【原発問題】政府や電力会社のいう「想定外」に警鐘を鳴らしていた16年前の論文がネットで話題に

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376名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:08:47.98 ID:ST3BtJH00
>>375
巨大隕石が落ちるのは朝鮮半島の大きな都市たちだよ
あんな世界最低のナチス冷酷鬼畜民族は世界中の人間の恨みを買い
民族浄化されるだろうね
377名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:09:23.17 ID:zdR/0E4RO
想定外×



想定内○



人災◎
378名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:17:33.65 ID:CFu7Hh1gO
>>375
ツングースカが最近とか
そもそも、隕石かどうかも分からないし
地球に隕石はよく落ちてるが
巨大隕石がよく落ちてたら、今頃人類は地底に住んでるわ
379名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:26:38.79 ID:ygJuSFcTO
共産党の議員も去年に指摘していただろ。
380名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:33:08.54 ID:APaKUK7x0
でもこの論文は津波と電源喪失については触れてないんだね
今回の事故はそれがほとんどの原因なのに
381名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:35:04.70 ID:j2Z42+jX0
>>1
【民主党】原発、不可欠と容認 民主が積極推進に転換[2006/7/25]
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153870562/

新成長戦略 〜「元気な日本」復活のシナリオ〜(平成22年6月18日)閣議決定 菅内閣
・安全性の確保を前提とした原子力の着実な推進革新的技術開発の前倒し・重点化

新成長戦略(基本方針) [平成21年12月30日閣議決定] 鳩山内閣
・安全を第一として、国民の理解と信頼を得ながら、原子力利用について着実に取り組む。
382名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:52:07.95 ID:6vGTl6Qk0
>>327
>反原発団体もまた福島第一の非常電源の設置の重要性について
>軽視してきた部分は大きいよね。
>例えば、女川と福島第一で非常電源の配置が明白に異なる事を理由に
>福島第一の危険性を、事故前に論じる事ができる人が居ましたか?

だから反原発派に穴があったからといってそれが何で反対派の
所為になるんだよ。そんなのは推進派が前もって考えるべき項目だろーが。
推進派は自分たちの論拠の欠如は「想定外でした〜ww」で済ませるのに
反対派には代替エネルギーやら地震対策やら非常電源やら全ての問題に
完璧な提案を求めるのはおかしいだろ。







383名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:11:57.49 ID:kE3tjRHc0
>>334
地震による鉄塔倒壊で電源喪失は指摘してたぞ。
そしてそのとおり鉄塔倒壊で外部電源喪失した。
引き波での冷却喪失を指摘した。
実際は10m以上の波で非常用電源逝かれて冷却喪失したんだけど。
事故前に仮に14mの津波に備えろって言っても基地外扱いされて終わりだったろうなw
それよりはるかに低い津波での危険性を指摘してたんだから上出来だろ。
384名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:27:28.57 ID:sK6MckEt0
>3

面白いことを言ったつもりなのに嫌われてるあたり(当然だが)
病院いったほうがいい、これ以外にも余罪ありそうだし。
385名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:36:27.50 ID:PZewtEfd0
東電は、非常用電源が無くなったからということにして
想定外の天災という話に持って行きたがっていたが

想定内の地震で外部電源が喪失したという
想定内の対策も全くできていないことを露呈させないための隠蔽作戦だった。
ってことだな。

想定内の対策さえできていれば非常用電源云々は全く関係無かった
386名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:44:21.83 ID:cVUGp0iW0
外国からの侵略とかも想定外にしてちゃ、まずいよな。


昔は政府が有事研究やろうとするとすぐマスコミとかが騒いだが。
387名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:47:07.50 ID:j13ozoJj0
>>3
> こういう後出しじゃんけん的な記事は読む気になれない。
> 当事、改善できなかったのだから、今更何を言ってもしょうがない。
> 男だったら、後出しじゃんけんではなく、中出しじゃんけんで逝け。

全くだ、結果を出すまでやるのが、プロというモノだな。
きちんと子供を作るのが大切だわ。

中だししろつうんだ。

388名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:49:56.44 ID:CwiSlLq40
>福島第1原発事故を受け、2000年に死去した

2000年にこの人が今の原発事故で死んだ。
389名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 12:17:23.09 ID:LPtlrGlh0
原発不安を 止める 冷やす 閉じ込める









魂とひきかえの かんたんなおしごとです
390名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 12:20:20.11 ID:J/+XNF8C0
高木仁三郎かあ
電力会社も一目置いてると言われた反原発科学者だよ
391名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:13:43.01 ID:ldMTh4AD0
おかしい、このスレ「古畑」で検索してもなにもヒットしない
こんなの俺の2ちゃんじゃねぇ
いつから2ちゃんはおかしくなってしまったんだ???
392名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:17:02.58 ID:j13ozoJj0

ちゃんと子供を作ってこその結婚だ。
提言しただけなら、オナニーの免罪符ってだけ。

きちんと正面をむいて、ナマで対峙して、結果をだすまでやらないと、
それはオナニーです。

393名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:18:40.60 ID:AKpkWohD0
おまえら、地震速報でよくでる、福島県浜通り 福島県中通り ってのは、

通りの名前じゃないからな、これ知っておくと伽場蔵で自慢できる
394名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:25:38.24 ID:UfofFIVD0
395名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:27:57.45 ID:rce7Wz+E0
>>386
素人の俺でも北朝鮮のミサイル攻撃くらいは想定している
396名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:28:13.52 ID:TMxCK49k0
浜岡で冷却材喪失事故は去年の10月の原子力総合防災訓練を見る限り想定内のような
平成20年に福島第一で行われた防災訓練も同じ想定だから想定内

想定の範囲内だったのに被害を出した政府が悪いと思う
397名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:31:29.37 ID:m2iNrJdAO
誰かと思ったら高木さんのことだったか
懐かしいな
398名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:32:04.98 ID:IjiHCWh10
>>3の人気に嫉妬
399名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:41:14.57 ID:fVNt3uDLO
こういう素晴らしい考察を抹殺してきたジミン(笑)
ジミンの積年の罪過半端ないっすね(笑)
400名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:48:27.58 ID:6vGTl6Qk0
高木さんの頭脳を生涯反原発活動に使わせたのがもったいない。
(しかも推進派のしょーもない詭弁をいちいち潰すという作業)
ヨーロッパ辺りの研究者になってエコな新エネルギー開発出来るくらい
地頭の良い人だったのに・・・・・

401名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 14:08:31.71 ID:40Va4KYF0
>>400
そうならなかったのは何で?
402名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:13:30.84 ID:ioQnZpcT0
403名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:20:08.26 ID:zdR/0E4RO
推進派学者「原発安全です」

○○「素晴らしいwつまらない物ですがww」

一方

反原発学者「原発は危険です」

○○「きえろよおおおお!!!追放してやるっ!!!ボンクラァ!!!ガッガッ!」
404名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:25:37.35 ID:hB3xvJqu0
まあ、今回の原発事故は建設時の想定以上に
被災後の政府・東電のバカ対応が事故の拡大・苛酷化を招いているからな。
自民の手柄にするのを嫌い、三重の民間業者のポンプ車提供妨害したり
アメリカの支援断ったり、電源車のケーブルプラグが足りない合わないとか
事故直後原発視察とか、仕様見れば無駄とわかる機動隊放水車投入とか
見た目が派手なだけのヘリ消火とか。
405名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:26:20.68 ID:6vGTl6Qk0
>>401
高木さんの良心&政府と電力会社の圧力かな。
31歳で助教授になってドイツで客員教授として招かれるくらい頭脳明晰で
大学からも慰留されたけど原発の被害に苦しむ地方の農業や漁業の人達を
ほっておけない、自分は一般人として専門性の乏しい彼らを助けたいって
大学辞めちゃった。

その後は政府と電力会社から危険人物としてマークされて
誹謗中傷を受けてた。日々の行動やどこで講演するとか
全部チェックされて執拗な嫌がらせをされた。推進派は
高木さんを論破することは出来ないから反原発活動を
どうでも止めさせようとするしかなかったんだよね。




406名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:56:13.03 ID:KyuMvDxx0
原発屋の想定外は、金がかかるので設計条件にいれないということで
一般的に使われる想定外とは意味合いが違うことに注意だね。
おれは運転が非常にうまいので事故を想定する必要はないので保険に
は入らなかい、だから万一事故を起こしても想定外として賠償金は免責
される、または金がないから払えるわけないから減免しろとうのが東電の
主張だ。
407名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:59:47.15 ID:pSJVm2S40
この元論文を書いた方は先見の明があったわけだけど
これを引っ張り出してきて、鬼の首でも取ったように振舞う第三者は信用できない。
408名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 16:02:33.67 ID:zkDKXF/z0
>>365
>もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』とか言うじゃないですか。

今回の福島事故では、原子炉周辺に張り巡らされている無数の配管が地震でやられた。
原子炉は無事でも、配管がやられたら、冷却ができず、結局原子炉も壊れる。

たけしは、自動車事故とも比較してたけど、自動車事故の場合は誰かが起こしても
巻き込まれる人間や事故の規模は高が知れている。
でも、原子力の事故は、損害規模と、影響期間が桁違いに多い。
永久放棄地や自然資源の大規模汚損も、信じられないほどの経済的な損失を招く
健康も壊され、病死者の増加、幾代にもわたる遺伝的影響もある。
事故が起これば、ほとんどの人が、環境的な損失を受ける。
409名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 16:04:50.95 ID:e79mPbe0O
>>404
自民党が、もっと真剣に原発の安全対策に取り組んでいたらなあ。
410名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 16:47:24.15 ID:VquKKg9u0
想定外じゃないんだよ。単に聞く耳もってなかっただけ。
阪神大震災のときも高速が落ちて想定外と言ってたけど、あんなの地震が来たら
危なそうだと多くの人が思ってたろ。あれと同じ。想定すると運用できないとか
対策にコストが掛かりすぎるとかで意図的に想定してなかっただけだろ。
411名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 17:19:59.51 ID:A9u7mH070
悪貨が良貨を駆逐する典型だな。
412名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 17:21:56.76 ID:FpI0BETJ0
>>3
お前は生まれてきたのが間違い
413名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 17:30:57.34 ID:Pg0i7MPBP
>>410
もし今回の津波に耐えられる堤防なんて作ろうとしてたら、
間違いなく「金の無駄遣いだ」って言われてただろうしなあw
414名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 18:54:24.47 ID:6vGTl6Qk0
>>327
>んー 反原発団体って「原発の耐震設計」や「活断層」について危険性を強調してるけど
>今回の震災で分かったのは「非常電源の管理」が最重要課題だったのよね
>反原発団体もまた福島第一の非常電源の設置の重要性について軽視してきた部分は大きいよね。

文盲か?↓それをちゃんと論文で指摘してるだろーが。


>地震の影響により、外部電力・冷却水の供給が絶たれた場合、給水配管の
>破断、緊急炉心冷却系の破壊、非常用ディーゼル発電機の起動失敗といった
>故障により、大量の放射能放出に至る事態に至る可能性がある
>使用済み核燃料も貯蔵され、集中立地が目立つ福島原発などで、想像を絶する「核惨事」が発生しかねない
415名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 00:40:29.96 ID:TbnSBM6A0
高木が嫌いだから聞く耳持たんというなら
せめて武田の言う事を聞けよ
416名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 00:45:40.66 ID:OoiigKXzO
浜岡を停止しても「海外に間違ったメッセージを送ることになる」最悪の事故を起こした後でもこんな認識だよ。
417名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 00:47:29.73 ID:bmgPHSQfI
不測の事態が起こり、注水出来なくなったら危ない。
結果、広範囲に人が住めなくなる。今でも関東は住めない所がでてきている。
しかし水で制御しようにも一つでも暴走始めたら全てに近づけないから
水による小休止は終わり、避難しかできなくなる。
東電もアメリカも判っているから避難した。
418名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 01:05:56.28 ID:rqiPiGUy0
>>3
ばーかばーかしね
419名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 01:10:02.30 ID:whRBOh/tO
広瀬とかもっと前だろ
レベル4程度で終わったろうに、菅が無能だったから、指摘どおりになっちまった
420名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 01:15:39.38 ID:qASx1bOUO
【5月21日】全国一斉デモ  パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進!

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ!

▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北  地下鉄14番出口  
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南) ‐к
421名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:44:50.35 ID:JtfXeIiQ0
>>100
何十年間も想定外にしてきたのは、自民党政権なんだけど。
民主党は、地震の時期にブチ当たって貧乏クジを引いてしまっただけで。
422名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:47:01.92 ID:H5MCscZW0
>>403
いまでもこうなのかなあ
こわいなあ
423名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 20:44:31.64 ID:N08dqtuB0
>>394
これマジ? すごいじゃん。
424名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 00:42:35.39 ID:ZGiWZ3xr0
ダヴィンチ読んだら、内田樹も、反対派が騒ぐので推進派が安全対策できなかった云々と言っていて失望した。

推進派が躊躇するほど、反対派のことを真摯に受け止めたことがあったのかね。
推進派すら一目置いた高木とか、高木さんすら上から目線評価なのに。

推進派も反対派も同罪というのは、敗戦時の総懺悔論同様、推進派の免罪、ただの無責任だと思うのだけれど。
425名無しさん@十一周年
騒がれるようなヤバイものを作らなければいい
メディアに金じゃぶじゃぶ入れてごまかし続けてきた詐欺師どもの
言うことなんか聞くに値しない