.04 ID:ZBIvWg7AP

焼き肉屋では、その危険なホルモンそのものを生で食べることだって可能なわけだ。
焼き肉屋そのものを廃止すべき。

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:38:28.86 ID:xfRwZqvm0

>>13
これ、2年前のメールだよな。
同じ肉のことなのか？

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:38:29.41 ID:K1GH7kh/0

>>845みたいな

>>873卸は悪くないまで書かないけど
店が悪いで停止してるようなのは同類だと思ってる

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:39:11.43 ID:sTdFSH6C0

>>850
社長が仕入れしてたわけじゃないからな。
今回のメール見りゃ担当者レベルでは双方に生食用って認識があったことは
想像に難くないし。

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:39:21.22 ID:8Ewx/EJM0

卸「まさかユッケと言うものが生で食べるものだとは知らなかった」

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:39:35.13 ID:NvE4j1ux0

↓いかにもテレビ局・芸能関係者らしいレスだな。
　　　やっぱり工作員は読売、日本テレビ、吉本興業かねｗ

871 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 20:35:31.63 ID:PB0HgJxtP
卸の店に責任があるのかもわからないけどさ
あの社長の存在感が大きすぎてさ
キャラが強烈すぎてさ
あの社長以外の存在は全く目に入らないよ
あの社長に注目が集まってしまうのはしょうがない

872 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 20:35:39.06 ID:eEuQIgElO
ＡＡ職人、面白社長のＡＡ作ってよ

>>878
＞店が悪いで停止してるようなのは同類

じゃあ、卸が悪いで停止してるこのスレの多くの投稿は同類なんだな？

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:39:42.31 ID:OERPdc/j0

フーズ・フォーラスも大和屋商店もあんまり金持ってなさそう
莫大な賠償払うのだから、せめて大手商社系の業者がからんでいれば
不幸中の幸いだったのに

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:39:46.06 ID:PeAgUksZ0

>>875
それでいいんじゃないかと。

>>878
というか感染経路の特定しないと
危なくてしょうがないでしょうね。

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:39:53.10 ID:lvM63tfyP

「ユッケ用」としてばい菌肉を納品してたのか･･･

なんだ卸が元凶だったのか
ばれなければフードに責任全部押し付けるつもりだったんだな
銃殺刑にしろ！

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:40:08.09 ID:tGVpHQ2B0

>>880
あーｗｗｗ

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:40:38.50 ID:y40NpCBQ0

業界の慣習として、ユッケ用肉を卸していた大和。
菌が付着した肉を卸した。

「生食用の牛肉は無い」と認識していたえびす。
レタスやにんじんだって食中毒は起きる。

O111・O157が付着してたら、アルコール吹程度で殺菌されないのを知ってて、
清潔な環境で作業を行わず菌を増殖させ「卸業者を信じていた」と言い訳してるから、
えびす７：大和３だと思う。

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:41:12.39 ID:2suN1tUA0

大型獣を解体する現場みたことある人？
いらっしゃいますか？

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:41:16.11 ID:K1GH7kh/0

>>877
ユッケ肉取引するための交渉中のメールでそ
二年前から大和屋から仕入れてるとか聞いたし

>>881
は？どっちもどっちじゃねって言っただろ

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:42:00.66 ID:d2/lhNt10

食肉の闇・・・

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:42:08.18 ID:GdCHIxef0

＞メールは２００９年５月２０日付。
＞大和屋側から、フーズ社の仕入れ担当者あてに届いた。
＞「国産牛　和牛経産モモ赤身１００％（スジ無）
＞ユッケ用のサンプルが出来ました」と記されており、
＞翌日、金沢市の同チェーン増泉店に到着するとされていた。

サンプル試食させといて「ユッケ」知らないとかありえないからｗ

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:42:13.75 ID:PexV6nuH0

卸もオカシイだろコレ
ユッケ用と他の肉を同じ機材で加工してたとか、何故かこの情報スルーされてるけど

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:42:19.88 ID:NvE4j1ux0

>>879
＞社長が仕入れしてたわけじゃないからな。
＞今回のメール見りゃ担当者レベルでは双方に生食用って認識があったことは
＞想像に難くないし。

社長が厚生労働省の基準についてよく知ってて生食用じゃないことも知ってたが
担当者は知らなかったとかアホなこと書いて何がしたいんだかｗ

こういう工作員がいるから変なんだよ

>>884
＞なんだ卸が元凶だったのか
＞ばれなければフードに責任全部押し付けるつもりだったんだな

元凶というなら両方とも元凶。

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:42:43.37 ID:Wu3smfBV0

ブラック肉業者だな。　

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:42:58.20 ID:xfRwZqvm0

卵とか使用したケーキで中毒起こしても普通、卸までは責任問われないな。
トリミングしたり余ったユッケを翌日使用したりしなけりゃ問題なかったんじゃね？

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:43:01.96 ID:F9EHLK/BO

卸には責任がないってのに卸にも応分の責任あるだろと書いたら卸の責任で思考停止と言われ
論破されたらネトウヨネトウヨと言い出し

キチガイ工作員って本当にいるのがわかったｗ

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:43:05.85 ID:tJ7bJm3l0

卸や店からその後O111が完全に消去されてるのがあまりに不自然だ
落ち度を自覚した証左であろう

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:43:55.16 ID:fyE5nOxCP

バナナとか簡単に虫湧くし、
焼肉屋に「バナナ置いて！」ってやれば食中毒増えるかもw

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:44:14.91 ID:PeAgUksZ0

>>879
ん？　

生食用の肉が流通してないことを知りつつ、
お客さんにユッケを提供してた店の責任者だよね？

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:44:16.26 ID:JP1FuQKv0

クロ

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:44:16.83 ID:sTdFSH6C0

>>892
面白半分で適当なこと書いてる暇があったら、今回のメールが存在する意味の大きさを考えろよ。

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:44:41.13 ID:9JTEJBxiO

>>860
加熱用とのみ伝えられているものを強引に生で出すことと
卸から生食用でだせる状態である旨を伝えられている状態で生で出すことは
まるで事情がかわってくる

大和側が生食用で出せる旨を伝えているにもかかわらず
大和が出した肉に共通の細菌が付着していた場合、過失の重さという観点から見れば
十分大和のほうが重いという結論に達することは考えられる

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:45:54.36 ID:K1GH7kh/0

>>894
問題はトリミング不要な状態での納品を契約してるっぽいとこだね

えびすが勝手に仕入れた肉をユッケに使ってるんじゃなくて
わざわざえびすのためにユッケ用の肉として納品してる

トリミングとアルコール消毒もするという契約のようだ

それにしても、二年前から細菌検査してないって
大和屋と取引してからずっとやってねーって事だよな
どんだけズボラなんだか

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:46:43.96 ID:FQj7SPtK0

さっき行きつけの焼肉屋にいってきたんだな、やっばりユッケはなかった（ ; ; ）
信じてたのになんでおいてないんだよ。
仕方ないから生ホルモンと、生センマイたべてきた。
やっぱ生は美味いわ

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:46:47.51 ID:U2Amt/9fO

板にいくつもユッケスレがあるから、見てるうちにホッケが食べたくなった。

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:46:50.32 ID:NvE4j1ux0

>>888
＞は？どっちもどっちじゃねって言っただろ

勝手にお前がどっちもとか思ってるだけ。

卸は悪くないとか言ってる奴はほとんどいない。
一方、この悪徳焼肉チェーン会社を不自然に庇ってる変なレスはいっぱいある。

どっちもどっちじゃあないんだよ。

マスコミが社長を標的にしてるとかなんとか書いてるお前も同類だな。

>>895
＞卸には責任がないってのに卸にも応分の責任あるだろと書いたら卸の責任で思考停止と言われ

卸には責任がないって書いてる奴はどれなんだよｗ

むしろ、Ｏ１１１をつけてたら悪い、とか書いて論破されてる　ID:F9EHLK/BO　がアホウだな。
東電まで庇ってるバカだし

>>901
社長が厚生労働省の基準についてよく知ってて生食用じゃないことも知ってたが
それでも卸のほうが十分重いとか言っちゃうの？

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:47:18.96 ID:xj4n6XOd0

>>894
まあそうなんだが、これは生では食えないと止めなかった。
卸の立場で言えたかどうだか知らないが。
えびす8割卸２割程度には悪いのかも知れないね。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:47:29.49 ID:pE9YBff+0

ユッケを食べることは細菌学専門家からみれば自殺行為（08年の記事）
http://livedoor.2.blogimg.jp/copipesouko/imgs/f/4/f419e9d1.jpg

牛の生レバーやユッケなどを食べて、Ｏ-157などの腸管出血性大腸菌に感染する人が目立つ。
きわめて危険で死亡することもあるのに、飲食店では幼児や児童、老人までもが平気で生肉を
口にしている。これは、私のように細菌学を専門とする立場からは自殺行為に映る。・・・

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:47:38.15 ID:lvM63tfyP

卸業者
・生食用と加熱用を同じ機材で加工
・ばい菌肉を「ユッケ用」として納品

卸責任者は市中引き回しの後、公開銃殺刑にしろ！
フードも市中引き回しな

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:47:56.77 ID:muMMLmxOO

>>895
ヒント：「東京都」板橋区の食肉卸

最近、鎮まるところ知らずの　トンキン人の火病　ですよｗ

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:48:51.59 ID:b9W3004o0

これで土下座社長が開き直って、また伝説になるような会見してくれねーかなｗ

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:49:28.26 ID:NvE4j1ux0

>>909
＞ヒント：「東京都」板橋区の食肉卸
＞最近、鎮まるところ知らずの　トンキン人の火病　ですよｗ

おめーは、　ID:F9EHLK/BO　がどんな投稿をしてるか一通り読んでからレスしろ。

　

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:49:31.86 ID:F9EHLK/BO

>>905
バカ登場ｗ
世の中にはこういう奴がいるもんだなあｗ

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:49:41.62 ID:K1GH7kh/0

>>905
マスゴミの初期の報道見てたろ？

えびすは加熱用の肉でユッケだしてたって連呼してた
そんなもん、日本中の焼肉屋がそうなってるのはマスゴミの調査能力ならすぐわかんだろ

それを報道しない腐った姿勢はゴミその物だ

社長の逆ギレでそれの報道増えてちょっとスッキリ

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:49:52.40 ID:sf3TEGOl0

朝鮮の料理法に疑問を持たないといけないな。

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:49:52.63 ID:90ysbwnH0

ユッケ用とかいたが
届いたのは加熱用。

要は
「焼きユッケでヨロ」ってことだよ。
みなまで言わせんな恥ずかしい。

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:51:03.94 ID:GC+1lN300

>>348
切れるところも同じだなｗ
菅直人も伝説の国を作ろうとしてんじゃねえか？

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:51:22.05 ID:VB8PGUriO

ユッケ用であることと、生食用であることは別。

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:51:24.82 ID:c9RQVl6YO

むしろ今まで死人が出てないのが奇跡の連続だったんだな

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:52:35.27 ID:xj4n6XOd0

>>914
ヨシ、分かった。
一番悪いのは、ユッケを発明した奴だ。
やっぱり野蛮な食べ物なんだよな。

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:52:43.06 ID:9JTEJBxiO

>>905
どちらのほうが重過失かという観点から見たときに
生で食べれるとお墨付きを出して多店舗に送った肉に共通の細菌が付着していたことが明らかとなった場合
各店舗側よりも、生で食べれるとお墨付きをだしながら多数店舗に共通の細菌を付着させて送り出した
大和のほうが重くなることは十分考えられるということ

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:52:43.36 ID:uLLo/FoZ0

卸の時点でトリミングしてもダメじゃん
そんなの誰でもわかるんだから、言い逃れできないだろ

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:52:43.96 ID:zWHhHzZS0

>>162
そもそもO１１１やＯ157はアルコールで数を減らすことは出来るが
完全に殺菌するのは不可能

熱とおさないとだめ

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:52:47.27 ID:y40NpCBQ0

K-POP大絶賛・焼肉屋経営の芸能人 vs B

ユッケ提供禁止にすればいいだけなのに。

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:52:47.46 ID:R47FcGhz0

えびすの管理体制がずさんだったのは確定的に明らかだが
食肉や焼肉屋の利権団体に潰されたってのもまた事実は事実なんだろうな

若い企業家が一代でのし上がろうとして潰されたって話だとして
えびすが完璧な対応をしてたのなら気の毒でもあるが、
今回はそうじゃないから潰れてくれた方がいいとは思うが。

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:53:05.02 ID:giL4qXZG0

ユッケ用という名目で注文したんだろｗ

その数量確認の意味でユッケ用と書いてあるだけだろｗ

朝鮮人はほんと小汚い糞野郎ばかりだなｗ

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:53:22.04 ID:d34qV/a30

　　　このメイルで大和屋も終わりよ、のう…
　　　えびす屋の名はもう使えんだろから大黒屋にでもするかのう？　
　　　
で、業務上致死って何年くらうの？　　　　　

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:53:55.09 ID:NvE4j1ux0

>>913
＞それを報道しない腐った姿勢はゴミその物だ

おいおい、テレビでも新聞でも十分報道してたが？

今もね。

この焼肉チェーン店の社長は不当にマスゴミに狙われてるとか書いてるお前が
とんでもない工作員なだけ。

厚生労働省の基準も知っていて、生食用じゃないことも知っていて、
しかも表面も切り落とさずに、その上、「前日に余った分を翌日の客に出し」、
それを食った子供が死んじゃってる。

この社長、他にも隠してることあるはずだぞ。

ほんとに「ユッケ用の肉」とか言われてた肉を使ってたのかどうかもよく調べろ。

加熱用の肉と”ユッケ用の肉”の調理をどう分けてたか、もな。

それから、卸も当然追及されるべきだよ。

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:54:24.73 ID:O3ODvfZq0

ユッケ用の肉ですら、これなんだから
他の肉はどーなってんだよ？
トングも使わず、てめぇの箸使って焼いてる人もいるだろにｗ

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:55:14.14 ID:sf3TEGOl0

>>919
つーか、あの国に食文化とかあったのかが疑問でね。
過去の宮廷でも「とにかく量を出す。食べ切れなくても出す。」ってのが最高のもてなし。
出されたものが臭かろうが、腐っていようがお構いなしってんだからさ。

それで半万年鍛えたんなら別だろうが、日本人にはねぇ・・・。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:55:40.27 ID:FknvNkBn0

まあ、あの世行きのロシアンルーレット楽しみたいやつは
朝鮮由来のユッケ食べたらいいんじゃね？

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:56:10.04 ID:giL4qXZG0

ホルモンの注文でも
注文書にステーキ用ホルモンって書けば、品名にステーキ用ホルモンって書くなｗ

卸業者としては客の使い方まで追求しない
あくまで客に、加工肉のオーダーに対応しただけなんだからね

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:56:11.21 ID:NvE4j1ux0

>>920
＞各店舗側よりも、生で食べれるとお墨付きをだしながら多数店舗に共通の細菌を付着させて送り出した
＞大和のほうが重くなることは十分考えられるということ

この社長は、厚生労働省の基準も知っていて、生食用じゃないことも知っていて、
しかも表面も切り落とさずに、その上、「前日に余った分を翌日の客に出し」、
それを食った子供が死んじゃってるんだから、

「お墨付き」も糞もない。

「お墨付き」を出すのは、厚生労働省であることも、この社長は知っている。

卸のほうが重いとか、変な焼肉屋擁護をしてるクズ工作員は失せろよ

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:56:17.55 ID:JP1FuQKv0

「ユッケ

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:56:37.70 ID:y40NpCBQ0

>>922
アルコールどころか、次亜塩素酸ナトリウムでも
菌は減らないそうだ。

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:56:59.45 ID:zcWUunoi0

さっきからどうもエッチ用肉棒に見える俺はきっと頭に虫が沸いている。。。

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:57:01.88 ID:K1GH7kh/0

>>927
社長の逆ギレが出るまではほとんどなかったんだよ

社長が逆ギレしてやっと、生食用の牛肉が出荷された実績はないって報道が増えたんだ
今はもうそれは当たり前のように報道されてるがね

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:57:02.13 ID:52h8E4MHO

>>923
どっちが潰れてもメシウマ

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:57:17.24 ID:SjdEd4gd0

つべでえびすの厨房動画見たけど
他の納入業者の肉からユッケに０１１１が
感染してる事はないのか。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:58:24.95 ID:NvE4j1ux0

>>936
＞社長が逆ギレしてやっと、生食用の牛肉が出荷された実績はないって報道が増えたんだ

逆だよ。

生食用が流通してないという報道のあとに、社長がそれを受けて逆ギレしてたようなもんだ。

この焼肉チェーン店の社長は不当にマスゴミに狙われてるとか書いてるお前が
とんでもない工作員なだけ。

厚生労働省の基準も知っていて、生食用じゃないことも知っていて、
しかも表面も切り落とさずに、その上、「前日に余った分を翌日の客に出し」、
それを食った子供が死んじゃってる。

この社長、他にも隠してることあるはずだぞ。

ほんとに「ユッケ用の肉」とか言われてた肉を使ってたのかどうかもよく調べろ。

加熱用の肉と”ユッケ用の肉”の調理をどう分けてたか、もな。

それから、卸も当然追及されるべきだよ。

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:58:33.33 ID:PeAgUksZ0

>>936
ある意味、業界の告発者だね。

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:59:11.44 ID:ilIs9aVHP

どこの焼肉屋もまったく信用ならんな。扱ってる肉以上に腐った業界だ。

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:59:14.35 ID:BTofM/PfO

生食用の肉はないけど、ユッケ用の肉は卸せるのか。
全国の消費量はどれくらいかはわからんが、
生食用牛肉加工場の１つはあってもいいんじゃないかね。

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:59:19.38 ID:y40NpCBQ0

>>938
それは充分有り得るんだけど、
それを言うと　大和擁護となっちゃうので、
えびす７で。

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:59:55.15 ID:VIKnnkYc0

まぁ正直卸屋のが悪い気がする
ユッケ用クレ
ありません
で済む話だし本来

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 20:59:59.42 ID:27/PAoqB0

盗電とミンス政府を思い出すが
これ結局どっちが、より悪い？

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:00:09.86 ID:aYgC8J7E0

何でこんなに精肉卸の工作員だらけなんだ？
2chってBのすくつかよ

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:00:11.85 ID:K1GH7kh/0

>>939
お前が逆だよ

「えびすは加熱用肉を生食用に使った」って報道に社長がぶち切れて
「うちだけじゃねーよ！他の店も全部加熱用肉でユッケだしてるよ！！！！！！」

って火病起こしたのさ
俺はこの火病までのマスゴミの報道に非常にｲﾗｲﾗしてた

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:00:31.92 ID:zWHhHzZS0

>>488
O１１１の場合は毒素の特効薬がなく、抗生物質もきかないので
病院いっても栄養剤の点滴打つしかありません

まあそっちの方が病院経由で警察に早く連絡がいってたかもね

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:01:45.16 ID:e0a5dbP60

>>940
カンニングを見つかったら他の人もカンニングしてると
逆キレしたようなものだなｗ
告発とは言わないような

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:01:58.94 ID:NvE4j1ux0

>>924
＞食肉や焼肉屋の利権団体に潰されたってのもまた事実は事実なんだろうな

どう潰されたんだよ。

食肉や焼肉屋の利権団体ってのがあって「潰した」のなら、今回の一件で、
業界全体の信用が失われる結果になって、単なるバカじゃんｗ

＞若い企業家が一代でのし上がろうとして潰されたって話だとして

違う。

安全性にかかわるところまでコストダウンして金もうけようとした
チャラい「外食産業の経験ありません」社長が、そのとおりの結果になったというだけ。

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:02:18.05 ID:muMMLmxOO

>>927
外食やスーパーに過剰な幻想を持ちすぎっすよ。

「仕込み後販売期限２日」なんて当たり前。

食品スーパーも、ファーストフードも、ファミレスも、回転スシも、
朝から全てを仕込んでたら昼の営業なんてできないし、廃棄が多すぎてすぐ廃業だよ。

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:02:33.04 ID:9JTEJBxiO

>>932
卸側が生食用であることを明確に伝えている上で
各店舗に共通の細菌を付着させている状態で出荷し食中毒を多発させた場合
卸側の責任のほうが重くなることは十分考えられるということが君の頭では理解できないか

挙げ句の果てに工作員認定か
残念だ

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:02:51.31 ID:VB8PGUriO

客の被害は100パーセント店の責任だよ。
賠償に使った金や信用等の被害について、どれだけ卸に請求できるかはまた別問題。

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:02:51.69 ID:K1GH7kh/0

>>949
マスゴミが、全員カンニングしてるの知ってるのに黙ってたからな

ナイス逆ギレって俺は拍手したよ心のなかでｗ

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:03:13.65 ID:PkVx7kSI0

ユッケ用は無いとわかってて注文してるんだろ。
ユッケに使えそうなのくださいって。

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:03:26.92 ID:ypGmR0I+0

商店街の肉屋とかも廃業してる人も出てきてるくらいだから、Bの中でもめちゃくちゃ格差があるんだろうな。

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:03:33.86 ID:ZPugoX300

>>9

これは
店もどっもちの業者もはめられたのか

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:04:03.06 ID:uD3BQE4O0

ユッケって必ずしも生ではないだろ
ユッケ石焼きビビンバなんてもろ加熱

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:04:14.45 ID:NvE4j1ux0

>>946
＞何でこんなに精肉卸の工作員だらけなんだ？

このスレには卸も悪いと書いてる人ばっかりだが？
一方、こんな奴が多いのはどこの工作員だ？

362 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 18:17:14.59 ID:euE9OAyO0
どう考えても、えびすは被害者だろ？

467 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:38:24.58 ID:hCFrKBk10
この焼肉屋ってただの被害者じゃね？

469 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/07(土) 18:38:40.43 ID:5RrJcjWJO
こりやあ完全に食肉卸業者が悪いな
店は完全に被害者じゃん

529 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 18:50:55.56 ID:euE9OAyO0
悲しい素人集団えびすが、騙されたってこと？

768 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 20:01:25.01 ID:obc8dNSa0
なーんだ、あのイケメン社長は被害者だったのか
みんな謝っとけよ

>>947
お前が逆。

最初から、厚生労働省の生食用基準についても、生食用がほとんど流通してないことも
報道されてたよ

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:04:21.42 ID:F9EHLK/BO

>>936
そうだよね。あのキチガイ会見までは国民の大半は知らなかった。
その一点は評価できる

そしてここ数日ひたすらえびす一法人に全責任かぶせようと抽象的な個人攻撃（マハラジャとかＦランク大学とか）をひたすらしといて関連ニュースが増えてきたらファビョりだしたキチガイが顔真っ赤にしてるのが今ｗ

東電だけじゃなく保安院や制作にも応分の責任がって書くと東電擁護の原発推進ネトウヨって言われるしｗ
もうキチガイ過ぎて笑える

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:04:24.44 ID:sf3TEGOl0

焼肉店と卸業者の責任の割合４：６だの１：９だの色々出てるけど、
面倒だから１０：１０でイイじゃねーか。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:04:59.49 ID:nRQNak7z0

大和屋なんて日本ゆかりの店名を名乗るなよ、問題食材配給の

チョセンキムチの肉卸し業者

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:05:01.94 ID:PeAgUksZ0

>>949
ノリとしては完全にそれだろうけど。
ユッケがもてはやされる（？）ような風潮に、

お前らが思うほど安全なもんじゃない、もっとﾔﾊﾞｲもんなんだよ。
ウチだけが特別じゃねえんだ。と周知させたのはそれなりに。ｗ

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:06:12.55 ID:ypGmR0I+0

あの業界ももしかしたら昔ほど守れなくなってきているのかもしれないねえ。

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:06:35.28 ID:NvE4j1ux0

>>960

ID:F9EHLK/BOよ、

お前は、Ｏ１１１がついてただけで卸が悪い　と書いてる時点で
ただのキチガイ工作員だ。

東電の件についても同様。東電は運用だけとか書いてるお前はただのアタマ悪いネトウヨ脳。

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:06:45.70 ID:J+EJeyQaO

冷静に考えよう
食中毒の話よりもっと重要な
原発の話があるでしょうに

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:07:01.46 ID:56X55UOb0

また一つ犠牲の上に食の安全が確保された。
結果えびすは世のためになったんだよ

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:07:28.17 ID:KFtq+HtgO

原発はまだ死者出ていないが、焼き肉屋で死者四名、パチ屋の駐車場では毎年死人。
浜岡止める前に焼き肉屋とパチ屋止めたら？

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:07:28.99 ID:tGVpHQ2B0

>>965
39レスとかすげーなｗ

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:07:59.82 ID:buTkfdZ10

ユッケ用にそのまま出せる肉って口約束で取引してたんだろうが
卸し側で検査するなり店舗で検査するなりしてないのが異常だろ
ノーチェックで通ってるのが異常すぎる
検査結果を卸し側が偽造しているとかなら卸が100%悪いけどな

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:08:30.21 ID:R47FcGhz0

>>950
んなもん知らないよ、ただ時期的に日本中がゴタゴタしてる時を狙って
日本人経営者の新進気鋭の店を潰しに掛かろうとしたっての十分ありえるだろ。
思った以上に大事になってしまったのは結果論であって。

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:08:34.51 ID:giL4qXZG0

肉の調理は店が行う様にすれば万事解決

今の焼肉スタイルは全て禁止すれば、箸に菌がつかないし肉も安全
それでも食中毒は起きるけどな

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:09:24.57 ID:F9EHLK/BO

>>959
バレバレの嘘つくなよキチガイｗ
真正のアホなのか泣く泣く書いてるのかわからんがお前の書き込みはアホ過ぎるｗ

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:09:40.72 ID:xj4n6XOd0

焼き肉屋の怖さを教えてくれたことには感謝しているよ。社長。
うちの馬鹿な親も、今後は生肉を食べに焼き肉屋に行ったりはしないだろう。
肉の危険性が分かったから、焼き肉屋自体行かないだろう。
被害者は本当に気の毒だな。韓国料理の怖さを知らなかったんだもんな。

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:09:44.84 ID:56X55UOb0

>>970
店側で細菌検査しているところなんかねーよ

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:09:56.53 ID:MmXzoKBj0

>>421 >>430
せっかくためになることおっしゃられたのに。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:10:08.05 ID:NvE4j1ux0

>>971
＞んなもん知らないよ、ただ時期的に日本中がゴタゴタしてる時を狙って
＞日本人経営者の新進気鋭の店を潰しに掛かろうとしたっての十分ありえるだろ。
＞思った以上に大事になってしまったのは結果論であって。

ただの妄想。

安全性を無視してコストダウンする「新進気鋭」なんてクズそのもの。

何が新進気鋭だ。お前は、「深いイイ話」のプロデューサーかなんかかよｗ

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:10:21.72 ID:BlLmOD5G0

どこも焼肉屋は閑古鳥が鳴いてるな

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:11:39.12 ID:R47FcGhz0

>>977
いやだからえびすが悪いのは当然だろ。管理がずさんすぎる。
ただ、ぽっと出の日本人が無謀にも切り込んでいっても
確実に潰される業種があるのも事実ってだけの話だろ

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:12:36.32 ID:NvE4j1ux0

>>979
＞いやだからえびすが悪いのは当然だろ。管理がずさんすぎる。
＞ただ、ぽっと出の日本人が無謀にも切り込んでいっても
＞確実に潰される業種があるのも事実ってだけの話だろ

１行目と　２，３行目がぜんぜんつながってない。

この会社だって、マジメに安全管理やってたら潰れようがなかったろうよ

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:12:40.36 ID:SjdEd4gd0

生肉Ｄ２（２日）余り物を次の日に出す
会社方針が酷すぎ　飲食業やる資格すら
無いんじゃね、
オラ飲食やら無くてよかった
オラがやったら客が来ないで
被害者０だろうけどね。

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:13:29.56 ID:DEL1ibJq0

食肉業者、「ユッケ用」とメール　契約前に焼肉店側に
http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201105070026.html

公開されたメールによると
えびす専用にユッケ用の肉としてパック
歩止まり約100%とトリミング不要をアピール
http://webun.jp/_images/knpnews/20110503/37957-2.jpg
歩止まり約100%で、無駄がありません。

http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110503/37957

http://www.m-mart.co.jp/search/cate.cgi?type=buybuyc&id=meatlabo&num=20
赤身率が高くユッケやロースで使用できます。

ラジオのニュースては卸はトリミングすらしてないらしい

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:13:36.18 ID:MUJ1PYmp0

>>60
飲食店が「客が下痢しました」なんて保健所に言う訳ないw

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:13:47.82 ID:R47FcGhz0

>>980
繋がってないの当たり前だろ、違う話してんだからｗ
それこそお前は何なんだよｗえびすだけが100悪いって事を必死に伝えてるわけ？ｗ

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:13:47.65 ID:F9EHLK/BO

>>979
まあどの業界も価格破壊安売り路線のチェーン展開は嫌われる
えびすのせいで廃業に追い込まれた同業も多いのは予想できる

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:15:24.23 ID:b4pVfLqSO

菌が付着したのは卸段階が濃厚か。
卸が仮にトリミングしなくても直ぐに使えますと言ったとしても、安全管理を怠ったえびす側の罪は大きい。
生肉販売は禁止されているわけだし、出すのなら安全管理を万全にして行わなければならなかった。

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:16:39.51 ID:grS8S4w/0

なぜかハブられる石川県警ｗ
フーズ・フォーラスの本店は金沢なのに。

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:16:40.77 ID:muMMLmxOO

>>981
>>951をどぞ。
回転スシなんか、前夜に冷凍マグロ短冊を室温解凍、
朝からスシネタの大きさに切り分けて、そこから販売期限2日
（解凍開始から最大3日）だぞｗ

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:17:42.96 ID:Vu6hjpyi0

店側にしたらこれは怒り心頭だろうなあ。でも相手はやくざと
つながりありそうな食肉業者だから泣き寝入り決定だろうね

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:18:58.09 ID:buTkfdZ10

>>975
なるほど
それで卸の方も検査してないとかなら
そんな所から仕入れてるのが正気の沙汰とは思えんな

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:19:41.91 ID:qgU/YwKwO

>>927普通は前日に売る日の仕込みをするんだよ。当日に仕込みなんて出来ないよ。ランチの忙しい時間はみんな接客や調理だし
最低限の人数でやるから仕込みは前日や前々日が当たり前。

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:20:33.82 ID:SjdEd4gd0

>>988
飲食業は全員調理師資格保持者に
すれば良いと思う　アルバイト
は禁止にすれば良いんだよ。

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:20:43.59 ID:RaBP0HHXO

「加熱してご利用ください」

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:21:20.63 ID:1VZDCtIaO

大和屋…やっと卸の名前でたな

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:21:46.53 ID:vVcwwUbL0

>>992
牛丼が１杯１０００円くらいになりそうだ

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:22:19.27 ID:KYApLk8Y0

福島発　ユッケ経由　浜岡着

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:22:23.71 ID:irtx43230

>>510
それならもっと被害広がってないか?

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:23:10.63 ID:56X55UOb0

>>990
安価で食品を提供しているんだ。
利益を確保するため仕入れ・店内での衛生管理の投資を怠り生肉を提供した。
どうみても今回はえびすに非がある

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:23:12.18 ID:tGVpHQ2B0

>>1000なら明日スーパーで牛肉買ってきて、生で食う

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 21:23:21.54 ID:muMMLmxOO

結論：
真の悪人は、「生食用でないユッケ用モモ肉」というワケわからん物を売った、トンキンの食肉卸業者

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